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【大阪】大阪都構想に自民反対へ 府議団が方針決定、住民投票は容認 ★2
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2019/12/22(日) 00:20:49.59ID:vgeoOtug9
大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想をめぐり、自民党大阪府議団は19日、会合を開き、制度案に反対することを決めた。賛否を問う住民投票の実施は容認し、その上で否決に向けて活動する。大阪市議団はすでに反対の立場を明確にしており、26日の法定協議会で行われる骨格案の中間採決では、府市両議員団がそろって反対を表明するとみられる。

 府議団には都構想に理解を示す議員も多く、賛否が定まっていなかった。会合後に記者団の取材に応じた府議団の杉本太平幹事長は「大阪市を分割することでスケールメリットが失われ、市民生活に大きな影響が出る。デメリットを上回るメリットが見受けられない」と態度決定の理由を説明した。

 一方で「知事や府議会に広域行政の権限が集約される点については利点もある」と述べ、反対運動を展開するにあたっては、メリットとデメリットを示した上で住民に党の考えを伝えていくとした。

 自民府連はこれまでも都構想に反対してきたが、4月の大阪府知事・大阪市長のダブル選や統一地方選で推進派の大阪維新の会に完敗。一連の選挙結果を受けて、住民投票の実施については賛成する方針を打ち出したが、都構想そのものへの賛否をめぐっては、党内調整が難航していた。

2019.12.19 20:10|産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/191219/wst1912190027-n1.html

★1 2019/12/21(土) 16:06:25.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576911985/
0952名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 13:38:37.01ID:PJ9bNxVg0
>>943
>ならいまもされてることも大阪市のためになってるのかね?
基本的にそうだろう。

>>944
>そうなったら知事や議員を落とすだけ
無理無理。特別区になったら府に財布握られる上に、
大阪市の人口は大阪府の3割だけだぞ。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 13:40:42.46ID:i6WcRNnm0
>>949
そう思う考えがむしろ恥ずかしいわw

無知ってのは罪だなーとも思う
0954名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 13:47:13.05ID:muxcJv0I0
反対派がここでいくらホザこうが来年の可決は決定的やけどなw
0955名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 13:47:58.69ID:08QSAsZv0
>>44
ヘイトスピーチ禁止条例が何故必要か解らないのか…
アレは朝鮮に対する忖度じゃないという事が理解出来ないのか
じゃあ慰安婦像問題でサンフランシスコと姉妹都市を解消したのも維新だがそれは本心じゃ無いと言うの?
0956名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 13:49:24.49ID:irz1fd1m0
大体「都構想になったら◯◯になる可能性が〜」とか言ってる事象は今の大阪府市のままでも起こりうる事ばっかり
0957名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 14:12:55.61ID:SDJ8FYXR0
>>952
維新が民意得てるわけか。なら都構想で問題ない。民意得てるのだから。
>>44
これが決定的な写真ですよ?知りませんでした?この写真出てから維新が同和と敵対してるのが明確になりました。


https://i.imgur.com/RV6BRbS.jpg
0958名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 14:14:31.87ID:SDJ8FYXR0
>>954
ダブル選挙であそこまで明確な民意が出たのを反対派は直視したくない模様。
0959名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 14:49:43.66ID:i4DAVE9w0
>>941
「大阪市」がいままでやってきた投資は 良い投資で
「大阪都」がこれからやりそうな投資は 悪い投資?
なんですか?
そのダブルスタンダードは。
0961名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 15:15:26.67ID:tvjZUn/80
>>933
だから二重行政が失敗の原因なのかよ?
単に計画が杜撰なだけだろ
どちらか一棟なら失敗してもよかったのかよ?

