【忘年会スルー】忘年会、スルーしたいのは若者だけではない！ 「同一飲食同一支払」を求める管理職の悲痛な叫び
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SNSを中心に話題となっている「忘年会スルー」問題。その中心にあるのは、「高いお金を払って上司の自慢話を聞きたくない」という「部下側」のもやもやだ。しかし、その一方で管理職側でも忘年会スルーしたい、と思う人が増えている。企業の現場に自ら入り込み、目標を「絶対達成」させるコンサルタントの横山信弘氏が「忘年会スルー」問題に切り込む。
「忘年会スルー」に共感する管理職たち
「同一労働同一賃金の時代に、忘年会の費用を上司が持つだなんて、絶対におかしい！」
あるクライアント企業の課長から、「忘年会の費用は誰が持つべきか」という質問をいただいた。私は企業の現場に入って目標を絶対達成させるコンサルタントである。クライアント企業の「業績」のことばかり考えているので、この無邪気な質問には驚いた。
「だって、同じ労働をしたら同じ賃金を払う時代ですよ。派遣社員でも正社員でも、関係なく」
「それもそうですが……」
「なら、同じような食事をして、同じように酒を飲んだら、同じように金を支払わないとおかしいじゃないですか。社長でも、課長でも、派遣社員でも、立場に関係なく」
「いや、しかし……」
私が口ごもっていると、
「そうでないと不公平です！ ただでさえ働き方改革の時代になってから、管理職の負担ばかりが大きくなってるんだから」
と課長は言い切った。私は腕組みをして、しばらく考え込んだ。
この課長の気持ちは分かる。なかなか育たず、それでも定時で帰ってしまう部下たちが処理できない仕事を、この課長が日々担っているのだ。どんなに業務効率化しても、課長自身の残業が減る兆しはない。
「仕事の負担も増え、金銭的な負担も増えるだなんて、イヤな世の中だ」
課長はもう一度、力を込めて愚痴った。
「おごる」と、ついつい見返りを期待する？
昨今、「忘年会スルー」したがる上司も激増している。上司の説教や、自慢話に付き合いたくないと、若い世代の人たちが忘年会を嫌がっているだけではない。
「一応課長だから、部下たちと忘年会をしたら私が払いますよ。2次会も当然、私のおごりです」
先述した課長の嘆きはつづく。
「でも、おごったって、何の見返りもない。上司が部下におごるのって、義務なんですかね。部下の残業分まで仕事してるっていうのに」
そう嘆くのもムリはない。相手の喜ぶ顔がみたい、自身の甲斐（かい）性を見せたいという欲求から、誰かにおごりたいという気持ちが芽生えるのは自然のこと。
とはいえ「おごる」側は、無意識のうちに等価交換を考えてしまうことがある。等価交換とは、同等の価値があるものを相互交換することだ。どんな事情であれ、おごった側は、知らず知らずのうちに「見返り」を期待する心理が働くものだ。
おごられ続けると「当たり前」に
「同等の価値」を要求しなくとも、上司が少しばかりの期待をいだくことは自然だ。特に「おごり慣れていない」人は意外と、そのような心理に陥ってしまうことがある。
しかし、部下にとって「見返り」を期待されて「おごられる」のは、あまり気持ちがいいものではない。だから「おごる」側は“ギブ＆テイク”を考えずにおごった方がよいと私は思う。
ところで、覚えておいてほしい心理現象を紹介する。
それは「刺激馴化」だ。刺激馴化とは、ある刺激を受け続けると最初に受けた反応が徐々に鈍くなっていく現象のことを指す。「おごられる」側は、最初のうちは感謝しているが、同じ相手におごられ続けると、その感謝の気持ちが徐々に薄れていく。そのため、次第におごられることが「当たり前」だと受け止めていくのだ。
さらに、おごられることが当然となり、だんだんと「ありがとう」の言葉も言わなくなる。刺激馴化が進めば、おごられないと残念に思うようになることもある。
「先日、『今日は割り勘な』と言ったら、あからさまにムッとされましたよ。それも、1番出来の悪い部下から」
「それが刺激馴化ですよ。あまり気にされない方が……」
おごられ続けた過去が、その感情を発生させたといえる。その部下の性格が傲慢で、謙虚さに欠けているわけではないのだ。
続きはソースで
2019年12月18日
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1912/18/news023_0.html >>1
結局忘年会なんて無くせば
みんな幸せになるじゃん
バカじゃねーのｗｗｗ
（´･･ω` つ ） 忘年会は若者だけで無く管理職にもハラスメントしてるのかよ
さっさと無くせよ >>1
実際、本音は余分な出費を減らしたいてのもあるよな。３０００円の３回で約１万円だし。 >> 3
まあ、同調圧力を振り回すのは朝鮮人ぽいからやめた方が紳士的だわな。 もうやめたらいいよ
時代に合わなくなってきたんだろう
他のレクリエーションでも考えろ 恩送りって言わない？
後輩や部下ができたら、奢ってあげるんだよって言っておく
返応性を利用したアプローチだけど間違いではないさ
上手く出来ないなら違う方法でもいいし 同一労働同一賃金って戯言は派遣にもボーナス払ってから言えよ 経営者とか幹部役員がやらせるんだよ
チームワークとか連帯感の為に
上司だってやりたくないがやらないと
評価が下がる 流れで、「んじゃ飲み行くか？これる人はきなー」的なのならわかるけど
社内で日程きめて半強制で忘年会はないわ。
仕事先同士で懇親の意味も含めて(仕事の一環)ならありだと思うけど >>1の記事の管理職もちょっとおかしい。会社が費用負担しないと
しても、管理職が全額奢るというのは普通はないだろうに。
地位に応じた傾斜負担にするのが普通なんじゃないの？ >>1
会社費用で就業時間内にやれ
それ以外は全部個人の集まりって形にしろ 酒飲んでもどうしようもない
会社なんて建前だけでやるもんだ
やめちまえよ、こんなクソ行事 >>1
管理職が職場の忘年会を中止すると決めれば良いだけでは？ やめたらええやん。
気の合う連中とだけで、ひっそり飲みに行きゃええんよ。 二次会までは会社持ち、帰りのタクシー券付きバブルなら常識だったのに。 だから社畜の行きたくないはそう誰かに言いたいだけなんだって
実際はちゃんと行くし結構楽しみにしてんだよ
本当に欠席する奴をハブにするんだから
