【ミシュランガイド】5つ星ホテルが、外で心臓発作を起こしている男性にAEDを貸すことを拒否、もちろん大炎上：英国
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英国の5つ星ホテルは、建物の外で心臓発作を起こした男性に救命用具を貸すことを拒否したことを謝罪しました。
イングランド北西部の5つ星ホテルであるチェスターグロブナーホテルは、先週土曜日に激怒した市民がFacebookに痛烈なレビューを投稿し、騒動になった事を謝罪しました。
ネイサン・ロバーツは、彼の投稿で、先週の土曜日に豪華なホテルの外で男性が心臓発作を起こしたと説明しました。
その結果、ロバーツはホテル内に駆け込み、AED〜除細動器〜を借りることができるかどうか尋ねました。
スタッフはリクエストを拒否しました-ロバーツはFacebookの投稿で「嫌いになた」とエントリー、ソーシャルメディアで急速に拡散しました。
彼は次のように書いています。「AEDをリクエストすると、「貸す」ことができないと言われました。救命用具を必要としている人に救命用具を提供したくないという事のようです。スタッフやスタッフの家族がこのような状況に決して陥らないことを願っています。」
彼は次のように付け加えました。「グロブナーホテルについては、私はこのホテルを永久に利用しません。人々がこれを読んで、経営陣がどのようなものかを正確に判断することを望みます。もしあなたが彼らに恐ろしい金額を与えなければ、彼らはあなたを見殺しにするでしょう。」
ロバーツは最終的に近くの別のホテルからAEDを手に入れることができました。
チェスター・グロブナー・ホテルは後に「内部の誤解」があったと言って、公式声明で謝罪した。
彼らは、「ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している」と述べた。
「でも、ごめんね。内部の連絡ミスが原因で使用が拒否されたことを深く後悔してるし。これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。」と真摯に謝罪した。
google翻訳一部割愛
https://today.rtl.lu/news/world/a/1449251.html
https://stock.rtl.lu/rtl/800/rtl2008.lu/nt/p/2019/12/25/16/df3437f0bef706a94b436225eb6c5627.jpeg 50のババアのパンツ盗んでオナニーしてる変態野郎
その名は関東学院大学４年の二木祐貴容疑者（２２） 今まで貸してきたのにちょっと内部でミスがあって行き届かったらボロクソ言われて全世界で不買されるのか
ほんと糞みたいな世の中だな
全世界にさらす前にホテル側の言い分を聞いてやれよ
世界的なハラスメントだわ ミシュランの星のクズなど値打ちのないことがこれでよーくわかっただろオマエら 心臓発作を起こした本人が借りに来たのけ？
俺のイメージする心臓発作とは違うようだな そもそもあれって施設の持ち主に利用許可得なきゃいけないようなもんだったのか
近くにあるやつ勝手に使って良いんだと思ってたわ ＞スタッフやスタッフの家族がこのような状況に決して陥らないことを願っています。
この一言必要か？ 急病人がいることを伝えてAEDを借りようとしたのか
緊急である事を伝えずに、単にAED貸せやって言ったのか >>7
内部でミスというのががよくわからん。
フロントにでも行って貸してくれと言ったらすぐに出せそうなものだが。 >>17
ただ単にAEDを借りたいってどんなケースだよｗ 目の前で緊急措置必要なやつに貸し出ししない連絡ミスってどんなことだよ 1年で何度も何度もってのがめっちゃ胡散臭い都内だけど設置されてから3年立つけど使われてないぞ ＞「でも、ごめんね。内部の連絡ミスが原因で使用が拒否されたことを深く後悔してるし。これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。」と真摯に謝罪した。 急病人が出たと嘘をついて
AEDを持ち逃げするヤツがいるんだろうか >>25
酷いように見えて正確な翻訳なのかもしれない 庶民に渡すようなAEDなんてねえよ、ことか。
さすが階級社会。先進国だけあるわー >>23
貸したばかりで充電ができてなかったとか新しい消耗品が届いてないとか
消耗品の期限が切れてるとか色々あるよ
設置しててもいつでも貸せますという訳ではない >>21
ホテルの備品を関係無い第三者に貸せないと思ったんだろう
ホテルマンの教育不足と言ったらそれまでな気もするけど 「嫌いになた」
「でも、ごめんね。使い放題にするし。」
ワロタ 借りるのか
置いてあるから勝手に使えのスタンスだと思ってた 内部の連絡ミスとか
こんな言い訳してるようじゃよっぽど焦ってるんだろな 機械翻訳→日本人にそっくりな国の記者→日本語
だからもうめちゃめちゃ 外で倒れた男はホームレスだったのかもな
高級ホテルが客の肌に直接当てるモノを
汚いホームレスに使うわけにはいかないと考えたのかも
イギリスならあり得る話 ＡＥＤはホテルのお客様のためのものです。
赤の他人にお貸しすることはできません。 ミシュランと何にも関係ないんでは？
ホテルの星は国によって基準が違うよ。 >>7
一回でも失敗したらダメだろうな
人の生命がかかってるし 韓国人が来て「AED貸すニダ。あとで絶対返すニダ。」
って言われたらお前ら貸すの？ これ、目の前で王室の人間が倒れてたら
速攻で貸してたんだろ？
一回最底辺落ちぶれてしまえばよい
氏ねばいいのに >>40
んなこと言い出したら一つしか置いてないとこは全部準備不足だよ
一度貸し出したら絶対に使えない期間はできるんだから >>21
「ちょっと見せてくれ」みたいな話と勘違いされたとか >>52
奴らが断りを入れる生物だと思ってんのか
もうちょっと生態を理解しろ >>31
そんなイレギュラー発生してたら普通説明して今後の対策講じますとかちゃんと言うだろ >>61
日本も他の国も民間企業は普通に外部への貸出はしてないとこあるよ
AEDマップに載ってるところでもある
逆に無条件で借りられると思ってる人が多いことにビビるわ むしろどういう状況なら貸し出し拒否という回答ができるのかまったく想像つかない
借りに来た奴が泥棒にしか見えなかったと言うなら許すが 要約
「（いまVIPのお客様がAED装置でプレイしてるから使えないなんて言えない）
すみませんが、貸せません。」 ５つ星ＡＥＤは５つ星客にしか効果がないからな
路上の１つ星貧乏人に使っても無駄なんだよ ＞ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している
それなのに内部のミスでなんて無いだろ
フロントにまともな教育を受けていない奴が一人だけしか置いていない5つ星ホテルなら星は全没収だな 所詮、ホテル側の善意で判断する問題だからなあ。日本のように自動販売機のような場にAEDを設置しておいた方がいいんじゃないの。 もしめちゃくちゃ落ち着いてる人が理由を説明せずにフランクな口調で
「なぁ、おにーさんちょっとAED貸してくれん？」とか言われたら貸すのためらうわ
>>8
アドバンストEDだろ >>62
イレギュラーじゃないからだよ
AEDには消耗品があって消耗品は「使えばなくなる」
別にイレギュラーじゃないよね
しかも救急車呼んで病院行くのは費用を当然のように払うのに
AEDの消耗品は貸す側が払うんだよ
金がかかるものを無料で貸してもらう側が何でそんな偉そうなの？ 仮に死んでたとしても
深く後悔してるし。これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。
みたいに言ったのか気になる 何が京都なんだと思ったら、
「〜するし」の部分か。 自分たちのために購入してるもんだろうが。
なんで公共物だと思えるのか謎。 そもそもなんで倒れてる人がいるのにAED貸さないという選択肢があるのかわからん
遠方まで持っていくわけじゃないんだし何ならスタッフが同行すればいいだけだろ
緊急なんだから連絡ミス以前にそもそも連絡の必要すらない >>64
> 日本も他の国も民間企業は普通に外部への貸出はしてないとこあるよ
誇らしげに玄関のエントランスや広告看板に「AED」の表示をしたりせずに
内々でひっそりと設置していれば良いのに ちなみに日本では一部地域で、自分たちのため以外に使った場合には消耗品を行政が補填する制度がある。 >>77
どうせこの後レスしないんだろ？
五毛党w 評判が大事なホテルでこの対応はない
よほどあほな職員がいたか 貸す気が無いならそう言えばいい
ここはそうでないと言った以上はそこまで >>79
外部に貸したことによって自分のところの従業員や客が使いたい時に使えないのでは本末転倒だから >>77
お客様のために設置してる。
べつに通行人に貸す必要は微塵もない。
でもその結果、ホテルの評判が失墜するとするなら自己責任。
そこまで考えて貸すか貸さないかの選択をするかどうか。
ただそれだけの話。
貸す義務はない。 けどさ
本音を言えばAEDが誤動作するとさ
ホテルが訴られっちゃっるんだ
まあ次からは貸すけどさ
できれば違うホテルに行っちゃらてね 心臓発作を起こしてる男性が、AED貸せって言ったん？
よう判らん。 >>8
エアロダイナミクス。
ちな俺、Toeic900な。 AEDって３０万もするのな
それをただで貸せとは呆 すぐネットにさらしてどうにかしてもらう魂胆だろ
ウゼェなこいつは >>99
メンテナンスしとらんだろうな
バッテリーゼロとかw AEDって設置費用も維持費もかかるのに
役所や警察に置いてあるものならともかく
何で民間企業のものを皆タダで貸してくれて当然と思ってるんだｗ >>7
いや、嘘ぐらい見抜こうよ
そもそもどんな連絡ミスがあったら過去貸して来た
AEDを今回だけ貸し出さないという判断になるんだと
例え連絡ミスがあったとしても過去貸し出して来たなら
現場の人間の判断で貸し出すよ、人命に関わることだし AEDを何度も貸すような事態なんてまず無いのに、何度も何度もって強調してるから余計言い訳臭くなってる
