【初任給18万円、かつ“職務経験”を考慮して決定】厚労省の「氷河期限定採用」は苦しむ世代の“氷山の一角”も救えない ★2
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初任給18万円、かつ“職務経験”を考慮して決定 厚労省の「氷河期限定採用」は苦しむ世代の“氷山の一角”も救えない
12/25(水) 17:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191225-00000066-zdn_mkt-bus_all
厚生労働省は12月25日、「厚生労働省本省 就職氷河期世代採用選考」を行うと発表した。1970年4月2日～85年4月1日の期間で生まれた人を対象に行う。他に、2019年12月25日以前1年間に正規雇用労働者として働いておらず、前5年間で正規雇用労働者として働いた期間が通算して1年以下という条件も課す。
12月25日～20年1月10日の期間で申し込みを受け付ける。その後、筆記試験による1次選考、面接による2次選考と続き、20年3月30日以降に最終合格を通知していく。採用予定人数は10人で、20年5月1日以降に採用する。
募集する職務内容は「一般行政事務」。詳しい業務内容を厚生労働省の担当者に聞いたところ「当省が担当する業務は多岐にわたるので、一概に『これ』ということは難しい。いわゆる『事務職』というほかない。通常採用を行っている国家公務員一般職がイメージとしては近いのでは」と話した。通常の採用活動では1次選考を人事院が担当し、以降の選考は各省庁で行う。今回の氷河期採用は、人事院と連絡を取りつつも、基本的には厚生労働省が単独で行うという。
ちなみに、待遇はどの程度なのか。「選考案内」には、「一般職の職員の給与に関する法律（昭和25年法律第95号）が適用され、初任給を決める際には勤務経験等を考慮します」と書いている。職務経験などにより異なるとしながらも、高卒、40歳の場合には「月額18.2～27.4万円」とモデルを示している。その他、扶養手当や地域手当、住居手当やボーナスを支給するという。
ただ、今回募集するのは就職氷河期世代。つまり、過去に正規雇用の経験が乏しい人だ。「職務経験による」としてはいるが、初任給として定めている「月額18.2～27.4万円」のうち、多くの人は低めから給料がスタートするのではないだろうか。せっかく仕事に就けても、給料が安ければ氷河期世代が苦しむことへの解決にはならない。今後、民間企業にも氷河期採用が浸透するとしても、勤続年数などに応じた給与体系から脱却できなければ、意味がないだろう。
関連スレ
厚労省、氷河期世代10人採用へ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577238801/
★1：2019/12/25(水) 18:35:02.41
前スレ
【初任給18万円、かつ“職務経験”を考慮して決定】厚労省の「氷河期限定採用」は苦しむ世代の“氷山の一角”も救えない
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577266502/ 氷河期などなんの努力もしてこなかった世代をかまうな無視しとけ こんなの職場の見世物になるだけじゃん
人としてのプライドはないのか ボーナス含むと余裕で年収300越えるんじゃないのかね >>1
「やってます」のためのアリバイ作り
こんなんだからナマポに走るのは仕方ない 氷河期世代の給料は据え置き、新入社員の基本給賃上げで給料追い付き、そらプライドズタボロですわ 氷河期なぞ捨ておけ捨ておけ
今更、何の役にも立たない
移民導入して朝鮮人と中国人を日本に定着させろ
氷河期のサイレントテロなんて無駄だと思い知らせろ 障がい者枠的なのかな？俺もシュレダー係専属でやりたいです。
なんだったら電動ドライバーも併用する所存ですｗ
都心なんだろうから家賃高いので借り上げ住宅お願いいたします！ｗｗｗ まぁでも公務員だから手当て入れたら40万とかいうオチじゃないの？ マジきついと思うぞ。
強制労働省で大半非正規で過ごしてきた奴が
キャリアに混じって働くんだから。
無理だろこれ。採用されても精神壊れて自殺コースだな。 補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？ まあとりあえずの実験でしょこれ
なんか18万円に引っ掛かる人が多いけど妥当な金額だと思うけどね実験としては 強制労働省と言われるくらい激務で有名なんだが、氷河期は果たして続けられるのだろうかw
帰宅は終電ないからタクシーだぞ 氷河期世代は1975年～1980年生まれのみだ。
この世代限定で全員希望者公務員にしろ。
約1000万人が対象だ。
俺も俺もと、ゆとり世代やバブルの残り香世代も入れるなよｗ 18万、手取り16万位で40代の奴等を顎で使えるならまぁ安い
何でも雑用係の氷河期世代ちゃん 雇った10人で氷河期対策させられそう。お前ら自分でなんとかしろという感じでw >>5
ニートの就業支援をするニート対策室でも作って放り込んでおけば良い >>15
>1970年4月2日～85年4月1日の期間で生まれた人を対象に行う。
>他に、2019年12月25日以前1年間に正規雇用労働者として働いておらず、
>前5年間で正規雇用労働者として働いた期間が通算して1年以下という条件も課す。
という条件なので、まるっきりの初心者ってワケでもない
職務経験を考慮するともあるし25万は欲しいところだろな >>23
もう開き直る年齢に来てるから精神壊すように追い込んだら逆に訴訟アタックしてくるので
新卒よか厄介だし使いにくいから要らんわ >>25
コネ採用に実験もへったくれもない
単なる対策取ったフリ なんで正社員で働いてるとだめなんだよ
俺は東証1部上場企業で働いてるが、今からでも公務員になれるのなら
なってみたい 給料は血税から支払われるんだからゴミみたいな人間雇えないだろ。
10人は妥当。
今年採用された10人が優秀なら来年はもっと人数増えるだろう。良かった良かった。 俺関西なんだけど関東に住むのは抵抗は無いんだが
筆記試験受けるのに２，３万円かかるのはきつい・・・ 仕事のスキルとか税金で研修しまくっても追いつかんのか？ >>23
ノンキャリだから、キャリア組は顎でこき使うだけだよ
年下のキャリアに虐められて精神崩壊するかもなw
マジで残酷だぞ ノンキャリいびり まあボーナスは５ヶ月出るしバイトよりはマシだろ
高望みするな >>36
優秀な人材を安月給で雇えるチャンスなのにな。
優秀な人材を安月給で雇うことは国益なのに。 40歳で18万と査定されるのは
職務経験者ほぼゼロの場合だろ
安いとか以前に試験通らないんじゃないの その世代で生き残って勝ち上がった者は今や会社の中枢
果たしてその勝ち組が同世代を救うかな？ 10人www
どうせ使えねーって追い込んで追い出すんだから50人くらい入れればいいのに >>40
経験と人脈は座学で学べるものじゃないからな 都内で一人だと年収500万からだな
多少余裕ある生活できるの
400万以下はまぁしんだほうがいいよ これって雇う側からもメリットあるよな
20歳→65歳だと 18万→45万位まで払い続けないと駄目だが
40歳→65歳だと 18万→33万位で退職してもらえる >>30
俺が採用されたら。
まず氷河期世代は1975年～1980年生まれのみだから
本物の氷河期世代に100万円を銀行通帳にぶち込む。
そこから、希望者を全員公務員になれるように政策を企画する。 冬休み有るのに今日発表して来月10日締めって
そもそも全くやる気ねえだろこれ 甘えるな
まさか全員救われるとでも思っているのか？
当たり前だろう マジでどうやって同僚や上司と仕事やっていくつもりなんだろうな
中年が一から上手く人間関係築ける自信がない 残業なしの定時だし１８万から保険と税金引かれるから
フルタイムで働いて実質１６万くらいか
ボーナスも勤続年数考慮だろうし
たった１０人の割にはひどい条件だ
まあ仕事そのものはどうでもいい仕事しかさせてもらえないし
かなり適当に仕事してもクビにならないから
楽してお金貰いたい人はいいかもな （問）次のうち適切なものを選びなさい
１．藪から蛇
２．火に油を注ぐ
３．枯れ木も山の賑わい >>54
這い上がったら
いきなり蹴落としてきてｗ
カンダタ感強い >>35
上級のご子息で犯罪者予備軍は、上級が手を汚す前に厚生省で引き取ります、て政策だろ。
10人てのが、リアルすぎるわ。 >>44
優秀な人材は既に雇われている、今氷河期とか言っているのは残りカス これ俺当てはまってるな。
会社辞めて10年以上日雇いみたいなことしてるからな 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html みんな平等だと不平不満が爆発すっから部落が出来たんだし
現代版部落も作っておかないとなｗｗｗ 小さなことからコツコツと
しかし、努力を積み重ねることが嫌いな氷河期底辺民からは、何をしても恨み言を言われるだけ
だったら、もう何もしなくていいよ
氷河期世代の中の底辺層は、自分が働かない理由を探すことに必死だからなw
国が強制力を持って収容所に送ればいい、勤労の義務を果たさないのに権利ばかり主張するクズ>>35 新卒より少ないのでは
年齢いってる人に対してだよね？ひどい 採用された後で「氷河期のくせに」とか
「才能もないのにタダ飯くわせてやってる」とか
いびられるとか、嫌ですなｗ そら氷河期より若い公務員が非正規だらけなんだから中途氷河期も同じような待遇で当たり前だろ
甘えるな無能 余らせてる障害者枠があるだろ
そこに長期で職歴のない奴受け入れればいい
優秀なやつ数人雇ってもなんの意味もない 18万で20そこそこの坊主にペコペコすんの？
まぁ世渡り上手にな、出世なんて期待すんな
お前の仕事は、まずキレちゃ駄目って事だぜ 初任給12万円でいいだろ。
それでも入りたい奴を救済しろよ。 氷河期を目の敵にする奴らが相変わらず沸いててワロタ。スルーできない理由は？ >>46
何言ってんだ
バブル飛び越えて勝ち上がったのが同世代に問題意識持ってたから
こういうのが表に出てきたんだよ 正社員だけど低い給料の不本意な仕事で今も燻ってる氷河期はどうすれば救われますかね？ ごちゃごちゃ言ってないで与えられたチャンスなんだから申し込めばいいのに 劣等感が強い在日や帰化人が氷河期作り出して
穴に入りこんだ被害者だからちょっと責任とれば？
氷河期叩きから在日や帰化人臭がする。 >>71
若者を犠牲にして、新卒採用枠を削ってるんだろ
自覚しろよ
若者を犠牲にする老害思考だな、お前 >>81
ノンキャリなら当然
一部署に最低10年いて優秀なら、キャリア組も丁寧語で話しかけてくれるからガンバレw >“職務経験”を考慮
ニートは救われないな
まーもともとニートなんかは救う気ないんだろうがｗ 31歳キャリア官僚が残業130時間で過労死
こういった人たちの雑用係として割当すべきじゃね？ 氷河期はしんどけや
なんつーか精神論者だらけでキムチ悪いし
臭そうってか実際に臭い >>85
そう、こういう人にもチャンスを与えないと ひとつ言わせてもらうと、これターゲットは派遣でライン作業してる奴とかじゃないからな？
まともな職歴なしとか事実上は書類で落選だから
メインターゲットは過去まともに就職をして、それなりの経験を積んでいた氷河期世代の現専業主婦層だぞ
だから採用が一般事務、いわゆる庶務なんだよ
ぶっちゃけ、野郎は一般企業でも即採用されるレベルの奴しか無理だからw >>69
氷河期の穴に入りこんだ
在日や帰化人が部落作りかね？ 公務員なんて能力じゃなくて勤続年数で評価の世界なんだから当たり前じゃん
現代でも能力主義で出世したいなら自分で起業してるのが当たり前
公務員にしがみつくのは能力がない無能 >>1
年功序列から脱却しろと言いつつ、年齢相応の給料払えってどういうことやろか？
職務経験ないんだから、新卒と変わらないと思うのだが
年齢を理由に給料上げろって、それこそ年功序列的発想やん ここにいる人たちの中にはこれより年収低い人普通にいそう >>84
蜘蛛の糸を登った人間は
決して下の人間を救わない
急に募集して急に閉めきるのは
政治的な理由 まあね
下手に実務経験乏しい中年採用しても組織にとって不幸だし、何より本人にとって不幸なんだよな
失われた20年はどうやっても取り返せないんだよ >>100
氷河期自体が穴でありその堕ちる穴の名を部落と言うんだわ >>109
ニートはこの年末年始に親族から言われまくるだろうなw 氷河期はしんどけや
ユーモアセンスのかけらも無い
頭カチカチのうんこ野郎が 事務職なんて歩合もないし長く勤めたわけもなく役職もないんだから妥当やろ 何やねんこの対策
10人
蜘蛛の糸なんてレベルじゃねーぞｗｗｗ 当たり前じゃん
まさか同年ベテランと同じ給料よこせと？ 地方市役所に39で入庁。最初の2年は年収380万ぐらい。周囲と合わせるつもりか毎年昇進して現在45歳で600万ぐらい。 >>58
正社員でワープアノ場合国家試験通る勉強できる余力あるのか微妙… 中途じゃねえからな
一応採用には、今までの職歴を考慮してるらしいが
金額には反映されず
これでホントに救われてるんだろうか？
まさか館内仕分け郵便係とかじゃないよな？ >>110
一人一億渡して余生を静かに暮らせってするだけで
650人も救えるじゃないですか >>83
爆発するのを煽ってるような意図を感じる
海外のインセルが変質していったのを
なぞってる気がする 実務経験のない奴に中年だからという理由だけで月40万50万も払えないでしょ
それは役所も民間企業も同じだよ >>83
若さだけが取り柄の低能、とか？
まあ今更救済しても確かに手遅れで氷河期は若い世代におんぶにだっこになるしかないから目の敵にするのも仕方ないだろう
弱い奴等に強いのが凡人の特性だし さすがに行政職1級の5号俸スタートは高卒レベルだろうから、そのランクの人が採用される事はないよ。 良いじゃん
将来は自民党は氷河期世代から大反発受けて全く勝てなくなるんだから >>127
ニートだから待遇は高卒すぐの奴と同じだな >>82
俺は非正規職だけど、
週５日正午から夜７時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均１３万円であった。 夏頃おこなわれる試験とやらも
これに準じた内容なんかな・・・ふざけとんのか 本省勤務なら地域手当が20%付くし、本府省業務調整手当が3級主査で17,500円支給される
から、実質は額面の30%増しになるね。
それに23区内の公務員宿舎に入れば宿舎料は2～3万だし、アパートなら住居手当が来年から
最大28,000円貰えるから超過勤務手当を除いてもモデル給与よりも5割以上にはなるな。 コラァ！氷河期ども！
少ない少ない勝ち組椅子を目指して争え！お互いに憎しみあえ！ 救うどころかお前ら無職は死んどけっていう国の最期通告だもん
これ氷河期無職もう終わりだろ >>96
いやあ多分高学歴シンママじゃね？
いったん専業になったものの
夫が借金持ってたとか犯罪犯して離婚したとか懲戒解雇されたとかそれ系 どうせ上級ニートで枠埋まってるんだろ
最近政府がにわかに氷河期支援を言い出したのも、上級の中に無視できないくらいニート持ちがいるから 氷河期は医療費免除とかのが有難い
救済になってない >>125
オリンピック選手強化予算が毎年100億円w
アホだわ ここの住人には関係ない話ということは、
わかったｗ >>126
爆発してなにか大きな事件でも起こしたら面白いぐらいに思っているんだろう
秋葉の加藤みたいに
その被害者に自分はならないと思っているバカなのか
それとも家から出ないからありえないっていうののどっちなんだろうな 10年前の再チャレンジ試験のときも似たような待遇で倍率500倍だったんだよ
応募無いってことは無い 下手な救済のポーズなんて要らない
生活保護を与えろそれだけだ！ >>104
年功序列から脱却したいが、年齢職務経歴はきっちり縛り足切りします
これが全て
中小とか人材不足とか当然じゃん 正規雇用歴有るとダメなのかよ
今のクソSESバックレて働きたいのに >>149みたいな奴は親か政府が処分できればいいのにな 公務員として雇う方が生保として養うよりコストが低いからやってる政策なのに、ほっとけとか税金の無駄とか言ってる奴は頭悪過ぎんじゃねーか？無知過ぎんだろw
まー、働かすに生保貰えばいいよ氷河期は
合法的に生保の要件満たして仕返ししたれw
俺は将来的に消費税17%になるヘル日本からはおさらばするわw
ちな俺は氷河期の自営業者、金はあるが苦労しまくったわ ダメダメ、現役公務員と試験で争わせて入れ替え戦にしてくれ
既存の試験じゃなく全くの新試験でな
氷河期の方が勝つから 公務員はボーナスで調整
月給なんてめちゃ安いし関係ないｗ >>161
6000万人のうち2000万人の非正規がそんな感じの給料
非常識なのはお前 45で採用されて勤続15年じゃ退職金は俸給かける15カ月分くらいかな。
23万かける15で400万弱。
定期昇給も55で終わるから10回しかない。
年4000円かける10で4万円。
俸給19万で採用されて退職時に23万円程度かな。 同期の不遇は嫌と言うほど見てきた
ゆっくり休め、今さら頑張る必要もねーよ 痛みなくして改革無しとかいいながら
ほとんど氷河期に押し付けた小泉竹中を恨め >>143
上級の秘書が、本人に代わって作文を書いて応募するんだろ？
自分で応募できるやつは引きこもりなんてしてないから、ガチで上級国民の子供救済で、既に枠埋まった出来レースじゃん。 団塊世代の公務員は2000万人～3000万人以上いてそれとつながっている準公務員みたいなのもたくさんいて
１億総中流を実現した。
昭和の良き時代だ。
氷河期世代の希望者だけ公務員で採用して藻やミドリムシから石油を作り出す公共事業するのもよし
メタンハイドレートを公共事業でやるのもよし。
いまが最後のチャンスだ。
予算はMMTで100兆円の国債発行して3兆円の利息で回せばいい。 >>151
それでもいいんだけど
日本で女性差別が酷いとかいう嘘と
男女平等を目指すという嘘を言うのを禁止してほしいね
フェミニスト団体を全部解体させて >>164
非正規にボーナスとか退職金とか存在しないからな >>161
人生諦めた奴にはいいかもしれん
パワハラ受けても開き直ってサボタージュやっても解雇にならんし
福利厚生は日本トップクラス