そういう動物なんだよ社畜は でも忘年会そのものは好きだけどな。あんまり数が増えると負担だが、今年は年末に取引先の皆さんと忘年会 (技術系でフランクに意見交換が出来るメンバー) と、年始に地元で古い友人１０人ぐらいで新年会。計２回。 小さい会社だから何の問題も無い
年1回の忘年会は全部社長が払う スパークリングワイン一本でカンベンしてもらってるわ うちの会社は花見とか忘年会は普通に経費で落ちるけどな。
流石に終業時間外だけど、来たい人はどうぞって感じでゆるい感じでやってる。 >>25
良い会社だな
本来そうだよね？
社員を労うのが忘年会 損得勘定で生きるジャップらしい思考
他人と関わらないほうがいい 会社主催忘年会で
会費は参加者負担って
どんなブラック企業だよ 働いてて3000円が惜しいってなんやねん
お世話になってる会社で年に3000円なら安いやろ
自社忘年会ぐらい出とけ つまり忘年会も新年会もやらなければいいと
まあこういうのやりたいのってさらに上のじじいくらいだしね… 忘年会って交際費や福利厚生費じゃないんだ
自腹なの？ >>21
うちの会社は
帰りのタクシー代行代は
翌日精算してください
的な感じ >>29
ねぎらうというの感覚がもう時代錯誤
居酒屋の飯なんてきょうびありがたくもないし
アルコールは毒だし
たとえ金銭負担がなくても
プライベートの時間を犠牲にするのが
苦痛 なんか妙にイベント性にこだわった忘年会は苦手だなぁ。幹事がサクッと挨拶と来賓の紹介だけやって、締めは来賓にひと言と会の代表がひと言ぐらいで良い。 >>1
いつまでもこんな悪しき習慣続けたいの？
お中元お歳暮年賀状みたいに淘汰されればいいんだよ 忘年会なんて普通に不参加で出したわ
周りを気にしすぎ >>32
実際、お世話になってるって感情が芽生えない職場てのもあるんじゃないかい？ カネ強制ってことは業務だから職場で勤務時間中に忘年会しないと
労基法違反だね、残業規制のご時世なのだし
はやく訴えれ 忘年会なんて害悪だろ
やりたいやつだけ割り勘で勝手に飲み食いすればいい 先進国で忘年会なんてやってるとこ日本以外にあるのかねぇ？ >>38
独り頭の忘年会費用を個人に支給
まあ、これもいいなw 検査機器の開発やってるんだが、イージス艦にも使われてる技術の素案を
飲み会の最中にユニットリーダーがバカ話をヒントに思いついた。
その特許収入がエライ事になって以来、飲み会が重要視されてるわw >>1
そんなにしんどいなら無理して奢るなよ
歓送迎会で当人無料くらいは普通だが
それ以外じゃ無闇に奢っても金の無駄なだけ
奢りじゃないと出ないなんてゴミは最初から呼ばなくて良い もう20年だが、上司がおごるって見たこと無いわ。
当初、上司はプラス1000円とかはあったけど、今は一律。
おごられるのは観送迎者だけだ。 今の時代は個人主義が強くて
プライベートの時間を大事にするからね
会社の経費でやるならそれを個人で割って
支給した方が喜ばれるかもね
したい奴はそれで集まってやればいいし
あと、参加不参加で評価査定とかやめろ
ナンセンス極まりない 上司は金を出して、見返りは期待できず、かつ奢って当たり前みたいな態度取られても我慢しろというのか？ 忘年会とか経費で落ちて個人負担がないとこっていいな
全部個人負担だわ その上司は今までおごってもらってきたんだからいいんじゃない
おごってもらった上司に礼を言うと
礼はいいからお前も後輩出来たらおごってやれなってよくいわれたもんだ 課長は一番キツいんじゃねえか？大した給料じゃねえだろ 普段の居酒屋呑みすら行ってねえわ
4L焼酎とハイボール、見切り品の惣菜があれば十分 >>1
忘年会（に限らんけど）に託けたただの飲み会なんだから仲の良い人間が集まって勝手にやりゃ良いんだけど、なんか勘違いしてるんだよな。 強制された集会でなんで奢ってるのかわからん(´･ω･`) >>48
夕食会とかカクテルパーティとかなら割とある
費用は全額会社負担、出席は任意。
勤務時間外か否かは会社による。
日本もそうすれば良いのにね。
俺は部署全体の忘年会は欠席。
自分の部下は希望者だけでランチ、費用は全額俺持ち。 若者に媚びなければならないと言う同調圧力の日本。
まずはここから潰していこう。 部長1万、課長8000円、担当者5000円、女性3000円なんて会費設定をデフォにされて以降一切行かなくなった
登場課長枠だったけど、出張の関係で参加できる時間に制約があって、
その金額出してビール1杯と小皿2皿だけだったことがある
それでも同額きっちり取られてもう一生行かないと決めた それなら金だけ出して不参加の方がいいや >>58
バブルの頃のオゴリとは、また状況違うんじゃない？ ジジイだけど、そりゃ若い頃から飲み会なんて楽しいと思った事は一度もないよ。
日本人の職場って、いい年こいても「小学校の小さい教室の中のスクールカースト」みたいなノリみがあるしね。うちは大手だけどそんな感じ。
逆らえないから行ってるだけ。
早く年金欲しいなあ。 同一賃金同一労働なんて絶対におかしいよ
賃金とは労働に対してだけでなく
「責任」にも与えられるべきものだから >>19
管理職もピンキリ。
発言権が無い、どちらかというと管理されている側の管理職が大半だろう。 香害洗剤、香害柔軟剤の人とよく飲食できるな
臭くてメシマズだろ 管理職に奢らせるなら、その分、会社が出せばいいだけ
どうせ出どころは一緒だよ
所得税分多く使えるし、社員も喜ぶ
なぜこんな簡単なことが理解できないのか >>68
責任なんてとりようがないだろ
何言ってんだよ、いつまでも 勤務時間内に会社の敷地内でやれば良いんじゃね
飲み屋は潰れるけど >>58
時代が変わって貧しくなってる
自分の上司や親と同等の人生を歩める人も減ってるんじゃないかな >>27
忘年会は百歩譲ってありかもしれんが、花見ってどうなんだろうな？
場所取りとかハラスメントの極致じゃね？
まあ会社で花見やったことないから、なんともいえないけど >>76
へえ
そこまでして忘年会をさせないといけない理由って何だよ？ 忘年会にも規模があるからな、50人以上の部全体から、10人弱のチームレベルまで
チームレベルなら上役が半分くらい負担させられるけど、若い頃は恩恵に預かっただけにムゲにもでけん うち小さい会社だけど、社長が忘年会嫌いだから、
一応は納会って形でやるけど、当日は机の上に菓子とかツマミとかビール並べて、食いたい奴が勝手に食うだけだよ。
とりあえず掃除して、それが終わったら帰りたい奴は帰っていい。
その後、菓子食いながら夕方まで机で仕事してる奴もいるし
