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【中国】中国「皇帝」習近平は盤石ではない、保守派の離反が始まった
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0001首都圏の虎 ★
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2019/12/27(金) 18:18:24.61ID:Cjy9HLZs9
<米中貿易交渉での弱腰ぶりを、習政権を支持してきた保守派が「西太后」と猛批判。2020年には習政権の求心力に関わる3つの重要な選挙があり、その勝敗次第では――。本誌年末合併号「ISSUES 2020」特集より>

中国のインターネットの書き込みで最近、「李鴻章」という歴史上の人物の名前がよく登場している。日清戦争後の対日講和交渉で全権を務めた清朝の重臣で、台湾と遼東半島を割譲し、莫大な賠償金を日本に支払う1895年の下関条約に署名したことで批判され、100年以上経過した今も、漢奸(漢民族の裏切り者)と言われ続けている人物だ。

その名前が今になってネットに頻繁に登場するのは、彼の名前が習近平(シー・チンピン)国家主席の側近である劉鶴(リウ・ホー)副首相を指す隠語となっているからだ。対米貿易交渉で大幅な譲歩をした劉を、中国のネットユーザーは李鴻章のような「漢民族の裏切り者」と位置付けている。

12月13日に米中貿易交渉で「第1段階」の合意がまとめられた。その内容が中国国内に伝えられると、「鉄血社区」など複数の軍系・保守派サイトを中心に反発が広がり、「李鴻章をつるせ」「李鴻章を海外に追放せよ」といった書き込みが殺到した。

米メディアが伝えた合意内容の中に、中国に対し「アメリカの農作物の大量購入」などを義務付け、中国が合意を履行しているかどうかをチェックする権限をアメリカ側に与えたことも含まれている。「中国側に義務、アメリカ側に権利」という内容は、「まるで現代版の下関条約」と批判する意見もあった。

「李鴻章の後ろにいる西太后を打倒せよ」といった書き込みも見られた。下関条約が締結された当時、決定したのは清朝の最高権力者、西太后だったといわれている。そして今、李鴻章の後ろにいる西太后は、もちろん習を指している。こうした書き込みはネット検閲で削除される。しかしすぐにまた書かれ、削除が追い付かない状況だ。
.



<始まった保守派の離反>

毛沢東路線に回帰し、共産党への権力集中を推進する習政権の前近代的なやり方を批判する書き込みはこれまでもよくあった。しかし、これまでの習への批判は、「天涯社区」など改革派学者などが集まるサイトが中心だった。

これに対し、保守系・軍系サイトは一貫して習政権を根強く支持する勢力だ。中国では保守派の人数は改革派の数倍おり、構成するのは公務員、昔を懐かしむ老人、退役軍人、農村部の青年といわれている。こうした保守派の存在が、改革派の間で不人気でも習政権がそれなりに安定して政権運営できた理由の1つだ。

しかし、2018年春から始まった対米貿易交渉で、保守派の習政権に対する信頼は少しずつ薄れていった。期待していたアメリカとの全面対決は全くなく、逆に弱腰的な姿勢が目立ったからだ。

<「毛沢東がいたらこんなことにならなかった」と人民解放軍幹部>

「関税の引き上げ」「ファーウェイ排除」「新疆ウイグル自治区問題への干渉」など、屈辱的なことが連続して起きているのにアメリカにほとんど報復せず、不平等条約に近い内容で貿易交渉に合意した──。習支持者には「裏切られた」との思いが強いようだ。

米中交渉だけではない。2019年春から香港で始まったデモへの対応についても、保守派の不満が高まっている。中国メディアは香港の情報を遮断し、デモに参加するのは「ほんのひと握りの暴徒」などと報じてきた。にもかかわらず、あらゆる手段を使っても沈静化できなかった。そして、中国と香港政府はデモが始まった数カ月後に、デモ隊が求める「逃亡犯条例改正案の撤回」という要求を受け入れた。しかし、デモは依然として週末ごとに行われている。

