【負のレガシー】新国立競技場、殺人的な寒さに配管むき出しの天井と鳥の糞まみれの“憩いの場”
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東京五輪まであと７カ月。メインスタジアムとなる「国立競技場」の「竣工式」が１５日、競技場内で行われた。気温約１１度の中、ロングコートを着たり、ひざ掛けを使ったりする出席者が目立った。寒さ対策は大丈夫なのか。
午前１１時からの式典に出席した安倍首相は、挨拶と記念撮影を済ませると、「お時間の都合により」退席。よほど寒かったのか、滞在時間２０分で富ケ谷の自宅にそそくさと帰宅した。
午後からのメディア向けの「内覧会」に本紙（日刊ゲンダイ）記者も参加。最高気温１２・５度にもかかわらず、場内に吹き込む風のせいでダウンジャケットを着ていても底冷えするほど。洗面所の水が温かく感じられるくらい、手がかじかんでしまった。
日を追って寒くなるが、今月２１日には人気アイドルグループ「嵐」や男子１００メートル五輪メダリストのウサイン・ボルトらが出演する「オープニングイベント」が開催される予定だ。事業主体であるＪＳＣの高橋武男総括役は「冷たい北風が観客席に向かって吹かないような構造になっている」と強調したが、別のスタッフは「冬場は寒いから、暖かい格好をして来てもらわないと」とあっけらかんとした様子。南国育ちのボルトが怒って帰らないか心配だ。
国立を巡っては、五輪後も収益を上げるためにイベントやコンサートなどを実施する運営案が検討されてきた。しかし、冬場の風が吹きすさぶコンサート会場は殺人的。どれだけの観客が足を運ぶのかは不透明だ。
■配管むき出しの天井と鳥の糞まみれの“憩いの場”
加えて、問題は寒さだけじゃない。観客席までのコンコースの天井に目を向けると、鉄筋や配管がむき出し。「ローコストでメンテナンスがしやすい」（高橋武男総括役）との理由だが、「自然との調和」をコンセプトにしている割には、場内外にふんだんに使われている木材との調和は取れていない。
さらに、市民の憩いの場として造られたスタジアム５階の「空の杜」には、頭上の「大庇」に鳥よけの網が設置されていないせいで、鳥の糞が大量に落ちている箇所が散見された。もし鳥が巣を作ってしまったら、「空の杜」が「糞の杜」になること必至だ。
寒さや設備の課題を残して「完成」したナショナルスタジアム。スポーツ庁の鈴木大地長官は竣工式終了後に４００メートルトラックを完走して大ハシャギだった。国立が“負のレガシー”にまっしぐらになっていることなど、頭にないのか。
公開：19/12/16 14:50
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/266299
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/266/299/e6c0cbfc389bbb76a2a912e269748fcf20191216121116092.jpg 技術大国と言われた日本の今を世界にしらしめることが出来るな
これが日本、東京なのだと 採光のためだかなんだかしらないけど、屋根の一部が建設途中に見えるデザインがおかしい >>8
ツバメは巣材と夜間休日の往来がないところでは育たない
人がいなくなればカラスが落とす
学校で育たないのはこのせい オリンピック終わったら速攻でとり壊せ
土地は公園にでもしておけ 人件費と資材の高騰が原因
これ半分特アのせいで欠陥住宅 奇抜＝センスがある
考えたのはこんな浅はかな奴なんだろう スポーツ庁の鈴木大地長官は竣工式終了後に４００メートルトラックを完走して大ハシャギだった。
こいつ矛先そらしで野球叩きばかりしてたけどすっかり大人しくなったと思ったらまだ大臣やってんのか
安倍のケツの穴貸してんだろうな いきなり不評。
しばらく経つと致命的な欠陥が複数見つかるだろう。
当初案も無茶苦茶だが、代替案はかなりの安普請。
元の競技場を改造した方が経費的にも機能的にも歴史的にも文化的にも良かった。
でも、政治家の周辺の怪しい企業はこの安普請でぼろ儲けできたはず。 >>1
嵐の前の静けさ。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、かの有名なノストラダムスも予言している。
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番より）
※大きな星＝北朝鮮の国旗
ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝金正恩
大祭司＝キリスト
この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
4行目はクリスマスを指すと読める。（クリスマスとはキリストの降誕祭を言う）
今月24日に、日中韓首脳会談が中国四川省の成都で行われることになった。
これはどこか違和感のあるニュースだ。何故なら安倍は文を嫌い続けてきたからだ。
それがさしたる理由も無く突然会う運びになるのは不自然極まりないと言える。
さらに場所が成都と（三国志ファンならご存じだろうが）中国の奥地なのが解せない。
これには何か裏があるハズだ。おそらくトランプは北朝鮮への軍事攻撃を決めた。
しかしそれを実行するには大きな障壁がある。韓国大統領の存在である。
在韓米軍を自由に動かすためには、文在寅に居てもらっては困るのだ。
わざわざ遠方に呼んだのは、有事の際にすぐ帰ることが出来ないようにするためだ。
文が四川に居るうちにケリを付けてしまおうというのが日中米の密約に違いあるまい。
トランプは北攻撃を中国に承認させる見返りとしてアメを与えたのだろう。
（関税や南シナ海、香港など諸々の件で大きな譲歩を見せた）
日本では米軍の駐留費5倍の噂があるが、これも北を攻撃する見返りだろう。
安倍総理は今月15〜17日に予定していたインド訪問を取りやめた。
（それもよく分からない理由で。）おそらく戦争間近でそれどころではなかったのだろう。
麻生副総理は防衛大臣でもないのに、潜水艦「うずしお」に丸1日かけて試乗した。
有事の際は、中国に居る安倍に代わり現場の総指揮を執るための予行演習であろう。
安倍は中国、麻生は潜水艦と、2人ともが安全な場所に行くのがどうにも怪しい
金正恩は「クリスマスプレゼントに何を選ぶかはアメリカ次第」と言っている。
ICBM発射の動きを見せれば、アメリカにとっては格好の攻撃理由にもなる。
在韓米軍の家族も、クリスマスであれば自然な形での退避が出来る
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、ノストラダムスの予言通りなのである。
奇しくも今年はノートルダム（ノストラダムス）大聖堂や首里城が焼失するという
不可解な出来事も起こっている。危機はすぐそこまで迫っている。 ダウン着ても底冷えは草
夏はさぞかし涼しいんだろうね 一方中国はザハ設計世界最大の最先端空港を作っていたのであった マジかよ八王子の手前だろくにたち？
なンで国分寺競技場にしなかったのよォおおオオオ！ なんかイベントがない日も人に集まってもらえるように外周に力入れたらしいけど、わざわざ千駄ヶ谷なんて行かないし、悲惨なことになりそうだなぁって いいかげんに、安倍の無駄遣いをやめさせないと、消費税２０％でも財源不足するぞ なんだかんだ言って
韓国系の議員と役人と委員と建設が
予算分け合っておしまいだったんじゃないの？
朝鮮のオリンピック施設とかと
同じにおいがするよ 馬鹿な記事書いてるやつに
ミストの攻撃してやれよ 暑さ対策用なのに 馬鹿なの？？
こういう輩は 来なくて良いよ 逆に のこのこ来るなんて プライドも無いのだろうな デカい箱物は何かしら不具合あって改修しながら完成していくもんだよ >>47
言うても教師百万人養う方がよっぽど金の無駄だけどね
一匹3億円 木造建築屋根無しって計画段階でそれはわかってただろ
なぜそこで誰も止めなかったんだよ
小池の馬鹿が一番安い予算で建設出来るかどうかを基準に入札させたのが原因だろ
計画段階でわかってたんだよ ウンコオリンピックにはお似合いの安っぽさ
100億ぐらいで作れそうなスタジアムだな まあもう騙せなくなって来てるんだよね金もないし技術もない オリンピック終わったら壊すんだろ？
これではこの先の気候変動激化には到底耐えられん
避難施設にもなりゃしねえ
これ考えた人間の先見性のなさに驚くわ 50年立たずに前の競技場を潰しておいて
50年、60年残るレガシーになるとか言っててワロタ 木造なんてこんなものよ、数年で汚くなる
綺麗に見えるようにするには維持費も高い
終わったら壊した方が安上がりだと思うわ
少し高くなってもちゃんとした恒久施設作ればよかったのに 莫大な血税を投入して作った、寒さにやせがまんしなければならないスタジアム
なんだかなあ 50年前に建設した国立競技場をソッコーぶっ壊しといて
レガシー言われても納得いかんよ >>44
ザハ案が問題なのはあそこの地下は既に使われているから、
あのアーチかけようとするにはあの土地では厳しいというだけでザハ案自体が日本には難しいってわけじゃないぞ 陸上競技場なんて活用は無理
芝を出し入れできる屋根つきサッカー場にすればコンサートとかにもつかえるけど 昨日、行ってきたぞ！！
感想：可もなく不可もなく、、、なんの新鮮味のないスタジアムだった
指摘の通り配管むき出しの天井は貧乏くさくてダメだなあ
ゲンダイに指摘されるなんて・・最悪だ
あと、トイレがウォシュレットじゃないなんてどうよ？
完全に昭和の便器です いくらコンクリの建物が憎いからって、木造はないやろ？
まわりみてみろ、鉄筋コンクリの建物ばかりだ
理想に奔り現実を見ない愚 木をテーマにしたのがそもそも間違いだと思うわ
所詮イメージだけだよ 想像以上に、日本の建築技術ってレベルが低いんだな… 空調がないし、聖火もどこに建てるのかわかっていない
欠陥競技場 アッコにおまかせでセレモニー見たけどさ、
どうみても
便器の中でワイワイ言ってるジャッブ
にしか見えなかったよねｗｗｗｗ 鉄骨と鉄筋の区別もつかないのに建物について語る馬鹿 こんなゴミでも建設費は１６００億円
東京ドームの５倍以上
さすがアベ友大成建設です ネトウヨさあ
「安倍さんなら素晴らしい五輪を開催してくださる！」
といつまで信じてた？ 地方の復興してた方がはるかにマシだったろ
利権トンキンの無能で浅ましい運営に引くわ 便器オリンピック。
武蔵小杉の怨念だろ。
多摩川の向こうって、バカにするから ｗｗ 全部酷いな
計画したやつらの命で弁済しても足りない >>1
この画像が完成状態のわけないだろw
まだ工事中のものなんだから仕方ないだろw 設計者がテレビで「配管むき出しなのが今のトレンディ」とか
言ってたの聞いて、こいつ国立競技場の存在意義理解してねーなと思ったわ まじで鳩は勘弁だろ
法改正して鳩は殺していいとかしないと 結局、夏にならないと過ごしやすいか否かの判断が出来ないんだろｗ
数１００億掛けて一発勝負に出るとか、正気の沙汰ではないよなぁ。 冬に使う予定ない。
つか、野外のスタジアム全部そうだろw 寒いのなんか当たり前だろ