安定感抜群
業務よか別の事考えて行動出来る。「仕事出来なくてもいいから」 >>154
こんなのパワーポイント作ってるから時間が
足りなくなるんだ。仕事そのものを減らすこと。 まさに動物園のパンダ状態ｗ
おいおいあの人らが18万オジサンらしいぜｗヒソヒソ…
透明な檻に囲われた机の一角を遠巻きに取り囲む物見遊山な人々達 初任給18万でも公務員になれば一生安泰だからな
応募が殺到するだろうね ボーナスと福利厚生考えればものすごい優遇だぞ
冬のボーナス70万、夏も同額として140
18*12=216
年収350万ぐらいで福利厚生最強クラス
普通に勝ち組だと思う >>162
学生バイトとかパート主婦とか定年後の老人入れた2000万人やろ？
学生バイト、パート主婦、定年後の老人入れた日本人の平均給料を平均給料だと思い込んだらおしまいだよな 当たり前じゃん
就職できなかった奴100万人超えてるんだぞ
救える訳ねぇよ 18万で入ったとしても、本省勤務なら諸手当がついて実収入は25万ぐらいは行く
公務員はボーナスがしっかりつくから、年収にすると300万程度
で、勤めてさえいれば昇給していくから10年後には450万程度にはなってるよ
安すぎるって騒ぐほどでもないべ >>169
そんなムダなことするより
MMTでベーシックインカムとしてばら撒いたほうがいい >>176
いくらなんでも20万以下は無理
生活できないやん >>149
それだけ失うものがない
逆説的な万能感があるんじゃない
英一郎さんも事件にならなければ
対策は打たれなかった訳で… >>177
国家公務員のボーナスて4.4ヶ月とかじゃなかった？
140万てどんな計算だよ 生活保護の代わりというなら手広く雇って
一般人にとって重石になってる地方の各種イベントやら自治活動の肩代わりをさせればいいのにな >>164
近いうちに公務員は65歳定年になるそうだよ >>183
公務員は勤続年数が全てだから
40過ぎて入っても金銭的な旨みはゼロ。
部署によってはゆっくりできる可能性があるくらい。 >>182
ボーナスはもちろん、あらゆる手当が付くゾ >>178
平均はあまり意味がないかな中央値の方が役に立つ
中央値は350万円程度
バブル期に生きてた人間からすると物足りないけど現実だ >>182
公務員は見かけの給料は低いけど、福利厚生が最強だからw >>187
いや
そもそも今の公務員も大幅にクビにした上で
MMTでばら撒くべきた 学歴だけで民間じゃクソの役にも立たない税金泥棒をまず減らせアホ 高卒後20年間非正規の製造職だった場合
本給1級45号 211300円
地域手当 42260円
本省勤務手当7700円
住居手当 27000円(賃貸住まいの場合）
残業手当 1時間単価おおよそ2000円×40時間＝80000円
合計の税引き前月給368260円→12掛けると441万9000円
賞与 （211300＋42260）×4.5月＝年114万1000円
初年度想定年収556万円 一番悪いのが、
氷河期作り穴に入りこんだ
在日や帰化人だから
こいつらを狙えばよい >>174
これ。3枚にまとめろよ。
民間でこんなの作って公表したら、部長が上に怒られるレベル。 >>186
郵政とかが国営の時ボーナスが２回と調整という予算使い切りのばらまきが２回で
実質ボーナスが4回あったのが国家公務員。 生涯年収が他の世代より低いんだから年収2000万くらいくれよ >>188
定期昇給は55でストップ、
60歳で俸給が自動的に3割カット
退職金の積み増しも６０歳からは別計算ですごく低めに抑えられる。
でもまぁ６５歳までは正職員ではいられるメリットはある。 >>177
ボーナスはそこまで高くない
勤続１０年目ぐらいの３５歳平職員で７０万程度だから
初年度は夏冬合わせて、年間１００万行くかどうかってとこじゃねーかな >>178
その平均給料の金額は社長時代の前澤の年収何億円も含まれているから、
中央値は更に低いかと >>33
公務員の今の初任給は１８万くらいが多いし、
２年目でもそうは上がらない
せいぜい１９万でしょうね >>192
物価上昇を組み込むと無茶苦茶低い実態なんだよな てゆーか何で初任給が生活ギリギリの設定なんだよ
そこからしておかしいんだよ 自分より年下に蔑んだ目で見られるのが好きな人に最適な仕事。 >>200
へぇ～
だから公務員にはなるなと言う時代があったのね 氷河期の穴に入りこんだ
在日や帰化人が氷河期叩きをしている様だな。 >>196
生活保護は都内でも１４万円足らずであった。 寿退職した元職員が子育てを終え復帰する枠
こどおじ？雇うわけねえよw ゆとりと入れ換えたいから民間に氷河期採用に手当て出してほしい >>209
安定した職を与えてやるんだからありがたく思え！下々が！
これだろ。 >>168
恐らく、採用されるのは引きこもりタイプのニートじゃなくて
金にならない創作活動や音楽や芸術なんかに逃げてて潰しがきかなくなったような、割とまだ救いのあるタイプのほうだろうな
こういうのは上級に意外と多い >>201
> 国家公務員のボーナスて4.4ヶ月とかじゃなかった？
140万てどんな計算だよ
答えになってねーよ
日本語不自由か？ それでも受けたい安定した生活を送りたいってヤツはたくさんいるんだよ
外野ごちゃごちゃうるさいよ！ 普通にフルタイムで働いてて
年収300万切るのが異常
不当だろ
馬鹿にしてるよね 働き方改革をやって年功序列をやめるなら初任給60万じゃないと話にならんぞ >>217
上級の家族のリハビリにお小遣いまで出すんだから、大盤振る舞いなんだろ。 >>225
それが公務員。
勤続30年超えてからがご褒美タイムなだけ。
それまではひたすら忍耐ですよ。 >>192
男＆正社員で限定するともっと高いだろ
30歳500万
40歳600万
くらいだろうね
学生バイト、パート主婦、定年後の老人入れた年収の中央値を本当の中央値だと思って安心してたらおしまいよ ここまで就職に困れば相当な偏屈人間になってることだろう
そんな偏屈人間に最適の職種がある
それは、そう、トラック運転手である
運転免許保有者のうち、運送業に従事しない者をひたすら憎み、罵りながら毎日を送る偏屈人間の集団だからである
大型免許取得は限定条件ありの中型免許からなら30万近くかかる
が、フォークリフトの免許は意外に安く4万程度
とりあえずフォークリフトの資格だけ取って運送業にエントリーだ！ 男女共同参画というのに毎年10兆円のなぞの予算を廃止にしてすべて氷河期世代に回したいｗ >>197
＞残業手当 1時間単価おおよそ2000円×40時間＝80000円
田舎の役所と違うのはわかるが、一般職で毎月そんなにもりもり残業するか？ >>3
コレ！
仕事を選り好みしなければ正社員の定職につけた 氷河期でも、トップ層や準トップ層はそこまで影響なくて
中間くらいの人らが、影響受けてるんでないの？ 役人共はスゴイ倍率になるのをニヤニヤ笑ってるんだろうなぁ 民間からの転職組だが残業が減った分、年収は下がったけど、周りがゴミksだらけで転職前の半分以下の仕事量で悪くない給料貰ってるわw有給も取れるし公務員様最高～！お前ら税金でめしうまwwww ただのパフォーマンスだからな、根本的問題解決に対しては意味がない >>232
平均値と中央値の意味もわかってないんだろう
なぜ急に限定するのやら
誰と戦っているの? 基本給自体が18万でも
扶養手当や地域手当、住居手当がそれぞれ2、3万ずつつくなら
25万くらいでヒキニートには全然最高じゃない？
今は○○手当なくしてる企業が多いからでかいぜ？
何より身分保障されてるから一回入り込めば安泰で
年功序列で毎年給料もあがるし 金は必要だが働きたい訳では無い
という事で、氷河期に必要なのは生活保護な訳だが
氷河期限定で年収七百万の生活保護を配るべきなのでは？ 本格的に氷河期を救ってほしいとは思わない
救済してますアピールをしながら
ズルズル年数だけ過ぎてくパターンを希望 新卒の初任給以下かよ
しかも職務経験必須
氷河期を馬鹿にしてるとしか思えない 給料なんか食えるレベル有ればもう望まないよ
もう履歴書を書かなくていい、職探しをしなくていいというだけで、前向きに生きることができる 「公務員」ってイメージだけでホワイト職場と思い込んでる人多いのかな
むしろ厚労省とかブラックじゃね >>196
ナマポよりは貰える
ナマポより時間は消える
ナマポ一択だな >>235
残業に一般職と総合職の違いなんてないない
国家公務員の場合
本省は高卒3種採用でも残業多くて
地方局は総合職も残業少ない
傾向にある 職務経験詰めてないからあれなわけでせめてワードExcelの認定くらいキャリアにしてやれ
そのために趣味のため以外にパソコン使う奴が出てくるのはいい事だ 初年度で額面300万なら充分過ぎる対応だろうに
給料分布も知らない奴がレスしてきてるけど日本の給料は安いからなぁ 18万でも残業はある程度出来るだろうし期末手当ても貰えるんだしそんなに安くはないよね
それに定年は65までになるしクビになる可能性も無いし
中小の正社員25年やってて年収はがた落ちするけど国家公務員になりたい ただ、今は間違いなく安泰なんだけど何時まで守れるかだよな
キャリア様の身分は守られると思うが、小役人程度はガス抜きに給料ぶった切られることとか普通にありそう >>245
朝鮮国籍に生まれてれば貰えたけどな。
日本国籍じゃ無理だ。
日本人に生まれたことを恨め。 来年４月から正規非正規の差別禁止で正社員の手当て類は削除だろ？
基本給をもっと上げないとワーキングプア層にはいるだけで舐めプｗ
自民党やカルト公明党はチェンジでれいわ山本太郎しかない。 >>1
なんだ、結局カネは出ないのかよ。
まぁ安倍だし。 「それでもいいから採用して下さい！」と群がり争う様子が見たいんだろ。
あの頃の氷河期世代が苦しむ様子を再現して優越感に浸りたいんだろ。 >>259
そのうちの6～7万くらいは税金、健康保険、年金で引かれるだろ 初任給に惑わされちゃいかん。
腐っても公務員だ数年後には年収500万円は軽く超えていくだろ。
40歳なら平均年収700くらいなのかな公務員だと >>1
＞2019年12月25日以前1年間に正規雇用労働者として働いておらず、
＞前5年間で正規雇用労働者として働いた期間が通算して1年以下という条件も課す。
仕事できない事が条件ｗ
まぁ 仕事らしい仕事なんて無いもんな まぁトップレベルの偏差値の大学出ててかつ職歴もしっかりしてて…
ていうのが優先的に選ばれるわけだから
その他大勢の氷河期世代なんざまあ無理だろな
「政府としてはちゃんと救済しました」ていうポーズでしかないよ 国民年金程度を氷河期世代の非正規ニート引きこもりにベーシックインカムだな
新卒を含めた大規模な就業改革をしないと無意味
下の人を救いますよアピールだが結局雇用されるのは下の上だからね
下の中と下の下は見捨てますってことだ
新卒は売り手市場なら下の下でもどこかしら正社員で雇用されるのにな >>270
むしろ英一郎みたいに無職期間20年とか激レアにしてくれたら競争率下がるのにな >>243
このスレにもいるような低年収男が日本人(学生バイト、パート主婦、定年後の老人のバイト含)の平均年収や中央値の低さに安心して自分の低年収に目を背けようとするのがうざいだけ
男＆正社員に限定すると
30歳500万
40歳600万
が最低限のライン
これに届かないのは完全に自己責任＆努力不足だね >>269
救済枠だろ？
他の職員と同じように昇給するとは思えないな 申込期間が急過ぎない？
国家公務員も国家資格も合格した身として言わせてもらうけど、
国家試験や公務員試験って普通、1年くらい前に試験日を発表して、2～3カ月前に申込だよ
発表と同時にいきなり申込受付、短期間で締切り、しかもほとんどが年末年始の休暇にかかってるし、不自然すぎる
本当に良い人、マシな人を取りたいならこんな事はしない
つまり、もう決まってるか、誰も取らないか、だと思うよ >>273
要項を見たけど学歴を書く欄はなかったよ
職務経験書のみ ひでーはなしだわな
誰もが若かった
今の20歳前後の連中が極端に採用を絞られると喚くくせに東大京大卒でもだった 氷河期世代も定年まで20年切ってるだろ
普通に働いてる連中も定年後はバイトしないと生活苦しいのも多いし
一生バイトや派遣でも結婚もせず家も買わなければ自分一人位なんとかなるだろ
最後は生活保護でいいんじゃね >>235
厚生労働省厚生部門 月53.8時間
厚生労働省労働部門 月49.1時間
「過労死ライン」とされる月80時間以上の残業をしている 6.3％
https://www.sankei.com/life/news/180725/lif1807250035-n1.html
キャリアなんて人員の1割いるかいないかなんだからノンキャリも月40時間以上は残業してるだろう。 ゆとりに氷河期おっさん使えねぇなぁと言われながら仕事するんやな
美しい国ニッポン 対馬で防人としてオッサンたちを活用せいよ
大量に渡ってきたら困るだろ
自宅警護の経験も積んでんだし >>276
本当はいけないことだけど、英一郎のパッパも殺すとこまで行くぐらいなら裏口採用やればよかったのにな
あそこまで行ってしまうと次官の力をもってしても採用厳しいのかもしれんが 元事務次官の無職のご子息で10人くらいすぐに埋まるだろ
もう少し早ければ英一郎は死なずに済んだかもしれない >>184
まだ親が生きていて失いたくないものがあるほうが多いだろうけど
あと10年もして孤立無縁となったときには
どうなることだろうな >>284
ご子息ならちゃんとコネで就職できてるよ
こんな酷い待遇はありえない 雇入れ日時点の満年齢が35歳以上60歳未満の方
35歳って2006年、2007年卒だろ？
好景気世代ど真ん中じゃないか？
採用する側が「より若い労働者」を求めるのであれば、
35歳、36歳が優遇されてなんの救済にもなってないぞ？ >>281
安倍さんが急に今年度からやるって言っちゃったんだもん >>258
本省採用が300万て、そんな低いわけないやん
基本給＋地域手当＋本省手当＋住宅手当で月給26万くらい
ボーナス(地域手当含)は1年目は夏ボーナスが半分しか支給されないけど1年目で70万弱
これに本省だから残業代もりもりで1年目から年収400万は超える >>237
そしてリーマンで失職
ろくな職歴じゃないから再就職は門前払いと 絶対安泰の身分
定年70に延長 共済年金
倍率500倍位？
10人も救済 なんて慈悲深い
せいぜい枠は3人くらいかと思った >>297
できてないご子息もいたじゃないか
その事件のあとのこのタイミング…
実にわかりやすい 消費税が無ければ就職氷河期なんて存在すらしなかったし
今すぐ無くしてくれさえすれば採用してくれなくたっていいし >>294
いや英一郎は親戚が経営する病院の事務職に一旦就いたけど、
ろくに仕事できないわ、上司への恨みとかをネットに書く、職場に刃物を持ち込むわで、
それを察知した親父にその病院の事務職を辞めさせられたらしい 英一郎みたいな息子を持った、上級国民を守るため、世間体だけ公務員にしてやるって話で、パンピーは最初からお呼びでない。 まあ、公務員に問題解決する能力なんか有る訳無い
出来るのは利権漁りだけだよ >>300
本省は残業はもりもりだけど残業代はもりもりじゃないぞ。予算にないものは出ないからな。 >>269
10年で500万、20年で700万ってところだな
どこに行っても嫌われて1年も持たない発達の人には、
10年間も固定の人間関係で同じ事を続けるって、正直無理じゃね？ 英一郎は日本の氷河期を救うための礎となるのか
ある意味革命家だな お前ら本当に公務員を分かってなくて面白いな。
だからこその苦労人なんだろうけど。
職歴なしで40過ぎて公務員になって、
数年後に年収500万アップとか夢見るのもいい加減にしとけw
俸給表でググって調べろ。
そして1級の金額を見ろ、一年で定期昇給は４号俸だ。
金額にして4000円程度。
そして定期昇給は５５歳で打ち止めだ。
甘い話はない。 自業自得。
ゴミに18万渡すなら、努力し続けて働いてる氷河期にはひとり数億渡せ。
ゴミはゴミ。生活保護タカりの朝鮮人とともに処分すべき。 ボーナスあるからマシなんでは
受けに来る奴で無職同然のやつなら破格の待遇だし、仕事してる奴ならもっとたかい給料になるだろ >>304
11/26の就職氷河期世代への支援策を検討する政府の新たな会議の中での発言 >>306
そこまで行ってしまうと、もうどうにもならねーな…… 0から いっきに手取り18万ってでかいよな 十分生活できる 高卒40で18万は、職務経験0の場合かな
27万は10年位以上の勤務経験ある場合 >>313
竹中平蔵をターゲットにして成功していれば間違いなく英雄扱いだったし
教科書にも名前が残ってたはずだ。 いくらなんでも新卒初任給並みはねえよｗ
これじゃ家庭持てないどころか一人暮らしも無理だわ。
一般に雇用の流動性なんて絵空事。
国がこれなら最初からやり直しのリセットじゃん。
子供抱えて首切られて最初からやり直し。
もうね、ネオリベのクソども始末する以外にないのでは？ なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ 給料は安くていいんだよ
あまり金に困ってない上級がニート息子をコネで押し込んで、厚労省役人っていう肩書きを付けてやりたいだけなんだから 氷河期って注文が多過ぎてマトモな職に就けずにワープアしてる馬鹿な連中だろ？
選り好みし過ぎなんだよ >>3
今の20代の池沼っぷりを見てると努力も勉強も何もしてこなかったのが、よく分かる >>322
新卒公務員は普通に一人暮らししてるだろ・・・
安定身分で高い給料よこせってのは甘えすぎじゃね？ >>327
そんな奴いないよ
パチンコと外食と先物取引しか就職先がなかっただけだよ 一見安いけど公務員の膨大な恩恵を考えるとそうでもない >>292
まさにそうだよ。
最初に年下童顔に「おっさーん、なんでこんなとこにおるねん？おっさん！」
っていびられるところからスタート。そして自分は天然馬鹿なふりして愛嬌を振りまき
ペコペコしながらその日の食事にありつくのに慣れてからがスタートだ。
悲しいけどこれが美しい国ニッポン 定年まで働くなら昇給や各種手当て賞与退職金年金等考慮するとけっこう良いだろ >>327
そうそう、だから氷河期世代は就職させずに氷河期以外の世代が養わないとな 結局こういう世代間煽りに終始してしまうのも 一括採用と年功序列によるところが大きい 舐めてるのか?
