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【北九州市】閉園したスペースワールドのロケットはICBM「タイタン2」だった?ソ連崩壊後に流出か
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0001ばーど ★
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2019/12/30(月) 07:55:54.10ID:L/o7Tmhd9
 北九州市八幡東区の遊園地「スペースワールド(SW)」の閉園から31日で丸2年。SWのバックヤードで野ざらしになっていた「ロケット」の行方を知りたいと宇宙ファンの男性から特命取材班に依頼があった。専門家に聞くと、SWの担当者もロケットだと思っていたものは、米軍の大陸間弾道ミサイル(ICBM)とみられるという。遊園地になぜミサイルが−。背景を探ると、冷戦時代の米国と旧ソ連の「デタント(緊張緩和)」がきっかけとなったようだ。

 男性によると、バックヤードには人工衛星の模型や「ロケット」の胴体部分、エンジンなどが大量に野ざらしになっており、閉園時にファンの注目を集めていた。「展示用模型ではなく、アポロ計画で使用されたロケットの本物ではないか」などと臆測を呼んでいたという。

 当時のSW担当者によると、「ロケット」などは2009年ごろに千葉県の個人から無償で譲渡された。輸送だけで約2千万円かかったが、展示場所が確保できず、閉園を迎えた。

 ロケットの正体は何なのか。「日本の宇宙開発の父」と呼ばれる故糸川英夫さんの弟子で宇宙航空研究開発機構(JAXA)名誉教授の的川泰宣さん(77)に残された写真を見てもらったが「分からない」。ただ「ロケットやミサイルについて日本で最も詳しい1人で、この人なら分かるのでは」と、石川県羽咋市立宇宙科学博物館コスモアイル羽咋顧問の高野誠鮮(じょうせん)さん(64)を紹介してくれた。

 博物館の展示用としてロケット輸入にも携わった高野さんは「ICBMの実物で間違いない」と言い切る。「形状やマグネシウム合金特有の白いさびが浮き出ていることなどから実物の胴体部分だ。ロケットなら特殊な塗装で野ざらしにしてもさびない」。高野さんは米軍の1960年代のICBM「タイタン2」だと指摘。米国で実物を間近に見たこともあるという。

 なぜICBMの残骸が日本にあったのか。的川さんは「米軍のミサイルとNASA(米航空宇宙局)のロケットの打ち上げ技術はほぼ同じ」と話す。実際、タイタン2は弾頭部分を有人飛行用カプセルと入れ替えた宇宙船「ジェミニ」としても運用された。

 高野さんによると、冷戦期に大量生産されたミサイルが、デタントやソ連崩壊で80〜90年代世界中に流出。ソ連崩壊前後には、高野さんにも最新鋭のミグ戦闘機や偵察衛星用レンズの購入打診が秘密裏にあった。大量にミサイルを廃棄した米軍も技術が古いものは弾頭を外して民間に放出。バブル期の日本にはそうしたミサイルを輸入し、ロケットと偽って博物館に売却を持ちかけるケースもあったという。

 どういう経緯で米軍から千葉県の個人、SWへと渡ったのか、今となっては分からない。SWの「ICBM」は閉園後、人知れず鉄くずとして廃棄処分された。平和な遊園地にミサイルの残骸があったことは、世界中に兵器があふれる現実を皮肉な形で示したのかもしれない。 (内田完爾)

2019年12月30日 6時0分 西日本新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17599071/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/8/48c2a_1497_15c3e0a4062460d88b411caa80662fc3.jpg
0003名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 07:59:09.68ID:TTRLfqhU0
おからの
0005名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:01:09.29ID:t30KHAAV0
>>1
九州の遊園地なのに
経営してたのは北海道札幌市の会社だったんだよね
0007名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:02:52.36ID:eygFZA3g0
嘘くさい話
0008名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:03:26.96ID:ZppgsqN10
パヨクちゃんと仕事しろや( ゚Д゚)ヴォケ!!

