【年功序列】大企業の「希望退職・早期退職者」募集は止まらず…40歳・45歳・50歳以上 各社のボーダーライン ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
定年まで働くのが「当たり前」ではなくなるかもしれない。2019年はそう感じさせる発表が相次いだ。5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」と発言し、話題に。経団連も「次の春闘では、新卒一括採用、終身雇用、年功序列がセットになっている日本型雇用の見直しについて議論すべき」といった姿勢を見せている。
主な上場企業の希望・早期退職者募集状況（＝東京商工リサーチ調べ）
そんな中、名の知れた大企業が続々と早期退職者や希望退職者を募集しはじめている。中でも一定年齢以上の従業員を対象とする募集が目立ったが、各企業は何歳をボーダーラインとしたのか。
.
■40歳以上で募集
・ジャパンディスプレイ： 業績低迷が続く中、6月にモバイル事業の縮小や一部工場の閉鎖などと合わせて、国内で1200人の希望退職者を募集すると発表。20年3月末時点で40歳以上（※）の社員を対象に、7〜8月に応募者を募っていた。
（※）一時稼働停止となる白山工場組織や、閉鎖となる茂原工場後工程ライン（V2ライン）、西日本オフィスの勤務者については年齢制限を設けないとした
・ファミリーマート： 11月に「現在の店舗数に合わせた人員体制の適正化を図る」として、希望退職の募集を発表。40歳以上の社員（出向者含む）を対象に、全社員の約1割となる約800人の退職を20年2月までに募るとしている。
・オンワードホールディングス： 12月に350人ほどの希望退職者を募集すると発表した。対象となるのは、オンワードグループに在籍する40歳以上で勤続3年以上の一般社員（販売職を除く）で、募集期間は20年1月7日〜1月30日。
.
■45歳以上で募集
・富士通： 18年10月に「成長に向けたリソースシフト」に向け、グループで大規模な配置転換を行う方針を発表。19年2月にその一環として、希望退職者を募集していたことを明らかにした。対象は富士通と国内のグループ会社で間接・支援部門に所属する45歳以上の正社員と、定年後再雇用した従業員。19年1月末までに2850人の応募があったという。
・カシオ計算機： 19年1月に人員整理による既存事業の収益性強化などに向け、早期退職者優遇制度を実施すると発表した。国内営業部門・スタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員のうち、45歳以上の一般社員と50歳以上の管理職を対象に、希望退職者を募集。3月22日の同社の発表によれば、156人の応募があったという。
・エーザイ： 18年10月に、同年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上の社員を対象に、100人ほどの早期退職者を募集すると発表。想定を上回る応募があったため、募集期間を予定よりも数日短縮した。応募人数は300人、割増退職金の総額は約66億円という。20年、21年にも同様の募集を行う予定だが、人数については初回の応募状況を勘案して決定するとしている。
・ノーリツ： 給湯器などで知られるノーリツは、19年11月に国内事業の構造改革の一環として、45歳以上（20年3月20日時点）の正社員と、契約社員を対象に希望退職者を募集すると発表。募集人数は約600人で、退職予定日は20年3月20日。20年1月17日〜30日まで募集を行うとしている。
50歳以上で募集
・味の素： 19年11月に希望退職者を募集すると発表。「人材の適正配置など組織再編を実施する過程で、自身の専門性や強みを当社グループ外で発揮することを希望する管理職の自律的キャリアを支援するため」と説明しており、対象は満50歳以上（20年6月末時点）の管理職。20年1月6日〜3月13日まで、100人程度の募集を行う。
.