公務員試験に受かる学力と
口頭試問をクリアする連中は
それ以上の収入は有るわ、ボケ
受かる人が抜けた穴をそれ以下が埋めるから
有効なのに、お受験バカはキチなのか？ >>139
応募資格みた？
2019年12月25日以前1年間に正規雇用労働者として働いておらず、
前5年間で正規雇用労働者として働いた期間が通算して1年以下
がんばって正社員で働いてきた氷河期はそもそも対象外 >>314
そもそも昇給自体がない仕事だったんだが？
地域の最低時給が更新された時、ボーナスという名の寸志が0になったわ >>338
条件が無職なので今働いてる奴は受けられない 前5年間で正規雇用労働者として働いた期間が通算して1年以下という条件
こんな条件かさないであげてほしいな >>33
こんな職歴の事務職なんて民間なら20万も出ないわ。 まかり間違って民間でキャリア積んできた有能な人材が応募してきても弾けるように、正規経験が乏しい人を優先っていう条件を付けたんだろうな
選考の不正がばれちゃうからね 氷河期は自衛隊で過ごして、そのあと自衛隊から民間就職した奴いたけど賢かったな
自衛隊を出るときはいろいろ就職先あったらしいし 一応年齢加算があるからそれなりの額になるようになってるから大丈夫や。
４０代なら30万ぐらいまでは行くんじゃないか？学歴加算も加われば、
流石に初年度は低いが2年目からだね。ただ、、まぁ、氷河期に幸あれ こんなもん、どう考えても氷河期に支持され始めたれいわ対策の為のパフォーマンスじゃん 初任給18万なら普通だろ。そのまま据え置きなら問題だが。 >>349
そう思う、外交にしか関心のなかったネオリベ安倍の
国内向け氷河期世代救済パフォーマンスだよな。 >>33
いやいや、ほぼ正規で働いた事がない人って条件だから初心者だろ。そんな初心者よりも安い給料でも正規で働いてる奴応募できるようにしろよ 職歴なしの年寄りとるわけ無いだろ。年齢的に氷河期世代でも民間で鍛えられたゲームチェンジャー的な破壊力のあるやつしかとらねーよ。キャリアの若手が舐めてると痛い目に会うぞ >>310
これが分かってない奴が多すぎる
どんだけ残業しても予算を超える残業代は出ない
厚労省本省なら20～30時間分がいいとこじゃないか？ 今までの仕事がフルタイムで16万～14万で
昇給無し賞与無し退職金無しだったから全然好条件だわ てか条件にあてはまって、年末年始に「よし応募しよう」とできるのって、それこそニートくらいじゃね？
非正規氷河期世代だと、正規が年末年始だ休みだとやってる中、低賃金でヒイヒイ働いてるようなのが多いんだろうし。
しかも年末年始に郵送してって、言い出しっぺの安倍さんさ、昔あんたの党が郵便局アレしといて都合良すぎやしないかい？ 自民党員とか自民党支持者はさ 氷河期世代の大反発怖くないの？
こいつら後数年で最強の大票田になるのにさ >>342
無職を装える請負業を営む連中を
取り込むことが本来の目的なんだわ
いくら固定して安定が有っても18万なら
カスしか受けんわ 国家公務員は労働基準法適用外だから
残業代はその省庁の予算次第だからな。
俺は1万5000円ぐらいで使いたい放題だったけど
本省ならまあまあ出るだろ。
夢は見ない事だな。新卒入れる代わりに10枠空けるって
だけだから当然要求レベルは高いぞ。
終わらなかったら泊まり込みだ。
こんな話は上が勝手に決めた話で現場の人間は
ニュースで知るような事だし配慮は無いからな。
受ける奴はマジで気合入れていけよ。 １０万人とか結構本気じゃんとか思ったてら１０人？？
これならやらない方がマシだろマジで >>353
かと言って他は外交すらまともに考えて無いから初めから積んでた、せめて民間にモラルが有れば何とかなったのに 素直に殺処分したほうがいいんじゃない
テクニックはキンペーウイグル部隊から教えてもらえよ 未だに共済年金が有ると思ってるアホがいるんだろうな。 >>364
なんでだ？
超絶有能なやつが氷河期のせいで非正規になってたやつを救えるだろ？
国益のためだよ >>361
少なくとも自民がどんな問題意識を持っているかはよく分かったよ いや最初から分かっているんだけどね >>369
厚生年金一本化された
もう5年くらい前ジャへ 公務員を税金ゴキブリと罵った結果
自分が公務員になったら月給18万に
クソワロタ >>33
やむなくクソブラックで仕事してる俺はどうなるんだよ >>356
>民間で鍛えられたゲームチェンジャー的な破壊力のあるやつ
そういう人は受験資格なし。
宝塚市でも一人いたけど、低い条件で働いて子どもを支えてきたシングルマザーとかこの辺が有利な気がする。
厚労省としても模範事例として民間にアピールできるしな。 >>181
氷河期世代は2千万近くいますからね。そのうち野党議員の話だと600万人以上は
対策を必要としているのではないかという話です。
実は一番安くつくのが直接給付だからね。
対策の名のもと実は企業向けの補助金だったり、主犯従犯の派遣事業者に事業降ろす話だったり、
あるいはまあ行政の間接費だね。そういう部分が実はでかい。 こういうスレみると日本ってホントに東京一局集中
なんだなあとは思う
地方の賃金をわかってない 年1万くらい昇給するだから我慢しろよ
どこまで贅沢なんだ 日本国政府が私に事務次官になれと言っているのか！
宜しい受けて差し上げよう！ >>343
こうでもしないと
宝塚市みたいに、氷河期の新卒就職活動時代のときでも
じゅうぶん勝ち抜けてこれただろっていうハイパーエリートしか採用されないんじゃないかね
まあ、正社員でも年収〇〇以下なら応募可能にすることで
不遇でも一生懸命がんばってきた氷河期も対象にしてほしいかな NHKで採用すればいいのにね。沢山仕事ありそうだし 今はこんな小手先でごまかしていられるが
二十年後、三十年後、ものすごい社会問題になるぞ バイト 年収180万円
↓
バイト 年収300万円
↓
個人事業主 年収400万
↓
個人事業主 年収600万
俺は就職はもうあきらめたけど、そこそこ暮らせてるから氷河期は雇われるの諦めた方がいい
勤め人が根本的に向いてないやつもいるから 優秀な奴は受けないだろ
年齢的に課長あたりなんだから 月18も貰えれば十分面白く暮らしていけると思うんだけどやっぱもっとほしいの？ >>343
正にオラの事だべ。
宜しい！ その事務次官への誘いお受けしましょう。 >>380
スマホのガチャゲーだって全くの初心者は限定カードすら貰えないだろ >>386
この時代に自営業で稼げるのは
おまえの能力が高いから 身の丈に合った出願をしろよと前もって教えてくれるだけ親切だね 微動だにしない俺らのサイレントテロに震えろ
今後国政がまったく動かなくなると思え
>>361
民主と自民以外にするわ
もう自民は結局俺らをバカにしかしていない
なんだよ10人で初任給18万て
バイトでももうちょっともらってたわ >>367
冗談抜きでそれが良い!
そして奴隷業務だけが残って「外国人は嫌だー」「ブラックは嫌だー」と寝言を言いながら沈んで行くのも良いよね!w自己責任だし >>385
本当にパッチワークが過ぎるな まあ若者に頑張ってもらうか >>387
省庁の課長って、一般企業の部長クラスじゃね？ >>383
俺らみたいな半端に正社員になったがために救われないというのが氷河期の大半だと思うが・・・
このままだと氷河期はろくに貯金もできずナマポに突入、国家財政破綻まっしぐらですね 給料は別にいいけど、採用人数がアホすぎる
これで救えると思ってるならアホ >>386
個人事業主って具体的に何にやってるん？
社畜卒業したいけど何したらいいかわからんねん >>365
就職氷河期なんて用語は二十年前から使われてる。
このまま放置してたら大変な人的損失だと警告発してた人たちもいた。
自民、公明の連立。そして民主党政権も就任以来の安倍もみんな知らん顔してたんだわ。
救いようがない。 採用されれば氣がラクにはなるだろうから
やってみたらどうかね 18万？
月22日勤務として176時間だから時給換算1022円か
統一労働同一賃金掲げてるから厚生労働省の仕事の値段は本来こんなモノってことだ 放置した結果だな
出来れば20年前に、可能なら10年前までにするべきだったな
もう全てが遅すぎる うむ。オラの様に妻子持ちの底辺自営業が救われるべきだべ。 氷河期世代(1976～1981)の芸能人は芸能界で干されていると団塊ジュニア世代(1971～1975)の吉本芸人が発言していた。 >>401
スマホアプリの個人開発
超カジュアルゲーを作ってる
あとはゲーム会社からシナリオの外注受けたりとかやな >>399
公務員だからな。
退職間際に2階級特進するべ。 >>402
第一次安倍は氷河期対策した
初めての政権やで >>1
真面目に記事の内容レスしてるアホどもは何なんだ？ｗ
＞歪められた記念日も歴史同様修正しなければならない
「貧困の日本人を憂いた日系人」とそれを隠し「アメリカのお陰と嘘宣伝した醜い犯罪占領軍」の話
アメリカでは、戦争中、一世はもちろん、アメリカの市民権を持つ二世でさえも強制収容所で
敵国人の扱いを受け、つらい生活を送っていました。
終戦により、収容所から戻ってきた日系人たちは、財産を失い、まさにゼロからのスタートでした。
それでも、食糧不足に苦しむ日本の実情を知り、
アメリカ各地で「祖国日本を救済しよう」という運動が起こりました。
なかでも、サンフランシスコでは、戦前に日本語新聞の編集長だった浅野七之助が
1946年1月に「日本難民救済会」を発足し、日本への支援のための募金活動を始めました。
しかし、アメリカの銀行は救済統制委員会の許可を得てない募金を受け付けず、
その上、「敵国だった日本人を救済することは好ましくない」との世論もあり、活動はなかなか進みませんでした。
そんな時、浅野らは、東京フレンド女学校の教員として日本に滞在したことがあり、
日本に好意をもっていたアメリカ・フレンド奉仕団のローズ女史に日本が困っている状況を訴えました。
ローズ女史は、浅野らの活動に賛同し、日本へ支援物資を送る活動ができるよう力をつくした後、
来日して日本側受け入れ窓口「ララ救援物資中央委員会」の委員を務めました。 月収18万なら手取りいくらだ？
今は残業も規制されてるだろ
東京で一人暮らしするのもキツイな
安く官舎入れるのかな？ >>415
浅野は1946年5月、日本語新聞「日米時事」を創刊し、
ララ物資募集の運動を積極的に報道したことから、
その活動はアメリカをはじめ、カナダ、メキシコ、ブラジル、アルゼンチンなどの日系社会にも広がっていきました。
1952年の調査では、ララ物資救援活動に貢献した日系団体は、36団体にのぼるとされています
戦後の学校給食は、ララから給食用物資として贈られた脱脂粉乳や缶詰などが用いられ、
食糧が不足していた日本で成長期の子どもたちの栄養不足を補うために始められました。
特に、脱脂粉乳は栄養価が高く、多くの児童が栄養失調から救われました。
現在の学校給食の牛乳も、このミルク給食がもとになっているのです。
1946年12月24日、ララからの給食用物資の贈呈式が行われ、
試験的に、東京、神奈川、千葉の25万人の児童に対して学校給食が行われ、
翌年1月、全国都市の児童300万人に対し行われるようになりました。
贈呈式が行われた12月24日を「学校給食の日」と定めていましたが、
冬休み前で給食がない学校がほとんどなので、今では1月24日が「学校給食の記念日」となっています。
（↑記念日の意味消失。
連合国軍の占領下にあり悲惨な状態にあった日本人に与え、救ったのは日系人、だとイラ付く奴らの仕業だろう。
現在、日本人とは無関係のサンタ笑がおもちゃだの何だのを買い、子供達に与えている笑） >>372
アホか、共済年金は財源が確保できてる厚生年金から補填する為に統合したんだよ
公務員だけ夢の4階建てって言うだろうが >>1
氷河期世代救済目的で氷河期と同じ倍率の試験をしても何の救済にもならんだろうに。
氷河期世代の救済に純粋に使われる税金の額よりも、
採用試験に掛かる税金乞食共の人件費や会場費のほうが多額の税金を垂れ流すことになるのは明白。
いつものことならがら税金乞食の仕事してますアピールには反吐が出る >>1
いまだにホロコースト政策強行する自称ユダヤやキリスト教徒、
植民地主義を捨てない害獣寄生虫ガイジンは一匹も要らん
『アメリカの食糧輸出戦略』
（１）ガリオア、エロア援助
昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ）１２ 月から、 米国産の脱脂粉乳 を中心とする学校給食が始まりました。
それが 米国産小麦粉 から作る パンを主食とする完全給食になったのは、
大都市では昭和 ２ ５年 （ １９５０ 年 ） ２ 月からで、全国の都市部では翌年 ２ 月からでした。
この給食は ガ リ オ ア ＧＡＲＩＯＡ ( Government Account for Relief In Occupied Areas ) 占領地救済資金 、
及び エ ロ ア ＥＲＯＡ ( Economic Rehabilitation in Occupied Areas ) 占領地経済復興基金 、
からの援助 プログラムによる米国産の小麦の払い下げを受けて発足したもので、
ガリオア 援助には食糧以外にも原綿、肥料、燃料、医薬品も含まれていま した。
日本に対する援助はこれ以外に国連が管理した ラ ラ ＬＡＲＡ （ Licensed Agency for Relief of Asia ）
アジア救済機関 による援助があり、これにより米国産の粉 ミルク が日本全国の小学校児童に配給されま した。
ガリオア による援助は昭和 ２３ 年 （ １９４８ 年 ） に エ ロ ア 援助に吸収されま したが、
基金の性格、その目的 （ 米国における 余 剰 農産物の処理 ）から、本来占領地域に対する無償援助の 「 はず 」 でした。 クレペリン検査とかやるとオラはスコア低そうだからな。
窓口業務とか絶対やりたくないずら。 >>421
（２）だ ま し と 、ブ ラ フ （ Bluff、脅 し ） の 手 法
これは欧州に対する対共産主義政策の一環としての無償援助である マーシャル ・ プラン に対応したもので
日本に対しても当初は無償援助と言っておきながら サンフランシスコ 講和条約締結を前に、
昭和 ２３ 年 （ １９４８ 年 ）１ 月に米国政府が 突然
総額 ２ ０ 億 ド ル 当時の為替 レートで ７,２００ 億 円 ）の援助の 立て替え代金 を請求 したので、日本政府は 「 寝耳に水 」 と驚きま した。
無償援助ではなく有償でもない、 貸 与 し た とする口実を米国は考えついたのです。
品質、鮮度が商品価値を左右する農産物について、大量の現物貸与などという話はこれまで聞いたことがありません。
しかも日本政府はそれまで援助は無償であると信じていて、
占領中には国会で 米 国 の 援 助 に 対 す る 感 謝 決 議 まで して来たのです。
も し仮に 貸与であるとするならば、政府間の貸借契約書があるはずですが、そのような書類は存在 しませんでした。
また小麦や脱脂粉乳の援助が有償、つまり売買契約に基づ くものであるならば、
その売買契約書が存在 し、売買金額 （ ト ン 当たり いくら、または総額いくら ） が当然その契約書に記載されているはずです。
ところが ガリオア、エロア 援助に関する公文書には売買契約に関する文書 や
それに 関する 条項 がな く、金額の記載も全くありませんで した。
値段も決めずに 何千億円もの品物を買う愚か者など、たとえ占領下でもいるはずがありません。 18万というと一見少なくみえるが
公務員のすごいところは
「利益」をまったく考えなくてよくて
毎年必ず昇給して・年２回必ずボーナスが出るところなんじゃないのかね
しかも右肩上がり
民間だとありえん >>388
独り者で扶養すべき[義務が有り無し関係なく]者がいない
マジ、ニートなら十分だが、現時点でそれ以上を
稼げる連中こそが、優秀な連中で救われるべき者なの
空いた穴は他が埋めるから、民間の暴利を貪る
連中が慌てて底上げが出来るんでしょうが
最低賃金がビジネスモデルを潰さんと変わらんわ >>1
こんな舐めたことしている税金乞食がいるのに、なぜ雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングをしないのか？
↓
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all >>414
オラもそー思う。
国家公務員てとんでもない僻地左遷があるだよ。 ろくに働いたこと内アラフォーのゴミクズが月18万も貰えるとか天国だろ
普通現場にこんなのがきたら18万払って欲しいレベル >>377
正規雇用で個人歯科医院窓口受付が12万とか知ってるよ
下にあわせろって話じゃなくて氷河期を豊かにしておかないとナマポに突入されて国が滅びるという話なんだが >>416
公務員は手当があるからな
出世困難手当とか
分けわからん手当つくかも 18万ってのは社会保険税金3万は確実に引かれるからな
手取り15マンエンｗｗｗ >>418
そもそも職歴なしの氷河期は
仕事よりも障害者手帳をもらったほうが早いわ 今年10人採用してさ、来年以降も採用するとなると
どうしたって新卒採用の数減らさざる得なくね？
選挙終わるまでの数年間で氷河期世代がどれだけ救われるよ >>423
日 本 は 米 国 か ら 詐 欺 に 遭 っ た の で す。
最初に巨額な金額を要求 して交渉相手をひるませる ブ ラ フ （ Bluff、脅 し ） と呼ばれる交渉 テクニックは、
アメリカ では 弁 護 士 の 常 套 手 段 です。相手をひるませて交渉の主導権を握り
次に要求を少 し 減額 して 譲歩 の 姿勢 を 相手 に 示 し、交渉解決に誠意のあるような振りをするのです。
それにより交渉を有利に進め、最後には 目 的 と し た 金 額 を 相 手 に 支 払 わ せ る 、とする戦術です。
交渉は難航 しましたが、昭和 ３７ 年 （ １９６２ 年 ）１ 月に、米国が援助の経緯を勘案 した結果、
当初請求 した金額を定石通りに ４ 億 ９ 千万 ドル（ １,７６４ 億円 ）に減額 して 交渉成立に 誠意を示 した（？）ので、
日本は １５ 年の年賦での返済に応 じることとなり、後にはそれを完済 し解決 しま した。
かなり減額 したように思えますが、それまでに日本はアメリカ軍の占領に要する経費である 終戦処理費と して、
５０ 億 ドル （ 当時の為替 レートで １ 兆 ８ 千億円 ） もの大金を占領軍の為に （ アメリカ の 国益 のために ） 支出 したのです。
（※というよりも恥知らずのアメリカは「日本に報復手段が無かった」からこのような横暴で傲慢な態度に出た
妊婦も赤子も飢餓状態にあったにも関わらず、日本を占領していたアメリカは金儲けに走った） 公共事業しても中抜きで8000円しか末端に行き渡らないし革命が必要な時代になってるかもな >>403
現時点から手取り-6～7万とかさすがにやってられんわ >>424
その他手当が付くから民間とは違う。地方手当とか大企業やん。部署が嫌になったら異動届けに書けば良いやん 氷河期もくそもない。もっとひどいのがたくさんいる。 >>440
（３）、パ ン 食 導 入 計 画、そ の 影 響
昭和 ２９ 年 （ １９５４ 年 ）には学校給食法が国会を通過 し
「 小麦の 粉食形態を基本と した学校給食の普及拡大をはかること 」 が明文化されて、
米作地帯の 農村 までも コッペパン による 学校給食の普及が進められました。
当時米国の小麦栽培農家連盟の資金で作られた、パ ン 食 普及協議会が作成 した小冊子 「 学校給食とパ ン 」 には、
コ メ を 食 べ て い る と 身体 が 弱 く、頭 が 悪 くなり、ガ ン や 脳溢血 になり 易 い
と書かれていま した。
（※コレはキリスト教以外を悪魔教と詰る醜悪なやり方と同じ。無宗教の奴は頭が悪い！と言ってアホのハクジンをキリスト教に固定する為の暴言）
実は米国からの農産物援助には 米を主食 とする日本人を、
子供の頃から パン食に慣れさせて 、自国産小麦の輸出を図る アメリカ政府の遠大な戦略があったのです。
敗戦後の学校給食の パン食で育った子供が増加、成長し、親になるにつれて
日本人の食生活にも次第に パン食が普及して、その計画は見事に成功しました。 初任給低いし、氷河期を救うと言って実務経験問うのか >>446
昭和 ３９ 年 （ １９６４ 年 ） に マクガバン上院議員が米国上院に提出した報告書によると
米国が スポンサーとなった学校給食 プログラムによって、
日本の子供達が米国の ミルクと パンを好むようになり、日本が米国農産物の 最大の顧客 となった
と書かれています。具体的には米国産小麦の日本への輸入量は