こうでしょ?
0011名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:04:22.63ID:sM8GE6oH0
実は最近まではすぐ発射できるように準備してあったってのは内緒だよ
0013名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:05:33.89ID:HMmvNLKb0
さすが手榴弾が道端に生えてる街だな
0014名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:07:33.94ID:Ru5+HlKY0
そりゃ修羅の国なんだからICBMの1つや2つくらいあるだろ
0015名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:08:05.18ID:6xKBXqLy0
マッコイ「なあに伝票を小細工したのさ」
0016名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:08:43.57ID:Xbzp8dyF0
つうか、にも書いてあるけど弾頭を付けるか衛星を付けるか違うだけでしょ
0022名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:14:43.13ID:urGokA220
>>19
「非暴力・不服従」っていう武器
0024名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:19:11.93ID:9c9jcgUs0
あぁ、ほりえもんもロシア製高値掴みしていたな
あれはどうなったんだ
0025名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:22:28.30ID:5VuEdZde0
>>5
当初は地元の製鉄所が作った三セクの子会社だったけど?

その後いろいろあって札幌の会社に経営を任せただけで
0027名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:26:08.13ID:SjJL4Ni40
冷戦期には使い捨てで
超高価なロケットを
作りまくってたらしい
https://youtu.be/HOYDj769s6k
0029名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:29:32.83ID:akhlKrRr0
枯れた技術とは言えアメリカが流出させるとはね。
0030名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:32:40.24ID:9zbvuA3I0
ソ連崩壊のバーゲンといえど日本にはゴミしか流れてこなかったな
0031名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:36:24.16ID:IeCWYELR0
ランドマークになってたスペースシャトルが実は…
というヨタ話かと思ってしまった。
0033名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:40:04.28ID:dyurQV/e0
>>30
解体支援で核開発に必要なものは手に入れたし、配備できない現物なんていらんだろ
韓国は米韓ミサイル指針で開発できなかった弾道ミサイルと潜水艦の原子炉手に入れたけど
0034名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 08:49:55.76ID:BkwF5nwA0
>>24
相場の10倍ふっかけられて自分達で作る事になった
作れるとなると値引き交渉もできる、と始めたけど作るのが楽しくなったみたいだな
0036名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:00:43.83ID:lYzMsEVL0
流石修羅の国 閉園記念に南朝鮮に撃ち込めば良かったのに
0037名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:04:23.47ID:9+43xGOl0
北九州市あるある

自動小銃
手榴弾
ロケットランチャー


大陸間弾道ミサイル←NEW
0040名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:13:31.54ID:Z08hk1+t0
日本の他の地域なら、ICBMどころかちょつとした兵器の搬入ですら一悶着ありそうなのに、

『ああ、北九州なら別に問題ないなー』

で片付くところが何とも北九州。
0041名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:16:29.38ID:1hAw93fS0
やはりミサイルとロケットは素人では区別つかないんだな。
0042名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:17:09.70ID:L2u0jUd90
遊園地にICBM...こち亀でそんな話があったなぁ
0046名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:22:18.63ID:Q3T8SZ/m0
ソ連崩壊関係なくね?w
0047名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:22:59.10ID:E1EPYxxC0
>>1
スペースワールドに展示されてた自称「NASAの操縦マニュアル」は

明らかにソユーズ用でロシア語で書かれてたな。

ツイッターとかでも激しく突っ込まれてた(笑)
0048名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:29:38.70ID:qvN+jlY00
しかし何者?「高野誠鮮」

