【のりもの】新幹線に133ミリリットル入りのライターオイル缶を持ち込んだら罰金6万円取られた。なんで？納得できない★3
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https://www.nishinippon.co.jp/item/n/572257/
「量販店で買ったライターオイルを新幹線に持ち込んだら、車掌に注意され『罰金』約6万円を取られた」。
あなたの特命取材班に疑問の声が寄せられた。JRグループは2016年から危険物としてガソリンや灯油の
持ち込みを禁止しており、手に載るサイズのオイル缶もそれに含まれるとの解釈だ。一方でJRのチラシでは
「日用品として小売店等で購入できる可燃性液体や高圧ガスを含む製品」は、制限内の量なら持ち込み可能としている。
新幹線の利用が増える年末年始。真相を調べた。
「罰金」を払ったのは関東の20代男性会社員。8月、出張で東海道新幹線を利用した。席に着き、かばんの中身を整理しようと
オイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。「危険物の可能性がある」。重さ140グラム、133ミリリットル入りの缶
1個を没収された。罰金を求められたが納得できず、電話でやりとりを続けた。
約2週間後、JR東海から請求書が届いた。乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。仕方なく全額を支払った。
「オイルが禁止だと明示したものはない。往復の飛行機代より高い額を請求されるなんて」。男性の声が弱々しく響いた。
■高額請求に疑問も
近年、新幹線車内での事件が相次ぐ。15年6月には、東海道新幹線車内で男が焼身自殺を図り、巻き添えで死亡者が出た。
JRグループは翌年、規約を一部改正。それまで3キロ以内であれば持ち込み可能だったガソリンや灯油、軽油を全面禁止にした。
国土交通省やJR各社が今春作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには（1）ガソリンや灯油などの可燃性液体、
高圧ガスは量に関係なく禁止（2）酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で
中身が漏れないよう保護されているならば可能－とある。
オイル缶は量販店で買った日用品で、量や中身漏れの問題もクリアしているというのが男性の主張だ。
国交省に問い合わせると、当初は「日用品で持ち込み可能」との答えだったが、2週間ほどたって訂正の連絡が来た。
「鉄道運輸規定には細かな商品名まではないが、引火しやすいため日用品ではない」との説明だった。
ただ、細かい点については鉄道事業者それぞれの約款によるという。
JR東海は「オイルは可燃性液体そのもので、持ち込みは禁止。罰金も規則にのっとった」とする。
JR九州とJR東日本も、当初は持ち込み可能と回答したが後日、「禁止だった」と訂正。他のJR各社は「日用品ではなく持ち込み禁止」。
とはいえ、各社とも罰金を請求した例は聞いたことがないという。
高額な請求の根拠は何か。国交省やJR東海によると、旅客営業規則に「禁止の物品を車内に持ち込んだ場合、
小荷物運賃およびその10倍に相当する増運賃を収受する」とある。国交省の担当者は「この規則が適用されたのだろうが、
分かりにくいという主張も理解できる」と話した。
国やJR2社も判断に迷ったライターオイルの扱いについて、鉄道ジャーナリストの梅原淳さんは「小売店で販売しており、
規則にも（具体例を示して）危険物との記載はない。そもそも規則は『車内の安全を守る』ためにあり、意味不明な高額請求はおかしい。
周知してこなかったことも問題だ」と指摘した。
具体的な注意喚起がないとトラブルを招きかねないのでは－。国交省、JR東海とも周知の予定は「ない」と答えた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577580300/
1が建った時刻：2019/12/29(日) 08:13:10.83 年末年始は何もせず
5chに張り付くことに決めましたが…
何か問題ありますか？ ＞オイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。
行動がテロリストと同じなんだから仕方ねえだろ
自分の過ちを素直に認めて謝罪すればいいのに
あーだこーだ言ったんだろ まぁ通知書の画像が無い時点でフェイクなんだけどなw 車掌が罰金を徴収できるのか？
気に入らなければ裁判すればいいだけだと思うが >>5
現実には誰もそんなことはしてないはずだ
小説だと思え 裁判で争えばいいのに、素直に払ってるし
本当は後ろめたかったんじゃないの？ 旧式のカイロのための燃料とかでも見つけ次第罰金取るつもりかしら？ 煙吸えないんのに新幹線でガソリンが必要なのか？
着いてから買え 外に出したのが悪いとか言ってる奴はバレなければ犯罪も構わないと言ってるようなもの
「持ち込み禁止」なんだから持ち込むな
>>1にあるように、酒も合計で2リットル超えるなら新幹線に乗るのは禁止だ
ルールは守れ 小分けにするかな。
冬の出張にはハクキンカイロとベンジンは欠かせないよ。 出張料理人の柳刃包丁と同じで、人に見せてはいけないものがある。 ルールを守れない
開き直る
人間のクズ
それがヤニッカス え？なんで規約違反した男を擁護してんの？マスゴミはテロリストなの？ 地元で買えよ。なんで新幹線で持ち運ぶんだよ。アホか。 ＞「危険物持ち込みによる増運賃」
なんだ罰金じゃなくて運賃の徴収か
なら納得だ >>29
地元で買ったやつかもよ？
つまり、往路は見つからなかった。復路でとがめられた >>27
例えば除光液はアセトンだから可燃性危険物と言われてもしょうがない。
新幹線でマニキュア落としたら罰金だｗ 車内では車掌こそが法。
車掌の判断次第で死刑も可能。 >席に着き、かばんの中身を整理しようと オイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。
車掌から見たら、放火しようとしてるヤバい奴だろ >>40
それはおかしいｗ
車掌ができるのは警察に引き渡すまでかな 男性の声が弱々しく響いた。
強気で暴れて、最後は弱々しくかよｗｗｗ >>12
JR東海が払って欲しいという記事
こんな事案は起きてないに決まってる 20代男性会社員「もうアッタマ来たわ、新幹線にガソリンまいちゃるわ！！」
こうやって復讐の連鎖が悲劇を生む訳ですな >>1
LPガスボンベは液体だから100ml以上は持ち込めないけど、天然ガスなら圧縮気体だから違反しないな 客に開示してない社内ルールで罰金とか裁判で100%勝てる案件じゃん >>43
だからそんな事実は確認できとらん
落ち着け JRは広報不足隠し持ってたら鉄道警察に引渡すという法令整備はよ >>45
そうそう。警察だって罰金の徴収はしない
でも運賃の徴収なら車掌の正当な仕事だから問題ない おとなしく6万円払うか
払わないなら利用、出入り禁止で >>36
え?w
懲罰的な意味の金銭徴収を運賃だって納得しちゃうの?w ジッポーリザーブとかホワイトガソリンだから普通にアウトだろ 車掌「罰金キンでバイバイキンだ馬鹿野郎、またのご利用をお待ちしております」 怪しいもの見せびらかすアホを見かけたら発車しない
警察に引き渡して遅延したら損害賠償請求
でスッキリだな >>62
言葉遊びだろう。
罰金を徴収できるのは国家機関 >>60
切符で十分だわな
罰金って書いてるのがおかしいだけだ >>65
警察に引き渡しても罰する法律がない
鉄道規則で禁止しとるだけ いやどうやってバレたんだ？ばれようないよなカバンに入れてると 普通は車掌が見ぬふりする
たまたま車掌が正義マンだったんだろ 没収されて、返ってこないなら運賃の、6万払う必要ないだろ >>47
電車キャンプってするの？w
まあいいけど。 >>65
身の回りには意外なものに意外な成分入ってるから。
自分がアホにならんように精々気をつけるこったｗ >>58
運賃なら、このペットボトルより小さいブツを運ぶための合理的な範囲に限らないと、
徴収したやつが犯罪だろ? >>73
注意来たのに悪態着くタイプの馬鹿だったら俺もトコトンやるわ 割増運賃払えば持ち込み可なのか？ｗ
そうじゃないよな
没収ならわかるが金の請求の根拠って何？
安全性の確保なら没収と降車が先だろｗ
なぜ金なんだ？ｗ 没収だけならわかるが罰金てなんだよ
ま、俺はタバコ吸わないからどうでもいいが >>75
キャンプ地最寄の駅まで電車移動するだけだろ。 なんか同人誌の販売会へ出品や宣伝ものを車内でハサミやベーパーナイフを取り出して
作業をするのもダメだそうだ
最悪降ろされる >>72
どうやって>>1すら読まずに疑問を持ったんだ？ >>73
伝票の字がねぇ・・w なんかガイジっぽいw 定款・約款に書いてたって
法律に書いてなかったら払う義務なし 車内で車掌に見えるように可燃物取り出すようなキチガイは
騒動起こそうとするYouTuber以外考えられんだろ >>78
周辺を何キロととらえるのかは知らんが
キャンプ地に向かう途中にない可能性。 JR東海は正義マンが多いから要注意なｗ
妥当な対応よりも、善悪問わず最大限の制裁をやりがち東海 >>91
なら無効闘争でもやれよ
口だけのヘタレが >>92
そーいや、公的機関をおちょくる動画を作成する
ユーチューバー増えてたね。。。 >>74
お前なら6万払ってZIPPOオイルを買い戻すのか？ 一方運送約款にはない女性専用車を女性専用かのように見せかける詐欺的行為をしている 悪意は無くても火災が発生して
コイツのオイルのせいで被害が拡大したらどうする 田舎モデラーが都会に出たときに塗料買ったら
帰りはＪＲに乗ったら駄目なの？ なぜ持ち込みが禁止なのか、持ち込んだらどうなるかをＪＲの現場職員も理解してない 詭弁振りかざしてJR叩くゴミムシどものおかげでそのうち液体NGになりそうだな これ、郵送の請求で増し運賃払ったのはいい判断だった。
そもそもほかの客が見ている手前、「没収」で終らせたいところを、わざわざ住所氏名を明らかにして、鉄道営業法に基づく説明要求をしたわけだ。
住所わかった以上は何か届くわな。
鉄道敷地内以外で強制徴収の手段なんかないのに、こいつ金払いやがった。
困った客だよまったく。 鉄道営業法だとライターも持ち込み禁止だからな
JRが規則で緩くしてるだけ
法で裁かれたら罰金になってもっと高いよ >>67
×罰金を徴収できるのは国家機関
⚪罰金を徴収できるのは裁判所のみ >>101
量によっては配送してもらったほうがよいな。
そもそも、車内で袋からだすなということ。 いやしっかり各所に書いてあって常識的に持ち込めない物なら分かるが最近厳しくなって来たばかりだしな
ちょっと厳しいと思うわな
1万円にまけてやるべき >>82
刑事事件にしたいけどそこまでするのは面倒だなぁってケースに対処するために
増運賃徴収で痛め付けるってシステムができた
不正乗車の増運賃(2倍)はお馴染みですね 請求書届いたってあるけどなんでJRは住所知ってるん 請求書なんぞ払う気無ければ
クソ拭く紙にもならんのに
払うほうがザ子供 車掌の見てる前で・・・
わざわざ出すか？
ネタ振りとしか思えない。 俺も使ってるけどハクキンカイロ派ってまだ結構いるんだな
あれ使うとぬるい使い捨てカイロには戻れない
ベンジンはzippoの缶入れて携帯するのみんなやってるんだな クルマ関係の仕事してるから
ガソリンなんか携行缶で持ち運んでるよ。
休憩時にはタバコ点火したりしてるが大丈夫だよ。
問題ないって。ほらシュポッ 新幹線内で身辺整理するバカだからな
お灸をすえる必要がある >>56
李下に冠を正さずって知らない？
小卒かな 運賃として奪ったなら、
ちゃんと、危険物預かりとその輸送を、合理的な運賃を決めて、運送約款に入れないと。
これ国交相は何かしなきゃダメだよ >>88
手書きが一般的ではない時代だから若手の駅員が書く文字なんてこんなもの 裁判になったら増運賃の他に罰金だろ
それでもアホには裁判してもらいたい どうでもいいスレ立てやがって・・・・
荷物を整理したやつが一番悪い。
それだけだ。 いやでも買ったばかりのを持って帰る途中だろう
普段から入れてるならアレだけど >>106
まぁ精々危険物は税関程度の規制にしときゃいいのに。
全く完全にダメ、ってんなら硝安（第１類危険物）もダメじゃんｗ >>132
入れてる。
だから罰金となった
それだけでしょ 警察ですら
交通違反の反則金の支払いは
罰金じゃなく
任意の反則金って形なのに 航空機と同じ扱いにするか…ペットボトル持ち込めなくなるけど明文化してある方が楽よね 池沼が増えてそれに合わせてルールが細かくなって生きづらい世の中になるな ああなるほど。テロ行為に等しいのに認めず喚いてるだけか。 >>138
だがテロをやろうと思うやつにはできちゃうわけでw
ほんと日本らしいなw >>124
ユーチューバーするなよ？ 絶対するなよ？w アホはしねってことでしょ
バカな客が知らずに持ち込んで捕まっただけの話。
バカな客が不満を持って調べて提訴した。
規則としてあるのでそれは覆ることはない。
お前らも気をつけろ
これがまとめです。 ホームセンター出来スプレー缶買ったから電車乗れんのか
不便すぎるだろ >>78
ＧＳならどんなガソリンでも売ってると思ってる馬鹿発見 タバコ持ってる奴も全員罰金でいいよ
もしくは乗車拒否 >>151
危険品持ち込みは増運賃10倍
距離が増すほど財布にダメージ >>1
観光立国めざすなら
新幹線の特急運賃半額以下でなおかつこういうのにも対応してよね
危険物あづかり係とかつくってさ 罰金を取れるのは警察くらいじゃないのか。民間が取れるのは
損害賠償金。６万も損害が出たとは思えない >>156
規則で例外で持ち込めるようにしてるだろ
法律では持ち込み禁止です お前らも危険物取扱試験を受けろや。勉強になるぞ。
近所の高校じゃ生徒全員に受験義務を課してるみたい。
知らないで一生危険物と隣り合わせで暮らすより、知って生活したほうがいい。 >>93
そもそも、新幹線駅から登山口だかキャンプ地だかまでは、どうやって動くの？ これで犯罪とかテロ行為を行う人が出てきたんだから
我慢しないと仕方ないでしょ
無期懲役バンザイとかいう基地外だったら
間違いなく133ミリリットルのオイルで他の客の顔に撒いて火をつけてるよ 正規に危険物を預けて運送するサービスがないなら、
この6万は懲罰の意味しかないから違法。
国交相はさっさと何かやれ >>157
ホワイトガソリンじゃないとダメな装備前提かよw 全車完全禁煙にしろよ
喫煙可区域有るならタバコに火着ける為にライター関連の物を持ち込むに決まってるだろが うーん
さすがにこれはひどいな
男も乗れる女性専用車両といい
電車会社は調子に乗りすぎ >>152
そのほうが楽だけどな。
初めていく場所でのキャンプだとそうはいかない。 JR西日本、JR九州へいくと良いベテラン車掌がいるけど
JR東海内は大人しくしとけ。乗せてもらってるんだよ >>164
とれることが書いてあっても意味ないんだぞ?