金使うなとか言いながらなんでこんな事で文句言うのかね 外にある競技場が寒いという。
知らないようですから、教えてあげましょう。
日本では冬は寒いんですよ。 オリンピック終わったらバードサンキュツアリにすればいいね。 東京でも全く盛り上がらんな。数ヶ月先なのに。
「そういえば、来年オリンッピックだね」みたいな感じ。
むしろ２年くらい前の方が盛り上がってた気がする ｗ
札幌マラソンは決定的だった。 劣化メディアに国民が反応しなくなって来てる
日本人は賢くなって来て、未来が明るくて良いわ >>2
冬にもイベント貸し出さないと運営できず赤字なんだが
取り壊しだな >>1
ネコを放せばいい。
あったかくなるし、鳥のふんも減る。 ザハの建築物とか、
UAEかサウジか忘れたけど中東とか中国では作れるのに
東京では金欠でダメとか恥じ、没落ぶりがでてたわ
修正して作らせれば良かったのに 明るいニュースがない
上級、殺仁、増税、オリンピック
どんどん暗くなるな 冬の開放式スタジアム特に夜は寒いに決まってるだろ
無知なだけ 公共建築は東大にしかやらせない伝統があるからザハをネガキャンでおろしてまで東大建築家だけのコンペでやらせたからな
ダサくなるに決まってる むかしの後楽園球場で レフト側の照明塔を支える
梁のど真ん中にカラスが巣を作ってたな
半分以上が針金のハンガーだった気がする(笑) >>128
風を取り入れる設計だから今回のがヤバイかな
冬に風はヤバイ いっそ全てサッポロにやってもらった方が良かっただろうに >>117
１６００億円もかけて作ったのに取り壊すの？ >>80
節約気味でも実際かなりのお金を掛けて造っておいて
そういうところをケチっちゃうのはどうなんだろう
なんか考えた末の結論なのか >>21
新国立は3000億円と言われたザハ案を見直して
約1500億円にまで削減されてるがそれでも
横浜の日産スタや、東京・味の素スタより高くなった理由は
為替の変動や人件費や建築資材の高騰などの影響もあるけど、
他にも新国立は客席スタンド裏のスペースに「和風の室内空間」みたいな
壁で覆われたコンコースや、日産スタよりもトイレの数を3倍近く設置したから
各階層の延床も増えて内装工事が余計に多くかかってるのが影響してる
（特に水回りの工事は意外と金がかかる）
https://i.imgur.com/zgGftVX.jpg
https://i.imgur.com/4S3X8P6.jpg
日産スタジアムも新国立の建築内容と同規模の条件にすれば
現在の為替レートや消費税8％などで試算すると大差ない１４３５億円になる
s://i.imgur.com/mNjR81l.jpg 夏は夏で日産スタジアムみたいに雨により低体温症、冬は冬で西武ドームみたいに凍死寸前
命がけの観戦タイプか？ トイレは行けません
//pbs.twimg.com/media/EMUD8dBU0AIHcWr.jpg >>134
赤字確定だから民間はどこも引き取らない
税金でやったら苦情くるし取り壊しかな 昭和に作ったんやからしゃーなしだろ
これから五輪に向けて作り直すんやからええやろ そら無能な中抜き乞食が投資惜しんで中抜きして屋根付けなけりゃそうなるわな
人には寒くても鳥にはあったかい雨露凌げる最高の場所になろう いくら鳥対策しようが
オリンピック本番で大量に鳩放流するんで鳩被害避けれないレガシー >>138
快適にトイレにいける計画、なるほど
>>140
席が狭くて行けない・・・え！？ ホント日本のゴミ老害は何時まで昭和のいい時代感覚でいるのかねえ
人としてどうかとは思うが少なくとも金を作る才があった先人とそれすら無いゴミな自覚もない
自分達を同一視するんのやめて現実みないから、老い先短いカスが日本全部巻き込んで衰退の一途になってるの
に気づけない。 五輪終わったら壊すんだろ世界に恥ずかしい建物だから 冬と鳥が巣を作る時期は立入禁止にしておけばいいだろ >>135
木に拘って全都道府県の木を使ったらしいけど、そんなので喜んでるのは建築家だけだと思う
屋根裏の木みたいなものも、俺からしたらどうでもいい
カネ掛けるところを完全に間違ってると思うわ
木じゃなく全面ガラス張りのほうが俺は好きだ！ 東京に決定した時の狂喜乱舞が利権の証
衰退没落の致命ショー 木もふんだんに使っているから長い間に取り換えが必要で
維持費がヤバいらしいよ サッカーファンだけど、芝育成の為もあって、スタジアムに風が吹くのは当たり前
屋根のあるとこだと、夏でも冬でも実際の気温-5℃くらいの格好で行かないと寒い
冬の夜は寒くて当然だが、そもそも冬場にナイターでやるスポーツなんて皆無ではある 令和を代表する日本の技術だな 先進国から脱落一直線 壊して本格的なの作った方が良いだろ
でも金欠でそれもできない
何もかも中途半端で作って直ぐに負のレガシー
ダセェーな まさか、これって、夏はより暑くなり、冬はより寒くなるっていう、最悪のパターンのやつではないの？
本当に大丈夫なんか、これ >>2
冬寒くて夏暑い
空調が無いってことだろうけど まあまあそんなに配管むき出し言うても
そんなにむき出しちゃうやろ
むき出しや 外にあるんだから鳥のふんだらけになるのは当たり前
この記者は鳥がふんをするのすら想定できないのか
クソまみれの東京は
一般常識だろ >>147
∧∧
／ 支 ＼ 真実は一つ！
(｀ハ´ ∩ 小日本人は消滅アル〜www
/ つ (__ﾖ
し――-J >>1 これがわが国今年最大のニュース。
>午後からのメディア向けの「内覧会」に本紙（日刊ゲンダイ）記者も参加。
二次情報で記事を書くことができるゲンダイ記者が自ら取材に行くのは極めて稀。 >>161
取り壊すまでコンサートやライブがあるだろ >>1
これは…
こんなとこでオリンピックするのか… 実質半値位で建設できるんだろうな
あっちからこっちから安倍友はじめ森元だの創価だの2Fだの数百億円が撒き散らされてんだろうな 今後、維持費が問題になるだろう
たぶん節約で綺麗に維持できずに汚くなると思うわ トンキンはクソが似合うなw
札幌は旨いビール飲みながらまったりマラソン観戦してるわ >>54
泉佐野市って大阪市から150キロも離れてるんだが…
東京から大洗ぐらいに離れた無関係の場所 東京ドーム2じゃあかんかったのか
東京ドームいくらで作れるのか知らんけど 木や植物がいっぱい生えてるから夏は虫だらけで大変そうだなｗ ほんとにゴミみたいな国になったよな。
金をバラまいて工期だけ超絶短縮、できあがりがこれ。IT土木の現場でもよく見るやつw 正に日本の象徴だわ。 トイレとか酷い事になってんだなw
道の駅のトイレのが立派じゃん >>178
マラソン好きな老害も絶滅するだろな
いまは見るやついないから >>160
維持管理が頻繁ということは請け負う業者がウハウハだな
国にとってはどうせ税金だし >>1
ほんとゴミ
あの金額ならトテナムやアナルのホームなみの作れたのに
見た目も活用方も500億円程度のゴミ >>161
暑いだの寒いだのうるせーなｗ
東京のスタジアム程度で寒かったらヨーロッパや北米はどうなるんだよ 来年世界の笑いものになるの可哀そうだなｗこれが日本の実力ｗ >>1
利権の塊であるオリンピックを既得権益層が誘致して自分たちの懐に
おいしく税金を還流させるのがオリンピックなのよ
だからあとのことは知ったこっちゃない。
通常よりお金がかかってもショボイものしか出来ないのはそのせい。
オリンピックなんか喜ぶ国もそろそろなくなるんじゃないの？
もう二度と呼ばなくていいよ (´・ω・｀) 屋根見てたら普通の鉄骨なんだな
鉄骨に三方から板を貼り付けて疑似木製屋根っぽくしてるけど、あれ不要だろ >>180
ちょっと待てw
泉佐野市はそこまで遠くねーわ >>99
リクライニングチェアとかないんかｗ
反省部屋やん ザハ高過ぎと拒絶反応ださせて隈の半額を安いなと感じさせる詐欺師の手法
実際はもっと金かかっててしかもゴミ設計という結果 配管剥き出しのコンクリート建築が今の日本と東京には良く似合う >>189
だから今ビールの街札幌をアピールするのは大正解w >>198
日本失墜の象徴的存在だなｗ来年世界に恥を晒すのが楽しみだなｗ >>197 だよなー
鉄骨だけの方がスッキリするし安く上がりそうだ 大型施設の建設は工期、資材単価、人件費などがわずかに増えるだけで総工費が膨れ上がる
そういう事情無視して日産スタジアムや過去のメインスタジアムと比較して「高すぎる」と騒いだ結果がこれ 昨日か一昨日かスレ立ちしたトイレの画像は衝撃だった。
この国ほんとに終わったんだなと思い知らされたよ。 ど真ん中で超ゲリ豪雨が発生したら巨大肥溜め、もとい水がめ
とかできそうだな。昨今の温暖化異常気象でじゅうぶんアリエル ロンドン五輪の実行委員会を招いてやらせるべきだった
負のレガシーを残さないように仮設施設利用したりすぐ売却できるように
考えられた施設建築をやった 金かけてもまともなもの作れなくなった日本
やべえわ 安っぽく見えるけど金はとんでもなくかけてるからな！ 鉄筋と呼ばれるものは何かという事は、頭にないのか。 いやあ誇らしい
日本の技術力を世界にアピールする良い機会だね
韓国はこれ見て震えるだろう 座席の角度が急で事故起こりそう。
隈ちゃんそーゆーとこあるよね >>1
まるで建設現場の天井ｗ
施工途中なんだろ？違うのか？ >>183
意味不明だな。
この木材は何かの役に立ってるの？ 人口15万の都市でもこの程度の競技場はあるよ
しかもはるかに安い 機能もダメだけど、デザイン的に退屈すぎ
隈研吾の建築はもう飽き飽きだし あんな安ぽく見えるが世界のスタジアムの４倍の値段だろ
何に金かかったのか >>72
どんな対策しようが雨や太陽光が直撃する場所では木製の建物なんて急激に劣化するよね >>228
建物だけじゃなくてドタバタがヒラマサ越えしてたからなwwww 屋根付きドームは禁止なのかな
当日荒天だったら辛そう
開閉式のドーム型だったら
汎用性高そうだし席の劣化も抑えられて
長く使えそうなんだけど
これ決めた奴の知能が低そうで草 >>217
まともなものってなんだろうよくわからない時代だなあと思う
少なくとも令和は美的感覚が麻痺した時代になるのでは 木の温もりがあるんだ
殺人的な寒さは我慢しろ
木の温もりがあれば暖房いらんだろｗ 成田空港の第2ターミナルの天井もこのままの状態だね
もうジャップのセンスには期待しない方がいい メディアがさんざん汚職だ突貫だと笑ってた北京の鳥の巣の3倍の価格、事故死も過労死も複数人出てる模様 すごい、さすが日本っていう感じで迎えたかったんだが
なんともいえない感じになってる
まだ隠し玉があるんじゃないのか、夏涼しいとか 気温約１１度ならダウンジャケットを着ていれば暖かいだろう
雪が降らなければ大丈夫かな >>233
素人が選考したからな
木が良い感じとかで選ばれたゴミ設計 今んとこ巨額の金かけたわりにいいとこまるでなしなんだけど >>208
1人当たりGDPで韓国に抜かれるのは時間の問題なんだが是非その時まで安倍に続投してて欲しいもんだ。
安倍の長期失政の責任だからな。
抜かれる時の当事者であるべきだな。 一軒家だってワンランク上の断熱材選べば家全体に使う分工費が高くなり悩む