■対象になるのは「年齢」とも限らない？
大規模な退職者募集を行った企業の中には、対象者の年齢を明言していない企業もある。
・東芝： 18年11月に、収益力強化に向けた構造改革計画の一環として、約1060人の早期退職者を募集すると発表。19年3月末までの退職を前提に、東芝から約200人、連結子会社である東芝エネルギーシステムズ（ESS）から約800人、東芝デジタルソリューションズ（TDSL）から約60人を募集した。年齢などの条件は、対象部門ごとに策定したという。
・セブン＆アイ・ホールディングス：
・日立金属：
以下全文はソース先で
12/29(日) 12:00
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00000005-zdn_mkt-bus_all&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191229-00000005-zdn_mkt-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/12/30(月) 07:38:22.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577659102/ アベノミクスで好景気(笑)
ゲリサポ息してるぅ？w
正規から派遣への置き換えの次は、年齢層の置き換えをムーブメントにしようとしてるんだろ。
勤続2〜3年でも割り増し退職金もらえるの？こういうのって ノースキルは40どころか30以上でリストラ対象でいいだろ
自分を作ってこなかった自業自得 >>1
解雇規制緩和の
経団連
経済同友会
竹中平蔵
財務省
自民
維新
の６つを徹底的に叩け >>2
無理矢理そうやってアベノミクスと繋げる印象操作かよ
残念ながらその手法は使えないぞ
安倍総理のと経団連は敵対関係にあるんだから
同じ土俵には乗らない これどうなの？きちんと辞めてほしい無能からやめてくれてんの？ 人手不足なのは低賃金労働者であって、40代以上の高い年収の人材は不要。
だから、大量の移民なわけよ
おめえらに分かる？ リストラで給料は減る、退職金は満額出ない、再就職先では良くて給料半減、
増税は死ぬまで続く、嫁子供がいる、家のローンがある。
人口は減る、増税は続く もう、日本のメーカーの製品をありがたがる時代は終わったの
どこの政府も、国産メーカーを育ててる >>5 >>1
スキルというのも需要の波があるし
だれでも需要にあった高いスキルを持てるわけでない。 >>6
さらっと「自民」混ぜてるところを見ると
お前は反アベ工作員だってことがよくわかるな 努力はしない、高給を求める、ローンを言い訳にする、結婚を言い訳にする、子供を言い訳にする、増税を言い訳にする
自己責任ですよ。仮に自己責任じゃなかったとしても誰も助けてくれないからなw 根本的にわかってないんだわ
アジアの発展途上国も、日本のメーカーをチヤホヤするのは、最初の頃だけ
日本がGMとかフォードにチヤホヤした時期と同じで、技術を貰って自前で生産できるようになったらポイだよ 日本オワタ！
就職氷河期世代限定の求人 民間にも拡大へ 厚労省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191227/k10012230511000.html
「生涯現役」政策で後押し 全世代型社会保障
年金75歳開始で8割増 70歳まで雇用機会を提供
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53577380Z11C19A2EE8000
↓
>>1
【【年功序列】大企業の「希望退職・早期退職者」募集は止まらず…40歳・45歳・50歳以上 各社のボーダーライン 51歳の童貞の俺は？
前に1週間近く就職経験有り。 >>5
社内政治というスキルを身に着けていますよ？
ゴマすり、コミュ力は大の得意です！ >>13
ネオリベ・グローバリストの自民が求めているのが
解雇規制緩和だろ。
違うならば早く竹中平蔵一味を、追い出せよ！
自民ネットサポ！ >>13
右よりの人でも
｢安倍さんに全く責任はない｣
なんて言える人は1割もいないぞ 他国の転職はポスト（部署・業務）まで決まっていてそれに見合う能力や経験が認められて採用されるもの