このライターオイルを運送できるサービスがきちんとあって合理的な運賃が定められていて、その範囲でしかとれない。
それを超えるなら懲罰の意味で違法。 >>162
裁判所じゃないと取れない
罰金刑って知らんのか？
反則金の行政処分と勘違いしとらんかね >>174
新幹線駅からキャンプ地まで、どうやって動くの？ >>165
持ってるけどセルフスタンドで
タバコ吸いながら給油したら駄目だよ
くらいしか覚えてないぞｗ >>6
『なんで○○と気づかないのか？』ブゥーーーーメランッ！ >>162
罰金じゃないってのに。割増運賃って書いてあるだろ。 凶暴な黄色スズメバチを１００匹箱に入れる。
新幹線が高速で走っているころを見計らって、
箱を叩いて蜂を怒らせて車中にぶちまける。
パニックになるやろなｗ
女は香水をつけているうえに、甲高い声だすやろ。
ようけ刺されるやろね。 >>122
ジッポーリザーブで家族ごと焼いてやるよw
危険物かどうか体に教えてやる >>166
最寄りの駅から徒歩だろう。
なので、既に燃料を持っていれば
まっすぐ登山口へ向かう
自宅付近ですべて準備してから向かうのよ。
目的地付近に詳しいなら電車を降りてからでも買い足せるけど。 罰金じゃなくて運賃割り増しってのはお互い大事にしたくないって事だろ？
大騒ぎしたら法改正されて警察案件になる訳だなw >>106
あるわけ無いじゃんどうやって？
まさかラッシュ時に空港並みのチェックをするの？ こういう罰金てどこまでありなの？
新幹線乗るときに説明とか受けたことないし、タクシーや箱物の店舗とかでも10倍以上請求とかあり得るの？ いまの20代って本当にバカなんだと思う
想像力を働かせれば、オイルライターの燃料が持ち込み禁止だと分かるようなもの
ましてや車内で堂々と取り出すとはバカ丸出し 新幹線で手に載るサイズのオイル缶が駄目か
飛行機だと駄目だと判断できるが
この件で分かったから良いが
取られた人は不満なのは分かる。 この理屈だとウオッカスピリタス持ち込んでも罰金になる訳だが >>183
ペットボトルより小さいものを運送するのに6万もかかるわけない
運賃じゃなく懲罰の意味しかない 引火しやすいため日用品ではない、というなら酒類やライターカセットボンベを2キロや2リットル持ち込めるのはおかしいだろ 車掌のいる前でジッポにオイル入れても何も言われなかったぞ 臭い奴とか見た目が怪しい奴も全員乗車拒否で良い位
犯罪を未然に防ぐにはこの位やってちょうど良い 国交省やJR他社の担当者も、いったんは「日用品」と答えてる品物なんだし。
そりゃ「ただの日用品」って考える客が居ても、おかしくないわ。 JRは登山客の荷物調べろｗ
危険物入ってたら6万請求でウハウハやでｗ ホームページに書いてるから周知してるってのは暴論
普段から新幹線乗る奴でもこまめにホームページ見たり細則見たりするか？
TV新聞でこまめにPRするくらいしないと知られるわけないだろ >>189
だから裁判所って書いたろ
読んでないのか ニコ生で家を燃やしたやつを思い出した人は年末はアンラッキーです！ >>190
ボトル一本じゃせいぜい1000円だろ。
大事にしてるんだよ >>191
社会がバカに合わせるとそういうバカなことになるんだよ >>1
こういうゆとり馬鹿のために5000くらい一律で値上げして
飛行機並みのチェックが必要 駅からレンタカーのキャンプ客狙いうちすればかなり稼げそうだな >>204
無いから罰金はとってないと散々書かれてるわけだが。 ビーバップでも、柴田の相棒の西が
トオルにぶっかけられてただろ。
危険なのだよ！ >>140
本題はそこじゃないぞｗ
任意の反則金なら納得したと思うのかい？
読解力低下が深刻やな 白金懐炉は、使えないん？
オリーブオイルなら持ち込んでいいの？ >>199
会員制で、マイナンバーカードを提示しないと乗れないようにするのはいいかもなw 異常凶悪犯を野に放とうと暗躍する勢力があるからな
【京アニ】「こんなに優しくされたことなかった」京アニ事件容疑者の一言が示す深すぎる闇
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577573122/l50 罰金の管轄は裁判所だから
裁判所を通して
支払い通知が来ない以上は払う義務なし >>190
法律では持ち込み禁止ですね
事業者が例外的に認めたときだけ可能なので
もしJRの規則の無効を訴えると
法律での罰金食うだけだね 東海に警察機構の業務委託すれば多分3日で北朝鮮になれるよ！ >>196
輸送原価は関係ない。
JRが決めた割増運賃だ。 航空機で外国行くときに花束を没収されるのと同じ
やってはいけないことなんだぜ
スティーブ・ジョブズがプライベートジェットで日本から帰国する時
手荷物チェックで、日本で購入した手裏剣を没収されて、激怒していた
プライベートジェットなんだぜ！って 危険か安全か
ではなく
李下に冠を正さず
わざわざ車掌が来てるときに
かばんの中をゴソゴソして
ライターオイル缶を取り出したら
それは「間の悪いバカ」か「確信犯」か「ほんとに危険なやつ」かのいずれかだろう
つまりこの人は「間の悪いバカ」だ 缶詰めも油たっぷり入ってる缶詰めは罰金
度数の高いアルコールも罰金
脂ギッシュなオヤジも罰金 結局構図として、バカがやらかすとと、他のバカが活気付いて、世の中が不便になるのかw
バカ活不便化現象と命名しようw 取るんなら取るんで厳格に公平に運用しろよ
搭乗前チェックとか 私刑で、お客様から余分に6万円も取ったのか
すごいな わざわざ車内で取り出す馬鹿は自業自得
持ち物検査でカバン内から出てきたわけじゃないんだろ >>205
新聞にも載ってたし、ニュースでもやってましたよ
法律では禁止なんだから、例外規定がどうか確認するのは使う側の義務だよ 危険物の持ち込み禁止なんて昔っからアナウンスしてたと思うけど？ こんなの注意や没収で済ませばよいじゃん
どうせ実際の犯罪抑止効果なんて微塵もないルールだし
違反は違反だとなんでもかんでも交通違反で捕まえる
融通の利かないクソ警察官のような対応だ >>231
いずれにしてもそこは創作だから心配するな >>193
ニュースとか見ないんだろうね。その後の法改正とか約款変更とかも。 >>229
運賃に該当するかどうかは客観的に決まる。
合理性がない金額は懲罰の意味しかない >>193
お前の方が馬鹿だ
この20代男性は実在しない >>226
そうなんか
じゃあ騒いでる奴らが間違ってるだけかよ
警察連れて行かれても逮捕される法律がないとか言ってるけど そもそも運営ですらきちんと把握してないルールだろ
それをもって客に罰金6万てバカじゃねーの >>1
ライターオイルを電車の中で出すこいつが悪い。
文句言うな。
持ち込み自体禁止でいいぐらいなのに。
JRほんと嫌い
代替手段がないから客に対する態度が高圧的 おいJR
これから登山客の荷物確認しろ
1人6万で稼ぎ時やでｗ >>242
ここには新幹線なんか乗るやつがいないw
あと車掌に喧嘩うってもろくなことにならないのを知らないやつが多いわ 実在しない――と主張すると
メデアリテラシーが高い――と思ってもらえるほど
5ちゃんねるは甘くない >>242
万人が理解してるとは限らない
世間はお前らみたいなどんくさいやつばっかだぞ >>252
そんな奴はおらん
可能性としてはあるが >>250
なにこの単発w JRも工作員とか雇うの？w 言っとくが卓球の球も火薬に準ずる扱いだから
大量に持ち込んだら罰金だからな？ >>259
でも実在しないだろ
実在するなら証拠を出せばいい
個人情報を伏せて証拠を出すのは可能 >>203
運賃5960円の区間を利用しようとしていたから約6万円徴収ってなっただけ
利用する区間によっては10万円以上徴収もあるぞ 人前でやらなきゃいいのになアホやなぁ (´・ω・`) >>254
国鉄の頃よりは随分マシになったんだぜ... 必死に叩いている馬鹿共
これがお前達の望んだ結果だろ
なに文句言ってんだ
狂った正義感か本当に狂っているのか知らんが
散々執拗なほどJRを叩きまくった結果だろ
こんなる事は分かり切っていたじゃん >>221
＞オリーブオイル
ポパイの彼女なら文句なしにOK。 100均で売ってるチャッカマン、ライター、火打ち石も全て罰金 支那人は旧正月に大型爆竹を破裂させるのが風習やから、
あれを日本の電車内に持ち込んでいる支那人は多いやろね。
俺は支那で一回着火したことがあるのやが、威力が兵器並み。
日本の爆竹なんて線香花火みたいなもんや。
車内で支那の爆竹に着火したら、鼓膜が破れて聾唖者になる香具師がどれだけ出るか分からない。 たまたま鞄を開けたところ、
たまたま車掌に見つかり捕まったか、、、
他の潜伏犯はこれで警戒しちゃうなぁ。 >>260
法律全般がそういうもんだろ
違反しても法律知りませんでしたは通用しない 交通違反でも順守してる奴はいないだろ
制限速度は絶対守る、停止線は1ミリも超えない、黄色は絶対止まる等がいたら変人レベルだよ
杓子定規な対応は本当にクソだ >>104
世界中の法律や条例も施行した側の人間が理由を理解してるものは稀
大丈夫か？ ＞危険物持ち込みによる増運賃
罰金ではなくあくまでも運賃だ >>278
警察がたまたま見つけて違反だって言ったら反則金だろ
同じだよ そもそも本当に犯罪行為する奴は
車掌の前で荷物整理時に見えるようにしたりしないからな
元々犯罪抑止効果なんて全くないルール 車内でオイル缶出すのはダメだろ。
ギョッとする乗客だっているわ。
撒いて火をつけるんじゃないかって。 >>278
それが線引きだよ
全部の事柄が曖昧な奴おるよなぁ
どんな事でも言われんでも大体分かるだろ >>282
この程度で列車火災起きるなら
毎月のように起きてるわなw >>251
「規則通りに対応しろ！」と要求したんだろ
こんなもんは「ごめんなさい。次からは気をつけます」と言って袋の中にしまえばそれで済む話なのに ってかこれって危険物の車内持ち込み抑止のための作り話でしょ >>266
なんでおれが証拠をださないといけないのだ？
情報の「裏取り」をするのはマスコミの仕事だろ？
そもそもメディアにはそれぞれ確度（fact、取材、裏取り、文責）があるが
その格付けをするのは読者個々人のでやるものでしって
おまえが決めつけるものではないのだ。たわけ
そもそも軽犯罪なら実名を報道しないのは常識だろう。たわけ。カス >>247
お前に何の権限があって決めるんだ？ 国土交通省の認可受けてるならいいだろ。 そりゃ危険物は持ち込み禁止だからな
可燃性の液体だし
外見から分かるぐらい梱包も甘いとかバカとしか言いようが無い
6万円は高いとは思うけど >>272
そのオリーブは、エクストラヴァージンじゃない 「危険物持ち込みによる増運賃」
こんなのあるんだな
知らなかったわ >>273
飛行機だとチャッカマンは駄目だがな
オイルライターも駄目なんだけどなぜかZIPPOはOK w >>250
そうでもないぞ
ガスカートリッジやカセットガス持ってるやつだらけだぞ 預かるとかしないで、お金だけ取って
そのまま、所持したまま乗車させたの？ >>291