そういう経験がないこどおじにはコスト感覚が理解できなかったんだろうが 配管とか丸見えでダサいなあ
昭和の箱物って言われても納得しちゃうよ >>99
何よ?これ・・・スタジアムにこんなんあるんですか? >>248
うん、昨日はダウンとホッカイロで何とか生き延びて帰還出来た
風がよく通るのよ、、寒風が・・ >>140
日本の狭い映画館ですら足一本分くらい通るのにこれどうするんだ？ｗ
カップホルダーぶち壊しながら通るのかなｗｗｗ ＞ローコストで
は？
1500億円かけたものがローコスト？？？？？？？？？？ >>1
先週の夕方の日テレのバンキシャで専門家かコメンテーターが
夏涼しく冬暖かい素晴らしい設計です。エアコンなくても大丈夫ですよってコメントしていて
福沢が本当に大丈夫ですかね寒そうに見えますけどみたいな事を聞いて
それでそのコメンテーターは福沢を何も知らないで言うなみたいな馬鹿にするような感じで
設計が素晴らしいから大丈夫って言っていたが
これ絶対に嘘だろｗこのコメンテーター関係者から金でも貰ってんのか？ｗって思ったわ。
まさにその通りだったわ。 うんこでおもてなしか
これで少しは外国人も減るだろう 護衛艦と同様の設計思想で有事の際のダメージ・コントロールを容易にするために
あえて剥き出しにしてるんだよなｗ？ >>197
日本各地の杉だか檜を日本列島と重なるように配置して使用したそうだぞ トイレも、今どきウェット式のタイルって？ 20世紀かよ？
高速や道の駅でさえ、ドライ化して綺麗に改修してるご時世に 何兆円使ってもいいからザハ案で押し通してほしかった
見た目が貧乏くさくて実用性も薄いものを作ってどうすんだよ 建築って美の集約で総合芸術だっけ？日本を代表する美がこれか ザハ「1400億」
役人「高すぎ！無理！」
役人「500億でできらあ！」
役人「やっぱ1600億」 >1 >200-300
しょうもない、安全楽観デマ大本営発表ムーブは、常にリアルが論破するなｗ
今すぐ、令和東京スタンピード巨大暴動、令和の大乱 令和戦国時代が、
日本全土でおきそうだなあw
小説 東京デッドクルージング
小説 東京スタンピード
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
ゲーム バイナリードメイン
アニメ漫画 シャングリラ ＡＫＩＲＡ
ここらみたいに、令和の大乱 令和戦国時代が、
もうすぐ、起きそうだなｗ
【速報 日本は今から、漫画アニメ ブラックラグーンの、ロアナプラな、東ロアナプラ列島
ゲーム ＧＴＡ 日本化、
漫画アニメ バイオレンスジャック 日本列島、
ラノベアニメ漫画 とある の学園都市もどき日本列島、>1-2に改名】」
鎌倉幕府崩壊へ。
元寇後の軍拡加速、カマクラノミクス、正応鎌倉大震災で、
ギガ重税加速、インフレ化から、
スタグフレーション慢性的構造不況化。
いわゆる、悪党がパンデミック。鎌倉幕府崩壊 南北朝動乱戦国時代。
室町幕府後半。
太平洋上での火山巨大噴火から、グローバル巨大飢饉、
超・狂乱物価 テラ・オイルショックギガ ブラックアウト、スタグフレーション慢性的構造不況化な事態。
土一揆 打ちこわし暴動パンデミック。
室町幕府、機能停止。応仁の大乱 戦国時代へ。
江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災。
トクガワノミクスなギガ軍拡、超重税、インフレ激化。スタグフレーション慢性的構造不況化。
桜田門外の変など暗殺横行。天狗党の乱 関東内戦、戊辰戦争 長州征伐。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな、世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、ええじゃないか狂い踊りパンデミック。 >>1
＞鉄筋や配管がむき出し。
配管は兎も角、鉄筋むき出しはまずいだろう。
まあ、そんなことはないはずだが 日本もここまで落ちぶれたって象徴のような建物だな。
実に貧乏くさい建物に仕上がってるよ。
こんなものにいくら払ってんだ。 各都道府県の木を使ってるんだぜ
硬さとかも様々なんだぜ この配管剥き出しって、後付けでエアコンつけられるようにした苦肉の策なのかな？
天井ないから無駄やろうけど 外にあるんだから冬は寒いに決まってるだろ
マジで馬鹿しかいないんだな 中抜き酷そうだな
普通は国の威信があるから半端な物作るなんて思わんけど
これが今の日本か 冬場の屋外スタジアムジャンパーなんかそんなもんだろ。
と思ったらゲンダイ。 サッカーの聖地なのに。
元旦の天皇杯可哀そう。イニエスタが出るのに。 まぁ東京人の負の遺産だし
日本の負の遺産じゃないから勘違いしないでね こう言う糞設計をした奴らと
これでゴーサインを出したクソ五輪委員やクソ政治家やクソ官僚どもの名前を晒して末代まで語り継がないと
日本は更に衰退して行くぞマジで。 >>282
儲けるための手抜きなんだけど、ｶｯｺｲｲってことにして押し通したんだろw 金かけすぎなんだよ
ホント無駄な事に税金投入したな
既存の施設使い回せばまだ儲かっただろ
オリンピックやって建設費とか色々回収出来てもその後どうやって維持すんのよ？ >>293
そんなこと無関係に壊滅するから心配すんなw 中抜きどころかゼネコンが実より名を取りにいった案件だろ 汚いw
鳥の糞のアレルギーリスクや病原菌リスク付き この剥き出しの天井とくすんだシングルの蛍光灯が寂れた駅のそれと全く同じ
1600億のうち1000億はピンハネしてるやろ こんな仮設みたいなのが1600億か
ボッタクリもいいとこだな
いくら消費税率上がっても足りねえ訳だわ もう少し、ガンバスタジアムを見習えなかったんかな？
あそこ、寄付金をメインに数百億で建設したが、スタンドもトイレももっと立派やわ むき出しの配管に鳥のフン
便器しかない冷たいトイレ
席は狭すぎて身動き取れない
体の大きな外国人とかどうするんだろう あのコメンテーターは金貰って言ってたかどうかマジで気になるわ なんだよ、こっちまでクソ塗れなのか。東京すげえわｗ 目玉とされていた木が
余りにもとってつけた感
完全に無駄な材料と工程だったな こりゃ、設計と管理が杜撰なんじゃないかなあ
素人でも予見できるよね >>1
建築のケも知らないバカがメンテナンスの事も考えずに配管ガーって基地外みたいにさけぶ 小池「鳥を迎撃するシステムを設けます。近づけば鳥は死ぬ」 >>71
前のやつは戦争中の紀元2600年のオリンピックのためにつくったんやで 日本らしい木の…とか言ってないで近未来的なものにするべきだったよね メンテのしやすさは重要。
だから無電柱化には反対する 定期点検のたびに木材を外して点検
その後、木材をつけ直す必要があるよね >>9
技術はあるよｗ
無駄な箱物建築にかける金がないてことよｗｗｗ >>1
外観立派で、中身ポンコツ
そば屋の天ぷらかよ！ ザハ案建設予定の会社はバルセロナFCの本拠地建設を落札してた
日本の建築がダメなんじゃくていい仕事に金をださない日本国民の問題 >>306
剥き出しの天井ってバックヤードを飾る必要あんのかよww >>306
土地代はかかってなくて１６００億円だろう。
もっとだろう ハトの糞の粉末を吸うと、クラミジア肺炎などになるからな。 しょうがないじゃん。マスコミが為替を理解せず、500億で建てられると騒いだ結果だろ。
当時は、こっちが無理だよそんなのと言っても、ネット上では聞く耳持つ人はいなかった。
マスコミが、海外では500億で建ててると書いた写真貼り付けられてね。
だから、いろいろな設備外したんだろ。そのうち、予算外で取り付けるよ。
そして、ザハの建設費に近づくから。 >>334
ザハの建築は、日本の耐震基準というものを理解できてなかった、海外では積み木みたいに組み立てても地震が無いから崩れない、その構造計算ができなかったのがザハ、無能だよ >>299
金かけないオリンピックなんかやる意味ないんだよ。
金は使えば使うほどスポンサー以外の関係者は儲かる。
そのためのオリンピックだぞ。 >>341
だから、最初からコックス案を受け入れるべきやった
ザハ案は、色々と無理があり杉 どーにも失敗させたい 恥をかかせたいヤツらがいるらしいなｗ
んじゃ他の競技場は温かいんですか？っつー話ｗ >>80
うわ〜シャワートイレじゃないの？！
ほんとに予想を越える貧乏臭さだな。 >>80
公衆便所のウオシュレットなんて気持ち悪くて使えるかよ。 >>140
日本人がこれでオリンピック大丈夫なの？ >>341
今の構造計算って何とかさんにできて別の人はできないみたいな秘伝は無く
日本仕様の条件入れるとソフトが自動で算定するんでは >>354
ネトサポと清和会が出てけ！
お前らが日本を駄目にした。 配管むき出しやけど、まだ内装工事終わってないんやろ、知らんけど。 だから、ザハ案にしとけと言ったのに
少々、お高くつくけどワクワク感は
今の比じゃないだろ
今のは正直、なんの個性もない単なるユニクロ >>296
ザハは日本の耐震基準のデータを出せって言ったら計算出来ないって言ってた、つまりデザインありきでやってるから、ザハの他の建築物もヤバい可能性がある >>359
物理的に図体のデカい外国人の下半身や横幅が収まるか心配になるな >>358
オォシュレットじゃない公衆便所なんて今時珍しいけど >>366
当時反対が凄かったんだぞ
復興にまわせとか 身勝手なマスコミとネットの民意に振り回された結果だろ
そいつら全員の意志の結晶なんだから当然そのレベルのものが出来るだろ >>366
ザハは耐震構造計算が出来ない、つまりザハがこれまで建てた建築物は構造計算されたものかどうかもわからない もとの国立競技場を少し改修した方が良いくらいのレベル
わざわざ高い金かけてつくるか！ 何にしても文句しか言わないからな
ザハ案だって当時反対してたのは左翼だしな もはや、期待できるのは札幌のマラソンだけだな ｗ
前半戦の華、体操、新体操にロシアもこないし。 何が残念って
国を代表する「国立競技場」なのにキャパシティが日産スタジアムに負けてるとこだよ
ってか6万人台って歴代五輪メイン会場史上最低クラスだろ 木製とか言ってる人おるけど
鉄骨とコンクリートで大半作ってて木はほとんど飾りやで 客がわかるのは
自分の席で競技がよく見えるとか
席が快適とかそれくらいだけどな
客にしてみたら競技場の見た目がかっこいいとか
知ったことではないしどうでもいい
それより席が硬いとか暑くて不快とかの方が最悪 >>360秘伝ww構造計算も出来ないから世界で一番高いビルの構造計算を、日本企業に頼みに来るんだろ 俺も北海道観光かねて札幌マラソン見に行く いっぱい北海道にお金落とすからね >>367
最近北京に出来たザハデザインの空港は建物だけで1兆かかってるみたいね >>377
神宮の野球場なんか要らないよな
完全に邪魔 俺は天皇杯で行くつもりだから
まあ普通に楽しんでくるよ 予算をケチって改修した方がまだ良いくらいのしか作れない
しかも当初予算より案の定オーバーしてるし >国立が“負のレガシー”にまっしぐらになっていることなど、頭にないのか。
当たり前だろ