日本みたいに年齢とコミュ力なんてバカ丸出しの評価基準は存在しない >>1少なくともこのに出てくる会社は逃げ切り考えてて浮上する見込みなさそうよね 地方銀行とか40代の首切り加速してるね
40代転職っても、もう同じ給与の仕事ないのに
学費とかマイホームローンとか大丈夫なんだろうか？
俺も30代のうちに資格やスキル磨かないとヤバそう やっぱり人手不足って自民党の情報操作じゃねーかw
体感的には今は過去最大の人余りで失業者で溢れている 大企業入ってもこれがあるから安泰なんてないんだよな >>8
当然次の見通しが立ってる他も欲しがる人から辞めると思うわ、資格持ちとか >>12
そんな都合良く行ってたまるかって話だものな
笑えるのは、それを職なしオッサンが得意げに語るところ >>19
技術を盗まれるとか怖がってる時点で負けなんだよ
技術ってのは常に進化し続けるから
盗まれたとしても新しい技術を開発し続ければ良いだけのことさ
欧米の企業だって生産拠点はアジア地域だろ？
でも常に勝ち続けてる
それは技術を盗まれてもその1歩先、2歩先を常に走り続けてるからだよ 東京オリンピックが終わったら今より
仕事なくなるだろな。
特に建設業 結局、工場建てて、自国民を雇用してくれるなら、っていう条件で、安くで海外で生産させてるわけね
でも、作ってるのは海外なわけで、いずれは海外の国産メーカーが育ってくのよ
日本のマスコミは広告しないけど、
日本のメーカーはもう負けてて、中華メーカーがアジアの市場を席巻してるよ >>36
同じ事思った
スキルと言えば日本企業のトップは人員削減するだけの
リストラスキル（誰でもできる）しかないわけだけど… よく見るドカタやコンビニバイトは底辺ってやつだけど 俺はそうは思わないけどな
例えば大企業管理職がドカタやれるかと言ったら多分向いてない 要は分業なのよ
そこに階級意識を被せるから変な差別が生まれる 会社に貢献した奴だけが生き残るのがリーマン社会だから仕方ない
コミュニケーション能力も大事だから重視するのだよw
厳しき民間の掟よな 建築とか土木のスキルが強いわ、施工管理技士とか年収700位もらえるやろ >>42
日本メーカーは欧米メーカーにはなれなかったんだよ
ナイキは売れるんだけど、アシックスはいまいち、みたいなさ >>37
公務員もそうなるつーの。
竹中平蔵は、完全たる雇用流動化をしたいんだぞ。 >>34
そういうこと、努力は必要。これを放棄した人がボロボロになってる。不満を言う人がいるかもしれないが理に適ってる。起きる現象の全ては正しい。
結婚、ローンってのは自己責任だよ、自分で未来がどうなるか常に考えないと。 >>36
Word,Excel,VBA,TOEIC600 コレからは大リストラ時代だからな
40のボーダーラインは超氷河期も直撃
ごく僅かしか入れなかった超氷河期すら切るんだ
何を意味するか分かるよなw >>37
つぎに持ってくるのは
公務員をモデルにすること
そしたら、一般日本人の上がり目がなくなる 部下無しの課長とか主任だらけになってるのかな
これが困るからＮＨＫとかは役職作る為に肥大化してるんだよね 日本は雇用確保に重きを置きすぎて、
社会主義化してたからね
しょうがない 早期退職募集のプロジェクトをまとめ上げた人事部長が率先して応募した記事は笑った >>48
技術系ならメイテックとか、技術派遣会社で正社員雇用してくれる。 >>37
日本人ってこういうおのぼり野郎が多いよねｗ 今年5月に早期退職したから、7,8月に東北〜北海道をバイクでキャンプしながら周った。来年は車中泊用のクルマを買ってキャンプ仕様に改造し西日本〜九州〜沖縄を2,3ヶ月掛けて周るよ。 氷河期が壊滅したら次はどの世代に押し付けるんだろうな？
既に目星をつけて始まってる悪寒 40歳ならまだしも50歳で転職できる自信ある？
俺は無い >>1
日本を韓国化したい
安倍と自民と経団連、経済同友会 コミュニーケーション能力が無いと人脈を築くのが難しいから、そんなのいらん！って人いるかもしれないけど必要最低限のコミュニケーションスキルは必要。 団塊老害潤わせてぇ〜
安いロボットでない奴は
全て切るっ!!
いい国作ろう令和ジャップ
いい国になるね♪？ 時計もそうだよな
新興メーカーが育ってる
ロレックスやオメガにはなれずに、新興メーカーには追い上げられ YouTube見て自分も勝ち組になれると思ってる若い馬鹿はゲーム実況しかしないし、
YouTube見て自分も勝ち組になれると思ってるオッサンは脱サラして死亡してる。