だから報道機関だって裏取りしてないだろ
JR東海に危険物についてと取材して周辺の話をでっち上げただけ 新幹線にネギ油の一斗缶を持ち込んでも
おそらく捕まるよ >>97
没収されて返ってこないのなら、没収された時点で所有物ではなくなった物の運賃を支払う必要ないだろ >>286
馬鹿？
コイツが悪意ある人間だったらって話だろ
自然発火の心配はお前以外、誰もしてないよ すまんただの100円ライターは6万の罰金の対象になるの？ 電車で登山客見かけたらあの人危険物持ち込みの疑いがあるので調べてください
といってもいい？ｗ >>285
線引きとか誤魔化すなよw
ルールなんて柔軟に対応しないと世の中は回らないし
今回のは明らかに注意程度で済ませば良い事案 てかオイル缶なんてなんで持ってきてんだ？
まだドライバーや十徳ナイフの方が使い道あるぞ ルールだからとか言われて納得してる奴はアホすぎる
こんなん会社が一方的に決めてるだけで法律的な根拠なんかどこにもねーよ 新幹線を緊急停車してその場で降ろせばよかったのに。 ど田舎だろうが山ん中だろうが。
こんなヤツは歩いて行かせろ。 新幹線の車内でジッポーのオイル缶なんか出したら普通は緊急停止して拘束、逮捕だろ。
電車は飛行機と同じように危険物持ち込み禁止当たり前。 社内でオイル缶を取り出したら、コイツ何するつもりだってなるに決まってるだろ 全ての交通機関、スーパー、コンビニも飛行機の海外線並みの持ち物検査するべきだよな 荷物の中に入れておけば問題なかったんじゃないの？
オイル缶手にしてるって怖すぎる >>283
実効性がねぇ・・・
シャッショーの鬱憤晴らしにしか見えない >>304
だから嘘八なんだってば
このニュースが >>310
こういうバカは乗せなきゃいい。歩いて行かせろ。 >>58
運賃とかただの詭弁じゃん
それが許されるならヤクザが大手を降って金稼ぎするわ ボッシュートは分かるが罰金まで行ったら反発するのも分かるな ライターオイルを電車内で取り出すってのはダメすぎる 請求書受け取った時点で弁護士に相談するべきだった
吉田羊なら相談料5000円ｗ >>302
西日本新聞の押川知美がでっちあげた――というのであれば
おまえが告発でもなんでもすりゃよかろう
すくなくとも匿名のおまえの意見にはなんの説得力もない >>186
ありがとうｗ
わざわざ「気づいてない」証明してくれて（自演レベルやん）
もし異論があるならフェイクニュースと気づいてない根拠か、気づくべきなのか示せばいいのでは？
ただの煽りかとｗ >>316
荷物整理してただけで
オイル缶片手にニヤついてたわけじゃないぞ >>316
それな。
こいつが非常識だったんだよ。
それに対する謝罪があれば良かったと思うがね。 >>217
新白河から那須岳まで２，３０ｋｍあるがｗ >>312
だから実際にはそんな事は起きてないのよ
熱くなりすぎ 小さい缶コーヒー160mlより少ない量のライター用オイル缶では何も出来ないだろなw。 〉国交省、JR東海とも周知の予定は「ない」と答えた。
この点が一番疑問。安全を期するための罰則なら広く周知して
最初から持ち込ませない様にするのが筋だろ。 会社ですら回答を訂正したのに、6万払えとか舐めすぎだろ >>308
誤魔化さないのが線引きですw
最近お前みたいのが多いよな
俺は停止線5センチ超えて捕まったからムカついてその場で自分の車のタイヤずっと蹴りまくったけど罰金は払ったぞ >>327
はいはい
何を問うてるのか分からないようにして「気づいてない」ってね
そういうやり口ね >>330
ヤクザはダメだけど定義できないから実質問題なし >>2
昼間散歩すると通報されるので、夜散歩しとけ ああ100円ライターでさえ罰金対象になるみたいだね >>290
周知の為のフェイクニュースなのに熱くなってるやつが多くて笑う >>335
オイルライターのせいでライブ配信中に家が火事になった奴いただろ よく「ネトウヨネトウヨ」というレス乞食がいるが
「この記事は実在しない」というレス乞食は珍しい
反論したところでマスコミを利するだけだから
まったくおもしろくない >>325
押川知美記者に尋ねてもいいが「取材に協力してくださった方のプライバシーについては記事以上のことはお答えできません」でおしまいだろ アルピニストはガソリン缶を電車に持ち込んでいるのや。
車掌が取り上げようとしたら、ピッケルの尖ったほうで腹を突かれるやろ。
護身用の大型ナイフを取り出す香具師、ポケットからフォールディングナイフを取り出す香具師、
アルピニストが次々と加勢してきて、車掌は惨殺死体となるであろう。 ライターオイルは要するに白ガソリンだからな？
第４石油類のなかでも最も危険性が高い。
布などの触媒がなくても引火点が低いので
ぶっかけて着火するだけで火だるま。
人間1人焼き殺すぐらいワケないぐらい危険。 >>353
喫煙者ならそーなんだろ
オイル切れが近いとかで。 料理人が抜き身の包丁取り出したの同然だからな
他人や車掌から見たらテロリストとして扱う他ない
非常識なバカなだけ
他でも迷惑行為散々やってるのだろうな JRにメールで問い合わせしてみようかw
返事くるかな。 どこにでもあるだろうけど、相模川と新幹線の交差ポイント、下から覗けるんだよね。
腕伸ばせば当たるくらいってのは言い過ぎだけど、いたずらし放題。
立ち入り禁止にすべきだよ。 オイルを持ち歩く
車掌の前でオイル缶を出す
社内規則が定まってないから払う必要ないのに金を払う
こんなにやらかすアホだとどうしようもない >>335
> 335 名無しさん＠１周年 sage 2019/12/29(日) 11:44:30.06 ID:CiEEBURx0
> 小さい缶コーヒー160mlより少ない量のライター用オイル缶では何も出来ないだろなw。
君が自分にオイル133mlかけて火をつけても無傷かどうか、試してみた後でもう一度カキコしてくれる？ 出張にライターのオイルを持ち歩く必然があればokだったん
じゃないの？
説明出来なかったんだろ >>354
取材源（情報源）の秘匿――や
報道しない自由――は
このソースとはまったく関係ないのでは？ >>343
夜は夜で職質。
たまたま胸ポケットに差してあったカッターが見つかって勾留決定ｗ また国交省公明党か、カルト
日本VSカルトの戦いだな完全に オレのちんちんも
何人もなかせてきた危険物だから
電車乗れないな ばばあに多いけど
電車に乗ってすわると荷物整理始めるやつ
ガサガサして、なんどもやりなおして、うるさいぞ
男でもやるのは池沼だな
罰金とってOKだ
でもどうやって罰金なんかとれたんだ
こっちから払わなきゃ、強制執行なんて裁判しなきゃできないだろうに キャンパーは燃料物持ってるよなｗ
電車にのってるの見かけたらチクった方がイイなｗ ＞ 席に着き、かばんの中身を整理しようと
＞ オイル小缶を取り出したところ、
う～ん。なんという不自然な行動ｗ >>325
だったら俺が西日本新聞に「記事中の人物は実在するのか？持ち込んだ人物については虚偽か架空の取材ではないのか」問い合わせてみようか？
嘘の証拠がないので新聞社が自主的に認めない限り答えは出んと思うが >>338
国交省やJR他社でさえ当初は「日用品で持ち込み可能」だと回答した品物だしな。
そりゃ乗客だって
> （2）酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で
> 中身が漏れないよう保護されているならば可能持ち込み可能
に該当すると考えても無理ないわな。 >>356
んーとね。
ジッポーオイル注入したことある？
ほんとにチョロチョロしか出ないからｗ >>373
罰金じゃなくて割り増し運賃ね
契約してるよ
お前も俺も新幹線乗るときには必ず同じ契約してる 形だけの対策をして職人にも周知せず乗客から金を恫喝したのか？ 133mlって小さいジッポのオイルやんか
これでもダメなんか… >>340
はいはいのハイ
だから先制攻撃はお前だしｗ
以下同文 なにこれ？ジッポのオイルをスーパーで買って帰れないってこと？酷すぎる。 これ恐喝同等じゃないの？
あんな小さなジッポでもあかんのか なんや、個人の怨念で6万請求か。これ車掌の着服になっとる可能性があるぞ。 JR側から言わせれば、空気読んでこっそり持ち込めや、言わせんなってことじゃね 揉める目的でわざと持ち込むユーチューバーが出てきそうだな >>154
これだよな
本人に悪気なくてもうっかりオイル撒き散らして火事になる可能性もある 月極め駐車場に違法駐車したら
罰金10万円徴収みたいなものか
今回の件でも訴えれば勝てたんじゃね >>380
西日本新聞はパヨクですから
そうした嫌がらは大いにやりなさい >>388
そういうこと
そんなの持っていたら電車にのれないよ >>371
老人になると忘れ物が多くて心配になるんだろうな
電車の中でそういう老人よくいる >>379
オイルドレッシングだったらセーフなのにな ジッポライターあたりならともかく
オイル缶とかそんなもんわざわざ新幹線に持ち込むなよ、とは思った。 神経過敏になっているのは今年、何件か自殺とか殺傷とかあったからしょうがないだろうな
金額請求は年末年始のクソ忙しいときに…と情実入っていたりしてｗ
基本運賃って荷物としてのだろうか？ >>1
>15年6月には、東海道新幹線車内で男が焼身自殺を図り、巻き添えで死亡者が出た。
JRグループは翌年、規約を一部改正。それまで3キロ以内であれば持ち込み可能だったガソリンや灯油、軽油を全面禁止にした。
むしろこんな最近まで持ち込み出来てたことに驚愕 >>293
役所がした行為でも違法行為になることはある
認可があるから合理性があるとは限らない JRは「はーい、カバンちょっと見せて」って言えるんだっけ？w スポイト一滴でもオイルを持ち込んだら罰金
平和ボケの日本人にはこれくらいで丁度良い >>396
全然違う
国に認可されてるかの差もあるし
本来は禁止のもの例外規定だからな >>404
切符買うときに必ずしてるんだよ
お前も俺もな >>408 そもそも席に着いた途端カバン整理すんな、って事じゃね >>1
新幹線車内への危険物の持ち込みは固くお断り致します。
なお、新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>394
あなたみたいな情強さんなら
あらゆる物質の成分を事細かに知ってるからいいけど。
一般市民はそんなもの知らんでしょ。
殺菌スプレーだって主成分はエタノールだぞ。
殺菌スプレーで逮捕って変じゃんｗ >>381
ってか文面からすると完全にOK
裁判ものじゃね？ >>392
いやまあみなまで言わんでもだいたい理解できてるだろうが
面白い事例じゃんｗ
正義マンが自分の首絞めたりするスレだからｗ >>353
詰め出す為のモノだからまあ普通は携行しないわな
まして今や火器厳禁の社内でオイル缶を開示する正当な理由も無い >>347
その「周知」に多少なりとも賛同や異論があるからでしょ 車内は禁煙なんだから車内でライターに火をつけるためにオイル交換する場面は出てこない
持ち込む必要はどこにもない
新幹線がとまるような駅ならどこでもライターのオイルは売ってる
