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【考古学】サンタクロースの墓を発見か、トルコの教会の床下 モデルとなった聖ニコラウスが眠る?
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2019/12/25(水) 02:37:12.09ID:6vVxcFV29
■モデルとなった聖ニコラウスが眠る? いまだ多くの疑問

サンタクロースはどこにいるのだろう? 北極でないことは確かだが、サンタクロースのモデルといわれる聖ニコラウスが眠っている場所についても、考古学者の意見は分かれている。

 聖ニコラウスは、クリスマスのシンボル、サンタクロースのモデルとなったといわれる実在の人物だ。彼の墓について、トルコの考古学者チームが新たな可能性にたどり着いた。トルコ南西部、アンタルヤ県の教会にあるモザイクに覆われた床の下をスキャンして調査したところ、未知の墓の存在を示唆する結果が得られたのだ。

 教会が建っているアンタルヤ県のデムレ地域は、4世紀に聖ニコラウスが誕生して暮らした地とされている。聖ニコラウスは貧者を助け、施しをしたことでよく知られている。

(気前のよい聖人という彼の評判は長年語り継がれ、オランダで「シンタクラース」と呼ばれるようになった。今に続く近代のサンタクロースのイメージは、19世紀の作家ワシントン・アービングによる描写から始まっている。)

■遺骨のありかに諸説

 彼の評判もいろいろだが、同様に、遺骨のありかについても、誰に聞くかによって答えが違う。

 これまで、聖ニコラウスの遺骨はイタリアの船乗りが11世紀に盗んだと考えられてきた。古代にはデムレの地はミラと呼ばれ、盗難があったころはアラブ軍に占領されていた。盗まれた遺骨は、イタリア南東部の海岸に建つサン・ニコラ聖堂の地下室に運ばれたという。

 1993年になって、聖ニコラウス永眠の地が地中海に浮かぶゲミレル島であると、考古学者のチームが主張した。この主張は状況証拠に基づいていた。その島が船乗りの間で「聖ニコラウス」と呼ばれていたこと、4世紀のものと判明した遺物、当時の聖人に多い行列のように配置された墓などだ。考古学者らはこの説に基づき、7世紀になって遺骨はアラブの艦隊を避けて、ミラに移されたとした。
 
2009年には、遺骨がサン・ニコラ聖堂にあると信じるトルコの考古学者らが、イタリア政府に対し遺骨の返還を求めたこともある。だが、イタリア側が応じることはなかった。

 デムレの教会の床下に何があるのか。真相を明らかにするには、精巧なモザイクを作っているタイルを一枚一枚はがさなくてはならないだろう。

 アンタルヤ県史跡管理当局の遺跡担当者は、考古学者たちに対し、大発見の可能性がスキャンで示された場所の発掘に助力を求めている。一方、床下にはところどころ落ちくぼんだ地面があるという確認に終わるだろうという懐疑的な見方もある。

続きはソースで

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/101000385/ph_thumb.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/101000385/
0002名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 02:40:00.20ID:BbdpEZbl0
アマゾンのサンタクロース配送センターで働いた末…
0003名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 02:46:26.51ID:zR9bcneV0
こいつが諸悪の根源か
0004名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 02:47:15.92ID:itUf9BSs0
どうりで最近来ないと思ってたんだ
0009名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:15:29.35ID:76npgyxc0
クリスマスと言って浮き足立って騒ぐのはキリスト教徒ではないアジア人だけだ
プロテスタントは知らんがカトリックはミサ行って大人しくしてるぞ
しかも節制しなきゃなんないし元々断食の期間だからご馳走なんか食べない
クッキー食って細々してるだけだ