せどり・アフィリエイト・YouTubeで金儲けできると思って脱サラしようと思ってる馬鹿は、現実を見た方がいいよ。 >>55
努力すべきでないというアジにのっちゃっている若手がほんと多いから怖いぞ。
仕事を散々遅らせている奴が、この冬期休暇を全部休むんだとよ
ますます遅れるし、回復する機会を喪失しているのに、本人は気が付いてない。
せっかくの冬期休暇に仕事に関係ある本の一冊でも読もうとするのはおっさんぱっかり。 文系サラリーマンがリストラされたら電気工事士2級取得するとか >>45
それでもまだ人が足りん
職人が調子に乗ってるからもっと仕事なくしてくれてもいいな スキルとか専門性なんて
そこまで価値ないてのは
組織で働いてるやつなら分かりそうなものだけどなぁ 会社のヒエラルキー維持と旧型の年功序列を維持するならここ数年の大量雇用世代って間違いなく
大リストラの対象だよ
リストラの基本
しかも今後日本経済は間違いなく構造不況が加速するからね 公務員ガー、と言ってるのは底辺
底辺以外は公務員なんて眼中にない。気にしてない >>23
責任も何もヤル気無さすぎ
おまけに自分のプロジェクト放り投げて10ヵ月の育休ですとw >>1
家のローンも子供の学費もまだまだ残ってるのにアホか
暴動起きるわ 安くこき使えるソルジャー残して
名ばかり管理職を減らすんだろ
これまで無計画に大量採用したツケなんだよ
業績好調だからと調子こいて人を増やして
後で後悔する良い例
不幸な人間を大量生産 スポーツ選手と同じようになる。貢献度が高くてもせいぜい50まで。
資本家の一族だけは例外で実質世襲制 上は真っ先に固定費考えるからなw
オジサンはさよならの対象になりやすいのだ
警備員として第2の人生を頑張るのだw 消費財ではブランド力で勝てず、
かといって、半導体や医薬品、軍需産業みたい高次産業は欧米ほど技術がないしなｗ
日本は何で食ってくのか 人は余ってなくても、60才以降の再雇用義務付け等、以前では想定していなかった負担が生じるから、少しでも人を減らしておきたいんでしょ。
次の仕事は零細か非正規になるよね‥。
そりゃ結婚する人はどんどん減るわ。 某政権の時に
国家戦略会議だかで40歳定年制を唱えた学者がいたが
先見の明があったなｗ >>63
最後に
美味しい仕組み作って
その汁を吸ったんだろw >>58
70,80まで働いて貰わないといけない社会になるから
経営者しがみつき、出世しなかった現場60歳再雇用で上は足りてるんだよね
足りないのは下っ端の安い人のみ >>77
俺はビルメン4点（危険物、電工、ボイラー、冷凍）は働きながら取ったな
仕事で全く使わないから実質意味ないだろうけど 家族がいると一年中家にいずらいだろうから
近くにワンルームのアパートの部屋借りて
退職金で買った株の動きジーっとPCで監視して生活してるといいよ 退職金が個人年金だから定年まで辞めるに辞められない奴隷制度
今年の運用成績は13%でがっつり増えてんだけどさ >>68
自信なんてある人は少ない、もちろん根拠のない自信がある偉人もいるが少ない。自信がないならスキルを身につけて自信をつけるだけでしょう。 >>20
笑っちまうよなあ
仕事もない年金ももらえない大量のおっさんたちがギャングになって大暴れする時代が来そうだなｗ ローン返済やら子供の学費やら何かと出費が多い時期に早期退職ってひどい国だな 家のローンは自己責任だな、さすがに
担保にできる資産があってよかったじゃん？
わかっててローン組んでるんだからさー >>89
取るのは構わんよ
少なくとも自分が責任を持ってるプロジェクトの段取りくらいしろっての >>50
高卒の発想だな
今からでもまともな大学へ進学した方がよいよ >>56
50超えたおっさんにそんなスキル必要だと思う？
理系の場合だと、歳をとる度技能的技術は全く不要になる
50超えたプログラマより30代のプログラマの方が良いからね 公務員は聖域で守られてるが
その聖域をぶっ壊してきたのがケケ中という男
つまり聖域というのがありえんのだよ >>53
こないだ新聞で読んだけど
アシックスが海外で売れてないわけじゃない
アシックスのアメリカ売上 21％減収
アシックスの中国売上 17.3％増収
つまりそういうことさ
https://www.wwdjapan.com/articles/795841 >>90
マジレスですまんが、軍需産業だよ