駅に降りてから買え まぁ未だ加熱式に移行していないヤニカスなら仕方無い
キャンプ用とかの用途ならちょっと疑問だが 万が一新幹線の車内で引火したらやばいからな。周知してないのも問題だけども >>419
根拠は？
俺は6万払う契約はしてない
後出しで言われてもそもそも同意してない >>348
オイルライターのせいではなく使った人が馬鹿なだけ
窓際にペットボトル置いておくだけでも火事になる事はある >>420
この場合、整理してても危険物がでてこなければOK
温泉まんじゅうとか「××へ行ってきましたクッキー」だったら
JRも文句言わん。 6万は高いが、オイル缶を新幹線に持ち込んでカバンから取り出す必要はないな >>1
新幹線車内への危険物の持ち込みは固くお断り致します
なお、新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>371
いる
たしかにババアに多いけど他にもよく見かける
あれ多動症とかそういう病気じゃないの？ >>439
給油までいかないんだなぁ。
途中までは給油するのと同じ手順ではあるが >>382
ネジ式のキャップは回せば外れるよね？
悪意のある人間がバカ正直にチューチュー撒くと思う根拠は？
低引火点のリキッドの危険性分かってんの？
ゴマ油撒くわけじゃねーんだぞ！ >>407
そんなやつ、おれへんやろ～。（こだま） >>435
運賃支払ってきっぷ受け取った時点でそうなるんだよ 自分から見せなきゃバレなかったって
JRの言い訳用に持ち込み禁止にしてるだけで
実際なんの犯罪防止効果もない >>398
いや違うｗ
フェイクニュースと考える根拠は？
お前マジで気づいてないんか・・・ キャンパーと登山客の荷物を調べろｗ
一人6万の稼ぎ時やJRｗ >>448
その通り。
過失による被害が減るだけで
犯罪目的のやつは規則の穴を抜けてくる >>447
そうなるって言われても、明示されてない契約に同意した事になる根拠は？ >>435
規則として明示されてることで契約の内容になってるのよ
お前自身が見たことなくてもな
そういう取引は世の中に沢山あるから気を付けな 隣の人がタブレット設置してビール置いてつまみも万全で
「準備万端完璧！」って感じで満足してる時の
こっちの絶望感
あれも罰金取ってください 電車の中に登山家の格好してる奴いたら通報しなきゃな
間違いなくオイル持ってるだろ >>444
臭いするんだろ
それで周囲の乗客から苦情が出たんじゃないの >>455
国の鉄道営業法と旅客自動車運送事業運輸規則
JRの旅客営業規則に書いてあるからにはアウト
切符に書いてあるとかでなく、買って使ったら従う義務がある >>458
危険物だという認識が薄いせいで
整理のため取り出しても問題ないと考えていたから。 法廷で争うには、相手から訴訟させないといけないです。
つまり払ったら負け。払わずにそのまま訴訟させるべき。 まあ 払ったあと騒いでるこいつがバカなだけ。
無視して問題に白黒つければ良かったのに。
テーブルに出している所でアウトな気はする。
そもそもZIPPOオイルには
危険等級Ⅱ 第4類第1石油類って書いてあるしな。 まあ請求は形だけで、払わなければそのまま放置で処理されただろうな >>1
あ、なるほどねと思う。ジッポオイル缶とは懐かしい。
殺虫剤のスプレー缶なんか火炎放射器になるから、これも禁止だな。 こういう規約はもっと非常識なもの、
灯油の入ったポリタンクとか持ち込もうとする人をダメと言えるような規約。
んでオイル缶はボーダーライン。
個人的にはチキンレースする気はないので一切持ち込まないけど。 >>453
飲料装ってペットボトルか珈琲缶に入れてくるわな >>1
ザマァwwwwwwwww
嫌なら二度と乗るなヤニカス！死んどけ！ >>441
ライターに火をつけようとしてガス欠に気付き...車内禁煙だったな
なにしようとしたんだろう >>471
放置されれば良いが
放置は法律違反だから別の扱いに変わりかねないよ ルールには従うとして、形だけのテロ対策というのが露見したよな >>311
普通に考えて持ち帰れないものは宅急便で荷物と一緒に送るだろ 「危険物」以外には具体的にいつ何についての請求かを示す書類が示されていない
なぜか大まかな品目と金額だけ これ、やるならやるでいいけど、ちゃんと公平に取り締まってるか？
車掌が声かけにくいような、タトゥー入れたDQNだったらスルーされてたんじゃないか？
気が弱そうなリーマンだったから声かけられたんじゃね？
こういうのって警官の職質と同じで、いい加減な所ありそう。 少額訴訟で訴えれば良いじゃん。
収入印紙代だけで裁判できるよ。 >>1
危険物持ち込むなとうるさいまでに言われてるだろ。
てか、京アニ事件くらい知れ アホらし、テロリストなら隠して持ち運ぶだろう
こんなの何の意味もないわ そんなうまいこと整理のときに車掌が通りかかるなんてないだろ
本当は給油してて隣の席のやつから車掌に連絡行ったんだろ
あんな狭いとこで隣でライターいじられたら嫌だよ >>462
>>1を読もう。
かばんから取り出しただけで開けてないぞ
そこを車掌が偶然見つけた。
投稿主も整理目的で給油していない。
だから不満を言っている。
だが、車掌からしたら危険物をわざわざ取り出したという
見逃せない行為。 石とジッポーオイル懐かしいね
こいつオイルさしてたのか今の時代うるさいのに
家でジッポーの手入れしてこいよ ＞なんで？
オイルは可燃性液体そのもので、持ち込みは禁止。罰金も規則にのっとった
だそうだ ジッポーはファッションアイテムでタバコを吸わないひとももつ
なのでヤニカス無様と笑うのもちがう >>449
質問する意図がわからんから好きに思え
付き合いきれん 移動中ずっとオイル缶を持ち歩く感覚が異常
使い捨てライターで凌ぐのが普通
そもそも行動が不審だから目を付けられたんじゃないの？ 「なに勝手に6万とか言い出してるんですか、払いませんよそんなもん」
で終わりだわな
でも払ってしまったら取り戻せない
同意したことになるだけだから >>465
ライターオイル缶で6万請求される契約なんか結んでない
どこに根拠があるんだ？ >>501
禁煙のところでタバコをすおうとしたのなら不審な行動をとってしまうな >>443
違うぞ
（あ！アレ持ってきたっけ？）
ガサゴソガサゴソ
（ふぅ～あった・・・あ！！アッチを忘れたかも！）ガサゴソガサゴソ
（なんだwちゃんと持ってきてたじゃんw・・・って肝心のアレわすれた！ヤバい！ヤバい！）
ガサゴソガサゴソ
（あ！あったあったwなんだかんだで私ってしっかり者だわぁw）
こうだぞ
病気かも知らんが多動では無いしコレを病気と言うなら女は全員病気だ 「いやなら乗らなくていいんだぜ。歩いて行けよ。」
とその場で降ろす。 >>503 危険物持ち込み云々とかどっかに小さく書いてない？バスとかでも何かで見た気がするが‥ >>503
請求の根拠なら示されてるよ
ただこの人に請求したという証拠が出てないんだ 日本で良かったな、銀河鉄道なら宇宙に放り出されてるぞ。 このニュースがヤフートップになれば
啓発されて良いだろう
電車内でスマホいじってるヤツ多いし >>465
そこまで書いてないだろ。
じゃなきゃ同じ法律を運用してるJR同士で一次回答がばらつくはずが無いだろ。 >>435
切符買って乗車したらキミの俺様ルールはすでに死んでいるだけw >>507
ライターオイル缶が危険物と明記されている部分は？ >>344
隠し持ってればいいという訳ではないだろ JR擁護してるのもJRの中の人としか思えん若しくは奇特なファンとか
鉄道オタクじゃないからJRのファンになる気持ちがわからん >>515 危険物の定義が法令にあるのなら、国民は知ってる前提で良いのでは シングルバーナーのガス缶とか普通に持ち歩いてるけど駄目なん？
リュックに詰めて新幹線に乗ってるで 「あ、オレオレ。
お客さん先日、危険物を持って新幹線乗られましたよね。
今すぐ6万お振込ください。」 >>498
ホスピタリティはカスなくせにそういうとこだけ目ざといよなJRの駅員は ライターオイル缶を無関係なハコに入れるなりして
中身が見えないようにすりゃええやん
アホだろ ドヤ顔でやるからあかんのや
ワザと周りに暴露るようにやってるだろ
果物ナイフ取り出して🍎の皮剥き始める馬鹿も居るしな 車掌さんにも車掌さんの立場と言う物がある
オイルを目前に出されて、何もせずに見逃したら
それなりの罰があるし
最悪、首になる >>519
会社ですら誤回答してるのに、国民が知ってる前提は通らない ヤニカスがどんどん生き辛い時代になっていくね
自宅以外で吸ったら罰金どころか
ヤニ中毒になる道具も罰金になるのか >>512
鉄道営業法には持ち込み禁止、罰金あり、例外規定は別途
規則に、各事業者が例外規定を決め、違反は増運賃を定めて、国が認可するとあり
各事業者ごとに例外規定を決めてるんだよ
だからばらつきがあるのはおかしくない
交通違反に罰金と反則金の二段構えがあるみたいなもんだな >>518
JRの中の人に一票
しかもこの話題がスレになることを予見していたと思われ >>526
最悪注意されるのは良いとして
なんで6万なの？なんか法的根拠あるの？ >>527 いや、事実はどうかではなく、そういう建前っしょ。知らないで通らないのが法令っしょ。大人なら分かるっしょ もしもテロリストだったら大変なことになってたな
鞄から出てるところを見つけた車掌は有能だね 金額の妥当性はともかく危険物見逃すよりはいいことだろ 何処かに明記しとかないとダメでしょ。の前に周知してもらう行動をしているか否かも。 >>479
例えばホテルに泊まるときでも食事の予約するときでも５ちゃんに書き込むだけでもそうだよ 可燃性の液体を鞄から取り出すなんてテロリストと同じ行動じゃねーか リチウム電池を搭載した携帯やノートパソコン、電動工作機械なども
持ち込み禁止にするべきだな。いつ発火するかわからないし。 むしろこないだまでガソリン持ち込みOKだった事に驚けよw >>539
周知させようとすると危険物持ち込みの入れ知恵になりかねんから難しいんだろ >>505
単に普通の老化だなw
必要なモノを忘れはしないんだけど、バッグに入れた事は忘れてしまう
もう少しするとホントに入れ忘れ始める >>531
それは鉄道営業法であって、民法上の契約に対して有効な条件じゃないだろ。 >>537 俺に聞くなｗ １で双方（筆者も入れたら３者）払うことには疑義ないんだから、彼らに問えよｗ 飛行機と同じセキュリティにしないといけないのかなと思う、速く走る新幹線はリスク >>511
啓発炎上なら意味あるねぇ
狙ってる？JRw ま、記事中の人物が請求されたってのはでっち上げだけどな
過去に危険物持ち込みで請求された人物はいるだろうが >>552
中途半端だよな
飛行機ほど厳密じゃなくても検査装置通したほうが良いよな >>552
一応、めんどくさいが液体を持ち込むことは許されてる。
新幹線は全くダメっていうんなら新幹線の方が厳しい。 鉄道会社側の書き方が不明瞭なのが駄目なんじゃない