JAXA名誉教授から推薦されたミサイル専門家でスーパー公務員、
そして日蓮宗の僧侶
0049名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:35:20.43ID:CMnm4aen0
ジェットコースターの名前がタイタンだったよ
0050名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:38:20.40ID:HSPF9imJ0
市民の家からロケットランチャーが発見される地域だからな
0054名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:44:16.27ID:ZLBJN3xC0
ジェミニ計画で使われたのがタイタン2だったからでしょ
80年代に退役した元ICBM用のも衛星打ち上げ用に転用してるし
その辺ので実用にはもう使えないと判断されたシロモノじゃないいの?
0055名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:45:00.40ID:baSZFApy0
北九州の某反社会勢力が所有ってオチなら納得なんだけどな。
0056名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:45:56.56ID:WrMg8cMa0
展示してるだけのように見えるが
実は発射可能だった!?
0057名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:52:24.16ID:P9W7M11A0
薩摩藩のミサイル基地種子島に運び込まれ、
薩摩藩の発電用と偽り核開発している川内原発で作ったプルトニウム弾頭を装着して

第二次西南戦争
0058名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 09:53:45.60ID:Ql05uoOZ0
これ本当なら問題じゃね?
遊園地にICBMを展示するとかあってはならないだろ
0061名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:03:53.24ID:BZuVSl4x0
>>1
えぇ…
0063名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:07:37.31ID:PzpWsFWT0
最後の行なんてどう見てもディープステートのシンジケートでマスゴミが隠したいだけでしょ
0066名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:18:37.55ID:0evSkYuq0
>>1
それなら韓国には日本以上に輸入されていた可能性が有るのに
なんでロシア製エンジンをベースにしたんだろう??

答えはアホだからもしくは特定階級人物の金儲けのためとも
言えそうだ!!
0067名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:21:56.81ID:E1EPYxxC0
>>66
NASAの主力大型ロケットのアトラスVも
メインエンジンはロシア製のRD-180だぞ

技術がないのは韓国もダメリカも同じだよ
0069名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:27:58.46ID:1zNY6MwE0
遊園地を騙る、北朝鮮の技術移転施設
0070名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:31:13.17ID:GPw8f5Es0
日本が貧乏になって維持する事さえできなくなったからな
0071名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:32:38.07ID:2UQ4I+Ky0
アベノミクスがこんな所にも影響
0072名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:34:04.01ID:4GUZQcqi0
>マグネシウム合金特有の白いさびが浮き出ている
アルミ合金も普通に白い錆になるだろw
そこらにあるアルミの脚立見てみろよw
0074名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:36:24.68ID:v/MbtPYD0
まあタイタン2も時代遅れになってドンガラならこういう風に表にだしても良くなったんだろうな。

初めての多弾頭核ミサイルだったはずだが。(2弾頭で片方はダミー)
0077名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:41:50.41ID:qfAFrmj+0
中国「遊園地をカモフラージュにしていたとは・・・・我々でも思いつかないアル・・・・恐ろしい国アル・・・・」
0078名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:44:09.14ID:GPbnlaTi0
ほしいわ売ってくれ 30円ぐらいでいいだろ
0079名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:46:58.12ID:eT/f+xRG0
タイタン2ICBMもタイタン2ロケットも基本的に同じもの
ロシアもロケットにたくさん転用したり売却している。
0081名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:49:46.57ID:dzefxSR20
>>1
ロケットもミサイルも大元は全部V-2
ヒトラーの予言通り世界中に広まっとる
あと20年w
0082名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:53:55.22ID:cJOph5cD0
これは凄い話だな。オウムがソ連の軍事兵器を所有していたのと同じ流出ルートだ。
オウム幹部の早川メモにあった「核弾頭はいくらか?」というあの話だ。
0083名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 10:55:57.93ID:XTpPy+za0
日本以外じゃ軍事と民生に分ける必要すらない
NASAにしたってナチ協力者フォンブラウンを座らせて軍から独立した組織にする政治的駆け引きの方の成果物だしな
0084名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:01:29.57ID:2YTZeMV20
>>54
北なら充分実用じゃないの?
長崎級原爆で完成したて喜んでいるんだから
0085名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:15:51.03ID:58v/8kTm0
x線で調べたら塗りつぶしたなんか出てくるんじゃね
0086名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:32:20.28ID:px1Q2nV+0
冷戦が終わり、核軍縮が始まった為廃棄されたミサイル…
平和の象徴だな!!!
スペースワールドにもっとも相応しい展示物であったのだな。
0087名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:53:04.45ID:kWs/H4r60
軍事展示場にして
各国の廃棄ミサイルとかロケットランチャー
を見世物にすると
オタクが来てくれそう
0088名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 11:59:36.15ID:2IF954d40
民家にRPGがあったと思えば、遊園地にICBMとか北九州はやっぱ凄いや!
0089名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 12:25:03.23ID:3St+I0a00
ヤクザの事務所に打ち込めばよかったのに
0090名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 12:29:57.06ID:cITwHKU70
小芋の
0091名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 12:34:00.54ID:A3+kwc4c0
修羅の国の人間も流石にびっくり
0092名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 12:35:23.71ID:OG8tCbo/0
修羅の国、パねぇ!
0094名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 13:30:27.19ID:Wm2BxERQ0
北朝鮮だってミサイルではなく飛翔体というのだし
日本もミサイル飾ってても不思議じゃない
0095名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 14:04:49.17ID:0nJMqxVW0
>>11
なんだ
既に核武装してたんだ
0096名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 14:08:47.12ID:0nJMqxVW0
つうか区別あるんか?軍事用と

