【ネトウヨ】高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難 ★8
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https://twitter.com/katsuyatakasu/status/1206712346552369153
高須克弥 @katsuyatakasu
国を、郷土を、家族を、愛する人たちを守るため率先して戦った誇りある方々を惨めにマンガで表現するのはいけないと思います。
水木先生は落伍兵です。僕は水木先生の作品の戦争の行われたパプアニューギニアの現場検証しました。 健気によく戦ったと驚嘆しました。 英霊に敬意と感謝を捧げます。
午前8:06 · 2019年12月17日·Twitter for Android
https://twitter.com/ShinHori1/status/1206778148941025283
Shin Hori @ShinHori1
高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難
午後0:28 · 2019年12月17日·Twitter Web App
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/1206797580769710080
CDB @C4Dbeginner
ついに南方戦線に参加して片腕を失い生死を彷徨った当事者水木しげる先生が描いた戦場の悲惨さすら「こいつは落伍兵だ、誇りある兵士たちを惨めにマンガで表現するな」の一言で非難されるようになったのか…表現の自由もへったくれもあったもんじゃないな
午後1:45 · 2019年12月17日·Twitter for iPhone
★1が立った時間 2019/12/17(火) 14:24:31.50
※前スレ
【ネトウヨ】高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576596920/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 水木先生は自分が生き延びた後ろめたさから落伍兵と言ってるだけで他人が言っていいものじゃないんだよなあ 侵略戦争も侵略する側は正義の戦争
侵略される側は侵略戦争 兵隊として見たら落伍者なのは言うまでもない事実だろ 話を聞いてるかぎり
ギリで逃亡兵だったんちゃうかな？
っていう印象も受けなくもないな >>5
高須の言い分ではそんな解釈はできんのよ
落伍兵ごときが英霊をおとしめるなと言ってるようにしか見えん 誰にでも非難する権利はあるよ
ただ現場検証したと主張するならその詳細を述べたほうが
受け入れられやすいのは当たり前だがさぼってるのかにい？ >>7
ズンゲンの他にバイエンってところは全滅したところで。そこにいたから。えらかった（きつかった）ですよね。
一人生き残ったから「一人生き残ったから死ね」っていうような事を言われたからね。全滅を免れたわけだけれど、「一人生き残ったから死ね」っていうわけです。
わたしは歩哨に立っていたからね。それで一人生き返ったけれど「死ね」って。
歩哨に立っていた。だから兵舎よりもちょっと離れたところにいた。それで助かったの。
だから兵舎にいた人間は全部死んだ。だから歩哨に立っていて、助かった。歩哨に立っていて助かったわけだけど、「死ね」って言うわけですよ。
どこが逃亡兵になるの？ 死んだら英霊生きて帰ってきたら落伍兵呼ばわりなんて
もう死ぬしかないじゃん
そんなんで戦争勝てるわけないだろ >>11
お前に水木の何がわかるの？
勝手に代弁してるんじゃねーよ ドバイでヘリなんか乗って遊んでるから
自意識過剰になっちゃったんだよね >>13
コレひでーな
良く漫画になんか描けたもんだ ネトウヨって世が世なら自分は最前線で大活躍した英雄とでも思ってそう >>13
それはフィクションだぞ現実では>>11歩哨に立っていて助かっただけ
デマ流すバカがくる前に貼れてよかったわ 当事者じゃないアホが当事者を蔑み体制礼賛とかキチガイだな >>1
お国のために戦い片腕を失って
戦後は多くの日本人の心を漫画で支えた
立派な人だったと思うよ。間違いなく。 そもそもクソみたいな軍部のせいで南方とか勝てる見込みない戦場じゃん イジメ イジメ
日本をおなかペコペコにして、エネルギー切れにして寒さで震えさせ
怒って反撃してきたところを、何倍にもしてやり返す、イジメ
アメリカ人は日本人をイジメル
イジメられるのが怖い日本人はアメリカ人と一緒になって
日本人をイジメるのに参加するようになった
おかげで生き延びる事は出来たけど仲間の日本人を攻撃した
せいで脳と人格が壊れた、反日のやり過ぎで自分が何のために
生きているのかが分からなくなった
カワイソウ カワイソウ 脳と人格が壊れてカワイソウ >>13
兵力差考えたらどっちにしろ全滅してるから問題ない >>29
アメリカとか在日とか関係なく日本人同士で潰しあってるだろ 検証ってなにしてきたん？
えらそーに、おまえも命かけて戦ってきなよ 高須の言う検証は都合の良い証言ばっかり確認しただけだろ 水木先生の漫画のどこが気に入らなかったんだ？
トップの無茶な判断のために惨めに死んでいった若者がいるのは事実じゃん
しかも生き残ったら落伍者？どんな感覚してんだよ このバカは何をもって落伍兵と決めつけているのだろう 誰であろうが公で他人を落伍者とか卑下するような御方はお里が知れますわよ >>43
もう時期戦争が始まりそうな雰囲気なのにな
平和ボケも甚だしい >>37
こんな屑行為してた結果
地獄のニューギニア戦線送りで片腕切断
因果応報って結末なんだけどな ブラック企業のように使えない奴は自殺に追い込めって結論なんだろうか？ 死人に口無しとはまさにこのこと。
なぜ水木先生がご存命の時に、面と向かって言わなかったのか。 いつもなら不買だ！スポンサー凸だ！となるが
今回は不買もできなけりゃ本人がスポンサー側という新たなパターン 著書いろいろと読んで
ゆうたらあかんが
俺も逃亡兵ちゃうか思ったくらいやらかなぁ。 若者の命と青春を奪っておいてろくに保障してないからな
国がクズすぎ >>41
生き延びた兵士を見下すのは日本軍の悪癖だな
アメリカは戦傷者にパープルハート章作って大統領までだしてるのに >>1
体験者でもないチンポの皮切り屋がなんか言ってるw サイバラはまだこの件について何も言ってないの？
そんなに金づるを失うのが怖いのか >>47
戦死した人達はもっと酷いことしてたって言いたいの？ 高須
↑
こういうやつが暴走して、
第二次世界大戦に突入したんだよ 腕が無くなったあとマラリアで生死の境をさ迷う辺りは本当に大変だったんだと思うが
そうなる前の五体満足の水木しげるはあまりにも屑すぎてどうしようもないね ジャーナリズム論に通じるものがあるよね
神妙な演出をして報道するの、でも現地ではケタケタ笑っているの
取材陣もバカ騒ぎ
実際に現場の人のリアリティーは呑気そのものだったらしいな >>51
金持ちの脱税者が愛国気取りで取りまきにもてはやされ
国のために戦った兵士が落伍兵呼ばわりされて死んだ後も叩かれる
吐き気がするわ >>6
絵描きを戦場に送り出して戦えるわけないだろw 病気や怪我人を相手にしない高須が南方を生き残った水木しげるを馬鹿にするってどういうことだよ
高須はマジで氏ね >>26
その通りだよな。
その場を体験した人でなければわからないことがあって、それを後の世代が後の価値観で非難するのは、なんだかな。
右も左も、少なくとも過酷な戦いを強いられた先人に、まず敬意を表すべき。亡くなった方、生き残った方どちらにも。 >>1
＞ 国を、郷土を、家族を、愛する人たちを守るため率先して戦った誇りある方々を
＞ 惨めにマンガで表現するのはいけないと思います。
国を、郷土を、家族を、愛する人たちを守るため戦った水木しげるを
戦争に行ったこともない高須が落伍兵と呼ぶのはいいのか？ >>66
徴兵したばかりの新兵でもいきなり大活躍できるとか思ってるんじゃない 高須はこんなもんだよ、ウーマン村本に対しても雑だったし 旧軍の理不尽さは実戦経験のない内地の部隊でさえ有った話で、過酷なニューギニア戦線となると
相当混沌としたものになるのは容易に想像がつく。
軍隊なので綺麗事なんて、上意下達で理不尽を行うためだけの大義名分でしかない。
キチガイじみたパワハラの世界に徴兵された一般人が身を置くことの過酷さに目が向けられないとか、
一本の残らず剥げててると知性も抜け落ちるのかねえ。
年代的に勝新太郎の兵隊やくざとか見てそうだけど、そこでも初年兵イジメと自殺が描かれてるけど、
そういうのも見なかったことにしちゃうのかね
戦争に行ったが故に出来た考え方を、行かない人間が脳内理論だけで否定すべきじゃないね。
しかも片腕失った傷痍軍人でしょ。
医者が障害者の悪口言うとか道徳観が欠如しすぎる。 >>67
高須は本当に支配層なんだな…
考え方がヤバイ
韓国の包茎手術で財産築いて整形に依存させて…
やってることがパチ屋に近い >>69
こういうところは安倍と似ているな
他人の徳を吸い取っているんだよな 実際兵隊としては最悪だぞ
見張りをサボって仲間30名くらい全滅してる
漫画家とは別の評価しないといけない >>50
「色んな考えがあるねえ」とニコニコ笑顔で
余裕のスルーしそうｗ >>13
実際はサボって海で泳いでたんだよ
敵兵も見つけたけど怒られるのが嫌で放置
実際に攻めてきて自分以外全滅 生き延びたことがなぜ非難されなければならない
頭がおかしいだろ 朝鮮人をゴキブリって言っちゃダメなんじゃなかった？ 日本軍にもベトナム症候群みたいなものがあって
生きて虜囚の辱めを受けた屈辱を自国の責任にして
自分たちは犠牲者とし、日本軍は民間人を虐殺し、レイプしたということにしないと心の均衡が保てなくなったのだろう >>72
うちの祖父特攻隊の生き残りで上官の圧とか知ってるし、広島の被爆者でもあるからな戦争体験者が亡くなって平和ボケが多すぎるから嫌な予感しかしない >>73
支配者としての資質はあるようなので一定の評価はしても良いように思う
しかし騙されている連中は脳が壊れているわな、付き合う気になれん >>81
仲間と一緒になって戦うのが兵隊の仕事で
仲間を犠牲にして一人で生きのびちゃ駄目でしょ 自分が戦争に行ったこともないのに
少なくとも戦場に赴いた人に対してこんな暴言を吐くとは
人としてクズ以下だ >>75
>実際兵隊としては最悪だぞ
>見張りをサボって仲間30名くらい全滅してる
見張りを果たしても全員玉砕だけどなー兵力の差から言っても そもそもこんなチンカスが水木しげるを語るのも痴がましい
脳にガン細胞転移したんかw 戦争に行ったことかない人が実際に戦争に行った人の事をああだこうだ言うのはどうかと思う >>72
理不尽じゃなくて戦争に行ってるんだよ
味方と揉めるまえに敵と戦って自陣を防衛しないといけない
そこをサボってたらたとえイジメを受けていようが
兵隊として最悪だろ >>87
そういう理由で非難された人がどれだけいたことか・・・
戦争の悲劇だな 義務を果たしてる兵隊に対して落伍兵とかよく言えるな。
全員が好きで戦ってるわけじゃねんだぞコラ 学徒出陣してた人も
生きていれば100歳近いんだし
志願幼年兵にしたって90歳前後だろ 戦争に言ったこともない高須が何抜かしてんだ
腹立つな >>87
偉そうにw
戦地に行ってから言えよチンカスw >>95
督戦隊ってのがいてね
逃げる兵士を撃ち殺してたのよ
軍隊では逃げる兵士が敵よりも最悪 >>75 >>95
爆笑ものでいいじゃん
こういうのをシュールって言うんだぜ
なに戦争にマジになっちゃってるの？って冷や水ぶっかける感じ まぁ、美容整形医も医者の落ちこぼれだし。
普通は、高い意志があって医者になるのだが、銭ゲバ野郎へと転落したのが美容整形。ねぇ、高須ｸﾝ。 >>98
そのあたりの実戦経験のある人たちももう死ぬし
高須みたいな奴等の天下になってしまうんだろうな >>93
その歩哨というのが見張りで
敵と真っ先に出会って交戦する役目なんだぞ
とうぜん敵の到来を味方にも知らせないといけない
もし味方が全滅するくらいの敵が来るならまず歩哨が死ぬ これはイカンわ
日本軍の最大の弱点は、兵士を大切にしなかったこと。国や軍から大切にされない兵士が
最後まで国や軍に貢献できるはずがない。
捕虜になったあとは米軍の尋問にペラペラとしゃべりまくったことが何よりの証拠。
また攻勢には強いが守勢に弱かったのも同根だろう。
水木のような末端の一兵卒を責めるのはどうかと思うわ。 見張りが敵を必ず見つけられるなら誰も苦労しねえっつの >>102
たぶんお前が想定してる逃げるとは違う
職務放棄の部類
こういうのは撃ち殺しようが無いだろ >>106
味方なんて9人だけだしどうにもならん不意を突かれたら壊滅よ
そもそもズンゲンが全滅してんだから 戦後世代のなんちゃって右翼が口だけは勇ましい事を言って
実際に戦場で苦労した人の事を馬鹿にするのだけは許せんわ >>108
いや見張りが居るなら敵は見張りから殺す
見張りが居なかったからスルーして自陣まで突破されたんだろ 本当に落伍兵だったら漫画なんか描かないと思うが。なんとかという漫画家が描いた「海軍めしたき物語」というのもえらい面白かった。
実際に戦地に行った元兵士が自分の体験を素直に表現するのは戦争を知らない世代にとってありがたい行為。
大戦を正義の戦争と位置付けたい人物には余計なことなんだろうが、兵士をただ英霊と祭り上げて美化するだけでは戦争の本質を見失うだけだと思うが。 >>106
恐らくチビって逃げたのをシュールに描いてる。
俺は逃げたことは悪くないと思うな。
未来に繋がる。
実際作品も後世に残したし本当に偉人だと思うよ。
高須は恐ろしいからリアルでは関わり合いたくないな… >>111
それは兵隊の考えることではない
歩哨の任務があるなら敵を見張って到来を知らせるしかない
その上で指揮官が考えるだけだ >>114
あほか歩哨の反対方向からきたらそれで終わりだろ そっか1945年生まれでももう74歳なんだな
戦争体験者なんてどんどん鬼籍に入るな 「ボクの理想の日本軍」のファンタジーから抜けられないんだな
戦後育ちなのに戦争体験者かのように架空戦記を語る。
更には実体験を語る者にまで噛みつく。
これが滑稽じゃなくてなんなんだ。 >>31
その文だけいってんじゃねーよ
読解力もねーのか馬鹿は 気の毒やんな
やる気もないのに戦場派遣
なんでディスれるねん >>112
日本語おかしいですよ
勉強が足らなくて残念でしたね >>116
それは兵隊の考えることではない
軍隊に階級があるのは脳みそ使う人間を一人に絞るためなんだ
全員が意見をぶつけあっても軍隊は機能しない 高須とか百田とか以前はよく話を聞いてたけど、こうも右翼思想をこじらせると引くわ まあ、水木先生の漫画だと怪我して逃げ回ってた話あったと思うしな
戦争の怪我で片手無くなったとか言う話だろ
高須先生みたいに金も名誉もある人には理解できないだろね うちの親父が北支派遣軍だった爺だけど
親父の話を聞くと、日常は信じられないほどの
あほな日々で、競馬をやって住民から喜ばれたり
城門の額をかっぱらおうとして、よじ登ったらデカすぎて
てへぺろしたり。兵隊やくざみたいな逸話がいっぱい。
今ならヤンキーみたいなやつに皇国教育かけて戦場におっぱなしたんだから
吉本状態になるのも無理ないやな。一握りの将校はインテリだけど。
そんな兵隊見てあきれてるしかなかったろう。ちなみにその一人が
塩爺こと塩川清十郎な。慶應出の彼は、くだけてて話の分かるいい将校だったと
いつもほめてたよ。 >>128
大本営は机上の空論ばっかりだっただろ
特に参謀総長なんて恐ろしいほどの無能 仮に、この先お前ら戦場行って戦地で片腕無くして帰国
その後、戦争行ったことも無い世代に落伍者呼ばわりしたらどうよ 20歳になった水木は徴兵検査を受け[31]、結果は体は頑健ながら近眼により乙種合格
なんで水木しげるは、見張りをする事になったんだろｗ ヘタレ脱走兵から見た戦場漫画があっでもいい
紳士なら余裕みせろよ故人相手にブザマだな >>131
今で言う爆音ハイエースやアルファードに乗ってるような兄ちゃんにこき使われるようなもんだしね >>95
自衛隊にすら入ってなさそうなお前が何偉そうなこと言ってるんだか
お前が軍隊に入ったら、真先にいじめられて自殺するだろうな >>118
そうならないように
周囲を見渡せる高い場所に歩哨は立つ
そこに居なかったから生き延びただけだ
敵も高い位置にいる歩哨を真っ先に見つけて殺そうとする >>58
西原自身が捨てるほど金余ってて使い道ないから親のお遍路をタクシーで行かせる猛者だっての 実際惨めだろ。
国や軍が精神論掲げて国民洗脳して無能なお国のために死んでこいとかりだされてさ。 そもそも高須は根本的な部分を見誤っている
・当時、お国の為に戦った人たちが立派だから貶めることは良くない
のではないぞ。
・当時の日本はろくでもなくて、にも拘らず体制を支持していた奴らが
一転して、戦争の被害者面しだしたからバカげている
と言う非難として責めているのであってな
当時の体制を評価するなんて一周回ってくるくるぱーだ >>144
ニューギニアのジャングルにそんなもんあるわけないだろ頭高須牟田口かよ >>145
ドンファン嫁のように遺族と遺産争いする心配は無いのか >>143
兵隊が保身に走るよりマシだろ
お前が部下を率いるとして部下が保身に走って仕事を放棄したら
もう職場を維持できないだろ 戦争にも行ってない上に戦場で一番最初に逃げ出しそうな奴に限ってネットで強がるよな。お前らは中曽根か石原か。 >>66
斥候に出た先で鳥に見とれていて戻ったら隊が無くなってたとか落伍兵そのもの。 水木しげるは軍隊でよく殴られたってネタに言ってたが
そりゃ殴られるだろ
ふざけたことやって部隊全滅しちゃったりするんだから 首里城が燃えた当日の警備員もこんなものだろうな。
それに、現代の日本人を徴兵したなら、水木さんより