実際は一度も使った事も貸した事も無かったんだろうな >>104
タダで貸してって誰が言ったの？
それおまえの脳内妄想だろ？
もちろん助けられた人に後日10万円請求することはできる 札幌のホテル前でオーストラリア人が雪で滑って転んでホテルを訴えてたな こんなのメリケンでは日常茶飯事だろ
課さない理由が人種差別の場合もあれば、貸した機器の不具合だなんだでの訴訟リスク回避だったり色々だ フロントやボーイがそれを貸すのに上司に了解得ないとならないのか？
秒を争ってる時に >>1
だけどジャップランドは
これよりひどいのに年末年始よく平気ですごしていにられるわなw
ジャップの病院なんて、
救急指定されてんのに診察拒否してたらいまわしするもんなw >>1
>「でも、ごめんね。内部の連絡ミスが原因で使用が拒否されたことを深く後悔してるし。これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。」と真摯に謝罪した。
するし！ >>68
イギリスの階級社会はそんなところにまで！ >「でも、ごめんね。内部の連絡ミスが原因で使用が拒否されたことを深く後悔してるし。これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。」
真摯とは何かね >>107
＞もちろん助けられた人に後日10万円請求することはできる
へー、そうなんや。何で１０万なんかは判らんけど勉強になった。 >>111
それ都市部の話だろ
ところでおまえは在日韓国人なの？(笑) 普通AEDの納入時の契約は契約期間中に救急救命で使用した場合は追加費用取らずにパッド、バッテリー、本体を必要なだけ無償交換する契約のはずなので貸し出さないとか本当になんなの？ って話になる。（なので練習とかで使うのはダメ。実地使用のみ）
日本だけの話？ そんなバカなって思うんだけど 安田大サーカスのクロちゃんで脳内再生されて困る>内部の連絡ミスが原因で使用が拒否されたことを深く後悔してるし >>110
そらそうよ
了解得なきゃいけないとかで時間稼いでる間に救急車が来てくれたら貸さなくて済むもん
貸したらバッテリー充電とか消耗品交換とか金かかるし面倒だからね >>119
それ日本だけの話どころかそういう契約をした人だけの話だよ おそらく
心臓発作を起こしたヤツかネイサンが
有色人種かイスラム教徒っぽい顔立ちだったんだろうね >>117
購入コスト+設置コスト期間を推定使用回数で割った金額
山で遭難して救助要請するときにお金の話はしないけど後日数百万円請求されるのは日本でも有名な話 >>17
AEDを借りに来る人間のほとんどが緊急でしょ
このホテルは貸す必要はなかったかもしれないけど
社会的信用は無くなった 嫌いになた
深く後悔してるし
使い放題にするし
いいなコレwww >>1
原文読んできたが
翻訳が悪意ありすぎて正直ヘドが出る
猪木お前いっぺん頭脳科学のために検品しとけ
どうせよくなることなんかもうないんだから
で、来世でもしかしたら少しマシになるかもしれんから >>99
今は日本国内で8万円くらいからあるぞ。
Amazonでも売ってるw
>>119
そのリース契約は誰に対しても使用できるものなの？
使用者が限定されてると思うが。 >>7
そのミスの一回で救われなかった人が居たとしてそれがあんたかも知れんかったわけだが？ 考えたことなかったけど国とか公的な機関の所有物で設置場所を借りてると思ってたけど
アレって設置者の私有物なの？ >>125
まあ俺も個人で見積もりもらった事ねーからどれくらいの金がかかってるのか知らんけどさ
名の通ったホテルが都度払いで買ってるとかバカみたいだなって思ったわけだけど さすがに対応したスタッフが馬鹿なだけだと思うが、スタッフに対する教育ができてないと言えばそうとも言える。
ただこのスタッフは人間として終わってるので、その責任がホテルだけにあるとも言えないな。 >>138
完全に私有物だよ。
設置の義務もないから届出もない。
だから貸さなくて普通、貸したらスゴイ。 >>15
消火器なんかと一緒で、断りはいるんじゃね？
ちょっとコレ借りるね！って。 日本でもありそう
貸した後すぐに自分のとこの客が
使えなかったらそれはそれで
裁判になりそうだけどな >>31
ビジネスホテルみたいなとこならともかく
VIPも泊まる5つ星ホテルレベルで
予備なしとか危機管理疑うわ
アホみたいな擁護いらねーから 万が一労働者階級の通りすがりの他人に貸したが為に、ホテル利用者が使えなかった時のリスクを考えたんじゃね？ UKてロンドン以外にも都市はあるけどさ。どこの市も街中で寝泊まりしているホームレスだらけ
ホームレスの全員と言っていい位にドラッグのジャンキーかアル中だらけ。警察も二日同じ場所で寝たら逮捕するし市もホームレスや困窮者に冷たい
ヨーロッパも貧困者は死ねと言う状態。世界が何かおかしい。お金で人を判断するのは間違いだよ >>145
まぁ２台くらいは置いてるでしょう
最上階とフロントに >>134
俺の知ってるのはそう言う使用対象の制限も場所の制限もなんもなかったぞ。単に救急救命に必要と判断したかどうかだけ。救急車読んでる必要があるのかとかは知らんが普通は呼ぶわな 過去一年の間に「何度も、何度も、何度でも貸している」って。一年の間にそんなに多くの人が心臓停止になったのか？そのホテルの周囲って呪われているんじゃないか？それも恐ろしいな。 >>149
それならメインが補充待ちで貸してくれと言われたのが予備だった可能性も >>1
日本のホテルは狭いという口コミをよくみるね
1964年東京オリンピックのときにニューオータニが急いで作ったユニットバスホテルのせいだろ >>145
だよな
イギリスは知らんが日本ならトイレだけや待ち合わせだけでホテル内にいた人と実際のホテル利用者とかね 世界的ファシズムだな。
ちょっとでもリベラル教の教義に反した者はこうやって国際的に袋叩きになる。
リベラルは宗教である、それも極めて高圧的で排他的な宗教だと気付こう。
中世のキリスト教と同じように、異端は徹底的に迫害する。
これに汚染されていないのは、異種の高圧的かつ排他的な宗教のイスラムくらいである。 >>155
その業者を消防署に教えてやれよ、喜んで契約するぞw >>145
問題はそこよな
設置してるのはホテルの客や従業員のためだろうし、確率的には少ないと思うが外部の人に貸したことで内部の人に使えなくて最悪死んじゃったって可能性もあるしなー 風貌で差別したんだろ
ココはお前のようなやつが入ってきていい所じゃないよって よく日本でも問題になる、日本語のできない方や日本語を理解するのが苦手な人が入った
伝言ゲームになった？？？
そうでなきゃ拒否はありえないでしょう汗 アメリカですらも、若者に人気なのが社会主義だからね 何回か貸し出して返ってこなかったとか
貸し出した際に付き添わなくてはならないのが
面倒とか何か事情がありそうだけどな AEDって除細動器だから心室細動にしか効果ないんだよな
心停止の蘇生にも使えたら便利なのに 由緒ある英国5つ星ホテルに属国民なんて置かないだろwwwまぁ韓国人が栄養失調で野垂れ死に寸前だったんだろ >>165
AEDおいてる店屋とかビルとかは大体そうでしょうよ
あんたが知らないだけで >>7
嘘バレバレなんだよ内部のミスも糞もない
ホテルの外で貸したくなかっただけだろ
そういう判断をするホテルだという事だから、ホテルの中でも宿泊客か何らかの金銭を払った客以外には使わないだろう
借りに来た人か倒れた人が移民か有色人種だったんだろ >>114
翻訳した奴の悪意だろ。実際は丁寧に謝罪してるはず 結局のところ・・ナチスというのも貧困にあったから、格差を何とかしようと思って
国家社会主義に移行としたのだけれども、ユダヤ人の牛耳る金融もあったりしたわけね
こちらは資本主義でしょう
やはり長くその土地にいると社会主義が良いのだけれども、
元々迫害をされてきて、不安が大きいと資本主義で、しこたまお金を内部留保しちゃう面もあるわけね
それでどういうわけか、全てのユダヤ人処刑とかになっちゃったんだけれども
問題は一部だけであって、全てのユダヤ人ではなかったのね・・ >>167
そんな可能性が実際あるなら、ホテル内で数人同時に心停止になる可能性だってあるんだから、複数用意してなきゃおかしいって話になるだろ。 みんなで心臓発作してる男をホテル敷地内まで運べば良かったのか？ >>171
倒れたのが移民だったんだろな
一生客にならないなら貸さない的な 日本ではAEDってのは近くの人に使ってもらうための物なのに
イギリスでは違うのか
それとも人種差別かね？ >>178
YES
その一文そう訳しても超訳的にも許されるか許されないか極めてグレー範囲でそうなってる
悪意が滲み出ていて吐き気がするわ まあでもやはり格差をあまりにも作るというのは、健全な次世代の育成とも言えないし、
大変に不安定な要素を築いて、誰のためにもならないというのもあるのよ・・ >>172
心停止の蘇生に対応させるにはAEDよりもパワーがいるのかな？
その場合、危なくて一般人は使えなくなるん？ 悪い言い方をすれば、これでAED盗んで転売できてしまうことを心配したんじゃね？現場が。
治安が日本と違うし AED貸さないと「緊急避難」で
貸さないとか言ったやつをナイフで殺して奪ってもいいはず
殺人を合法にするやつが「緊急避難」
人間を食べてもいい究極の法律だぞ。
実際にお腹へったので食べたけど緊急避難で無罪になった例がある。
「生存権の行使」なので憲法か、その上位の自然法が「緊急避難」
お金のための銀行強盗はだめだが、
命のためにAED貸さないやつをぶっ殺したとしても合法だぞ。 >>183
たんに対応したスタッフがAEDについて知らなかったんじゃないかね
だから勝手にホテルのものを貸したらマズイと考えたとか AEDがあって何度も使っているのに貸さない事情がよくわからない 日本人向けのブリジストンガイド作ってくれないかな
海外で日本人への対応がいい所とか
国内なら外人にあまり知られてない所とか どんなに関わりたくない相手であっても
ホテルの体面やネット炎上を考えると馬鹿な対応だったな