ビール飲んで休憩してる奴もいる
子供いる奴は、菓子だけ持って明るいうちに帰ってるよ。 >>12
派遣は派遣元からボーナスもらえよ？
派遣は結構コスト掛かってんぞ 会場が完全禁煙という条件で、
はじめて出席するか検討する
基本、会社の忘年会は欠席 管理職は労働者と違って、好きでやってるんだから同情に値しない。 >>30
ならホワイト指定も損得だから無しでも問題ないな 泣ける
小遣い制で住宅ローン教育費かかるなら
小遣いなんかゲロ安 >>80
>>27だけど、うちの場合は近くのちょっと大きな公園でやるので、場所取りが必要なほど混んでないんだよ。
あくまでやりたい人だけがやるので嫌々参加は基本的にないと思う。 会社の二階のお茶室でお菓子&冷えたオードブルでお酒飲まされるの辛い
つまんないし、おばさんエロ過ぎてドン引き 忘年会は廃止でいい。
居酒屋が困ろうがどうでもいい。 昭和の時代は忘年会どころか
慰安旅行、運動会、野球大会、
釣り大会
色々あって子供の頃は親父によく連れて行かれたわ
それに比べたら年１回の忘年会くらい何でも無いw 自分も氷河期、上司も氷河期
忘年会もなくドライな職場だから働きやすいことこの上ない
来年は副統括みたいになるからそこでもドライにしていこうと思う
>>91
合成写真だと見抜けないあなたが言うと説得力皆無 >>91
後ろの幕？に会社名書いてあるが、工業機械屋かな。
いまだにこういうノリの業界なんだろうなあ。恐ろしい。
そういえば島耕作のマンガにも、凄まじい昭和の飲み会のシーンあるよな。 責任(笑)ねぇ…
やらかして責任取った社員は未だかつて見たことがない バブルの時は、プロジェクトが終わる度に会社費用で飲み会で、
それも特上の高い食べ物ばかり食べてたみたいだね。
今ではお金も時間も自費で、飲み屋が食べ物も飲み物もケチッたものをボッタクリ価格で飲み食いに行く習慣だけが残ってるだけだしな。 >>101
その画像は合成であろうとも、そのようなことが未だ行われてるのも事実。
そんな団体が同じ店に居合わせたら酒がまずくなるから勘弁。 忘年会は上司がおごるのが当たり前って、それは普通じゃないんじゃないのか
会社の規模にもよるのかな、俺が務めた大企業では、そんなことはしてなかったな、
多目に出すことはあった程度
そうだね、歓送迎の対象者は、さすがに出さなくていいことは普通だった >>108
チェーン居酒屋の座敷でもそんなキチガイ団体はいる。 おいおい、管理職の普通の芸風はこうだろ？
「先人達が興し、我々が受け継ぎし忘年会にかけた先人達や我々の苦難と努力を知らぬ者め！
軽々に語りおって！この、クズがあああああああ！」 やらなきゃいいじゃん
飲み会でコミュニケーション取れて仕事効率アップ！
するような人はそもそも普段の繋がりで自然とうまいこといってるだろ >>94
さっそくいらっしゃられたぞw>>96が。 入社からずっと会社の飲み会全部出てたけど、面倒になってここ数年出るの止めた。
会社での立場なんて何も変わらん。 >>110
体育会系バブル世代社員が乗り気で強制参加になるから。 >>111
合成写真を持ってきて「忘年会の典型例」と言うのもどうかと思いますけどねえ
女子高生の援助交際報道や高齢者の交通事故報道みたいなのにだまされる情弱になるのも自由ですけど 今年一アホだなぁと思った
謎の風習は丁重にお断りしてるから行ったことないけど >>108
金色の幕に、株式会社～～機械 って書いてね？ >>102
料亭でマワシして相撲取らされる昔話のやつかな？
あの描写をあるあるwって思った自分はおかしいのか（30前半のリーマンです） バブル世代以上はこういう団体行動が好きだよなあ
教育のせいなんだろうか >>91
2枚目女性もいるな
完全にアウトなやつだろ >>1
課長が残業代出ないギリギリ下の極貧管理職だもんな >>100
あったなぁ、会社の運動会。慰安旅行も家族同伴だったり。
今でもやってる所あるんだろうか。 さすがにいまだ「裸踊り」「ミンミンゼミ」「おでん芸」とかやらかすのはいないよな。 >>58
それ上級生の下級生イジメがなくならない構図と全く同じだぞ ウチの部長、宴会とか大嫌いな人で「金払うから欠席させてくれ」と言って、平社員の倍以上支払って、いつも来ない
仕事上のコミュニケーション能力は問題なく、仕事もできる人なので、社長も何も言わない
酒飲める人だけど、とにかく群れるのが嫌いらしい 飲み会に参加したからって高い評価もらえて年収増えるの？
その上司もRPAで首切りの対象なんだけど
むしろそいつについていったら自分の無能扱いされるし本業以外のスキルを習得して副業とかそっちに時間と金回したいんだよね。
今の会社はRPAとAIで資本家サイドの追い出す側と労働者の追い出される側の二極化何だよね。
スキルを習得して市場平均を上回る能力を持って追い出す側に付く事以外自分の身を守る術は無いと思うけど。
ウチの係長も圧迫面接受けてたからね。 >>130
なんか島が接待で、客先からチンコ出して踊れと言われて、
嫌です無理です、つったら上司が島をかばうように身代わりになってやってあげた
上司がめっちゃ笑顔でハイテンションで、島のかわりに理不尽な要求を全身で受け止めている姿に、
島が自分のふがいなさ等で涙を流すという話
昭和マジひでえ...と思った >>138
こういうのは、売り手市場であっても黙っても人材が来る超大手がやるの。
こういう場でふるい落とすのな。
かえってドカタとかのほうがやんない。
やっちゃうとやめられちゃうから。 懇親会は、おまいらの調整能力・仕切り能力を試される場所だ
懇親会を仕切れるヤツは仕事もできる！ｷﾘｯ
と、我々の上司はのたまわってます。 >>146
島耕作で知った世代なら、ミンミンゼミって宴会芸も知らないだろうな。
あれもかなりひどいけど。 >>1
「じゃあ課長は欠席で」
って言えばいいだろw >>148
そんなん出すなら俺のジム代出してくれ
一部補助でいい 素直に多く出したり、おごってくれる上司に出会ったことない
スレ記事のおっさんもお金出さなきゃ済む話なのに 部下を仕切れる能力のない輩は管理職についてはならない。
何故なら管理できないから。
管理職が無能だと職場が腐る 飲みニケーションがァコミュ力がァとフガフガ喚いてる間に海外企業に置いてけぼりになった日本
若者はそれを冷めた目で見てるのに権力持ってる側がまだ飲みニケーションの幻想に縋り付く地獄のような構図 >>151
3/4って麻雀漫画で見た