都構想だろうが、特別市だろうが、失敗するリスクは変わらん

それと、なんで一々IDが変わるんだ?
0962名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 15:16:37.37ID:tvjZUn/80
>>959
逆だと言ってるのがお前だろww
0964名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 15:36:05.52ID:i6WcRNnm0
維新になってからの府市は、あらゆる政策を府市合同で行うようになった。
府市が一体になった部局も増えてきた。

だが維新の前は一体どころか府市が顔を合わせることすらなかった。
実務者レベルはおろか首脳でさえも。

でもって同格のそれぞれが好き勝手に無駄な箱物を作り、出来栄えを競うという壮大な無駄をやらかしてた。

都構想をめぐる議論では、

・維新前夜の好き勝手時代
・維新の府市合同時代(都構想プレオープン時代) ←今ここ
・都構想実現後

の時系列をしっかり把握しておかないとトンチンカンな発言になりやすい。
0965名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 15:40:28.20ID:tvjZUn/80
>>963
二重行政だから失敗したのかと聞いて、まともに答えられないことがよくわかりましたw

なら、都構想後は失敗しない理由でも教えてくれよ
0966名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 15:46:24.70ID:1T2abnTU0
だから制度の問題と政策の問題は切り離して考えろって!
0967名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 15:53:31.14ID:muxcJv0I0
>>965
府と市が競い合って箱物を建てることがなくなるから二重行政が
無くなるんやで
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 16:28:02.08ID:ZI3XHHu90
最初は府もテクノポート計画に参加していたんだよな
途中で市がりんくうに対抗心剥き出してきた
0969名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 16:30:28.40ID:tvjZUn/80
>>967
なぜ、次々に違うヤツが出てくるのか

書いてることは的外れというww
0970名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 16:44:54.97ID:ryj4erzM0
ほっときましょう。
0971名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 16:47:45.05ID:i4DAVE9w0
>>962
逆なんて言ってませんが?
投資には成功も失敗もあるんですよ。

大阪には「投資ができる」団体が2つ存在していて
2つあるということは失敗も2つある可能性があって、
事実、2つとも失敗したことが多々あった。

「投資ができる」を1つに絞れば、
仮に失敗しても1回で済みますよね。

いまは、2つとも維新の首長なので「事実上」1本化されてますが、
それを「制度上」1本化するのが「都構想」の理念です。
0972名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 16:50:03.47ID:i4DAVE9w0
>>965
「都構想」後は絶対失敗しないとは言わない。

しかし、失敗のリスクは「半分に減る」
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 16:50:21.16ID:tvjZUn/80
>>971
1つなら失敗してもいいってことね
予算が増えて大きな失敗でもね
都政のグダグダから何も学ばないんだなww
0974名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 16:52:06.53ID:i4DAVE9w0
>>969
的外れなのはあなたですね。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 16:52:56.88ID:tvjZUn/80
>>972
投資額が増えるのだから、失敗する率が同じと仮定すれば半分にはならんな
寧ろブレーキが効かなくなるのは都政が証明している
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 16:54:08.88ID:2+HGWNrb0
選挙の結果がこんなに反映されない地方政党も珍しいね
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 16:54:09.13ID:tvjZUn/80
>>974
相当頭が悪いというのはわかった
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 16:59:51.28ID:i4DAVE9w0
>>975
大阪市と大阪府という団体が2つ存在することで
お互いブレーキが利いてるわけではない。
ぞれぞれ別々に事を始めるだけなの。

あなたが用いた「都政」という言葉を借りて言えば、
かつての大阪は「都政」が2つ存在していたようなものなの。
これで大阪の異常性が分かってくれたらありがたい。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 17:05:24.93ID:i4DAVE9w0
>>977
現状、反都構想派は劣勢なのだから、
オーディエンスを切って捨てるのような態度を取ると
ますます反対派が窮地におちいるから
やめておいた方が良いと思うよ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 17:09:38.26ID:B8ZMf49B0
>>964
>把握しておかないとトンチンカンな発言になりやすい。
・大阪府の方が大阪市より財政状況が悪い
・地方自治法282条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
 並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、
 条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
・条例を定める都議会での特別区の割合が東京は6割強だが大阪では三割のみ
・現行法では一旦特別区になれば大阪市に戻る方法は無い。

これをしっかり把握しておかないとトンチンカンな発言になりやすい。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 17:21:58.32ID:1T2abnTU0
>>980
・大阪府の方が大阪市より財政状況が悪い ⇒ だから何?

・地方自治法282条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
 並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、
 条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。 ⇒ だから何?

・条例を定める都議会での特別区の割合が東京は6割強だが大阪では三割のみ ⇒ だから何?