レベル低い兵隊が山のように出てくる。 安全な場所で戦争を賛美して戦死者を美化して、生き残った兵士を罵倒する頭のおかしいネトウヨ。 うちの祖父隼乗りだったけど、日本は装甲なし木製に近いので交わすしかない。
相手は装甲入ってて即死はないけど機動力は悪いんだとさ。
何発か銃弾受けたって言ってたわ。
戦争語る人間が日本にはいな過ぎるって言って小説遺して最近亡くなった。 >>131
何か身内に聞く軍隊の話って基本的にたち悪い話ばっかりだよな
ネトウヨの言うような勇ましい聖戦みたいな話って誰がいってるんだろ？ >>156
ここでイキってるウヨも実は水木しげるより無能だったりしてな 韓国の飛行機って日本上空で
汚物をまいてるってマジなの？ >>149
歩哨に立つなら何らかの高台があったんだろう
無いならある地点まで移動する >>151
兵隊が保身に走った方がまだマシだろ
指揮官一人が保身に走ると何人の兵士が犠牲になると思ってんだよ
インパール見りゃわかるだろ >>160
上級将校やパイロット辺りじゃないのかな？ >>1
> 表現の自由もへったくれもあったもんじゃないな
なにを言っとるんだコイツ。
表現が自由だからこそこういう意見も出てくるんだよ。 >>164
まさに無能上層部だな移動してもあるわけないんだよなあ >>160
そりゃ戦争に行ってるんだから。観光旅行とは違う。
まあ観光旅行も嫌な話しか聞かないから
良い思い出は胸の内にしまわれて
嫌な愚痴ばかり告白されるという仕組みなんだろうな いや、勇敢な兵は殆どが戦死し、生き残ったヘタレの死に損ないが、「戦争が悪い」と、いい加減なことを喚いて自己正当化しようとする。それは事実だろ。傷病兵として死にぞこなった水木より尊い勇敢な兵は沢山いるわ。高須を責める奴、何も見えてないな >>173
無いと断定する意味が分からない。
見張りに立ってると言ってるなら見張るべき地点がある >>175
またいい日本人は死んだ日本人だけかよ？ 水木サンクソみたいな戦争物も書いてるよな反戦じゃないやつ >>160
うちのもう一人の祖父は満州の指揮取ってたけど特別機でとっとと帰ってきて祖母に情けないって言われてたな。
養子なので…まあその後議員もやったし人生は楽しそう >>155
>ふざけたことやって部隊全滅しちゃったりするんだから
水木が勝敗のカギを握ってたのか、そりゃあすげえな
いっそのこと総統にでも就いてもらえば良かったのにね 結果関係なく大量の生贄が欲しいというサイコクズが本質なんだろ >>176
ないよりましでやってるだけだろ
おまえが隊長やってたらあるはずのない高台探して続けて部隊は壊滅だな こいつはただの厄介者じゃねえか
さっさと死んでくれ >>175
戦死の原因は全体の七割が餓死か、飢餓からくる病死なんですが
その理屈は成り立たんだろ >>153
抜かすな はあるけど 抜け はないんです
抜かす は間を飛ばしてしまうの意味です
なので 抜かすな は間を飛ばさないように注意しろと言うことです
抜け は 間抜けと言うことになります >>150
ない 断言できる
付き合いが分かった時に高須さんの息子が悪い女に騙されていてゼニの問題が起きると勝手に暴走して探偵いれたら
都内の一等地に戸建てをキャッシュで立てて5センチ四方のカット漫画を1カット３０万で落書き感覚で量産している女太閤だってわかって
息子公認の仲だからwしかも高須さん自身から告白したオチまでついてる >>159
木製戦闘機はソ連の機体だぞ
日本も練習機は鋼管に帆布を張ったのもあるが
隼のパイロットならもう全金属、縦通財入りのモノコックだろ
その前の97式戦闘機、その後の3式戦闘機や4式戦闘機も全金属
木製戦闘機は試作中に終戦した >>175
戦死しなきゃ勇敢な兵士と認められない軍隊（笑）
馬鹿ウヨはまた日本を滅ぼす気満々だな。 あの世代は生き残ったことを正当化するために必死だったからな
ある種の防衛機制やろ
そんな妄言を100％信じるほうもおかしい >>185
フィリピンのクリスマス行進だか何だか忘れたけど捕虜ひきずりまわして補給無くなって餓死させた馬鹿は本当に馬鹿。 >>1
実際に現地で戦争を体験し、米軍の攻撃で片腕を無くした水木氏
南方戦線は兵站が十分ではなく、兵の大半が病気によって体力を失い食べるものが無く餓死した悲惨な戦場
戦没者の6割が餓死とか上層部がいかに無能だったか
水木氏の描いた戦場はその部分で十分にリアルなんだよ >>126
更には「愚衆を導いてやる優秀な俺様ファンタジー」にどっぷりなんだよ
どんな人生、教育受けてきたらこんな傲慢な思考に至るんだろう？
嫌われ者で寂しんぼだったやつが金を得て(取り巻きを得て)万能感に浸ってる、って感じか？ ＞＞180
もし戦争に行くとして水木しげると同じ部隊にいたいか？
よく上官に目の敵にされぶん殴られたとか言ってたが、その理由がよくわかるんだよね >>188
本質的な反論になってないな？君読解力が低いって言われたことないか？ いいんだよ、のんびり生きりゃ。
ギスギスすんなボケ。 >>126
>なろう系小説と変わらんな
ゴミためみたいな分野な、ノータリンのバカウヨがいかにも好きそう >>183
それを断言する理由は無い
歩哨だって立派な任務だ
水木さんを良く言いたいなら理不尽な命令だったほうが都合がいいが
指揮官だって死にたくないんだから無用な危険は冒さないと思うがな
とくに保身に走るような用心深い指揮官なら >>190
パプワニューギニアなど南方部隊が敵の前に飢えでバタバタ死んでいったのは事実だし、それに耐えて戦わなけりゃ兵隊失格とか、俺が上官ならそんなアホ作戦立てた将校は銃殺しとるわ。 戦争に行って地獄を見て左翼になるのは理解しなくもない
だが、仲間の死を軽々に扱うべきではない
ちなみに「左翼」と「パヨク」は別物な
左翼は愛国心はあるが国防意識が低くて戦争を呼び
パヨクは自ら喜んで敵国を先導する売国奴 明らかに兵士の適性を欠いている人材まで
当時徴集してたのは愚の骨頂だよな >>190
うちの爺さん特攻隊で戸籍上一度亡くなってるからな…
しかも上官が志願者前にでろ！て言われて真っ先に出た。
臆病者のほうが先に特攻で亡くなったんだよ。
祖父も徳之島の爆撃で滑走路破壊されてなければ亡くなってた。 俺、ネトウヨってよく言われるけど
高須はあかん
水木しげるの戦争もの面白いやろ >>38
？？？
>>13は本人がかいた漫画なんじゃないの？ 水木しげるは発達障害か何かだろ
障害持ちながらここまで楽しくやれるのは才能だよ
日常生活はアホのお陰で命拾いしてるみたいで強運の持ち主
生まれた時から金持ちで常に人を動かす立場だから単に命令にスムーズに従わない人間が気に食わないんじゃないの さすがチンポの医者だわw
脳ミソにもガンが転移したんだろ >>196
本質も何も材質が違うじゃないか
また全金属は軽く運動性を上げやすいが
木製機は重く、強度も上げにくいのでどうしても運動性は低くなる >>195
でもピンポイントで水木ばかり殴ってた訳ではないように感じるんだがな
いずれにせよ暴力で、兵隊を従わせようとする組織って最悪だと思うよ。
そしてそんな組織が、民間人にどんなことしたかって考えると高須みたいな結論には到底なり得ないと思うんだ >>79
その頃には産まれても居ないよ
災害時に被災地に駆けつけた性格だから戦争なら普通に行きそう
まあ、医師だから前衛には軍が行かせんだろうけどな
能力としては戦後に重宝される物だしな >>195
>もし戦争に行くとして水木しげると同じ部隊にいたいか？
居ようと居なかろうと結局死ぬんだから、その前提は成立しない
恨むなら水木じゃなくバカな上層部を恨め >>195
ブラック企業で成績の悪い奴をリンチに仕向けるやり方とおなじだぞ >>208
いや、ここで本質的な問題になってるのは飛行機の材質云々ではないとまだわからないのか？ 100パーセント前線に行くことがない立場の人が、
現実に全線で戦って地獄を見てきた人に言っていい言葉じゃない
子供がいないのも安部族共通 >>199
歩哨が立派な任務なのと高台が存在するのはイコールではない
おまえは餓えとマラリアと疲労の蔓延するジャングルでひたすら高台を探させるわけだ
2日後には諦めてなけりゃ事故死してそうだね >>201
そもそも戦争反対を左翼にカテゴリーして悪役扱いすることが間違いなんだよ 西原も元々お金が大好きだったのかな
ずっとぼくんちとか毎日かあさんとか書いていたのに
最近になって村上ファンドの村上と一緒に「世界で一番簡単な投資とお金の話」とか出版して
芸風が180度変わってて草 >>188
木製とは言ってないが…要は人を防護する為の銃弾装甲が薄すぎて即死レベルって話 >>202
今でも発達障害とかロクにケアしないのに
発達障害が発見された直後に選り好みするのは厳しい
一応、乙種合格といって前線に送らず開墾作業に当てられた兵隊もいるんだが
発達障害は1944年、戦争末期の年代に発見されたらしい >>13を否定して
>>11を肯定する意味がワカラン
歩哨に対するイメージが間違ってるんだろうな
どのレスか忘れたけど歩哨なんだから真っ先に敵に見つかるとかいうレスしてたヤツいるし パプアニューギニア戦線なんて
戦死より病死と餓死で死んだほうが多いと聞いた
戦後60年以上経って やって「同法殺して(人)食ってた」って意見が暴露されてきたのにな(・ω・) 青春真っ只中に戦争にかり出され、腕を失い、自分の才覚で数々の名作を生み出した天才を蔑む包茎医者 >>182
先に水木さんを絶対視したツイートがあって
それに対して持ち上げ過ぎじゃねってたしなめる意味でのツイートだから
｢死んでから｣とかそういうのは意図して無いと思うが >>205
おまえ戦争証言と本人あとがきでフィクション言ってる漫画のどっちを信じるのよ？ >>217
堕ちたんだよ…
そうなったら人としてはオシマイ >>226
フィクションって言ってるのか
実体験を漫画にしてたと思ってた
一応聞くけど「漫画は全てフィクション」とでも思ってるんじゃないだろうね >>211
俺なら偵察で行方不明になるな
ペリュリューって漫画の小杉伍長みたいな奴なんだよ俺 >>225
マンガでの表現嗜めてるじゃん
それは漫画家を愚弄しているとしか >>209
一般的に日本軍は内に厳しく民間人には酷いことしてない
「百万人の英語」のJ・B・ハリスはイギリス系日本人で日本軍に従軍してたが
とにかく殴られたと
でも規律は守られていて民間人には酷いことしてないと証言している
彼は反軍国主義者だけどね
殴られた証言はとにかく多いから一般的だったんだろう
全然いいとは思わんけど これは高須が悪い。実際に戦場に行った人を行ったことない奴が叩いてはいかんな >>159
お爺様に敬意を表する
お悔やみ申し上げます 水木は戦争に行きたかったわけでもないのに
しかも左手失って
戦争に行ってないやつが批判するのは違ってると思うが 補給の失敗。飢えと病気でバタバタ死ぬのが現実な戦場で、勇しくも美しく愛国者が立派に戦い死んでいく漫画があったら、それこそサイコパスが書いた漫画だろ（笑） >>37
自分で自分を最低に描く時、その人間はどう
思って描いているのか？
と言う思考を張り巡らせる事は無駄な作業には
ならないだらう( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 炎上ツイッターで怒らせて
誰かに好かれる為に敵を作る
フォロワーを増やすには確実な
左翼の方法だが
左翼嫌いの高須先生
は同じ事をやっている
アスペルガー左翼の町山、グレタ
を思想を反対にしただけの
アスペルガー右翼になっている 高須みたいな人間がいるから
「戦争が悪い」「日本が悪い」「俺は悪くない」っていう
水木みたいな人間が出来上がったんだよね >>159
木製でなにがわるい
なにおまえしれっと名機デハビラント・モスキートさんdisってんの！？ >>242
日本兵の方が荷物たくさん持って歩かされたって話を聞くな 北支派遣軍の息子の爺だけど。一応親父は甲種合格の狙撃兵だったから
戦闘能力は抜群だったそうだ。相手が弱い時はガンガン銃撃。ただし強いとなると
もう頭ひっこめて攻撃がやむまで待つしかなかったというね。国民党軍は日本留学してたりで
戦法が日本軍と同じだから、もう武術の試合みたいなもんで、遭敵次第で気力戦力どちらが
優位だかわかる。そこのところが肌でつかめない部隊長や兵隊がいると大損害となる。
勇ましいだけのイノシシ兵はすぐ戦死するし、困ったちゃんの部隊長はなぜか背中に球を受けて戦死なさる。
帝国陸軍名物の「後ろ玉」というやつだ。 まあ美しくない見たくない部分ではあるかもしれないがそれも戦争の一部 反戦や戦争の悲惨さを取り上げたドラマや漫画がある一方で
戦争を美化した映画も非難はされるけどなくならないし
人間にとって戦争ってのは永遠のテーマなんだろうな
ほぼ戦後生まれでこのまま寿命を全うしても
戦争を知らずに死ねるんだからラッキーな人生だったと思わないとな
その未体験のままってのが気に入らないんだろうけど 戦争にでたことがない高須ごときが語るとは
世も末だな >>242
あれ捕虜だし
そもそもアメリカ軍だって捕虜とらない方針の部隊だって多かった
捕虜とらない、つまり、投降してきても皆殺し
投降して助かるかどうかは相手の部隊次第 >>229
死後部隊全滅のくだりを真に受ける奴が出て叩かれだすのは予想してなかっただろうね ネトウヨ「ハゲとかブスとは言ったがあくまで現象であり症状であって
侮辱しているわけではない 読解力のない奴はチョンだ」 たかだか整形屋ごときが言っていい言葉ではないわな
品格ゼロ
アホみたいなネトウヨにおだてられて調子に乗っちゃった老害って感じだな
哀れな爺だわ これはアリ、
あのくだらない漫画がありがたがられる風潮が馬鹿げてる 水木しげるの生前に発言したら誉めてやった
死人にクチナシのタイミングで発言されても >>13
いや戦場ではよくあることだろ。
牟田口に比べれば屁みたいなもん。 こいつてほんとネットでイキッてる連中と同レベルの精神レベルなんだよな
だからそいつらから熱烈に支持されてる。立花との討論で負けて以来立花に十八番を奪われてたが、
立花が暴走して自滅したから、また復活だな。
田母神にしろこいつにしろ強者目線で共感性ゼロの欠陥人間でしかない >>252
日本で戦争扱ったものは悲壮さが必ずあるから
そんな美化した感じはないけどな
アメリカだと本当にアメリカ万歳の映画があってびっくりする
もちろん戦争批判の映画の方が有名だけどさ 戦場で死んだ人間は『戦った』という事実しか残らないから、高須らみたいなのが後付けで『美談』にするのに丁度良いんだよね
生き残って戦地のリアルを伝えた人達が『美談』にそぐわなければ『落伍兵』となるわけだ 現実に脱落してしまったものは落伍であろう。
勝手に非難と付け加えているのはメディアだが。
それとも言葉狩りがしたいのか？ >>217
毎日かあさんとか金の話がそこそこあったような？ >>255
実体験のように利用されてるものが
実際は過激なフィクションを織り交ぜた創作物で
批判された時だけ「これはフィクションだよ」っていうのは卑怯だけどね 高須の対応は絶対に受け入れがたい
Twitterのフォローを外す >>263
話題作って注目されることに意味があるんだろ…
何でやってるかまでは知らんが…暇潰し？ >>268
フィクション通さないと戦争漫画は厳しくね？ 兵隊さんを悪くいったらあかんで
負けに導いた上層部は死んで欲しいが >>218
それに関しては戦争開始の4年前、昭和12年9月に防弾能力の実験が行われた
主には燃料タンクの実験だったが
鋼板の貫通能力もテストされ
7.7㎜弾ですら100メートル射撃で3ミリ厚を楽々貫通
4ミリ以上の厚さが必要とされ
アメリカ軍の持つ12.7㎜相当の弾丸（実験では13㎜を使用）では
防弾と呼ぶには6ミリ厚のダハード鋼が必須と判明した
そもそも戦闘機の任務は、爆撃機や輸送機など護衛機を守ることであって
防弾によって戦闘機だけ生き残っても意味は無い
日本陸軍は隼と同世代の、99式襲撃機、軍偵には防弾板をつけた
これは戦闘機では無く敵の対地目標を破壊したり、敵陣地への偵察を行う機種だったからだ。
戦闘機は機動性で敵を振り切り、爆撃に向かう仲間を守らないといけない
議論の本質とはこうしたものだろう
昔の人の話を安易に信じて感化されるのは議論では無い >>271
立花は怒濤の勢いで話題作りして自滅したなぁ >>232
正直言って都合のいい証言だけ取り上げて全体語るのはおかしいだろ
むしろそうじゃない証言もたくさんあるのに 戦争に行ったことの無い爺さん（高須）が、
戦争に行った爺さん（水木大先生）をディスる時代。
ネトウヨの脳内ファンタジー イラネ >>274
だから国を売った岸の下で国民やってるんだから仕方なくね？ 日本で戦争美化とかありえないから
元寇の昔から全滅の覚悟でやってきたわけで、それだけが日本のやり方
もちろん特攻もだ >>13
これはマジなんだよな。
色々な書き方してる。
この後崖から飛び降りたり
逃げるときに戦友と逃げて戦友が土民に殺されたり。 無理して笑いを取りに行く必要なんてないんだよ
今時代が求めているのは、ホラーギャグだぜ？ >>268
漫画に創作が入るのは当たり前だろうに
普通証言として語ってるのとどっちが信用性があるか理解できないか？ 高須は終戦の年の生まれか
実際に戦地行った人をどうこう言える立場じゃないな >>136
水木さん本人は自分は戦争で役に立たなかったし、行きたくもなかったバカな戦争って言ってたからどうでもいいんじゃねーの？
水木さんは漫画で評価されるの望んでて兵士として有能かどうかなんていらないし なんでいってない人間が
実際にいって片腕落とした人間の事叩くのか全く理解できないな >>287
> 漫画に創作が入るのは当たり前だろうに
結局これが正しかったのかｗ
> 一応聞くけど「漫画は全てフィクション」とでも思ってるんじゃないだろうね 左腕がなくなったら右でいけ 右もなくなったら足で蹴れ
足もなくなったら口で噛みつけ
それが帝国軍人だ 兵隊に向く人間も向かない人間も、区別なく最前線へ送り込んだのは国。
それに落伍兵が混ざっていても当たり前なわけで、それをどうこう言うなら選別したもしくは選別すらできなくなっていた国に言えよ。 >>293
そういう理由で叩いていいひと駄目な人を選ぶのは間違いだと思うが >>12