昭和 ２８ 年度 （ １９５３ 年 ）の １６８ 万 トン から、昭和 ３９ 年度 （ １９６４ 年 ） には ３５９ 万 トン と ２ 倍以上に増加しました。
それ以来 パ ン 食が 普及するのに伴い 主食である米の需要が次第に減少 して行き、米の生産過剰の状態が長年続いています。
その結果政府が保有する米の在庫や備蓄については、
適正備蓄量 １６０ 万トン のところ、平成 １２ 年度では ２ 倍近い ２８０ 万トン にも達していて
食糧倉庫には古米 （ 生産後 １ 年以上経過したもの ）、
古々米 （ ２ 年前以上経過したもので、長期保存のために味が落ち、
米飯には使用されず、せんべいなどの加工用や家畜のエサに振り向ける ） が溢れています。
それにもかかわらず日本は米国をはじめ、オーストラリア、カナダから
毎年 ６００ 万トン を超える小麦を輸入していて 世界最大の小麦輸入国 となっていますが、その小麦の ７ 割は米国産 です。
つまり米国は自分の カネ ではなく、日本人の税金を使って パン 食普及の確固たる基盤を日本に作り上げて
大量の小麦の、しかも恒久的輸出先を確保したのでした。 >>448
（４）、食糧自給率の低下
その後、昭和 ３１ 年 （ １９５６ 年 ） には 「 米国余剰農産物に関する日米協定 」 を結ばせ、
農産物輸入義務化により、大きな市場を米国農業に提供しました。
それ以来日本は米国にとって農産物の最大の輸出先となりましたが、
その結果、主食の米離れが進み、日本の農業は衰退し、
食糧自給率の試算を始めた昭和 ３５ 年度 （ １９６０ 年 ） 当時の ７９ パーセント から、
平成 １４ 年度 （ ２００２ 年 ） では カロリー換算で ４０ パーセント まで低下しています。
https://www.jica.go.jp/jomm/newsletter/pdf/DayoriVol35.pdf
やるなら【 外国産の小麦とそれ使ってる商品の不買、飲食店拒否 】だ 実はキャリア採用でも、30ぐらいまでは給料安いよね。
月に30いくか行かないぐらいだろう。 >>435
障害者Ⅲ類枠は基本給17万切ってたぞ
たしか165000円
まぁ仕事は楽なんだろうけど >>1
税金乞食採用試験の倍率を見ればそのときの就職困難度が一目瞭然。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングするべきなのにそれをしなかった無能政府。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る
いつ新卒を迎えるかの運による差は余りにも大きい
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html >>445
そういう下にあわせろ的な論調いい加減にやめろ でも、公務員なら景気や業績に関係なく、確実に昇級するだろ。 官舎じゃなくても
それなりの寮用意してくれるだろうから
民間よりマシなのは確実
家賃さえなんとかなれば東京では生きていける
定年70才を見据えたら、今の時代では良案件なのは間違いない シルバー回顧録より
>>1
死刑になるべき犯罪者が「正義の人間」を裁くガワに立ち
偽証、違法行為を堂々と行い、冤罪で殺害を決定した
あらかじめ 日本 のみを裁く裁判所 条例を作り 、その上でおこなった裁判とは、
客観的に見れば著しく公平性を欠く裁判、つまり 復讐の ための裁判 であったということです。
復讐の意図を如実に示す次の証拠もありました。
昭和 ２０ 年 （ １９４５ 年 ）１２ 月 ８ 日の真珠湾攻撃の記念日を選んで、
当時東京の大森にあった戦犯収容所から A 級戦犯を巣鴨 プリズンに移送し、
昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ） ４ 月 ２９ 日の 昭和天皇誕生日 に被告たちを起訴しました。
フィリピンで バターンの死の行進の指揮官責任を問われた
当時の第 １４ 軍司令官の本間雅晴中将には、
２ 月 １１ 日 の紀元節 （ 現在の建国記念日 ） に銃殺刑を宣告し、
彼が ４ 年前に バターン半島の コレヒドール要塞に立てこもった米国と フィリピン軍に
総攻撃を命じた同じ月日時刻である 昭和 ２１ 年 ４ 月 ３ 日の午前 ０ 時 ５３ 分 に死刑を執行するという念の入れ様でした。
極めつけは昭和 ２３ 年 （ １９４８ 年 ） １２ 月 ２３ 日 に、
東条首相以下 ７ 名の A 級戦犯の死刑を執行したことでした。
それはいかにも陰湿な欧米人らしく 当時の皇太子であり、現天皇の誕生日に狙いを定めて処刑し、
日本国民が末ながく祝うべき天皇誕生日を以後何十年にもわたり、 戦犯処刑者の血で汚す ことを意図した 飽くなき復讐の方法でした。 俺も氷河期世代で就職に苦しんだが
今は六本木ヒルズの屋上で夜景を見おろしながら優雅にワインを飲んでいる
お前らも死ぬ気でがんばれば俺みたいになれるから諦めるな >>447
何もできないお荷物と事務経験や資格ありを同列に扱うのがおかしいだろ これに受かれば、お前らも国家公務員専用ゴールドカードが作れるんですよ！ 政府の方針だと3年間続けるそうだから、30名くらいか。
序盤を切り捨てたどこかの自治体よりは評価できるが、ガチガチの官僚組織と
就職氷河期再チャレンジ組、相性悪そうな気がするな。 >>456
これ以外にも東京湾の戦艦 ミズーリ艦上でおこなわれた降伏文書の署名式典には、
嘉永 ６ 年 （ １８５３ 年 ）に ペリー率いる 東 インド艦隊来航の際に、
旗艦に掲げた星条旗 をわざわざ米国 アナポリスの海軍兵学校から空輸して式場に掲示しました。
徳川幕府が ペリー艦隊の ４ 隻の黒船 （ 軍艦 ） による武力行使も辞さない威嚇に
開港で応じたため、ペリーが果たせなかった 日本征服の夢を、その ９２ 年後に祝 う 為でした。
【連合国側の犯した数多くの 戦争犯罪 は、その後まったく裁かれずに現在に至っています】が、
これこそが【 彼等の唱える正義と文明の正体 】なのです。
[ 偽証罪の規定 ]
偽証罪の規定が裁判所条例は存在したものの、
オーストラリア人のウエッブ裁判長の法廷指揮では それが無いのと同じでした 。
法廷に出廷した ４１９名の証人、７７９ 名の宣誓口供書の取り調べに際しては
ただの一度も偽証の疑いを挟んだり、偽証罪を振りかざしたことはありませんでした。
たとえ証人が偽証 （ ウソの証言 ）をしても罰せられない裁判とは
敗戦国の被告たちを有罪にするためには ウソの証言でもかまわないとするものであり、
裁判の名に値しないほど不公平なもの であり、正義とは無縁のものでした。 >>461
[ 証拠の採用基準 ]
証拠の採用について東京裁判 （ 極東国際軍事裁判所 ）の条例第１３条 （ 証拠 ）によれば
「 本裁判所は証拠に関する専門技術的規則に、 拘束せらるることなし 」と規定されていました。
つまり証拠の採用については国際的に確立された普遍性のある司法の慣習、 ルールに基づくのではなく、
戦勝国の裁判官が自分達にとって都合の良いように、勝手に判断するということでした。
その結果、洋の東西を問わず通常の裁判では証拠としての信憑性 、証明力の欠如から、証拠として決して採用され ることのない、
いわゆる伝聞証拠、
宣誓なしの証言、
反対尋問のために出廷できない人物による供述書、
原本が無い文書の コピー、
全体ではない日記の抜粋、
などが、この裁判では堂々と検察側の証拠として採用されました。 >>1
人手不足と言われている今の状況で
宝塚市の税金乞食採用試験は競争率400倍で、一介の市役所職員として採用されただけで喜びの会見を開いて全国放送されるんだからな。
税金乞食がいかに不当に優遇されているかということがよく分かる。
人手不足(笑)なんてのが大嘘。
死にかけ老人の糞尿の世話するような人が足りていないだけの話. >>464
[ 司法の原則 ]
英米法に限らず近代法治国家における司法の原則である
「 なに人も、自分に関係がある事柄について 、裁判官になることができない 」、とする大原則が守られたのかどうか。
「答」：守られませんでした。戦勝国が国際法規には拘束されず自分達に都合の良い ルールを作り敗戦国を裁くという不合理以外に、
その運用においても著しく公平性を逸脱していました。フィリピン代表のハラーニョ判事は、バターンの死の行進の生存者でした 。
通常の裁判であれば、 被害者がその事件の加害者を裁く裁判官 には到底なり得ず、
裁判官としての欠格理由 に該当したため即座に交代させられるべきでしたが、彼は最後まで判事の席に留まりました。
ウエッブ裁判長についてもそれまでは オーストラリアが ニューギニアで開廷した軍事裁判で、
日本人に対する戦争犯罪の訴追の 業務に係わっていました。
つまり検事の職務に従事していたため戦犯裁判に予断と偏見があり、裁判長としては不適格のため本来忌避 されるべき者でした。
[ 判決合議の欠如 ]
驚くべきことに、１１ ヶ国の代表判事が全員集まって判決について討議する機会は一度もなかった。
その上判決については ７ 人の判事 （ 米、英、中、ソ、ニュージーランド、フィリピン、カナダ ） が内密に判決文を書き、
それを既成事実として他の ４ 人 （ フランス、オラ ンダ、オーストラリア、インド ）にその結果を渡した のでした。 もう工作員だか馬鹿だかわけわかんねぇな
思う壺だわ >>1
84-85位って全然氷河期じゃなくないか？
リーマンショック前でプチバブルの頃だろ？ >>466
[ 日本語での法廷通訳の中断 ]
全被告と弁護人の多くが日本人である以上、東京裁判の法廷における発言は、
すべてが日本語に通訳されなければなりません。ところが そうではなかったのです。
昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ） ５ 月 １３ 日に弁護側が
裁判管轄権を争う動議を裁判所に提出しましたが、その動議を巡る論争の中で
「 原爆投下問題 」 に関する アメリカ人弁護人の発言内容が、突然日本語に通訳されなくなるという事態が起きました。
そこで清瀬一郎弁護団、副団長が発言台に立ち、
法廷でのすべての 発言を日本語に通訳するように求めましたが、その後も依然として英語による論争が続き日本語には通訳されませんでした。
午後の法廷で清瀬副団長が再び発言を求め、日本語による通訳がおこなわれなければ 公平な裁判とはいえない と抗議しました。
ウエッブ裁判長は必要な翻訳は出来るだけ早い機会に提供すると発言しましたが、
提供を約束した、 「 法廷通訳が中断した際の英文速記録 」 を
日本語へ翻訳した書類は、 裁判終了まで遂に提供されませんでした。 国家公務員って激務の割に給料安いから
50歳過ぎて天下りしてからが
金稼ぐ本番みたいなもんだし >>469
[ 裁判の違法性 ]
ここまで述べた事実から、それでも東京裁判は公正な裁判だったと思いますか？
そこから導き出された結論、すなわち日本を侵略国家 と断罪し、正義は連合国側にあるとした判決の正しさを信じますか？
自分自身による歴史や事実の検証を抜きにして、戦勝国が東京裁判で振りかざした「 彼等流の正義 」を無批判に信じ、
押しつけられた 侵略戦争の罪科、責任をそのまま認めることは、日本人として 道理に合わない ことです。
それはあたかも非常に高額な代金を支払う際に、相手から言われるままに
請求書の内容の チェックもせずに代金 を支払うのと同じことです。
>>1
個人の立場では決してしない 愚かな行為 を、
【 日本や日本人全体に大きな不名誉、不利益、負債、をもたらす 】場合に、なぜ安易にするのですか？ [ ハル ・ ノート ]
ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の ヘンリー ・ モーゲンソー は
自分が作成した対外政策に関する書類を、昭和 １６ 年 （ １９４１ 年 ） １１月１８日に、
ルーズベルト大統領宛に送り、その写しを国務長官の コーデル ・ ハル ( Cordell Hull、１８７１年～１９５５年 ) にも送りました。
それには「日本との緊張を除去し、ドイツの敗戦を確実にする問題の処理方法 」という長い名前がついていました。
実はこの 書類の原案 は彼の部下である 財務次官 ハリー ・ ホワイト が、この年 （ １９４１ 年 ） の ５ 月に起草したものでした
１１月２６ 日になって国務長官 ハルと彼の部下達が、
この日の午前から午後にかけてこの書類の対日外交政策を検討した結果、作成されたのが
「 合衆国および日本国間の協定のための基礎概要 」という １０ ヶ条からなる新提案で
別名を ハル ・ ノート （ ハルの対日覚え書き ）と呼ばれました。
[ 原案作成者は ソ連の スパイ ]
この原案を書いた ホワイトは戦後に ソ連 （ ロシア ） の スパイであった ことが発覚して自殺しましたが
国際共産主義組織（ コミンテルン、Comintern ） の一員として
当時 ドイツと戦争をしていた ソ連にとって、日ソ開戦の危険を回避することが必要でした。
その為に 日本と米国との間で戦争を起こすことを計画し、
その為には日本が 到底受諾できないような条件 を作成して、日米開戦に導く努力をしたのは当然のことでした。 氷河期なんてあんま関係なくねw
堅苦しく働くくらいならフリーターのほうが気楽でいいやって選んでたんじゃないの？ >>457
オラも自分が育てたベコと野生児とかした娘を見ながら楽しく過ごしてるだよ。 >>455
官舎じゃない寮ってなんだよ。言ってる意味わかんねえ >>475
[ ノーベル平和賞を受賞 ]
驚くべき事に、日本を挑発し太平洋戦争開戦を積極的に画策した米国務長官 ハルが、
あろうことか昭和２０年（１９４５年 ）に、ノーベル平和賞を受賞しました。
理由は、 日米交渉における努力を中心にした、平和外交の推進 ということでした。
戦争犯罪人に ノーベル平和賞を与えるとは、ブラック、ユーモアか喜劇というべきか、
本来であれば【 日米開戦を避ける為に懸命に努力した日本の野村大使こそが受賞すべきもの 】でした。
それとも別の理由として１９０１年以来１９３１年まで３０年間に６人の平和賞受賞者を出したアメリカが、
それ以後１９４５年まで １４年間 も平和賞を誰も受賞していないので、
太平洋戦争が終わったこの時期に、世界における 「 白人支配の権力構造 」 を守ったとして、 ご褒美 に授賞したのかも知れません。
しかし受賞した ハルも ハルでした。
自分が日米交渉に果たした役割、意図が平和とは正反対の戦争であったことは、
自分自身が最もよく知っていたにもかかわらず、その名誉欲から平然と受賞したのは
人間としての最低の モラルである反省心さえも失った、恥ずべき行為でした。 >>473
貧困者が多いなら逆進性のある税制をなんとかするだけでも効果あるのにな >>472
違うとこってやってくれないか？迷惑なんだよ 正社員になってたら資格なしとかふざけんな
ゴミみたいな会社に仕方なくいる奴もいるんだぞ
俺にも受けさせろ、代わりに俺の会社紹介してやる >>458
経験ある使える人間を18万でこき使うなよ
>>460
このあと氷河期に対するモラハラパワハラで告訴祭りが始まるのは規定路線 >>451
氷河期世代の行ってる奴隷業務はもっと安くて正社員と比べるのもおこがましい激務なんだよなぁ 40代だと年齢が理由で昇給停止がすぐじゃん
２３区内勤務なら調整手当が20％あるけど時給に引き直したら込で1226円か
残業手当も予算ガーで４０時間まででサビ残確定
期末手当と65歳まで勤務したとして俸給月額32月分程度の退職手当だけがガス抜き >>1
自称ユダヤとキリストカルト教徒、シナ蛮族は裁くガワに立ってはならない
採用されるべき「ニンゲン」ではない
人類から何周も遅れた無知性蛮族ハクジンという汚物
その汚物にイチから「オマエラ自称ユダヤとキリストカルト教徒は頭が悪い」と
優しく指摘してあげなければならない日本人の図
↓
東京裁判 裁判官忌避の緊急動議
[清瀬一郎弁護人 裁判官忌避の緊急動議 発言内容]
清瀬一郎弁護人「裁判長、その前に動議があります。裁判官に対する忌避の申し立てです」
ウェッブ裁判長「忌避申し立てとは何か」
清瀬一郎弁護人「今、申し上げます。私は裁判官のそれぞれに忌避を申し立てます」
ウェッブ裁判長「あなたは裁判官のそれぞれに忌避を申し立てるのですか」
清瀬一郎弁護人「そうです」
ウェッブ裁判長「理由をのべなさい」
清瀬一郎弁護人「まず、ウィリアム・ウェブ裁判長に対する忌避の理由を申します」
ウェッブ裁判長「いかなる理由か」
清瀬一郎弁護人「ニューギニアで日本軍の不法行為について調査し、オーストラリア政府に報告しているからです」
ウェッブ裁判長「私が行った報告と私が裁判長として座ることには何の関係もない。休憩を宣します。
適当と思う時に開廷しますが、私はあなたの言ったことに関与できません。裁判所として続けるとしても私は立ち会いません」
キーナン検事「そういう動議は文書にして提出すべきだ」
ウェッブ裁判長「法廷が小さなことで支配されることはありません。規則を作る必要がある」
清瀬一郎弁護人「動議は緊急に発生するものであるから動議なのです。
ニューギニアについての裁判長の報告には、日本軍の残虐行為、殺人について述べています。
これは本法廷の被告にも関係します。ゆえに、裁判官としてふさわしくありません」(検事が裁判官を兼ねるから不適切であるということ) 普通に安楽死を法整備して死んでもらうのじゃいかんのか？ >>489
ウェッブ裁判長「休憩を宣言します。他の同僚裁判官がこの議論を聞きたいというのなら出席しますが、私は出席しません」
【 ウェッブ裁判長以下が退廷し、十五分の休憩の後、ウェブ裁判長に代わってニュージーランドのノースクロフト裁判官が裁判長席に着き、次のように発言した。】
ノースクロフト裁判官「当裁判所は、各判事別々に対する忌避は許可しないことに決定しました。
各判事は、マッカーサー元帥から任命されております。ゆえに、裁判官を欠席させるわけにはいきません」
【 ウェッブ裁判官が再び登場し席に着いた。】
ウェッブ裁判長「この法廷の裁判官を引き受ける前に、私の前歴を慎重に検討しました。その結果、多くの人に指示されることを確信していました」
清瀬一郎弁護人の正論の緊急動議に対し、急所を衝かれたウェッブ裁判長は理性を失い顔面蒼白になり、
強引に休憩を宣言して対策を練るために引っ込んでしまった。
そして再開した法廷で「忌避動議却下」と言い渡し、予定の罪状認否に入ってしまった。
罪状認否はわずか9分間で終わり、ウェッブ裁判長は次の審理は5月13日に行うと告げて休廷した。
【 忌避 】の意味
【 忌避 】とは、、裁判官や裁判所書記官に不公正なことをされるおそれのある場合に、
当事者の申し立てにより、その者を事件の職務執行から排除すること。また、そのための申し立てをすること。
【 動議 】の意味
【 動議 】とは、、訴訟の両当事者（主に弁護側ですが）は、裁判長に対して
証拠開示や 明細要求の申立などの動議（Motions）を申し立てることが出来ます。 民間は氷河期世代を見殺しにしする気マンマンなんだから、
氷河期世代の正規採用は、公務員がやるしかないんだよ。
民間はエイズ。 >>447
なんか昔の求人思い出すねｗ
第二新卒制度もなかったころ、ハロワにいったら、
求人全てが同業種要職務経験5年以上で当然応募資格もなく、雇用保険にもはいれていないから
一切の職業支援すら受けれないという、大都会の中の砂漠みたいな状況ｗ >>492
清瀬一郎弁護人の主張する「裁判官忌避の動議」の内容
ウィリアム・ウェッブ（オーストラリア）は法廷に持ち出された事件に、前もって関与していたので判事としては不適格である。
裁判長のウィリアム・ウェッブはニューギニアにおける日本兵の不法行為を調査して、
それをオーストラリア政府に報告した者であり、これはウェッブがすでに検事的な立場で日本軍とかかわりを持ったことを意味する。
この経歴では、公平・中立が求められる裁判官には適していないので、担当裁判官の変更を要求している。
清瀬一郎弁護人の発言の中に、「まず、ウィリアム・ウェッブ裁判長に対する忌避の理由を申します。」とあります。
「まず・・」なので、２番目以降の「裁判官忌避の動議」の事由があるはずですが、ウェッブ裁判長によって打ち切られている。
清瀬一郎弁護人の動議を全て聞くべきであった。
そして、却下の正当な根拠を提示してから予定の罪状認否に進むべきであった。
「この法廷の裁判官を引き受ける前に、私の前歴を慎重に検討しました。
その結果、多くの人に指示されることを確信していました。」のウェッブ裁判長の発言では却下の根拠にはなっていない。
清瀬弁護人が指摘したウェップ裁判長の調査とは、５００人の生存者から聞いて作成した報告書で、