「毛沢東がいたらこんなことにならなかった」「トウ小平もこんな優柔不断なことをしなかった」

全文はソース元で
12/26(木) 12:52配信  ニューズウィーク
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00010003-newsweek-int&;p=2
0002名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:18:43.18ID:XTMvYvP/0
定期的なガス抜き
0003名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:18:49.82ID:3p3aADxj0
シンスゴか
0006名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:22:44.32ID:SljmLTBS0
【中国】習近平「美人妻」の暗殺未遂事件 犯人は武装警察だった[6/26] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466941832/
 習近平は最近、「習沢東」と呼ばれるほど、毛沢東を模した自身の偶像化や軍権掌握といった権力の一極集中を進めている。その独断専行ぶりは50年前の文化大革命発動当時の政治状況を彷彿とさせる。
 毛沢東がトウ小平や劉少奇ら“実権派”を叩き潰したように、習近平も上海閥や共青団閥の力を一気に削ぐ動きを加速しているが、その最中、習近平を震えあがらせる事件が起こっていた。
 北京の党幹部筋は「習近平の増上慢は極まっている。まるで、絶大なカリスマ性を発揮した毛沢東のように振る舞っている」と前置きして、次のように指摘する。
「反腐敗運動で、最高幹部を失脚させるなど、これまでの指導者ができなかったことを敢然と実行したことで、庶民の習近平人気は高まってきたが、
ここにきて、習近平を称える歌や漫画をユーチューブで流すなど、個人崇拝の機運が高まり、逆に庶民は白け始めている」
 その一つの表れが3月から4月にかけて、ネット上で、習近平に対する辞任要求の書簡が公表されたことである。
 まず、3月4日に新疆ウイグル自治区主管のニュースサイト「無界新聞」に「習近平は辞職せよ」と勧告する謎の書簡が掲載された。この書簡の差出人は自らを「忠実な共産党員」として、習近平を「独裁者」と批判し、経済運営の失敗をあげつらっている。
 この辞任要求で注目されたのは、書簡の公開時期だ。年に1回しか開催されず、世界中からメディアが取材に訪れる全国人民代表大会(全人代=国会に相当)の前日に発表されたのだ。この書簡の主は用意周到に習近平に辞任要求を突きつけたといえよう。
 さらに、3月下旬にも再び習近平の辞任を求める書簡がネット上で公開された。この米国を拠点にする中国問題専門の華字ニュースサイト「明鏡新聞網」系のブログに辞任要求書簡を投稿したのは「171人の中国共産党員」と名乗るグループだ。
「習同志の独裁と個人崇拝が党内組織を混乱に陥れている」と批判したうえで、中国共産党中央に対して、「習同志を一切の職務から罷免し、党と党員を救済するよう要求する」と強く訴えている。
書簡は投稿主が自らすぐに削除したもようだが、ネット上で一気に拡散した。
 前出の党幹部筋は「最高権力者の辞任を求める声が立て続けに公になるのは異常事態だ。これは習近平の個人崇拝や言論統制に党内からも強い反発が出ているためだ」と明かす。
このため、中国当局も事態を重視し、この事件に関与したとして20人以上が逮捕され、その家族も身柄を拘束されているという。
◆犯人は武装警察だった
 同筋が明かしたところでは、習近平が危機感を募らせているのは習近平夫人の彭麗媛にまで批判が及び、暗殺未遂事件まで起こったことが原因だという。
 4月上旬、広東省在住のジャーナリストが習近平夫人である彭麗媛を中国史上唯一の女帝で、稀代の悪女とされる7世紀の則天武后になぞらえる文章をネット上で発表。当局はすぐに削除するとともに、「デマを流した」などとして、このジャーナリストを逮捕した。
 さらに、真偽のほどは不明だが、彭麗媛の専用車に爆発物が仕掛けられたものの、党中央の要人警護のシークレットサービス「党中央警衛局」要員に見破られ、犯人は逮捕された。犯人は何と武装警察部隊の隊員数人だった。
習近平による30万人の兵員削減で、軍から武警に配転になったことを恨んだ犯行とされる。
 ここに至って、習近平は羊の群れを狙うオオカミのように、権力者としての牙をむき出しにする。4月下旬から5月初旬にかけ、習近平の党の重要会議での演説全文が公表され、「党内部の敵」の撲滅を宣言したのである。
0007名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:24:03.02ID:PdTZ3uRC0
国家理性を損なおうとする民族主義者は本当に害悪だと思うわ
0010名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:26:29.82ID:SljmLTBS0
【反腐敗政策】「中国共産党の幹部、日本国籍赤ちゃん代理出産で財産逃避」[6/20]  2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466403237/