「経済効果」のため、作ることが目的だよ 耐震計算して材質選んだり工法確率するのはゼネコンの役割でしょ
今のだってデザインA案、B案選ぶ段階でそこまで具体的には決めてなかったでしょ 今の日本を象徴してる
安かろう悪かろう
安くもない >>377
建築何とかと
TBS「ひるおび」
髭の親父が
ザハ案潰したんだから。 またウンコか！
トンキンのウンコ好きはなんなんだ！ 日本て所詮底力が無い国なんだよ
アメリカはオリンピックの為に競技場の他
周りに街迄作っちゃうってんだからスケールが
大きいよね
国が大きいから出来る事なんだろうが日本は
ここぞという時にケチっちゃうんだよね >>387
このときに徹底的に森山のでたらめぶりを暴いていれば、後の豊洲問題は存在しなかった。
建築関係者が日和見を決め込んだのが諸悪の根元。 >>392
そう、もう一つのやつのほうが全然よかった
隈のやつは木をちまちま使ってるから貧乏くさいわ 改修でOKという専門家もいたのにそれじゃ旨味少ないから、
建て替えにしてサッサと壊しちゃったんだよな 2年前はデザインガ〜してたのにそれどころじゃなかったなあ（笑） >>401
かえって邪魔
工事費も維持費も膨らむし、燃えるし、腐るし >>392
ザハ案は安藤忠雄が勝手にデザインだけ決めただけ、実際に出来る出来ないは安藤忠雄はわからなかったって言ってる、、ナンチャッテ建築士だぞ安藤忠雄は これって豊洲市場みたいな言いがかりなのか本当なのか
建築に詳しい人の意見が聞きたい 客席を覆う屋根など被せれば鳥の巣になるのはわかりきっていたこと
それも木材をふんだんに使って鳥に優しい構造だからなｗ
まあ糞まみれになって観戦すりゃいいよ >>405
今回のロサンゼルスはリフォームくらいしかやらないらしいが まじでどうすんだ？この便器
屋根も空調もなしじゃ用途限られるから赤字運営必至
しかも「建物本体は」1,600億で実際はもっと掛かってるんだろ？
結局お友達の土建屋に流す金はザハも便器も大差なかったんじゃーの？
だったらザハの方がよかったよねたぶん >>376
違うだろー
パラリンピックのマラソは東京でやる。 ザハ案か改修案 どちらか
金出して1番中途半端なものにしやがった。
利権がらみの森元の息がかかってるのだろうが >>402
メンテはしにくいと思う
天井がないから、毎日かならず掃除しないとならないし
モクザイヲ貼ってるからトルシアや鋼材の劣化が確認しにくいし 1兆円で北京の空港できるならむしろ安くね？
半世紀は使われるだろうし、諸外国との競争もある
ちな日本の社会保障費33兆円、社会保障給付費114.兆円 おまえらって本当にどこにも行った事ないんだなw
Jリーグとか近くでやってんだから
1回でいいから行ってこいよ エアコンが設置できなかったから構内全体を巨大な送風ダクトに見立てて
配管や客席を自然空冷させる方針になったんだよな >>183
サイボーグにされた木みてー
てかバカみてー >>1
むきだしのコンクリートなんてゴミカスだな
ポッケナイナイの跡はこれだな >>417
解体してオフィスビル用地にする以外に思いつかない >>405
ケチるならそもそも、壊さないで旧国立使うだろ >>412
そもそもあのコンペはイメージの採用でしかなかった >>410
防炎処理はしてあるだろうけど飾りで木は本当に必要ないね、恐らくこれからメンテナンスで邪魔になって取り外すと思うよ、利権絡みで使ったんだろうな 欠陥建築発覚で、来月から解体工事にはいります騒音やホコリ等ご迷惑をお掛けします ザハ案は震災したばかりで反対が凄かったからな
時間も足りなかっただろうし、完成は難しかっただろうな >>378
意味ねー事してるんだな。
本当に日本はバカしかいなくなったんだな。
化粧の役割しかないなら木目のシート貼るだけでよかったんだろうね。 サブトラックがないのは致命的だろ・・・
あとはもう、薪にするしかない >>429
フェイクニュースやめろ>>99にあるだろ >>435
お前が千億出すならなんとかなる可能性あり
出してくれお前が >>428
そう、あの案を採用した時にザハ事務所に設計出来るのか確認したら無理だと言われたから日本の設計事務所が計算して無理な構造物だった、ザハはそれを受け入れたんだよ 結局何の役にも立たないしろもん作っちゃったのかよ
まともにうんこもできねーんだろここ ここまで安倍関係無し。
すべて小池の責任なんだよな 解体してただの原っぱにするのがもっともよいレガシーになるのではないだろうか 聖火台ないってことは聖火ランナーは競技場には来ないってことなんだろ、盛り下げるよな、 木製にしたのは建築家の隈研吾の提案が通ってしまったから
提案が通ったあとでは誰にも変えることはできなかったんだと思う
木にも多少は構造的に効果あるけど、無しにしてもできる程度の代物 天井むき出しにする工事って後々鳥害でめっちゃ金かかることには見向きもしないよな >>432
成果は大きく、コストは小さくから始まるのが建設事業の伝統というか常識だからな
国民はそれに慣れ切ってて不信感しかない
じゃあリアルな数字だして事業やろうとしたら国民が賛成するのかというとそれも疑問ではあるが >>432
てかあのデザインの素材は何を想定してるのかとザハ事務所に聞いたら、それは今から考えるって言ったそうだ、耐震基準もできない時点で日本側は見切ったんだよ そもそも参加国も人数も増えてるのにコンパクト五輪ってのがねｗ
縮小節約マインドを辞めましょう、攻めの投資でナンバーワン目指しましょうの方が力強い 隈研吾もここまで大儲けしてきたが
最後に悪名を轟かすことになったな
彼は歴史に恥を晒し続けるのだろう >>449
ゼネコンが設計から何からやって隈研吾が名前貸しただけ
隈さんなら木だろうということでとりあえずハリボテの木を装飾した >>445
安倍がどうのこうの言うのは馬鹿だけど、あれ一応“国立”だからな
国がセンスないのは確かだ 中国のほうがいいなこれ見ると
オリンピックスタジアム壊したり合理的
まあ、都民の負担で維持してくんだから知ったこっちゃないがw >>427
旧国立競技場壊すのだけは早かったからな。
本当にあっという間だった。 >>209
あの木材、北海道から九州まで全国から集めてるんだと。
鉄骨に装飾でくっつけるためにw 寒さより暑さに耐えられるかだと思うよ
熱中症になりそう >>450
設備配管は１０年規模でメンテナンスが、必要、その度に天井ぶっ壊してやり直すのかよ そもそも消費税上げるくらい財政きついなら旧国立で良かったやろ >>457
アフリカの低開発国で一生懸命に作り上げた感が強い >>2
そうだね
今の時期に寒い
裏返せば五輪の夏は暑さで苦しむ
客席の人が熱射病とかならないといいね １６００億円の税金使って作ったものを
たったオリンピックでたった１回使用するだけで
また税金使って取り壊すとか
泣けるな
こんなことしてるから景気悪くなんだよ！
て思うわ 著名な建築家の作品はデザイン優先で使い勝手とか二の次なのはよくある話
施工できないことも多い 公共事業なんてこんなもんだろ、建設会社に金ばらまくのが目的で建物自体に誰も関心ない ドームにしちゃえば良かったのに
新国立ドーム競技場 こんなもののために一体いくら無駄金を使ったのだろうか 旧国立は老朽化が激しいしそもそも収容人数とか条件を満たさない 予算オーバー、エンブレム盗作、放熱舗装の無駄使い
最初からなにもかもケチがついてるな
お祓いでもしてもらったら？ >>450
壊さずにメンテできるように設計しろって言わないとできないのか？ >>134
取り壊さないと、１６００億円だけでは済まず、運営赤字が毎月のしかかる。
早めの損切りは投資の基本の一つ。 五輪招致決定した時点で資材高騰が見込まれること
さらに労働問題も取りざたされている状況でゼネコンの見積もりも肥大化すること
そして消費税もあがること
計画出したあたりでこのあたりをちゃんと予測してやったのか疑問だった とりあえず、超巨大なブルーシートでも掛けておいた方が。
本番の時、汚れが目立つかも。 >>438
これ見てショックを受ける人は相当いると思うから寄付も相当集まりそう なんか安い電気製品買ってすぐ壊れて高い質の良いもの買っておけばよかったねみたいな感じだな
安く済ませるのはカヌー競技場とかそういうマイナーの競技場とかにすればよかったのにそっちは意味なく立派なもの作りやがって >>477
やっぱザハ・ハディドさんの完全密閉のほうがよかったのかも。
金が高すぎたけど。
あとは半地下のやつとか。 >>467
それ言ったらお終いだろうが ！！！
あれほど、壊すな！改修しろ！！
歴史的建物だぞ！！！
何度も、何度も言っったのに、、、アホ、 入選したコックス・アーキテクチャー ピーティーワイ エルティディの案が今見るとめちゃくちゃ良くない？ 建設業は、みんな廃業してしもたんや。中国人がボード貼っとんのや 薄っぺらいもったいない精神が完全に裏目に出たね。
50年以上使うナショナルスタジアムなんだから当初のバジェットで最新テクノロジーで造っておけば良かったんだよ。
ケチって開閉屋根も止めちゃって8月の東京をどう過ごすのだろう。
税金の無駄遣いだ、森元関連案件は潰せ、と中途半端なお利口さんが主導権取るとこうなる。 今からでも屋根つけなよ
開会式で大雨暴風だったらどうすんだよ、風通しいいんだろ >>478
設計事務所に３００億以上は流れてるんじゃない？このデザインで ザハ案
屋根あり
冷房あり
コンサート仕様あり
聖火台あり
出来たゴミ
屋根なし
冷房なし
コンサート仕様なし
聖火台なし >>496
前の国立競技場はクソだよ
あんなのあと50年も使えるかバカ
お前、行ったことないだろ？ >>480
廃墟になるくらいなら子供の遊び場にしたらいい。 >>471
いや
さらに毎年さらに24億円ほどの金がランニングコストとしてかかる
展示会やコンサート会場などに転用が厳しいので
必要なコストをどうやって埋め合わせるかが問題というか
赤字が毎年溜まってゆく >>166
空調は安倍がじきじきに直前に取り止めさせた。 それより五輪終わったらトラック剥がして客席増やすとか言ってるのが。使わなくても残せよ ザハの時はオリンピック招致が絡む以上ハッタリが必要だったんだろうし
隈の時は時間が限られててあれこれする余裕なかったんだろう
オリンピック絡みじゃなければもっとマシなものを最初から考えられた可能性はある やたら最近ビルに木を取り入れるだの言ってるが流行りなのか
あたたかみ以前に災害時の心配が先行して嫌なんだけど 完成予想図からシワシワ競技場な感否めない
設計者の独りよがりなコンセプト先行で
木造だからメンテナンス費用も想定を超えると思うよ 日本人が設計すると画一的で保守的なデザインになるんだよな
日本ハムの画期的なスタジアムはアメリカが設計してるけど、日本人にあんな発想は出来ない なんやこの天井
田舎のスーパーセンターか？
さぞかし低予算で建てられたんだろうな？ 新国立競技場が不当に高い値段で取引されてゼネコンと政治家との癒着の温床になっているとTBSが主体に捏造報道してわめきたてて、
政権批判をしていたよねぇ。おかげで支持率急落で、世界に名だたるレガシ−デザインを撤回した
で?