死ね
もしくは
死ね
的な
英霊とか言ってごまかしてるヤツは
ヘタレのカスのクズだからな >>264
日本に軍人の遺族会が無いからだよ
遺族会がまともに活動するからアメリカ万歳映画を作ることができるんだ
実際はアメリカも悲惨な戦場を戦い抜いているが
遺族はそんなもの見たくない。戦って無くなった人生を誇りにしている。
悲壮な戦争を描いても喜ぶ人は誰もいない >>297
全てと創作が入るでは意味合いがまったく違うだろガイジ解釈はやめろ >>64
適の魚雷が他の僚船に当たるのを楽しみにしてたってんだから
国のために戦ってたかどうかははなはだ疑問
利敵行為の方が多かったんじゃね？
この漫画見るまでは戦争で腕落としてるんだから左翼なのも仕方ないと思ってたけど… 水木しげるのマンガには嘘が多いとは
以前から言われてたな 漫画に嘘を入れるかどうかは作者次第
同じように証言に嘘を入れるかどうかも話し手次第だよ
「証言なんだから全部正しいに決まってる」
とか情弱の鑑すぎるわ >>240
左翼全く関係ないし
権力者の味方をして弱い者を攻撃するのが右翼
弱い者の味方をして権力者を叩くのが左翼
というだけ ただ
水木先生は死に対しては達観した考え方をもってらしたな。
霊魂があり
それは猫や動物にもある。
南方熊楠伝にも動物が生き生きと描かれ化け猫やら幽霊やら出てくる。
南方熊楠も幽霊と喋れたらしいからな。猫語もしゃべれた。
水木先生は自然と一体になるべしと常々言っておられた。 うちの死んだ爺ちゃんも言ってた、
部隊が壊滅するような戦線で味方を弾避けの盾にして逃げ回ってた奴や負傷して動けない同僚の
食料奪って生き延びた奴とか何人もいた、そんな奴らが今表に出てきて「あのときはどうだった、
こうだった」としゃべってる、でも死にかけの同僚の食い物奪ったとは言えないからな、
何が悪いのかと聞かれたら作戦建てた司令官が悪いとか指揮した上官が悪いとか言うしかないんだろう、と。
俺が、爺ちゃんもそうやって生還できたのか？と聞いたら何も答えなかった、
行った者、体験した者にしかわからないことや思いはあるんだろうなとそれ以上何も聞かなかったけど、
たとえ爺ちゃんがそういうことで生き延びたとしてもそれで俺もこの世に存在してるわけで、
軽々にいいとか悪いとか言えるもんじゃない、
水木しげるは自分を正当化することなく(どこまでが真実かはわからないけど)描いてるから
高須があれこれ言うことではないとは思う。 >>6
水木さんは超マイペースの人で徴兵で軍隊に入り集団生活の軍隊でマイペースな事をして上官から見たら問題有りの兵隊とされた >>306
西原なんて昔からくっついた男の思想に染まる奴だけどな >>3
水木先生は見張りをほったらかして現地民とセクースしていて、部隊全滅させたんじゃなかったっけ。
終戦後帰還命令にも駄々をこねる始末。 >>306
娘のことは胸が張り裂ける思いで見てるだろうが、サイバラのことはあきれ果ててるだろ ネトウヨの常套句に文句言うなら同じ立場になってから言えってのがあるけど
それに従えば高須院長は文句言う立場にありませんなあｗ >>305
オマエが文章読めてないんだよ
「全て」は「全ての漫画」っていうふうにかかってるんだよ
言い換えると
「全ての漫画には創作が入ってる」となる
オマエは
「漫画の内容は全て創作だ」
だと思ったんだろうけど
会話の流れ的に前者になるだろうことはわかるだろうに 上層部が無能だったせいで死んでしまった人たちを英霊と呼ぶのは違和感あるわ >>317
えー？本当なら部隊の遺族はダッシュでぶん殴るべき >>1
戦争を知らない戦後産まれだから、
「永遠の0」とかのファンタジーＳＦ右翼小説を真実だと思ってんだろう。 >>251
戦闘機は自由に動き回れるんだぞ
ゆったり旋回するのがやっとの爆撃機を守るために
戦闘機を護衛につけているんだ
まあ爆撃機も横滑りを使って必死に弾丸を回避していたようだけど
戦闘機まで重く重鈍にしても仲間を見殺しにするのと同じじゃないか
ちなみに防弾板は隼1型の後期型および2型では装備品になっていて
装着しようと思えばつけられた
それを外したパイロットも居たそうだが、それは仲間を守るために戦闘機があるという
任務の本質に従ったんだろう >>312
死にかけなら良いのにな、食べ物腐らせたら勿体無いんだから 日本の為に戦ってくれた兵士に敬意を示さなければいけないというのは
しごく当たり前な発想ではある >>321
ほんこれ
誇り高き人たちすら惨めに死なせた大本営の行いを無視して語ろうとする老害 >>313
マイペースというより、単純に役に立たなかっただろ
トペトロたちと出会って戦病窟抜け出して遊びにいってたときもサボってたし、兵隊からこいつはナンバーテン(最低なやつ)ってバカにされてたらしいし
というか、高須院長叩くなら叩くで水木先生の書いた自伝でも漫画でも読んでからレスすりゃいいのに >>302
＞叩いていいひと駄目な人
ではなく、サムいかサムくないか程度のこと
高須はサムくてダサくてみっともない勘違いジジイだっていうだけの話 >>321
>>329
だからあいちトリなんちゃらでは「マヌケ」って言ってたんだな >>37
水木しげる本人のはフィクションだろ
真実ならわざわざそんなこと描くかい
墓まで持って行くわ
行きたくなかったとか逃亡したとかが勲章みたいなもんだったろ
特に戦後しばらく昭和のうちは旧軍は犯罪者のように見られたんだから
小野田さんは旧軍の亡霊と言われ適応できずブラジルに渡った
時代の要求に応じてフィクション織り混ぜたんだろ？ 戦場を悪し様に描くのも表現の自由。
そして、それを批判するのも表現の自由。
表現の自由、大いに結構ではないか。 >>301
一応乙種合格といって前線に出さない徴兵もあるんだよ
内地の食糧生産のための開墾ほか戦闘を伴わない任務に充てられた
水木さんは体格が良かったから戦闘向きと認識されるのは仕方ない >>320
だからガイジ論法はやめなさい
証言として語ってるのと漫画としてあとがきでもフィクションですいってるのと
どっちに信頼性を持てるか理解できませんか？ 水木さんなら一言、そのチンポコの皮を切る仕事の人は戦争に行ったのかね？と言うと思う ここで暴れてる人らも昭和史読んだりもしてないだろうし
どうでもいいような だから徴兵は駄目なんだよ
水木みたいなやる気のない奴は
足手纏で戦力ダウンでしかない 舩坂弘軍曹くらいの人物なら誰も文句を付けないだろう 水木さんの著書通りならその通りだからねえ
それを他人が言うことかは別にしてさ 戦争体験者の証言は全て正しいって盲信するのもなんだかなって感じなんだよな
戦争体験がトラウマになって自虐史観で事実以上に思い出がねじ曲がってたりすることはいくらでもある
チョンが自称慰安婦の婆さんたちの話を盲信するのと同じでこういう戦争体験者の話も大切だが事実かどうかはまた別の視点から見ないとなんとも言えない
個人的主観で見る戦争と客観的資料から見る戦争はまた違ったものが見えてきたりする
だがこういう自虐史観持ちの戦争体験者の証言を利用する左翼の奴等が最低な奴らだという事実は何をしても変わらないが
本人死んでからも発言を利用するっていうのは最悪だわ 昭和史読んでたら水木しげるが一部の軍人などにはきちんと理解があり
戦争自体は反対でもそれぞれの作戦に賛否語れるくらいの人だったのは知ってると思うけど
両陣営にそれがないのがなんか草 戦争に行って無いアホが何故こんなこと言えるんだろうな？
亡くなった爺さんは胸に銃弾を受けて中国から帰ってきた
酷いこともしたがそれが戦争だって言ってたね
絶対戦争は駄目だとも >>66
ヒトラーは第一次大戦で勲章もらうほど活躍し
その後2度の大怪我もしつつ（1回目は銃撃戦で金玉潰れる、2回目は毒ガスにより一時的に失明）
塹壕で絵を描いていたんだぞ >>341
だよなー
せめて漫画にしてあるんだから昭和史くらい読めばいいのに
南方のトライ族とわかれるときに、セックル誘われたけど性病が怖くて逃げた話やら、腕切られた後に赤ちゃんの臭いがするようになったとかおもろいよな 本来なら水木先生も高須のいう誇り高き戦った人々なのに
それを叩くために水木先生は例外というダブスタロジック使ってるんだよね高須先生は 実際高須のほうが社会の役に立ってるだろうし仕方ない >>1
テレビでこの漫画家が
「見張りをしていたがいねむりをしてしまい部隊が全滅した」と笑いながら
楽しそうに言ってた時
その全滅した部隊の遺族もテレビを見てるだろうな
っと思ったよ
GHQの洗脳がいまだに解けてないだけだろう ネトウヨっていうのはだいたいこう言う奴らなんだよ
在特会の勉強会に招いた元日本兵が、日本はやっぱり随分悪いこともしましたみたいな事言ったら
いきなり集団で罵倒初めたのも見たことある >>41
水木しげるは自分で「落伍兵」と言っているか
問題ないよ！
部隊抜けて、昼寝をよくしていた。
どこの会社にも、一人か二人はいるんだよ、発達障害。
蛭子みたいな仲間かな。 ちなみに戦争から帰ってきた爺さんは
誰からも優しい爺さんと言われて死んでいったな
戦争が無い世界がどれだけ幸せか知っていたんだろう 水木しげる様に意見するなんて、おまえは100000000万年はえ～んだよqwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 水木センセの戦争嫌いは徹底していて
戦争がらみで天皇陛下の話をしていても貧乏ゆすりしたりしている。
昭和の時代は陸仕上がりの社会党代議士もいたりで、軍隊のことを知ってるのだから、防衛庁官僚の答弁難化手玉にとれた。
非武装中立だなんて夢みたいな話ばかりでなくて、防衛論議の各論は濃密だった。
自民党にも元官僚の吉田茂や党人の田中角栄まで戦争嫌いはいっぱいいた。
天皇が好きか嫌いかは別にしても、平和に対する思いだけは共通していたんだよな。 >>37
陸軍と海軍は険悪な仲だったからお互い様
ガダルカナルで陸軍が突撃して苦戦してもゼロ戦は航空支援もせず、艦船の索敵に飛び去ってしまう
支援を受けられなかった陸軍の部隊が全滅したら
海軍「敵勢力を過小評価した陸軍の失態である」 >>345
経験者の証言なんてむしろ次の戦いに勝つために一番共有していかにゃならんとこだろう 高須と水木を同列で語るなよw
水木しげるがどれだけ漫画界に貢献したと思ってんだ
西原理恵子も困惑してると思うぞ 高須が当時いたら、兵がいくら死のうが、バタヴィアで芸者と毎日宴会やってる中将様身分なんだから、兵のことなんて知ったこっちゃないだろｗ
むしろ兵が負けながら生きて帰ってきたらぶん殴ってるわ >>339
だから「フィクションです」って言ってるなら別にいいっつってんだろ
だが反戦に利用されている部分も「どうせフィクションだろ」と思いながら読めよって話で
あとガイジ論法とかじゃなくて
オマエが
> 漫画に創作が入るのは当たり前だろうに
とか言い出すからそれに対してツッコミ入れてるだけだろが
あと証言なんだから信頼性が高いっつうのも情弱の鑑だよ
それこそ他人を目の前にして批判されるようなことを話したくないってのが人情
むしろ漫画やインターネットの掲示板だから他人に批判される恐れがあることでもぶっちゃけられるってのがあるんだから >>354
自分が言うのと戦後世代がジャッジするのとは違う 勇ましくデカいこと言ってオラオラ気質で天下国家を語る愛国者
リアルで戦争体験して国のために命をかける覚悟で戦地に行った人間が戦後戦争反対と叫んだり日本軍の上官は間違っていたと批判すると美化しないもんだから総叩き
たとえばパヨクが戦争反対！
んで百田高須竹田はじめ自称保守は戦争やっぞ！と日中戦争開始。負ける。
そうしたら保守様たちはなんていうのかな。非国民の野党パヨクが足を引っ張ったから敗因と結論付けるの？
その時はアメリカに代わって中国に占拠洗脳されたたら百田高須竹田タイプに限って最後の抵抗とか一切せずに中国の体制側に寝返るんだろうな。昔から似非保守はそんな奴ばかり。
あんなにアメリカ憎しがアメリカのポチやってるし ネトウヨは他人には国の為に戦えと言うけど
自分が戦うのは凄く嫌がるよな
いやいやお前らが率先して前線で戦えよとｗ >>349
戦争前夜の話やらその流れその後も市民水木パートと未来から調べた後の視点で書いてて
戦争への経緯には恐慌の話にも触れてる
ネットコピペの部分だけしか知らない人が多いのは驚く
石投げ合う遊びがあったのは凄いと思うけど、あき竹城も石投げ合ってたと言ってたから昔の普通なのかも知れん >>41
「落伍者」じゃなくて、「落伍兵」だよ。落伍兵って言葉は状況を表す言葉。
「落伍」が悪い意味で使われる事が多いから罵声に捉える人多いけど違うよ。 >>166
戦争しに行ってるんだから指揮官の責任で戦場が崩壊するのは
軍隊の宿命だけど
兵隊の独断で戦場が崩壊するようならもう戦争じゃないだろ こいつとんでもないクズだな右翼でもなんでもないただのヘイター 戦争嫌い認定するかどうかでしかないのが問題
そしてだいたい正義がついて回る >>351
社会貢献してたら希薄な根拠で他人叩いてもｏｋってどんなロジックだよｗ
そもそも経済貢献なら水木先生のほうが上だわ
水木しげるロードは町興しの大成功例だし今でもＴＶでアニメやってんだぜ 実際に国の為に戦った水木しげるを落伍兵呼ばわりするネトウヨｗｗｗ 高須の見方もわからないではない
だがニューギニアでは日本軍はほぼ全域で戦闘にもあたらない負け戦ばっかりだった
サラワケット越えとか、ようやく次の集結地にたどり着いたら米軍が先回りしてたとか
水木しげるがそんなように記憶したのも自然ではなかろうか 戦争嫌いが聯合艦隊再建（模型で）を夫婦でやろうとするかよ >>352
いねむりしてなかったら、水木含めて全滅だろ >>369
先生が戦争後にまた南方行くのがおもろいんだよな
トペトロとの交流が面白すぎてあの部分だけでも一冊書いてほしかったわ
活字では出てるけど >>213
防弾の性能については>>276>>324
に書いた
これが本質的な議論であって昔の人の話を妄信するのは議論では無い まだまだこれは始まりで、戦中世代が完全に居なくなったらこういう奴らで世の中あふれかえるからなｗ 水木しげるは自分の妻まで脱がした男
貸本版墓場鬼太郎、アホな男など
無敵ですよ そんな中、戦時中、墜落したアメリカの戦闘機見に行ったり、
「今日も空襲が起きないかな、学校が休みになるのに」とか呑気に考えていた
つげ義春先生本当に好き >>378
戦争参加者的には戦争は良い悪いは別にして思い出だったりする
軍歌好きな老人とかね（友人との思い出の曲）
田舎町に戦艦が来た興奮を水木しげるも描いてるし、感情ってのは不思議だよ >>353
結局敵味方の判断基準は自分たちの設定に沿うか否かなんかだよな
籠池のおっさんなんかも安倍首相がんばれ！の頃はネトウヨ絶賛養護してたｗ まあ思想は人それぞれ
ただ水木先生が生きてる時に言うべきだったなこれは 事実なんだよな、感情入れるからややこしい話になってまう >>13
だからこれは漫画表現で…
事実は水木先生しか知らんよ >>389
結局それよな
結局高須もこの高須発言を叩いてる方もどっちも
「戦争に行って戦った人を叩くな」
って言ってるからなｗ >>325
水木しげるは
僕は国がどうとかそんなに考えない、
ただ自分が生き延びることに懸命だった、
生きたいという思いの強さに強弱があるのに気付いた、
その気が弱い人から死んでいったように思う、
その気が強いならどんな所でも生き延びられる、
みたいなことを言っていたね 士気０で嫌々やってたのは事実だけど
水木がスーパーエリート兵でも
どうにもならなかった戦局だろ >>380
勿体無いよな
水木しげる本人の人となりが強烈（前へ前へってタイプというわけではない）だからユニークで読みやすいし
スレとは異なるが猫楠やら出雲の話なんかも面白いんだけどもったいない
文庫ならそこまで高くないし 高須のような上級国民は、戦場に行くことも無く勲章もらえたんだろうな。 >>395
兵隊というのはそうしたもの
自分では考えず指揮官の意志に従う
それを無視して勝手に動くならもう戦争に行ったとはいえない 水木しげる批判するならはだしのゲンの作者だって大概だろ 戦地の経験も無い奴が帰還兵を叩くなんて
ネトウヨが嫌いなパヨクそのものじゃん
高須と高須を擁護する連中は本当に薄っぺらい中身が無い連中だわ 上級は戦場に行かずして戦争需要で儲かるから
こういう無責任なことが平気で言える あんな地獄から生きて帰って来たんだから
後の人間があーだこーだ言うこと時代が失礼
ほぼ死ねと言う命令なんだからさ
真面目に遂行していた兵士の方が死んでた
水木しげるもふざけてたような態度だったのは
もう死ぬしかないなみたいな心境もあったんだろ
そのふざけた態度のおかげで生き延びた
それを愚弄するとかね
世間に向けて水木しげるの遺族にそれを言い放つなんて >>13
はい一部を切り取って印象操作ｗｗｗ
水木さんは海からの上陸を見張れと命令されてて実際に敵が来たのは
島の反対側の陸地から。だから隊は全滅で水木さんは敵が来ると言われてた
海に逃げてかろうじて助かった(´･ω･`) >>374
勝てば官軍 負ければ賊軍
勝った方が正義
強い方が正義
それが日本人
負けた弱い旧日本軍は悪で当然
戦後が異常でも何でもなくそれが正常
そうやって強い方を模倣して強くなって来たのが日本 >>2
落伍兵こと水木はしっかり戦って死んだ兵士への敬意が感じられないからな 戦争のホントなんてのは、水槽のような形の心、その中に入る水を浄化できるものがないと分からない
戦場で戦った者も、過去と自分を理解しようとする者も、軸になるようなものを自然の中から見つけないといけない
しがらみや困難とはそのためにあるのだ、ただ漠然とあるのではない
複雑に絡む謎を解きほぐすことは、最終的にこの世のすべてを手に入れる手段になりえる >>312
シナ戦線の反日マンガ描いてるからな
バカが体験記だと信じてるから質が悪い
『総員玉砕せよ』だって創作で、
実際は、参謀達は「止めさせろ！早まったことをしてくれた。大隊長のボケが」と玉砕を止めるよう言ってた。
水木さんは「まだ余裕で戦える。大隊長は遺族の方には申し訳ないが精神的に脆い、軍人というより普通のサラリーマンのようだった」と士気旺盛だった。