具体例を徹底的に羅列すればよくない？ 請求額を支払った以上は「納得した」わけだよ
あとから納得してないとか言う事は許されない
納得してないなら払わないでガン無視してれば済んだ そのうちガタイの良い人間は素手でもアウトってなってどこにも行けなくなるかもなｗ >>554
啓発炎上がイイことばかりでもないだろ
登山客見かけたら車掌にチクるやつ絶対出てくるでｗ >>534
明記されてないなら払う根拠はないね
会社が一方的に言ってきてるだけ
会社ですら誤回答する物品なのに、危険物だから払えは通らない 見えるようにカバンから出した時点でダメな奴じゃん
車掌に見つかった時に素直に謝って、没収してくださいって言えば
追徴はなかったかもしれないのに >>549
契約通知義務の不履行じゃね？
契約者は通知されてないよ？
電話帳みたいな契約書に書いてあってそれを見せてもいないのに支払い義務が生じるの？
「100まんえんです」書いてあったらはらわにゃならんの？
そんなわけないでしょうよ >>563
現行法でもボクサーの拳は凶器扱いだから、ボクサーは新幹線乗車禁止かｗｗｗ >>566 まぁ、それがいやなら、そういう会社使わない自由はあるわなｗ 鉄道営業法読んだの初めてだからまだよくわかってないが、
これで合ってる？
第三十一条 鉄道運送ニ関スル法令ニ背キ火薬類其ノ他爆発質危険品ヲ託送シ又ハ車中ニ携帯シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス >>28
手付金だけで10-50万円くらい払うやろ >>460
はあ？登山でオイル？何言ってんだ？
何にオイル使うんだ？説明してみろよコラ オイル以前に、当初はOKで途中からNGにしたのが問題でしょ
建て前とはいえ客に周知したというのは当然決まりを作った「当初」のはず
後からのNGを客がわかるはずないやん
それとも客は乗る前に毎回ホームページの規則改訂を熟読しなきゃいけないのか？ ああいうことがあったんだから仕方なくない？
紛らわしいわ。
外から人間の心が見えるわけでもあるまいし。 >>559
だから意味がわからんから答えん
しつこいな >>78
深夜早朝はガソリンスタンド閉まってるんやで田舎は >>111
赤きっぷは反則金じゃなくて、罰金じゃないの
あれも裁判所で決めるのか >>572
合ってる、罰金額は他の法律で変えられてる >>561
> 鉄道会社側の書き方が不明瞭なのが駄目なんじゃない
これはそう思う。
国交省やJR他社でさえ、当初は「日用品で持ち込み可能」と間違えるような
書き方じゃ、乗客にも正しく伝わらんだろ。 安全なら問題ないだろ
ライターオイル飲んで安全を証明すればいい
出来ないなら文句言うなよガイジw 車掌が見廻るタイミングで携行缶出してる段階で非常識だし、ウソマツ記事だろ。
こう言う三文記事って誰が書いてんの？ 上海のリニアの売店で売ってる列車が浮いてる磁石のおもちゃは土産に買うなよ
強力な磁力は運航に支障があるとかで改札で没収されるから このご時世だから仕方ないよ
そういう感覚の疎いバカが損をするだけの話 社内でそんなものを出すとはｗ
家か、家の中でも危険 >>1
あれだけ酷い事件があったのに、オイル缶なんて持ち込むか、普通？
ジッポ使っているのなら事前に補填しとけ。
地方に行っても１００均に売っているから現地調達するか、トランクの底に入れて人前で出すな。
２０歳代。成人している。アホだろ、コイツ。 >>441
ハクキンカイロなどのオイルで温めるカイロは中身はジッポーオイルと同様なので、特に冬場は少数でも使う人はいる >>583
少なくても俺の前には提示されてないな
「6万円頂きます」とは
「そんなもん知らんがな、この柱の裏に貼ってある」とか言われても
一般通念上での常識とは言い難い
支払いの義務が生じるとは思えんが >>577
そんなご託はどうでもよくて、禁止されている事実がある以上従うのは当然。
知らないのは客の責任、頼んで乗って貰っているわけでもあるまいし。 >>593
騒動狙いでわざとにやったんじゃね
タラップ這い上がるガイジみたいなもん >>568
契約条項通知義務なんて通常の取引にはないよ
不合理な規定は無効になるけど旅客営業規則は国の認可を全部受けてるから合理的なものであることが強く推定される 今まで乗客の性善説を信用して持ち物検査とかしなかっただけ
だが例の東海の焼身自殺事例で国もJRもテロ対策にナーバスになっているのは間違いない 法律で定めてあるものには支払い義務がある
会社側の規則なら裁判結果によって変わるけど
会社側ですら誤答するようなものは支払い義務はないとされる可能性が高いと思う
有料駐車場によく罰金書かれているけど
あれも支払い義務ないから民事によって通常使用料しか取れないからね >>590
俺が読んでもさっぱりわからんのにわかれってのは無理じゃないのか？
新手のシングルプレーか >>588
何だオイル式のコンロって
アルコール、白ガス、灯油のなら一応あるが まぁ新幹線ならダメでしょ
あくまで人が移動するためのものだし
危険物を移動させるための車両じゃないしさ >>599 そう言うこと言ってると、○○はあなたのお母さんじゃありません、ってよく言われない？ >>573
わからんのはお前がアホだからだろ
なんで相手がアホなのかもと思うんだよ >>568
切符を買うのと同じ。ＪＲの約款に同意したことになる。民法でも論点（争点）の一つで、法科大学院でも授業で出てくる。今回の改正民法でも議論されていた。 >>589
先に気づいてないって言い出したのは>>6
情けないｗ 国交省が2週間後に訂正をしてくるような周知徹底されていない内容で罰金徴収はやり過ぎだろ
これじゃ納得いかないのは理解できる
返金しとけよ
逆恨みされて本当の危険人物作りかねない >>13
ギャレとかのコジャレたアウトドア街にありそうやな。 >>604
こんなもの周知しても、ペットボトルにお茶の代わりに入れられるだけじゃん 客「上司を呼んでこい！」
上司「罰金5万円」
客「 」 >>614 それからヒントを得た創作ストーリーかも知れんな、確かに。ジッポマニアを敵に回した物語だよな こういう事言いだすと、中国みたいにセキュリティチェックが厳しくなって、X線検査とかされて、ホームに入るのにも長い行列ができるぞ。
ものすごく不便なんだから。 レクサスとか大型セダンにヤンキー男女が車内でヘスプレーをかけていて、窓もあけずにそのまんまライターで火つけたら、車の屋根が吹っ飛ぶくらい、爆発したってニュース
あったなｗ >>608
俺のちんこもダメとか言われそう( ;´･ω･`) そもそも納得できないって話が理解できないは。
禁止されていても不思議はないだろこんなもん。 >>631
全然分からん
通じないのにお前アホだろ アホがライターのオイルなんか持ち込むなよ
世間知らずの若造がゴネて喚いて恥を晒す 逆に考えれば6万円払えば持ち込み容認ということなんだよな？
窓口でライターオイル缶の持ち込みを伝えて6万円を支払い、領収書もらえば1往復あたり12万円の手当てが合法的に貰えるわけだ。
明日、帰省するからやってみるかな。 >>621
そうかもしれんが見つかったら罰金だわな。 こんなのが大深度地下で燃え出したら
もれなく全員窒息
すぐに停電となり黒煙と相まって車内は真っ暗
車両が不燃だと言ってもあまり意味なし
非常口へたどりついて全員が無事に２０メートル以上もある
地上へと避難する時間なんてある訳ない
リニアは世界一危険な乗り物 >>625
そりゃ創作よ
肝心なライター用燃料を持ち込んだので請求する旨の書面は出てない 参考までに、これはバスかタクシーの法令らしいが、ライター用オイルは可みたいね。
旅客自動車運送事業運輸規則
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=331M50000800044
＞第五十二条 一般乗合旅客自動車運送事業者の事業用自動車を利用する旅客は、次に掲げる物品を自動車内に持ち込んではならない。
＞三 揮発油、灯油、軽油、アルコール、二硫化炭素その他の引火性液体（喫煙用ライター及び懐炉に使用しているものを除く。） >>632
一斗缶なら、なぜそれを持ち込む、って話もわかるが
携帯用の交換オイルは持ち歩くためのものだろ >>601
国交省やJR他社でさえ、当初は誤回答するような条項を
「無知な客の責任」とするのも、酷だと思うが。 >>506
新横浜駅と品川駅間に降ろしてもらうと助かる。 普通、テロを計画してる人の方が直前まで隠すのでは
人目につかなければセーフという基準が理解できない >>1
> 約2週間後、JR東海から請求書が届いた。乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
> として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。仕方なく全額を支払った。
払う必要あるの？
ひろゆき、じゃないけど。 >>646
>>1のケースでは カバンから取り出したのが問題だな。 >>603
でも裁定権が自然に生じるでしょ？
「3万円です」って場合もあるし「6万円です」って場合もある
その遊びの部分を認可してるとしても「6万円である合理的な理由」が必要になるわけで
「なんで6万円なんですか？」って質問には合理的に答えにゃならん
「書いてあるからです」では通らんちゃうの
説明されなきゃ支払う義務も生まれないでしょうよ
「黙った払え」が通るでなし >>639
その理屈だと20年懲役してから出所後なら人殺すか、3人ぐらい強制猥褻できるぞ >>646
なら量で制限があって当然だろ。
だから133mlはアウトというだけ。
税関でもどこでもある話だ。
そのボーダーを議論しても意味がない。 >>639
手当てってのが何かよくわからんがなんであれ申請通らんだろ普通 手に余るもの
ライター、ジッポ
手に余らないもの
ジッポオイル なんならタオルをオイルで湿らせてジップロックしとけばいいからな
こんなもの狩ったって全然抑止にはならない コンビニで売ってるから知らずに持ち込むやついるだろうけど、あの事件があったから仕方ない >>645
じゃあ、車内で車掌さんに言えばいいのかな？
月1の会議の度に12万円の手当支給は美味し過ぎる。 ガソリンが、車のタンクならOKで携帯缶不可が生じるように
ライターオイルにしてもライターはOKでオイル缶は不可なんでね？
”中身が漏れないよう保護されているならば”的に >>194
量にかかわらず、石油類はダメって約款にあるんだから、「この件で」ではないだろ >>655
規則には幅のある書き方されてないから10倍で固定でしょ >>1
約款って公表しているの？
ネット上で見れる？ >>621
お手軽に乗車出来る事が新幹線の長所なのに今後厳格化して空港の保安検査みたいになったら困るだろ？ >>658
するよ
携行用として一般に普通に出回ってるもんで、量なんか全然ないんだから
133ｍｌだぞ？ >>647
そうだとしても無知はJRの責任ではないからな。
嫌なら裁判でもすればいい。
俺なら払う。 テロやジャックを考えてるやつが罰金に答えるわけないじゃん、微妙に矛盾してるよな >>202