俺が支配人だったら大変だ大変だと患者を倉庫に連れ込み
AEDはどこだと探すフリをしながら救急車を呼んで追い払う 1回5万くらいかかるしな。
バッテリーは充電式じゃなくて使い捨てでクソ高い
パッドも消耗品
タダではない。
2回使えれば2万5000円なのだが、そこら辺がわからん。 消費税をなんとも思わないクズがいっぱい居るんだから
他人の命なんてどうなったっていいと思ってるクズもいっぱいいる 王室とか皇室とかある場所と言うのはね、本当に格差には敏感にならないといけないから、
近代西洋化なんてやっている場合じゃないと思うのよ・・
皇室が長くユルリユルリとやってこられたのも、日本はそもそも縄文の文化が根底にあり、
それはあまりの格差を作らない社会だったからでしょう >>175
救命講習でいろんなとこ行くけど、
ハサミカミソリみたいなオプションどころか、
予備パッド予備バッテリないとこなんてザラにあるぞ。 >>188
心臓マッサージは救急隊員だって5分続ければヘトヘトになるくらいエネルギー使うからな ホテルが敷地外の問題に関わるわけないだろ、それも生死に関わる問題なら尚のことだよ >>192
緊急避難は認められる要件が厳しかったような。
ナイフで刺し殺して奪うのが倒れた人間を助ける「唯一の方法」とかじゃないと違法性は阻却されないかなーなんて。 >>129
それは民間を使った場合の話。
警察、消防、自衛隊は無料 >>199
AEDの消耗部材の相場なんて
5chでいったところで千人に一人の5ちゃねらーも興味もたんだろうし
10人に一人すら理解できんだろう ちょっと植民地支配が吹き荒れてしまって、日本も近代西洋化に対応したのが
あの明治維新の時代であったのだけれどもね、これは本来の東洋の、日本の伝統を否定したものだったのよ
それでね、昨今は東京とかとんでもない格差を作っているわけでしょう
恐ろしい事なのよ。格差はあまり精神衛生上宜しくないんだからね
早く元の伝統に戻らないといけないのね >>201
必死チェッカであなた今日1位だけど、何の人なの？
あなたの話し興味ある。
オカルト版とかでトリ持ってたりしない？ >>206
こういったものは地域への貢献ということだから、ホテルが責められても仕方ない
ただ、ホテルが選んだ道なんだし、そのまま後ろ指指されても当然 貸さないことで5万くらい浮いたかもしれないが
信用が代わりに5億円は落ちたので
トータルで貸した方が全然いいな 仕事中とっさの出来事にどうしていいかわからず
断るってこれ日本人もやりがちだろ ホテルの中で使うものを前提として
備え付けられてるものを勝手に
外に貸したら下手したらクビになるからな
業務上横領って言われたら反論できないし >>8
Automated External Disfabyoriator(自動体外式除火病器) 格差社会は伝統にはとても悪いものでもあるのね
あと中国にしろ、格差を広げていると、そのうちアヘンになるのは目に見えているし、
すぐに是正をしなければ荒れるでしょうからね。これはアメリカも一緒 >>218
そうなの？
この件はドアマンが通さなかったとかそう言うことでは？ こんなホテルなんて人命救助を放棄した段階で★どころか
行く価値無し オーナー激怒で、マネージャーはクビだな
星付きホテルのステイタスが台無しだ 海外の反応：AEDがそこいらに無防備においてある日本に驚愕！なんで誰も盗まないの？
日本人：は？
外国人：え？ >>216
お前んとこの玄関前で救護の甲斐なく死亡とかどんな処置したんだよとか言われるかも知れないのに 【ミシュランガイド】
5つ星ホテルが、
私の！店は！食事を提供しているのですーーーーーーーーーーーーー救急病院ではありません！！
どこの馬とも骨ともわからない人に！係わったらーーーーーーーーーー５つ星に傷がつきます！！
店の外の出来事ですからーーーーーーーーーーーーーーーーーーー薄情と言われるなら！来店してもらわなくてもよろしいです！！ >>223
でも昔から日本も格差はあったでしょう？ このホテルの前でダイイン？みたいなモブ？やらんのか？
うけるぞ >>236
人の噂も７５日ですーーーーーーーーーーーーーーーそのうち！すっかり忘れます！！ >>232
途上国ならともかく
ヨーロッパなら日本と同じように置いてあるよ >>233
救命の結果、その甲斐なく死亡しても罪に問われない
善きサマリア人の法 翻訳でもわかるけど、向こうの人って変な言い回しするよね。もっと普通に事実だけを述べればいいのに >>205
めっちゃパワーいる。
自動心マッサージ器もあるが、お値段200万w
https://youtu.be/EAs1IUpNIGo 私はこのホテルを利用しないってさ、
そもそも5星のホテルに泊まれる身分なの？w 自分は結構覚えてる方。某レストランチェーンのレ○プ事件のイメージで未だに行ってない。
系列店の某肉料理をメインで出す店も避けてる。
まぁ、犯罪自体はフランチャイズ契約を結んだ店で起きた事件で本部は何も悪くないんだろうけど
イメージ的に… >>8
あー、、、、えーっと・・・どうだったかなぁ〜？ ゴミ収集車にAED載せるのが流行ってるようだ。それで助かった奴いる？
近所でも見かけた@岡山。 日本だったら営業停止レベル
少なくとも5年以内に潰れてしまうやろな >>247
人を助ける身分の方が世界では高いと思われてるよね
その行為だけでもう絶賛
それに手を貸さないってのはもう悪魔レベル 触らぬ神に祟りなしーーーーーーーーーーーーーーーーーー古今東西！このような格言が！！
新幹線で！キチガイが確実に殺したぜとーーーーーーーーーそして！裁判長が！貧しい過程で育ったからと！！ >>252
岡山は用水路に年寄りが落ちるのが普通の光景と高校生が言うくらいだし >>16
国中が京都みたいなもんだからな
BBCなんか自国の政治家でも容赦ないｗ >>243
まぁ救命処置が正しくても人が死んだのは間違いない、救命処置が間違っていればオマエは人殺しだよ 日本だといざというとき誰にでも取り出せるように判るところに設置してあるけど、
英国だと盗まれたりいたずらされないように普段はフロントが何処かにしまってあるんだろうな。 >>258
ボリスだっけ
今回のEU離脱関係ないのに
国民が離脱賛成って事でパヨク英国人は攻撃半端なかったな まだ、AEDがそれほど普及していなかった頃、東京宝塚劇場の客が
心臓発作で倒れたとき、向いの帝国ホテルのガードマンがAEDを
もってきてくれたのを思い出した >>259
ほっとけば死ぬだけ。
重過失でもない限り、何やっても救命にマイナスになることがない。 >>259
日本では判例がないはずだけど、問われないことを前提としている。
失敗してもオーケーは国会での発言があったはず。 >>268
AED研修でそんなのに気に止むことはない
世界の法律で守られてるからってよ
残念なおまえの知識 >>1
「貸す」ことができない
この書き方に違和感
,病人がいるから使わせてくれってきちんと伝えなかったとかじやないの？
ただ貸し出してくれってことなら断っても仕方ない >>270
最高のサービスまでが総合得点に入ってるから >>264
客の大部分かぶってるから何の問題も無いな >>218
神対応してる日本のサービスマンがいるしな実際 >>180
複数用意していたとしても同じことだろ
ホテル内で同時に起こる可能性があるならやっぱり外部には貸せないとかね
まあホテルの評判にも関わるから普通は貸し出すとは思うがね オートメーテッド
エレクトリック
ディフィビュレーター
合ってる？ 何度も提供してきた地域社会ってホテルの中のことじゃないとはいってないもんな 貸さないってのは分からんな
評判考えても貸すべきだと思うが
お客の対応で忙しかったのかな？ ミシュランガイドなんてモンドみたいにカネで買うやつだろｗ >>275
会社の都合で講習いかされたら、講師の人に「善意の行為なので失敗しても罪に問われる事は多分ないだろう」というかなり曖昧な言われ方されたな。
一般人のＡＥＤ使用に関して法的な免責規定が全く規定されてないから、失敗したりして向こう側からほんとに訴えられたら裁判所案件にはなるとのこと。 ホテルとしては当然ながら貸し出すわな
だけど、マニュアルに書いてないことは対応できないって人間にとっては変わってくる
こいつはホテルを叩いてるように見せかけ、その実は障害者を叩きたいだけ >>266
善きサマリア人の法は、日本だと判例がない。
議員は、そうなるやろとか適当なこと言って法案を通したけど… 嘘をついてAED盗んで転売というのをさせないために
現場でやんわりと渋ったり疑うとか線引きはあると思うよ
評判の点でホテルの対応は失敗だったけどすぐ貸すべきとだけ言う人はお花畑すぎ >>288
AED普及を立法させる時の意図では免責される想定だったけど、実際はわからない。
裁判官が議員をバーカバーカと煽ろうと思ったら終わり >>288
緊急避難と緊急事務管理でなんとかなると考えられている...ってのが消防庁の見解だからw
考えられるってなんだよって話。
よほどの重過失でもなければ負けることはないが、
負けることじゃなくて訴えられる時点で社会的にダメージだよな。 倒れてたのがアジア人or借りようとした奴がアジア人だったんだろ 貸してもいいけど使い捨てらしいじゃん
かわりに新品買って返してくれるんだろうね？ 数年後…
AED「ご使用になる前に、まず同梱されているマスクを被って、個人情報を保護してください」 >>64
夜間無人のオフィスビルとかは物理的に貸せないけどな
利用可能な状態で部外者には使わせないなんてところはないだろ かなり正確な日本語訳。状況から考え手重病の人を助けるためだった事は明か。
Nathan Roberts explained that a man had a heart attack outside of the luxurious hotel last Saturday.
Roberts consequently rushed inside the hotel and asked if he could borrow a defibrillator. Staff denied the request .