サターンのエンジンだってicbm用じゃなかったっけ?
0097名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 15:53:31.63ID:03mGIvPW0
スペースワールドって魚を氷漬けにしたスケートリンクあったとこ?
0098名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 16:10:21.85ID:W8w3yHc/0
不発の核弾頭
0100名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 16:25:51.65ID:Qj8015Fr0
掃除してー
弾込めてー
0101ドクターEX
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2019/12/30(月) 16:27:22.05ID:oXBHJXcz0
やはり修羅の国だったんだな。
ロケットランチャーだけでなく、ICBMまで持っていたとはな。
0102名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 16:30:06.40ID:AJSADCkF0
ICBMとロケットを外の見た目で判別出来る奴とかこの世にいるのかよw
0104名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 16:51:49.80ID:ViYo2KHI0
>>102
ええと…
先っぽに付けたのが核弾頭か宇宙船かの違いw
0105名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 16:53:49.71ID:FBSaw+hp0
○弾頭が付いて無いならおもちゃと変わらんだろ
0106名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 16:55:42.92ID:zFiCNehb0
もうサターンIBロケットの1段目だってツッコミ入っててワロタ

サターンIB
シリアルナンバー SA-212

未使用のままファーストステージはスクラップになったと
サターンロケットの英語版ウィキペディアにも書いてあるわ
そいつが流れてきたんだな
0107名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 17:05:40.79ID:AI2P9npC0
ICBMも、衛星打ち上げ用のロケットも本質的には同じものじゃん
0108名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 17:06:19.92ID:AhZsXfwR0
フクオカって個人が手榴弾で
ゲリラがロケットランチャーで武装してるんだろ

ワールドが対抗するにはミサイルぐらいいるだろ
0109名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 17:27:59.37ID:ahIptZYc0
二段目をスカイラブに捧げた半身か
0110名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 17:33:12.99ID:OR5nvUyf0
そもそもロケット部分はICBMも人工衛星打ち上げ用も同じだから

運ぶ物が核弾頭だとICBM
人工衛星だと人工衛星打ち上げ用ロケットと呼ばれるだけ
0112捕手
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2019/12/30(月) 18:27:53.71ID:SkZr3YDK0
>>106
偽装の可能性はないのか?
0113名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 18:33:11.82ID:t30KHAAV0
>>97
そうだよ
札幌の会社が経営してた閉園直前の時期の単発企画だけどね