ラバウルを占領した日本軍がおよそ１５０名のオーストラリア人と原住民を虐殺したというもので、
日本軍の犯罪摘発者としてウエッブの名は各国に知られていた。
オーストラリアの「シドニー・モーニング・ヘラルド紙」にも、
「ウェップは、日本の残虐行為の調査をおこないオーストラリアと英国政府に報告書を提出した。
検察官の役目を果たしたウェップが、日本を裁く国際裁判の裁判長をつとめる資格があるのか」との記事が掲載された。
この記事をアメリカ人弁護士ファーネス大尉に見せられた清瀬弁護士が利用したのだ。
近代法の常識として、被告と親族に恩怨関係にある者、事件の告発、起訴に関係した者は裁判官にはなれないとされている。 民間の調査結果予測だと
倍率8200倍らしいけどｗｗｗ >>496
「裁判官忌避の動議」のその他の根拠
判事の公平・中立について
11人の判事がすべて戦勝国側の人間だった。
常識的に考えれば裁判は中立でなくてはならないのだから、もし戦勝国から判事が出るのであれば、
それと同数の判事を敗戦国側からも出さなくてはいけない。そうでないとすれば、裁判官全員を中立国から出すべきである。
以下に判事の名前・国籍を記しておく。
ウィリアム・ウェッブ（オーストラリア連邦） - 裁判長
マイロン・C・クレマー少将（アメリカ合衆国）
ウィリアム・パトリック（グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国）
イワン・M・ザリヤノフ少将（ソビエト社会主義共和国連邦）
アンリー・ベルナール（フランス共和国）
梅汝敖（中華民国）
ベルト・レーリンク（オランダ王国）
E・スチュワート・マックドウガル（カナダ）
エリマ・ハーベー・ノースクロフト（ニュージーランド）
ラダ・ビノード・パール（イギリス領インド帝国）
デルフィン･ハラニーリャ（アメリカ領フィリピン） >>485
職務経験で異なり18～27万円って書いてるの読める？ >>499
デルフィン･ハラニーリャ判事の経歴（アメリカ領フィリピン）
デルフィン･ハラニーリャ判事は、バターン半島で日本軍の捕虜になった人物である。
被告に恨みを持つような人間が裁判官の側にいたら、公正な裁判を望むことは不可能である。
裁判の協定用語（法廷での公用語）を理解できない判事が選任されている
ソビエト社会主義共和国連邦のザリヤノフとフランス共和国のベルナールらは
協定用語（法廷での公用語）である英語又は、日本語を両方共に理解できなかったので不適格である。
高度の経験・判断力が求められる裁判に、法曹経験のない判事が選任されている
中華民国から派遣されている梅汝敖にいたっては、裁判官の経験が全く無い、法曹とは無関係の人が選任されている。
梅汝敖は、1924年に清華大学を卒業した後、アメリカに留学し、1926年に、スタンフォード大学を卒業した（文学士）
1928年にはイェール大学のロー・スクールで、法務博士の専門職学位を取得した。
学位は持っていても裁判官経験のないアマチュアである。
梅汝敖は論外です。梅汝敖は裁判が始まる前から、日本国および日本人に悪意を持っています。
公平・中立とは程遠い人物です。 これって、雇ってやっぱゴミだったっていう立証実験？ >>502
1946年6月4日、キーナン主席検事の冒頭陳述書の朗読が行われた。英文にして約4万語、朗読の時間は2時間50分に及んだ。
検察側立証の冒頭陳述書を朗読するキーナン主席検事（米国）
「この裁判の目的は正義の執行にあり、全世界を破滅から救うために、
文明と人道の立場から裁判を進めなければならない・・・[ 略 ] 28名の被告たちは、
民主主義と人間の尊厳の破壊を目的に枢軸同盟を結び、文明に対して宣戦布告をして、
侵略戦争を共同謀議し、計画し、準備し、開始したと断罪した。
さらにキーナン主席検事は、訴追の対象期間を1904年の日露戦争まで遡り、
第一次世界大戦から満州事変、日華事変、太平洋戦争（大東亜戦争）下で起きたさまざまな
「日本軍の残虐行為」順次立証されるであろうと予告して朗読を終えた。
1946年7月29日
ジョン・ギレスピー・マギー（アメリカ聖公会伝道団宣教師）
マイナー・Ｓ・ベイツ ・ 金陵大学歴史学教授（アメリカ人）は、東京裁判の法廷で日本軍により４万２千人が南京で虐殺されたと証言しました。
一般市民１万２千人についての証言
『我々は安全地帯およびその付近の地方について、できるだけ調査をしたのであります。
スミス（＝スマイス）教授および私はいろいろの調査、観察の結果、我々が確かに知っている範囲で、
城内で１万２千人 の男女および子供が殺されたことを結論といたします。
その他市内で多数殺された者があります。我々はその数を調査することは出来ませぬ 。』 初任給18万で手取り14万ってとこだろ
こどおじじゃねーと生活できねーじゃんｂｋ 非正規の就職氷河期世代の人たちは努力していない。
氷河期世代の人でも部長クラスの役職に就いている人はいるから。 「厚生労働省本省 就職氷河期世代採用選考」
”採用選考”って、コネ試験だぞ。
”採用試験”は、純粋に競争になる。 障害者枠よりは上なんだから文句言うなよ
氷河期世代のクズは生まれた時代だけで恵まれないだのとうるさいが
障害者だって好き好んで障害者になったわけじゃない >>505
>>507
マイナー・シール・ベイツ
アメリカ合衆国オハイオ州ニューアーク出身の歴史学者。
イェール大学で博士号を取得、金陵大学（現：南京大学）副学長を歴任
中華民国政府の顧問であった。
1937年12月、南京攻略戦の南京安全区国際委員会の一員
1938年と1946年には蒋介石より勲章を授かっている。
中華人民共和国政府は、ベイツが南京軍事法廷でおこなった証言をユネスコ記憶遺産へ申請し、2015年登録された
略歴
1916年、ハイラム学院において文学士号を得る。同年、オックスフォード大学に入学。
第一次世界大戦中に世界YMCA(キリスト教青年会)の書記としてインドやメソポタミヤに派遣され、戦時中の民衆救済活動に参加した。
1920年にオックスフォード大学を卒業し、基督会によって宣教師に任命され、南京の金陵大学の歴史学教授に就任する。
1923年、金陵女子文理学院教師リリア・ロビン（Lilliath Robbins）と結婚。 40歳高卒職歴なしとして26号棒で18万円。
40歳大卒職歴なしとして20万円。
地域手当が20パーセントとして、超勤が30時間。
総支給は30万近くになるし、賞与入れると年収470万円だな。
いい年して職歴なしのゴミ人間にはこの上ない高待遇じゃん。
下手したら地方で20年働き続けている同世代より年収高いよ。 >>468
オレなんてリーマンショックの余波で切られたわ
なめるな >>513
南京安全区国際委員会・宣教師・南京大学教授、シール・ベイツ（正統史観
ベイツは宣教師で、南京で大学教授をしていました。
南京安全区国際委員会のメンバーであり、
当時から日本軍の犯罪を米国領事館へ報告したり
日本大使館へ抗議をしまくっていました。
また、戦後の東京裁判でも様々な証言をして、
「南京大虐殺」を作り上げた中心的人物の一人です。
実は、1937年12月15日に南京を去ったＮＹ・タイムズのダーディン記者や
シカゴ・デイリー・ニューズのスティール記者に
出鱈目メモを渡したのもベイツでした。
――――――――
南京事件調査研究会編訳『南京事件資料集 第１巻』105項。
1938年1月5日、上海のアメリカ総領事ガウスからワシントンの国務長官宛の
「祕密扱い」の報告書簡 (出典：Record of US Embassy to Chinam
Correspondence American Embassy Nanking)には次のように記されている。
「南京大学のシール・ペイツ博士(社会学および歴史学の教授)が書いた
日本軍占領後の南京の状況に関するメモを同封する。
本メモの写しは、『シカゴ・デイリー・ニューズ』 の
アーチボルト・スティール氏が当総領事館の館貞に手渡したものである」
――――――――
ベイツは長く南京に滞在したのですが、
ベイツ自身が目撃した虐殺は０件なのです。
ベイツが所属した安全区国際委員会の公文書にある殺人事件の報告を基に
犠牲者を数えると、出鱈目ばかりですが、それでもたったの約50件です。 >>514
国家公務員は残業すれば残業代が出る、って制度じゃないからな お前らマックスウェーバーのプロ倫は必須だから読んで桶よ。、 >>518
ところが、ベイツは、「ベイツ・メモ」で
４万人大虐殺を主張した1938年に国民政府から勲章を受けました。
また、ベイツは、東京裁判で
市民1万2000人大虐殺を主張した1946年にも国民政府から勲章を受けました。
他の安全区国際委員会のメンバーは、
1938年や1946年に国民政府から勲章を受けていません。
ベイツが国民政府から貰った「勲章」と
南京大虐殺の「大宣伝」の相関関係は、これで充分に説明がつきます。
日本軍占領地で日本人と親しく付き合っていた者たちは、
戦後、国民党から弾圧されました。
日本軍占領地に居ながら、
戦後、国民党から勲章を受けたというのは余程のことです。
このことだけでも、ベイツが国民党側の人物だったことは確実なのです。
さらに、2001年には、ベイツが「国民政府の顧問」と
紹介されていた新聞記事の切り抜きまで発見されました。 >>508
賃貸なら家賃35000位までと通手でるから22,3てとこでしょう
きついけどソロなら何とか耐えれる >>482
俺ら氷河期は数字読める人間もおおいからな
たかが10名前後雇ったところでそんなものは実績とはいわんわ
社会にインパクト与える実効値叩き出して初めて実績いうんじゃ
始まる前からクソ公務員どものやり方は否定しておいてやる
そしてそのまま有効策打ち出せずに沈めと日本に言っておく >>495
資格の前に資格が必要って
服を買いに行く服がない状態
もう、どうにもならんね… >>498
今回、正社員経験は云々の縛りがあるから
宝塚市のときよりも倍率は低くなるんじゃない？ 氷河期は障害者枠の正社員のほうがはるかに楽だぞ
プライドを取るか気楽さを取るかだ 佐賀でも手取り１６万必要な時代に東京で初任給１８万ｗ こんな舐めたことしている税金乞食がいるのになぜ雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングをしないのか？
↓
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all >>521
「南京虐殺問題」
―――――――――――――――――
南京陥落（1937年12月13日）後に日本軍によって中国の一般市民や捕虜が
虐殺されたとする"南京虐殺"問題について新事実が明らかになりました。
亜細亜大学教授の東中野修道氏は『諸君！』2002年4月号の
「南京大学教授ベイツの"化けの皮"」で、
当時、南京大学の歴史学教授で敬虔な宣教師、
従って中立的な証言者として知られたマイナー・サール・ベイツが
実は国民党中央政府の顧問だった事実を昨年イエール大学で発見しました。
また同大学では、ベイツがその著書で初めて４万人虐殺を主張した1938年と
東京裁判で市民1万2000人虐殺を主張した1946年に、
当時の中国政府（国民党政府）から勲章を受けたと
晩年に書かれた自筆の履歴書も見つかっています。
「南京大学教授ベイツの"化けの皮"」
そのティンパーリと反日的な点で同志関係にあったベイツも、
中華民国政府顧問であったことも次の史料から明らかになりました。
それを証明したのが、イエール大学で私が発見した
小さな新聞記事の切り抜きであった。写真説明は次のようになっている。
「中国の首都南京の城門を攻める日本軍の砲撃がこだまするなか、
それに怯むことなく、
オハイオ州・ハイアラム出身の南京大学歴史学教授にして、
中華民国政府顧問のマイナー・サール・ベイツ博士は、
城壁で囲まれた南京城内の自らの持ち場を離れることを拒否した。
アメリカ大使館は、ベイツ博士が最後の瞬間に逃げることを許可し、
彼に、城壁をよじ登って降りるさいの縄ばしごを提供した」 >>529
『諸君！』2002年4月号
―――――――――――――――――
ベイツは、東京裁判で日本軍による強姦についても証言をしましたが、
これがまた驚くべきトンデモ証言でした。
「それより少し前私はずっと内輪に見積もりまして、
又安全地帯の委員会の報告のみによりまして、
強姦事件は八千と見積もったのであります。」
つまり、「安全区国際委員会の報告のみを基にして」、
強姦件数を8000件と見積もったと証言したのです。
―――――――――――――――――
また、上記の証言の少し前には以下のような証言もしました。
――――――
「私は現に強姦している現場を見て、
そして其の兵隊の五回に亙る強姦の現場を通り合わせました。
其の詳細は尤も御希望でありましたら申述べますが、私は其の
強姦して居る兵隊を強姦されて居る女達から引き退けたのであります。」
「速記録第三六号」
――――――
なんと、ベイツは、
「強姦されて居る女達から日本兵を引き退けた」と言うのです。
こんな証言を誰が信じるでしょうか？ 公務員だから結局仕事次第では同世代の公務員並みに伸びるんだろ
いわゆるブラックから大量に仕事してるやつが流れてくるだろうし >>531
同じように非常に不思議なベイツの安全区国際委員会「報告」があります。
――――――
第467件
3月19日午後3時半から4時の間、金陵大学語学学校の難民キャンプで、
日本兵1名が19歳の難民の少女を強姦した。
ベイツ博士が4時5分ころ、現場に到着して兵士に近づくと、
兵士は脅すように銃剣を振り回し、
ふてぶてしい態度で「女が欲しいのだ」と言った。
だが、ベイツ博士は兵士を説得してそこを立ち去らせた。
兵士に酔っている様子はなかった。
――――――
なんと、ベイツは、
『銃剣を振り回し、ふてぶてしい態度で「女が欲しいのだ」と言った』
日本兵を説得して立ち去らせたと言うのです。
ベイツが日本語で説得できる訳がないので
英語で説得したのでしょうが、実に不思議な話です。 >>533
さらに、ペイツは、アメリカ大使館の
アリソン宛に1月14日付で次のような手紙を出しています。
――――――
昨夜4人の日本人が金陵大学付属中学校の教室へ入ってきました。
彼らの行動の詳細は充分には分かりません。
というのはしかるべき目撃者が脅えきっているためです。
とにかく彼らは1人の少女を連れ去りました。
それらの日本人たちは憲兵で、少なくともその一部は、
中学校の門に配備された衛兵たちでした。
彼らは中国人の布靴を履き、一部に中国服を着ていました。
――――――
ペイツは「詳細はわからない」と言いながら、
また自ら目撃したわけでもないのに、
犯人は支那人に変装した日本兵、それも憲兵だと断定しています。
目撃したと称する支那人の証言を何の疑いもなく受け入れているのです。
しかし何のために日本兵が支那人に変装しなければならないのか、
合理性を欠くと言わざるを得ません。 就職できなかったやつ対象に職務経験条件とか意味不明すぎる >>500
おめーこそ
＞他に、2019年12月25日以前1年間に正規雇用労働者として働いておらず、前5年間で正規雇用労働者として働いた期間が通算して1年以下という条件も課す。
これ読めるか？
省庁は18万スタート規定路線だぞ >>455
18万だと1級か2級だから住めるところもショボイ
足立区と葛飾区の狭間の小菅合同宿舎あたりイメージしてもらえれば 公務員はボーナスと社宅がめちゃくちゃおいしい。
社宅で年150万ぐらいプラス、年金も特別加算、謎の手当て大量。月収19万でも年収と補助で500万超える世界 >>534
ベイツたちがもし日本軍の犯罪を知ったら、日本軍憲兵隊や日本大使館や
日本の新聞記者などに訴えるのが安全区国際委員会としての責務だった。
それなのに、ベイツらは、そのような責務を果たさず、南京の外
（上海や海外）に向けて荒唐無稽な万単位の虐殺を宣伝していました。
これらの宣伝工作が評価され、
ベイツは1938年に蒋介石政府から勲章を貰ったのです。
もう一つベイツが嘘つき宣伝工作活動を行なっていた決定的根拠は、
1946年、東京裁判で「安全区国際委員会の報告のみを基に強姦件数を８千件」
と証言したことです。
安全区国際委員会が記録した「被害届」に記された強姦事件は、
未遂を含めても361件で、記録者名のある事例は僅かに61件で、
さらに日本軍に通報された事例は7件のみだったのですから
（※ただし通報を受けた日本軍が現場に行ってもそこには誰もおらず何も起きていなかった）
この嘘が覆ることは絶対にありません。
また、ベイツは、東京裁判で、
「スミス教授及び私は、色々な調査・観察の結果、
我々が確かに知っている範囲内で、
城内で1万2000人の男女及び子供が殺されたことを結論といたします」
と偽証しました。 >>540
他にも理解不可能な様々な驚くべき証言をしました。
蒋介石政府は、日本の「戦争犯罪」を裁くための「東京裁判」に備え、
1945年11月7日「南京敵人罪行調査委員会」を設置し、
支那人に南京における日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけましたが、
マトモな証人が現れず非常に苦労しました。
その中にあってベイツ証人の活躍は凄いものでした。
「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」
（戦争への罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）
を遂行中だったGHQに、とっても頼もしい証人でした。
これらの宣伝工作が評価され、
ベイツは1946年に、再び、蒋介石政府から勲章を貰いました。
ベイツが嘘つき宣伝工作員だったことは100％確実です。 ID:PBkwakfP0
なあ基地外さ、他でやってくれないか？迷惑なんだよ 宅建士、行書待ちの俺が真剣に受けて採用されて即辞退しちゃる >>539
「謎の手当大量」って、本省勤務の国家公務員にどんな手当が具体的にあるの？ 公務員試験には
採用試験
と
採用選考
がある。
今回の、試験方式は、採用試験ではなく、採用選考。
つまり、コネ試験。 >>520
意図することと、実際の結果にはズレがあるってやつ？
禁欲を追求した結果、合理化が求められて資本主義の体をなしたとかなんとか
皮肉めいた話だったっけ？ >>1
ドキっ！無能だらけの偽証人！ｗｗｗ
ジョン・ギレスピー・マギー
アメリカ合衆国の米国聖公会牧師wiki
日本軍による南京事件についての証言を東京裁判で行った。
また事件の記録映像(マギーフィルム)は中国政府が世界の記憶へ申請し、2015年登録された
マギーは米国聖公会の教会牧師だった
東京裁判でのマギー証言
マギーは極東国際軍事裁判では南京事件の証人として証言台に立ち、
日本軍による殺人、強姦、略奪事件について、被害者からの直接聴取、自ら行った被害調査などを基礎に証言を行った
（※全て【日本人が被害者の惨殺事件】を基にしたすり替え）
南京攻略戦時に福知山連隊(歩兵第20連隊)大隊長を務め
南京とその周辺の警備に当たっていた森王琢は
「検事側の証人としてマギーは二日間にわたって詳細に証言したが、
ブルックという弁護士が反対質問で問いつめると二日にわたって証言したことは
全部ウソで結局窃盗と婦女暴行が各一件だけあることが判明し、法廷で笑い物になった」と述べている
あとはすべて伝聞、噂話、憶測によると言っている（※この件ですら便衣兵なのか日本兵なのか不明） >>532
正社員雇用されてる人には資格はありませんよ？ >>535
働いてこなかったやつを救済する必要ってあるの？
正規雇用されてない非正規を救うためのもので働いてないのは氷河期でもないぞ？ >>548
マギーの目撃した殺害事件とは、南京市内を警備していた日本兵が、
中国人に何者か質問をすると逃走したので射殺したというもので、
「はたして、これのどこが虐殺だろうか」という。
また渡部は「松井石根被告の弁護人ブルックス氏は、大虐殺神話のもととなった
同国人のマギー牧師を反対訊問で問いつめ、実際に日本兵により殺害されたシナ人は
たった一人しか実際に見たことがないと白状させたのである
元来が国際政治裁判だった東京裁判で、松井被告は死刑になったけれども
渡部は「この大虐殺のあらゆる噂や文献の起こりが、たった一つのところに収斂していることが証明された。
それは一人のアメリカ人牧師マギーのデマであり、さらに、
そのデマを遡って調査してみても、事実らしいものはどこにも見つからなかった。
要するに、日本人は一人の無責任な外人のデマによって、何十万人ものシナ人を集団虐殺したという烙印を押されてしまったわけである」
マギーフィルム
マギー牧師が日本軍占領期間中の中華民国の南京で、