実際暴利な建設費だったの?？？？そうじゃなかったでしょ?
1500億円で作る羽目になった新国立競技場は国際陸連協議やW杯、国際スポーツ大会のメイン会場に不適切なガラクタ競技場になってしまった。
もう屋根がないからコンサートにも使えない、100億円のクーラーもケチって設置できなかったから
外人観光客のおもてなしどころか真夏の炎天下、熱中症で日本人+外人が死ぬ可能性が出てきた。
あの時も根拠のない印象操作だけ、のワイドショーニュースで国民がマスコミに騙されて馬鹿な判断をしたよね?国立競技場をガラクタに変えただけじゃ反省できないの?
TBSにも嘘つき報道の責任取らせないとな。
いい加減国立競技場はあれで正解だったのかを
国民にアンケートとってみろよ。 なんぼ中抜きしてんねん
4兆の半分は中抜きしてそうやな >>506
ザハ案はシドミードがデザインしたくらいのデザインのみだからな
日本の、アニメ漫画レベルだぞ、構造計算無視してやったからザハ設計事務所は諦めたんだよ あの座席のカラーは日本人の小賢しいさが出ててちょっと恥ずかしいわ。 日本衰退の象徴してるよな
国家プロジェクトでさえ金が上級の懐に行って満足に遂行できない >>1
話題の新国立競技場の最寄り駅、千駄ヶ谷駅で中央線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 木材も構造部材だから撤去は限りなく手間掛かりそう
多分将来的にもやらないと思うわ >>517
日本人は老人中心に木造建築に対するノスタルジーが強いから >>1
話題の新国立競技場の最寄り駅・千駄ヶ谷駅で中央線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 こんな注目集める案件で違法な中抜きや談合なんてあったら一発でばれるわｗ ｻﾞﾊのだったら太陽の塔のようなｼﾝﾎﾞﾙになってる スレタイどおりならネトウヨの憩いの場としてはふさわしい。 オリンピック後は撤去するしかないよこれは…
とんでもない粗大ゴミを建造したもんだわこれ >>526
嘘つくな。
それなら失格の筈だろ？
そんなのがなんで選考通るんだよ。
国民を騙すなよ腐れ自民。 >>513
そう錆検査とか出来ない、本当にあの木は利権絡みだと思う、全然必要ないからな >>1
これで完成なの？
この配管むき出しの感じ古い競艇場とかその辺の施設よりやばいじゃん
ありえねえ
天井も低すぎ ショボいもん作りやがって・・
金惜しんで銭失うとはこのことだ ザハ案にしとけば
観光名所にもなったのに
目先の金をケチるトンキン >>539
ナンチャッテ建築士の安藤忠雄が選んだんだぞww
お前何も知らないだろ 木材利権？むしろレガシーを売りに地方に無償で供出させたじゃんｗ >>508
だから、回収して使うんだよ、
ばぁ〜か、 >>539
お前が最終選考委員だったとしよう
そんなものが最終選考に上がってくると思うか？ 思わないだろ
お前が一次選考委員だったとしよう
そんなものを設計のプロが考えると思うか？ 思わないだろ
お前がデザイナーだったとしよう
造れないものを選考委員が選ぶと思うか？ 思わないだろ シワシワ競技場
もっと未来的で宇宙船型のカプセルドームのようなものにして欲しかった。
シンプルで機能的 でもこれマジで内装が貧弱でびびったわ
大型スタジアムでは一番しょぼく感じた
コンコースの天井とかまじで配管もろ見え
サッカー好きならフクダ電子アリーナとか想定すればいいと思う でもあれは予算とかの都合だし軽装でもまったく問題視しない
けどこんな膨大な予算使って作った大型施設でしかも国立ってまじでしょぼくてやばい
横浜国際とかのほうが良くみえちゃうぐらい
とにかく貧相 ホームレスさえ避けて通る新国立競技場・・・ サムーーー ザハ案
屋根あり
冷房あり
コンサート仕様あり
聖火台あり
ザハの遺作
出来たゴミ
屋根なし
冷房なし
コンサート仕様なし
聖火台なし
鳥害対策なし >>527
ガラガラでも満員であるかのように錯覚させられる（ｷﾘｯ
そういう部分にだけ知恵を絞るのだよなｗ >>9
全ての元凶は、日本政府が一番最初の２０１２年にやった新国立デザイン選定で
敷地の広さや高さ７０ｍという応募条件に違反して
巨大キールアーチの８０ｍを超える高さでコンペに参加してきたザハ案は
完全に失格だったのに、選定した安藤忠雄がずっと優遇して強引に決定したこと
他の専門委員たちの投票では最終2案のうち意見がほぼ同数で分かれたのに
最後は安藤による鶴の一声と独断でザハ案が１位にされてしまい
それを当時の日本政府が何のチェックもせず容認してしまったことだね
https://i.imgur.com/ffy1S5B.jpg
https://i.imgur.com/MGekett.jpg >>548
恐らく設計事務所絡みで全国木材組合の何かがあって使ったんだと思う、座席も腐る木製なんて普通設計事務所が使うと思うか？ ｻﾞﾊが死ぬ直前の遺作になる
まさにﾚｶﾞｼｰだった。。。 閉会式の演出で
燃やしちゃえばいいじゃん
「幻想的な炎に包まれ国立が萌えています」 >>517
バブル期からあったけど、吹き抜けにして木を中に入れるの。
それより吹き抜けとガスばりがこわい。 だから俺ぁコンパクトオリンピックなんて嘘くさいコンセプトは嫌いだったのよ >>552
膨大な予算でもなんでもない
金ケチったからこんなもんになったんだよ
デフレ日本の象徴 >>547
>>550
安藤だったのは知ってるよさんざんここでも騒いだんだから。
でなにかい？日本のコンペはまともな１人もプロが関わらないってのかい？ >>552
一般用トイレはウォシュレットなし
トイレットペーパーむき出し積み揚げ >>552
お前はバックヤードを、飾って嬉しいか？ww >>562
オリンピック自体賛成している人が少なかったからねもともと 寒いのはどこのスタジアムでも寒い
鳥の糞まみれはなんとかしろ >>562
嘘臭くないだろ、猪瀬のままならそうなったんだろきっと。
旧国立の改修で済んだんだもの。 >>1
コンパクト五輪()
こんなもん二度と招致なんてすんなや 本当に貧乏くさいな
とはいえ、東京ってのはもともと貧乏なんだよ
だから心まで貧乏 最初っから安藤忠雄が考えればよかったのに
誰も文句言わないし何でこうなった？ もうあんまり騒がなくなったな マラソン札幌になったらこのざま >>563
ザハ案が宇宙レベルで高かっただけでこの国立１５００億円余裕でかかってる
１５００億円のスタジアムって世界的にみて最高級品でどれもすげぇのばっかだぞ お前ら文句ばっかりだなｗ
だから一回行って中まで見てみろって！！
俺の感想は全く未来感もレガシー感も無かった・・・
スタジアムに行くドキドキ感、皆無
全部隈研吾が悪い
こんなのが日本の建築家なのかとガッカリだわ
豊洲を設計した日建設計のほうが、、優秀かも >>565
お前何も知らないんだな決めたのは安藤忠雄、デザインが世界で認められて建築士の資格がなかった安藤忠雄に試験無しで一級建築士の資格を、与えたナンチャッテ建築士 森元の古墳にはちょうどいいんじゃね？
ハリボテで腐る古墳 小学校のときトヨタカップ国立見に行ったことあるわたしかユベントス対リバープレートでデルピエロがおれの目の前で180度回転のターンシュート決めた
あれみてサッカー選手なる夢をあきらめた
なんちゅうシュート打つんや一流はと思ったのが国立の思い出だ こんな天井どこかで見たことあるな
電灯がまた物悲しい ＞南国育ちのボルトが怒って帰らないか心配だ。
南国育ちのボルトが怒って帰らないか楽しみだ、の間違いだろう 何人が熱中症で死ぬかね？
空調に手抜いて本当にバカなんじゃないの？
バカってのは設計者についてじゃないよ
それより上の連中な 仮にザハを採用しなかったとしても今のままでは完全に稼働率で困ることになる
煽ったメディアやネットも煽られた国民も信念なく流された政治家もみな戦犯 期日までに完成したんだから
工事関係者さんはごくろうさま
GJ >>569 天井の鉄骨に木くっつけるとか
無駄な所にカネつかってるようだが… >>586
最後に１案を選んだのが安藤で複数案まで絞ったのは安藤一人ではない。
なぜ失格になるべき案が最終選考にまで残ってたんだ？ >>584
自分も昨日はいった
個人的にスタジアムランキングでワクワク感がないワーストを記録した
旧国立みたいな地味なのに何回いってもワクワクするような雰囲気０だった 前の国立競技場を改装すればよかったのに
そのほうが安上がりで、立派なものになっただろ？ >>583
そりゃ耐震基準無しなら日本の設計士なら、ほぼ独占して建てられる
近年の建築ノーベル賞プリツカー賞は毎年日本人が独占 ＞国立が“負のレガシー”にまっしぐらになっていることなど、頭にないのか。
え、これ取り壊す予定じゃなかった？ 要は旧国立をメンテナンスして使えばよかったのよ
コンパクト五輪って言ってたんだから ハトも来るだろうな
自然保護、動物愛護の観点からも無下に扱うと海外からソウル以下だと言われることになるよ >>591 敢えて、というより工事の途中みたいだよな 冬は極寒、夏は高温
日本には四季があるからな！
この無能っぷりはもはや発展途上国レベル >>612
作ったばかりなのに、また壊すのかよ？
税金の無駄使いもいいところだな そもそもﾒｲﾝｽﾀｼﾞｱﾑは
ｶﾈをｹﾁるところじゃない どこに金が消えてんだよホントに
上級とゼネコンか？
情けない国になったなぁ 屋外競技場なんて冬は寒くてあたりまえやろ・・・
維持費どうこういういうくせにエアコン完備でもしとけってか アンチ乙！
暑さ寒さや糞尿と共存してこそ自然との調和ですから！ 世界中のマスコミ陣が来日すんだよ！をしゅれっと無しで糞してエアコン無しで真夏に汗ダラダラ
「日本って最低な国じゃん」て世界中に打電されちゃうな失笑の的になって >>1
＞鉄筋がむき出し
とかないから
何が鉄筋かも分からずに
バカをさらして恥ずかしくないか >>12
1500億もかけたのに、2500億かけなかった嫌がらせ 国立競技場なんて地方にはないんだぞ、地方の税金使ってるんだから少しは感謝しろ まあ鳥よけネットいっぱい貼ってキラキラ円盤いっぱいぶら下げて使えばいいのよ
お笑い東京オリンピック >>605
まともな案はザハしかなかった
あの敷地では、オリンピック会場は小さすぎる
ベテランのザハだから、条件を無視してベストデザインを提案できた >>1
せめて鉄筋や配管が見えないようにベニヤ板でも張ってろよw 玉蹴りで使ってもガラガラだし採算合わんな
民主党責任とれや >>615
無駄に木材使っちゃってるから腐るよねあれ
鳥糞まみれの異臭を放つ便器状のレガシー() >>1
のきはまあ解るが、天井は飾れよ。
張りぼて感半端ないな。
これでよくOK出したな。 >>527
ほんとそれ
カラフルな外国のスタジアムは空席目立たない効果だけじゃなく明るい感じにもなってるけど…
葬式かよっての >>5
ここで若者たちが出会って恋愛、そして結婚する場所になるのに？
そんなPR動画作ってなかった？ >>611
なんで日本のスタジアムで耐震もちゃんとやってるのに国立だけこんな建設費でやってんだよ
横浜国際でさえ７００億だろ
人件費つっても最近つくってるスタでも５００億さえ越えてるもんねーよ
１５００億かけてもそれだけのものつくれよって誰でもおもうだろ >>591
金掛かるからだよ。剥き出しは埃溜まり放題 一応やっつけ仕事でも何でもいいから建てといて
土建屋さえもうかりゃ目的達成だから
後は野となれ山となれ