サンタの衣装だってアメリカ発祥だろ悪魔の格好だぞ
聖ニコラスの衣装は元々法衣だったのがアメリカで緑白にされてコカコーラのCMで赤白にされたんだよ

結局は企業のイメージ戦略に踊らされて金バンバン使ってるのはクリスマスをキリストの誕生日だと信じて止まない無神論者や異教徒や仏教徒だけだ

バカは疑わないから騙される
0012名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:22:19.96ID:FXbskKZ50
この時間に書き込んでる負け組どもの恨み節の哀れなことよ
0013名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:23:13.40ID:76npgyxc0
>>11 嫁も子も居る
日曜のミサにはカトリックしか居ないのにクリスマスの夜は教会に入るのに2時間待ちになるほど異教徒が大量に混じるからムカついてんだよ
子供が風邪ひいたらどうすんだよって感じだ
0015名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:30:11.14ID:76npgyxc0
クリスマスの間は普通に寝ないぞ
0016名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:32:17.82ID:fLd3kVZq0
プレゼント置くのに起きました
0017名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:33:00.48ID:KnL1riZV0
俺もさっき子どもの枕元にプレゼントセットしてきた
なんか、こっちが幸せになるわ
0018名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:52:51.93ID:W/BTI+Vs0
12月24日生まれだから僕はキリストの生まれ変わりと言ってた
いろいろ間違っててツッコミする気もなくなった奴を思い出した
0019名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 03:55:09.21ID:80ya1wQ70
>>9
>>15
1行目でアジア人だけだと断定して、
2行目以降で自分で自分を論駁しているようでは情けないわ。
ともかくクリスマスシーズンにボストンでもニューヨークでも行って見てこい。
行きやすいならドイツのどこかでもいい。
そして楽しんでこいや。
0020名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:07:39.97ID:N4LkyRaH0
えー
さっき池上彰が これはサンタクロースのモデルのニコラウスの遺骨から復元した顔イラストです つってテレビで見せてたぞ
ほんものじゃないのか
0021名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:11:29.66ID:FofjnLnh0
じゃあ今活躍してるサンタは全部幽霊かよ?
0022名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:13:19.81ID:ftFbnYFG0
    ___  ___   _____
    | リブ,|  | カタ,|  |トレハ| サッ
     ̄| ̄ミ  ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ
  ∧ ▲∩ ∧ Λ∩ ∧,,∧∩
 ( ゚Д゚)ノ ( ゚Д゚)ノ ミ ゚Д゚ミノ
  |   |   |   |  ミ  ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  三択ロース判定委員会.   |
0024名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:20:53.04ID:fYQlajzi0
>>13
妻子ある身で騒ぎたくないんだろうけど、現場のにわかカソリックつうか一日キリスト教徒に文句言ってくれよん。

ついでに法皇様にも、ろくに事情も斟酌しないで移民についての物申すのは明らかに内政干渉だから黙っておいてくれって頼んどいて。
0028名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:31:43.21ID:W/BTI+Vs0
>9
赤い服のサンタクロースはコカ・コーラが1931年にサンタの広告出す前からあった
欧米欧州では赤い服のサンタのイメージは19世紀には主流となってて
日本でも1907年の新聞に緋羅紗の服と記述が存在している

ちなみに聖ニコラウスの宗教画の法衣は赤色が多い
0029名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:33:20.56ID:hQOnm5e10
散々苦労する
0031名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:38:44.45ID:vv1zVZfY0
>>1
> 近代のサンタクロースのイメージは、19世紀の作家ワシントン・アービングによる描写から

それでか。
フランスに中世の聖ニコラウスの歌が残ってるんだが、3人の子どものが肉屋に殺されて
塩漬けにされてしまって、そのあと7年後に通りがかった聖ニコラウスが肉屋に宿を求め、
そのときに子どもたちを生き返らせて、肉屋に悔悟をうながすという話だ。
プレゼントをもってくるサンタじゃない。
0032名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:39:26.83ID:76npgyxc0
>>19 アホかアメリカもドイツもプロテスタントの国だ
カトリックとは決まり事が違う

お前キリスト教知らねぇだろww
0033名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:43:23.05ID:vv1zVZfY0
ドイツはプロテスタントとカトリックが半々くらいと考えておいた方がいいんじゃないかな。
カトリックのバイエルン州があることだし。
0034名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:44:34.61ID:76npgyxc0
>>24 法王様にお伝えしとくから お前はにわか全員に文句を伝えろよ
交換条件だ分かったな
0036名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:48:08.95ID:/TmJieQj0
>>1

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて 在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
0037名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:49:14.35ID:76npgyxc0
ドイツもプロテスタントが多い
プロテスタントの根源となったマルティン・ルターがドイツの神学者
0038名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:51:58.90ID:vv1zVZfY0
>>37
しかし30年戦争でドイツが疲弊したことも考えてほしい。
北はプロテスタントだが南はカトリックが多い。
0039名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:53:40.52ID:AUl9jznU0
なんとなく名前の感じから、東欧とかロシアの人だと思ってた