応援団のしごきだったけど 会社辞めた時に送別会や餞別一切断ったよ
内心みんなホッとして喜んでたと思う
良い事をしたと思ってるw >>146
あー前段のやつやね
で上司が帰りしなに昔話で相撲取ったことあるから裸踊りくらい屁でもない、ってエピソードのやつか
昔はあるあるでも現代では通じないか 管理職なら決定権もあるだろ。
その上役がやりたい人だとしても上役との交渉能力があるだろうから上手に切り抜けろ。
ヒラは無能だから嫌だと言う程度しか出来ないんだ。 先週会社の忘年会だったが
一人15000円のふぐフルコース
二次会男性陣はラウンジで飲み放題
女性陣はホテルのバーでカクテルやスイーツ
新入男子社員は上司とソープまでが
うちの社風
ちなみに帰りのタクシーチケットも支給だった 旦那今夜も飲み会
今月に入ってこれで５回目だよ
金もバカにならない >>1
管理職が奢るのは、昔自分がヒラだった頃に奢ってもらったお返しだぞ
今の収入なんて関係ない バブル全盛期の時みたいに会社が営業日1日削って、費用は会社持ち、給料も出してやればいいんじゃないかな >>169
俺も今晩は取引先と忘年会
費用は当然会社持ち 部署内の忘年会、もうやめてもいいんじゃないか？個別にやりたいものだけが
集まってやればいいんじゃないか？
そう新しい上司が言い出したときは、俺もみんなも喜んで賛成して廃止になった。
だが後にある疑惑が。ずーっと慣例で使ってた店は、お座敷。
で、別の機会に俺と上司が二人で得意先に呼ばれた時に、上司はいやがって
俺だけに行かせようとした。さすがに俺だけはまずい、と俺も困ったんで
さらに上の部長が二人で行くようにと指示。
で、二人で行ったらお座敷。普段は175の俺と同じ目線の上司は座敷にあがったら
168ぐらいになった。しかも足が臭え！まあ俺も臭えからその分ではタイマン張ったが。 >>172
バブル全盛期は
温泉旅館で芸者コンパニオン呼んで
1泊付き忘年会だったらしい なぜか無役職者の倍の会費を要求されるわ
お給料2倍ももらってないんだよなあ
中途で来たから上から奢ってもらったことねえしクソが こうなってくると忘年会って誰のための会なんだろうっていう根本的な疑問になっちゃうな 普段接点の無い部署やら管理職やらとコミュニケーションを持てる場じゃん？今後仕事を進める上でその人間関係がプラスにもなり得る訳じゃん？行きたくないヤツは独りで仕事してろw >>174
今日の忘年会取引先は
おたくの系列商社だよw >>52
でもその人に会社の売り上げに見合う対価は支払われてるの？無いでしょ？それが日本企業 >>1
新人や若者は、宴会芸大変だけど頑張れｗ
柱につかまってミンミンゼミのなきまねをする芸やるくらいなら
100円ショップ逝って手品グッズ買占めとけｗ
コイン手品とかカードマジックは、やり方覚えれば簡単に出きる物もある
それとかミスターマリックのDVDでも見とけｗｗｗ ホントはみんな嫌なんだけど毎年のことだしやめようって誰も言い出せないってのは日本社会の駄目なところだな
忘年会に限らずこういう場面は多々ある >>91
25年くらい前はのんなのもあったなあ
今でもこんなことやってるやついるの？ 福岡市役所に勤務してる公務員だけど
１０年以上前に職員が子供を巻き込んだ飲酒死亡事故やらかして以降、
忘年会どころか飲み会全般が自粛というか原則禁止になったな
酒が苦手なオレ的には好都合というかありがたい方針なんだけど
５０代以上の職員は性別問わず飲み行きたがってるわ
そのせいか年に数人くらいのペースで飲酒運転で捕まってる年寄り職員がいるんだよな
もうすぐ定年なのにクビになって退職金もらえなくなるっていうのに
飲まずにいられないんだから完全にアル中なんだろうね しかも管理職だと会費の他に御祝儀として更にお金を出さなくてはならないし >>176
呑み会やらなくてもその人は別の場所で閃いたと思う >>185
今はアキラ100%のネタやる新入社員が沢山いるよ 外資系コンサルだけど、忘年会は都心の高級ホテルで立食パーティー。
当然、社員の親睦目的なので費用は全額会社持ちだが、
いまだに日本の企業はそんなに遅れてるのか？？
そりゃ世界で競争力が低下するわけだ。 会社行事でもないんだから嫌ならスルーすりゃ良いじゃん
俺も何年かに一回くらいしか行かないよ 全社員でも部署全員でもいいからさ、帰り際集合して今年もお疲れ様でしたって
挨拶だけでいいやん(´・ω・`) >>189
それは素晴らしい。
飲めないのに居酒屋で金払うのうんざりする。
飲み屋なんて全部無くなれば良いのに(´・ω・`) 中年で社内でそれなりに地位確立して仕事してる奴なら、忘年会なんか行かないと言えるんだが、
新人がそんな強い態度でれないわな 忘年会出ないくらいでガタガタ言う様な上司や先輩がいるから出たくない。
あと、普段ロクに仕事も出来ないくせに、忘年会だけ一生懸命な奴がウザい。 割り勘なら参加強制はダメ
それと会で仕事の話しはNGだね もつ鍋屋で忘年会して
御飯頼んだら幹事にキレられた。
「お金は自分で出しますよ！ってお金渡そうと
したら」
「恥かかすな」とか言ってもっと怒られた
俺が悪い？ >>200
会社のやつといて仕事の話をタブーにするほうが居心地悪いわ >>189
公務員が勤務時間中にこんな所に書き込みするなよ。
お前の書き込みは福岡市役所市長室宛に通報してやった。 >>195
アキラ100%なんて
今の忘年会の定番ネタでしょ
おぼんあれば誰でもやれるし あと日本の企業は無駄な飲み会多すぎるだろう。
外資だと忘年会にあたる年末のパーティーを除いては、
社員同士のコミニュケーションは基本ランチ。
お酒なしで会話した方が有意義だし、お酒飲めない人にも優しい。
それにコスパ的にもランチの方が遥かにいい。
居酒屋で4000円とか払って犬の餌みたいなの食べるよりは、
同じ金額でフレンチとかイタリアンならかなり良い物が食べられるぞ。
仕事後はプライベート時間なので極力侵害してはいけない。
アメリカ赴任してた時は、向こうだとさらに早くなって、
ちょっと話す事がある時は一緒に朝食だったけどね。
あいつらやたら早起きだから。 飲み会とかやらんでよろしい。
たかだか年収800万やそこらで年下に
おごるのはきついわ。 >>31
俺の会社もそうだぞ
新卒の歓迎会で費用は新卒の自己負担を聞いてひっくり返るくらい驚いた。当然新卒の子のモチベーションがいきなり低下したのは言うまでもない。
んで、忘年会のこれだからこれからどうなることやら >>180