撤退についても「持久戦なら勝てた」とやる気だった。 >>11 >>13
いずれにしてもオレは責める気にはならないよ。戦場なんて地獄だろ。
怖くて逃げても仕方無い、オレも逃げそうだし、、、 高須は今からでも傭兵として戦場行ってこいよw登録なら協力するぞ 高須のおとうさんは、どうだったの？
勇敢にたたかったの？ >>316
男が変わるとスタンスもコロコロ変わるわな
ファザコン体質だし、依存体質でもある。
権威の皮を被ってイキるタイプ。 >>312
これな
「証言だから正しい」とか言ってるヤツは
人間のことわかってねえだろとしか思えん 放射能から逃げず日本のために戦ってガンになって散っていった東京さんも靖国神社に祀って欲しいと思います！
社畜の鑑！
アンタは偉いっ！ 高須先生は、自分は神だと思っているのでは？
それともぼけた？ この件のポイントはひとつんだよ
高須は水木先生に対して失礼だということ
それに尽きる
ややこしいのは、高須の擁護派が３派にわかれること
①そもそも水木は批判されて当然だろ派
②いや、高須は水木に一定の敬意は持ってるよ派
でも、どう抗弁してみたところで、
高須は水木先生に対し失礼であると、
多くの人が感じていること 鴨が存命の時すでに寄生先をこれに決めて愛人計画を練っていた。
それがわかったからこそ、息子は海外へ。
娘は毒親に対して反抗的になった。
今は次の寄生先を探して暗躍中。 >>424
失礼基準なんてガバガバで良いなら高須も楽しいだろうな 死んだ兵隊は英霊で、生きて帰った兵隊は落伍兵か
そりゃ玉砕するしかないわな 乗っていた輸送船信濃丸にアメリカ軍潜水艦の魚雷が近づいてきたの見たのに
当たって沈まないかなとか考えただけで通報しなかった
水木先生は売国奴。
人間ならな。妖怪に売国奴なんていません。
でも包茎の皮切って巨万の富を稼いだ下賤な高須が批判できる妖怪じゃない。
ちなみに信濃丸って日本海海戦でバルチック艦隊を最初に見つけて通報したあの信濃丸。 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/1436.html とにかく多くの日本兵が、怖くても嫌でも祖国のために戦ったことがなかったことになっている戦後のありかたが異常だよね 当時の現場から見れば最悪
現代の世界観から見れば生き延びたもの勝ち
後世の被当事者は何とでもいえるわな >>404
今日あたり死ぬだろうと言われて穴まで掘ってたからな
生きて帰りたい思うのが駄目だとかそんな権利は神にも無い
オクニだとか人工物のために死にたいなら勝手に死ねば良いが
それを強制することはできない
建前で強制しても人の心まで強制できない
オクニのために死にたい人なんて誰もいなかったろ
さしたる批難もなく戦争漫画を描き続けることが出来たのがその証 >>412
>>13のマンガが水木さんのウソで
本当は407
ダメ兵士を気取ってるけど本当は士気旺盛で戦術知識も豊富な
戦友会によくいた真っ当な元兵士
『総員玉砕せよ』だって証言では「機銃ポストは取られたけど損害はほとんどない」「まだ余裕で戦えた」「持久戦なら勝てた」と士気旺盛。
撤退した中隊長には苦笑いで「マラリアが重傷だったので」と庇ってたがまだ戦えたと 生き残ったことを無双ヒーロー武勇伝として描かなかったんだから偉いよ
人間、自分の失敗やへタレっぷりは自分ではなかなか語りたがらないものだよ
普通は、自分の格好悪い部分は隠したがるもんなんだ
で、多少のウソ混ぜて自分を良く見せたがるもんなんだ
自分を格好良く見せる為のウソまみれファンタジーの中に生きている人には都合悪いんだろうけど。
西原は便利な女だよ。自分のこと褒めてくれるし。
漫画家だから発信力あるし。 どう見ても幸運な落伍兵だろう。
また、難癖つけている方が暴力的な
事についてはスルーですか。 実際落伍したから生き残ったわけだけどな
敢闘精神旺盛だったらすぐ死んでただろう >>1
高須大先生に賛同するわ
水木は屑すぎる地獄に落ちていることだろう >>1
これ本質的には2次ロリの批判してるまんさまと変わらんよね？ 裏切り者は国内にたくさんいた
多少頭良いから
わかってるけど
洗脳を振り切るのは難しいのかな >>435
でもその漫画の方が嘘でわざとコミカルに描いたっぽいよ
>>434によると >>419
その理屈は
高須の発言にも当てはまるわけでw ネトウヨはなんでこんなに高須守るの？文化的にも納税的にも戦時中働き的にも水木の方がよっぽど日本に尽くしてるのに >>438
こういうやつの中じゃ日本軍が負けたってことすら頭の中じゃなかったことになってんだろな
だから落伍兵なんて発想が出てくる これは高須さんに一理ある
パヨクは発狂して誹謗中傷を繰り返さず冷静に考えてみろよ >>443
日本軍が犯罪行為一つもしない正義の軍隊（そこまでは言ってないが）って言うのも
日本軍が悪の軍隊って言うのもどっちもアホだよ
人ってどうしても正しいのと悪いのと極端にわけようとするよね 水木先生の生き方だよ。
高須はそれを否定した。
高須には他の生き方、信念がある。
ただそれだけの事だよ。
しかし、水木先生はもうすでに仏様になっている。
高須が水木先生を正すために言ったのならもうそれは遅い事だよ。
そして、水木先生の思想が広がる事を恐れたのならそれはプロパガンダだよ。
恐らく自分の為じゃない。
だが、若者を勇敢な兵士にしたくて言ったのならそれは大きな考え違いだと思うよ。
その事で、間接的に自分の懐を温める為に言ったのならね。 >>447
意味不明
こういう奴の頭の中では自分が気に入らない奴は全部ネトウヨだと思ってんだろうな
水木は屑地獄の業火に焼かれているに違いないそうでなければおかしいだろうが >>414
「一人生き残って何で死ななかった」というのはこいつの間違い、
本当は、負傷して担架で運ばれたら「おまえ銃を何で置いてきた」と叱責され
負傷より銃の心配するのか、何て酷い人だ。というもの
ところが、このエピソードは米軍にもある軍隊定番の話 戦場に行ったこともない高須が死地に居た水木しげるさんを侮蔑
戦死した人は水木氏を批難する権利があるだろう
こいつはなんなんだ
戦死してからにしろ
既に批難した高須は戦死しなければならない >>444
日本人的美学からすれば高須の仕事は褒められたモノでは無い
ただソレで救われる人が居るのも事実
人の役には立っている
日本人的美学にそぐわないだけ
故に右翼なら認めるべきでは無い >>453
高須先生には先生と敬称をつけろ屑野郎
水木は呼び捨てでいい
分かったな！！ >>444
そりゃずっとネトウヨに都合のいいこと言う神輿として持ち上げ続けてきたからだろ
アイツラにとって今の状況は「敵のパヨクに俺の大事な神輿を汚されてる」って感覚だと思うよ 思想の違いから漫画を批判したいのは分かる
が、実際に戦場に行き生還し一兵卒として自分の観点で表現した故人に対して落伍兵とはよく言えたもんだ
何様なんだろ 南方で戦死した日本兵を米軍が写真に残してるが
髭が伸びた典型的な日本の男が仰向けで目を開けてゴロゴロと死んでいた
ああいう父親や知り合いに似た人たちが死んでいる写真は衝撃的だった
戦死するのはまだいいほうで南方ではほとんどが餓死らしい
水木しげるの漫画はあの戦争の一コマにすぎない
ああいう現実から目を背けずに愛国をして欲しいな
まあほとんどの穏健保守派は数百万の同胞の犠牲者を出した
先の大戦を無条件で肯定はしていない。 日経の私の履歴書読めばいいじゃん
水木が戦争に行きたくない死にたくないって思ってたのは事実だがゲーテ等を読んで哲学的にどう戦ってどう生きるか死ぬかを模索してたのが書いてある
一人の歩哨のミスで部隊全滅するならそれはシステムがおかしいだろ >>454
ネトウヨってのは自己評価でなく他人からの客観的評価だぞｗ
自分がそうじゃないと思うなら病気だから早く病院に行け、脳のな 俺達の！！！！！！
愛国高須さんだあ！！！！！！！ >>456
戦死した人は批難できないじゃん
「戦争に行った人を悪く言うな」
っていうのは高須も高須批判してる人もどっちもどっちの思考停止じゃね >>467
それはオマエだ木ヨトの嫌カス！！
金でレスしてんか！！ こうやって訳の分からないこと喋らせないと認知症発症するんだから喋らせないと駄目だろ
Twitterから居場所消したらただの孤独な老人になるぞ 実際問題
帝国陸軍 海軍 空軍
みんな無能だったのは確かだよ。負けたんだから。
とくに海軍は酷すぎた。
圧倒的優位だったミッドウェー海戦で
どうやったら負けることができたんだというレベル。
最終的に負けるにしても負け方がある。
ミッドウェーが日本の総力を結集した海戦で
負けるわけない戦争だった。
ありえない。
満州やノモンハンでの大敗も、結局陸軍の装備戦略ミスだ。
空軍はまぁまぁだったのかな？ただゼロ戦の装備が防御に弱すぎた。
負けた軍隊は非難されて当然だよ。
兵士は敬われて当然だけど、負けた軍隊は徹底非難しないと
改善余地ない。
同じことは今の日本経済の停滞を非難しないで、
日本最高といってる馬鹿は
全員殺していい。そういう上昇意欲のない屑は売国奴だ。 >>458
水木しげるさんを侮蔑するなら戦死してからにしろ
君は戦死しなければならない ただのバカな爺だと思ってたけど高須が
ここまでのクズだとは思わんかったわ 弾薬も医薬品も食料も無く、日露戦争と代り映えの
しない旧式兵器を持たされ、圧倒的な火力を持つ
アメリカ軍に銃剣突撃で挑んで瞬時全滅したガタルカナルの
一木支隊の戦法を各所で繰り返し、下級の兵士を無駄死に
させた参謀たちは生き残り、敗戦の責任を現地軍に
押しつけ、戦後ものうのうと暮らした。
水木さんはその悲哀を漫画に託して語っている。 >>469
戦後半世紀以上経っても情報戦で負け続けてる情弱の鑑だね君は >>458
いや、俺は一応二次元の表現者だからな・・・。（ワナビやってます）
高須は三次元の世界の表現者と言える。
俺が事故って高須先生にお世話になる事があったら先生と呼ぶ。
ちなみに、水木先生の作品より、諸星大二郎先生の方が好きなんだけどな・・・。 >>475
では、それを人様に向かってほざいているおまえが戦って死んで来い
己の穢れた身をもって持論の正当性を示せ
早くしろよ じいちゃん、幼年学校からの軍人だったらしい。
戦地に行って、ついたとたんあっけなく捕虜。弾一発も撃たなかったんだそうだ。
馬鹿馬鹿しくなって、自決する気にもならなかったそうだw
そういう意味では、落伍兵なんだろうな。 >>125
抜粋なのがわかっているのに「勝手に代弁してんじゃねーよ」ってなんだこれw
どういう論理で生きてるんだかわけわからなさすぎて笑うww >>452
旧日本軍も良い事をしたと言うのは
ヒトラーにも良い面がある
スターリンは優しいおじさま
ポルポトは優秀な指導者だった
と言うに似たり >>13
遺族から批判殺到って調べたけど全く痕跡すら見つからないぞ
amazonのレビューにもそういうのないけど何を根拠に批判殺到って言ってるの？
脳内事実？ 高須が下品な成金クズおじさんだってことはナチス肯定騒ぎの時にわかってた
ツイッターで妙に人気があるように見えるから
ビジネスセンスのないとこ（ドワンゴとか）が高須をキャラクターにした商品とか出してたけど
全く売れずに大失敗しててザマァって感じだったな >>485
人を殺せば地獄生き
それが気品のある仏教徒の信仰だ
品のないくっせーじじいいだな 戦前の日本軍隊を称賛してる馬鹿多すぎで
実際にしれば知るほど、無能と無責任で反吐がでるよ。
そりゃぁ負けるよ。軍備以前の問題。
ミッドウェー海戦みてみろ。圧倒的に優位な戦力で大敗したんだから。
空母の殆どと大量の航空機をうしなった。
そして惨めな敗戦へ一気にむかっていった。
この時の司令官がまさに無能の極致だった。
さらにいえば、真珠湾攻撃で米国の空母を完全破壊しなかった
司令官も屑。
とにかく戦前の軍隊が無能の極致だったのは厳然たる事実だ。
なにが陸軍士官学校 海軍兵学校だ。
無責任体制の塊が戦前の日本軍隊だった。
負けたのは当然だった。屑無能が勝てるわけない！！ >>487
医者の家系なので成金ではない
成金の使い方間違ってるぞ知恵遅れ >>484
全部違うだろ
旧日本軍も良い事をしたと言うのは
ヒトラーも良い事をした
スターリンも良い事をした
ポルポトも良い事をした
と言うに似たり
これならわかる
わざわざ言い換えてるのが詭弁の典型だな 戦争を知らない世代がこうやってナショナリズムを煽って右傾化する
この繰り返しなんだろう歴史は >>488
じゃあ戦争で人を殺させられた英霊は
地獄に落ちるのかえ >>489
日本軍の上層部が優秀という意味で日本軍隊を称賛してるヤツなんているか？ 賛美しろだの美化しろだのなんて誰も言ってないけどな
愚弄するなと言っている
日本人の読解力が１５位だって？
どうりでバカが多いわけだ 戦争行った人を、行かない人が非難するのはどうなのか。
こういう人は、戦争始まったら兵役から逃げると思う。 ネトウヨは戦争に行った連中のおかげで日本が成長した感謝しろと言うくせに
その戦争に行った連中が戦争に反対するととたんに感謝も忘れて左翼だとか負け犬だとかほざくキチガイ 行動や作品を批判するのではなく人を批判する
何が正しいかではなく誰が正しいかで判断する
そんな社会がヤバイ >>490
いや、日頃の言動が、財力を誇示する典型的な成金みたいと言う意味で言ったんだがちょっと言葉足らずだったな >>252
まず戦争を過去のもののように語るのがおかしいだろ
戦争なんて日本が負けたあとも世界中で起きてる
ベトナムなんかアメリカと戦った後、カンボジアを支援して中国とも戦った
今頃になって南沙諸島の中国軍事基地建設が問題視されているが
もともとは中国がカンボジアから撤退したあと
西沙、南沙を巡って再びベトナムと戦争が起きたのが発端だった >>494
戦争だろうが人を殺せば地獄逝き
武士も全部地獄逝きを覚悟してたわけだが
唯一違うのが浄土宗と浄土真宗
だから武士の間で流行した
最近の日本人は物を知らぬ >>497
そういう基準で批判しちゃ駄目って言ってるのは
高須と同じだと思うんだが >>495
国民が馬鹿で無能だから負けたとか言ってる奴は多いよ >>1
落伍兵だってことは事実
水木しげるが日本軍を貶していることも事実
片手を失った人間相手に批判をするのが、気持ち的に引っかかるのはわかる >>499
何処の社会か存じ上げないが
そんな社会は間違いなく腐敗していきます
歴史が証明している 戦争体験者のインタビューなど見てると、
そこで敵の裏をかいて何十ミリ砲を撃ちこむんですよ、そしたら敵兵が土嚢ごとバーンと吹っ飛ぶわけですよ、
など悲惨さを語るというより得々と戦果を語るって感じなんだよね、
でも最後にインタビュアーに誘導されるように、
戦争は悲惨なもんだ、絶対やっちゃいかん、などとしみじみ言うんだよ、
左巻きの人たちは最後の言葉だけクローズアップするんだけど、体験語る部分を聞いてると
こんな人を殺した話を嬉々として語るって本当は今の日本人が思うほど戦争は悲惨だ悪だとは
思ってないんじゃないかな、と思う、
そういう時代だったと言われりゃそれまでのことなんだが。 >>492
はっきり言って血気盛んな若者が右傾化してるってならともかく、
昭和世代のジジイばかりが鼻息荒いってのは普通に恐い
戦争になってもコイツラ使い物にならないからな >>499
ほんとにな
「戦争に行った人を叩くな」
って言ってるヤツはその典型だよな
と思ったらオマエもじゃん 戦前の日本を過大に賛美する馬鹿だらけだけど
現実の第二次大戦をしれば知るほど
本当に反吐がでることばかりだ。
山本五十六も驚くほど馬鹿だし
こういう無能集団が戦争を指揮して
日本人を殺しまくったことに唖然とするしかない。
なんでこんな無能な指揮官ばっかり育ったかというなら
まさに陸軍士官学校や海軍兵学校
そして軍隊組織が腐りきっていたからだ。
柔軟性にかけらもない反論を許せない不合理な集団だったから
合理的戦略戦法を打ち出せず、玉砕していった。
まさに数百万人の兵士が無駄死にして
膨大な航空機・空母・駆逐艦・戦車が破壊された。
最低最悪な戦争だった。
なにが靖国だ。
無能の軍隊司令官なんか、全部叩きだして捨ててしまえ！！
無能な軍隊司令官なんか絶対いらない！！
死ね！ってもう死んだか。 第25師団のうち実戦参加は歩兵第40連隊本隊のみとして武良茂二等兵は鳥取本隊勤務だと
1944年追加召集組はサイパン島陥落で部隊玉砕しており1945年追加召集組は満州の林口守備隊
とともに宮崎県守備隊へと転戦のうえ決号作戦いわゆるオリンピック作戦に備えながら
終戦を迎えており突撃喇叭手から南方戦線への異動願を出さなければやっぱり戦死していた。 高須は随分偉くなったんだな
戦争兵器国を守り負傷し亡くなった方に恐れ多くて感謝はあれど文句なぞ言えんわ >>309
ブラックジャックの単行本あとがきだったかな
内容に嘘があると手塚治虫のところに
某大学生から手紙が来たらしい
「嘘が書けるのが漫画じゃないか
この人は大学で一体何を学んでいるのか」
と書いてた >>504
あんまりピンとこないけど
右翼側の思考ではないな >>210
センセはちんちんの皮を切るのが仕事なんだし寧ろ戦地の慰安所でこそ重宝されるんじゃない？ >>322
全力ダッシュでタコ殴りに来る遺族が水木タッチで頭に再現された >>515
「嘘が書ける」のと
「嘘を書かなきゃいけない」では全然違うし
ましてや
「嘘しか書いてはいけない」では更に違う >>507
嬉々として語ってるかどうかってのは君の印象でしか無いからな 水木だって自分が落伍したから生き残ったと思ってるだろ。そういう意味では事実。
逆にお国のためにーとかいってた奴らがみんな無駄死にしていったんだから 落伍兵じゃなければ何なんだよｗ
でも、ラフレシア見たのは羨ましい >>495
高須に戦前の軍隊組織が糞の極致だったという意識あれば
こんな水木しげるを誹謗中傷する言葉は絶対でてこない。
戦前の軍隊は素晴らしかったという妄想洗脳されている。
戦前の軍隊は無能の屑集団だよ。
個々の戦略を検証すればどれだけ糞だったかわかる。
真珠湾もミッドウェーも満州もノモンハンも
とにかく失策の塊だ。
その責任の殆どが無能な司令官にあった。