GDPの40%ぐらいまで軍事費あげたら行けると思う
国民は三食梅干しで我慢することになるがw >>95
俺も持ってるけど実務経験無きゃただの役立たずのオッサンだよね >>67
また氷河期は壊滅してないだろw
もう少し頑張って貰わないと
これから後期高齢者になる団塊の介護などもあるし
で、氷河期が老人になる頃にポイ捨てだw >>50
コンビニバイト、ドカタは
いざあなたやってみろと言われても
急には出来ないと思うよ コミュ力だのウェーイ系だのいうのは、ラテン系と何が違うのかねぇ
基本的には、植民地の愚民化教育だからな
そのうち、外資しかなくなる >>90
訪日外国人を対象としたカジノIRを基盤とする観光お・も・て・な・し立国 だろうね
付加価値が金を産む >>103
ふははははは
まっているのは非正規労働だけだぞ
お前ら２チャンネラーが自己責任論かざして率先して
作った巨大なブラックホールだよ >>45
建設業はオリンピックが終わっても
しばらく忙しいぞ
建設費の高騰と作業員不足で工事を
オリンピック後まで先送りしてる
会社がいっぱいある >>68
ITコンサルやってると、プロジェクト毎に違うクライアント企業に行って2,3年働くサイクル繰り返してるから、
あんま変わらない気がする。 副業ブームです。
俺は、せどりで儲けてます。
俺は、アフィリエイトで儲けてます。
俺は、不動産投資で儲けてます。
俺は、YouTubeで儲けてます。
だから、みんな脱サラしましょう。
脱サラしなくてもいいから副業しましょう。
スキルを磨いて稼ぎましょう。
これにだまされて死んだやつがたくさん。
マルチ商法となんにも変わらない。 よーするに技術者として使い物にならないから
管理職になった組が邪魔なんだろ。 正社員が40〜50で会社辞めたとする
転職とか無理でないの？
よくて派遣社員か警備員やコンビニバイトしか無くね？ >>77
電工2とか、工業高校の１年目でも取れる資格
つまり落ちない資格試験
そこにどれだけの価値があるか、わかるよな？
俺ですら、大学の実験で要るからと取らされて、合格したけど、それっきりレベル。つかいもんにならねー。 こうやって人件費を削りまくって株価上げてるんだろ。 >>24
最近思う
社内でのコミュニケーションってある程度あれば良いと
仕事がスムーズにいくくらいにね
有り余るほどコミュニケーションしたがる奴いると社内の人間関係が却ってギスギスしだす
上司に気に入られるために媚びに媚びるやつとか
そんでそういうのを可愛がっちゃう上司とか 40歳以上は給料が上がる割りにパフォーマンスが悪くなると言われているからね。
出世できない人は、いくポストがないから、必然的に子会社に出向（片道）か、リストラ対象になる >>92
４０までは雇用保障してそれ以降は自由契約というのであれば有りだと思う SEも1人で社内システム全部作れてしまいそうな奴いるから、そういう人材が重宝されて不足してるんだろうな。 日本は解雇規制が厳しくて正社員を一方的にクビにすることはほぼ不可能
だから中途で転職に自信のある人は割り増し退職金をもらって早期退職に応募すればいいし
逆に自信の無い人は待遇が下がっても早期退職に応募しないで定年まで勤め上げればいい
非正規は雇用の調整弁で単なる使い捨てだけど正社員は選択肢がある分全く深刻じゃない >>129
ハイそうですが何か？株式会社は株主の所有物ですから株主のためにリストラします 結婚するな、子供作るな、借金するなっていうメッセージだと早く気付けよ >>94
下っ端は外人枠だろ
もう雑巾としても使えない氷河期は
外人も嫌がる介護で団塊のケツ拭きして
それか終わったら死ねって事だよ
誇張でもなくマジでそうなってるw >>90
金融だよ、すでに日本は金融国家
誰かを盲信するのではなく、自分で考えて自分で勉強して自分で運用する。 >>127
だから転職先が確保出来る優秀な奴から辞めて行く ヤッホー！
再就職は絶対に不可能！
年金は75歳からだ！
それまでに引きこもり扱いで殺処分！
こんな国に生まれなければ良かった！ ただの非正規調整弁も正規まで魔の手が伸びてきてるだけなんだけどね
ホント、若い奴は日本でしか生きられない状況を突破する努力やスキル磨きするのが正解だろうな
ま、ずる賢く足の引っ張り合いスキルで日本を生き抜くのも…でもそれで先があるのかと…
腐って滅亡するだけだと思うけど 大量採用世代の20-30代こそ心配すべき