既に喫煙は特殊な嗜好で喫煙のための発火用具は一般的な日用品ではなくなってる。 zippoのオイルか
コンビニに売ってるもんだしなあ
取り上げるくらいで罰金はやり過ぎだろ >>2
お前年末年始に限らずいつも5ちゃんにはりついてるじゃんw 飛行機と同じ基準なんだろうね
と、するならば登山客のザックのなかの液体燃料、ガス燃料、ボンベも禁止になる。
登山衣類の登場客の手荷物検査を実施しないとね >>677 文句言う人は、オレの歩くところに貼られてなかったからノーカン、的な言い訳すんだろうぜ。キリがないｗ オイルライターだけでリアルに部屋から家燃やせるしな >>644
不可
使用しているものだから
ライター用燃料を缶のまま携行している場合、使用されている状態ではないので >>673
嫌なら裁判しろっていう案件だよね
裁判したら10倍は異常となって減額されるとは思うよ
最近まで問題がなく規則変更を周知していないから
会社側に不備があるからね
通常の輸送量は当然取られるけど そういやオイルライターこぼして、家を燃やしたニコ動の配信者がいたな。
>>1
って、なんで身分名乗るの？
警察呼べって強気で行けるだろ。 >>639
片道18000円の区間利用するんだろ？全然足りないぞ
片道18万だぞ18万 >>658
量は規定内
>>1
＞国土交通省やJR各社が今春作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには
（1）ガソリンや灯油などの可燃性液体、高圧ガスは量に関係なく禁止
（2）酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で中身が漏れないよう保護されているならば可能－とある。 >>1
おい、これ、ZIPPOオイル 小缶のことだろｗｗ
ZIPPO社はJRに対して文句言えよｗ >>669
運送約款は必ず駅に保管してあり
旅客の請求があれば開示する義務がある 屁だって引火する可燃性ガスなのに。
人間自体が危険物。
JRは人を客に乗せるな。 >>685 へぇ、「使用している」っていう表現はそう理解するのね。勉強になった。日常語の読み方とは違うんだ‥ オイルは危険
例外なく現地調達、現地処分するか
適正に配送しろ
ケチくさい上に空気も読めないアホだ 電車に乗るなら荷物持ち込み不可の全裸限定にしろよ
嫌なら乗るな >酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまた>は2リットル以内で中身が漏れないよう保護されているならば可能－とある。
これだとワンカップやら缶ビールなどの酒類は飲めないよな。開けたら保護されて
ないことになる。罰金かけろよ。JR
ペットボトルワインとか一升瓶は栓ができるから仕方がないけど。 >>687
ガスコンロに使うペットボトルくらいのサイズのガス缶1つで下手すると飛行機墜落するぞ >>686
諸外国では不正乗車などそのくらいの倍数の請求は普通にあるし、日本でも定款に明記されてたら裁判所でも認められるだろう ちょっと前だけど包丁購入し帰宅途中の料理人が
自分の鞄に入らないのでビニール袋に入れて持ち歩いて電車乗ったら
それ通報騒ぎの記事あったねこれも含めてそういう時代だ >>1
新幹線という逃げ場のない所でライターオイルを出すコイツが悪い。引火したらどうするつもりなんだろ。
そもそもオイルの補充とか新幹線の中でやらなきゃいけない事かよ 払う必要はない。
このサイトを閲覧しましたね、6万円頂きます、ここに書いてあるでしょう？
のたぐい。
東海も訴訟までして取っては来まい。訴訟になったらなったでクラウドファンドでも募れば俺が300万くらいまでなら出してやるよ キャンプ行く時にアルコールストーブ用の燃料持ち歩くのもやばいかな >>715
鉄道会社に請求する権利はあるけど裁判にはならんだろうから払わんほうがいいね >>717
まずいと思うよ。
事件のせいで職務質問からの逮捕拘留の可能性 >>708
新幹線の話だしな
カセットコンロのボンベ持って
「おとなしくしろ、火付けるぞ」
と脅しても怖くない >>696
有名なだーすけというアホがいてだな
オニギリ早食いで窒息死したみたいな人もそうだけど
配信者は少し考えてから行動したらこんなことにって言う人多いよね >>700
ライターの中に入ってたらセーフで
ライターの外にあったらアウトってのが日常語の解釈じゃね？
ライター用だったら量関係なくセーフって解釈は無理だと思うぞ >>717
それを現地調達しろってお話でしょう
もしくは他の移動手段で 今時どこかの企業に不満を持ったとしても
ネットじゃなくて真っ先にローカル新聞にネタを持ち込む20代なんているもんかね >>717
同じ基準ならアウトだな
俺は石油1Lくらい持っていくけどな >>679
あ～、そうだね、没収が妥当。
JRがやり過ぎ感出してきたら、混ぜるな危険と書いてある洗剤を
新幹線のテーブルに並べるかもしれない。 普通に考えると何か別に
迷惑ななる行動とかしてたんだろ >>715
そうだよなあ。
住所氏名がわかっていて支払わなかったとしても、新幹線を含めた鉄道に乗れなくなるということはないし。
NHKと一緒で払わないで訴えられるまで払わないでいいんだろうな。 >>635
マジで？
オマエさ>>6って言われてどう思うの
俺もフェイクの可能性はあると思うがフェイクを書いたり流布した人間をスルーして読んでる人間を嘲ったりはしないぞ
ただ>>6はリアルで気づいていなかったから論外だが
（♪笑い堪ぁえてぇ書いてますぅ～） >>677
カセットボンベが行けるなら
小さいライターオイルくらい大丈夫だと考えそう
日用品であるかは解釈次第なんだろうが
具体的に示されていないのに高額の請求はひどいと思う
没収は仕方ないにしろ
注意喚起して、ポスターの持ち込み禁止品にライタオイルを描き足すだけでよかろうに >>1
こいつとしてはせっかくその場はしのげたのに
後日払ったのが間違いだったか
裁判覚悟で支払い拒否を通告しておくのが良かったな >>682
https://www.jma-sangaku.or.jp/sangaku/?ca=48
山岳協会のHPだが、飛行機に加え列車も量に関わらず持ち込めなくなったの広報してるな
なんで降機（降車）後に燃料は現地調達って呼びかけてると
んでJR的には手荷物検査は難しいだろうが、目に付く形で晒してれば同様にするやろね >>717
だから言ってるだろｗ
これのせいでこれから電車乗ってるキャンパーと登山客はチクられるってｗ >>700
使用しているとは燃料としてまさに使用中のことではないのか？
確かに用途はライター用燃料だが、携行段階では使用「されていない」
それとも普段本当に使用しているか調べて請求するんだろうか？
読解力がないのはどちらだろうか 全席禁煙なのに、ライターオイル持ち込んだら、そりゃアウトだろ >>1
交番の前で買ったばかりの包丁を出そうとするのと一緒でただのバカ >>721
そうか なら部屋の中でガス出して
火つけてみてくれ 怖くないならできるはずだ >>743
ああいう馬鹿がいるからどんどん厳しくなる >>719
酒って35パーくらいないと火が付かないよ ミサイルがいつ飛んでくるかわからない、
ピリピリしてる状況なのに、
おそらくはテロ対象の新幹線に年末年始でよく乗れるなと他人事ながらハラハラしてしまう
鈍行なら何かあっても停まれば窓から出られるし、大体の場合は地面に繋がっているからね
安心感はあると思うんだよ
まあでも活断層も全く見えてない土地である都会に高層ビルタワーマンション建てまくって何時も電車も踏切も破綻状態を放置する国がセキュリとか
真面目に考えてないのかもしれない、
その意味で自己責任となるね >>711
裁判しないと分からないけどおそらく10倍は無理だと思うよ
有料駐車場によく書いてある罰金も
あれ満額取れるってことまずないからね
使用時間をしっかり計ってその使用料くらいしか取れない
今回のケースは会社側にも不備があるんで取ること自体が下手すると無理かもしれない
車掌が乗客全てに持ち込み禁止を通知してようやく通常運搬料金が取れるかなってくらいの話 >>738
まあ無視してればそんな噛みついてこなかっただろうな
裁判したら足出るだろうし >>722
あの人、実家住みで今でいう「子供おじさん」だったよね。 >>747
何度でもやってるわ
ボン！と音がして、びっくりした
で終わる うちの親が一升瓶貰って新幹線で帰ってきたけどセーフで良かった
万が一キオスクでビール1缶買ってたら大変な事になってたよ クレーマーざまあ
テロリスト予備軍を５万で無罪放免してくれる国なんか日本くらいだ >>737 こういうのって、記者自身の体験を、他人の事のように書く手法が通例だよねｗ 「請求するのも勝手」「支払うのも勝手」
払わなければ良かっただけ >>749
規約では酒も2キロか2リットル超えたらダメらしい >>735
俺はフェイクというか取材しないか不十分で書いたと思う根拠を>>643に書いたが
絶対に嘘とまでは言わん
まさかお前は「嘘かどうか決まってないだろ」って勝ち誇ってたのか？
どうかしてるな
そもそも取材資料が曖昧な段階でダメだろ そういえば飛行機の国内線保安検査では喫煙者は100円ライター二個目以上は携帯禁止で献上boxに寄付だったな >>754
そんなもん判例があるから続けとるんだろうが 関東在住の会社員がＪＲ東海との問題を何故九州の新聞屋に相談するのか？
没収はわかるとして警察相手でもないのに住所氏名まで名乗るものか？
あとで送り返すからとかいって騙されたのか？
なんでJR西日本のコメントがないのか？ なんで出しっぱなしにしたの？
車掌ったってそんなピンポイントで来ねえよ >>754
俺も10倍は取りすぎだと思うよ
仮に故意でも
だが裁判所が認めないかは別問題だ >>770
そんなに買うんなら発送してもらったほうが楽ですよ
というJRのおせっかい 納得できなきゃ、払わなきゃいいのに、なんかチグハグは行動だなこの人 >>766
批判の矛先が車掌強いては鉄道会社どうなってるんだ批判に向かうからねぇ >>767
35パー以上の酒をかけるために
5パーのビールまで煽り食ってる図だなｗ >>768
ちゃんと読んでくれYo
俺もフェイクの可能性はあると思うがフェイクを書いたり流布した人間をスルーして読んでる人間を嘲ったりはしないぞ
ただ>>6はリアルで気づいていなかったから論外だが
（♪笑い堪ぁえてぇ書いてますぅ～）
でさｗ
オマエさ>>6って言われてどう思うの 煙草を吸うか、キャンプ用かわからんが
電子タバコも、ソーラーライトも電子ライターもある今の時代に、オイル缶を持ち歩くなんて
これは罰金当たり前 >>754
お役所でさえ、当初は「持ち込み可能」というくらいの微妙な品物だしね。
裁判所だって「約款に明記されてるから」と、簡単にJR側勝訴としづらいだろう。 スプレー缶・ガス缶、アルコール除菌シート、蒸留酒、たきつけは発火する危険物だから全部アウトで、登山やキャンプは鉄道利用禁止って周知すべきでは？