そういう司令官をトップにする軍組織の構造に
決定的な欠陥があった。 >>302
パプアニューギニアに戦争してるときにいかずに見たからなんだっての？ >>524
水木が自虐的に言うなら嫌味もない
高須が言うのはただの嫌味 こういう時に奥崎さんがいてくれたら
高須をパチンコで打ってくれるかなあ 高須も拗らせてんなぁ
経験者を経験ない者が叩くか… >>37
じゃあなんでそんなひどい人間を無理やり徴兵したんだ
ゴミ軍部が絶対勝てない糞戦争を始めたからだろうが >>478
ほんとお前バカだよなあ
じゃアイヌをリスペクトしてんのお前は？
戦争つうのは勝てば正義負ければ悪なんだよ
歴史は戦争の勝者によっていかようにもねじ曲げられる
そもそもいまだに敗戦国の立場残ってるんだよこの国は国際的に >>526
オレも軍を称賛する気持ちはないけど
死んだ兵隊をマヌケ呼ばわりするのはいい気分はしない
水木しげるの漫画はちゃんと読んだことないけど
あいちトリなんちゃらで特攻隊員をマヌケ呼ばわりしてたヤツラには普通にムカついたが >>504
国民の意識と知識レベルが低かったのも事実だが
なにより
軍トップの無能と無知に反吐がでる。
そして日本最高の政治家だった高橋是清を暗殺する風土を
もった軍隊組織がいかに屑集団だったかということだ。
単なる権力志向集団で、戦争ではなにもできていない。
当初は連戦連勝といわれているけど
実際には致命的な戦略ミスの連続で
それが結局、戦争大敗につながった。 >>531
Y字型の棒にゴム付けて石を飛ばす奴だよね？
ＣＲ高杉クリニックとかあるのかと思ってしまった
ドバイでヘリコプターに乗るリーチ 水木と高須の主張は、どっちもあっていると言えるし、どっちも間違っていると言える
単純に否定的な部分だけ述べると、
水木の場合、己の感覚だけに頼り、国家に高度な忠誠心がないのが当たり前になると、国家という概念の外殻が形成されなくなり、
その中で守られている、文化や伝統、芸術というものが完璧な形で維持できなくなる
つまり、水木自身を支えてきたモノの一部が崩壊する
高須の場合、国家が掲げている大義というものが、本当の意味が人民の意によるものであると確信できるものであるとは限らない
実際には何らかの意図や思惑が隠されており、人民の指導者は指導的立場というより、人民を利用してる者であるかもしれない
つまり、単純に忠誠心や勇敢さを求め、褒めたたえることは、本当の意味の愛国や大義に繋がらない可能性が存在する
そうなると、戦場で戦った者は、最初から死ぬことが決まっているので、希望の下ではなく、奈落で戦わされていたことになる >>37
補給しない無能ゆ日本軍のせいでどうせ死んでたんだよ
恨むのは日本の上層部だろ 医者の家に生まれて私立医大に行かせてもらった上級が
ニューギニア戦線で片腕を失った人を落伍者呼ばわり >>540
上級も国民だろ
でも下級国民も熱烈に戦争を支持したのは忘れてはダメだと思うぞ 高須が戦争に行って無いから水木を叩くべきでは無いって違う
水木の主張を批判するならすれば良い
ただソレに対するカウンターを喰らう覚悟をしていれば良いだけ
ただ生きている間に噛み付けよと
噛み付いても御大は適当にいなすとは思うけどね 違反スレ
在日朝鮮人工作スレを立てるな
在日送還
水木
在日草加？ 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/1578.html 高須は
しょせん、裏口で最底辺の医学部の大学いった
低学歴の馬鹿だよ。
なぜかウヨにもちあげられて
いい気になって余命いくばくもない馬鹿老人でしかない。
すこしは賢い西原とアフリカの戦争地帯にいって
実体験してこいといいたい。
できればそこでテロ集団に拉致されて拷問されて
殺されてこい！ >>176
ズンゲン支哨は沖合を通る船舶を監視するのが目的の哨所。その又分派されたポイント。
そもそも前線ならば哨戒行動パトロールを行い、周辺部落を鎮撫しておかないといけないのに
それらの軍事治安行動を一切取っていなかった現地軍の前線維持活動が退嬰的。
水木の個人行動をどうこう言う話では無い。日本軍、もしくは現地軍や各階級での軍事ドクトリン不在が招いた
数々の軍事的失態の一つでしかない。
逃げ帰った生存兵の責任ばかり追及する高級幹部が一人でも居た時点であやしい軍隊であった。 違反スレ、
在日朝鮮人工作員
1号＝ばーど＝みつを＝みなみ＝
ガーディス
剥奪1号 >>396
でもここの人たちは水木先生に興味があるわけではなく、ただ叩きたいだけだから
方向も定まらないまま石を投げてる >>508
>>492
あの世代がおかしいだけ
今時の若者はオクニのために死にたい率は相対的にめちゃくちゃ低い
調べれば出てくると思うよ
老いぼれ役立たずの身体で戦争なんかできないくせにほざくのは老害そのものと言わざるを得ない >>529
何の話？
>>534
戦争に負けたのはいつの話だっつってんだよ
70年以上の話で「負けたんだからそれを受け入れ続けてる」っていう思考がアホすぎる >>536
そんなもんはアメリカもドイツもソ連も同レベル
日本だけ軍人が頭良く何でもできるなんてムシが良すぎる話
イギリスだけは流石覇権国家というような良い軍人が上層部に居たんだが
功績を妬まれてドイツに勝ったあと左遷されてしまった
世の中そんなもんだよ >>535
だって間抜けじゃん。鉄砲玉にされて死んでるんだから、間抜けだろ。名古屋あたりの
言葉で言ったら、『大たわけ』ってヤツだなｗｗ 一言で晩節を汚す事ってあるんだな
こっちの方が衝撃的だわ 西原はコメントしないの？
互いの浮気が発覚しても問題ないように
籍を入れずに内縁関係にしてるってはなしだから
西原がコメントしてもあんまり意味ないか 戦争終わったときには乳離もしてない赤ん坊だった奴が何で知ったかぶって体験者を嘘つき呼ばわりしてんの >>514
どうやって国民が国より先に、戦争を始める事ができるんだ？ 水木先生の
南方最前線の戦争漫画よんだことあるけど
まさに惨めな地獄の現実だよ。
戦争とはそういうもんだよ。
米国でも映画 プラトーン 以前は
悲惨な戦争現場の描写は殆どなかった。
これ以降、悲惨な戦争映画が一気に増えた。 >>545
生前に噛みつくべきでしょう
死んでから侮辱など人間性を疑われる
卑怯とはまさにこのこと 朝鮮や台湾を植民地にしたとかいう問題の以前に
そもそも日本自体が日本人のための国じゃないんだよね
薩長とか特定のやつらに支配されてる
安倍がやろうとしてることも日本をよくしようではなく
先祖のリベンジなだけ
憲法を変えれば内容はどうであれそれで満足 >>559
実際どうかっていう話をしてるわけじゃないから
結局高須も高須を批判してる方も同じなんだよなぁ 逃亡もしてないし、腕を無くす戦傷負って、終戦まで降伏もしてないのに
なんで落伍兵とかいったんだ
玉砕命令を批判的に書いてたことか。ゲリラ化する方がよっぽど戦争的
には有効だろうに >>561
金さえ持ってくれば思想はどうでもいいんじゃない？二人で仲良く在特会の差別デモ応援してたし >>533
明らかに奇行をするオカシイ人は不合格にしてるよ
精神は普通で体格が弱い人は乙種合格になって戦闘の前線に出さず雑用を行わせた
水木さんは後に漫画で大成功するだけあって一見頭が良く
体格も大きくて良い兵隊と見なされたんだろう
でも適応性には問題があったのかもしれない >>565
> 米国でも映画 プラトーン 以前は
> 悲惨な戦争現場の描写は殆どなかった。
全然そんなことないだろ >>553
この板にもたくさんいるおっさんジジイどもも
勇ましいこといって自分は戦うなんて意思皆無だろｗ >>562
自分は国民を戦場に行かせて利益だけを貪る側の人間だと思ってるからだろ >>565
大日本帝国の上層部に精神論だけで勝てると思ってた無能しかいなかったからね
今、先進国最低の貧困層ばかりの国になったのもよくわかる
ほんと無能だらけの国だわ 職業軍人じゃないなら
落伍兵だとしても
卑下される筋合いは無いんだよ高須 >>12
国民の命を大切にしてくれる国のために戦う兵士
に勝てるわけがないな >>564
民意が無ければ開戦なんかできないだろ
今でも同じだぞ
戦前もとうぜん同じ 自分が
腹がたって腹がたってしょうがないのは
軍備で圧倒的優位だったミッドウェー海戦で負けたこと。
どうやったら負けることができるんだという、
戦力の差で大敗して
空母の殆どを失い、大量の航空機、そして駆逐艦をうしなった。
バブル時代に株で負けて首をくくってるレベルの馬鹿だ。 >>577
アメリカもドイツもソ連も同じだぞ
日本だけ極度バカだったわけじゃない
そこを勘違いしてると戦争が理由すら理解不能になる >>535
あれは特攻隊がマヌケだという話じゃなくて
現状のアメリカに支配されてなんとも思わないマヌケな現代日本人に対して
アイツラの特攻はお前らのせいで無駄になってんじゃないか？っていう
反米保守的なメッセージを持つ作品だったと思うがね >>552
高須さん叩いている側も同じだと思うけどね
>あらかわ
>@kazu10233147
>NHK BS「ゲゲゲの女房」
>「戦争で死んでいった者たちはかわいそうですな。皆んな死にたくなかった。生きたかったのに命令のまま文句も言わずに死んでいった。」。死んでいった「皆が言うんです。村井、俺達のこと書いてくれ」。
>命が国家に奪われる戦争。戦争の真実を修正することは許されない。
高須さんのはこれに対するレスなのに
そこに言及しているのは皆無 高須院長 「戦争に行ったこともない奴が、わかった風な口を聞くな！！！」 >>577
東京オリンピック
センター試験改革
まるで成長していない……（AA略 文民（政治家）が戦争に積極的だったかは疑問だよ
俺的には軍や世論の方が積極的だったと思う >>573
戦争映画で初めて悲惨な戦争状況描写を徹底的にした。
オリバー・ストーン監督が過去にベトナム戦争に従軍していたからこそ
可能な描写だった。
この映画に全米が衝撃を受けた。そしてアカデミー賞をとった。 釣りキチ三平の作者が編集者に絵が下手だとdisられた時に
御大が
君の絵は上手い編集者は素人だけどプロである僕が言うのだから間違いない
的な事を言って励ますエピソード好き >>582
ミッドウェーは事前の図上演習で敗北濃厚と判明していた
一回では無く日本有利の設定で数回演習しても勝つ見込みが無いとされた 高須は西原理恵子と別れろ
あの女といると男はダメになる
生き血を座れて廃人になるんだ
見た目も中身も魔女だよ、あの女 二度とこんな戦争しちゃイカンと考えたから
惨めにマンガで表現したんじゃねえの？ >>587
？
ここにいるすべてのアホに対していってるわけだが
人のTwitterの一部分だけとって叩くアホも、水木さんの著作も読んだことないのにこうだったと断言するアホも >>556
他国の軍隊は反乱を起こして総理大臣や大蔵大臣を殺したりしないね。 >>587
日本軍の死因の半分以上は餓死病死なんだが？日本兵を1番殺したのは日本政府
全然間違ってないじゃねーか？戦争未経験のナチ須克也が知ったかぶりこいてるだけ 調子に乗ってんじゃねえよ
無知で下品な包茎医風情が >>594
高須は若い頃からナチス信奉者だったり色々あれな人だから
むしろ西原の男運が安定して悪いって言う話でしかないかとｗ 戦争を経験していない人達が
戦争についてあれこれ言うのと
慰安婦についてあれこれ言うのと
どう違うと言うんだい >>584
日本軍は極度のバカだったじゃん。ドイツとかは兵站もちゃんとしてただろ。最初にちょっと
勝ってたからって、戦域を広げた大バカじゃん。で、結局兵站がちゃんとできなくなって、
餓死や病死。バカすぎるだろう。B29に竹ヤリで戦えとかもやってたんだから。 >>598
なんで日本政府が出てくるんだ もうちょっと頭の中整理したまえ 十把一絡げで価値観くくれるわけないのにね今も昔もさ >>591
ジョニーは戦場へ行ったとか西部戦線異状なしは？ 何でこんなに高須先生を批判する反日パヨク動員されてるんだ
戦争しらないパヨクが想像で書いた漫画だろうに 水木しげるより
特攻隊を推進した東条英機を非難しろ >>1
高須先生のご発言は本当のことだし、
口調も丁寧で品があるわ。
何がもんだいなのか訳がわからない。
ファンの暴走？ >>535
水木しげるの漫画は
調布市の中央図書館にまとまってるので
機会があったら来てみてくれ >>584
やっぱり
米国は優秀だったと思うよ。
戦略をしっかりもって合理的な戦い方をした。
なによりミッドウェー海戦で勝利したのは
もう戦略の勝利としかいいようがない。
米国が物量的に圧倒的に不利だった軍備だったのに
米国が勝った。
物量作戦で勝てるならミッドウェー海戦で日本は
米国海軍を粉みじんに粉砕していたはずだった。
結果は全く逆だった。
これを、無能といわないならなにを無能というのか？
ナチスのモスクワ侵攻も同じですでにナポレオンの大敗の前例があるのに
冬装備なしで突っ込んで寒さで大量死した。戦争でなく冬の雪に負けた。
もし冬装備で戦っていればドイツの未来も相当に変化したはずだった。 >>603
軍部と一体化した当時の日本政府の失政が原因
で結局責任回避のために英霊英霊と祀り上げる、バカなお前らが洗脳される >>593
そもそもミッドウェーは
米機動艦隊をおびき寄せる艦隊撃滅作戦なのか
ミッドウェー島を占領する侵攻作戦なのか
司令部が二分して意思統一もできていない作戦
戦力を割いた結果、どちらも出来ずに惨敗
当たり前の結果 >>590
政治は日ソ不可侵条約のような動きこそあったが
国際連盟脱退、ドイツとの同盟などあまりブレーキにはなっていない
まあ戦争がしたかったわけではないのだろうが…
日本軍内でも多くは消極派
そして大きなポイントなのが
日本軍の戦争積極派ですら中国集中論、北進論、南進論と
まったく意見が統一されていなかったこと
唯一、強力な意見統一ができたのは一般の国民だった >>608
えっ？東條さんはただの首相で関係ないけど？ >>593
それを無理やり日本側の勝利に導くために、アメリカ側の戦力を大幅に少なくしたんだったっけ。
で、それをやったのは、終戦後に部下を連れて特攻したバカ宇垣。 戦争なんてみんな好きで言ってたわけでもないだろうに
何言ってるんだこのおっさん
お前も戦争に行ってみろよ >>614
戦後のサヨプロパガンダに洗脳されてるのはちみみたいなやつニダね 第二次大戦の日本陸軍って無理な攻勢や機動をして自滅ばかりしてるような >>614
悲惨な死に方をした人間を祭り上げるのは、日本の伝統だろう。靖国も御霊信仰の一端だよ。 >>602
まあアジア全域を支配して投資して日本にするっていうのが普通に考えて無理ゲーだった
それを「根性」でやり遂げようとして無理が生じたんだろうな >>462
太平洋の孤島での戦場で別の日本兵の写真。
髭ぼうぼうで痩せこけ、両手に飯盒を持ち
米軍のキャンプのゴミ集積場に食料あさりに
来て、待ち伏せされた米兵に狩りの獲物のように撃ち殺されていた。
戦友に少しでも食料を持ち帰ろうとしていたのだろう。
これが「英霊」たちの最後で、遺族に勇敢に米兵を
懲らしめて壮烈な戦死を遂げたと思わせる
このような修辞語は恥ずかしいと思うべきだ。 まあチンケなチンポの皮切り屋の独り言だし
日本を代表する漫画家と比べるのもおこがましいわなｗ こういう典型的な「ご遺族(や英霊)がどう思うかマウンティング」を
参加者本人にやっちゃうと気まずい
という話だけど
このマウンティングって神の思いを勝手に推し量る傲慢の罪にあたってて
最も重い罪なんだよな >>593
この日米の戦力差みてみろ。
しかも日本の装備は最新鋭だぞ。
なぜ大敗するのかとありえない。
ナチスや北朝鮮だったら司令官は帰国後、全員銃殺だったろう。 >>52
逃亡兵というか、グズで周りの仲間を死に追いやった最低なヤツだとしか
さらにそれをマンガにして金儲けとかクズだと思う よく上官に酷い目にあったというエピソードは聞くけど上官によるエピソードってあまりないな
特攻行かせた人の苦悩とかはあるけど下の者に酷いことした上官の振り返りとか
あと上官に酷いことされたとかいう人も戦後教師とかになって軍隊方式で生徒に鉄拳制裁とかしてた者もいるだろうなぁ
ナベツネは自分に酷いことした上官が東大卒だったという理由で今も東大大嫌いだよね >>37
味方に当たるのがたのしみで、どれに命中するか観察するのがオモシロイとか、この人ヤバイな。
当たれば高確率で人が死ぬのに。
自分の自由を奪う戦争を始めた自国が憎いから、みたいな心理なのかなあ。 実際そうだろ
みんな働いてるのにサボってる公務員と同じ >>535
特攻隊員を間抜けなどと言っていない
死んだ兵隊をマヌケ呼ばわりもしていない
水木しげるは自分で自分を落伍兵と言っている 水木しげる本人のインタビューかと思いきや、こんなくだらないドラマに対してか >>628
そもそもただの靖国批判なのに特攻隊批判だ！とか無茶な解釈したのが強引すぎるぞ 高須って心は朝鮮人だろ 敗戦直後にガッツポーズした 水木は抑制的な筆致から、無能役立たずのように自分を描いているが、
実際は連隊長や大隊長にも存在を知られ、上司にも可愛がられて大型で有能な兵隊。
頭脳型で組織的怠慢な部分があったことを隠ぺいするために、そのように自分を粉飾している。
血統血筋を見れば、彼がかなりのエリート出身で、兄弟も大学、高商に通い、父親は境港初の東京の大学出身者。
戦後結婚した奥さんも鳥取の名士のはずれで親戚には銀行設立者などの地方財閥がずらり。
本人は4つの小学校をまたぐ連合町会レベルのガキ大将を4年務めた人間。
これが最底辺の万年初年兵で無く、分隊を率いる下士官までなっていたら
アンガウルの船坂に匹敵したのではないかと想像する。
漫画を見れば彼の戦略、戦術能力はわかるではないか。射撃はヘタだったようですが。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている。安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
97298 >>625
インパールの白骨街道を皇国街道って言いかえたり、そんな事だけは上手いんだよなあ。 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.95279857 >>616