氷河期もリストラ競争に晒されるが大量採用期の
連中は比べ物にならないくらい切られるぞ 希望退職だの早期退職だの言ってる大企業は漏れなく、そもそも無能社員を採用してるってことでおｋ。
中小零細は社員を選べる立場にないから仕方ないことだけど。 >>77
電気工事は昔、若い頃に働いたけど
建設業カーストみたいなのでは下層階級だよ
建設現場に行くと鳶職の兄ちゃんに顎で使われる
ほとんど土建屋と変わらない >>45
関西は万博のためーとかいってあちこち整備してるから
万博終わるまでは持つ
はず リストラするって事は人がいらない
つまり少子化でいいんじゃん？ >>120
スペインやイタリアを目指してるんだろうとは思う
よくいって、スペイン、悪くいけば、フィリピンだろうなｗ 今年45、東京、建設業、設備施工管理、年収950万前後
もうあかんか…
クビにするならいつでもしろや
こっちも無理にやりたくねえわ >>67
普通に今の20代に押し付けるんでは
チヤホヤされて無能ばかり〜みたいな
実際今新入社員をチヤホヤしまくってたりお客さん扱いしてるのなんて
逆に嫌がらせに思える。人材育成する気ないのは結局昔と一緒って意味で 工場の底辺作業者なら募集いくらでもあるぞ
半分以上は外国人になってるけど >>104
こどおじ大勝利
こどおじ叩きは嫉妬だった 消費税倍増で内需縮小とAIへの代替
更にオリンピック後の不況、米中貿易戦争、ドイツ銀行破綻、ブレグジット
ヤバイね いまさらビビってるやつって何なの？
副業始めろと政府も言ってるだろ。それを本業にするんだよ 路頭に迷う奴が増えるな。40でリストラが主流になると治安は悪くなるだろうな。
海外型の雇用システムなら治安も含めた社会システムも海外型に変わるんだろうね
夜間に外出しても安全に歩ける、混雑した車内でスリに遭わない、落とし物は警察に届ける
こう言う日本の特徴も次第に消えて行くんだろうな >>115
そうなんだよな
だから今は本業に関する資格を取得しようかと思ってる
あとは副業で新たな収入源作りたいなと考えてる >>70
むしろ日本だと技術力よりコミュ力だな
コミュ力＋適度な運とアホさ＋ショートスリーパー
これらがあれば日本ではそれなりの人生歩める
アホさとコミュ力は上司に気に入られるのに必須
常識だの優しさだの技術力や中途半端な脳みそはむしろ邪魔にしかならん >>13
書かれたくなかったら自民党も
身をもって止めろよ
自民ネットサポ 大手企業に勤めていたけど50で早期退職制度に乗っかって退職
5年遊んで55から就活したらどこも雇ってくれないわー >>149
たしかに再来年には暇になってるだろうな 氷河期世代は40歳でリストラ開始で
年金支給は75からw こういうのあるから簡単にローン組むなって言ってるのよねw >>131
大学出て20年いかないくらいで、習得できて、すぐ使い物にならなくなる仕事は、
どんだけレベルが低い仕事なんだってことに、日本人は気がついてない。
他の先進国が20年以上のスキル、経験、知識で戦う高度な仕事をしてるなか、
日本だけ、大卒20代30代の元気がいいだけのバカ営業アンド開発ぐらいのイメージでいる。 >>85
暴動なんか起きねーよw
だからやりたい放題の内部留保400兆w
パナマ文書にあった租税回避だって
結局は追求なしだし
やったモン勝ちの世界になった事を認識しないと
食われる一方だぜw >>115
いまの口を開けてるだけのポンコツ大企業に軍需あげても無駄に税金食いつぶすだけ
ぱっとしないインフラやパソコンを役所に売りつけてる電機メーカーみたいになるよ
絶対、海外に売って勝てる状態にはならない 大企業のおっさんなら逃げ切れるやろ
退職金もたんまりあるやろし 金融立国だの、高付加価値産業だの、できもしないことをいって、結局失敗しただけだからな
もう無理だ
観光客向けのお土産屋やガイドはいいと思うぞ >>154
普通になっただけw 日本はまともになりつつある。使える新入社員には高給、使えない中年はクビ。ごく自然なことができてなかった。 もう高額報酬得てる役員連中だけで会社回せよw
現場のヒラに頼らず全部自分でやれよ >>154
バブルまでの日本が恵まれすぎてただけで世界のスタンダードはこんなもんだろ
今の所は移民少なくて治安がいい分まだ海外より恵まれてるぞ
今の所はだけど 会社の同期なんて、出世のライバルなんだから、仲良くなんてしないし学閥派閥にに属してなければ、たらい回しで出向になる。