単に危険物という意味でピッケル、多目的ナイフもアウトなのかな あからさまな不正乗車が3倍の増運賃で済むのに
危険品は10倍っていうのは納得いかんわな >>774
新幹線乗らないの？
絶え間なく車掌、販売員、警備員がウロウロしてるが。 >>760
お前の屁の話じゃない
俺の時はプレハブ小屋のガラスが割れたけどな
缶一本充満さえたら >>777
この人は実際にはおらんか、もしくはこの件で記事の通りの事はしとらんだろうな >>774
新幹線タバコ吸えなかったっけ
zippoはわりとオイル無くなるから着火しにくくなったので補充しようとしてたのかも >>774
たまたまカバンをゴソゴソしてたんじゃね
切符探してたとか >>776
車内で消費する用だけどな、500ml缶×4 あー、よくあるオイルライター用の補充缶かぁ。
あれは確かに持ち込んじゃいそうやなぁ、タバコを吸う人なら。 >>793
車掌に見つかる前に２L以内にへらそうｗ 新幹線も手荷物検査して危険物持ち込む人は乗れないようにしてほしい！みんな思ってるから！ >>771
記事にJR九州とJR東日本も罰金を請求した例は聞いたことがないと書かれているし
国交省ですら分かりにくいと返答してるケースだからね
JR東海も周知するつもりがないと言っているし
会社側の不備は裁判になればある程度認められる可能性は高いと思う
今後のためにもフェイクじゃないなら裁判して欲しいところ
裁判になれば同じ失敗する人が減るしね
最悪クラウドファンディングとかで弁護士料金集めてもいいしさ
協力してくれる人もいるだろう ＞中身が漏れないよう保護されているならば
だから酒類は２L以内でも栓ができない状態になればアウト 杓子定規すぎる。
ライターのオイル缶なんかに、どうしていちいち言及する。
車掌はひまなのか。
犯罪目的に「使われない」ことはあきらかなのだし。 >>714
そもそも密閉空間で可燃物を扱うことは、燃料満載の航空機が並んでる駐機場でタバコを吸ったりだとか、
タバコを吸いながらクルマやバイクに給油するくらいアホな行為なんだけど、本気で分かっていなさそうだよな…。 没収はいいけど返してもらったのかな？増運賃はおかしいだろう。
それから公共の場でオイルとか出す必要性が無いのにそんなものを取り出しちゃう己のデリカシーの無さを知った方がいい。 >>802
缶の氷結一気飲み成功しないとアウトになっちゃう >>795
出張中とか、二三日出歩く予定なら普通に持ってて不思議じゃない >>780
やっぱりそんだけか
こういう疑わしい書き方は悪質だからフェイクと断じるくらいいいだろ
誰宛なのかどの科目なのかわからない請求書は出してるのに「貴殿は○月✕日、弊社運行の便に揮発性のライター用燃料133mlを持ち込んで乗車されました」ってくだりがないのは記事として致命的に怪しい 約款取り引きに警戒心ないやつけっこういるんだな
見たことない条項でもその条件で契約してるって意識して生活した方がいいよ
まあ拒否したら電車乗れないんだけどさ よくわからんのは、請求書の送付先をどうやって割り出したかだ
JRが個人情報を収集したのか？
自分でわざわざ伝えたのか？ >>30
中国みたいに、新幹線乗車時のボディチェックを義務づければいいんだが、そこはJRが大反対するからな。 >>739 スレを開いて良かったと自分が思うのはこういう情報が集積されたりするから 中国製のリチウムイオン電池使ったＰＣとか持ち込むとヤバいな、高熱出して発火することもあるし。 新幹線タバコすえます。
車内は東日本では全面禁煙、東海西日本は車内の喫煙所、または喫煙席（700系のみ。まもなくなくなる）
なお、全エリアで、
新幹線ホームまたは待合いに喫煙コーナーは完備されている。 とりあえず死刑にしておけばいい
バカな奴も減るだろう >>805
没収されてるし危険物の管理と保管費だろう >>339
そういう5cm越えを捕まえるから、逆にパトカーの反則が通報されたりツベで晒されることになる。 鹿児島中央駅で芋焼酎一升瓶で２本買ったらアウトなのね >>682
さすがに車内で出して並べたりしたら火をつけてなくても車掌につまみ出されるわ。 ここまでやるなら最初から荷物検査しろよ
プライバシーガーとか言ってる場合じゃないだろ 左手にオイル缶、右手に日がツイたジッポ持って
「自由革命バンザーイ！ 日本死ねええええ！！」と叫んでたら
車掌、出番だ、真っ先に行け >>800
全席禁煙
特定の号車に喫煙ルームが設置されている >>800
座席喫煙はできんけど喫煙ルーム付きの路線はある
東海や山陽は窓口で指定取る時「タバコ吸いますか」と聞かれる >>786
不正乗車で人は死なないが危険物はともすれば他人の命に拘わる
そんな基本的な事分からないか？ まぁビールは１本か２本ずつ車内で買えばいいんんじゃないないかとは思う >>40
法が間違っていたら正さなければならないと
ふざけた真似しやがった車掌が酷い目に合わされても文句言えなくなるぞ 「罰金」なのか？ 印象操作はダメだぞ
ちゃんと「危険物持ち込みによる増運賃」と書いてあるじゃないか >>769
登場前に見つかれば、所有権放棄だけで高額な割増運賃取られたりしないからな。
新幹線も検査すればいい、それにより持ち込み禁止物の周知が進む。今回みたいに一罰百戒で周知しようとするのはアンフェアだ。 >>826 ↓ﾜﾛﾀ
＞ アプリケーションでサーバー エラーが発生しました。 >>825
東北本線全面禁煙だけど
他の線だと吸えるの 何線の何号車？
出張行くとき使いたい 車内販売でワンカップ１２個買ったら即アウツやなｗｗｗ 新幹線に乗ったら罰金の時代か
間違って持ち込んだら書類送検くらいにしとこう オイル缶程度ならあっという間に燃え尽きるし別にいいんじゃねーの？ 禁止なら没収すればいい。
高額請求はたしかに理不尽だな。 >>841
二回貼ってた
すまんw
半分に切ると東日本のページに飛べる >>833
＞ 山中テント泊場合などでは燃料として可燃物（ホワイトガソリン、燃料ガスボンベ、固形燃料など）必携となっております。
だそうです >>837
この件では知らん
ただ切符の紛失とかキセルとか請求そのものを裁判所が退けたなんてためしはない
事実誤認なら別として
(切符の紛失で運賃の倍を払えってのは再発行できないシステムに問題があると思うが) なんでオイルを新幹線に持ち込む必要があるの？
降りてから買えばいいじゃん
国際線乗る前は飲み物は捨てて、保安検査が終わったらまた買いなおす
これは普通だろ、それと同じ >>842
東海道新幹線
号車は知らんがアナウンスしてるから席を取るときに聞けば良い >>367
ミリタリーベスト着てガスガン持った状態で街灯通過中にパトカーに遭遇
速度を落とすこともなくスルーされた真夜中の住宅街
あいつらの職質基準ってどうなってんだろう？ >>516
一旦割り増し運賃を請求してるんだから、債務不履行なだけだろ。 >>850
危険物を持ち込んでしまう人はそこ考えが及ばんのだろう 没収されてるのに「危険物持ち込みによる増運賃」っておかしくね？ いきなり6万払えとか言われたら、善良な人でもその場で逆上するだろ。
「俺、キレたぁ～～！」とか言って手元のオイル撒いたらどうすんだよ。 >>856
定期を使ってキセルした時と同じ考えですな。 >>780
気づいてないってかw
バカには答える必要がないんだよ
なんでフェイクを俺が証明しないといけないんだ？ >>796
てか、ビールじや火が付かないだろうに。
度数で分けるのが面倒臭いから、酒は一律で規制してるんだろうな。 >>842
東海と西日本のN400系には喫煙ブースが付いているけど五輪を見据えて春には全面禁煙に移行するらしい >>850
禁止品っていう認識が無いから、だろうな。
国交省も当初は間違った回答し、規定がわかりにくいと言ってる案件だけに。 >>851
マジか 東京から向こうに行くときはいつも
飛行使ってから こんど利用してみるわ そういえばオイルマッチで火事になる動画があったなような・・・ 実際に放火殺人テロがあったんだから当たり前
しかも取り出したり馬鹿なのか？
そのくらい現地で買えよと >>739
ありがとう
◆鉄道
平成28年4月から、鉄道車内に持ち込める危険物の取扱いルールが、鉄道各社（JR及び民鉄）で改正されました。
これまで、容器を含む重量が３キログラム以内であれば持ち込むことが出来たガソリンをはじめとする可燃性液体そのものは量に係わらず車内の持ち込みが出来なくなりました。
詳しくは、ここをクリックしてJR（東日本）の手回りに関する規則をご覧願います。
◆各地のスポーツ用品店情報
現地購入する場合の情報
・ goo タウンページ（登山用品店） >>867
家半焼したやつだっけ
マッチをゴミ箱に入れたやつ バカが納得するかどうかは別問題だからどんどんやれ！ >>851
号車ていうかトイレのある廊下みたいな場所に縦長にあったような。換気もよくあれはいい。 この記事がフェイクと思う根拠を書かなかったのでID:I3xwfmCl0に煽られました
それに構った他の人も自演疑惑をかけられてます >>848
だそうです。
◆鉄道
平成28年4月から、鉄道車内に持ち込める危険物の取扱いルールが、鉄道各社（JR及び民鉄）で改正されました。
これまで、容器を含む重量が３キログラム以内であれば持ち込むことが出来たガソリンをはじめとする可燃性液体そのものは量に係わらず車内の持ち込みが出来なくなりました。
詳しくは、ここをクリックしてJR（東日本）の手回りに関する規則をご覧願います。
◆各地のスポーツ用品店情報
現地購入する場合の情報
・ goo タウンページ（登山用品店） ナマポなので税金から6万とか払えません言えばいいのに ライターとかマッチとかの発火物も全部持ち込み禁止で良いよ >>865
キャノーラ油は使うのをやめた方がいい。ねだんは4倍くらいになるが、自分は数年前に国産のなたね油に変えた。 >>1
包装された包丁でもレジ袋から見えてたら通報されんだから分かるだろ？
めっちゃ警戒してんの。
海岸で北朝鮮からの中型漁船が無人状態でたくさん見つかってんだよ。
手詰まりの北朝鮮が、日本での工作員を増やしてるんだから・・・察しろ。
些細なことでも見逃して、それが重大事件に繋がるとマズイでしょ？
>>808
はぁ>>6はそれさえ言えない要は「気づいていない」んでは？
>>6君から理由やら根拠でも引き出せよ。
なんか繰り返し理由もなくフェイクフェイクと言ってるようだが
とはいえ出てきても読んでるやつらを嘲る劇臭スカシッ屁書き込みは気に入らん
オマエさ>>6って言われてどう思うの 一時預かりとかなら分かるが増運賃は意味分からんな
つーか新幹線で鞄の整理なんてしねーだろ リニア作るのに金がいるから取れるところから取りたいんだろう ひょっとして、局方エタノールもダメなのか
スピリタスなら酒だからOKなのに？ JR東海に抗議電話をかけようよう。
050-3772-3910 >>863 そうなのか？貴方はオイルと灯油が例に挙げられのが気に入らんのだな。自分はよく知らんから、山岳なんちゃら協会の
説明文を引用しただけだな。確かに灯油の表現はなかったな。 >>820
そりゃしかたねーわな