それがジャップランドだよｗ 取り壊してビッグサイト作ったら少しはペイしないかな
都心の真ん中だからイベントはひっきりなしだと思うけど 野生動物は泥浴びして体温を下げるんだから
オリンピックでは鳥糞パックで体温下げればエコじゃん >>140
イスも粗末だなあおい
どこにウン千億かけてこんな汚物入り便器こさえたんだ >>628
屋外競技上にする予定だったんですか？ｗ
だったら中途半端な屋根のない競技場にすれば
200億ぐらいでできたんじゃね？ｗ 今からでも冷暖房が効く密閉ドーム式に改造できないもんか 税金泥棒済んだしもうどうでもいいんだろトンキン民がアホなだけ >>83
もともと最初の新国立ザハ案では
「８００００席ごとの個別席エアコンシステム」という
豪華なおもてなし設備も導入する計画だったから
建設費が３０００億円以上もして
年間維持費も６１億円と見積もられて大問題になって中止されたんだよ
https://i.imgur.com/XDFeK1x.jpg まぁ、建築家ってデザインとコンセプトしか考えてないからな
重要な細かいところは現場丸投げ >>44
ザハ案は建設費が3000億円以上もかかって年間維持費が61億円もするし
さらに女性器の「オマンコスタジアム」みたいな批判されてたから
まだ今の新国立が便器とか言われてるけど半額の予算だからまだマシかなw
https://i.imgur.com/Ad9ittK.jpg >>660
あの人のことだと思うけど数日前にテレビで新国立褒めてたけど こんなﾃｷﾄｰな仕事ばっかりするﾔﾂしかいない
そしてそれをﾃｷﾄｰなこといってそれをよしとする ホタルを表現したという電灯が数年後に普通の蛍光灯に変わる未来は想像できる >>663
試算でそれなら現実はいくらかかったんだろうなぁ
作り出したら予算が膨らむのがあたりまえだし 日本のよさがなくなったのは
このｽﾀｼﾞｱﾑ一つみてもよくわかる >>665
これ日本には無理だな、石原と仲いい安藤が決めたんだっけ？ >>667
言っとくが、これ設計者の問題だからな？
図面通り作ってこれなら作業員には何も出来んぞ。 「おもてなし」する気皆無だろww
滝川クリステルが詐欺師になってまうなははは ザハ案だって世界標準でみたらデカすぎることはない
今の時代にワールドカップや五輪を招致したければあれぐらいが必要
地方都市だったら持て余すだろうが 旧国立競技場を改修したほうがよほどよかったな
ほんとにこの国はもう、とにかくなにかにかこつけて金稼いでトンズラするだけ >>627
そこだけなのか
>>622
どう考えても赤字なので置いておくほうがデメリットが大きい
オリンピックのメリットを勘違いしているようだが、一気にインフラをすすめる事が出来るのがメリットだぞ
オリンピックの名の下に色々な承認が一気に通る
今回は東京都に膨大な量の監視カメラを設置することができた。これが通常ならパヨクに反対されるところだった 徳川16代将軍予定だった人が住んでたところだからな祟り >>682
腐るとき反応熱であったかくはなるかもなw この頭のおかしい設計者が言ってた｢ぬくもり｣というコンセプト
奴の十八番の木を使いたいがための方弁らしいが、ぬくもりって……真夏だぞ？オリンピックは >>289
この「隈研吾＋大成建設＋梓設計」案に決定する過程で
決定の「扇の要の地位」に居て唯一ひっくり返せた立場の人間が
鹿島アントラーズ元社長の大東和美だったことを思い出せ
アントラーズ元社長の大東和美がこの案を選んだようなもんだから
サッカーファンは(少なくとも鹿島ファンは)文句言う資格無し 知らない人が見たらまだ未完成だと思うわな
こんなのが2500億って笑えねえ すでに税収が減りお金がないというのに
かつてのようにまた無駄な箱モノを作ってしまったか
オリンピックが終わったらどうすんの？ 人がいるように見えるモザイク調の座席は新国立が世界初ってテレビでやってたけど、
これ真っ赤なウソだよな
随分前から似たようなスタジアムけっこう見たことあるし、完全に真似しただけだと俺はおもうが 日本家屋は夏の暑さを凌げる構造にするからね。
冬場は火鉢で暖を取る。
火鉢を持って来〜い ビートたけしも冷めた目でコメント出してたな
そもそもオリンピックなんて見ても楽しくねえよｗ >>689
あれほど見易い競技場なかなか
なかったと思うが
あれ以上を探すとなると
豊田スタジアムくらいだろうな >>664
グッドデザイン貰った市役所なんかも
吹き抜けが大きすぎて足元にストーブ置いてるなぁ
＞来庁した市民が座る席の近くにもストーブが置かれています。
＞エアコンの暖房では対応しきれないようです。
＞グッドデザインとされたのが「ハミングひろば」「ハミング階段」
＞のようですが、この屋内側の方は、やはり暖房効率が悪いようで、
＞送風機で空気を循環させています。
ttps://bootsman.exblog.jp/30082709/ >ローコストでメンテしやすい
ロンドンをはじめとする歴代の競技場は
800億程度なのに新国立は約その倍の費用。
どこにそんなに費用がかかっているのかね。 >>554
俺はザハのデザインの方がかっこよくて好きだった
イカに見えるがトイレの便座よりはましだわ ＞＞83
不倫の噂ある和泉と隈は高校、大学の先輩後輩
共同著書もある仲。泉のごとくこんこんと湧き出るくまった問題にならないといいですね
相当動いてるんでしょうねいろいろと >>676
自分もそう思う。
昭和の思い出のある世代には実感だな。 現代は糞ネタが好きだな。武蔵うんこ杉のときも独占的にスッパ抜いてた。 昔サッカーのユースの試合国立に見に行ったけど観客が100人くらいしか居なかったな 非常に民主的なスタジアムだよ
みんなが色々意見を出し合って
みんなが不満な結果になる >> 680
だね、 IOC*が要求する7万人は
最小限のすうじだから
東京なら 20万人ぐらのスタジアムでもふしぎはない ザハ案がコスト問題で潰れて一度は描いてた設計図ごと潰れてなかったっけ
二度目の設計期間がほとんど取れてなかったような
設計者の問題というよりザハ案潰しが遅すぎたのが最大の問題やと思う そもそも建設計画を見直したって品質そのままにコストは安くならんぞ
人や資材は短期間で集めようとすれば高くなる、施工できる力のある下請けも少なくなるし >>1
ケーブルラックのサポートのアングル細すぎ。おまけにボルト1本ずつかよ
見える所でこれじゃ見えない所はもっと材料費ケチってやがるな >>712
ゲーム理論を体現する便器とか世界初じゃね >>681
築60年たってるから
あと何年使えたかわからないけどね これ屋根取り外すとか
冷房つけるとかトラック潰して客席にするみたいな改装可能なの？ >>707
和泉と隈研吾がつきあってるのかと思ったわ ズブズブ大手がウハウハになるためだけの祭りだったな 運営費の歴代最高が決定的らしいけど
コンパクト五輪とは何だったのか >>703
海外のスタジアム行ってみな
旧国立競技場なんて低レベル過ぎ
さておき俺は見栄なんかどうでも良くって別に日産スタジアムや味スタで構わなかったのに下らない 寒いのは単に季節の問題。
ヒュンダイって基地外なの？
南ゴキブリ半島は全て屋根付きか？ こういうの見るとプロ野球のスタジアムがまともに見える(´･ω･｀) >>724
トラック潰して客席増やすことは絶対無理なかんじした
やるとなるとかなり大規模改修やるしかない
改修前提でスタンド作ってるようにみえんかった そもそも東京なんて
日本で一番汚い都市なんだから
オリンピックやることがアホ 建設中よく側を通ったけど、ワクワク感が全くなかった
終わったら更地にして通れるようにしてほしい >>1
12月なんだから寒いの当たり前だろ
南半球から来たのか >>738
福岡民「東京に決まってくれてマジ助かったわｗ」 >>732
時代が違うやん
旧国立って１９６４年のために作ったやつだぞ あの頃のスタなんて世界でもあれがオーソドックスな陸スタだろうが 期間内に完成するのが目的なんだから
これでよいの、関係者はお疲れさまでした 個人の家からでっかい公共のものまで建築家に設計させるとろくな物ができない
前の五輪の岸体育館も水漏れダダ漏れの欠陥建築と言うし
費用ばかりかかって使い勝手は最低 こんなとこでレスバするより、色んな競技の海外有力選手に
■この事実をそのまま 海外に 告げ口 しろ なんやめっちゃ効くみたいやで
とにかく今後はなんでも海外のマスコミや！海外の有名人や！海外の選手や！海外の団体や！外国人記者クラブに！タレコミしていけ
これが一番 効く
日本は外圧に弱いってバレてるしな！ｗ
そんなもん効果ない ってか？だったら代案出してみろよｗ
匿名掲示板で頑張るより効果あるわｗ
そもそも今の匿名掲示板は殆ど子供部屋だぞｗ子供部屋同士だけで情報回し合ってどうすんだよｗ
あとは犯罪だったりリスクあったり時間かかるのしかねえぞ！
そもそもリスクないんだからスナック感覚でチクっていけ！みんなでやるぞ
白人優先な！ｗ
同じ日本人の言葉は簡単に無視する癖に、白人に言われると 効く からな！ｗ
は？ｗ そんなの意味ない じゃなくてチクりにリスク負わせてみろよｗ
・捏造ではなく事実である
・機密情報ではなくインターネット上に公開されてる情報である
・日本人ではなく外国に住む外国人に対してである
上記のせいでリスク負わせられなくて悔しいか？ｗ 浅間山荘事件の時に活躍した鉄球がついた建機で
ゴーンゴーンって穴開けて壊しちゃいたいわ >>745
だからなんだよ
見辛い古い
あれは取り壊されて当然だった >>699
近所の家の玄関前に転がってて夏も放置されてるな。
2000年以降に生まれたガキはあんなもん知らないだろうな。 この隈っておっさんは
自腹でサッカーとか野球とか見に行ったことあるんだろうか？
いろんなスタジアムいろんな時期に昼夜問わず回数回れれば
スタジアムで何かを観戦する
ってことがどう言うことがわかるはず
であるならば一番大切なものは何か？ってのがわかるはずなのにな 周辺の野鳥が全部集まるんだろうなｗ
ヘビとか寄ってこない格好の穴場だ 結局陸上トラック残すんか？
関東ならちゃんとサブトラックが付いてる
横国や味スタがあるのに更にでかい陸スタ必要か？ 天井が剥き出しとは聞いていたが、まさかここまで文字通りの剥き出し状態だとは… >>754
あんたが世界のスタと比較したからだろ
旧国立と同じような時代のスタジムと較べて世界の方が良いつってんだろ？もちろん
今の世界のもとと旧国立じゃ違いありすぎるのは馬鹿でもわかるし 隈研吾って結構酷い建物作ってるの？
今回がたまたま？ >>747
1500億の内7割は上級行きだろうなぁ。 >>1
そら夏のオリンピック用のものだし
オリンピック終わって客が入ったらエアコンつけて暖房化すればいいよ >>721
かっけー、なにこれ
…東京は何作るにも高すぎなんよ
実際にかかった金のうち、どのくらいが建設費？ >>764
なんてひどい
イタリアのコロッセオと比較して欲しかったんだろ？ トラックは平たんだから潰してもサッカーの客席にできない 外側隈内側ザハの設計
内側の設計が悪い場合誰のせいになるのかな？
設計者のザハ？ザハに無断で設計を流用した国or隈？
建設費が高いのは確か地下（駐車場？）が原因だったはず >>764
だからなんだよ
旧国立競技場改修案とか一番最悪だろ >>759
この人に限らず殆どの奴がスポーツのスタジアムなんか全く知らないだろうよw >>715
そもそもザハ案を持ち込んだ電通が元凶だろ。電通がザハ案と「温暖な日本」という大嘘で