南京事件の犠牲者・被害者を撮影したと解説する8リールの16ミリフィルム（通称「マギーフィルム」）がある
その多くは南京難民区内の鼓楼病院で撮影されたもので、字幕の説明によれば、
日本軍の暴行を受けた幼い子供や女性、中国兵や民間人の死体等が映っている。
ただし、虐殺場面とされる映像については字幕の説明のみで肝心の映像は写っていないため、
写っている死体が戦闘で死んだものなのか、虐殺されたものなのか、日本軍の手によるものなのか、
中華民国軍の敗残兵の手によるものかなどが分からず、記録映像として疑問を呈する 狭き門を勝ち抜いた勝者に18まんえんwww
コロシアムで奴隷にまた殺し合いさせて高みの見物楽しそうやな >>543
面接音声とかようつべにアップしたらその日からメジャーデビューだな・・・ >>500
27万をベース給で貰える氷河期ならその倍は
期待できる人材で三倍でも期待できる人材は
ゴロゴロ居るんだよ
ゆとりで諦めて拗ねた連中と比べるなよ
理由にも依るが、其が使える連中が辛うじて
押さえてるポジションなの、空けばそれ以下で回すしかない
とワークシフトを起こさんと変わらんわ >>555
このフィルムは、のちにジョージ・アシュモア・フィッチらが1938年1月に上海へ持ち出して
4セットのコピーを作製し、それらのうち1セットは南京ドイツ大使館にいたナチスドイツ外交官の
ゲオルク・ローゼン博士によってドイツ外務省に送られた。
同年4月に渡米したフィッチはロサンゼルスを皮切りに全米各地で映写会を開いて
日本軍の蛮行を訴えることに使用し、渡米の主目的であるワシントンでは
国務次官のスタンレイ・ホーンベックをはじめ下院の外交委員会、戦時情報局などの要人、
新聞記者などの報道関係者にもフィルムを見せている
このフィルムは、1938年5月16日の「LIFE」誌においても紹介された。
しかし、極東国際軍事裁判に証拠として提出されることはなかった
國民新聞によれば、マギーフィルムは、大半が戦争の一場面として病院で
中国人が治療を受けている姿であり、「大虐殺」の証拠とはいえず、
ローゼン報告も日本軍が南京入城する一週間前に上海に脱出していたローゼン政務書記官がまとめたものであり、
同書記官の証言は目撃証言ではなく根拠をもたない >>559
※テロ支援（テロリストをお見送り
ジョージ・アシュモア・フィッチ（George Ashmore Fitch、1883年 - 1979年）wiki
中国・蘇州市生まれのアメリカ人宣教師。
キリスト教青年会（YMCA）南京支部長。
ハロルド・J・ティンパーリ（中国国民党国際宣伝処顧問）編集『戦争とは何か』の共著者の1人。
極東国際軍事裁判（東京裁判）には出廷せず、口述書のみを提出した。
1906年、ウースター・カレッジで文学士号を得た後、ニューヨークのユニオン神学校に入学。
1909年、中国のYMCA組織「上海青年会」で働く。
1932年（昭和7年）、上海天長節爆弾事件で、上海の日本人街の虹口公園で行われた祝賀式典会場に
爆弾を投げて爆発させた尹奉吉を、自身の運転する自動車で会場まで送るなど中国・朝鮮における抗日・反日運動を支援した
1937年12月の南京攻略戦時、日中両軍の戦闘による被害から一般市民を保護するため設置された南京安全区国際委員会の一員であった。
1938年2月末、 南京事件（南京大虐殺）の模様を撮影したとされるフィルムを持って南京を脱出。
アメリカ各地でこのフィルムの上映を行い、南京虐殺を宣伝した。
フィッチの妻は蒋介石の妻宋美齢と親しい友人であり、
さらに中国軍は南京安全区内に高射砲陣地を設置したことに対する国際委員会の
度重なる抗議にも退去しなかったがフィッチは蒋介石側に立って
「唐生智将軍は安全地帯から軍隊と高射砲を一掃するという非常に困難な仕事に概して非常によく協力」と記している
米国の新聞報道によると、フィッチは南京攻略戦の時、蒋介石に任命された
"the War Service Corps"（the War Area Service Corps）の顧問であった。
また蒋介石の個人的な友人とされる
1940年、フィッチは重慶で蒋介石軍への福祉活動を指導しており、蒋介石・宋美齢と親しいとされる
1941年、中国工業組合（Chinese industrial cooperatives）の相談役に任命される
また、報道によれば、フィッチの妻は"Courageous China"・"United China Relief Society"という団体との関係があるとされる 同世代。前後の世代を見渡すと確かに厳しい時代に生まれたと感じるけれど
仕事選ばず必死に頑張ってなんとかなってる。
氷河期に生まれた恨みは分かるが、どの世代もそれなりの努力は必要なものだと思う。
今現在困窮している氷河期世代の人は自分の努力も足りなかったと認識するべき。
その認識を持てずに、氷河期だからと諦めて自分から行動しなければ、いつまで経っても変わらないよ。 公務員競争試験は不特定多数の者に同一の試験を課し
その中から適格者を選抜する方法とされている。
これに対し、公務員採用選考は特定の候補者について、
任用しようとする職にふさわしい能力があるか否かを確認する方法であり、
その対象者が限定されている点において競争試験と異なる >>539
公民社宅って、3LDKを2万円くらいで住める世界だっけ？ >>552
このまま生き続けて日本の死を見届けてやる >>1
『南京大虐殺は虚偽！』
国連教育科学文化機関（ユネスコ）の世界記憶遺産に、中国が申請した「南京大虐殺文書」が登録された。
中国側はこれまで、「反日プロパガンダ」の一環として「南京」を利用してきたが、識者らによって虚偽や疑問点が次々と暴かれている
■問われる信憑性
虐殺の“証拠”にも多くの疑問符が付いている。
南京攻略戦で、旧日本軍の２将校が日本刀で「百人斬り」を行ったとされる当時の報道。
処刑された将校の遺族が「報道は事実無根で名誉を傷つけられた」として毎日、朝日両新聞などを訴え、
東京高裁は平成１８年５月の控訴審判決で、記事について「信じることはできず、甚だ疑わしいものと考えるのが合理的」とした。
訴追された２将校に対する裁判でも
【外国人記者による脚色などが影響し、死刑判決が下った】ことが専門家の研究で明らかになっている。
中国の「南京大虐殺記念館」に展示されている“虐殺写真”の信憑性も無きに等しい。
例えば「日本兵」とされる人物が、ひざまずいて後ろ手に縛られた中国人とみられる男の首を刀で斬ろうとしている写真。
人物によって影の方向が異なるなど、極めて不自然な点が指摘されているのだ。
支那が南京大虐殺の代表的証拠の一つと主張している有名な写真だが、合成写真であり証拠力はゼロ >>543
応募条件に当てはまる
上位資格持ちなんてゴロゴロ居そう
絶対に勝てないわ…
宅建行書すら司法書士とか弁護士とか
上位資格に撥ねられそう
あと…遊びで受けるなよｗ
コピペうざ >>566
中国系米国人ジャーナリスト、アイリス・チャン氏が１８年前に米国で出版し、
５０万部以上のベストセラーとなった「ザ・レイプ・オブ・南京」は、多数の不正確な記述や無関係な写真掲載が出版当初から問題となった。
チャン氏はこの著書を通じて中国による反日プロパガンダ（政治宣伝）に米国社会を巻き込んだが、２００４年に自殺している。
１５人の安全区国際委員会メンバーや１００人を超す日本人報道関係者などは
南京に長期間滞在していたが、誰も１度も日本軍による虐殺を目撃しなかった。
日本軍による南京占領後、南京の治安が回復すると、
日本軍が占領していた上海などに避難していた南京市民が戻って来て南京の人口は増加した。
戦後しばらく経ってから自白した元日本兵が何人か居たが
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されている >>547
一回読んだ事あるけど意味不明だお（＾ω＾）
ただ公務員試験おじさんが言ってたお。 >>568
国連（正しくは「連合国」）というのはテロ支援組織であり、
国連世界食糧計画（ＷＦＰ）や国連開発計画（UNDP）や国連教育科学文化機関（UNESCO）などは、共産主義者の巣窟として悪名高い。
実際に、現在の国際連合教育科学文化機関（UNESCO）事務局長の
イリナ・ゲオルギエヴァ・ボコヴァも、ブルガリア人民共和国時代にはブルガリア共産党党員だった。
また、ユネスコ総会議長は、支那教育副部長の郝平（カクヘイ）という支那人であり、もちろん共産党党員だ。
中国教育副部長がユネスコ総会議長に選出
国連は日本に対して、「死刑を廃止しろ」とか「慰安婦に謝罪と補償措置を講じろ」とか
「ヘイトスピーチをやめろ」などと内政干渉をしたり、不当な圧力をかけたりしており、確信犯的に日本を貶めている。
国連が死刑の廃止を訴えるのは、共産主義者やテロリストによる共産革命などをし易くするためだ。
このようなたちのテロ支援組織に日本国民の血税を投入し続けるのは、おかしい。 >>536
非正規で事務経験あったり資格あったら変わるだろ 27万で採用されるのは採用予定日まで同業職種かつそれの経験年数が20年とかの場合だぞ 退官後も仕事できるし、悪くないよ(^_^;)
引きこもってるより >>571
東京裁判で突如現れた南京大虐殺
南京占領後9年を過ぎた東京裁判の渦中に、何十万人もの南京大虐殺事件が突然降って湧いた ように現れ、
今では事実無根の南京大虐殺が教科書にまでのっているのです。
これは【ソ連が満州で惨殺した時の写真】を朝日新聞が使って南京大虐殺として宣伝したのに端を発したのだ。
証言
―― 虐殺があったといわれてますが……。
「見てません。虐殺があったといわれてますが、十六、七日頃になると、小さい通りだけでなく、大通りにも店が出てました。
また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、とても残虐行為があったとは信じられません。」
―― 南京事件を聞いたのはいつですか。
「戦後です。
アメリカ軍が来てからですから、昭和二十一年か二十二年頃だったと思いますが、
NHKに『真相箱』という番組があって、ここで南京虐殺があったと聞いたのがはじめてだったと思います。
テーマ音楽にチャイコフスキーの交響曲が流れた後、機関銃の音キャーと叫ぶ市民の声があって、ナレーターが、南京で虐殺がありました、というのですよ。
これを聞いてびっくりしましてね。嘘つけ、とまわりの人にいった記憶があります。
十年ほど前にも朝日新聞が『中国の旅』という連載で、南京では虐殺があったといって中国人の話を掲載しましたが
その頃、日本には南京を見た人が何人もいる訳です。
何故日本人に聞かないで、あの様な都合よく嘘を載せるのかと思いました。
当時南京にいた人は誰もあの話を信じてないでしょう。（略）」 >>576
また日本の反日左翼や中国共産党は、南京大虐殺をナチスのホロコーストと対比させました。
対比させる以上、ホロコーストのような
「無抵抗な民間人への無慈悲な大量虐殺」
「国家的意思としての組織的虐殺」
「しかもこれらが戦場の混乱のなかではなく平時に冷徹に行われたこと」
などを証明しなければなりません。
【※つまりアメリカ・イギリス・中ソ軍、自称ユダヤによる日本本土・日本人への無差別殺戮のことである】
なぜ朝日新聞の南京大虐殺騒動が１９７１年であったか、
なぜ従軍慰安婦騒動が１９９１年であったかというのはあまり指摘されませんが、決定的に重要です。
１９９１年はソ連崩壊で、日本の左翼(工作員)が劣勢のきわみにあったときでした。
形勢逆転のため反撃材料を切望していたのです。これは間違いないです。
１９７１年も文化大革命という悲惨な時代のちょうど中間点で、
さんざんと文化大革命を評価してきた日本の左翼（工作員）にとって、反撃の材料を探していたと思います。（正しい歴史認識 >>567
資格なんぞ関係ない縁故採用やろｗ
公務員にバカ息子がおったら救済されるだけ 「元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏」（正当史観
【※下記は南京戦から50年以上が経って述べられたダーディンの回顧談の一部だが作り話】
南京事件を世界に知らせた男
自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
古森義久（ジャーナリスト）（文藝春秋89・10から）
予想されなかった虐殺
―――――――
日本軍はやはり民間人をも無差別に殺したのですか？
「はい、無差別の殺害といえます。銃で射つのがもっとも多かった。
銃剣を使う場合もあった。
とにかくウサギを殺すような感じでの虐殺が行われたのです」
―――――――
HPのタイトルが『南京事件を世界に知らせた男』とされているのは
南京事件に関する彼のレポート（記事）が
1937年12月18日付ニューヨーク・タイムズに掲載されていたため
しかし、その記事を読めば分かるが、【ダーディンは日本軍による民間人虐殺を目撃していない】 >>562
その精神論の結果がまもなく日本沈没の原因なのだが 見出しとその直後にある要約部分に「婦人への暴行」とか「民間人の殺害」という言葉を挿入しているが、
その後にある約5000字におよぶ長文レポートにそれらに関する説明がまったくない
回顧談のとおり、ダーディンが、本当に南京で日本軍がウサギを殺すように
多数の民間人を虐殺したのを目撃したなら、そのような記事には決してならない
ダーディンの約5000字におよぶ長文レポートは、殆どが伝聞記事で、
彼自身の目撃記事は支那人便衣兵の悪行や便衣兵の処刑や戦闘状況など僅か
日本軍による民間人虐殺に関する目撃記事は全くない
本当に日本軍による民間人殺害を目撃していれば、こんな記事は有り得ない。
新聞を売るために「東スポ」と同じように派手な見出しを付けただけだった
同じ頃、【シカゴ・デイリー・ニューズのスティールも、これと酷似した記事を書いている】が、
それは2人とも、【ベイツが安全区委員会として作成したメモ（レポート）に基づいてそれぞれ記事を書いたから】
（南京事件調査研究会編訳『南京事件資料集 第１巻』105頁）
ベイツなど南京に長期間残った安全区委員会のメンバーは誰も日本軍による市民虐殺を目撃していない。
1937年12月15日に早々と船で南京を離れたダーディンやスティールが、
日本軍による民間人殺害を目撃する筈がない 特にダーディンは句容に行っていて南京に戻ったのは14日の夜
また、【ベイツは支那国民党の顧問】だったことが判明しており、国民党の宣伝に関わっていたことは間違いない。
（「南京大学教授ベイツの"化けの皮"」『諸君！』2002年4月号、『正論』2002年4月号）
ダーディンの記事の派手な見出し「民間人も殺害」に関しては、当然世間は相手にしなかった
ところが、それから８年以上が経った戦後の東京裁判で、日本軍による南京市民大虐殺事件があったことになってしまった
「東スポ」のように、見出しなど一部にだけ派手に「民間人も殺害」という言葉を入れていたダーディンは、
一躍、『南京事件を世界に知らせた男』となった。自分でも、さぞかし驚いたことでしょう。
ダーディンは、1962年のニクソン訪中で北京に同行し、1988年には南京の虐殺館を訪問した。
古森義久氏への回顧談でも、見て来たようなウソをつき通すしかなかった
（注）ダーディンの記事は、ベイツ（宣伝工作員）の宣伝用レポート（メモ）を基に書かれた。 ダーディンは、1937年12月18日付ニューヨーク・タイムズで、
――――――――
日本軍の下関門の占領は、防衛軍兵士の集団殺戮を伴った。
彼らの死骸は砂嚢に混じって積み上げられ、
高さ六フィートの小山を築いていた。
水曜日(15日)遅くなっても日本軍は死骸を片付けず、
さらには、その後の2日間、軍の輸送車が、
人間や犬や馬の死骸も踏み潰しながら、その上を頻繁に行き来した。
（12月18日付NY・タイムズより一部抜粋）
――――――――
という記事を書いておきながら、
後（1987年8月）に、
――――――――
この下関地区では、それこそ大勢の兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
前にもお話したような気がしますが、私たちが南京を出るときに、
この門を通りましたが、車は死体の山の上を走らねばなりませんでした。
この門から脱出しようとした中国軍の死骸です。
中国軍はあちこちで城壁に攀じ登り脱出を試みました、
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で戦闘はありませんでした。
（『南京事件資料集』アメリカ関係資料編）
――――――――
と、あっさり嘘を告白した。 また、
――――――――
南京事件を世界に知らせた男
自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏
古森義久（ジャーナリスト）（文藝春秋89.10から）
―――――――
の回顧談と、ダーディンの1938年1月9日付ニューヨーク・タイムズの記事には以下の矛盾もある。
●新聞記事
―――――――
「中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為」ニューヨーク・タイムズ
1938年1月9日 Ｆ・ティルマン・ダーディン
「（中略）
南京を掌握するにあたり、日本軍は、
これまで続いた日中戦争の過程で
犯されたいかなる虐殺より野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。」
―――――――
●回顧談
―――――――
上海から南京近郊に到達するまでの過程で、日本軍が中国側の捕虜や民間人を
多数殺したという話しは当時あったのですか？
「いや、それはありませんでした。（中略）虐殺に類することは
なにも目撃しなかったし、聞いたこともありません。」
（文藝春秋89.10から） >>552
ディストピアってかみんな追い詰められてきたからね
激しい貧富の争いから、動乱や戦争になるっしょ。。
死ぬまでに地獄の世界の表裏にある美しさを目に焼き付けるべきよ >>544
地域手当 東京なら給料18%増し
本府省業務調整手当 繁忙期に残業とは別に支給
なお、病気休暇手当て、病気休職手当もあり、クビになったら退職勧奨手当て(10年は食っていけるレベル)
異動したらもちろん手当て >>564
築50年とかのオンボロ住宅に1万ぐらいで住める
と言ってもごく一部の人だけ
この枠の人が住めるかは不明 >>575
ですよねぇ
共済の職域加算もいまはないのにね >>572
非正規で事務仕事してたとして、どうやってそれを基本給上乗せの算定条件にするんだよ
エクセルできてたら上乗せ1万かよ >>573
それくらい貰わないと不登校の娘の家庭教師代が出せないべ。 >>1
昭和 ２０ 年 ( １９４５ 年 ) ９ 月２０ 日、
文部省は 終戦に伴う教科用図書、取扱方に関する件 という次官通達を出しました。
昭和 ２０ 年 （ １９４５ 年 ）１０ 月 ２２ 日に S C A P（連合国軍最高司令官、マッカーサー ） から
日本の教育制度に対する管理政策 についての指令が出され、
これに基づき全国の各学校では 教科書の該当個所を墨で塗り、削除する作業が始まりました。
その結果勉強する際に非常に困ることが起きました。
なにしろ国語の教科書を読んでも、戦争に関係のある文章や単語が墨で塗られたために意味が通じなかったり
算数の応用問題でも出題の意味が不明になったりしました。
また軍国主義に関係する歌詞は、すべて削除されたので歌える歌が非常に少なくなりました。
昭和 ２０ 年 １２ 月 １５ 日に G H Q （ 連合国軍総司令部 ） は国家から神道を分離する、
つまり政教分離を定めた 「 神道指令 」 を出しましたが、さらに １２ 月 ３１ 日には
【 修身 （ 道徳のこと ）、歴史、地理の 授業停止 】を命令 しました 。
文部省は翌年 （ 昭和 ２１ 年 ） １ 月 ２５ 日に改めて教科書局長通達
国民学校後期使用図書中の 削除修正個所 の件 を出して、【 神道や戦記などに関する記述 も削除対象 】に加えました 任用の根本基準として、職員の任用は受験成績、勤務成績その他の能力の実証に基づき行わなければならないとされており
、成績主義又は能力実証主義と呼ばれる基本原則である。
人材の確保と育成の方法において成績主義を徹底させることにより、
より優秀な人材を得て、育成することができるのであり、
この原則は、公務員の能率を向上させるための絶対的な条件である。
また、成績主義に対して公務員採用選考による猟官主義と呼ばれる概念がある。
これは、任命権者などの縁故や個人的なつながり、
信頼関係等に基づいて任用する制度であるが、
一般の職員においてこの方法を採ることは、人事の公正を妨げ、
優秀な人材の確保の阻害や職員の士気の低下につながるなど、弊害が大きい。