行ってもない自分がなぜか新規立ち上げに呼ばれてしまったけど >>198
当にそれ
俺は中堅だから堂々と拒否れるが強制参加の新卒の子の愚痴を聞く役回りにもなっとるわ >>208
アメリカの取引先に出張に行ったときに、「じゃあ打ち合わせは8時から」と普通に言われてびびったわ
朝イチの感覚が日本と違う しょーもない居酒屋でも飲んだから結構かかるしな
それなら1人5000円くらいの安いコース料理でも食ったほうがいい
料理が済んだら解散だ
飲みたいヤツは別途自腹で払え >>208
アメリカは夜やるとしたら間違いなく妻同伴だよね。
駐在してた時に何度か嫁連れて行ったわ。 こういう昭和の悪習はどんどん消えていくよ
実際消えてるしな 忘年会出たくないと言ったら、その言い分は通る、たぶん
大人の世界だから、首根っこ捕まえて強制はできない
が、その後社内的に不利になるだろうな、
嫌がらせは受けないが、参加した奴の方が他の社員と親密になる分、不参加者は相対的に軽んじられるようになるのだろう
要するに「相対的に」なんだよな アメリカとか実際は知らんけど
週末に上司からホームパーティとかに呼ばれる映画とかドラマで見掛けるクソ面倒な付き合いのあるイメージだわ あやふやに忘年会スルーしたけど、本音は「嫌いな奴が居るから嫌だ」って理由や
その嫌いな奴は今年体調を崩して結構な日数出たり休んだりしてるんだけど忘年会は絶対出席や
体調悪いのに大丈夫ですか？ なんて嫌味の一言でも言ってやりてぇ >>220
夫婦で参加させられるんだろ
あれはあれで、日本人は馴染めないだろう >>163
それは仕事の依頼が難航した挙げ句
京都の島耕作の彼女に枕させて
やってもらった話だったかな 持ち回りだ。
過去におごってもらったんだから出せよ。 つーかなんでみんなあんなに酔っ払うの？
酒覚えたばかりの若造でもあるまいし、自分の適量くらいわかんないの？ >>220
バーベキューとかピザとかダディクールの話はよく出来ている >>220
案外気楽なもんだよ。嫌なら断れば良い話。
自宅に招いてくれる人は基本的にこちらに好意を持ってるから、とても良くしてくれる。 >>226
50過ぎたおっさんがベロンベロンに酔っぱらってるのは飽きれるのを通り越して気持ち悪いよな >>229
やたらと声がでかくなってろれつもロクに回らずにまともに歩けないとか頭おかしいだろホントに 忘年会って会社が費用出してくれるところが結構あるって最近知ってビックリした。
うちの会社なんて当然自腹だし２次会２キャバは付き合うのが当たり前。
若手は宴会芸やらなきゃいけないし上司の説教部屋で説教や自慢話に付き合いながら仕事上の失敗を数えられて
その数だけイッキするのが掟。食事なんか食べる暇もなくお酌に回ってその度に飲まされるので酒の味もわかないような飲み会だから
スルー出来るならしたい。
でも飲み会行かないと先輩に最近あいつは調子に乗ってるとか睨まれて叩きのターゲットにされるから行くしかないけどね。 酒飲んでも別に楽しくならないし飲みすぎて気持ち悪くなったり頭痛くなったりするの嫌だからそんなに飲まないけど
みんななんでそんなに飲むのかね >>38
そのプライベートな時間、空いたら何するの？ やめちゃえばいいよ
やりたい人だけで楽しむ方向にいけばいい >>100
会社が家庭みたいなもんだなソレ。
今の時代には全く合わんな 年功序列で入社したら退職まで安泰って時代だから成り立った行事だよな
成果主義だの人員整理だのでいつ降格や解雇言い渡してくるかも知れない上司と仲良く酒なんか飲むとかおかしいやろｗ どうしてもやりたい奴だけで個人的にやれよ
会社を巻き込むな馬鹿か ＞それは「刺激馴化」だ。
刺激馴化とは、ある刺激を受け続けると最初に受けた反応が徐々に鈍くなっていく現象のことを指す。
「おごられる」側は、最初のうちは感謝しているが、同じ相手におごられ続けると、その感謝の気持ちが徐々に薄れていく。
そのため、次第におごられることが「当たり前」だと受け止めていくのだ。
さらに、おごられることが当然となり、だんだんと「ありがとう」の言葉も言わなくなる。
刺激馴化が進めば、おごられないと残念に思うようになることもある。
あるだろな、こういうの。
そもそも、上司が部下におごるってこと自体、悪しき習慣だよ。
大昔、給料格差が大きかった時代は、カネのない部下に上司が気前よく奢っても、当然だったんだろうけど。
今はあまり変わらないんだから、参加したい奴だけが自腹で払う。
それでいいんじゃないの。 >>231
凄いな
大変なんだね
俺だったらそいつらにダメなところを一つ一つ丁寧に指摘してやって
時代遅れなんだよ馬鹿かお前らって言ってやるのに >>233
楽しくも気持ち悪くも頭痛くもならないからほんとなんで飲むのかわからん >>220
アメリカのホームパーティー、
休日がつぶれるのは嫌だな。 20年間も続いたデフレ経済…
貧乏人同士がいがみ合う嫌な世の中になりましたな >>197
飲み会自粛の通達が出てから飲みに行く職員が激減したのはいいんだけど
その影響で市役所周辺の飲食店の売り上げも同じく激減したんだとさ
それを危惧した飲食店関係者たちが連名で
飲み会自粛の撤回を求める要請という名目の圧力がかかってしばらく揉めてたわ みんなやめたいんならやめりゃいいのにな。そんな無能が管理職してんだからそりゃ不景気だわw >>241
今は酒で隙をつくって腹のさぐりあいだな >>83
会社が価値を認めないなら、辞めりゃいいだけじゃん なら会社の経費でやれよ
参加費1回5千円とか暴利だろ >>10
「休日に運動会するよ 二人三脚するから二人組になって！」 向上心がすごい社員ばかりならいいけど
どうしようもない社員もいるわけで
自腹で忘年会したくないので、今年から終了～ 忘年会は会社が全額ないしはある程度負担するところは多いよね、うちもそうだった
ぶっちゃけ上層部が忘年会やるってこと言い出すから、しがない中間管理職には中止にすることなんて無理やからなw
そして新入社員とかの若者と上層部の中高年層とのすりあわせで胃痛の日々までがテンプレ 子供くらいの年齢の奴と呑んでも面白くも何ともない
まぁ女の子はお金払ってでも参加させたいけどな >>13
私は厭世者だから8年連続スルー。歓送迎会や普段の飲み会もスルー。
非自腹の懇親会とかには参加してるけど、凄く美味しく感じる。 うちの会社は忘年会も新年会も豪勢なヤツを開いてくれる。なので部署単位で集まっててのはやらない習慣がある。多分そういう意味で全額会社持ちのを開いてるっぽい。 不思議なもんで、プライベートで上司と飲むのは嫌じゃないんだけど、