He wrote: "Upon asking for their defibrillator I was told that I couldn't "lend" it. >>297
使い捨てじゃねえよ
講習受けた事ないのかよオッサン >>290
>>290
法律って？
善きサマリア人の法については日本では法律となっていない。
一応、最新の発言は平成29年4月10日の厚労省副大臣橋本の答弁
我が国におきましても、善意に基づいて、悪意そして重過失なく救急の蘇生を実施した場合、
特にこれは一般の人がとかそういう場合ですけれども、その場合には民事上、
刑事上の責任を問われることはない旨の規定が民法や刑法に含まれております。
具体的に言いますと、民法上では、第六百九十八条に緊急事務管理という項目がございまして、
これに当たるだろう。
だとすれば、悪意または重大な過失がなければ責任を問われることはございません。
また、刑法上も、第三十七条の緊急避難に該当するだろうということで、
これも違法性が阻却をされるものというふうに考えております。 スタッフがAEDとは何なのか理解してなかったんじゃないか？ >>295
イギリスではアジア人ってインド人を指すからシカトかな？ >>291
人命かかってるのだから、借りに来た人が信用できないなら一緒について行けばいい。 でもアホだよなあ
SNS全盛のこのご時世にこんなことして
AEDもホテル設備も何でも貸しときゃ感激のSNS拡散だったのに この手の高級ホテルの中はかつては別世界で治外法権
その反動が最近流行りのストリートに開かれたタイプ >>291
盗まれても「良かった、倒れた人はいなかったのですね」ってツイッターにでも書いときゃ客倍増の上今後ミシュラン五つ星が五年は確定だったよ 翻訳者の質によるものか、カキコした担当者がバカなのか判別不能。 >>146
あのね、心臓がブルブル痙攣している状態だといくら心臓マッサージしても心臓が再起動する事はないのね
このブルブル痙攣している状態を細動と言うんだけど、この細動を検知して電気ショックで正常に停止している状態に戻すのが携帯式除細動器（AED）なわけ
必要性わかった？ 心臓発作を起こした当人がホテルに駆け込んでAED貸してくれって頼んだの？？
あり得るのか？そんなこと。
ただのイタズラと思われただけだろ。 ホテルの対応が悪かったんだけどこういう展開嫌だな
助かった人も困るだろうし >>305
今後はこのホテルも、「数分待たせた後スタッフがAEDを持って様子を見に行く」
くらいの線引きに落ち着くだろうな >>241
盗まれない？外国人「日本ではAEDがどこにでも設置されてるらしい！」【海外の反応】
ゲームみたいに街中に回復アイテムがあるみたいだｗｗｗ日本かっけー。 =)
アメリカだとメジャーな所には設置されてるよね。郵便局とか空港とか。
中国の場合、「全エリア設置完了」24時間後…「全部パクられた」
オーストラリア在住だけどこっちにも置いてないわ。
カナダの場合は盗む人は少ないと思うけどイタズラで
みんなが壊してしまうのが目に見えてるのが残念だよ・・・
アメリカで普通に買うと大体$400〜$700くらいはするよね。
アメリカにはもっと自動販売機自体が必要だね。
うちの国では厳重にロックされていないものはすぐに取られるよ。
自動販売機はイタズラ防止策がついてたり、それがなければ監視カメラがつい
てるからイギリスだって大丈夫だよ。
違うね。自分はイギリスに長い間住んでるけど、こんなAEDはすぐに盗まれるのは確実だ。 大災害の時にホームレスが助けを求めに来ても中に入れないとかしそうだなこういうとこは >>319
心肺停止全体でみたら心室細動になるのは少数だし、
心室細動が継続する時間もわずか。
AEDなんかにこだわらずに質の高い胸骨圧迫と人工呼吸すべき。
心室細動であっても胸骨圧迫をすれば
平常時の30%くらいの心拍出を得られるから脳は守れる。 >>328
>AEDなんかにこだわらずに質の高い胸骨圧迫と人工呼吸すべき。
それはやってたんじゃねーの？その上でAEDがあれば使うだろ 実はAEDが故障していたとかじゃねえの？
それがバレた方がヤバいから連絡ミスで拒否したことにしたとか 貸さない理由なんて一つしか無い
貸した事によるデメリット
なんか隠したい事がある以外ないやん >>335
中産階級や労働階級や移民の身体に使いたくなかった まぁ、「AED貸してくれ！」とか緊急を装って持ち逃げして、闇に流すようなケチな泥棒もいるかもしれないけど・・・ >>334
持ち逃げを恐れたんだよ
結構盗まれてるからな
かと言ってホテルマンが一緒に同行するわけにもいかんしね
ホテルマンには持ち場の仕事があるからな >>8
A・・・安倍
E・・・永久に
D・・・木偶の坊 >>328
それはそれ。AEDはAEDだよ。
分単位で救命率が違うんだから
AEDが確保できる環境ならもってくるに越したことはない。 持ち逃げを恐れて
今後の何人の客に逃げられたのやら >>72
お前の親か子供が「消耗品が減るから」って理由で命を失っても
同じ事言えるか？
一応、そうなるように祈っておくけど。 >>342
そのAEDが公共物なら問題ないんだけどな。
妊婦を病院に連れてくからお前の車貸してくれ！って言われてホイっと貸せるかって話。
自分で車手配するか救急車みたいな行政サービス使えと思うでしょん、 持ち逃げされないように使用後10分以内に元の場所に戻さないと爆発する仕様にすればいいかと >>325 ホルホルッ！ホルホルッ！ホルッ！
興奮しすぎて母国語でてるぞ！ >>347
救急車が来てもはがさずに引き渡すんだろう？
中に心電図の記録があるとかで
＞※ショックの有無に関わらず、AEDのパッドは剥がさず電源も入れたまま引渡をします。
http://www.tecs.ne.jp/aed/gaido.htm >>347
某都市はAEDを積極的に貸し出せるように消耗品を行政が負担してる。
さらに事業所に救命講習を受けさせてAEDと一緒にスキルを持った人間も向かわせる。
まぁこれが防犯も兼ねてる。
さらに行政から事業所には認定証を出してるから広告になる。
>>349
心電図の記録もあるが蘇生後も再度心停止に移行する場合もあるから剥がさない。
他にも1回の電気ショックで治らず複数回ショックすることもある。 何度も何度も貸して来たって、そんな何度も自分のホテルの前で、客ではない奴が心臓発作起こすもんかね >>1
＞彼らは、「ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している」と述べた。
AEDってそんな頻繁に出番あるもの？ >>352
他になんかうまい例えある？
ようは義務もない、帰ってくるかも分からないのに自分のものを無償で差し出せるのかって話。
>>354
AEDは心肺停止になったら準備するものではない。
救急車呼ぶレベルなら同時に持ってくるもの。
不特定多数が出入りする場所なら頻繁に出番はある。 >>357
よく考えたら、持ってっただけで使ったとは限らんものな ６０万円くらい請求したら良い
命が助かるなら安いものだろ >>7
そんなに何人もAED貸し出すくらい道端で心臓止まる国なのか？ >>357
ものがものだけに、当然非難されることは判っているはず。
わからないならバカだし、わかってかさないのもバカ。 >>361
何もしなけりゃゼロなんだから貸さないでマイナスになるのはおかしい。
これが通るなら人が倒れたときに素通りする奴も叩かれないとおかしい。 >>362
何を選ぶかは自由、その結果も受け入れろ
それだけのことだよ お客様以外の入館を禁止にしたら、こんな問題は起きなかった >>364
善意を当たり前に思ってるってことだよな。
あっちもなかなかだなw >>186
高嶋政伸の「申し訳ございません」と同じだよな >>365
うまい言い訳だな
ガードマンの不手際として処理できるし そもそもミシュランガイドってのはタイヤメーカーが出してる旅行ガイドだからな
こういう、旅行者の緊急事態に対応する気がないホテルは、星を持つ資格がない >>357
>>369
貸し出す義務はないけど、ミシュランの星を取る資格はない >>372
完全に無関係な人間にもホテル宿泊者並みの対応するのか。
さすが違うなミシュランはw >>32
なるほど
そういう解釈する従業員いそうだね
外部に貸せないなら内部の人が救命措置をしに現場に来てほしいものだ >>365
ロビーがお客様の出張エントランスとして機能してるから無理では まずチェックインしてから借りれば貸してもらえたのになw >>273
いや、5つ星ってミシュランが決めるものじゃないぞ
料理屋と勘違いしてない？ 物があっても使い方知ってる人がどれだけいるのだろうね？ AEDなんて滅多に使わないだろ
嘘臭い言い訳だわｗ AEDは音声で何やれカニやれ指示があるから使い方が分からないという事はない
予めレクチャー動画くらいは観ておくべきだが >>31
AEDが1個しかない5つ星ホテルか。
タイタニックみたいな装備だな 使用拒否にする連絡ミスって？！
どんな連絡があったらAED貸せませんってなるの？ >>388
しゃあないな。ホテルの客が心停止した場合考えると貸せないよねｗ >>8
エアロビクス
エロチック
ダイナマイト！！！ >>1
＞ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している
嘘つけｗｗｗじゃあどこに貸してきたのか言ってみろ！
何が「内部の連絡ミス」だよ・・・
どんな連絡ミスで「貸さへん！」という結論になるんだよ？
ホテルの従業員が外出中に同じ事態にならなきゃいいね。 >>31
逆にそういう口実を述べてたら炎上せずに済んだと思うｗ このホテルの前では絶対に心臓発作なんか起こしちゃだめだね。 >>390
「貸せない」
備品を貸し出しできないといったんだろ
AEDは貸し借りじゃなくて使うものなのに 話せる人に貸すことをためらったのかな
AEDは意識がない人に使うものという先入観はあるだろうし >>394
AED利用という性質と文脈から「ホテルとしては一年中常に貸し出し可能な状態だった(が従業員が誤解した)」的な意味っぽく見える そもそもAEDの貸与で、内部の連絡なんかやってたら間に合わんぞ。
連絡なんかしないでサッサと用意せんと。 何十万もする機械を全く関係ない奴に貸さないとだめなんか ありえるとしたら
死亡した場合、レストランに責任をかぶせる恐れがあるから？ 伝達ミスとか言ってるけど嘘だろ
AEDが必要な時って1分1秒を争う状況で時間が遅れるほど蘇生率が低くなるのは
俺みたいなのでも知ってるほど常識なのに貸さないってのはホテルがそういう性質の経営を
しているってことだろ