まさに船頭多くして船山に登った結果だったな 風刺にも反応するんだろうな
心に余裕がない人なんだね
その割には内縁？の人が書いてるマンガに登場してるけどさ 水木センセーはオモチロイ
高須は、バリオモンナイw >>582
いや、最初から負けていた
事前の想定で加賀・赤城が沈没すると予想できたのだが沈没判定を覆して
日本有利な想定を意図的に行い
逆に米軍の他地域にいる艦艇が該当海域に現れないという摩訶不思議な設定をした
米軍は事前に日本のミッドウェー作戦を把握していたので
エンタープライズやホーネットなどをミッドウェーに移動
想定通りに加賀・赤城、蒼龍・飛龍と空母4隻が沈んだ >>647
その言論とやらに反論する自由も当然ある
まあナチ須克也は商売右翼の操り人形でスピーカーになってるだけだろうが 水木先生は高邁な思想もなにもなくただただ戦争が嫌で嫌で、理不尽に命令されたり強制されたりするのがただただ嫌でってひとなだけで、結果的に反戦の立場になってるだけで、日本が侵略とか日本の防衛とか世界の平和とかそういうの一切考えようとしなかった人だよ
ただただ殺されるのは嫌
それだけ
で、そういう人も当時たくさん居たけど死んだ >>623
正確には
自分を怨む霊を祀り上げて自分の守護神とするウルトラCなんだな
靖國の正体が御霊信仰なのは禿同 >>632
戦争の実態を描いてくれたんだから、立派な事だよ。オレは水木しげるが亡くなってから
出版された全集を全部買ったけど、膨大な作品量だわ。 戦争や戦場をことさらに美化して語る人の方が個人的には嫌悪感わく 戦争経験者の反戦と政治運動の反戦を同一に語る馬鹿は始末に終えない
アホすぎる ネトウヨにとって「ぼくのかんがえたせいぎのにほんぐん」と違う現実の姿を描いたから都合が悪いんだろうな 漫画の記憶だが
負傷したお偉いさんが責任を取って自決すると言い
担架を担いでいた水木しげる他が自分も死ぬなどと柄にないことを言った
お前たちは若いんだから生きろと諭した
こんな場面もあった気がするな >>654
そんな御霊のむれにＡ級戦犯とかいう御霊の敵を合祀したってすげー発想だよな ナチ問題には西原経由で全力逃亡したのはﾜﾛﾀﾜﾛﾀ 守るために誇りを持ってではなく本当は嫌だが逆らえなかった、が真実だろ。
何が英霊だ。 >>660
昔はパワハラ上司と同じ墓に入りたい変わり者が多かったんだろうか？ >>602
兵站が良かったなんて話ををドイツ軍が聞いたら泣くぞ
日本軍以外の戦場もよく見て見るといい
日本軍の戦場をアメリカ人側から見てもぜんぜん光景が違うんだが
日本が想像するような頭のいい軍人や上層部なんてどこの国にもいない こいつの自己弁護無理があるだろ
「水木先生は落伍兵です。」ってどうみても馬鹿にしてる
水木さんが自虐的に自分を落伍兵って描くのと、他人がバカにするのは意味がまったく違うだろっていう
しかも日本軍人として経験して見たものを漫画として書いてることを勝手に「惨めに書くな」といい、
それは水木さんが書くことと落伍兵かどうかは関係ない
こいつは落伍兵とバカに見下してるけど書くなっていう主張と本来関係ない >>656
美化の根拠はファンタジーだからね
今の年寄りはリアルの戦場なんて知らない
その点では子供がそのまま歳を食っただけだから >>650
図上演習は日本有利の設定に変えてもなお負けだぞ 最近はネトウヨまけまくりだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>668
もっとひどいと思う、小説化や映画化した時に出版や放送コード通りやすいマイルドな表現にした方が金もうけに繋げやすい 国のためってどういう意味だ？
国民のためならそもそもあんな戦争はしないはずだしな。 >>638
作品名の「マヌケ」が誰にかかってるのか考えてみ？
・特攻させた上層部？「鬼畜」ならわかるが「マヌケ」というのは違うだろ？
・現在の日本人？現在の日本人のことをさしておいて「墓」というのはおかしいよな？
・特攻隊員？
>>585が言ってるように
> アイツラの特攻はお前らのせいで無駄になってんじゃないか？っていう
叩く対象は靖国だったとしても
「無駄死にさせられたマヌケな特攻隊員」として持ち出すことで利用してるのは明らか >>650
＞米軍は事前に日本のミッドウェー作戦を把握していたので
日本軍の暗号の「FS島」が何処を指すのか米軍は分からなかった
引っかけで「ミッドウェー島では飲料水が不足している」と無線連絡すると
日本軍から「FS島では飲料水が不足しているらしい」
と無線連絡、馬鹿丸出し >>672
萌少女化やめてほしい
せめてアルペジオ、ハイフリみたいに兵器はそのままでお願いします >>660
極論
祀り上げてしまえばどうにかなるんよ >>674
マヌケは300万人殺されたアメリカの犬になってる現代人だぞ ミッドウェー海戦は、日本人が生んだ技術に日本が敗けた戦いだった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52091?page=3
レーダには、発振器とアンテナが欠かせません。じつは、アメリカをはじめとした諸外国のレーダ開発には、
日本人の発明が利用されているのです。ご存知でしたか？
その代表的なものが、「八木・宇田アンテナ」と「分割陽極型マグネトロン」です。
このアンテナは、日本では誰にも注目されなかったものの、1926年に英語で論文を発表したところ、米国で大いに賞賛されたと言われています
早くも1920年代に、日本人研究者により八木・宇田アンテナと分割陽極型マグネトロンという、画期的な新技術が生み出されていたにも関わらず、日本陸海軍はその研究成果をレーダの開発につなげることはできませんでした。
たとえば海軍では、「これからの海戦にレーダが必要かどうか」という議論が盛んになされた一方、事業化に進むための具体的な検討はずっと低調だったようです。一方、アメリカとイギリスをはじめとする諸外国では、これらの研究成果を早期に事業化し、通信機器やレーダの開発に応用していました。
ミッドウェー海戦を、「技術」という観点で捉え直すとすれば、ミッドウェー海戦は、レーダ技術が、日本軍の戦略を破壊した戦いだったと総括できるでしょう。
戦いの様相を一変させるレーダをいち早く取り入れ、使いこなしたアメリカ軍と、要素技術の研究において国内にアドバンテージを有しつつも、レーダの必要性の議論に終始し、事業化を推進しなかった日本軍の能力には、大きな差が生まれていたのです。
日本でも、ミッドウェー海戦の後、それまで低調だったレーダの研究開発は、おおいに奨励されました。しかし、長年の蓄積を必要とする研究開発の遅れは、ついに取り戻すことができませんでした。 >>631
でも武器の性能差で図上演習の結果を覆せないってだけだからな
確率論の範囲内での敗北だった
高確率で勝てる判定で負けたなら確率のブレの部分を引いた奇跡なんだろうけど 実際に戦場に行ってたわけじゃなく
現場検証からの想像だけであれこれ言うのってどれくらい説得力あるの？ この人から見たらこの世界の片隅にもパヨ作品なんだろうか？ >>585
彼らの他の振る舞いを見るとそんな意図は露ほども無いと断言出来るね
愛知トリエンナーレに限定していいからもう少しだけ掘り下げて調べてみてちょうだい >>653
ただの身勝手な人間じゃないか
ますます高須先生の言い分の方が正しくなってきたな >>664
靖國に祀られている人の全てが
靖國に祀られたかった訳では無い
国を愛した人も
国を怨んだ人も
キリスト教徒も
ある意味強制的に祀る >>634
自分の船も同じ立場からの観察やぞ。
安全地帯にいて高みの見物では無いことに留意。
観察しておくことで、次回の判断に使えるでは無いか。
そもそも自艦を通過していく魚雷に、艦の上層部は興味を持たないわけであり、
魚雷が当たったのがどの僚艦になるのかに興味が移るのは皆同じ。
どんな理解やってんのか、君の想像力は不足しすぎではないかね？
ちなみに貨物線の内部は木材で蚕棚が作られ、兵器馬の上に兵隊が蝟集して生活する構造。
魚雷が当たると木製の内部構造が一瞬で崩壊し、生存者は極端に減るというのが日本軍の運搬状況。
米軍は中央の客船または兵員輸送船に兵を搭載し、周辺を兵器、弾薬、食料、を積んだ船を外側に配置し
大西洋での兵員の損失をまさに0に抑えた。日本軍は230万の兵員損失の1割23万人が海没水没であり
他に船舶砲兵隊が10万船員が6万人の損失を見ている。
本当に何を問題視するのかねえ 必死に戦ってくれた
心から畏敬の念を表します
水木しげるにも戦場で戦ってくれたことは感謝するけど、自虐史観に洗脳されたカスだと言うことは間違いない >>684
そりゃそうだろ、戦艦スケッチしてたら憲兵に引っ張られた話とか配給が少なく栄養失調で子供ができない話とかを事実通りに描くとはこの反日極左が！
やで >>535
特攻隊員を間抜け呼ばわりなどしていないが
特攻行為が異質性を際立たせ、本土戦の忌避感を生み、原爆投下の一因になった
とは日米双方で言われることがある
バカ軍部のトンチンカン開戦の犠牲者。
英霊と神格化するのは滑稽だなｗｗｗ
英霊と神格化するのは滑稽だなｗｗｗ
英霊と神格化するのは滑稽だなｗｗｗ
英霊と神格化するのは滑稽だなｗｗｗ
あくまでも洗脳された犠牲者だ。
洗脳ぶりを滑稽に描くのもまた表現だ、おかしいとは思わんよ。
「踊らされてはイカン」漫画を見てそう思えば水木も喜ぶだろう。
>>677
武器も戦車も艦艇も萌え化でいいじゃん。見ていて幸せな気分になれるぞ、 >>683
学者さんの知識に教わる生徒さん
その生徒さんが年を取って若い子に教える
くらいの説得力
後から事実がでてくるとあっさり歴史年表が変わるみたいな 水木しげるのやったことを知った人は
大抵手のひらを返して水木しげるを避難する定期 >>687
むしろ人間らしい
盲目的自己犠牲の方が不自然なんだぜ >>698
いい加減ネトウヨフェイクサイトに騙されるのやめなよｗ 死んだ爺ちゃんいわく、
よく言われる上官のイジメやシゴキ、鉄拳制裁などもあったけど我慢や許容できる範囲だった、
そりゃそうだ、ぶん殴られるほうも銃や刀持ってるんだよ、やりすぎて自暴自棄になって爆発したら
上官が殺されるかもしれないんだから。 自虐史観に洗脳された漫画家を持ち上げていては日本が真の独立を果たす事はできないよ >>691
自虐史観?
自虐史観って言葉の使い方おかしくね？
自虐史観って基本的に戦後教育で作られたものを指すだろ
戦争経験者が反戦的な思想をもってることとは別だろ >>653
日本が侵略戦争を始めなければ戦争は無かった。
そして戦争に反対することすら許されず、
強制的に戦場に連行され殺された。 >>694
わざわざ本土に攻撃せんでも
包囲してるだけで勝手に飢え死んでいくんだから
ほっとくって選択肢は無かったのかね？ 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/newsplus/1576628037 >>699
日本人らしくないが？
そこまで日本人でいることが嫌なのか？ 現実戦争に行ってみなきゃわからんだろ
口だけ英雄はいくらでもいる
うちの爺さんも満州でソ連相手に銃撃戦したらしいが
全くその話を話さず死んだね >>702
妄想愛国ファンタジーに洗脳されないと自虐になるのか？ 何が英霊だ！
嫌々戦争やらされて何が英霊だっての！ >>691
あんな惨憺たる結果を生んで自虐しないのがおかしいよ
自虐しないと敗戦の意味が無くなる >>660
戦争に対する罪なんて国際法上も存在しない戦勝国のでっち上げの罪で死刑になった人間は
恨みを抱いた怨霊になっっちゃうぞ。靖国で鎮護されて当たり前。
まあ日本が国際社会に復帰するための人柱ではある。
アメリカこそいくつも平和に対する罪を犯しているじゃん。でも平和に対する罪で断罪された奴はいない偽善。 西原って次は将棋棋士の先崎九段を狙ってそうで嫌だ
先崎さんには奥さんも子供もいるけど、なんか奪い取りそうで嫌
先崎さんはこれ以上絶対に西原とは関わらないでほしい
西原と関わった男の人はろくなことにならないから
だけど西原の娘は本当に可哀想だね
母親があんなじゃね >>707
>ID:x1I4p9k90 (3/3)
お前はミュートした、何を喚いても無意味だ >>701
そんなの部隊によって違うんじゃない？
現代だっていじめられたほうがいじめた方殺すより
自殺するケースのほうが多いんだし 本当のことを書くと自虐だって思っちゃうのは
それだけ悲惨だったってことだよねｗ 自虐史観より移民のほうが
今の日本にとっては危機ですよw
ばかすw >>688
酷すぎるな
どんな思考してるんだよ
よく言い返せるな 世間の評価は水木しげるのが圧倒的に上だからな
蟻が象にちょっかい出したところで笑止千万 >>700
自分が漫画で書いてる事なんですけどね
食う寝るのサイクルになれて遅刻の常習犯。
自分の当直の時に鳥に見とれてて
報告が遅れて皆を起こすのが遅れたら分隊が全滅したとか。 >>613
アメリカ軍は出口戦略を持っていたとも言われるが
日本を焼け野原にした後のことは考えて居なかった
だいたい、アメリカの領土でもない太平洋の島の奪い合いや
もともと資源購入の乗客だった日本を滅ぼすために
アメリカの若者を何万人と死なせる意味はあったのか？
ドイツを倒しても思想の違うソ連が、アメリカの友好国になり得るのか。
そんなアメリカ軍部の暴走を政治が止めたかと言えばそれも違った
結局、軍も政治も場当たり的に動いてパワーの有った奴が
なんか良かった的なぼんやりとして評価が今まで続いていると思える で、水木しげるは戦争で何をやって、戦場マンガで何を書いたんだ？ >>714
その理屈なら
中国やフィリピン、ベトナム、マレーシア、ビルマには
日本軍の侵略で殺戮された民衆の怨霊で溢れとるわ
彼らには何の責任も過失もないからな >>714
いや靖国にいる兵士はそいつらのせいで死んでるわけで
違うところにまつるだろ
靖国の感覚頭おかしーわ >>704
大英帝国が支配する地球で世界市場から追方され欧米植民地と列強は関税同盟で日本の製品はどこも買ってくれない。
満洲朝鮮に無主の地があります。
国民を江戸時代に戻すことは不可能です、あなたならどうしますか？ >>694
＞原爆投下の一因
あるはずない。
他人の話を真に受け過ぎ。引用するものにも知性がうかがわれますよ。 >>722
？
現代の日本人が間抜けだから死ぬことになる
なにがひどいの？ 関東軍おまんこ部隊ケロロ軍曹、高須クリニックで包茎手術を受けてくるであります。 >>707
池袋で暴走した自己犠牲とか皆無そうな人も勲章もらうほどの立派な日本人だよ >>722
マヌケそのものだろ未だに米軍基地置かれて、駐留経費7割負担して、挙句増額されそうで
英霊が聞いたらどう思うだろうな？ 玉砕命令が出る前に
負傷とマラリアで後続に送られてる
この人の本は伝聞 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/newsplus/1576624141 >>711
人によってはセカンレイプのような仕打ちだったんだろうな >>701
俺がバス停でいきなり話しかけられた初見の爺さんの話だと
小柄で運動神経も良く無かったから
よくシバかれていたそうだ
同じ様にシゴかれていた同僚が便所で首吊り自殺したってさ
気の弱い人は反撃なんて出来ないし
上官に手を上げたらタダじゃ済まないよ
浅野内匠頭みたいなトンパチでもなけりゃ無理プだろ >>732
ピリッとエスプリの効いた問題提起だよな、ネトウヨの差別デマ拡散と違って >>709
それな、
うちの爺ちゃんも断片的な話しかしなかったね。 昔からの伝統や伝承を保ち守る事が保守。その観点で言えば水木さんは日本文化を保守した大貢献者だよ。
そんな超保守派の水木さんを何故か革新陣営に組み入れて自称保守派が非難する。馬鹿馬鹿しい話だ。 >>704
その戦争を支持したのは国民自身だぞ
国民が戦争に耐えられないと見るや
軍部の反対を封殺して昭和天皇は敗戦を決断した パプアニューギニアの現場検証っていつどうやったんだろ？
戦争記念して未開発のまま現場保存してあるの？ なんで高須は敗戦を知って腹切らないの？
百なんたらと同じで共産のスパイでしょ >>732
親米路線であることによって死ぬことになるような状況にないだろ
少なくとも「これから死ぬ」ということを暗示するような表現もなく
墓として出されたものに特攻隊員の手紙が貼られてたら
普通に考えたらどっちのことだと思うよ >>724
その漫画持ってるけど、極限状態でキミならずっと起きていられた？
食べるものも食べない、何日も寝てない、極度の緊張状態、
ずっと一晩起きていられた？ >>1
高須君の医療は現実を直視しないところからはじまるのかな？ >>731
原爆はアメリカ軍部が予算を使い過ぎて
結果を出さなかった場合政府に処断されるような事態になったため
実験段階の物を急遽使用している
それでちゃんと作動させたのは凄いが >>381
知識しかないお前と実際に経験した老人のどちらが上かな
少なくとも妄想でしか語れないお前程度のクズが
議論に参加できる資格があると思えないな >>724
兵役の義務を果たして最前線へ行き、傷痍兵となって帰ってきて、
恨みを飲んで死んでいった兵隊や隊長や部隊や軍艦をモチーフにした戦争漫画書いていたで。
漫画で「毛穴」を重視する作品は、陸軍の毒ガス教習あってこそのもの。
毛穴から入る妖怪やその能力は水木作品ならではのモノ。 >>747
芸術というのは君が普段接してる欲望に直接訴えかけるだけの萌え系エロ漫画やエロゲームみたいにわかりやすく親切じゃないんだよ スレタイにこういうワード入れるとそれだけで印象が変わってしまうから操作やめてほしい 高須も参っているのだろう 確か末期的な癌だったかな >>749
出来るに決まってんだろ
気を抜いたからやられたんだ >>747
ないわけないだろ
そのせいで自衛隊の活動範囲広がる可能性がたかいんだから そっち方面噛みつく人とは思わなかった
別にどっちも好きじゃないから別に腹は立たんが高須に少し驚いた。悪い意味でな >>736