忘年会みたいな場で飲むのは、つまらないんだよな。
飲んべの俺でも、思う。
裸の王様みたいなもんで、皆、思ってるんじゃないのか。 行きもしない忘年会や歓送会をするとなったら、毎回３万円幹事に渡している
呼ばれない部下の結婚式も同じだけ包んでるし。仲人頼まれないだけマシだと思ってる >>267
ほんと、それ。
最近、コンビニの恵方巻不要論をよく聞くけど、
忘年会による金銭的浪費や精神的苦痛は比較にならない。 自腹で忘年会の連日連夜は小遣いが持たん！
助けて！ だってお前ら経営側だろ？
労働してるふりしてんじゃねーよ >>220
しかも、客がみんな会社の人とは限らんから
「どうも、マイケルの会社の同僚のナナシと言います。マイクとはどんなご関係で？」
「私はヒロユキといいます。この近所に住んでて、マイクとは同じボランティアのサークルに入ってるんですよ」
から始めないとならんのだよな
アメリカはコネ社会だから、こうやってホームパーティで人脈広げていくことは、
社会で生きていくためにけっこう重要らしい >>254
すげーわかるわ
腹のさぐりあい、足の引っ張りあい、悪口な 消費増税で大打撃受けて
更に忘新年会が無くなったら飲食業終焉や いくら無礼講なんて言って上司かいれば気を使うし業務の延長だよ
上が来るなら残業代払うか少なくとも奢りにしてくれ
年収ウン千万の役員が参加したのに一般社員も何千円も取られる忘年会とかアホらしかった
今年はするーした アーリーリタイヤ希望者にとって強制飲み会は人生を狂わす
本当にやめて欲しい 普段気の合う仲間内で昼飯食いに行く程度の付き合いで十分だっての >>275
あー
忘年会スルー派をやたらと叩いて煽ってんのは飲食業の連中か納得 >>1
おう、おら50代管理職。うちの会社は社内の飲み代も領収書で落ちるけど、飲むこと自体が好きじゃないから面倒でしょうがないよ。 いいじゃねーか会社が出すんだから
自腹でも酒が飲めるなら喜んで参加するぞ >>1
年に一度の仕事仲間一斉にお疲れちゃんのメシの集まり位あってもいいと思うが。
仕事以外で仲良くする機会あってもいいと思うし、上司、部下の関係が円滑になるかもしれないしやった方がいい。
ただし、会社がカネを出さないとね！仕事の為なんだからｗ
上司の奢り、論外。部下の自腹、論外。気の合う仲間でも無いのに割り勘。有り得ない。 >>279
なるほど
都内ホテル従業員の知人は「今年は忘年会はほぼ例年通りだけど、12/23が平日になったことでクリスマスの予約が渋い」って言ってたな
クリスマス前の祝日って大事だったんだよ >>281
お前んとこは会社が出すのか。いいねぇ。 >>283
みどりの日みたく増やしたらよかったのになぁ。１２月２３日なんていう休日向けの日は。 会社員じゃない連中も世の中には大勢いて、
その全員が思うこと、
なら、やめたらいいじゃん
ｗｗｗ 酒が弱くて飲酒を諦めた側だが、職場飲み会で人間性ってか酔ったときの知らない顔を見れる機会があるのも飲み会なんだよなぁ
真面目な後輩が寄ったらエロくどくなる奴がいたり
飲み会でイジメのような陰湿さが出ちゃう上司もいたり
ビールに醤油を入れて生意気な社員に飲ませる行為も昔見せられた
逆に気分悪くなった社員を世話してくれる先輩などもいたり >>287
忘年会禁止になったので
クリスマスパーティと新年会をやりますね！ >>272
ほんとそれ。
管理職は会社側なんだから、
労働者と同列に語るなと。 今の若い人は人前で酔っ払った姿を晒すのは恥だと思ってる
50代は酔わせて腹を割ったコミュニケーションが必要だと思ってる
ここんとこの溝は埋まらないよ
知人の会社は大規模な忘年会は廃止してかわりに陶芸教室やったらしい 納会だったら社食で会社持ちだったな、小さい会社なんで 部屋で酒飲んで好きなもの食べて
自分の好きな事をやるのが一番ええ
ワンチームなんていらんよ 忘年会もワリカン。
デートもワリカン。これも時代の流れ。
時代についていけず、男が奢って当然と思ってるのは、旧世代の女だけ。
男女平等（）、男女共同参画（） 少なくともアルコールはいらない。飲酒は法律で禁止すればいいのに。 今は、上司がトヨタのヴォクシー、部下がトヨタのアルファードに乗ってる時代や。上司も不憫なのや。 強制参加に近い会なら、会社で全額持てよケチくさい
俺の知り合いはケチな会社は未来が無いって捨て台詞吐いて辞めやがった
そっからプーさんやけどな >>220
これ思い出した
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。 食べるだけ食べて、体調が悪い。ちょっとトイレ。と言って毎年逃げる。
会社が主催しているパーティーだから、費用は払わなくてもいいが、
3時間も拘束されるのはイヤ。
30分で消えますわ。 うちは参加自由にしてるけど、全額経費で出してるから毎年大盛況だわ
それぞれクソ上司とか色々あるんだろうけど、結局はカネなんだよな 昔は会社の行事なら出て当たり前、って空気だったけど
世の中の働き方が変わって以来、価値観が変わった。
バブル期社会人になった俺も、忘年会みたいな無駄な事は嫌だ。 我々は他人と打ち解けて交流を楽しむ能力に著しく欠如してるね
僕はその中でも最右翼的立場だが 忘年会休んだら休んだで
休んだ人の悪口で盛り上がるんだろ 仲のいい奴らだけでやれば何も問題ないだろ。
何でそうしないの？ お土産とかもやめてほしいな
もらってもゴミだしお返しもめんどい うちの部署では大酒飲みだった係長が
飲酒による肝ガンになって壮絶な死に方しちゃったんで
それ見た部署の全員が酒飲まなくなって飲み会自体無くなっちゃった
肝臓やられると歩くのすらキビしくて寝たきりになるんだよな
治療費も１００万単位でかかるらしくて保険金だけじゃ足りなくてかなり出費したんだとさ
こういうのを見てると酒ってほんと害でしかないと思うわ 会社の忘年会なら福利厚生から金出ないとの？
それ以外と2次会以降は勝手にしろ。 ひょっとして今年も忘年会するってテンション上がってる奴は昨今の状況に戸惑ってるのかな
それはそれでざまぁな気もする >>1
いわゆる上司だけど、おれも忘年会には参加しない
若造の話を聞いてると胃潰瘍になるくらい全くくだらないからな
忘年会したいのは体育会系の連中だけだ >>291