札幌の会社が経営してただけあって
さっぽろ雪祭りの魚氷とそっくりな企画だったね

とても九州人には思い付かない北日本らしい企画だった
0114名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 18:35:47.18ID:1F3NOip/0
どうしてもミサイルにしたいんだろうなwww
どこの新聞?
あー西日本新聞かwww
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 18:39:34.65ID:lcDl4HK80
スシロー食う前と後ににシャトル観れただけでも大満足だったのにサターン型ロケットまであったとは
勿体無い
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 18:56:50.68ID:+Wk5MkBM0
農協の米サイロとかも実は有事の際には飛んでいくんだろ?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:04:39.57ID:RbzlaiQv0
他の国はミサイル開発のついでにロケットを作っていたので区別はないです
ミサイルを転用して衛星を打ち上げたり有人飛行をしていた
例えば米国の初の有人宇宙飛行をしたマーキュリー宇宙船はレッドストーンミサイルで打ち上げられた
ミサイルで必要な大きさを超えてからは区別がされ始めたくらいの話
軍事利用しないという縛りでやっていた我が国だけが厳密に区別をしている
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:10:46.90ID:RbzlaiQv0
とても壊れやすい精密機器の集まりである数百億円かかる衛星や人を打ち上げる衛星打ち上げロケットと
壊れやすかったら扱いに困る弾頭を打ち上げるミサイルでは
必要とされる精度が違うので最近は区別がないわけではない
例えばイプシロンロケットを弾頭打ち上げに転用することを考えるとあまりにも高価で過剰装備
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:14:59.99ID:Xjk1nUsn0
>「ロケット」などは2009年ごろに千葉県の個人から無償で譲渡された。

大●園あたりの関係者でしょうかね?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:34:12.13ID:6apPF/f70
しっかし物騒な話だなぁ…
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:35:29.97ID:l3a0UqNy0
今までわからなかったのか?
日本てチョロいくらいザルなんだな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:38:11.21ID:HHjy4e7I0
一時期普通に飛ぶmig21が70万とかで売られたからなww
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:39:53.76ID:aKOdA44O0
>>1
へー
閉園してたんか
それすら知らなんだ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/30(月) 19:41:48.66ID:RbzlaiQv0
湯水のように研究費を注ぎ込んでミサイル開発競争をやった冷戦下に
こぼれた水をすくいながら宇宙開発をやってきた米ソ
それでも非軍事を貫いてきた我が国のロケット開発に比べれば莫大
極超低予算でそこそこ結果を残してきた日本のロケット開発が特異で異常
0125名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 19:42:53.86ID:l3a0UqNy0
ポケットに入るものならともかく
どうやって持ってきたんだ
通関通ったのか
インボイスになんて書いてあったんだ
ICBM 1個
か? 
0127名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 19:50:43.94ID:sHxrlvLL0
宇宙飛行士の訓練体験とか、今でも面白そうなコンテンツだと思うんだが、関東近くとかだと閉園しなくて済んだのかな
バブルで全国各地にできたテーマパークでは秀逸なコンセプトだったと思う
0130名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 21:13:37.60ID:TILb0u9w0
MIBで宇宙に帰るのに使われたからもう残ってないと聞いたが
0132名無しさん@1周年
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2019/12/30(月) 23:35:04.08ID:jAMLjv510
シティハンターでミリタリーな風俗店に本当の武器を置いていたようなものか。
0133名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 02:48:16.68ID:B803CIOk0
一家に一台ロケットランチャー持ってる街だけあるな
0134名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 20:01:12.73ID:+gOMFGDw0
千葉の個人…〇慶園の経営者辺りやろ
0135名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 21:33:17.83ID:5kBFHe2M0
ノヴァブースターもあったと思うけどどうなったかな。
0136名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 21:40:16.37ID:YTfgQzrT0
修羅の国の事だし、弾道ミサイル持って手も驚かないよな
0137名無しさん@1周年
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2019/12/31(火) 23:11:13.63ID:N1VF7aKl0
千葉の個人って、大慶園のオーナー?
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