中国共産党の幹部が習近平国家主席の反腐敗政策を避けるため、日本国内の代理母を通じて得た日本国籍の子どもに財産を逃避させる便法を使っていることが把握された。

日本医師会は倫理的な観点で代理母出産を認めていないが、出産自体を規制する方法はない。

毎日新聞は18日、新宿区歌舞伎町を拠点とする代理母出産ビジネスを利用しt日本国籍の子どもを得た中国人の30代の女性と40代の男性の事例を伝えた。
北京に住む30代の女性の夫は貿易会社の役員で、夫のおじは共産党中央で要職を務める。
この女性は「日本国籍の子どもが家族にいれば、国家が破綻した時に避難しやすい」という夫のおじの言葉を聞いて、2013年5月、新宿のある病院で夫の精子と自分の卵子を採取した後、在日中国人の代理母を通じて日本国籍の息子を得た。
40代の中国人男性も2013年6月、中国共産党の要職のおじから「一族として決断したことがある。今から来られないか」と呼び出しを受けた。
当時、おじは「習近平指導部は徹底的に反腐敗闘争(汚職取り締まり)をやるようだ。これまでよりも当局の手の及ばない場所へ我々の資産を逃がしておくしかない。
代理出産で日本国籍の子どもをつくる、ある種の亡命システムができたと友人から聞いた。担当者に連絡を取ってほしい」と話した。
40代の男性は在日中国人代理母を通じて2014年8月に日本国籍の男児を得て、託児所に預けた。
昨年就労ビザを取得して現在日本で生活しているこの男性は毎月2回、子どもに会っている。満2歳にもならないこの子どもの名義の通帳には20億円の預金があることが分かった。
ある中国人仲介業者の記録によると、4年間に日本国籍の中国人の子ども86人が代理母を通じて出産したことになっている。
同紙は「代理出産費用は1500万円と高いが、利用者が多かった」とし「中国共産党が来年秋に党大会を開き、5年に1回の指導部人事を断行する予定であり、日本国内代理出産は増える可能性がある」と伝えた。
0011名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:33:05.07ID:iJhaPXES0
https://www.bbc.com/japanese/48305493
中国外務省は16日、アメリカが中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の通信機器の使用や同社への輸出を規制したことに反発し、報復措置を取る考えを表明した。
中国外務省の陸慷報道官は、同国企業に対して一方的な経済制裁を発動する国には、中国政府は対抗すると説明。


その報復が

大豆買わせてくださいwwwww
0012名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:33:57.65ID:5jL585z50
経済がうまく回ってる間は抑えられたけど、それもアメリカの制裁で落ち目になってるからな
前みたいにイケイケの経済状態に戻せないと、本当に首が危ないキンペーw
0014名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:43:16.84ID:BUncj7nn0
日本には菅直人って言う売国奴がおる。
福島の原発爆発させた馬鹿
0016名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:45:12.67ID:Nh915/4Y0
「政権は銃口から生まれる」毛沢東
0019名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:47:55.79ID:/PkwhAnf0
現在 チャイナに皇帝は存在せず
おそまつ
0021名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:54:21.38ID:+8EtL1Hr0
まあ中国もこれからは日本と一緒に美しい社会になるのよ
共産主義のね
東洋に戻るのね
東洋の時代到来だから
0022名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:55:43.00ID:pIEEckK50
トランプが交渉で圧勝したら
なぜかパヨクがキンペーは負けてないキャンペーンをしてた貿易交渉か
0023名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:56:33.97ID:dROPdjLb0
中国はもういつ崩壊するかの段階だからな。
そして崩壊後は内戦になるだろう。
0024名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:56:48.67ID:KkDzxuv/0
国民は一党独裁が異常だとは思わんのか
アタマおかしい
0025名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:56:59.97ID:+8EtL1Hr0
中国はお金持ちの国にはなったけれども、一つだけ日本にまだ勝てていないところがある
それは共産主義を成功させていない事に尽きる
0026名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:57:58.82ID:NAwfI9pR0
崩壊する崩壊するっていつ崩壊するんだ?
20年くらいそんなこと言われてるけど、日本のほうがヤバそうだぞ?
0027名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 18:58:36.85ID:+8EtL1Hr0
日本は誰もが認める社会主義で大成功をおさめて、一億層中流化をして、
格差社会ではなかったでしょう

あれは社会主義と言われているけれども、実は共産主義でもなかったか?と言われていて、
民主主義も機能していたでしょう

だけどこのまま中国がダメになったら、永遠に日本を超えられないという事になるのも事実
0029名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:00:24.67ID:pIEEckK50
通常の歴史ではキンペーが皇帝になった時に一度崩壊してると計算されるからなあ
0030名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:00:26.88ID:+8EtL1Hr0
中国ではまず資本主義は成功させて、豊かにもなったけれども、
格差社会はどうなんだろうか?その先にある共産主義を宗主国として成功させる事は
中国人の面子でもあるのではないかね?
0031名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:01:14.46ID:LzE0MTXN0
う〜ん。記事は事実かもだが、暴君や独裁者って日常的に反逆者を粛清し続けるものだからねえ。
0032名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:02:46.85ID:+8EtL1Hr0
日本の社会主義が成功したと聞いた時に中国人は地団駄を踏んで
アメリカを叱り飛ばしたというからね・・