「管理職になっても勤務時間の裁量も職員の採用権もないのだが、残業代が出なくなったり退職後の再就職が許可制になったりするのはなぜなんだろう」
と、公務員やってる学生時代の先輩が釈然としない表情で呟いていたのを思い出した そもそも同一賃金なんかではないのに何言ってるんだよ ただでさえ少ない自分の時間をなんで忘年会なんかに使わなきゃいけないんだ
忘年会？休み増やしてからほざけ 今の時代、３０００円払えばJKと一緒にノミカツできるのに
仕事終わってもクッセージジイの顔みながら食事って ひどすぎる。
ただでもいかねえ 何で個人負担なんだよ、会社の定例会なら福利厚生費だろ普通 >>14
それが目的の場合、普通の会社は経費で処理してくれるが 群れて飲むよりも、１人とかせいぜい３、４人で
飲む方が、落ち着いて会話を楽しめる。 忘年会は部下の忠誠心を試すための踏み絵
来ない奴は左遷かクビの対象 >>11
後輩や部下が出きる頃には転職してますわな もうやめようよ忘年会なんて。
居酒屋業界が悲鳴あげるかもしれないけど、上も下も誰も楽しんでないじゃん。 忘年会の費用って会社持ちじゃないの？
タダ酒飲めるから俺は忘年会みたいな親睦会は好きだけどな 飲み屋のメシは不味い
飲み屋の店内はタバコ臭い
飲み会とか馬鹿らしい >>245
それをやると次の日から総スカンだよ。
鬱になるか仕事辞めるかの二択。 昭和おじさんの自慢話もオバさんの身のない話も時間の無駄だしな
あの世代の客観性の無さが怖いわ >>1
ほんとに年収が一緒ならワリカンでいいんじゃないの？ 忘年会、新年会は会社が費用を持つ以外は自由参加で良いんじゃない
忘年会参加せずでいいと思うよ 忘年会、新年会、歓送迎会は会社持ちが常識だろ？
上司持ちやワリカンの職場があるなんてクリビツ 課の忘年会には部長が10分くらい顔出して
志しを幹事に陰で渡して帰るのがうちの恒例だな
課長も若いのが２次会に付いて来るとその分持つ
のが暗黙の了解かなぁ 黒字分を税金で持っていかれるぐらいなら
福利厚生として盛大に飲み食いして費消しちまおうというので
昔は企業持ちで忘新年会をやったもんだが、最近は違うのか >>349
そんな予算ないからな、ましてや電気代すら節約する始末 先週やったらしいけど、いった奴の話によると
6000円払って、酔っぱらって調子にのった奴が上司に文句言って喧嘩してたらしい
アホらしいわ >>333
うちも会社持ちだよ。自由参加だし。
あんなの自腹じゃいかない。 飲み会出ないのは自由だが、
自分の仕事も終わらさず他人に押し付けて帰る新人なんかさっさと首にしろよ。 >>353
早く終わらせろって指示すれば良いじゃん。
当然残業代払えよ。 >>11
返応性ではないぞ？
返報性だ。
へっへっへw悪用はダメですぜ？www 嫌われたりハブにされるリスクをとって、堂々と欠席する決断ができるか
これだろ。結局個人の選択の問題。俺は欠席してるよ。まあそこまでリスクがあるとも思わんけどね。 子供生まれたばかりでお金ないです
と正直に話して上司が顧客先の飲み会全部だしてくれてる
ホントは嫌なのかな 会社主催の癖に会社持ちじゃないから嫌われるんだよな
パーティ形式でタダだったらみんな行くだろ 昨日めんどくさいと思いつつ行ったけど行ったら行ったで楽しかったわｗ この忘年会、新年会、鏡開きや事務所呑みとか
全部無くしてくれよ。マジでウザいわ。
結局みんな本音じゃ行きたくないなら止めればいいのに
一部のアホのために付き合わされる。
中間のオッサン俺でもそう思ってる。
特に年末年始大嫌い。 マスゴミが騒いで団塊と無党派が便乗。
いつもの伝統の様式美かｗ 呑まないやつを連れてって割り勘にしないと俺の負担が増えるだろ馬鹿
仕事の話もするんだから大人なら付き合えよ
呑まないのはお前の事情だろ、俺だって飲まないウーロン茶の注文を許してるよ 明日は定時後は課の男忘年会。(参加者5名)
7時から吉牛で特盛を食べ、7時45分から予約しているピンサロで抜き、9時から賢者モードでキャバクラ飲み、
11時から予約しているラウワンでボウリング3ゲーム対決。
ボウリング最下位が男忘年会総費用の半額を持つだけに負けられない。 忘年会、いつの間にか終わってる、そもそも誘われない、後ろでヒソヒソ定時後待ち合わせの相談していて振り返るとソッポむいて散る
経験あるやついるだろ ①費用会社持ち 美味しい料理→まぁ行く
②費用自分持ち 美味しい料理→メンバー次第で行く
③費用会社持ち 料理凡庸→メンバー次第で行く
④費用自分持ち 料理凡庸→行きたくない
みんなこんな感じじゃないのかな。
④なんて誰得なんだけど多くはこれなんだよね。 >>125
昔の社史編纂室に会社の昔の慰安旅行の白黒写真があるのだが、
創始者がふんどし姿でしこ踏んでる写真があったw
昔はそんなもんだったみたいだw てかさ、うまく途中で抜ける奴いるじゃん。あれができない。コツ教えてくれよ。
昔は忘年会開始後30分くらいで電話が来るようにするとかいろいろやったが
ぜんぶうまくいかない。 本当は上から下まで誰もやりたいなんて思ってない 惰性と習慣 喫煙みたいなものだ >>125
その写真が合成写真かどうか知らんけど、昔は割とよくあった光景だよ。
まだマシなほうで、バブルの頃はもっと酷かった。 当時は銀塩写真だからチンコ出してる写真は現像してもらえず残ってなかったり。 >>375
予め今日予定があって何時に抜けなきゃいけないんだよ、って周りに言っとくんだよ。
そんで時間が来たらそーっと抜ける。
理由はうまいこと考える。
俺はUS本社の知り合いと何時から電話で話すからって理由をよく使ってた。 >>32
お世話になっているんじゃなくて、働いてあげているの間違い >>58
昔は今と手取りと税金が全然違うからなぁ。
上司40万部下20万とかなら全然いいよ、たくさん奢るよ。
今は、上司25万部下20万とかザラだし。 忘年会に間にあわせるためにバイトの女子を早退させた奴がいた。
早退分を埋め合わせてあげたわけでもなく、会費はしっかり四千円。社員より二千円安くしてあげたよとドヤってた。自分がしてることがどれだけひどいか、教えてあげたら逆ギレされたわ。 >>109
うちはいまだにプロジェクトの打ち上げも会社負担だよ。
まあ普通の居酒屋だけど。 定時に帰れるような会社なら忘年会ぐらい若者だって我慢するさ
毎日残業の中で少ない自由時間を忘年会で潰されるのが苦痛なんだろ
会社ってのは労働時間+休憩時間+通勤時間＝拘束時間で判断すべき 昨日こなしてきたわ。吐くほどイヤだったけど仕事の一環として出た