そのため、任用の根本基準として成績主義の原則がうたわれ、
人事行政の公正を確保するためにも欠くことのできない条件となっている。
そして、先述のとおり、この規定にある「能力の実証」の手段が競争試験となる。 >>592
[ 教職追放、教員組合左傾化の背景 ]
【占領軍による教科書や教材の削除状況の検査、教育内容に関する検査、取り締まり】がおこなわれると共に
その指令に基づき政府は昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ）５ 月 ７ 日に、
【 教職員の除去、就職禁止及び復職等の件 】という勅令 ２６３ 号を公布して、各都道府県に教職員適格審査委員会を設置しました。
それにより全国の ６０ 万人 を超える教職員の全員について
本人提出の調査表に基づいて個別に適格性審査を実施。
過去に軍国主義や極端な国家主義的教育に積極的に荷担し、指導的立場にあったとされた教職員や、
軍国主義的教育を強制したとの告発や極端な愛国主義者として誹謗中傷の投書のあった者など、
教職不適格の烙印を押された者はすぐに 追放解雇 されました。
このことが戦後の マルクス ・ レ－ニン 主義の流行と併せて、
左翼主義的教職員の増加と勢力の拡大を助長し、教職員組合の左傾化を強める根本の原因となりました。 >>594
[ 公職追放 ]
教職追放とは別に占領軍総司令部から昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ） １ 月 ４ 日に出された 指令
公務従事に適せざる者の公職よりの除去に関する件 というのがあり、一般には 公職追放令 といわれました。
それに規定された職業軍人、右翼、軍国主義者など七つの項目に該当した合計 ２０ 万人 も公職から追放されました。
教職追放の場合は個別の審査であったのに対して、公職追放は項目別でした。
例えば過去に陸海軍の将校であった者は、すべて職業軍人の項目に該当し、
下士官や兵士については １０ 年以上軍歴のあった者は、例外なく公職から追放されました。 5chでしか偉そうなことが言えない皆様
いかがお過ごしですかーｗ >>596
[ マスコミ追放 ]
昭和２２ 年 （ １９４７ 年 ） １ 月 ６ 日付の米軍機関紙である 「 星条旗 」 の太平洋版 に依れば
日本政府は新たな追放令と同追放令の対象となる報道関係者について、具体的内容を発表しました。それによると
発行部数 ２ 万部 を超える新聞社と出版社の幹部は公職とみなされることとなり
これに該当する職にあって、昭和 １２ 年 （ １９３７ 年 ） から昭和 １６ 年 （ １９４１ 年 ）１２ 月 ７ 日までの間、
日本の侵略的軍事行動を支持し、ないし追従し、または日本政府の戦争行為を支持したものは、
追放の対象とされ、【 報道、映画、演劇、放送に関係する企業に職を得ることを禁じられました。】
【 被追放者はその影響力の行使を禁じられるほか、原職に復帰することも許されず、】
本追放令とその細目に違反したものは罰せられることになりました。 >>578
全部が英一郎さん枠じゃないだろうし
主婦と強キャラで１席づつくらいは
ある様な気がする >>509
それはインパール作戦や硫黄島戦でも無傷の日本兵がいる
戦死するのは努力が足りなかった連中だけだと言う様なものである。 >>589
ほんとにね、公務員の中でもやっぱり上の世代だけ現状でもおいしい思いしてるのよ
若手は地獄さね >>564
若手は普通にワンルーム、通勤1時間圏
都心に近いとルームシェアまである
まあ氷河期採用でも独身で1級や2級なら条件は一緒 基礎能力選考50 分
多肢選択式（25 題必須解答）
公務員として必要な基礎的な能力（知能及び知識）についての筆記選考を行います。
これって何を勉強すりゃいいの？ 採用条件がなんだかな
2019/12/25以前の1年間は正社員として雇用されてないうえに過去5年で正社員雇用期間1年未満
これで27万満たすのは何だ？ 諸々手当と休みでそこそこ美味そうだけど
厚労省が率先して18万って推すのはいただけないな つーか就労支援なんていらんから
氷河期世代だけ所得税減らしてくれ
苦労して勝ち残った氷河期世代も報われるし
人手不足の業種の賃金が実質上がるので就労支援にもなる
減った分はバブル世代から搾り取れ 氷河期が今まで税金泥棒とか散々言ってきた結果だろ
ボーナスがあるだけマシ 今の公務員は、一次筆記試験が大甘になって、
二次の面接で決まるから、コネだらけだよ。 >>16
移民入れるにしてもその二国は無いわ
特に朝鮮人なんてナマポまっしぐらだろどーせ >>595
東京の%は知らんが地域手当はどこにでもある
病気関係はない(ただ一般と違って3ヶ月近くは傷手使わなくても給料が出る) ボーナス 退職金 福利厚生を考えればこれでも破格の高待遇一人でも多くの氷河期が救われますように >>612
「諸々手当と休み」ってなに夢見てんの？ まったくわからない >>586
悲しい…
どこか死すら超越して達観した
境地に辿り着かないと
これからを生きていくのは苦しい いじめられるだけで給料をもらえるなら喜んで転職する社内ニートは多いだろうな
このまま民間企業に残ってても倒産するかリストラ配置転換だろうし >>590
それこそ問い合わせたら？俺が何でそんな給与体系知ってると思ったんだ？
そんなんだからブラックにしがみつくことしかできないんだよ
非正規じゃなくても6年前までバリバリ正規で働いてた人間もいるだろうし全員が同列なわけがない >>580
今現在困窮してるなら、日本沈没よりも明日の自分の心配した方がいいだろう。
日本沈没の主因が氷河期世代の放置というのは認めるけれどね。 そりゃそーだろ
公務員様は年功序列なんたよ
嫌なら他所に行って 狭き門を潜り抜け中小企業で働いてた氷河期世代を氷河期世代ニートがゴボウ抜き
理不尽すぎるわ >>613
障害者手帳取れば
所得税と住民税がちょっと減らせるよ >>617
地域手当に「謎」の要素がどこにあるのかよくわからない >>611
結果的に該当者ナシとなる
27万というのはあくまで現時点で俺ら氷河期がもらってそうな給料の額を参考にした記載だから >>623
しらねーならだまっとけよ
脳みそチンカス詰まってんのかよ 一般職って要するにキャリアや2種の手足ってことでしょ？
20代や30代の東大京大一橋早慶の連中にこき使われるのかw
プライド捨てなきゃ耐えられんなww オレは同期入社は一人もいない
なぜなら新人で採用は俺だけだったから・・・
さみしい年代だわ氷河期は・・・(´・ω・｀)
即戦力！自己責任！努力したモノが勝利する！
そんなものを新人に課しても結果はでなかった・・・ サイコロを前に2回横に1回転がすと上はなに？
みたいな、(^_^;) 民間企業においては、100％コネ。
コネで充足できない場合に、空いた枠で、好き勝手に選考する形式。 嫁さんがカタワ化して障害者手帳持ってるから、
割引はそこそこ重宝してる。 >>628
一般企業じゃないほうが多いって意味でしょ >>637
お前が潰したのか
最低のド畜生きのグズだな >>632
そう言うプライドは捨てた方がいいしいいのではあっても邪魔になるだけだし ワイの現場は新卒より即戦力の中途が欲しいんやけど、ホンマ使えん奴しか入ってこん 努力して勝ち抜いても年下に
チッやっぱり氷河期は使えねぇとか
いびられて旅立っていくんだなぁ… >>624
氷河期世代の放置を認めるならそういうくだらない精神論はやめてもらえるか？
第二次大戦で負傷せずに帰ってきた人間もいるから負傷したり死んだ人間は努力不足とあんたはいってるにすぎない
氷河期の問題はマクロ的な統計論の話だ
個人の努力の問題じゃないんだよ
もし今何とかなってるそいつが氷河期じゃなかったらさらに年収300万上乗せの世界で生きていられたんだよ >>640
初任給に資格による変動はないんじゃないかな で？40手前のプライドが高い世代になにさせんの？
え？年下に教えを乞う？え？
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘwパワハラで訴えられちゃうよw >>516
霞ヶ関への通勤が1時間弱
超勤45時間（実際は100時間↑）
だから待遇が多少よくても新卒は本省（とくに厚労省とか国交省）を避ける こういう少数採用とかやばいだろ
そのうち恨んで省庁でガソリンを撒く連中が現れる 18万って手取りは15万以下じゃねーか
絶対に割に合わないと言えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>562
努力ねぇ してますよ 多分意味が違うけど
でさ 一所懸命努力して氷河期の総体としての不遇は改善されたの？ なぜ努力しないの？ ヒヨコキャップ被って、冗談半分で受けてみようかな。 >>587
謎でもなんでもない 人事院規則に全部記載されてるやつだ
調整手当は23区内勤務で20％
本省勤務手当は課長補佐未満の手当
病休手当そんなものはない 共済組合からでる傷病手当 俸給の2/3支給のアレな
勧奨退職の上乗せに何夢見てる？ >>647
省庁入って年下にそれいわれたらいきなりモラハラ告訴でバトルしたったらええわ
刺し違えてそいつのキャリアごとつぶしてやれ 窓口担当になって同じ底辺に税金泥棒と罵られる
氷河期が背負ったカルマは重い >>657
非正規公務員は60万人は最低賃金の上に3年で必ず解雇されるからマシだろ 過去5年正規雇用なしはけっこうハードル高い
オレでもムリだ >>651
ゴールドカードですよ。ゴールドカード。
楽天ゴールドなんて捨ててしまいましょう！ >>663
そういう事を恐れてるから
ホンモノの外様は殆ど取らない これ当てはまる人で関東ぐらいの範囲だと申し込み相当少ないだろうね >>6
ニートじゃなくて、
非正規で実務経験アリってやつだろ どうせコネだけだろ、氷河期救ってる風のポーズだよポーズ >>656
倍率1000倍弱とかだろうから、妻子持ちの安全な人だけを合格にするだろう >>664
博士 アラフォー 450万は酷いわ
新卒で特定の分野の勉強してただけの奴でもそれ以上もらうこともあるこのご時世
理不尽すぎるわマジで >>671
俺が申込資格あったらダメもとで送るよ？ >>672
関東でいなかったらほかの地域はほぼゼロだが・・・ 厚生労働省とか残業地獄だぞ
毎日終電に耐えられるのかね そういえば省庁の守衛してた時は8万だったな…
そこから国民年金と健康保険払ってた どんな崇高な仕事をしていても
前職公務員でない限り大卒ストレートの８割掛けだ。
それでも今より条件いい奴もいるだろうし、そうでない奴もいる。 というか、国策で散々な目に遭って来たのに、国に寝返る卑怯者の氷河期なんているの？ >>657
高卒の新卒がこんなもんやなこれも高卒の場合としてるし大卒だと20～22万くらいはいくんじゃね。
未経験おじさんを新卒枠で雇ってくれる破格の待遇やな。 >>687
さらに採用された人間はコネばかりになる >>655
厚労省のトイレの窓から身投げする人が後をたたなかった時期があるから柵を取り付けたって言うのは本当なのかな
それくらい激務でストレスフルな職場だったらしいけど 手取り35万以下なら用無しと思ってたら27？
バカにしてんのか >>691
ちがうだろ令和の明智光秀になるためにここまで我慢してきたんだろ >>664
博士なら多分24万あたりに初任給なるんじゃね？院卒だと２２～２３スタートぐらいだし >>694
正社員並みの経験必須やけど正社員で長期勤務はあかんのやで？
わかるかこのダブルバインド
きったねえ条件つけるわほんと >>691
ウクライナでもチェチェンでもロシアに寝返る人はいたし、
戦国時代でも敵方に寝返る武将は幾らでもいた。
氷河期だってそれは同じである。 笑った。わろぉっぉおぉおおおた。絶望的にワロウタ
派遣・バイトより低い初任給ｗｗｗ
氷河期なら安くつかって捨てられるって思っているのか？ >>648
精神論と思われても構わんけど、今の状況が現実なんだけどな。
小中の同級生困窮していくの見てきたので、そういう同世代の連中が
なんとかなって欲しいという気持ちで書いてただけ。
気悪くしたならすまんかったな。 今後いやでも氷河期を採用する世の中になる
ただし入社後社風に追従できるか、辞めずにすむか、ゴミ社員の跋扈を許すのかというのは別問題だから今後アメリカの雇用制度に近い状態になると思う
社会保障は最低になり一年単位での年俸制契約雇用
要するに社員をクビにしやすくできる制度だな もう、一生派遣のままでいいわ。
手取りで四十万以上あるしアパートも用意してもらえる。
頭脳労働だから定年もない。 >>696
厚労省のトイレの窓？ 中央合同庁舎第5号館のトイレはインサイドだから窓なんかもともとないよ。 日本なんて人物重視とかよくわからん採用と出世制度扱ってるからな。
外国じゃ笑われるよな >>691
定職くれるならいくらでも寝返るわ。今更デモだの何だのしても何も変わらんし >>697
27万はあくまで想定されうる最高額で省庁の査定基準だと全員18万だろ
馬鹿にしすぎだわ >>672
今まで子育てしてたとか言う人はたくさんいるんじゃないの
でも一流企業で働いていたような人は民間に流れるだろうけど 俺は公務員に試験やら諸々で振り回されたけど
漸くバイトしたり提訴したり紆余曲折を経て
司法書士の勉強もゴールが見えてきたわ。スイスイ進む。
とりあえず、振り回された時間を返してくんねーかな。もったいねぇ >>705
8時半から翌朝の5時な
日曜だけ半ドンで午後は帰宅できる >>697
これ職歴真白な奴用の試験だからそんなもんやろ。今手取り35万貰ってる氷河期ならいくらでも民間にマネージャー採用が転がってるし公務員もキャリア採用の方を受けられる。 5chねらーの履歴あるやつは一律反乱分子とみなし、不採用な >>703
その同級生相手に上から目線でマウントを取って高笑いをしているお前の顔が容易に想像できるし、
まさにお前はサイコパスであろう >>587
引っ越し代ろくにでねーわ基本給低いわで手当てなきゃやってられるかよ
異動で出る手当てって広域移動手当て以外に普通の人がもらうようなのあったか？ 使わない資格だから趣味の域だし、不景気も相まって勉強ダルイけどな。 その年なら 最低でも中小企業並みに35万円以上は
出さないとあまりにも可哀想だな
ボーナスは夏冬1ヶ月でなんとか暮らせる位か
時給バイトや低レベル派遣より遥かにマシだと思わせないと >>39
これがマジチャンスなのかはわからんが、
イザと言うときに動ける体勢は用意しとかないと
一生底辺だぞ >>691
蜘蛛の糸が垂れてきたら
反射的に掴むように調教されてるからな
真面目タイプのポスドクとか
少ない席を取るために
真剣に検討してそうだけど
労働問題に詳しい
小難しい専門家崩れを採用すると思うかい？ >>590
事務職 経験年数×0.8年換算、現業職 0.5年換算、無職 0.25年換算
これが基本。
自己申告に加えて前歴照会するんじゃね >>721
地方公務員やな3年で部署移動で全く違う仕事をする事になる >>711
>>717
ありがとう
自分には関係ない話のようだな この影響で地方の出先機関でも試験してくれんかな
東京に行くだけで金かかるし >>622
だから直近5年で正規雇用1年以内なんて条件がついたんだろうな。 何の意味もない政策でワロタwww
コネで上級のこどおじを採用でも考えてるだけだろw >>703
なんとかなってほしいの前にお前ら努力たりねーだろプギャーの書き込みしてんじゃん
努力して報われた人間はその努力という作業の延長線上で統計的にたまたま報われただけだっつってんだよ
ウソだと思うなら今度世界大戦起こったら自分から志願して最前線で努力して生き残って帰ってきてみろよ
帰ってこれなかったら努力不足だと俺がふんぞり返っていってやる
おめーらみたいな根本的な原因を見つめられない人間がたくさんいるから社会が狂うんだよ
だまっとけ この政策は不遇の氷河期世代にさらに肩身の狭い思いをさせる政策
こんなんしたら氷河期世代が転職しようとしたら、この額を基準にされてしまう。
ガチで氷河期世代を殺しにきてる 公務員なら保証人とかいらないし(^_^;)
住宅手当て出るから オリンピックのチケットと同じで最初に応募しない奴にはもうあたらないやつだからな
気をつけろ 5年もまともに働いてない奴に何で27も出すんだよ
18でも有難いくらいだ
ただ都内勤務じゃ氏ねるね
親元でもない限り、家賃、生活費等だけでほとんど消える >>727
そっかなら。ヒヨコキャップ被って面接に行ってくるだよ。 職務経験を踏まえての中途採用にしては給料が安すぎる
求人倍率が分からんけどこれに通る人は仕事に困ってないだろ
政治家や役人のごく潰し息子でも雇う枠なのか？ >>735
住居手当って家賃全額出るわけじゃないけどな 上級の息がかかったやつだけな
英一郎は取る予定だったんだろう >>730
来年の夏辺りが本番らしいし
試験はすると思うよ
試験は、ね… いっくら筆記で満点叩き出しても
二次面接で気をつけてお帰りくださいになるだけだよ >>726
正社員1年未満てことはほぼ算定されないってことなんじゃないの？
非正規で事務職経験は考慮されるの？ >>740
臨時職員やっててコネあるやつを正規職員にしてあげる制度だってさ >>730
まぁ、試験場でふるいにかけてるのかも
東京まで受験に来れないような奴はダメと
受験場
① 厚生労働省 千代田区霞が関１－２－２
② 中央労働委員会事務局 港区芝公園１－５－32
③ 西ヶ原研修合同庁舎 北区西ヶ原２－２－１ >>732
いや、職あり氷河期世代の足を引っ張る政策
低賃金氷河期世代に逃げ場はない
氷河期世代の給与基準がこの求人に合わせられる 英一郎みたいな上級国民のニート息子を公務員にする為の目くらましだろ！ 公務員試験受けてもテキトーに面接流されて不採用だったからな。
勉強頑張ったけどヤルだけ無駄だったよな。
キャリアは頑張っても最終合格止まりが目に見えてるから受験しなかったけど
解答方法間違った二種以外は筆記合格したからな。かれこれ10年前だな。
とりあえず、財政破綻した地方公務員から吊ってけ 公務員は福利厚生がいいから
そこそこいいホテルも安く社割で泊まれたり施設割引や職員割引も大きい
親が元公務員だけどかなり実感してる しかしこの月収で通勤できる範囲に住めるとは思えんのだが 27万の可能性は扶養手当か
配偶者 6500円
子 10000円
だから子供8人いればたしかに27万にはなる >>740
Exactly
公務員の世界に公平なんてあると思っちゃいけない・・ >>753
英一郎がこの条件で朝から晩まで働くか？ >>750
ほとんど落ちる試験で交通費数万ってのもねえ…
夜行バスか！？ >>749
なるほどな
だったら最初からそういう報道しろよなっていう
そして氷河期救済にまったくなってないなこれ
いつごろ氷河期救済策出てくるのかね
20年後かね
ニヤニヤしながら見ておくわ 下手に元気よりは落ち着いてる印象を見せて(^_^;) >>755
他人を笑えるあんたは素晴らしくホワイトな心をお持ちですな 多分>>27ぐらいの勢いでやらないと本気でどうしようもないと思う 忘年会参加した？(^_^;)
これだけで1/10に絞り込めるな >>758
宿舎充てられる
花月園競輪場の近くとかあったはず >>277
ほんこれ
平均でも中央値でも学生バイト主婦パート含めてたら
正社員と比べる意味ない 正社員で働いてたらダメなんか。
外資に勤めるのは疲れた。 やらんよりましだぞ
能力あるやつはチャンスつかめよ
俺は無理 >>758
高卒一般枠とか障害者枠の人は
これ以下の額で都内で普通に生活してるんだが これ採用後に自殺者出るんじゃない？
倍率はすごそうだけど採用後周囲との給与や待遇の差で現実見せつけられるんじゃね 奴隷が欲しいだけかよｗ
対策しましたポーズはいいかげんにしろ そこそこ追い付くように俸給表いじってくれるよ(^_^;) >>768
おう俺を見習えよ
仕事は無理だろうけど 各市町村の全役場で10人以上採用するなら良いんだがやらねえよなぁw >>748
フルタイムだと0.8換算にはなるはずだよ。
10年勤めていれば、初任給が8年分底上げされる
正規なら業務内容によっては1.0掛けもあるかもね
級あがらずに号だけ上がっても、号数が大きくなると昇給額は逓減していくが・・ 手当等含めれば20万超えるくらい出るのか
自分一人は何とかってところだな 団塊の自己負担5割、バブルとゆとりから毎月10万ずつ徴収して氷河期に死ぬまでBI渡せばいい
無理に救おうとしても無理ができる >>770
公務員の給料なんてそんなもんよ
役職上がらないとゴミなのが公務員 賞与もあるし住宅も格安だし
バイトと一緒レベルとか笑っちゃうなおいｗ あれだけ公務員の給料は高すぎると言ってた癖に今度は安すぎると批判するのか 氷河期が結婚子育てできるだけの給料を与えろ