今までホテル利用者じゃなくて地域に貸したって書いてあるのも信じられない >>404
まあたぶん誤訳か言い間違いかでそういうことなんだろうけど
それだとしても言い訳、言い逃れにしか聞こえないな 手でやらなかったのか？
なくてもすぐやらないと間に合わないんだよ >>1
AEDは心肺停止となり心臓止まったやつに使う専用器具だが、
心臓発作に使ったらダメなんだぞ？
こいつ大丈夫か？ サーの称号は御持ちでしょうか？
はぁ有るわけないじゃん。
当ホテルでは御予約の無い方へのサービスの提供は行っておりませんので、お力になれず申し訳ございません。
いや待ってよそういう問題？
貴方様の問題に深く共感しご心配ですが、当ホテルにできる事はございません。本当に残念です。
こういうのが文系の言うマナーなので、文系を放置している君達は同じ物だよ。 >>31
予備がないから今苦しんでいる人がいるけど貸せませんｗｗｗ >>94
>>12
ネタなのか釣りなのか本当にわからないなら怖い >>7
目の前の相手とコミュニケーション取らないで
ネットで晒す風潮良くないと思う >>362
叩かれてますよ。
他の事件で「周りの人は助けてくれなかった」と報道される例を見たことはありませんか？
違いは以下の通り
素通りする人は個別に頼まれてれておらず、かつ特定されてない。
今回のホテルは明確に頼まれていて、それを拒否し、かつ特定されている。 >>412
aedが判断するから使っても問題ない。使っちゃいけないならうごかない。 >>1
ホテル側の口調が真摯に謝罪してるようにおもえんしｗ まあホテル側としては全然貸していい所を現場の末端が勝手に判断したってのはそうなんだろうなと思う
投稿者「AEDを貸してくれ！」
末端部下「え…貸していいんですかこれ？」
末端上司「あーだめだめ忙しい断って」
末端部下「あーはい、貸せません」
みたいな感じで末端の末端で話が止まってそう >>423
学校の教員とか保育士、看護師みたいな義務ある人がやらない、できないで訴訟はあるけど、
義務のない人で叩かれてる事例ある？ >>7
どう言うミスがあればAEDを貸さないと言うことになるんだ？ 借りパクを疑ったのかな？
バッテリー交換だけで15万とかするからな >>424
これ不正確。
意識がないこと
普段通りの呼吸がないor判断に迷う
この条件を満たした状態でないとAEDは対象外の人に電気ショックするよ。
具合悪いに人にとりあえず使えばいいものではない。 >>7
今まで貸してきた証拠がないから何とも言えんな。
仮にそれが事実なら今回の対応は明らかにホテル側の方針に背き服務規程違反に相当する以上、
まずそのスタッフの実名を晒した上でただちに懲戒免職にした旨を宣言する、
くらいの事をしないと世間様も信用するまい。 過去に貸してくれって言ってそのまま持って逃げたやつがいたりしたら迷うよね
仮定の話だけど 一台おいくらかは知らないけど、安いチェーンのホテルならまだしも
高級ホテルなら一台盗まれたり壊されたりする損失よりこういう炎上で評判悪くなる方が損失になるだろうに >>137
ミスや間違い、勘違いはあるものだから
AEDをEDと間違えて聞き取ったかもしれんだろ ちんこにAED巻いてショック与えたらED治りますか？ >>440
マジレスすると、ジェネリックのED薬買えば？
本物でも病院行ってED薬欲しいと言えば処方してもらえるよ
精神的なものじゃなければガチガチになる >>64
具体的にそう明記されてる、または実際に貸さなかった事例を教えて。 英国でしょ？五つ星ホテルでしょ？
そりゃ移民や労働者階級には貸せないわ >>444
AEDの購入や設置は任意。
設置しました！と届ける義務もないし外部に明示する必要もない。
AEDマップには出てこないAEDがたくさんある。
おれは救命講習でいろんな事業所を巡ってるが、
外部に貸し出すかわりに消耗品を行政が負担する制度を紹介しても断るところは多い。 今時貸さないリスクと貸すリスク比べたら貸した方がいいだろ
高級で売ってるなら >>31
そんな合理的な言い訳ができる状態ならそう言ってるだろ >>72
消耗品があるから使えねーって
お前は馬鹿なの死ぬの？
救急救命具の意味分かってんのかw その１
そのとき何故AEDの提供を拒否したのか、その具体的な理由をホテルは説明すべき
その２
>「ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している」
この説明では、「しかし、提供の拒否はその何倍もしている？」とツッコミ可能じゃん ネイサン・ロバーツは今まで一度もこのホテル利用してないんだろうな
だかr利用したくても出来ない >>72
それなら貸せないから貸さなかったって言えばいいのでは？ 普通に人種差別か身分差別でしょ
貴族階級の白人が借りに来てたら貸したんだよ >>1
なんでフランス語？
英国英語ならdefibrillator 借りに来た奴が見窄らしい格好だったんだろう
ホテルの客ではないだろうし、もしかしたら持ち逃げして転売でもするのかもしれんと考えて拒否した、という感じなんじゃないか？
まあ「連絡ミス」なんて言い訳にもならないコメントするホテルは利用されないで当然だから、その内潰れればいいね 黒人だから？イスラムだから？
嘘ついてて盗まれると思ったとか？
今のはGPSとかSIMついてて
居場所や作動を把握してるでしょう？ >>31
AEDなんて専門の保守契約結ぶもの。
パッドだって使わなくても期限で交換だから。 >>7
内部のミスじゃなく、そんなのその場の裁量で貸与出来ないようじゃダメ
一刻を争うんだから >>461
リース契約が高いから買い切りも多いよ。
リースでも予備パッドやらオプション削ってるとこもある。
1回使ったら予備が来るまで使用不能なんてざらにある。 有名ホテルでも派遣やらアルバイトだか個人経営者とか雇っているんじゃないの？
すくなくともその人はルールを守らないと首と言い渡されていたんだよ
ホテルの経営者の運営ミスだね 人道的な話は置いといて貸すかどうか決めるのはホテル側の自由やろ？ >>466
貸さなくて当然、貸してくれたら御の字だよな。 5つ星つったら最高ランクだろ
こんな対応でよく獲得できたな >>468
腹減ってるのに無償で飯を提供しなかった！言いそうw 貸して壊されでもしたらどうすんだよ？
従業員がホテルから弁償求められるかもしれないよな
借りに来た人は弁償するつもりあるの？
緊急自体だから仕方ないって逃げるんじゃないの？ 貸したタイミングでホテル客がそれ必要になったらどうすんの？ >>474
ホテルなら複数のAEDを用意しとけよ
エンジンがひとつしかない飛行機で太平洋横断航路を旅客運送するようなもんだぞ >>475
うちの旅客機のエンジン壊れたんであなたの旅客機のエンジン四発あるうち一発を貸してもらえます？
貸すかよw パニクったときになに言ってるかわからん奴いるからな
ＡＥＤを貸してほしいってこと自体が
伝わってなかった可能性もある 俺らは偉いので AEDどころかなんも貸さん ということだろ NYのプラザホテルも
トランプが経営してた頃は
ボーイが愚劣下品なことは
Home Alone in NY見てわかるとおりだ AEDを備えているなら、使用法に精通してるはずで
貸して欲しいと言われたら、貸すだけだなく、自ら救命に参加でしょ 俺は割引で２３０ドルで１週間泊まった
インターネット高すぎなので
近所の喫茶店行ってやった >>484
そりゃそうだが前提が善意でしょ。
協力して褒められることはあっても協力しなくて叩かれるのは変じゃない？ ホテルマン「失敬な、機能不全ちゃうわ、即刻出て行きなさい」 通行人風A:か・貸してくれ
ホテル:こちらでございますつ｛AED｝
通行人風A:ダッシュで持ち出し
発作役Bがメルカリで売っているｗ >>487
いや
良きサマリア人の法があるんで、救命しないってことは欧米では人間以下
ジャップではチョンは断ってもいいけどね >>463
そういうところはちゃんと入荷待ちの間随時AEDマップから外してもらわないと死人がでるな ＡＥＤって収納場所から取り出すときには大音量のブザーが鳴るんだよね。
盗難防止と非常事態を周囲に知らせるための警告音だが。
これは俺の想像だが、五つ星ホテルとしてはＡＥＤを貸すことよりも
ロビー内に大音響が響くことを嫌ったのかな？と思うんだ。 >>490
善きサマリア人の法は善意で救命処置した場合に損害を負わせても責任を追及されないものだよ。
救命処置の義務を負わせるものではないが？ >>492
AEDあっても死ぬし、無くても生きる。
そんなにこだわるもんでもないよ。
AEDの電気ショック対象者はかなり少ない。 >>491
きみが人として大丈夫か？
>>494
間違えてるよ
もともとは善意で助けるべき義務を記載した聖書の話がそ」で、
善意無過失だから医師に医療過失を問わないとするもの。
おまえのは二次的なものを一次と混同してるだけ。
医療加護を問わないから、無償で医療支援しろってのが基本精神ね >>498
それ以前にイギリスに善きサマリア人の法ないけどなw AEDが必要という時点で一刻を争う緊急事態なのに
貸すことを拒否って意味不明すぎる
使用できるのはホテルの宿泊客だけに限る的な規定でもあったのかね >>500
その程度の判断しかできないホテルマンは宿泊した時にも使えないわな トランプが死んだらアメリカにはまた旅行したいけど、イギリスなんか行きたいと思ったこともないわ AEDなんて高いものでもないし
ご自由にお使いくださいって置いとけばいいじゃん これ聞いた奴もパニックだったんじゃないの
例えばお前らがその辺のホテルでバイトしてて
急に変なおっさんが入ってきて「えいでぃ！えいでぃ！」とか言ってきたら追い返すだろ
客を悪く言うこともできないから連絡ミスってことになってる
おまえらが完全に間違って覚えている豆知識
「AEDがあれば何でもOk」と思ってるやつがいるが大間違いである
AEDとは「乱れたリズムを整える」機能しかない
「止まった心臓を再度動かす」機能はないのである
止まった心臓を動かすのは心臓マッサージであり、AEDではない
>>505
意識呼吸のない人にはもれなくAEDを使用するが、
電気ショックが必ず行われるわけではない。
むしろ電気ショックしないほうが圧倒的に多いという事実。
も追加で。 このアイテムって心臓を一旦"止める"為の機械だと最近知った >>508
他にも
心肺蘇生法が必要かは判断できない
意識呼吸なしは人が判断しないと対象外の人に電気ショックする
必ず倒れた人に電気ショックできるわけではない
むしろ電気ショックできないのが多数派
胸骨圧迫と人工呼吸を同時にしないと無意味
などなどAEDトリビア 人命救助を拒否するってちょっと信じられない