いやはやキツかった(TT)店も最悪だった。池袋のクソ店。無能幹事マジ死ね >>358
だろうね。
公平でも平等でもないからな。 >>358
そもそも客と飲むんなら会社が接待費として出すべきものだよ。 その場の事を忘れないで覚えてるやついるから困る
忘年会なのに 根に持つ奴らのいる場で酒なんて飲むもんじゃねえわな
酒の席での些細な無礼講はきれいさっぱりと翌日には忘れてる
それが宴席ってもんだわ >>188
昔は下ネタやハゲいじりはよくあったわな 中国では会社が金出してホテルの宴会場借りて
抽選で高額商品もらえたりする。
酒よりも豪華な料理が中心だから飲めない人も安心。 同時に「忘年会外し」というイジメも問題になっている
これは ”お菓子外し” や ”お土産外し” や ”あいさつ外し” と同列の隔離型のイジメ
そして翌日にそいつに聞こえるように「昨日の忘年会おつかれ、楽しかったね」と話題にするまでがセット
「忘年会に行かなくて済む」なんて言えた話じゃなくなる 部下メインの忘年会では、少し多目に払うことはあっても全額負担なんてしないよ。
二次会以降は幹事に何枚か渡して帰るのが普通でしょう。
自分が若手の時もそうだった。 >>325
おかしなところばかりの作文くさい記事なんですよね。 金欠を理由に断れるのは平社員同士だったり学生同士だったりする場合のみ
上司（学生の場合は教授）から「お前ひとりの分くらい俺が出すから来い」といわれるのがオチ うちも小規模会社経営だが
大分と前に忘年会がめんどくさくなって
ひとり一万渡すから適当に「ひとり忘年会」やっておいてくれないか？といったら
めっちゃウケたからずっとこれしてるわw >>394
お前にとって些細でも言われた方はたまったもんじゃねぇことが多くなったんだよ。
これだから酔いどれは嫌いなんだ。 今の会社はつまんねーな。
そんなつまんねー社員ばっかりじゃ、その会社もおしまいだろうな。
そのうち40代で役職定年になるんじゃねーの? >>391
んー、どうだろ？
若い頃に上司からそういう事をしてもらった人だと、当たり前の感覚かも
まあ、感謝の気持ちは忘れないほうがいいとおもうが
俺も20代のときに、年上の人から、いつもおごってもらって悪いなと思って金を出そうとしたら、
「そのお金は、将来の君の部下に使って下さい」って言われたことある
俺も部下ができてから、俺から誘った飲み会は一銭も出させたことはない
部下のためっていうのももちろんだが、今まで奢ってもらった分を返している感覚かも >>409
おまえはきっと神経質でしょうもない奴だよ
だから仕事もいつまでたっても
チマチマとしたつまらない仕事しかできない
つまり豪快さがない 課長ごときで全額奢りってｗ
そんな珍妙な人いるのか。
誰も全額奢りなんか期待しないだろうに。
見栄っ張りで好きでやってるくせに嘆くとかウザイ杉。
端数払うくらいがちょうどいい。
こういうやり過ぎな人って気持ち悪い。大抵金で釣られる人しか
周りにいないし嫌われてる。 >>396
中国の企業と取引あるからたまに行くけど、良いところも悪いところも昔の日本そのままだわ。 課長になって部と課の忘年会をなくしたわ
行きたい奴は黙ってても連れ立って行くし
一部でブーブ言う奴もいたけど「じゃあ幹事よろしく」というと黙っちゃうし
そういう人って結局タダ乗りしたいだけなんだよね
女性社員もやめてくれて良かったと言ってると漏れ聞いたし良かった 対処法：
１ excelに×をつけて普通にスルーする
２ 適当な理由をつけてスルーする
３ 有休や病欠で会社そのものを休む 正直言うと、忘年会でビール瓶持って回ってくる女性社員と会話するのが逆に苦痛なんだよな。
上司と話すのも苦痛だけど・・・。 >>396
そして最後のメインイベントは、クビにする奴の発表だな。
だから、参加して必死にゴマを擦るわけだ。 呼ばれるのもイヤ（行きたくない）
呼ばれないのもイヤ（嫌われてるのかも・・）
どうしろと(TT) >>408
それが悪循環ってヤツだよね。
どこかで断ち切らないと。
将来その時、どういう家庭状況になるかわからないのに、
将来はお前が奢れって酷い話だよ。
結局は奢らないといけないなら、今奢られないほうがずっとずっといい。
この奢り文化ってものが全く理解出来ない。
目の前のいい女ゲットしたくて、奢ったり多く払ったりするほうがまだ理解出来る。 >>421
｢将来、部下に奢ってやれ｣と言われたとしても自分の代から変えれば済む話。
強制じゃないし奢ってるかどうかのチェックをされる訳でもなし。 >>421
>>422
> 強制じゃないし奢ってるかどうかのチェックをされる訳でもなし。
うん、もちろん強制なんかじゃない
「将来の君の部下に…」って、言ってた人は60代で若くして亡くなったよ
当時はろくに仕事もせず、ふらふら遊んでいたから、
個人的には、社員に奢れるような人間になれという激励だと受け取ったけどね 忘年会出席なんかどこも自由だから断ることなんか簡単だが、
欠席ということは、会社になじんでなくて、お前らの色になんか染まる者かっていう表明でもあるんだろうな
欠席自由なんだろうが、そんな会社いててもつまらんだろう人生が >>424
お前らの色になんか染まるかという意味に誤解して敵認定とか無能認定する人の方が会社組織の円満な人間関係を乱す存在だよ。
酒やタバコが許容出来ない人も居るし彼等に我慢しろなんてのは理不尽な要求。
そんな程度も我慢出来ないのかって感覚の持ち主は現代の会社にとってリスク要素でしかないんだ。 >>426
だいぶ読解力弱いみたいだねｗ
視点が違う >>427
主旨は｢そんな会社に居てもつまらんだろ｣だろ？
楽しく仕事が出来る人間関係が築けてて休日に同僚と遊んでる人でも酒とタバコの席は遠慮することがあるって話なんだけどさ。
忘年会に行かない＝会社がつまらん
と思うのはナゼ？ >>414
有能杉。こういう管理職が増えたらいいね～ つまらないと思うのはなぜ、とかオレに聞いてる時点でまるで頓珍漢
やはり読めない人だ 現代の文化風習的にももう忘年会新年会などの時節の集まりはやめるべきだな
親しい者同士で必要に応じて個人的にやれば足りる
重労働に重税、少子化と高齢化の同時進行、高負担低福祉、貧困ジャパンにおいてはそんな余裕ないわな 忘年会行きたくない云々よりも、参加したくないような会社に在籍してることの方が根本問題だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