って話なのに手取り18万で一生独身でいろって条件やろ・・・
なんの意味もないわ >>780
クビにはならなくても働いている限り
自分が得られなかった人生を
隣で見せつけられるから精神的にやられる
失った時間は戻ってこないから >>761
働かないし、無断欠勤したり、ずっと寝てたりするけど、こういう身分の御子息令嬢
には不思議に特別席が常に用意されてるものなのよ。辞めたのかなと思ったら
しれっと翌年には会計の見習い雑用席にすわってたりね
もう寝るわ。みんなお休み どうせ倍率100倍超えるんだろうし
それだけ選別されて得られる所得がこれでは >>770
そう考えてずっとバイトしてきたのが氷河期非正規なんだろうなぁ
そういうやつは一生バイト暮らしでいいんじゃないの～ こいつらはただこういう対応をしてるという言い訳をしたいだけだろ。
というか、俺も冗談抜きでこれからさっさと全ての清算だからね。
本当に笑えないんだよ、こいつら恩を仇で返すだけのクズの”偽日本人”たちは。
もうアメリカの要人のみなさんや実名を出した連中も待ちくたびれてるだろうしね。
俺も冗談抜きでもうこれ以上遅らせるという選択肢はないね、母の事もあるし。 自衛隊で全員雇えばいい 氷河期部隊な
給料しはらってそして現業 資格習得 経験させ民間に再放流
希望者そのまま自衛官 まてまていろんな手当とか謎のボーナスとか出るんだろ
手取が18万ってだけで、空出張とかで２０万くらい上乗せされるでしょさすがに
こんなバイト以下の給与で1/100万を勝ち取るとかないわ >>778
若いのはまた10年20年後にやるから
今は氷河期の親世代が亡くなった時に大量の困窮者が出るのを未然に防ぐポーズだけはしとかないと 普通の給料にしたうえで
民間企業に勤めていた人から選考して、実績や経験を重視して即戦力や職場のスキル向上を目的とした採用をすればいい
氷河期は民間企業の空いた席についてもらう これはおそらく非正規公務員と同じような扱いで採用されるのかと思われる。
雇用期限がないだけ
事務処理とか雑用をやらされるだけで、キャリア形成皆無の予感。 >>807
そう言う奴は普通にキャリア採用枠があってだな 30、40のオッサンが18万の社宅暮らしでモテモテ？ 非正規公務員なんて一年ごとに契約してるんでしょあれ
どこが同じような扱いなんだよ
本当にバカすぎでしょキミら >>817
俺は悪そうに見えるだけでお前は頭が悪いんだよ
分かる？この違い？ｗ >>815
ちなみに俺の今日の夢は怪獣大戦争を視ていたら、
キングギドラがウルトラマンの怪獣ダダなどの宇宙人を引力光線で消滅させるのだった。 >>353
タイミングがあからさますぎるよな
本気で考えてるなら、就任してもっと早くやってるだろw
山本太郎が氷河期世代を本気で救うとか言い始めたあとにこれ… 今時年収300万もあったら上級国民だぞ
>>1が不満な奴ってどの世界線で生きてんの？
ネット弁慶はいいから現実見ろ 197 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2019/12/25(水) 22:07:24.93 ID:xzWvY86X0 [1回目]
高卒後20年間非正規の製造職だった場合
本給1級45号 211300円
地域手当 42260円
本省勤務手当7700円
住居手当 27000円(賃貸住まいの場合）
残業手当 1時間単価おおよそ2000円×40時間＝80000円
合計の税引き前月給368260円→12掛けると441万9000円
賞与 （211300＋42260）×4.5月＝年114万1000円
初年度想定年収556万円 今さら厚生労働省で働くことにアツいきもちを語れる奴いるんか >>816
今年度から国家公務員は非正規も住宅手当は同じ額が出てる省庁もある
賞与は2か月分ぐらいだけど
来年度から同一賃金同一労働の流れで全省庁そうなるんじゃないかな >>803
ソレはない
艦これってクソみたいなオンラインゲームの集まりでオフパコ狙いの40代地方公務員主事知ってるけど相手にもされてない 5年ってさ、そもそも職が安定しなかったり諦めてる底辺組なワケでさ
そんな馬鹿共に筆記に面接とか、それ自体何考えてんだって思うけど
世界が余りにも違う人は無理って事だとは思うが
役人って何考えてんだろうね >>827
俺なら、貴様らの愚策のせいで苦しめられましたと怒鳴りつけてやるが 中途で27万スタートでも嫌だわな
本当に仕事ない人らが集まりそうでいいんじゃね >>816
今は少なくなったが、酷いのなんて日々雇用だからなw
任期は1日、何もなければまた1日自動更新
そんなんで何年も雇う、さすが労基法の枠外にあるブラック国家公務員 >>766
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？ 高学歴で育児退社した専業主婦用なんだよなあ
旦那が逃げて困ってる、とかだと更にハマる
趣旨に沿っているし、子供の福祉にもなり、
ニート採用するより世間も職場も納得するよね >>3
選挙対策で無視できない
氷河期が新撰組に投票しちゃう >>825
いいえ、年収300万円では貧困です
今が衰退しているのであって、これを当たり前にしてはいけない でもどこの企業でも経歴がなければ初任給は同じくらいで雇われるから、これは仕方ないね >>830
中の人は面接はともかく筆記試験はめんどくせー、と本音では思ってるが
法律を変えないと正規の公務員試験は筆記試験カットできんのよ >>833
年功序列で考えれば、枠すらないから採用されない
(人手不足とはいえ、４０代半ばになれば、要る人はすでに確保済み。)
能力主義で考えれば、そもそも採用すらされない人たち
氷河期無職って、年功序列を否定していたんだから、見えた結末だわ >>648
ええ事言う
新卒者数に対して求人数が半分以下の状態が五年くらい続いた、氷河期はそんな感じ
就職浪人を加えたら二年目は求職者数に対して求人数は単純計算で1/3、3年目は1/4…
努力不足？10段階中6.5以上の点数取る人間の半数以上が切り捨てられた時代がそんな言葉で片付けていいわけ無いわな… >>831
落ちちゃうじゃん。
試験までやらされるんやで。 氷河期世代でも普通の人は紆余曲折はあれどガタガタ愚痴言わずにまともな職に就いてるけどな。
自己は省みず全て政治が悪いだのなんだの言ってる奴はのたれ死ねばいい。 >>5
美魔女の高学歴専業主婦なんかが一番マッチするな >>1
たった10人な上に職務経験を考慮した初任給は酷いな
救う気は全くないなw >>826
非正規20年なら一級25号俸だぞ
どっから45号俸出したんだ >>834
大学附属病院の研修医がそれだわな
日当12000円臨床手当3000円支給
人事記録が採用と退職だけですごく分厚い >>821
オレの夢占いでは
怪獣が氷河期世代で
引力光線で消滅していく事を暗示してる
つまりは、凶！！ >>26
激務なのはキャリア組でノンキャリはそこまででもないだろ >>826
その計算はちょっと間違いがあるな
はたしてそこまで超勤出るかな
予算内しか超勤手当は出ないから過労死ライン超えても出ないものは出ない
霞ヶ関の国家公務員は労基法適用外ですw >>834
「期間業務職員」ってのが導入されてずいぶんたつと思うけど、いつの話してんだ？ さて、日付けが変わってクリスマスも終わったが厚労省の庁舎はまだ灯りがついてるかな 人手不足ガーいうてる高度人材系も中途に椅子用意してるところ無いよな
人手不足に喘いでいる振りとか募集している振りとか、コネ無し一般人には跨げない敷居ばかりだわ
まあ現状そこそこ貰えてるからいいが、そこ踏まえても色々と納得できねえわ >>852
研修医とは言え医者で日給１５０００円って
学費も返せないな
最初に日本から出て行くのは医者だろうな >>854
同じ部署で初年がお先に帰りますなんてできる風土ない
課長が帰宅しないなら業務が終わってないので補佐以下も当然残業 厚生省だったら、マトリをしたいな。
沢尻みたいな芸能人の自宅をガサ入れしたい。
非正規公務員は年度ごとに更新で2回が限度だな、ほとんどが
しかも年度更新だから今採用されると1回更新できても再来年の4月で終わり 氷河期世代は若い頃に取った免許で4t車を運転できる
今、人手不足の宅配ドライバーになってもらおうよ >>853
キングギドラはバブル世代で、
ダダは氷河期世代かよ！ >>870
民間企業が国家公務員より待遇良くすればいいだけ >>868
「同じところで」更新2回までなんで、出来のいいのは部局間で話つけてトレード的に応募させるなんて技もあったりなかったり 昔の国立大学だと非正規事務補佐員は4/1採用3/30退職 3/31は無職期間って脱法行為してたね
今もしてるのかな >>873
そこで「出来がいい人は正規雇用にしよう」とはならないのが
悲しいね 手取り13万だとして、ボーナス入れず年間156万。
家賃5万だとして、8万で他やりくりして頑張って暮らせ！
東京勤務だと生活苦しすぎるな。 >>876
正規職員なら官舎に入れるだろ
家賃手当も出るだろう
非常勤ならそういうの一切無いけど >>876
18万てのは基本給で
この採用試験は霞が関勤務だから地域手当と本府省手当と住宅28000とか別に出るんだ >>876
俺は非正規職だけど、
週５日正午から夜７時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均１３万円であった。 >>881
それだと手当込みだと、25万ぐらいにはなる？
それならなんとかやれるか。 ワープア救済減税をすれば消費が増えて雇用も増大するぞ んで豪華な公務員宿舎には入居できるんか
無料で住めるなら低賃金でもえんちゃう こんな意味の無い事より、この世代に限って
相続税免除とか社会保障費の減額とかしろや >>886
残業したら残業手当が出る、なんて制度になってないけどね あの人誰だっけ？
ああ、今度来た氷河期枠のおっさんｗ
とか言われるのも嫌だよな
温かく迎えて下さい >>883
厚労省の入ってる庁舎の地下1階には、食堂もあるよ
ここは安いよ >>872
確かにそうして欲しいな
でも、残念ながら現状はそうではない
公務員も結構だけど現実的に働ける場所に行くしかない >>887
親の経営してるアパート借りて家賃払ってても出ないんだぜ >>889
まあな
ただブラック企業のようにゼロ円ではない >>867
マトリって厚生労働省の役人だけど警察官でもあるんだろ
氷河期が警察学校いかされるとか無理だね >>897
主婦がふらっとパートしても25万円なのにな こんなんでもわんさか押し寄せるんだろ？
給料の貰いっぱぐれはないし残業や休出はほぼないだろし >>897
初任給は無職20年でも25万くらいになるぞ
基本給が18万 マイナンバーカードを奨めながら公務員はちょっとしか入ってないのはおかしいだろ。 額面18万ｗｗｗ手取り15万ｗｗｗ
氷河期兄さん姉さん同士で擬装結婚して
ナマポもらった方が裕福に暮らせるな。
すぐ役所に申請に行け。 18万円じゃ暮らせないよね。
フルで働いても暮らせないお金しかもらえないのって、なんとかならんのかね？ 650億は頭の黒いねずみが持ち去ると
何やってんだ
こんな仕打ちなら公務員に何かならないよ ナメくさって
見返してやるからな
奢れる平家は久からずだ
そん時は笑ってやるよ >>902
霞が関勤務させられるから残業と休出は普通にある
予算がついてれば40時間分くらいは出してくれる 概算要求の時期とかなら 10人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー金額見たからもっと多いのかと思ったのに
救う気ないだろ 全く意味の無い施策。今のアホアベ内閣を表している。国庫毀損するだけ。 新卒採用ゼロにして全部氷河期採用にするくらいやらないと。
今の馬鹿ゆとりにも氷河期時代の気分を味あわせてあげよう まあせいぜい条件合う奴は絶対応募して現実を見せつけることだ
選考は本気でも適当でもかまわん 氷河期対策やりましたっていうアリバイが欲しいだけだろ
選挙のときとかに使えるから >>914
氷河期って、馬鹿ゆとりより頭がいいんだろ？
なら、自発的に考えて行動できるじゃないか
こんな求人よりもっと効率よく稼げるよ >>912
氷河期雇うと会社に金出すらしいからそれに使うんじゃねーの
パソナが300人雇うってさ 億単位の予算はどこにいったんだよ…
皆勤手当5000円とかかな >>916
新撰組に票が流れてる最中だから仕方ない >>919
国家公務員は基本給18万でも霞が関なら各種手当で25万になるんだが >>924
でしょ？
あなたは実力を見せつけて頑張ってください だったら民間で働け、以上
市場価値で決まるんだから安定求めるなら最低限になるのはしゃーないだろ 基本給+諸手当だから最低でも25ぐらいにはなるでしょ
ボーナスも公務員だと5～6ヶ月出るだろうから100万ぐらいでるんじゃないの？
これだとＭＩＮ400になるからこんなもんだろ 組織なんて信用してないし、組織の中でどう振る舞っていいかわからん >>926
大臣官房総務課とかに配属されたら ｶﾞｸﾌﾞﾙ
毎日17時間程度こき使われて月額25万 時給に引き直したら680円くらい
カネを意識すると鬱になる人もいそう 今どき障害者でもどんどんどんどん雇用されてるのに
氷河期時代はほんと何やってんだ？ >>900
やめてくれ
無駄な仕事が増える
てか無能が専門職来るなよ 給料の問題ではなく、救われる人数が1%にも満たなければポーズでしかないっていう話
全体的に救わないと無意味 氷河期は65歳で安楽死してもらうしかないわけです。
今更、効果ないアリバイ政策やって一瞬の希望抱かせると
今より深い闇に落ちる奴を増やすだけですよ。
こんなの2年後のクリスマスに
ガソリン放火テロを暴発させるだけの政策かと。 >>925
割と重要な仕事だと思う
厚生労働省情報セキュリティ対策局審議官
こんな感じの肩書きで >>938
物理破壊なら、機材さえあれば誰でもできるのに？ >>940
だからこそろくに職歴と資格、スキルの無い氷河期に丸投げするのであろう >>653
地域手当は本給を下げて創設してるもの。退職手当の算定基礎にならんから。 >>1
救われた…と思わせてからの、崖から蹴り落とす様な待遇で草も生えん >>926
同一労働同一賃金で手当減るだろうからどうなるのか
と思ったけど、民間だけに押し付けの可能性もあるな >>937
青葉アタックは建築物の構造上の条件とあれだけの爆発を引き起こせる量のガソリンをもち歩けるレベルの警備体制がなきゃ成功しねーよ
中央省庁どころかそのへんの市役所ですら無理だろうな
それはそうと、たまに「灯油」を撒かれた事件を聞くけど当事者は「灯油」撒いてどうするつもりだったんだろうな もう氷河期より外国の優秀な労働者入れたほうがいいぞ？ >>942
だから、その他人に頼むってのすら本来不要レベルの仕事。
コピー機があれば誰でもコピーが取れる世界。 ■ケース１■
氷君「安倍マリアちゃん、好きです。」
マリア「無理です、好きじゃないし。」
氷君「そ、そうだよね、ごめん。」
■ケース２■
氷君「安倍マリアちゃん、好きです。」
マリア「氷君の人間性はすてきだと思うよ。」
氷君「ほんとに、ありがとう、つきあってくれる？」
マリア「人間性はすてきだし、ちょっと時間頂戴。」
氷君「うん、いい返事期待して待つよ。」
マリア「あれから色々考えたけど、無理です、好きじゃないし。」
氷君「最初からそう言えよ、殺すぞ糞まーんが！」
どっちの安倍マリアがひどい奴かわかるやろ？
氷君に、希望を持たせるのは残酷ということや。 氷河期流入
↓
仕事のクオリティー低下
↓
メイドインジャパン壊滅
↓
にっぽんちんぼつ
↓
ﾁｰﾝ 外国や外国人にはパッパと何兆円もやるのに
日本人には金くれない政府だな >>940
腕力がいるじゃないか
どうせよく分からん民間企業に外注して情報流出とかさせるかもだし、専門の特殊チームが必要
厚生労働省 情報セキュリティ管理局
HDD処理課
課長で基本給19万
政府は新たに情報セキュリティ管理庁を発足
初代長官に情報セキュリティ管理局局長を登用。氷河期世代枠からの長官登用となった
主な任務はHDDなどの記憶媒体の処理
腕立て30回などのテストを合格した人材
長官の基本給は22万とされている >>951
北朝鮮と全く変わらないな
北朝鮮でも魚介類や鉄鉱石は外国に気前よく売るけど、
自国民には全く回さないのな >>941
五年も非正規だった社会不適合者が試験受かればさらにボーナス4.5ヶ月貰える 凄えな
ハロワで入った会社の初年度ですら月25万支給だったぞ >>955
なかなか美味しいかもだな…
土日は休みだといいな >>956
安倍総理曰くパートでも毎月２５万円貰えるらしい >>953
おまえ、わらいとるなって。
破砕機タイプだったら、投入口に投げ入れるだけ。
穿孔機タイプだったら、投入口に置くだけ。
腕力すら要らない。
機械が勝手に粉々にしたり、穴を開けたりしてくれる。 >>956
社会経験無いから初任給なのは仕方ないと思うが？ これまで雇用創出に着手しなかった政府のせい
仕事自体が分け与えるほどないのにどうすんの？って感じ >>10
酷いな
＞職務経験考慮してその年で18万とか酷すぎね？ こんなポーズだけになるなら
不幸な人を増やすだけだから
止めろよ
公務員は経験年数で昇給するんたから
たった18万、税金引かれたら14万
つまり生活保護と変わらない金額
こんなのおかしいだろ
ほんと日本は腐ってる >>611
教えてやろうか？
基本給27万スタートできるやつ 俺達は、不幸な人を増やすために納税してるんじゃない！
そんなのに税金を使うなら予算を下げた福祉の予算を戻して
よりよい生活の基盤としてくれ
日本はどつなってんだよ！ 当たり前だろｗ氷河期が募集してはいはい採用しますってなったら
公務員がウーバーイーツになるわｗ
ネットでいう氷河期ってフリーターとかニートの事だし。 >>967
霞が関勤務だから基本18でも手当ついて25
手取り21にはなるんだが 現状が年収220万以下で年間休日100日以下だから
たとえ年収が下がっても福利厚生がしっかりしていれば耐えていける もうニートもフリーターも氷河期即採用なんての
深センみたいに特区作るしかないわけだが。 与党は狂ってて
野党は露骨な反日中国朝鮮系
誰も止められない
それが今の日本
賢い人は既に国外に逃げてる もう完全手遅れ
ベーシックインカムくらいしか救う手はない こんなもんに税金使うなら
福祉の予算を戻せ
年間2回も上げた公務員の給与を下げろ 雇っても最後は辞めさせるように仕向けるのがオチ
全く意味ないことやるよな >>963
本気で言っているなら、病院に行った方がいいレベルの知恵ディ例w いやいや・・・待遇じゃなくてスケールの問題だろ。1省庁10人で何がどう変わるのよ。
氷河期の非正規非雇用約600万人いるんだぞ。 >>982
じゃあもう20人にする
月給9万！
これでいいですか >>10
賃金の多寡以前に労働市場に任せていたらそもそも安定雇用すら望めない層だろうから 無策より酷い世論をかわすための一時しのぎ
よくこんな解決の足しにもならない愚策思いつくよな
高給もらっといてコレかよって感じ 周りが50万のボーナス出てるところ貰えなかった氷河期君に寸志5000円あげてる様なもんでしょ
これはキレるよ、貰えない方がいいまである 採用されても5年持つ奴がどれだけいることやら。3割もいれば御の字やでこれ。 >>987
もっと言えば、学校でてから即働けた人たちには何も還元なし >>986
今年３６歳で今の職場に丸５年以上非正規雇用で勤務の俺にも応募資格あるじゃないか！ 月収18万なら生活保護行った方が豪勢な暮らしできるやろ 初任給18万円なら農協から苗貰って韓国に売った方が儲かる まだグチャグチャ言ってんだｗ
計算もできないバカがw 雇われた連中は何故かブランド物のスーツ着てるんだよな知ってる
仕事内容はスマホとか携帯型ゲーム機で遊んでいる事だろ知ってる
住居は都内の高級マンションなんだよな知ってる
通帳には給料とは別で毎月親から300万くらい振り込まれてるのも知ってる
俺ぁエスパーだからよ
何でも知ってるのよ >>981
PCに詳しそうな人が言うには、なんか上書きすれば良いらしい。ペンタゴンだと3回上書きがどうたら
粉々にしても、断片から復元できるとか ほほう非正規雇用が条件ではなく、正規雇用で働いてないって条件か！
個人事業主やってる俺みたいなの探してるのかな？
今更国家公務員試験の勉強なんてしたくないから
経歴と面接だけで採用される見込みないなら
パスだけどな 団塊JRを切り捨てといて何を今更
日本をつぶす気満々 このスレッドは１０００を超えました。
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