「墓」と表現されたものに
その英霊を指し示すような手紙や寄せ書きが貼られてたら
その「墓」は誰の墓だと考えるのが自然か
マジで普通に当然の思考で考えてみろよ >>656
反戦というのは現代の中国、北朝鮮、韓国視点の戦争美化だからな
過去の戦争批判のようで実は現代の戦争賛美をやってる >>752
実際の経験では詳しい事は判らない時もある。
インパール作戦でも、物識りの兵隊が周りに「あれは海軍の零戦だ」とか言っても、タダの隼の見間違いだったりする。
戦艦大和の砲術長でも「口径は40センチ」だとか、戦艦陸奥が引き上げられるまで主砲口径が40センチなのか16インチなのか正41センチなのか
証言では判らなかった。 水木しげるの漫画を知らなかったがここに貼られている漫画を見たら
水木しげるのせいで何人ものの日本人が死んだんだろ
しかもそれをギャグのように描いている普通の人間の神経じゃないよ >>754
いや「普通に考えたらこっちだろ」っていう状況なのに
作者の言い訳を鵜呑みにして「現代人の墓のことなんだ」って言ってる方がアホだろ >>707
人間らしい
解るか？
日本人である前に人間なんだ
日本人らしさってのは教育によって後天的に付与される要素いくらでも変わる
この場合
人間らしさってのは我が身を大事にするって事
誰に教わる訳もなく >>728
ベトナム、カンボジア、フィリピン、ついでに台湾は
むしろ日本敗戦後の対中国の戦いが重要課題だからな
ベトナムは親アメリカ政権が敗北し、反米政権だったため
中国との戦争時アメリカの支援が来なかった
日本に軍備があればベトナム支援して再び中国と戦ったかもしれない >>687
いや、ほんとそうなんだよ
で、勇ましいこと言って発奮させる上官や同僚が死んでくのを見て、あんなこと言ってても死んじゃっては無意味と
あの勇ましさはなんの意味があるのかと
そういう考えの人
徹底的なニヒリスト
それが良いとか悪いとか正しいとか間違ってるとかの判定は要らないと思うんだよね
おれはそんな水木先生が好きだし
反戦運動家たちに事あるごとに、ダメ戦争！の象徴みたいに扱われるのも仕方ないと思うけど、先生は自分が嫌だったというだけで、反戦活動とかにも興味なかった
だから水木は反戦の立場であることは間違い無いけど、批判されるような思想も何も持ち合わせてないよ
ただ僕は嫌だったなぁ（他の人はどうなのかなぁ、知らないけど）って人 >>758
お花畑だなｗ
自分がスーパーマンだと思ってる。
でも、キミは本当にひもじい経験も痛い経験も熱い経験もしたことないんだよなｗ
こういうやつが戦場で腕失ってマラリアで死にかけた人に
「そんなのは根性がない」と怒るｗ
はっきり言って平和ボケだ、キミは >>761
普通に当然の思考で考えたらそんな異常な作戦を命じた側やすっかり忘れてかつての敵のケツを舐めてる奴らがマヌケだと気づく >>731
特攻を目の当たりにしたある米兵は悲しみを覚えた
それ以上の憎しみで撃ち落とした
等と書いていた >>764
＞水木しげるのせいで何人ものの日本人が死んだんだろ
そんなことないから、心配スンナ。
東条サンが島崎藤村や土井晩翠に作らせた「戦陣訓」が沢山の人を死なせているんやで。 >>752
戦闘機の任務は俺も、実際に経験した老人も同じ意見だと思うぞ
老人の方は死にたくないから防弾が欲しかっただろう
でも戦闘機の任務は生き残ることではなく
爆撃機や輸送機を守ることなんだよ
戦闘機だけ生きて帰って来ても何の意味も無い >>770
出来る
出来ない人には想像がつかないだろう
自分こそが平和ボケに使って育ってきた人種だからな >>772
で、何？
溺者を娯楽として射的会を行うのが米軍やで >>766
だよね
高須さん突然どうしたんだろ
もしかして無くなってるの知らなかったり…
とかはさすがにないよね >>704
なんで日本が戦争に向かっていったかの理由はいくつもあるでしょ
そら仕方ないよねって理由もあるし
領土獲得の野心を持った者もいただろうし
日露に勝った神国日本が負けるわけないと本気で信じてた者もいれば、やれば絶対に負けるとわかりながら戦場に行った者もいるし、水木先生のような人もいたわけだし
戦争を一括りにまとめるのは大変よ
ただただ過酷な思いをされた人たちに対して後世の日本人は敬意を持つのが礼儀じゃないのかな >>743
自称保守の連中は日本会議や靖国界隈を見ても分かるが
結局戦後に戦犯として処刑されたり重罪を課されたりするのを見逃して貰う代わりに
勝共の親米工作員として利用されて生き延びただけ
戦後の共産党なんて日本の完全な自治を回復する為に専守防衛の日本軍を創設せよって吉田茂首相に迫ってたくらいの保守
現在の自称保守や右翼はその共産党や社会主義が広まらないよう神道や親米保守路線を後押ししてる傀儡 身勝手って何様だよ
侵略されたからやむなく戦ってとかならまだしも
何の意味があるのもわからんはるか南の島に飛ばされて死んで来いって言われるんだぞ
常人ならその時点でおかしくなってもおかしくない >>771
異常な作戦を命じられたのは現代人じゃないだろ
敵だったのも特攻隊員の世代にとっての話だ
結局そこに行きつくだろうが
ましてや「墓」も含めて考えろっつってんのに 高須もいよいよN国党みたいになんでも噛み付く爺さんになってしまったな 漫画をよく読むと皆に迷惑かけるクズ兵がみたいな結論になる奴もいるだろな
書かなければばれないことを描いたのは本人の贖罪みたいなものなんだろな こいつのせいでニューギニア戦は負けたまであるからな
人死んでるんだぞ？
そら批判されるよ 右でも左でもそうだけど
真の歴史はかくあるべきというイデオロギーがすべてに優先しちゃう人は
歴史を見誤る可能性が高い >>773
作者の言い訳で「あーそっちなんだ」で流される方が感性鈍いバカだろ
ほんと情弱の鑑だな >>771
威勢のいい事言ってた奴が負けた途端必死で命乞いとか本当に酷い話だな 包茎手術で大儲けしているわけではない。
帝国軍人たるもの、立派におまんこ部隊の責務を果たさなければならない。
一皮むけた戦士達よ、今日も慰安婦小屋に突撃だぁ >>782
当時の上層部はのうのうと生き残ってアメリカの犬になる恥知らずぶり
で責任逃れのために特攻美化や戦前回帰願望
バカなお前らが洗脳されて食い物にされると
マヌケ以外の何物でもないな 英霊に、こういうことすると英霊はどう思うだろうかマウンティングは
間抜けだったね >>582
それ言うならロシアはなんで日本海戦で負けたんだって話 >>776
できるって想像ついちゃってるところがお花畑だって言ってるんだけどｗ
痛い思いもマラリアも熱い思いもしたことない人間がドヤ顔で
「俺ならできる！」と戦場で死にかけて腕を失った人に言うこの滑稽ｗ >>776
ネットで出来る出来ない言っても誰も信用しないからやめとけ
君が実験した動画をアップでもしない限り >>777
米軍は戦死者から、色々記念に持ち帰ってるんだよなあ。まあ、オレでも逆だったらするけどな。 >>791
現代を批判してマヌケと呼ぶ方が戦前回帰になるだろ
んで特攻美化への批判を「マヌケな日本人の墓」で表現してるとしたら
やっぱりマヌケがさしてるのは特攻隊員なんだよ >>779
ねずみ男見てたらなんとなしに感じるものはある
実利ある行動をとりつつ
いつかは全て幻となる儚さを説く
割と行き着いた人の考えだなと >>728
>中国やフィリピン、ベトナム、マレーシア、ビルマには
>日本軍の侵略で殺戮された民衆の怨霊で溢れとるわ
日本軍の虐殺なんてないわ。南京大虐殺30万人説とか信じているタイプか？
中国（国共内戦と毛沢東のせいで3000万人が犠牲）
ベトナム（ベトナム戦争でアメリカにより大虐殺と枯葉剤被害）
フィリピン（アメリカの植民地支配で100万近い犠牲者とマッカーサーの無能でマニラが廃墟と化す）
マレーシア（イギリスの狗の華僑討伐は便衣兵の取り締まりに加過ぎない。華僑はマレー人の敵）
ビルマ（イギリスの植民地支配の方が苛烈にしてえげつない。ロヒィンギャもイギリスが原因） たらればだけど
あの戦争に日本が勝利してたら今のこういう適当に平和な時代はなかっただろうね
もっと良い世になってたか、もっと悲惨になってたかはわからないけど今を肯定したい人たちにはきつい時代になってるだろうか >>793
黒海からの遠征だったのと
なにより日本海軍を舐め腐っていた >>797
一兵隊として戦争を経験した人の一つの意見だと思うよ >>543
落伍兵だろ…
軍の行動についていけない体力気力の不足した兵隊の事だ それともあいちトリなんちゃらは
神風特攻を美化して、それに反している現代人をマヌケと呼んでいるとでも？
んなわけねえだろ
もしそうだったらネトウヨもビックリの極右思考じゃねえか >>776
君の想像力や経験が不足しすぎ。
食糧や睡眠を充足させた状況でないと、いずれ破たんする。
栗田艦隊の首脳部は２晩３日寝ないで戦ったが幻の電文を作って引き返し、
撤退戦では主力艦のみ避難を急ぎ、統制した行動を取らなかったので多くの駆逐艦を失った。
爾後、護衛艦の不足で残る戦艦６隻での艦隊決戦は不可能になった。
逆に相手を寝させないで勝利するという戦術は古来から今まで連綿として存在する。 >>794
出来るというより寝たくても寝れなくなるんだよ
我慢して寝ないとかそういうものじゃないんだよ
>>795
そうだな 言う言わないは不毛だな >>808
もういいです
前提からして君は外れてるので >>799
そそそそれ！
先生の作品読んでたら右とか左とか関係ない人なんだなってよくわかるよね！
だから当然どちらからも批判される
が、先生はうるさいなぁ、面倒くさいなぁ関わりたくないなぁって思うだけ
反論して論破とか、議論さえする気も考えもなかった人
なので高須先生も俺は好きだけど、この批判は的外れ 長文書いておいて最初の前提からから外してるやつ多すぎて笑うけど
まあここはそういうところだな >>779
理由なんかほどんど無いぞ
むしろ理由が無さ過ぎてヒマ潰しに戦争始めたようなもん
なぜなら知識階層である政治は事実上の職務放棄し
軍部は厭戦8割
2割の好戦派は中国を攻めるか、満州を守る（ソ連を攻める）か、インドネシアなどの油田を占領するのか
意見が割れてもはや発言力を持たなかった
国民だけがぼんやりとした戦争を望んだ
国民の多くは政治や軍のようなハッキリした判断力をもたず
自分たちにできることは戦う事だくらいの見解だっただろう まぁでも水木先生がご存命なら、高須に落伍兵って言われてもその通りとか言ってるだろ
問題はクソウヨ高須がパプアニューギニアに面白半分で出かけて偉そうに分析して
故人をいまさら落伍兵とか得意気にツイートしてることだわ
百田と一緒でおまえらまたクズを応援しちゃってたねｗ >>582
ハンデキャップが無いと米軍が出て来ないと山本が言っているので
通牒行為があったと考えよう。
米軍側でも日本の空母が10隻まとまっていれば勝ちようが無かったと言っている。 こう言っちゃなんだが言葉の使い方が悪い
水木しげるが兵隊としてはあかんかったのは確かだけど >>75
そもそも徴兵で向かない奴も無理矢理兵隊にした上に無理な戦争した上がアホなのであって・・・
あとは向かない奴に向かない仕事させた上官
猫に番犬役させるようなもんやで >>804
兵隊は意見なんか持たない
そのために階級がある
階級は国際的な身分であると同時に明確な個人を失うものだ >>26
全く同意。
勝てる見込みが全くない戦場に若者に「死んで来い」と
容赦なく送り込んだ軍部がクソ。 >>670
だから最初から負けていた、という話だ
頭悪いのか？
そして、米軍の空母は当該海域に現れないという想定でやっているので
赤城や加賀などの艦載機をミッドウェー島の攻略に向かわせて
想定していない米空母エンタープライズなどの艦載機のいい的になった >>809
そのキミが実際にねれなくなった戦場てのはどこ？
どの戦争に参加したの？ >>822
だから戦争はしちゃいけないってことだね。
戦争は人間性も意見も奪う >>3
本当にこれ。かの漫画には戦争への批判はあっても仲間へは敬意を示している。
それを勘違いして一番戦死者を貶めてるのは、結果として高須本人。
こいつは本当に許せん。 >>822
それは組織上のルールであって
水木先生個人の考えには及ばない
軍ではただのダメ兵隊の一人というだけ、それ以上でもそれ以下でもない
先生は戦中も戦後も戦争が嫌だったという人
それだけ 高須先生ってちょっと前までウヨの星みたいに持ち上げられてたのになんで今はウヨからフルボツコなんだ？
ウヨお得意の無慈悲な損切り？ >>828
個人が意見も持てないって怖いよな。
究極の非人道的社会だわ 院長は不毛なネットバトル中毒になってしまってるみたいだな
ほぼワザとやってる
大事な残された時間をつまらんスマホいじりに費やすなと西原理恵子が嘆いてたぞ >>801
勝利の可能性はゼロ
日本勝利の目論見は
ドイツが英ソを屈服させる他力本願と
そうすればアメリカも戦意を失うだろうという楽観に基づく
日本軍のアメリカ西海岸上陸は間違いないと日本軍を過大評価し
アメリカ本土中央平原での陸戦まで想定していたアメリカと大違い ただの炎上芸人になったなこの人
N国の立花に憧れてんのか 水木しげる敵に回すと、在野の知識人達が相手になるから
生半可な愛国知識じゃ太刀打ちできんぞ >>834
まぁ日本が開戦と同時に原爆と富嶽以上の高高度超長距離戦略爆撃機量産させてアメリカの主要都市を焼き尽くすことがで来たら話は違ってただろうけど
もはやファンタジーだなw 水木しげるの戦争漫画は本人の心の禊
自分でも自覚してるようにマイペースな人だったと
戦争が終わってからも自分の行動が分隊を壊滅させたと
悔やんでいたと解釈してると俺はとらえた
一部分の表現に色々な思いが詰まってる
遺族に避難された云々は知らないが >>836
知識を武器にする人ほど対話がこぼれていくんだけどね >>398
本を読んだ知人から聞いた。
文書等のソースは無し。すまぬ。 戦争を経験してないからなんて理屈はどうでも良いよ。
過去にあった悪い事を非難できない事はない。
法の遡及とは昔無かった法で後に出来た罪を
裁く事だから、全く意味が違う。
水木しげるのやった事が事実ならそれは、
やはり良くないのだ。しかし漫画を通して、
水木個人を非難する気にはなれないというのが万人の思うところだろう。 ラバウルで戦っているんだから相当の修羅場潜っているわけなんだが
しかも米機の攻撃で隻腕になっている
銃剣一本でジャングルでサバイバル生活もしているし歴戦の勇者だろ
大体、おまえ等戦闘になんか参加できねーぞ
じぃさまが戦闘で小銃弾で負傷した時の話をしてくれたがおまえ等耐えられないと思うぞ
「いきなり大きめのカナヅチで思いっきりぶたれたてイタって思った瞬間、その場所を真っ赤に焼けた火箸でグリグリされたような感覚」
だったそうな
衝撃と熱が想像を絶するらしく、のたうち回ったとか
米軍の火力が圧倒的で負傷兵は自分の力で逃げられないと放置されるような地獄だったと言っていた
そんな場所で生き長らえた水木しげるは英雄だよ >>13>>37
で水木を擁護してる人達多いけどさー
これが関口宏が描いたって聞いたらフルボッコにするんだろ 何を言おうと高須の作品は老いて最期は灰になるだけ
水木しげるは永遠に日本の偉大な漫画家
どっちが落伍者か
答えでてるよ >>840
現地人とセクースは春を売る人の話で
オウムに見とれてた話とごっちゃになっとりゃせん？w 落伍兵になるべきしてなった人まで動員せねばならなかった戦争の悲惨と統治者の無能を叩くべきところ だと思うが
水木先生に乗っかる 左も右も嫌い。 落伍兵でもええやん
戦争未体験者がとやかく言うことではないわな >>849
>1 ID:T8AA8fcr0 (11/11) [PC]
さくっとミュート >>849
古年兵に 明日は死ぬかもしれんのでピー屋に行ってこいと言われて そんな気分じゃありません って返したらビビビってやられたって話を思い出した >>831
今も組織によってはそうじゃない？
じゃないと組織保てないんだから
水木先生は組織に属せる人ではなかっただけ、今でもそういう人いるでしょ シワ取り成金が高みから片腕失って帰ってきた兵士をクズ呼ばわり
日本の縮図が見え隠れする 行きたくもない戦争に行って
片腕失いながらも生きて帰ってきた人間を落伍兵呼ばわり
高須はまだ戦時中に生きてるのか
クソッタレな全体主義に染まっている >>845
うちの爺さんは一緒にランボー2見てた時に
ランボーが麻酔なしで傷を縫うシーンであんなこと正気の状態じゃできないってボソっと言ったのが記憶に残ってる >>834
どうやったら勝てたかって話ではなく
勝ってたらというところから始まるたらればだから
あとは好きなように想像してくれて構わない そもそも包茎の皮を剥く専門家ってだけでも恥ずかしいのにそんなゴミが実際に戦地で戦わされてた奴をよく批判できるなｗ >>834
日本軍は天皇陛下の治める神国に外敵が踏み入る事なんて有り得ないし有ってはならないから考慮しなかっただけ
歴史の重みが違う >>860
女性は出産の時膣口にメス入れて広げることよくあるし、その後麻酔なしで縫うのも当たり前のようにやってるよ >>847
苦しみから解放することが最大の喜びではないのか？
医療行為が尊いのはそういう部分だ
勿論、単純な話では収まらないが・・・ 高須みたいな奴は前線に行かないわな 巧く逃げて 口先だけの胡散臭ささ
南方戦線は現地に着く前に高い確率で兵士が輸送中に潜水艦等によって撃沈されたって
兵站戦で完全に負けてた軍司令部の無能さで >>844
普段の言動は大事だよねって話
同じ内容でも受け取る側の印象が変わるのは当たり前
論文はそれはまずいが表現なら当たり前 >>858
落伍兵そのものは間違っていないんだけど
もっとも水木先生本人が存命だったら
落伍しましたが、お陰で生きてますし人生二転三転して
色々ありました的に悟って話をすると予想もできるし
まあ、没後に高須院長が言っちゃったのがタイミング的にまずかったんからしね >>844
関口宏は戦場行ってないし、漫画も描けない