断った従業員はスパイで救助を頼んだ人とグルでホテルを貶めようとしてたとかじゃね？ >>505
そんな一般常識を上から目線で言われても困るな >>511
規則正しいリズムでも電気ショックするときあるから>>505は誤りやでw ミシュランて三つ星までかと思っていたわ
てかミシュラン関係なくないか？
ホテルの星やん (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
ヨーロッパは人権意識が高いらしいぞ AEDって、例えば心室細動なら
発作から（発見ではない）数秒で意識がなくなり心停止
1分経過ごとに10%ずつ生存率が下がり10分でまず助からない
と言われている心停止に使うんだけど、あるのに貸さないってどうかしてる。
AEDが手に入らず救急車を待ってたら大半が死んでしまうんだよ。
周りの人間が救急車が来るまで蘇生措置も何もしないと。 馬鹿は炎上させる天才だな
賢明な判断なんか出来やしない AEDを何度も貸し出す状況があまり考えられないが英国だとちょっと気分悪くなったらホイホイAED使ったりするのか >>519
お金の問題その他でICDの植え込みが普及してないのかな？
日本だったら、心室細動を起こしてAEDで助かったら
高額療養費/限度額適用認定の制度で数百万の機器と入院手術費合わせても、
よほどの高給取りじゃなきゃ、数万から10万円ほどに収まるのにね。
手術入院が月をまたがなきゃ。 >>517
AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。
電気ショックできることなんて稀だし。
>>519
日本でもそうだけどAEDの準備(使用とは別)は意識がないとき。
だから持ち出したけど実際に使わないことは多々ある。
救急車呼ぶようなレベルなら準備しておいていい。 >>521
自然停止するまれなケースを除けば
心室細動は除細動しないと助からない。
だから、心室細動への対処でAEDに触れているサイトでも
AEDがないときはどうするかといった記述がない。 >>522
心室細動の治療法は除細動しかないけど、
心肺停止に陥った人は大半が心室細動以外か、心室細動だったがそれ以外の波形になってる。
だからAED使っても仕方ない。
質の高い胸骨圧迫と人工呼吸して高度医療につなげるしかない。
心室細動への対処なんて除細動しかないけどさ、
AEDのない場面で心室細動って分からないよね？
心室細動だろうが心室頻拍だろうが無脈性電気活動だろうが心静止だろうが、
意識と呼吸がなけりゃ胸骨圧迫と人工呼吸以外にやることはないよ。
オプションでAED。 職場で毎年救急救命の初期講習受講を義務付けられているけど、本番時は多分手を出さないだろうし、街で出逢わしても絶対にしないわ。 >>523
心臓病の突然死の約半分が心室細動なら
胸骨圧迫と人工呼吸はするにしても
近くに人が複数人いればそれぞれに役割を指示して
救急車呼んだりAED探してきたもらわにゃ。
自分一人で他に人がいなきゃ
できてもスピーカーモードで119番で
AED持ってきて、自分しかいない、
どこどこ、どこどこ、どこどこ、
心肺蘇生術で手が離せない、
口を効く余裕もないと一方的に早口で伝えて終わりだろうけど。
119番もAED持ってきての段階で
バイタルがどうの、○○を質問してみて、
いつから具合わ悪くなりました・・・・
みたいなことは言わないだろうけど。 >>521
その胸骨圧迫と人工呼吸もできない人がほとんどだと思われ。
AEDのほうが使いやすくないか？ >心臓病の突然死の約半分が心室細動
突然死の約半分が心室細動 見た目も喋りも気持ち悪い男が入って来たから
シッシ！
という扱いになっただけ
まともな身なりなら聞く耳を持たれていただろう >>526
自治会の防災訓練でも、避難訓練や消火器の使い方、バケツリレーのほかに
心臓マッサージと人工呼吸、AEDの使い方をセットで指導しているところもあるので※
回覧板で津波等の避難訓練を兼ねた防災訓練の案内があれば行ってみるといいよ。
※福山市に住んでるけど南海トラフの避難訓練で上のことやってた。
有志（希望者）ではなく自治体（世帯）ごとに参加する訓練。 >>525
年間100万以上死んでる中で心臓突然死と思われるものは7万人くらいしかいないんだよ。
まぁ、この100万人が全て路上でというわけではないけどね。
AEDAED言ってるけど実際に役に立つ場面は稀ということ。
>>526
その考えは誤り。
AEDだけじゃ救命は不可能。 >>526
駄目
例えば他に人がいないとかでどちらかを選ばなきゃいけないなら
AEDより胸骨圧迫
これ絶対 >>531
路上で交通事故、病院で心不全や敗血症じゃなくて
建物の中や外で倒れている人相手だろ？ えー
あんなもん使うのケチって何の得があるんだ？アホなのか？ >>167
そういう時は、隣のホテルに借りに行けばいい。
屁理屈のための屁理屈はやめてね。 >>328
VfでCPRってAED届くまでの時間稼ぎにしかならんだろ AED盗む移民とかいるからそうなってんだろ
治安が悪くなるとそういう社会になるんだよ >>533
成人で、突然の発症で、倒れた瞬間を目撃されてて、
心臓に原因があって、その原因が心室細動だった場合に初めて役に立つのがAED。
こんだけ限られた条件なんだよ。
H30の統計だと127,018人が心肺停止で救急搬送されてるけど、
電気ショック対象だった人は4,804人
>>537
時間稼ぎが大切なんでしょうがw
AEDに固執してCPRの質が落ちたら本末転倒もいいところ。 これは最低
たかが数万で信用失うか？
救急で要請受けたら受けるのが常識だろう客じゃなくても >>540
救急車が来る前に亡くなったんでしょ。
間に合わねえし。 もっと古い記述だったと思うけど、
突然死の半数は心臓突然死で
その大半は心室細動っての読んだことがあるよ。 >>540
言ってること変わってるぞおまえ
＞AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。 >>541
海外の場合本当に必要としてるかも怪しいからな
そのまま持ち逃げされることも考えられるし
相手がしっかりと説明したかも分からない >>544
目撃ありの心肺停止で初期波形が心室細動のうち、
一般市民が除細動した場合の蘇生率は39.3%
救急隊が除細動した場合の蘇生率は35.8%
質の高い心肺蘇生法を続けて救急隊に繋いでも十分に助かる。
AEDに固執して心肺蘇生法の質が落ちたら助かるものも助からない。 >>546
いや、だからこれは間違ってるよね？
＞AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。 >>1
仮に不届き者だったとしてAEDって転売すると儲かるのかね？ >>548
AEDによる電気ショック対象者は稀な上、
一般市民がやっても救急隊がやっても大きな差はない。
間に合うか分からないAEDにこだわる必要ある？
質の高い心肺蘇生法に心血注いだ方がいいでしょ。 >>550
質の高いCPR会得してる素人ってどんだけいるの？
何も考えずにAEDのほうがまだまし >>550
現場で質の高い心肺蘇生法ができる方！って叫ぶのか？ >>550
> 一般市民がやっても救急隊がやっても大きな差はない。
AEDがあれば一般市民が救急隊相当になるということ？
それは相当大きなメリットだよね なんか調べてみると、英国じゃAEDイマイチ普及してないのね(導入自体は早かった)
なので、ホテルの人が「そもそもAEDってなんなのか、よく理解してなかった」って可能性もゼロではない
日本ってAED普及率世界一なのね
海外だと国によっては一般人が使用できなかったり(？)、AEDの用途が浸透してない所も多いみたいだ
これはまあ炎上してるから向こうでも非常識な行動だったんだろうけど、あんま日本人が日本の常識だけで悪く言わん方がいいのかもしらん >>551
電気ショックだけやっても無意味なのは分かる？
心臓も臓器だから酸素がないと動けない。
胸骨圧迫と人工呼吸をしないとその酸素を供給できないんだよ。
>>552
一般市民では１分もたたずに深さ、角度、引き戻しが不安定になるからどんどん交代させる。
何もうまい人がやるだけが質の確保ではないんだよ。
下手は下手なりに質を上げる方法がある。
>>553
AEDが必ず救急隊より早くつけばね。
つかない現場がほとんどなんだが。 AEDは必要なときにしか作動しないし必要なら効果は唯一無二の絶対的なもの。
当ててみるのを躊躇する必要はどこにもない。それは人殺し。
心臓マッサージだけでは致死的不整脈は戻せない。 >>555
もしかしてさ、
人が死のうとしてるときに、
意味のない行動をしてしまったら、
無駄だった。やって損した。って考えてる？
例えば人バ溺れそうなときに、浮き輪持ってくる人と
飛び込む人がいて、飛び込んだ人よって救われたら
「浮き輪ってｗｗｗ 無駄骨じゃんｗｗっｗ」って笑う人？ 救急車呼ぶのとAED探しはセットだよ。 救急車呼んでくれAED持ってきてくれ、をセットで叫びながら心肺蘇生を継続する。
どっちが先に来てもいい。救急隊はAED以外の除細動器を扱えないのだから救急車発車するまでの時間に到着すれば救急車に同乗させる。 > 一般市民では１分もたたずに深さ、角度、引き戻しが不安定になるからどんどん交代させる。
誰がその判断をするの？
あ、その場にプロがいるという前提なのねｗ >>557
全員で浮き輪探しに行ったら愚行だろ。
AEDはあったら良いねってくらいのもの。
主軸は心肺蘇生法であって、そっちの質が下がるならいらない。 >>555
＞心肺蘇生が実施されなかった傷病者の1ヶ月後生存者数の割合が9.3％であるのに対して、心肺蘇生が実施された場合は16.4％。除細動が実際された場合は53.3％にまで伸び、処置が行われなかったときと比べて生存率は5.7倍に上がっています >>560
> 全員で浮き輪探しに行ったら愚行だろ。
その反対で全員で心臓マッサージ待ちの列を作るって
いうのがお前の案やろｗ >>560
> 主軸は心肺蘇生法であって、そっちの質が下がるならいらない。
なぜAEDがあると心肺蘇生法の質が下がるのか？ >>563
どんだけ別嬪さんなんだよ。倒れてる人。 突発的な事故で周りにどんな人がいるかもわからんのに
AEDはいらない。心肺蘇生法の質が下がるからだ！
って叫んでるやつがいたら、頭おかしいと思うわｗ >>559
自己判断でいいよ。
わかりやすいのは「疲れた」
>>562
何と何を比較するための引用？
除細動行ったのが市民か救急隊かの違いは>>546の通り。
>>563
浮き輪は見つからない可能性がある。
そして浮き輪は救急隊が必ず持ってくる。