トルコにいた人だったのか
0040名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 04:57:19.55ID:76npgyxc0
>>27 プレゼントは全員には配らない
敬虔なクリスチャンであり良い行いをした子供にしか渡さない
悪い子は悪魔が袋に詰めて連れ去る
0041名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:01:05.25ID:76npgyxc0
>>38 そう?カトリックの教会は少なかった
牧師は多いが神父は見かけない
ついでに言えばユダヤ信者も多い
0042名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:02:40.61ID:/CyZ4+sy0
>>31
何それ怖い…
0043名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:04:02.37ID:ZAI3lPXA0
オレに何にもくれないジジイに興味ねえから
0045名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:09:34.86ID:rt9kbtfe0
新倉三太=サンタニクラウス
0047名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:15:24.83ID:tvt1rUDC0
なにバカな事言ってっぺ?、サンタズロースなんて今どき履かないっぺよ
0048名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:16:23.32ID:80ya1wQ70
>>32
困ったもんだな。
>>9 でお前さんは、クリスマスで浮かれたり、金を使っているのは、
「キリスト教徒ではないアジア人、
クリスマスをキリストの誕生日だと信じて止まない無神論者や異教徒や仏教徒だけ」
と言っているんだぞ。
それが否定されているのだよ。プロテスタントうんぬんで反証になっているのかい?
「だけ」までつけて限定を強調しているんだけど?
0049名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:18:01.44ID:vv1zVZfY0
>>42
これの一番下に歌の歌詞がのってるよ。Ils etaient trois petits enfants
「3人の小さな子供がいました」ではじまる歌。参考までに。
ttp://vaxoncourt.free.fr/saintnicolas.htm
0050名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:25:20.95ID:76npgyxc0
>>46 ザールブリュッケン
0052名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:28:23.83ID:76npgyxc0
>>48 何?めんどくせぇな
どっちもほぼ含まれんだろうが
0053名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:31:47.29ID:5HHjZsn20
気の利いたレスしようとしてスベってる奴が多いな
本当の天才のレスとはこういうものなのだよ
0054名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:33:49.85ID:vv1zVZfY0
>>50
へえ、ザールラント州の端っこみたいだけど、そういう感じなんだ。勉強になった。
ただザールラント州でみると統計ではカトリック59.8%、プトテスタント18.4%になってるよ。
ttps://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_in_Deutschland

シナゴーグがよく目につくというのも面白いね。
0055名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:34:28.25ID:80ya1wQ70
>>52
だから見てこいって。
お前さんがプロテスタントだと思っている現地のキリスト教徒が
「クリスマスで浮かれたり、金を使って」、人生を楽しんでいるところをよ。
0056名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:35:09.67ID:76npgyxc0
>>54 Wiki様様だね
まさかの行ったことない系?じゃないよね
0058名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:37:09.22ID:vv1zVZfY0
>>56
フランクフルトから西は行ったことない。友人ではフライブルクの大学に行ってた人がいたが。
0059名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:41:29.93ID:76npgyxc0
>>55 ホント面倒臭ぇなぁ
昔見てたから今更見に行かねぇよ

何?お前もサンフランシスコとかシカゴとかブリュッケンとか住んだことあんのか
教会行かねぇような若いのは騒いでるけど大人は静かにしてるよ
0060名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:43:57.91ID:c48EJGrR0
>>1
床下に墓とか、これ犯罪の匂いがするな
0061名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:44:48.86ID:Qjv98I2u0
ゼントニクラース
0062名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:45:04.42ID:c48EJGrR0
>>25
はつ、カルビ、ロースの三択?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 05:45:46.92ID:KZqo2WP80
俺なら見つけたとしてもそっと隠しておくと思う
0064名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:45:59.54ID:76npgyxc0
>>58 だよね田舎だから行かないよね
アム・マインまでだよね
アン・デア・オーダーじゃなくて良かった
0065名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:47:34.21ID:XDloW/9E0
>>1
この地域がイスラムの軍門に下って何もかにも剥がされちゃったんだろうなぁ
偶像崇拝って
0066名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 05:59:50.89ID:80ya1wQ70
>>59
色々なところに住んでいたのかな?
じゃあ、その「教会に行く静かな大人」は >>9 でいうところのクッキー「だけ」じゃなく
料理を楽しんで充実したクリスマスをすごしていたのは見てきたよね?
0067名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:01:45.00ID:3ML5Lmqa0
お父サンタ おはようございます