今は全員が手元にスマホ持ってて証拠写真&発信しちまうし
そういう時代だしまあまあは通じないよ それによ、JR東海に対して「この男性に割増運賃を請求したことについて」は何も聞いてないよな
少なくとも記事中では
これでいいのか？ID:I3xwfmCl0 JR東海に詳細を問い合わせよう。
050-3772-3910 弱い者いじめだな
警官がチンピラに職質しないのと同じ
本当にヤバイ奴は見つからない >>849
10倍みたいに極端に利用料金が高くなるケースと
国交省ですら誤答するようなケースの判例あるんかね？
そっちがあるなら知りたい 油を被って焼身自殺に巻き込まれて死んだオバサンの家族は、ＪＲからいくらもらえたんだ？
約款を書き換えるくらいなんだから、ＪＲ自身の責任を認めたって事なんだろう 注意書きにも書いてあるし
バレるのが一番悪いだろ
無能は死んどけやゴミ >>896
たぶん「お問い合わせの物品の持ち込みは御遠慮願っておりますが、その記事にあるような請求をいたした事実はございません」だろうね >>12
＞仕方なく全額を支払った。
本当に危険性あるものか、一般人によくわからない規定に5万円は高いな。
こんな少額なんだから、こんな裁判に弁護士なんか世の中の９０％以上は使わないし、
本人訴訟で争えば、最悪でももうちょっと減額されたんじゃないか。 >>714
> かばんの中身を整理しようと
オイル小缶を取り出したところ、
この人がオイルの補充してたなんてどこに書いてあるの？ それは国交省が明示しないのはおかしい
自分たちの仕事の不備不手際を開き直ってるとしか思えない オイル持ち歩こうという考えがおかしい
あれ、ガソリンと同じぐらいタチ悪いぞ
見つかったんなら取られて当たり前だろ
そもそも持ち込むな >>860
相変わらず決めつけるねぇｗ
根拠も示さずに良く書き込み続けるな？・・・
って「教えないゾ」ってか？ ぶっちゃけ外に出さなかったら分からなかったわけだろ全員手荷物検査してるわけでもないしさ
結局カバンの整理とかで目の前に出したこれがいかんだろう
オイル交換もどこか匂いもしない外で取り替えろということで 納得できない乗客がいたら、新幹線を緊急停車してその場でどんどん降ろせばいい。
山奥でも鉄橋でもトンネル内でも構わずに。
気のすむまで歩いて行ってもらえばいいだろ。 zippoとかオイルライターの類いは
旅行なれしてる人は使わないよな
そもそもオイルライターは機内持ち込み禁止だし。
オイル漏れて大変なことおこすしね。 >>906 取り出した行動を他人が見て、その目的を理解できることは無理だな。その光景を見て、カバンの整理だと他人が客観的に理解できるだろうか‥。 ヘアースプレーの方が燃焼性は高いよ
新幹線で旅行も出来ないな かばんの下に埋めときゃわからんのに、車掌の見えるところに出したのがいけなかった
つーか、ライターオイルは日用品じゃないのかねえ これで車掌とケンカになって発狂してテロとかされても困るな >>1
> 乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。
> 乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。
特別運賃があるってことは金払えばokって事だし
でも没収されている
矛盾している
そもそも危険物規定があるならもっと告知しないと
これはJRが悪い あれ一つ振りかけて火をつけたら、致死性のヤケドまでじゅうぶん行くじゃん タクシーでも持ち込みは禁止だけど
悪人に声をかけるのが怖いから
仕事の実績を作るために
真面目なサラリーマンばかりイジメるんだよ。
車掌とか。職質と同じ。怖い人には笑顔で対処する。
善人がオイルを持ち込むのと、悪人がオイルを持ち込むのとでは
使用目的からして全然違うという事がパワハラカスには
分からないんでしょ。車掌とかは基本的に知恵遅れだと
想えば対処はできる。
とにかく無思考。彼らは。 名前は「ライターオイル」でも
中身はほぼガソリンだから
量に関係なく持ち込み禁止でいいだろう >>886
規約はわかるが普通は実費請求だろうとw
キセルとかなら得した経済性に応じた罰を与えようって考えはわかるが >>924
大声は隣の人が
難聴になる恐れがaruno? >>902
この記事のJR東海の回答も記事の当該事案についてかどうか分からんよな バスの乗り口にもそのような事を書いたプレートが貼ってあるけど、誰も読んでないだろうな。 そもそも今時喫煙なんかするやつがテロリストなんだよ。
おとなしく仕舞ってりゃいいものを取り出してたとか、
欧米なら射殺もあり得るわ。 >>915
それだけを取り出したなら、怪しくも見えるだろうが、荷物整理ってことは
他の物品もろもろを出して、ゴソゴソしたであろう。
それなら、探し物かな、荷物整理かな、くらいは思うんじゃね？ >>924
ヒザがついている人がいると
タマタマを潰される恐れがあるの？ JRの規則や規制なんて学校で習わないからほとんどの人は知らないのにね これって
自治体がゴミ当番とか川掃除の罰金とってるのと同じようなこと？何の法的拘束力もなくっていう >>930
ベンジンじゃなかったっけ
ほぼガソリンだな 確か障害者が駅に入って轢かれたときも止めなかった駅員ではなく遺族の責任にされたことあったよね
キャンプや登山へ行くなら車を利用しましょうってことだな >>21
誰にも迷惑かからないんだったらかまわないと思うけど。
ルールが何のためにあるのか考えろこのアスペが
。 すげーなあ
俺はタバコ吸わないから全く問題ないけれど
まあ厳重に隠すしかないよねえ >>797
約款で禁止しようが、本気でテロやろうとしてる奴は持ち込むし、見つかるのは実際に凶行に及んだ時なんだよね。
あなたの言うとおり、テロを防ぐには保安検査しか無いんだけど、JRはビジネス上の理由からやりたくない、だから形ばかりの対策に走る。 そもそもzippoオイルなんか白ガソリンに商品名つけて売る方が悪いとおもうが。 >>924
悪人なのか？善人なのかを
考えればいいんだろ？ ｗｗｗ
ほんと公務員ってヴァカｗｗｗ
性の悦びおじさんは善人だったから
人に押さえつけられたんだろ。
悪人は善人にとって危険。
善人はオイルを持っていてもそれはただの
買い物。 >>937 それはそれで迷惑だなｗ そういう変な人、ローカル線でもよくいるけどな、みんな近づかないｗ これだけの物に引火したら死者が出る
それが普通に基準やろ
140グラムは駄目だわ
不服に思うなら自分が被って証明したらいい ニコ生で家を燃やした奴いたな
うしろーうしろーって視聴者の声がコントみたいだった モノを変えれば
飛行機が飛んでる最中にナイフを取り出したら問答無用でOUTだろ？
客の言い訳なんて通らない
新幹線でも一緒だ >>916
ただ粘着したいだけなのがわかった
根拠も書いただろう
請求についてJR東海への取材がない >>947
人が集まる所でテロが起こるなら
他にもあるだろｗｗｗ
なんでJRなんだよ？ｗｗｗ
植松聖がJRで暴れるno? オイルライター使いや、ハクキンカイロ使いが持ち歩くのまではまだわかるけど、公共の乗り物内で取り出したのがよくわからない
新幹線やアニメ制作所の事件とかあったから挙動不審な行為になりそうな事は自粛しろよ >>953
数あるネット動画でもトップの衝撃だった テロ対策だとは思うけど実際にテロをしない人から
多額の罰金を取るってのはもうちょっとや利用があったんじゃないかな
たしかにオイルライターのオイルは使いようによってはかなり危険だが 拳銃振り回してるのと変わらない
撃つぞって言ってないから俺悪くないｗ 犯人「しまった！見つかった！ヤバイ！」
乗務員「それは何です？危険ものですよね？」
犯人「いや、持ってただけですから(嘘)」
事前に犯行を阻止された可能性もあるんだから >>940
でも物事には何でも契約や規則がある、くらいは学校でも習っただろw >>956
＞ JR東海は「オイルは可燃性液体そのもので、持ち込みは禁止。罰金も規則にのっとった」とする。
の部分はそれに近いかも。あとソースには請求書の明細画像が載ってる >>714
ニコチンで脳細胞破壊されまくりだから、合理的な思考ができない >>929
その後に買うものがあるのよ。
でも、乗車前に済ませてほしいけどね。 >>936
外人差別だー
とか言うけど
悪人か、善人か？の区別だけでいい。
一般的に日本人は善人扱い。
にほんにいる外人は悪人扱いだろ。
日本のウエイターが気に入らないというだけで
フォークで手の平を突き刺して貫通とか
しようとするんだぞ。少女が。
黒人にやり慣れてるんだろう。 ライターオイルってガソリンだって知らない馬鹿がいるのか 登山やらキャンプに向かう客を徹底的に手荷物検査すればボンベやら色々出てくるから
JRは罰金取り放題だな。
これで営業利益も急上昇だろ。 >>2
だいたいそういう人が６００万人いるという試算が俺の中にあります。 >>965 だから その内容を知らなければ守りようがないだろ >>972
成分違うと思う・・・揮発点ガソリンより低いよ >>966
そこにはこの男性がZIPPOオイルを持ち込んで乗車した事実は書かれてないよな
そんなズボラな請求をするかね？
この文面でもJR東海がこの男性に請求したのか断定できないように書いてある >>977 普通の行動をしてれば守れちゃうものばかりなんだろうなぁ。だからみんな気にも留めない‥ 国交省やJR他社も、当初は「日用品であり、持ち込み可能」と間違うくらいの
微妙な品物なのに、なんで乗客には、ルールの正しい解釈まで求められるの？ >>958
オイル？の
カイロを改札で「これ、持ち込んでいいんですか？」
と聞いたら「改札外でもダメ！お前は犯罪者だ！」
パワハラ短絡脳みそだとkoudaro. これ犯罪じゃね？
没収はともかく、損害を与えてもいないのに罰金とか
とはいえ「仕方なく全額を支払った」時点で、被害者の頭も弱すぎ
警察なり弁護士事務所に訴え出れば良かったのに そんなもん、仮にあったとして、その場で請求されるわけ無かろー そりゃあ座席でオイル缶なんか出したら罰金取られても文句無いだろうよ
車内テロ認定案件じゃん逮捕されてもおかしくない
本当はオイルぶちまけて放火しようとしてたんじゃねえのか？
隣席の奴がオイル缶なんて取り出したら絶対に通報するよな >>985
芯無しで燃える油の時点で、常温下ならどうでもいい話だと思うが >>953
消火しようとしてるのにやることなすことすべて逆効果というすごい動画だったね >>982 お前の思う普通の行動が違反かもしれないのにな これでもあれだろ、オイルライターなんて使うなって言ってる人も
次はターボライターもだめですとか、ガスライターもダメです
挙句には化粧品のスプレー缶も全部ダメ、罰金とかなったら
やっぱおかしいと思うだろ、飛行機レベルになると液体もダメなわけで >>993
何でＪＲだと普通の行動が許されないんだよあほ。
ホームセンターはきけんなところ？ヴぁ、あ このスレッドは１０００を超えました。
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