浮き輪を持ってくるのが市民でも救急隊でも救命率は大きく変わらない。
現場で確実に心肺蘇生法なり救助する方がいいだろ。
>>564
電気ショック対象者は稀。
AEDを探しに行く人が割かれる。
使えるか分からないAEDにいくより確実な心肺蘇生法でしょ。
たくさんいるならいいけど。 突発的な事故で何が原因で倒れたかもわからないのに
AEDはいらない。AEDが有効なのは3%弱だからだ！
って叫んでるやつがいたら、頭おかしいと思うわｗ >>568
ん？もしかして救急隊は
瞬間移動の術が使えるとでも思ってる？ >>568
> たくさんいるならいいけど。
普通はたくさんいますよね？
もしかして人が倒れたときに、
周りに助けを求めないんですか？ >>571
市民が質の高い心肺蘇生法続けてれば救急隊が到着したときに心室細動なんてのはざらにあるよ。
心室細動でなくても救急隊が到着するまで心肺蘇生法がしっかり行われていれば心室細動に移行することもある。 自分以外人がいないなら助けてくれー救急車呼んでくれーと叫びながら蘇生を続けるしかないな。
目の前にAEDあるんなら1:1位の労力でAEDセットに労力を割いて作動させる価値はある。
不整脈による実質的心停止の初期は肺に酸素は十分にあるから多少血液を動かしながら心臓だけ叩いてやれば復活できる可能性高い。 >>5
イギリスって想像してる以上に未だに階級社会で差別が凄い国だよ >>568
＞何と何を比較するための引用？
あれ？
文盲かな？
CPRなし、CPRあり、CPR＋AEDの数値だよ >>572
心肺停止の救急要請で一番多いのは自宅。
平均世帯人数は2.47人ってことなのでたくさんはいないと思うよ。
道端なら話は変わってくるけど、
人がいるのと協力者がたくさんいるってのはまた別な話。 >>573
> 市民が質の高い心肺蘇生法続けてれば
それとAEDを持ってくる人と何の関係が？
もしかして高い心肺蘇生法をやめてAEDを持ってくると思ってるの？
馬鹿だなぁ
両方やるっていう発想がないのか？ >>577
> 心肺停止の救急要請で一番多いのは自宅。
二番目は？
二番目以降の話は無視するの？ 倒れて意識がなかったら、とにかくAEDを使ってもいいの？
心臓がどうのとか耳をあててもおそらく自分には分からないわ。 >>577
> 人がいるのと協力者がたくさんいるってのはまた別な話。
別の話ってどういうこと？
協力者がたくさんいる場合は？
え？もしかして協力者がたくさんいる場合の
話はしてなかった？え？ｗえ？ｗ >>581
使ってOK。AEDが必要かどうかを判断してくれる。 >>568
＞電気ショック対象者は稀。
稀じゃないよ
現にCPRのみと比べてAEDを使うことで救命率は3倍に上がる >>1
AEDって幾らするんだろ？
一回使ったら再利用出来るのかな？ AED貸してくれって駆け込んできた人に対して
貸さねえよ！とか言えるのが凄いなｗ
日本人もこのくらい「NO！」と言えるようにならんといかんのかな >>586
バッテリは使い捨てで
バッテリ交換すればいいみたいだよ。 一回使ったAEDはメーカーに戻しパッドを交換してバッテリーそのほか作動を完全確認し、
必要なら心電図波形を保存してから完全リセットされて元の場所に戻されます。
使わなくても期限が来ると同じ扱い。 >>576
おれがいってるのは市民がやるのがいいのか救急隊がやるのがいいのかって話だよ。
そりゃCPR+除細動の蘇生率上がるのは当たり前だろw
>>578
AED探しに行ったら交代要員が割かれるでしょ。
>>580
救命講習みたいにすぐ人が集まるなんてないんだよ、実際。
たくさん人がいても遠目にスマホ構えてるの。
協力者が5人も10人もいるような現場は稀中の稀。
奏功事例の報道みたことあるでしょ？
何人くらいが表彰されてる？
>>583
デマ流すなボケ。
AEDは意識と呼吸がないもしくは判断に迷うという前提でなければ使用してはいけない。
意識なしだけでは必要ない人に電気ショックするんだぞ。
>>585
もちろんAEDに効果はあるよ。
ただ、心肺停止で救急搬送される人が年間13万人くらいいるうち、対象者は5000人にも満たない。 >>587
日本も負けてはいないぞ
【消火器】ミニストップが消火器貸さずダンプカー炎上 駐車場の修理費100万超え請求
https://matomedane.jp/page/27271
> 店員は「燃えてる燃えてる」と言いながら傍観・・・ >>591
> おれがいってるのは市民がやるのがいいのか救急隊がやるのがいいのかって話だよ。
市民はそこらにいくらでもいる。救急隊はいない。
まずその前提って理解してますか？ >>591
心電図波形が適応で無いと作動はしないよ。呼吸筋電図くらいで誤動作はしない。
下らないデマを流して混乱させないでくれ。 誤動作の危険が高いものを素人に使用推奨するわけがないだろう。 >>591
> 救命講習みたいにすぐ人が集まるなんてないんだよ、実際。
でもなぜか救急隊員は瞬間移動の術が使えて
AEDよりも早く到着することが、なぜか確定してるんですよね？ｗ >>588
バッテリは大手メーカーだと無使用で約５年、もしくはショック50回くらいで交換。
パッドは1人1回の使い捨て。
>>593
AEDが常時、市民のすぐ手の届くところにあるわけではないのもOK？ >>591
> ただ、心肺停止で救急搬送される人が年間13万人くらいいるうち、対象者は5000人にも満たない。
ちゃんと結論書きましょうよ？
5000人ぐらい死んでも構わない。って言いたいんでしょ？ >>596
> AEDが常時、市民のすぐ手の届くところにあるわけではないのもOK？
両方時間がかかって、どちらが早いかわからないってことまでは
理解できますかね？
それとも必ず救急隊の方が早く来ると確定してるんですか？
それともAED持ってくるのが遅かったら、
AED持ってくるとか無駄骨じゃんって笑う人ですか？
YESかNOでお応え下さいｗ >>596
ありがとう。そんなに使えるんだね。
1場面使い切りかと思ってた。 >>591
＞デマ流すなボケ。
おまえがデマ流すなボケ
必要なければAEDが判断して何もしない >>596
本体 バッテリー パッド
それぞれおいくらなんでしょうね？
無制限に貸し出せ（そして所有者が代金負担しろ）てのも何か違う気がする。 >>594
添付文書で意識と呼吸がないことを条件にしてる。
https://i.imgur.com/pu8529q.jpg
AEDは心室頻拍と呼ばれる不整脈にも電気ショックを行う。
この心室頻拍は脈がある場合とない場合があるが
AEDはその判断ができないので脈のある人に電気ショックを行ってしまうんだよ。
だから意識と呼吸がないことを前提とすることで、
脈のない心室頻拍と推定して電気ショックを行う。
意識がないだけで電極パッドを貼るってソースあるなら出してみろよ。
>>595
AEDが現場で使われてる数がそもそも少ないからだよ。 >>602
> AEDが現場で使われてる数がそもそも少ないからだよ。
なんで質問に答えずにごまかしたの？ >>602
心室頻拍にも除細動だかカルディオバージョンだかするんじゃないの？ >>591
＞対象者は5000人にも満たない。
おまえ一体何のソース見て言ってんの？
そのソース貼って？ 身なりのきれいな人だったらお客、あるいは客の知人である
可能性もあるからすぐに貸して救急車も呼んでくれたんだろうけど >>592
日本も世界に追い付いて来てたんかｗ
てかそれってバイト店員の思考回路が落ちただけなんじゃ？ｗ
そんな場合は借ります！って言って勝手に使うくらいしないといかんね
どうせ罪に問われたとしても緊急避難的な意味で軽減されるだろうし >>602
呼吸云々を使用条件にすると一般人は死線期呼吸見て呼吸してると誤認する可能性高いけどな
実際そういうケースも見受けられるし まあ変な話、日本だと
「AED借して！」→AEDぶっ壊して「スッキリした〜ｗ」
．．．なんて状況はちょっと考えられない
DQNの人でもやらないだろう
でもイギリスにはそういう人もいる．．．って話なのかもしらん
いや実際どういう状況だったかは知らんが ホテルのファイブスターはミシュラン1星ていどだからな >>603
市民が心肺停止に遭遇した現場でAEDが使用されていないんだから間に合ってないだろ。
>>604
そうそう。
ただし無脈性心室頻拍に限る。
本来なら総頸動脈の触知で脈のないことを確認するけど、市民にはできない。
意識と呼吸がないという条件をつけることで、心停止に近い状態を前提にできる。
>>605
消防庁の救急救助の現況
>>611
意識なしだけでAEDの準備でなく使用をするソース持ってこい、ボケ。 5つ星ホテル「盗まれたら嫌だし、使われたら書い直さなきゃいけない。当ホテルにはそんな金はない」
※ 5つ星ホテル
こんなんですかねｗ >>614
> 市民が心肺停止に遭遇した現場でAEDが使用されていないんだから間に合ってないだろ。
だーかーら、
人が死のうとしているときに、みんなが手分けして助けようとしてるときに
あ、AED取りに行った人は間に合わなった。無駄骨だったｗｗｗ
って笑う人なんですか？ >1
>してるし。 するし。
真摯な謝罪、なのか？ >>616
本末転倒にならなきゃAED探しにいけばいいんだよ。 5つ星ホテルなら従業員全員AEDの使い方講習みたいなの受けてんじゃねえの？ｗ
訓練なんかも定期的にやってるだろうし
てかホテル専属医師とかそれに準じるやつが常駐してるんじゃないんか？ >>7
貸してきた相手の「地域社会」の意味が今ひとつ不明。
金を出してるホテル客の事かもしれない。 AEDはお前より賢いからスイッチ入れても作動しちゃいけない人には作動しないぞwww 具合悪いから「とりあえず」で意識のあるJKにAEDつけたら
AEDからショックの指示が出たため電気ショックをした事故事例。
http://www.health-jp.net/pdf/er-report1806.pdf
AEDは反応がないこと、普段通りの呼吸がないことを前提に使用するもの。
意識がないだけでは使うものではない。 ネイサン・ロバーツさん、中東人でヒゲもじゃ
これは貸すの無理 >>614
https://www.jhf.or.jp/check/aed/how/
＞AEDには、診断機能がついていて、必要のないときに電気ショックを与えてしまうこともありません。倒れた人に反応がなかったら、恐れずに行動を開始してください。 なんか「AEDいらない」の人が何言ってるのかサッパリ分からない
ムキになって反論してるうちに、自分でも何言ってるのか分からなくなってるってパターンか >>1
>私はこのホテルを永久に利用しません