今日も寒いのでお気をつけて
(@・0・)ノ@・0・)ノ@・0・)ノ いってら〜♪
0068名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:11:14.54ID:76npgyxc0
>>66 勘違いしてない?
クリスマスは24日の日没から25日の日没までだぞ?
クリスマス・イヴニング(24日日没から24時まで)には豪勢な料理は食わないぞ?
クリスマス休暇(12/23から1/1)の間に親類縁者友人知人が集まってターキー食べたりするのと間違えてないか?
大抵は25日の夜に集まるぞ
だって24日の夜は教会で会うから
0069名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:18:59.27ID:DgCFrh4s0
>>68
日本人だから浮かれて遊んでるんだよ
信じてたら教えに従って当然
そもそもなんで浮かれたらいけないの?
子供も若い頃の恋愛イベントとしても楽しいし、経済回るし、
親になった今は娘のサンタになって牛乳とクッキー食べてきたわ
0070名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:19:32.74ID:80ya1wQ70
>>68
そうかな?そこまでの限定 >>9 についていたっけ?
それから、「豪勢な料理」はお金を使うことと、浮かれることには含まれないということ?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:21:31.95ID:76npgyxc0
>>70 クッキーで揚げ足取ったのお前だろ
0072名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:23:23.27ID:jImys0+m0
>>43
これをやろう
っ【1円】
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:24:03.42ID:76npgyxc0
>>69 おう良かったな
知らぬが仏だ
0074名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:24:56.29ID:9BIoSYDT0
クリスマスはこの人が売春婦に施しをしたことも発祥の一つ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:25:22.10ID:OJoS5oew0
サンタのクローン作れるな
0076名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:25:41.81ID:DgCFrh4s0
>>73
ちゃんとしてない教会に通ってるんだな
娘がプロテスタントの学校で日曜教会は出席カードまであるが、
ちゃんと別日、別時間に入れてもらえるぞ?
0077名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:25:46.74ID:vv1zVZfY0
クリスマスの日にクリスチャンが険悪になってることほど「らしくない」ことはあまりないよ。
イライラのの原因をつきとめて、こだわりを捨てたほうがいいかもね。
まあつまりこれは仏教の世界へようこそ、ってことになってしまうけど。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:26:28.80ID:OJoS5oew0
で、この人がキリストの生誕祭とどういう関わりがあるんだ?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:26:34.08ID:w/wzfufI0
よせ柱の男だ
0080名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:27:13.98ID:76npgyxc0
>>74 誰に対しても分け隔てなく… の教えの元にもなってるよね
昔は革新的だったんだろうね今の時代には響かないけど
0081名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:27:34.72ID:TBpcfapE0
面白そうなスレだ
こういうスレこそ伸びてほしい
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:27:53.35ID:OJoS5oew0
聖ニコラウス「Urrrryyyy」
0083名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:29:28.95ID:80ya1wQ70
>>71
揚げ足を取ったつもりはないよ。
ちゃんと食うと言いたかっただけ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:29:48.38ID:9BIoSYDT0
>>80
まあ、売春婦とキリスト教の聖人ってのは、
イエスの頃から定番の組み合わせではある
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:31:43.86ID:76npgyxc0
>>76 こちとらカトリックでぃ
献金してる教徒も献金しないニワカも分け隔てなく同じ扱いよ
来年イグナチオ行ってみなww
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:31:47.36ID:zdWyG6Tj0
>>9
幼稚園から高校までカトリック系の学校に通ったけど、
学校主催のクリスマス行事にサンタクロースが登場することは一切なかった。

ちなみにうちは浄土宗だけど、阿弥陀仏と法然上人の名前くらいしか知らない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:34:17.85ID:DgCFrh4s0
>>85
本当に信者?
当たり前じゃん、熱心な信者が冷遇されて、一度裏切ったり、信心が無いものが愛される
そんな話聖書に溢れてるだろ
それを不公平と思った時点で全く理解してないじゃん
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:35:03.07ID:pbffiFF90
サンタクロースの死が確認された
もうクリスマスにサンタはいないって子供達に教えてやらないと!
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:35:32.65ID:5VdZejG90
あ、そうか
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:37:07.98ID:9BIoSYDT0
>>89
サンタは組合があるくらいに、1人だけじゃないし
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:38:58.36ID:76npgyxc0
>>86 サンタさん来ないよね
世間のサンタは派手だけど司教様の話に出てくる聖ニコラス様は地味

名前なんて世界史に出てくる聖人と洗礼名の聖人か最近の教皇様くらいしか知らない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:39:34.97ID:HI0+TwdR0
クリスマスは、プレゼント(物欲)、ご馳走(暴飲暴食)、セックス(性欲)、
 
すなわち、「煩悩まみれの日」 ヒーハー!
 
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:40:15.54ID:DgCFrh4s0
>>94
除夜の鐘で消し去れるから大丈夫!
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:41:29.28ID:TBpcfapE0
>>94
ヒーハーってきょうび聞かねぇな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:42:48.59ID:xfXIl/zr0
北欧人じゃないのか?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:43:46.51ID:YuUpv6jq0
聖ニコラウス
ジェド・マロース
クレプト・ループレヒト
クランプス
テュールとタングリスニル
トムテ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 06:46:06.17ID:DmO70waZ0
>>26
額縁ショウに投げ銭してるようにも見えるね。

>>89
初代は死んだ、今はその名を継いだ者たちが活動を…。
ということでどうでしょう。
「極東支部第○○代サンタクロース襲名」みたいな。
0101名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 06:51:19.31ID:YxjnS8EU0
お墓って、、、もうサンタクロースはいないのか?
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