やはり中国は宗主国ではあるから、格差のない共産主義を成功させる事は
彼らの面子そのものではないのかね?
0033名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:03:12.28ID:nATPqRDH0
>>1
つか、アメリカと戦争して勝てるつもりなら、批判して良いけどさ…

正気か?
0034名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:04:20.45ID:+8EtL1Hr0
共産主義というのは、一部のエリートで成り立つものでしょう
ある程度の格差はあれども、そう格差のない、配分の行き渡った社会ね
0035名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:06:35.89ID:FD939uTs0
つまりそろそろ反日活動再開するって事か
0036名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:06:43.91ID:zOtsm7MA0
間者にとっては中身のない人物が上に立つのが色々と都合いいのさ
0037名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:06:44.22ID:+8EtL1Hr0
共産主義と言うのは東洋で生まれた概念でもあり、個人的には全ての文明は東洋から始まったといっても過言ではないと思うのね
0038名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:18:17.41ID:jRFKaGOM0
これ日清戦争後の清と同じやん
プライドだけ高かった結果列強にどんどん侵略されたやん
中韓のダメなのは、プライドが山のように高く実力が伴わないため
まともな交渉ができない

保守派のやりたいように一切妥協NGとかして困るのは国民だぞ
人も同じだけど、ホントにプライドとか1文の価値もないわ
0039名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:18:32.75ID:akoGEXjY0
支那統一王朝って秦以降農民反乱で倒れてるよね
例外は西漢と清
0041名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:28:24.58ID:iDRV1L6F0
百二十年立つと同じことを繰り返す
韓国は閔妃=文が、負け組の中露にしなだれかかり、日米に離反する
中国は西太后=習近平が、海外に蚕食され、帝国は離散する
0042名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:41:55.81ID:JdKv/fIF0
ウイグル人から生きたままの臓器を取り出されたら
離反するだろ。
0043名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:51:40.58ID:U5aEarRM0
習近平は無能だ
無能だからこそトランプと安倍は持ち上げてるのさw
江沢民より敵としては容易いからなw
0044名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 19:55:44.82ID:3ChzNvFC0
戦争以外に解決策がなくなりつつあるな
0045名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 20:04:12.71ID:+ZK3G7Mw0
・・・
13億の民をいつまでも恐怖で管理するのは、無理だと思う 例え誰であっても
0046名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 20:04:32.93ID:U5aEarRM0
習に対するトランプのツイートとか調べて見てみなw
凄いぞw誉め殺しがw
0047名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 20:12:46.92ID:YmexiVqJ0
李鴻章を責めてもしょうがないだろ
その当時もチャイニーズが不甲斐なくだらしないから戦争に負けた
李鴻章はその処理をしただけ
今の米中摩擦だって、米国に折れるのがベターな選択
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 20:14:04.12ID:9xhqPUR20
1895年か
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 20:22:02.16ID:6V7FvB4V0
大躍進コケまくり
0051名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 20:50:22.91ID:iDRV1L6F0
>>50
> キンペーっどんな最期を迎えるのか見たい

中共滅ぼして惨たらしい死
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 21:02:37.43ID:Fez0sDdp0
つっても劉鶴が最初から言ってたように早々と白旗降参してた方がダメージは小さかったな。

長引くと香港だウイグルだと別の問題と混ざり合うんだし。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 21:05:29.60ID:jC0v+y/00
第二文革始まるで
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 21:06:11.31ID:ab+r277D0
アメリカは習近平をアボンにして
アメリカの言いなりになるCIAの手先安倍晋三みたいな
CIAのスパイを中国に据えるつもりか
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 21:10:46.58ID:iDRV1L6F0
>>55
GHQを北京でやりたい
その前に内戦で無理になる
旧ユーゴ状態で日本もアメリカも自国民保護の為に出兵するが講和を結ぶべき相手がいない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 21:13:07.84ID:ab+r277D0
安倍晋三のようなCIAの手先を中国に据えて
それでいま安倍がやってる日本の徹底破壊のように
中国を破壊させるんだろう
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 21:59:08.03ID:iDRV1L6F0
>>58
西側民主主義国家の軍事力と外交が世界に多大な利益もたらしたのをどう思うの
東側はスターリン、毛沢東、ポル・ポト以下虐殺の山じゃん
ベトナムだって東側になったのは害のが多かった
ロシアとかチェチェンとか旧ユーゴとか東側の流れはろくでもないことしか起こらない