そもそも☆5ホテルに泊まる経済力があるのか？ 本来意義からすれば公共のAEDは路上に公営で一定間隔で設置するべきなのだろう
私施設内のものを地域使用に提供させるのは道義的には美しくあっても費用負担的には理想とは言えない
でも実際に路上設置したら壊されまくり盗まれまくりになるんだろうねえ… >>626
そこで示されてる手順どおりやれば、AEDを使う段階で意識と呼吸がないことは確認されてるから当たり前のことだよ。
意識がないだけで除細動パッド貼る手順ってある？ 意識があるならAEDは不要だが呼吸があるかどうかなど考える必要は実際問題無いだろう。
そんなことを一般人に要求すると死戦期呼吸を通常呼吸と誤認する事故が頻発する。
意識が無く心電図が判定に掛かった時点でショック必要である可能性が圧倒的に高い。
判定に掛かるような心電図で意識が無く正確に呼吸があり医療機関に到達するまでショックが必要ない事例など確率上ほぼあり得ない。 >>631
＞倒れた人に反応がなかったら、恐れずに行動を開始してください。 >>628
アホだから、AEDが有効に働いたことは少ない（ゼロではない）
だからAEDは意味がない
と根拠と結論が結びついてないことに気がついてない >>630
> でも実際に路上設置したら壊されまくり盗まれまくりになるんだろうねえ…
自動販売機さん「ガクブル」 >>631
＊息をしているように見えても、突然、心停止となった場合、「死戦期呼吸」と呼ばれるゆっくりとあえぐような呼吸や「けいれん」が認められることがあります。
＊「死戦期呼吸」や「けいれん」の判断ができない場合や、自信がもてない場合も、胸骨圧迫とAEDの使用を開始します。
って書いてあるでしょうが。 意識が無くて判断付かなくてAED判定が黒なら作動させるのが正解。 圧倒的な確率論で正解。 >>628
＞なんか「AEDいらない」の人が何言ってるのかサッパリ分からない
いらないじゃなくて固執するのは意味がないって言ってるんじゃないの？ >>629
ホテル予約サイトで見たら、大人2名1室で
平日で2万くらいから、土曜で4万くらいからあるらしいぞ 画像のやつにAEDって書いてないけどAEDで通じるの？ >>632
救急蘇生法の指針かガイドライン2015を読んでから出直してね。
>>633
「行動」ってのは、その下に続く手順1〜でしょ？
意識がないだけで除細動パッド貼ってないけど。 >>637
AEDが必要な人は、年間は5000人にも満たないから○○らしいぞ
○○に何を言ってるのかは俺には理解できんがｗ >>636
それ呼吸の判断してるじゃんw
意識ない=AEDじゃなくなってるよ。 >>641
AED届いたら速やかにパッド貼って解析だろ
・・・・って思ったがアスペ用のマニュアル必要なんだろうな、おまえ見てると >>645
有名ホテルでも意外と安い部屋があったりする
グレードの高い部屋はバカ高かったりするけどね （会社の）防災訓練で消火器の使い方ならったけど
ＡＥＤもやった方がいいな >>646
あなたが示したウェブサイトではAEDの使用は意識と呼吸がないことを確認し、
胸骨圧迫を開始した後にAEDが届いてますよね？
呼吸の確認の前にAEDのパッドを貼るという手順を示してるソースを提示いただけますか？
それからAEDの添付文書は
https://i.imgur.com/Ng5kIko.jpg
この通りだし、AEDの電源を入れれば「意識、呼吸を確認してください」
ってメッセージが流れるよ。 >>70
それこそ日本以外じゃ盗まれまくるんじゃないかと >>650
やるなら胸骨圧迫と人工呼吸をやってくれ。
AEDなんてのは機種により使い方が全然違うから覚えておくのは無駄。
大切なのは「音声や文字のメッセージに従うこと」
これだけで使えるようになってる。 AEDを使って組成に失敗した場合、
遺族から訴えられるやつ。
法整備がゴミ。 >これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。
エキサイト先生か？ >>14
これ翻訳機能だからな
文脈なんて読めないから >>611
AEDに心臓が動作しているか判定する機能が付いてるから
よくわからねぇなら支持に従って設置して開始ボタン押せば良い。
不要なら動作しない。 >>25
ギャルの走れメロスを思い出す。
メロスゎ走った…… セリヌンティウスがまってる……
でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって……
メロスゎ……ぉもって……がんばった…… 勘違いだろうとなんだろうと、事実なら星は剥奪されるだろうな >>659
「蘇生」だろ、エドワード・エルリックでも賢者の石なしではできなかった。 ホテルってなんだっけアレ、ホスピタリティとかの精神じゃなかった？
ああ、そうか、お客様に対してだけね、ならかえって清々しい。 頼んだ奴が有色人種か外国人だったんだろうな。
イギリスは身分制があって、差別がキツいからな。
堂々と差別できないなら、最初からしなきゃいいのに。 AEDの使い捨てパット一発がバカ高いんだろ？
あれ誰が払うんだろう、レンタル業者の負担かな > ロバーツは最終的に近くの別のホテルからAEDを手に入れることができました。
てかこの別のホテルの名前も出して称えてあげろよｗ
超一流ホテルが断ってる中、AEDを貸し出して事なきを得たんだろ
立派なホテルじゃんかよ >>668
町中を走ってる車にAEDのステッカーを
後ろのガラスに貼ったのがあるけど、
行楽地やへき地などを通りがかったとき
急場に出くわすと、英雄どころか救世主だろうな。
パットなんか何万かかっても屁みたいなもんだろ？
運転手不在で愛車の窓ガラスを割られると
経済的にではなく心理的に痛いかもしれないけど。 >>670
チェスターグロブナーはアタリマエのことしなかったから叩かれたんだろ？ >>668
レンタルだと業者
そんなに高くない
そもそもまず使われる可能性がかなり低いからレンタル料で元が取れる >>668
買切りなら当然だが設置者が補充する。
リース契約なら業者。
自分のとこ以外に使った場合に行政が費用を負担してくれるとこもある。
ちな１枚あたり１万円〜２万円くらい。 >>675
AED信仰が激しすぎるんだよ。
AEDを使用すれば必ず電気ショックできる
電気ショックすればすぐに生き返る
AEDは意識なければすぐに使っていい
胸骨圧迫と人工呼吸しなくてもAEDあればOK
こんな認識の人間がゴロゴロいる。 >>677
とりあえずおまえはおまえでこれ訂正しとけよ
AEDで救命率上がるのは自明だろに
「AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。」 貸せませんと言った従業員が誤解してたのか？
AEDを設置しているところは公共のものでなくとも誰にでも提供するつもりで設置しているのが普通だと思うが AEDって使い捨てなの？
設置者が金出して設置してるの？ >>680
設置者が金を出してるんだよ
警備会社がリースしてメンテナンスもやってるというのもあるけど >>680
電池とパッドは有料交換できる。
30万から50万するのにさすがに使い捨てはない。 こんなのよくあるだろ
ヨーロッパなのに気前よく貸して差し上げろとか言ったら移民の嘘でしたで転売されるぞ
イギリスの超高級デパートのビルの周りがトゲだらけなのは酷い、ホームレスを休ませてあげてとか
ガクトがフランスのカフェで窓際は駄目だと断られた（フランスでは窓際は美しい白人用）とか
ネットで少し話題になってもすぐ忘れるから経営に問題ナシ。 >>678
心肺停止患者のうち、電気ショック対象者は約3%
更にその中で市民がやったのと救急隊がやったのを比較すると
市民がやった方が約3%ほど蘇生率が高い。
この3%求めて心肺蘇生法の質が落ちるなら胸骨圧迫と人工呼吸やってりゃ十分。 >>685
？
>>584みたいなのはスルーなの？ >>686
除細動を否定してるわけじゃないよ。
ただ市民がやらずとも救急隊が除細動すれば蘇生する。
そのグラフ、例えば緑のラインはAEDが有れば電気ショックできた人なの？
こんなのは調べようがないわけで、緑のラインにはそもそもAED対象外(目撃なし、心原性以外)も含まれてる。
そりゃ蘇生率が下がって当然だよ。 × ただ市民がやらずとも救急隊が除細動すれば蘇生する。
○ ただ救急隊がやらずとも市民が除細動すれば蘇生する。
救急隊はくるまで時間がかかる
市民は近くにいる >>689
緑のラインは本当は電気ショック対象だったけど、
AEDがなくて出来なかったパターンだと？ >>687
救急隊信仰が激しすぎるんだよ。
救急隊が来れば必ず電気ショックできる
救急隊がくればすぐに生き返る
救急隊がくるまで意識ないまま放置していていい
胸骨圧迫と人工呼吸しなくても救急隊くるまで待っていればOK
こんな認識の>>677がゴロゴロいる。 >>691
おまえが言うような注釈どこに書いてんの？ 馬鹿「簡単な話やぞ。AEDと心肺蘇生法、どちらか一つしかできないとしたらどっちを取る」
↑
なんでどっちか一つしか取れないの？ｗ 5つ星ホテルってこんなにフランクな話し方なんだな
逆にこれが客の心を掴むのか >>693
あなたは緑ラインはどういう集団だと思うの？ >>697
？
画像検索したら何の数字かわかると思うが心停止時に救急隊到着までに行われた措置の内容だろ？ ＡＥＤは心臓マッサージが必要かどうか判断してくれるから
あるに越したことないのにね
心臓動いてるのに肋骨折られたらたまらん >>699
> あるに越したことないのにね
馬鹿「俺の中のお前らは、AED信仰が激しすぎるんだよ。
AEDを使用すれば必ず電気ショックできる
電気ショックすればすぐに生き返る
AEDは意識なければすぐに使っていい
胸骨圧迫と人工呼吸しなくてもAEDあればOK
俺の中のお前らはそう言う認識なんだから
お前もそうだろ」 >>684
貸し出すつってもそのままポンと渡さないだろ、普通に考えてｗ
使い方講習受けたスタッフがいるだろうから、フロントかドアマンあたりが一緒に行くんじゃないのか？ｗ
5つ星ホテルなんだから人員多めにいるんだろうし >>672
いくら当たり前だって言っても称えるべきは称えようぜｗ 発狂してたAED嫌い君どこ行ったの？
急に自分が恥ずかしいこと言ってたことに気付いた？ 「AEDが使えるのは3％！たった5000人しか救えない！救急隊を呼んでやらせても一緒！」
↑だから？
「だから救急隊が来るまで何もせず3%ぐらい死んでもいいやろ！」
結論がこれだからなぁｗ >>707
その3%に市民がAED使っても救急隊が電気ショックしても変わらないって言ってるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