・現行法では一旦特別区になれば大阪市に戻る方法は無い。 ⇒ だから何?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:05:28.58ID:tvjZUn/80
>>978
だから何度も二重行政が失敗の原因なのかと聞いたのにww

頭悪過ぎて話になりませんな
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:06:06.84ID:U6MfFseq0
>>973
本当に頭悪いなコイツはw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:10:59.07ID:B8ZMf49B0
>>981
財政状況の悪い大阪府と比較的、裕福な大阪市で財政の均衡をやったら
金はどっちに流れる?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:25:58.67ID:ZI3XHHu90
>>984
反対派はそれしか切り込み口がないんか?
前回大阪自民とお抱えジャーナリストはそのデマを延々と騒ぐだけ騒いで、今の有様なんだが
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:34:32.80ID:mzkFla4x0
古代の大坂は「摂・河・泉」、即ち「摂津」(今の大阪府の中部及び北部(兵庫県の一部を
含む))、「河内」(今の大阪府の東部)、「和泉」(今の大阪府の南部)の3国から成っていた。
この古代の大坂に比べて、“大阪市愛”の人士が主張する大阪市の市域の何と狭いことか!
江戸時代には「三都」の一つとして「天下の台所」を築いた大阪の人たち、明治維新後は
「三府」の一つ、「大」大阪を築き、日本経済を支えて来た大阪の人たち、進取の気性に富み、
気概と誇りを持っていた人たち。
今の大阪市民の中にこれら昔の大阪人の精神を受け継いでいる人がどれだけいるのだろうか?

『大阪市だけが大阪だ!』
『大阪府の中で【大阪】を名乗ることが許されるのは「大阪市」だけだ!』
このような偏狭な郷土愛(?)ほとばしる主張が大阪圏を人口270万人の大阪市だけに
矮小化し、人口880万人の大阪府を分断し、府・市の対立・抗争を生み、戦後70年超に
わたる大阪の迷走・停滞を生み出した元凶、4年前に都構想を僅差の否決に追込んだ
元凶なのである。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:54:40.62ID:DIloFMyf0
>>980
>>984

東京都の会計は財政調整財源を一般会計で歳入 ・財政調整交付金の総額のみを特別会計へ繰出しする。

一方、大阪都構想は東京と比べ、財政調整財源(普通税三税)・目的税二税を直接特別会計で歳入し、
特別区と大阪府に係る経費は全て特別会計で経理するなど、より透明性が高い仕組みを構築する。

さらに特別区と大阪府の配分割合が適正であるか、原則として大阪府側が説明責任を負う。
大阪府から財政調整制度の運用状況等の報告を行うなど毎年度検証もする。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:56:18.53ID:U6MfFseq0
おい首都圏の虎★(このスレを立てた記者)!
次のスレを必ず立てるんだぞ!








どうぞよろしくお願いします
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 18:59:04.93ID:tvjZUn/80
>>989
特別会計が透明性高いとか
狂ってんのかよww
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 19:15:29.34ID:LbKusOeT0
>>991
特別会計の透明性なんて一般会計と全く同じでしかないのにな。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 19:47:14.11ID:i4DAVE9w0
>>982
人のことを「頭が悪い」と小馬鹿して終わりにしてるだけなら、
オナニーしてるのと同じですよ。

現実の政治は、どんどん都構想実現に進んでいるのだから、
それに抗うなら、
最終決定をする大阪市の有権者に
理解してもらうように努めないといけないんですよ。

それが分かってないなら、貴方の方が「頭が悪い」。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 20:24:51.81ID:ihuTIvYk0
難癖やん。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 20:28:20.26ID:yBjxPUr10
>>993
IRは一旦停止で仕切り直しになりそうだな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 20:36:28.39ID:ihuTIvYk0
やめてもいいけど・・・
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 20:37:56.37ID:ZI3XHHu90
IR法案が遅れれば遅れるほどベトナム、フィリピン、ロシアに持っていかれてしまう
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 20:40:26.97ID:ihuTIvYk0
あらまあ。。。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 20:41:32.43ID:ihuTIvYk0
1000なら首都圏の虎しね!
10011001
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