オリンピック招致したのが、すべての間違いの元だった。それ以前に、石原慎太郎が選挙で
世話になった電通に恩返ししようと、都民も支持しない東京五輪をゴリ押ししたのが発端
だがな。 >>778
大阪は全部トイレだから匂いがするもんな >>761
残すらしい
建前は区民・都民・国民が気軽に陸上競技に使えるように、、とのことだが
本音は改修費用がもったいないだけ デザイン選考で揉め
予算でひと悶着
建設中に現場の責任者(20代)が熱中症で死亡
この先首都圏で災害があっても屋根がないから避難所としても使えないな トンキンて何やらせても上手に失敗するよな
普通こんだけ金あれば失敗しようがないんだが >>759
夏のオリンピックで寒さ対策が重要になんの？ >>2
この狭さに人が詰め込まれて灼熱のなか汗と腐った木材と飛び舞う鳥のう◯こが渾然一体となった便器か…
この世の地獄かな？ >>770
格安の1500億や、東京ドームは350億やけども
これだけ立派なら、当然やろがい
かかってこい(シュッシュッ) >>781
結局新国立でも見易さは変わってないけどそれは満足してるんだ？ >>474
物作りはレベルの低い人の職業って認識されてるからな。
高い教育受けてデスクワークがエリートって認識だろう。
義務教育でそう刷り込んでるんだから当たり前の結果だよ。 >>782
旧国立競技場の一番の素晴らしかったところ
屋根がなかったこと
これを理解していないバカが多すぎる
なぜ屋根がないのが素晴らしいかは
行ったことのない奴はわからんだろう 陸上はアマチュアだから国や自治体が支えないといけない
アマチュアは美しい >>780
森羅万象担当大臣「日本には四季があります」 >>787
なんで大阪は失敗してんだろうね
大正から昭和にかけては先進的で旧通天閣はモダンだったのに。 >>721
ちょっとキャパシティが違い過ぎるから15億円が高いか安いかは言えないが
教会建築の延長っぽい感じでカッコイイ木造建築スタジアムなのは間違いないと思うわ
https://twitter.com/commusoccer/status/828152199607775232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夏はサウナ
冬は冷凍庫
オリンピック終わったら
使い物にならないゴミか >>789
まさに日本というソドムの市を体現しているわけですね せめて素人目で見てもやべえってところだけでも今から改修したほうが良いんじゃないのかこれ… 中抜きでチューチューされなければいくらで建てられたんだろうこれ
そもそもザハ案だって中抜きしなけりゃ建てられたんじゃ >>1
これが中抜きニッポンか！
屋根裏の剥き出しがすごくいいねw
貧乏人の家かよw 国民を巻き込まず建設を進めた政治
前提条件を無視して表面的な建設費を批判したメディアとまとめサイト
煽られた国民、空気にながさた安倍
敗戦から何も学んでねぇ・・・ >>795
屋根だけは一長一短ていうか雨の心配がないのはいいけども
晴れの日は最高だけどやっぱ荒天だとつらかった旧国立 >>785
一旦は球技専用にするってことで話がついてたよな
改修するのにまた何百億ってかかるからだろうな
陸上トラック残した方がライブの舞台セットも
芝を痛めず組みやすいとかもっともらしい理由も後付けしてるし >>777
「シティオブマンチェスター」でググってみそ >>765
今度出来る高輪ゲートウェー駅も隈の設計だよ
和の伝統が何とかかんとかで木と折り紙がモチーフかな
使う方からしたらどうでもいいし、これもやっぱり古臭い >>808
てか、コンパクト五輪の案ではそのまんま使うって言って誘致したのに、
なんで立て直したんだろうな >>812
荒天が辛いのは選手も同じ
客はその辛さも含めて観戦すべきなんだ >>721
たった１５億円でこれができちゃうのか。
規模が違い過ぎるように見えるけど安すぎだろ。 >>793
それがほんとの話なら空調レスと合わせて意味不明に最悪の選択
熱意の欠片もないゼネコンの利益だけ確保した空っぽ建築 >>800
大阪にケチつけても
トンキンが良くなるわけじゃないよw 正直言って、ビートたけしも言ってたが、最初の案のザハ案でよかったんだよ。
五輪会場のメインって派手さも必要よ。国のアピールの場じゃんね。
それが地味で無難すぎるお役所が作った感じの無難な低予算スタジアムじゃあ全然見栄えしないし国もアピールできない。
せっかく大金注ぎ込んで世界に国をアピールするイベントであんな地味なのつくってどうすんだっての。
近年の各国の五輪のメインスタジアムの中でもとびっきり地味で最悪でしょあれ。
他の施設はいいけどメイン会場だけは金注ぎ込むべきだったんだよ。
もう遅いけどねｗ >>828
いや、なんでかな？と思ってさ
もしかしてトンキンなみにバカなのかな？ >>823
じゃぁ庇と言い換えてもいい
旧国立は完全吹き抜けだった
最高だった >>811
大成建設に決めた時点で空気に流されたという言い訳は通用しない 木材を使った
と言うから、構造材に木を使ったのかと思ったら
Ｈ型鋼に木材をボルト留めしただけじゃん
安いプレハブ建築の方が見栄えが良いわ >>721
むしろこういう比較で建設費が削られた結果
屋根なし、エアコンなし、配管丸出しとかになってるんですが >>832
ザハ案は構造計算したら建築不可だとわかったからだね >>821
その姿勢はもうポリシーのたぐいだからｗ
新国立に屋根はあるし屋根だけはあまり意味をなしてないなんちゃって屋根の横浜国際とかより全然いいかんじ
たぶん新国立ならスタンド席ほとんど濡れない
屋根ないっておもってるひとはきっとドームじゃなきゃ駄目派だと思うけど、現状で屋根はあれだけかかってれば良いほう >>832
今の何やらせてもダメダメでお先真っ暗の後ろ向きジャパンにぴったりのスタジアムではあるw >>832
なんで東京という都市が立候補したのに
国がお金払わなきゃならないの >>785
置いておけばおくほど赤字を垂れ流す不良債権 最初のデザインコンペの時に
他にも外との調和とかってコンセプトのデザインあったけど
観客が外の方を意識してしまって競技に集中できないとか言って駄目出ししてたよね？
なんで今さら持ち上げてんの？駄目出しした点をさ 湿度かなり高い日本の夏でいくら風通し良くしてもねぇ... >>835
それならわかる
でもそれで旧国立はイベントやると雨天に中止になってたんで、
ドームに取られたんだけどね
だから本当は開閉式天井にする予定だったのにそれも予算でやめた
ローマのコロッセオにもついてるのに、開閉式屋根 全国の木材使用
屋根無しで風通しのよさが売り
(´・ω・`)火災起きたら一気に火の手が回りそう…気のせいかな 配管むき出しのオシャレビルは多いけど、これはないわ。単なる手抜きにしか見えない。 あと>>1は寒いって言ってるが、
夏のためにエアフローで冷却する仕組みだから当たり前
単にオリンピック後にいつエアコン追加するかってだけの話 >>850
都民のお金は他県のためには使いません！とか婆が威張ってるしなw >>846
違うんだよ
完全吹き抜けの甲子園が素晴らしいのは
全員が同じ太陽同じ風同じ月を経験できる
これは行ったものだけにしかわからない
あと屋根があると影ができる
旧国立は小高い丘の上にありかつ
周囲に高いたてものないから
日が傾いてもピッチに影が刺さない
形状だった
デイゲームはピッチがずっと緑美しく
ナイトゲームは皆同じ月が観れたんだ
これは行ったものでしか分からん >>138,556,663,665
新国立競技場がA案に決まった当時、A案を叩いてたネトサポによると
新国立競技場はザハ案より酷いそうですよw
://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450740677/46
46 ：名刺は切らしておりまして[]：2015/12/22(火) 15:54:17.40 ID:RSPjz7t1
＞>1
＞新国立が「A案」に決まったことで、
＞ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
＞サッカーtoto助成金８００億円投入の悲劇・・・
＞
＞
＞＜新国立競技場＞ 建設費５割超の８２７億円 toto頼み
＞://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450674148/
＞://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
＞://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg
＞
＞【参考】 「ザハ案：フットボールモード」のイメージ図
＞://i.imgur.com/eye6QNP.jpg
＞
＞「A案」はこれよりゴール裏側が約10ｍ遠い座席になる。
＞更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。
＞
＞・ ザハ案のゴールラインから座席まで約27ｍの距離
＞://i.imgur.com/tVc4kQ2.jpg
＞://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
＞・ 大分ドームで可動席を出したゴール裏は約38ｍ
＞://i.imgur.com/eoXmMVy.jpg
＞://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg
＞
＞A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
＞B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるから大ちがい。
これも全部そのネトサポが貼ってたコピペ（他にも多数あり）
://hissi.org/read.php/news/20151224/Z3FMQ0pVYzQw.html
://hissi.org/read.php/bizplus/20151222/UlNQano3dDE.html
://hissi.org/read.php/newsplus/20151215/UWxqVTBVRFow.html
://hissi.org/read.php/newsplus/20151218/Z0lsRjU4TTYw.html
ちなみにこのネトサポは、今はＡ案に決定した安倍政権に批判が向かないように手のひら返しをしてこんなコピペを貼ってるw（他にも多数あり）
://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191201/cnZjTDNrTWIw.html
://hissi.org/read.php/soccer/20191216/ODRObmJSQ3hN.html >>857
そうかな？
そっくりだよね
両方チョンしかいないし。
北と南なだけでしょ？ >>866
年寄り始末するために国が作ったんじゃないかと疑ってしまうw おら聞いただ
トンキンじゃおらんとこの馬小屋でも作ってもらったら１億こえるって！
俺が３日で作った藁葺き小屋でだよ
すんごい物価高いんだとよ
ばっちゃがあんなとこ行ったら裸にされて売られるって怖がってたもんな ザハ案は、現実不可能だったんだが