嘘つきなの?
馬鹿なの?
現実を何でねじ曲げるの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 22:02:41.88ID:iDRV1L6F0
日本とアメリカ巨大大国ががっつり手を結んだから世界は繁栄した
中国もロシアもマッカーサーに占領して貰えばはるかに世界は幸せなのに
西ヨーロッパもアメリカに占領して貰ったから世界は戦後繁栄した
馬鹿はわからないの?
事実を
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 22:27:50.35ID:Fez0sDdp0
>>58
正月休み明けたら精神科へ行っとけ
0062皆さんの協力が必要不可欠です
垢版 |
2019/12/28(土) 09:28:59.72ID:sJwNGkLP0
古矢聡(ふるやさとし) いじめ加担者
淫交前科アリ 英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗中学校に逃げた野朗
0063一斉に全国に送信し続けて下さい
垢版 |
2019/12/28(土) 09:30:49.69ID:sJwNGkLP0
國友里美(クニトモサトミ)元性風俗嬢
風俗情報誌に掲載されている
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
神奈川県 横浜に
アローズっていう会社 出したが
社員全員の 給料全額未払いまま
全額持ち逃げ中 未だに営業中
皆さんの協力が必要です
私達全員で全国に送信し続けています この女
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 13:09:56.61ID:hXgvgq0k0
>>1
そもそも共産党を支持するからと言って習主席も当然に支持する訳ではないのは価値観を共有する民主主義国家なら常識なのだ

特に現在の香港、台湾、ウイグル等の辺境問題は主席が習でなければトラブルに発展しなかった可能性が高いしな

香港 深まる分断 そのゆくえ
https://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2019/12/1226.html
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 19:28:10.03ID:ahj8FXbc0
>>2
チンクはイライラだな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 19:30:35.34ID:c8n+EJs10
支那の左翼→反日
支那の右翼→反日

どっちもかい!
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 19:31:22.53ID:XZfNGCwI0
アホらしい
習近平の権力基盤は人民解放軍だろうが
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 20:05:14.07ID:RPFmFTK50
>>60
典型的なのが韓国と北な
韓国は歴史的な繁栄出し 
もうすぐおわるが
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 20:14:48.70ID:TYFHnwu60
選挙ないわけだけど謎の病死とかになるの?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 20:23:32.77ID:P1ucvt010
>>24
歴史上民主主義をまだ経験したことがないから
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 20:26:31.95ID:U2GANewn0
このまま行けば中国は破滅だからな
世界を敵に回している
そら世界を侵略しようとしたんだから当然だ
いい加減こんな綱渡りはまずいって思う高官もいるだろう
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 02:09:36.32ID:3BfQt2yK0
中国の終皇帝ですね。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:36:34.37ID:5GmYSTTv0
今年で建国70年だっけ?
70年の寿命だったね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 10:28:57.87ID:3e4wJhFe0
中国は社会主義止めて40年以上たつ。
世代交代しているから、社会主義には戻らないよ。
資本主義国のまま行くだろう。
0076名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 15:04:37.52ID:VN3uJuiH0
共産党の保守派=ナチス?極左?
うーん、微妙に考えたら笑える
0077名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 15:09:06.89ID:r57XKbnW0
聖帝キンペー
0078名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 15:09:37.47ID:SJ2TDyXR0
なんだよ保守派ってw
キンペーの政敵は上海閥だろよ
0079名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 15:13:41.32ID:OruGSxJX0
>>1
習近平とか江沢民とか
クズ中国人の名前聞くだけで不快じゃね?
0080名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 17:09:25.48ID:RW5Hwl7C0
中国もやってることだけどアメリカに経済を人質にされてるな
0081名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 11:16:13.54ID:z/OXupY00
>>5
董卓は経済を発展させたし、誰も手を出せないほどの勢力だったぞ
演義に書かれているような無能では無い
0082名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 11:17:28.18ID:z/OXupY00
>>71
董卓は経済を発展させたし、誰も手を出せないほどの勢力だったぞ
演義に書かれているような無能では無い
異民族と戦い続けてきた英雄だぞ
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