行ってたら人生や変わってるから、それはもう 【韓国】在日韓国人は、李承晩による済州島大量虐殺から逃げてきた人が殆ど。李承晩は、その大量虐殺を隠そうと反日教育を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576577219/ >>866
骨折した瞬間があまり痛くないけど
落ち着いて来た頃が地獄だな・・・
手首すっぱり切った時も眠くはなったがあまり痛くなかった
で・・・落ち着いた頃に痛みだす
医者から聞いてはいるがアドレナリン云々・・・ >>860
麻酔無しで盲腸摘出や切断などやっていた
失神することが多いが意識を保つ人もいたそうだ ネットの中で安全な場所から勇ましくウヨくイキる
ってのも、一種の平和ボケの極みだなぁ 水木も司馬遼太郎も兵隊としては落伍兵と言われても仕方なかろう
まるっきり才能が違う方面なんだから >>881
出産直後の膣口は伸びきってるし感覚が鈍てるってのもあるだろうけど、毎月大量の血液流してるから流血したときの落ち着きは男性より女性の方が耐性有るかもね
慣れの問題だけど >>882
東南アジアでは未だに麻酔なしで歯抜いたりしてるもんね路上の歯医者が 従軍して腕を吹き飛ばしてまで現実を受け止めた水木しげる
学徒として将来を憂いた手塚治虫
子供として期待を裏切られた松本零士 漫画の批判は自由だが戦争の現場でお国のために戦って腕まで失った人のことを落伍兵呼ばわりするのは人間のクズニセ右翼だよ 以前靖国かのスレで英霊は特攻兵とかの上級兵で
飢えとかマラリヤとかで亡くなった末端兵は含まれないとか
言われたんだけどそうでもないの？ いろんな兵士がいてそれを描写したら駄目とかこいつが毛嫌いしてる中国朝鮮と同じじゃないか
どういう国家を望ましいと考えてるんだろうな >>860
お前の爺さん痛がりだったんだな
うちの田舎は、自分のヘマで怪我したら自分で針と糸で縫う爺さんが何人もいた 戦場で片腕失って馬鹿でかいトラウマ抱えて戻ってきた人間の悪口言うってすげえな
さすが売国奴アへ信者 バカサヨもネトウヨも極論でマンセーするからアホ扱いされてんだろ。
日本が闘わざるを得ない状況作ったのは、
欧米列強植民地支配の最後の処女地が日本だけになった事実と各国のごり押し干渉。
闘う選択したのは支那炉助に勝った事実と、その瀕死ギリ勝ちを総括しなかった日本の錯誤。
加えて出遅れ弱小を分かって無い田舎土民の国民世論。
太平洋戦争末期になっても決戦主義で正面装備ばっかに拘り、「傾向と対策」を無視したアホ軍部。
責任の所在を曖昧にし、情報戦を軽視して石器時代の装備で突撃特攻ばっかの上層部と指令。
確かに水木しげるは落伍兵だし、この糞国家のアホ軍部とアホ国民の為に犬死した多数の将兵は英霊だけど
どっちも「非難」や「称賛」する対象じゃねぇだろ。
生命存続ってのは争いと虐殺と支配で成り立ってるんだから。
強いて言えば「日本国民は一億総バカだった」「欧米諸国はゲスクズだった」「支那チョンは犬だった」 >>882
失神する人はショックで息が浅くなってるから
まず落ち着いて息をちゃんと吸いなさいって救急隊員の人が言ってたな・・・
痛みではあまり失神しないが
チアノーゼ併発して失神したら出血性ショックを疑う
それ以外はまあ・・・精神的ショックとの話だが
男性より女性の方が精神的に強いそうだ・・・w まあ落伍兵っちゃ落伍兵だろ
日本の為に戦った兵士を侮辱するのは良くないっていうけど
これ気安く使う言葉だよ
それを揚げ足とって引きずる嫌らしさ、話の中身をみないで歪める、いびつな精神
汚い連中がさわいでる どんな内容だろうと戦争を経験したことのない人間が
実際に戦争を経験した人の意見を否定しちゃダメだろ 小林よしのりの戦争論が出た時、カウンター的に水木先生の戦争体験の話がビックコミックかオリジナルだったかで読み切り掲載されて、
だから戦争はダメみたいな流れに押し戻そうとした流れもあったけど、小林は水木先生のような人も当然いただろうと、そしてそういう人たちが悪いとかそういうつもりもないことを述べている 水木は本人も落伍者って言ってるから、別にいいだろ
実際、漫画読むと平和なときでも会社勤めは出来なそうだし 高須みたいな奴らは、いざ戦争になると後ろに引っ込む腑抜けだろ。 落後も何も食料弾薬無くて日本軍逃げてただけになったってのが有名な話し 補給が無いんだから
高須って馬鹿だろ 軍事行動って作戦、指揮、兵站がそろわないとなにも出来ないって常識
ランボーかなんか見て信じちゃってるの 低能も良いとこ 爆撃機の搭乗員だって目標につく前にさっさと投下した連中は戦後も生きた
律儀に目標まで行った連中は全員死んでる 水木しげるも自分のせいでみんな死んじゃったて言ってたしな >>884
落伍兵でも何でもいいから生きて帰るのが強い人と思う
玉砕に何の意味があったか
アメリカは矢弾尽き果て投降することを恥としない
投降した米将兵の死の行進が戦意上昇に繋がるアメリカ
片や投降しようとすれば撃ち殺し投降すれば罵倒しまくったであろう日本
陰気なんですよ性質が
陰の気は人や組織や物事を破滅に導く 落伍兵だとしてもねー
遠い現地に行って、闘いを経験しているわけで
生きるか死ぬかのエグい地上戦を全然経験していない輩が
それを貶すのって無いわ。 水木しげるも負傷してなければ死んでた可能性高かったんじゃないの
負傷して生還できたのが落伍兵だったら落伍兵だらけじゃん >>837
その辺は別の話があって
つまりソ連にはアメリカから膨大な数のレンドリースが提供された
資源を提供してくれるだけで有難いのに兵器も弾薬もトラックもガソリンも
ありとあらゆるものを提供している
戦車装甲車は2万1500両
戦闘機・爆撃機は1万8千機近い
ほかガソリンやアルミニュウムなど物資もあった
これらの7割ほどが「日本海を通って」ソ連に渡った
日本はソ連と不可侵条約を結んでいるので攻撃しなかったが
同時に敵国だったアメリカ船でもある
そして同盟国ドイツを滅ぼすための船でもあった
日本は地の利を生かすことを考えず負けたともいえる >>1
「現場検証」というからには、実銃を持った両軍兵士を配置して、
周りの兵士が全滅して片腕を失うくらいのドンパチをやったんだろ？
まさか戦場跡地を散歩しただけとかじゃないよね？ね？ >>899
本人が言うのと他人が言うのは意味が違うだろ
「オレって貧乏な家に育ったからさ・・」
「お前は貧乏育ち」
が同じ意味だと思う？ 最終的には日本を代表する漫画家にはなれたけど
それとて別に漫画家になりたかったわけでもなく
食うために仕方なく漫画を描き始めたようなもんだしな。 水木しげるの漫画は現地をしっかり描いているのがさすが漫画家ならではなんだよな。
パプアという南国の楽園があって、そこで生活している原住民たちがいて、
そこで日本人（当時の日本人には現在の朝鮮人、台湾人を含む→大日本帝国）とアメリカ人が殺し合いをしている。
そういう世界大戦ならではの不思議な光景をしっかり描いているのは案外水木だけなんだよな。 >>897
意見そのものは自由であるべきではないのかな
まあ、肯定も否定も何かしらの前提が入るだけで考えが逆転してしまうから
高須院長だって、何かしらの情報を知ったら肯定に傾くんだろうし
朝令暮改 君子豹変なスピードで考えかえた時もあったような気も
そして水木しげる本人が存命なら、さらに俯瞰して笑ってみている感じすらする
5chなどの喧嘩そのものが不毛になりそう もうあのイタコに水木先生降霊してもらって決着付けろ
高須は死んどけ >>906
あり得ないね
批難したいなら生前にやるべきではないかな
故人になってから批難するのは人格を疑う
遺体を蹴ったり墓に小便を掛ける行為 >>902
補給なんか世界中の軍隊で不足してるんだぞ
なんならアメリカ軍さえ不足している 確かに落語兵だけど、落語兵なのに、サバイバル能力が異常に高いから面白いんだよな。 反論権の無い者を貶めるのはバカウヨの常套手段 醜悪極まりない 徴兵されるという重大な義務を果たした兵士に
吐くのが許される暴言じゃないわな
ベテランへの特別扱いは、その政治主張問わず、まともな軍隊のある国では常識だよ
戦前でさえ高須は吊るされたんじゃないか >>916
でも見張りの途中で遊んでて、その間に部隊が全滅したんやぞ まだ生きてるのかよ
西原に吸いつくされて、ゴミになってんだろ 整形オバケをたくさん作ってボロ儲けしてる奴が何エラソーな事言ってるんだ？ >>889
そうでもないよ。そういう連中はむしろ遺族を黙らせる為に
ガンガン祀ってるよ。沖縄戦の戦闘協力者なんかが一番酷い例。
日本兵に虐殺された渡野喜屋事件の被害者とかスパイ疑惑で
日本兵に殺された被害者とか間接的に日本軍に殺されたと言って
いい壕追い出しの被害者とか下手人の日本兵と一緒に合祀してる。 これで誰かの表現の自由が侵されてるのかな？
傷痍軍人の言い分は否定されちゃいけないの？
戦傷なら恩給が年間600万くらい？
たとえ落伍兵でもそれでちゃらにしといてよ >>910
TPOを入れると意味的にカオスになりすぎるから
ホント何気ないことでも喧嘩の火種になったりするんだなあと感じた
意味的には同じだけど、そこに悪意の有無を感じたり、想像しちゃったりする人がいる >>889
階級貰ってる兵隊なら靖国行くと思う
徴兵だろうと兵隊としては正規の軍人となる
怪しいのは民間から出向していた軍属かな
産業技術の補助として民間の会社から軍隊に出向して
軍事作戦に参加した人がいる。
待遇としては兵どころか士官なんだけど正規の軍人ではない >>918
サバイバル能力というか兵隊なのに現地人と仲良くなって食べ物をもらったりしてるんだよ。
なので日本軍の兵站が分断されてもこの人には関係がなかった。
つまり戦闘しながらバックパッカーみたいなことをしている。
兵隊になりきれず、観光を楽しんでしまったというのか？ >>922
それが本当なら兵としては失格だろうけど
日本敗北確実の情勢になってなお模範的な兵隊として玉砕して何になっただろう
勝つか負けるかならともかく
何が何でも生きて帰るのが正しいと生物としてそう思う >>906
水木先生本人の言葉を信じるなら
そのエピソードの時、20代の水木氏はすごくのほほんと見張りをしていたという
20歳でマイペースな性格で大まかに言えば割とぬるま湯な任務だったと
マラリアに罹ってからは壮絶だったな 普通、あれだけの激戦から生還したのだから二度と行きたくないと思いそうなものだが、
戦闘しつつも南国の楽園を満喫した水木氏はすっかり現地を気に入ってその後も頻繁にパプアへ行くんだよ。
もちろん、戦没者の供養などではなく単に遊びにｗ 高須なんかの意見より、無名兵士の従軍日記読む方がはるかに有益だわ どうせ全滅するから見張り放棄で部隊がどうなろうと関係ないという暴論がたまに出てくるけど、擁護するにしても無理がある
もしかしたら生き延びられたかもしれないし、少なくとも何が起こって死んだかぐらいは理解して死ねるのは全く違う 高須院長って基本嫌いではないけど
散々脱税して捕まってんのに愛国者気取りもどうなんだろね 贅沢三昧してきたやつが落語者と称して水木先生を侮辱するんだから世も末だ
威勢のいい奴ほど銃後でしっかり守られてる連中ばかり >>921
戦前でこんな漫画書いたら水木の方が袋叩きだろ >>860
ワシは麻酔無しで傷縫ってもらった事あるぞ。
掌底の部分、4センチ7針やけどな。
ちなみに軍隊では麻酔は基本的に無し。足や腕の切断の場合でも。 >>941
石川達三「生きている兵隊」
まあ批判がすごくて次作はアングル変わった >>905
兵隊としては自我を持たず任務に従うしかない
任務に従って死んだなら気の毒だが放棄して生き延びたのは凄くもなんともない
フィクションだけど、最近ドイツ脱走兵が偶然拾った大尉の軍服を着て
上官に成りすまして延々逃亡する映画があったが、それと同じだ
兵隊が色々考えを巡らせていては戦争にならない >>942
抜糸の時少し気持ちいいのはなぜか
永遠のテーマ・・・ 私はくるわに散る花よ
昼はしおれて夜に咲く
いやな敵さんもきらわれず
鬼の古兵のきげんとり
私はなんでこのような
つらいつとめをせにゃならぬ
これもぜひない国のため >>937
生き残った人しか与太話を広げられない
駆逐艦沈んで泳いで陸にたどり着いたのにゲリラに捕まって射殺された人達は何も語り継げなかった >>937
民間人と軍人の違いが分からないからだな
まあ今の日本で理解しろという方が無理があるけど
同時に自分の理解力を超えるものに噛みつくなとも思う >>934
取材して戦記漫画にするのが供養じゃないんか >>946
腕無くなって戦争に向かないどころが
本人が頑張ろうとしても下手したら逆に危険になるような
兵士として雇えない人も含む
落ちこぼれたのが卑怯者かといえば大抵は違うだろう
君はわかっててワザと嘯いてる気もするが
あえて釣られた >>937
しかし、誰がどう見てもやる気のない観光気分のアンチャンに見張りを命じる方も悪いｗ
さぼるに決まってるｗ
しかしやる気がなかったとはいえ、腕が無くなる程度には戦闘に参加しているわけだから、
十分その義務は果たしてるだろ。 水木さんが兵隊として素質がなかったのは確かだろう。
でも本人も戦争に行きたくなかったのに無理やり駆り出されたのだから仕方ない。
戦争で片腕を失い、戦後は死んでいった仲間を偲んで無謀な作戦で多くの若者が死に追いやられたことに怒り
自分の体験を漫画で伝えていた水木さんを、戦争も行ったことのない金持ちのボンボンが
侮辱するのは許せん。
反日活動する奴も嫌いだが、こいつも同じくらい嫌い。 パプアニューギニアの現地調査はどう言い訳するんだろうな >>954
たしかマラリアに掛かって病院で寝てるところに爆撃だか砲撃うけて負傷したんじゃなかったかな 水木さんが民間人なら生き残っても逃げてもいいんだよ
それは兵隊のやることではない
ここの線引きはどんな意見があっても揺るがない >>937
そういう暴論は戦争でなぜ負けたか分かっていないし、
発言する人は部下を持つような人格では無いね。
まあ、ラバウル守備の今村第8方面軍にも、そういう輩参謀は居たようである。 >>934
遊び感覚でパプワに行くのは悪いことではない
勿論、戦死者を弔うことも必要ではあるが
水木の主張の有用な点の一つは、他者の土地と自分自信を関係づけるときに、単純に何かのために行く
ということだけではなく、現地人と親しくしたり、芸能文化に接したり、地理的感覚を働かしたりして一つの大きな概念としてとらえてる所である
このような感覚は、己の育った環境を深く理解することによってようやく養われる
鬼太郎や河童の三平は全く持って、己の土地に根付いている概念や観念を表したものである
これができることが本当の愛国である >>955
お前さん優しすぎて感情移入しすぎ
あと高須院長嫌いになるのも不毛 戦争は悲惨だがパプアニューギニアは美しいといえる感性が水木しげるの素晴らしいところ。
普通、そんなところ見えないし気付かないだろ。
こんな楽園で真面目に殺し合いをするなど馬鹿らしい、さぼろう、と思える人間性っていいじゃん。 >>958
兵隊はみな戦地で死ぬべしなんてアホなw
自爆テロならともかく これって・・・一部を切抜きして高須叩きしてるのか？？ ニューギニアの密林でずっと夜営だ
スコールと湿気で苦しみマラリアで生死の境を体験しおまけに食料物資も絶たれた飢餓状態の絶望の中で砲弾が飛び交う世界だからな
侮辱し批判できる神経が異常すぎて草も生えない >>960
べき論ではなく命令に従うのが兵隊
兵隊になった以上、自分の考えでは行動できない
これ視点を変えると略奪とかレイプとかの話になるんだよ
兵隊が自分の考えで動けないのは国家の考えで
破壊や人殺しをするわけで、水木さん個人の意思で人を殺したり
家土地を破壊するわけでは無いということ
もし水木さんの自己主張を認めてしまうと、水木さんの独断で
虐殺行為に参加したことになる >>724
読解力を擁するから判らなくても仕方ない >>866
女が出産の痛みに耐えられるのは一時的に何とかホルモンで痛みを感じにくくなってるから
だからメスの痛みもあまり感じない
女が男より痛みに強いというのはデマ 政治家なら国が危機の時絶対働かなければいけない
３１１で原発が危機の時 １人として福イチに必要物資届けるとか危機に向かって行った政治家は居なかった
自民には銀座で不倫してたバカ議員さえいたとか >>968
漫画の縁や画風から水木よりであることを期待するわ
高須も、しっかり読んでおけばこんな発言無いと思う 戦争自体が日本の負け戦なのに(特に南方戦線）、勇ましく描きようがない >>965
兵隊は自分の意志ではなく国家権力の意志で戦争をするわけで
兵隊の意志で人殺しや家土地の破壊をするのは許されない
だから兵隊は自爆テロと違うんだよ 戦争時に同時代を生きた人がその後意見を言い合うならともかく
まったくその時代に生きていない人が死んだあとになっていってもなーと >>973
『原発の安全対策は万全』
と、2006年、国会答弁してたのが
安倍総理 >>962
水木さんの戦争漫画を見て、水木さんの死んでいった仲間への思いを感じたから感情移入はするよ。高須院長は医者なのに他者への思いやりが欠如してる感じがする。 >>966
ツイート返信でNHKあらかわが「村井・・・」とか書いているのが気になる
村井では無く、武良 仮にも相手は帝国陸軍一等兵だぞ
ちん皮切り男が偉そうに >>978
いや、あなたが「兵隊は生き残るのは許されない」と主張するからさ。 >>981
わかった言い換えよう
感情移入と思いやりは自分と自分に関わった大事な人の為に使いなよ
憎しみに派生させるのはやめちゃいなYO
みたいなのどっかの本に書いてあった…
割とありだと思います >>978
利口ぶってるけどお前の話はかみあってねえよ低能 >>317>>669
どっちもヤバイなｗｗｗｗ
でも水木先生ならガチでセクロスしてた可能性あるだろ。
原住民に尊敬されてたし
それ本や漫画に描くのはまずいと思って封印してたりして マウンティングの意思を感じたら水木先生は笑うだろう >>995
あれはああいう存在
付き合い方によっては悪くない 高須のジジイレベルだと引くわ
チョン嫌いの右曲がりちんこの俺ですら引くもん このスレッドは１０００を超えました。
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