あのせまい敷地では、オリンピック級のスタジアムはもともと無理
まあ良いじゃん アテナオリンピック
巨大スタジアムの
スタジアム費用 360億円 >>865
ネトサポなんぞチョンだから発言権がない
責任も持てないしな
NG >>862
張り付けてるだけだから燃えたら鉄骨アチアチにしながら剥がれて下の観客へ… よく旧国立競技場に陸上見に行ったけど普通に見やすかったけどな
壊す必要性はなかったよ 座席の間隔がすごく狭いそうだよ
座ったら人が通るスペースない
トイレとか行くのも大変 >>868
んじゃ総立ちすればいい
てか旧も冬にサッカーとかしてなかった？ 世界の五輪スタジアム
シドニー 572億円(空調あり)
アテナ 360億円(空調あり)
北京 525億円(空調あり)
ロンドン 583億円(空調あり)
リオ 440億円(空調あり)
↓
↓
日本 ？？億円 世界最強 海外サッカーファンならいろんな凄いスタジアム見てるから
新国立がいくらすごいすごいって持ち上げられても
え？デザインも機能性も全部しょぼいだろこれ？って思うよなあ コンパクト五輪で招致して
出てきた結果は過去最高の運営費 >>864
いやだから荒天、というか雨の日に月や太陽なんて見れないだろｗ
甲子園そもそも雨で中止じゃんｗ
旧国立なんて５０回は余裕でいったけど今新しく作るのに屋根ないのは考えられないでしょう
東京スタとか横浜国際みたいな２階席だけしかかかってない中途半端な屋根は無駄だけど新国立の屋根だけはちゃんとかかってたって話
木材貼り付けてるだけなのは最低だけども >>832
だからよ
メインのマラソンがあるメイン会場は札幌だってばよ ザハは殺されたと欧米メディアが言ってたけど流石にそれはない >>882
これが上級国民の発想か
下民はパンがなければケーキをお食べのスタイル 札幌ドーム 420億円
より大きい、屋根あり、空調あり トイレは東京人は
ウンコ近くの川にすればいいよ、どうせ川に流すんだし >>880
俺はこれ壊したのが最初のミスの始まりだと思ってる
んで佐野のエンブレム、ヨット競技の会場への小池のイチャモン、
暑さ対策のずれた感覚、マラソン会場移転、
テコンドーのゴタゴタ
クライミングのゴタゴタ
ぜーんぶこっからだもん まあおれらも悪いけどな
好き勝手を許してるわけだから まあ、7割り中抜きだけと
決定とうじは、たとえ 500億でも1500億円にしないと
みんなが納得しないからな 上の方の椅子は傾斜が急で転がり落ちそうになり怖かった >>885
だからバカだって言ってんじゃん
バカだろ、おまえ
チョンか？ >>901
そんなことしたら大阪人が食べに来ちゃう 鳥の巣なんて今後ネット貼ればいいだけだろう
見栄えは悪くなるだろうが仕方ない
最初だから建築家の設計そのままの新国立でお披露目したかったんだろう 先進国一 労働者の給料は安いが
先進国一 建築物の価格が高い国
日の出ずる国万歳 世界の五輪スタジアム
シドニー 572億円(空調あり)
アテナ 360億円(空調あり)
北京 525億円(空調あり)
ロンドン 583億円(空調あり)
リオ 440億円(空調あり)
札幌ドーム 420億円(空調あり)
愛知豊田スタジアム 356億円(空調あり)
神戸ノエビアスタジアム神戸 230億円(空調あり)
大分ドーム 230億円(空調あり)
↓
日本 ？？億円 世界最強 (屋根なし) 鳥のフンが重なって数年後に設計通りの保温効果を得る
昨日今日のフン転がしはちょっと黙るんだ 剥き出しのほうがメンテのコスト大幅に削れるからな
もっと予算つけないからこうなる >>888
サッカーに限っても見易さという点では
素晴らしいスタジアムは国内にもかなりの数出来たしなあ
高校サッカー選手権も国立に戻って欲しくないな
あんな糞スタで見たくない
埼スタの方が相応しい 日本人は小型化するのは得意でも大きな物を作るのは苦手だからしょうがないね >>895
５０回行っておきながら
国立競技場からみんなが見る月の美しさを
知らんとは ある意味、「見もの」ではある。
世襲だらけだし、もう恥はかき慣れたよｗ 質素に作ってこれ、豪華に作ればまた文句、クレーマーに合格はない >>888
それは有るな。サッカーとかメジャーとかアメフトとかNBAのアリーナとかどんななのか知れ渡ってるからなw >>915
なぜ東京だけ地名じゃなく日本にするの？ >>1
＞糞が大量に
ウン小杉に対抗してるんですか！ >>140
インスタでは横も前も広くて充分だったって人もいるから
席のランクによって違うだけ？ ザハ案は日本の資本と技術ではできないとさじを投げたからな 大成建設が威信をかけて出来上がったのがコレ
ずっと残り続けるぞ、コレ >>923
何せ形が便器だぜ
これじゃ観客がひりだしたブツみたいな扱いじゃん >>924
鳥栖スタジアム素晴らしい
吹田スタジアム素晴らしい
トヨタスタジアム素晴らしい 空調くらい政治判断で付ければよかったんだよ
納税者はそんなバカじゃない
必要なら仕方ないと考えるさ 世界の五輪スタジアム
シドニー 572億円(空調あり)
アテナ 360億円(空調あり)
北京 525億円(空調あり)
ロンドン 583億円(空調あり)
リオ 440億円(空調あり)
札幌ドーム 420億円(空調あり)
愛知豊田スタジアム 356億円(空調あり)
神戸ノエビアスタジアム神戸 230億円(空調あり)
大分ドーム 230億円(空調あり)
↓
新国立競技場 1,590億円 (屋根なし、世界最強) >>1
鉄筋剥き出しとは斬新な設計だな
鉄骨と間違えてんのか？ ザハ案の北京の新空港にくらべると
しょぼさがやばいよ… 手抜き工事の事を
富山弁でケンチャナヨーと言うらしい そりゃオリンピック用に建てたんだから
風通し良くするだろうに >>937
中国だからできちゃうんだよね
あれと同じものを日本で作ろうとしても無理
それくらい差がついてる >>937
でも、あれ中国人が作ったんだぞ
絶対にやらかすと思う
期待してるけど >>937
今の日本と中国の力関係を象徴してるなw >>902
あと、電通がからんだ武田の賄賂問題な。全部、オリンピック招致を請け負った電通
が絡んでるんだよ。旧競技場をこわしたのは、森と土建屋と電通が画策した代々木公園
再開発計画があった。 >>924
フクアリなんて金かかってないなあって一目で分かるけど
観客にとっては見易くて素晴らしいぞ 世界の五輪スタジアム
シドニー 572億円(空調あり)
アテナ 360億円(空調あり)
北京 525億円(空調あり)
ロンドン 583億円(空調あり)
リオ 440億円(空調あり)
日本の国際大会スタジアム
札幌ドーム 420億円(空調あり)
愛知豊田スタジアム 356億円(空調あり)
神戸ノエビアスタジアム神戸 230億円(空調あり)
大分ドーム 230億円(空調あり)
↓
世界最強のスタジアム
新国立競技場 1,590億円 (屋根なし、世界最強) 牛すじ煮込みとかもつ煮込み売ってそう
競馬場にしようや 元より予算を誰かさん達の懐へ入れる為だけに無理矢理作ったんだから、まぁこんな感じだろう 手抜き工事のぼったくりで利権団体が潤っただけだな
汚職大国 ザハ案は技術の粋を集めてようやく実現化できる
金もいる
最初から無理筋だったんだよ 世界最強のスタジアム
東京新国立競技場 1,590億円 (屋根なし、世界最強) 何故おとなしくザッハ案にしなかったのか
いや建設費を節約できたとかならまだ解るけど結局高く付いたやんけ
それなら開閉式のドームついてたほうが100倍マシだった 世界の五輪スタジアム
シドニー 572億円(空調あり)
アテナ 360億円(空調あり)
北京 525億円(空調あり)
ロンドン 583億円(空調あり)
リオ 440億円(空調あり)
日本の国際大会スタジアム
過去
札幌ドーム 420億円(空調あり)
愛知豊田スタジアム 356億円(空調あり)
神戸ノエビアスタジアム神戸 230億円(空調あり)
大分ドーム 230億円(空調あり)
↓ジャップランド衰退
現在
新国立競技場 1,590億円 (屋根なし、世界最強) >>17
文句いうな
ジャポンは既にボンビー国家だぞ ザハ案で作るなら千駄ヶ谷から青山1丁目まで更地にしてから作ろうか
中国なら3日で立ち退きさせられるから、、うらやましいけど >>959
毎年20億くらい白アリがチューチュー吸うからもっともっとお高いよw >>956
だけど、今となっては迷走した挙句ザハ案以上に金使ってるかもしれないな。 >>956
そんなもん無責任にgoしちゃったのがそもそもの間違い
金だけは垂れ流すくせに何も考えてないこの国のぶざまな実情をさらけだしたのがこの運動会 世界の五輪スタジアム
シドニー 572億円(空調あり)
アテナ 360億円(空調あり)
北京 525億円(空調あり)
ロンドン 583億円(空調あり)
リオ 440億円(空調あり)
日本の国際大会スタジアム
過去
札幌ドーム 420億円(空調あり)
愛知豊田スタジアム 356億円(空調あり)
神戸ノエビアスタジアム神戸 230億円(空調あり)
大分ドーム 230億円(空調あり)
↓ジャップランド衰退 労働生産性down
現在
新国立競技場 1,590億円 (屋根なし、木) >>964
自国の住民を説得できないのに外人を説得できるわけもない
それが国力だ 雨に濡れ、寒さ暑さに苦しむ競技場になんで１５００億円もかかるんだよ
バカじゃねぇかw オリンピックの番組の度にインサートカットで板きれ張りのスタジアム出るんだぜｗ
カッコいいよな貧乏くさくて 今日こけら落としだと、しかもチケット8000円
オリンピックは本当に上級祭りやな サッカー観戦は夏より冬の方がキツイ
ハーフタイムのトイレ争奪戦で喧嘩が起こる >>840
おれも木材でこんなもん作っちゃうのか、すごいなって思ってた。 >>961
とりあえずで、1000億円以上抜いたのはよくわかるね >>888
そもそも当初サッカーファンや協会がちゃんと予算も計算して1000億以下で世界最高峰の競技場提案してたのに
なぜかサッカーうるさいと叩くバカが一部いて結局出来たのはこのゴミだからな >>851
維持費で年間５０億円の赤字が出るから解体撤去が正しい判断だな。 >>855
当たり前だろ。
こんな使い勝手の悪い赤字垂れ流しのものいつまでも残せるわけないだろう。 現在
東京新国立競技場 1,590億円 (屋根なし、木) 宮城、横浜、東京。日本三大糞陸スタw
観光名所にしろよw リニアだって技術的にわからないという意味では同じ
難しい＝絶対不可能と飛躍して解釈してる
仮に無理なら縮小すればいい、それくらいの臨機応変はあるわ もう一度滅んだ方がいいよこの糞村w
上級を駆逐しないと話にならんw >>995
くやしいなら上級を手にかければいいじゃんｗｗｗ >>989
国立だから国税で維持だしな。
もったいないけど赤字垂れ流す・撤去費かける代わりに東京都にプレゼントしようぜ。
そのあとどうなろうが国と道府県は知ったこっちゃないw >>721
今現在の円換算だと15億円ではなく14億円だな
ハンガリーの首都ブダペストの西40kmにある人口約2000人の
フェルチュート町の「パンホ・アレナ」というサカスタ
(ハンガリー１部リーグのプスカシュ・アカデミアの本拠地)
2014年4月21日にオープンしたばかりで収容人員は3816人 平和の象徴のハトの糞のシャワーをあびて平和をアピール このスレッドは１０００を超えました。
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