仕事なんて少しで、社内政治でポストを奪うゲーム
生活がかかっているから必死だよ。 退職金じゃ生活できんのなら
運輸関係か介護職かな？
マッサージ師とかは年寄りが増えてるのでいいかもよ
オレは嫌だけどね 人件費を削って強引に株価上げざるを得ないほど事業自体が良くねーんだろ。
アベノミクスなんてイカサマってこった。経済は低迷してる。だからGDPの伸びが他国に
比べて酷い有様なんだよ。 日本は没落まっしぐら
外貨稼げないやつは死ぬしかないね 所詮は雇われだからな
愛社精神とか言ってる奴が可笑しい 国家レベルで副業兼業を推進しているのも、１つの会社に依存するな頼り切るなという号令
正規だろうと非正規だろうと関係ない >>134 >>1
↑
と新自由主義系の工作員が言ってます。
次もクビになる可能性があり
どんどん、待遇が下がっていくんですけどねぇ >>109
これくらいも、出来ない50のおっさんが再就職できるの？
とりあえずの最低レベルで、あとは各分野の経験。マネジメント能力とかな。 >>168
ローンて借金なのになんで皆当たり前のように組むの 中小企業の弊社はリストラはやってないみたいで社員にとってはいい会社みたいだが
定年退職で辞めた人や激務で病んで辞めたエース級の穴埋めはどんどん派遣社員に置き換わっている
時給1500円くらいで主婦歓迎ミドル歓迎で募集してるから人は来る
業務内容が複雑だしすぐ辞められたら困るから
一応ちゃんとやってれば契約は続くし嘱託社員にはしてもらえるけど
元は正社員様がボーナスもらってやってためんどくさい仕事ばかりなので割に合わなすぎて草生える >>34
資格やスキルなんかあっても年寄りは雇わないのが日本企業だよ
究極の処女信仰で新卒大好きだから 早期退職者には最低でも３億円以上の退職金を支払うべき 年功序列の罠だろうね
基本給が上がり出す頃にリストラする 今タイのバンコクでバカンスしてるが、日本の家電はカメラしか見なかった。当然、スマホで十分なのでガラガラだったが。
飲食店での日本料理、車は日本車が多いのがせめてもの救いだった。
でも数年後には電気自動車や自動運転で遅れをとって、一気にこの分野も終わるんだろうな。
明るい未来ないな。どうなるんだ、日本は。
タイは老人大国、日本と違って、若者がうじゃうじゃいた。みんな希望に満ち溢れた顔をしているのが、衰退国、日本とは対照的だった。 ビビる必要は無い
50までに遊んで暮らせる金を貯めれば良いだけ 安倍ちゃんは経団連の犬でしょ？
アホノミクスとしか言いようがない 次の大量リストラは外食？保険？不動産？むっちゃたのすみー( ´艸｀) >>179
神奈川だが町を歩けばブルカ被っている女性や中国語、韓国語、東南アジア人
普通に見かけるぞ 小泉竹中そして安倍で内需壊滅
ほんと国難続きやなぁ >>147
そういうことになるな
少子化だから移民が必要とか言ってた奴ら息してるのか >>137
氷河期はもう救えない
というか救う気はないでしょ
問題は次はどの世代が雑巾にさせられるかだ >>177
何の経験もない新入社員が使えて、経験豊富な中年が使えない仕事なんて、
根本的に何かがおかしいと思わないといけないだろ。
そういう働かせ方してる企業に疑問を持たないと。 >>134 >>1
↑
それってごく一部だろ。
工作員さん。 いい給与をもらって努力してこなかった奴らが悪い
どうせ遊びに全部使ったんだろ
家とかかっていい身分だな
こちとら20代30代ずっと派遣かニート
悔しいから勉強しまくったから食いっぱぐれがないわ
これが日本社会の闇
そういうやつが職場にきたらガチで潰しにかかるし
働かないおじさんも同様に潰しにかかる >>174
大企業やめて半グレになった奴なら何人も知ってるぞ？
今まで働いてきたのなんだったんだと思えるくらい金回り良くなってる
今の日本ってホントやったもん勝ちだよ
そのうち半グレも規制の対象になるだろうしな 自己責任で完結させようとするキチガイがチラホラいるようだな。 >>127
大企業の優秀な社員様だろ？
下請けに再就職だったら、徹底的に再教育されて、すぐに辞めそうだけどｗ
おまえらが下請けにしてたことを、身をもって味わえって感じ♪ >>140
じゃ優秀ではないおっさんだけ会社に残るのか
有能要素がろ過摘出されてヘドロが会社に残るんだな
会社もヘドロを生かすために大変だ >>85
誰かに暴動を起こし欲しいと願うだけで自分は安全なところにいて一切何もしようとしない
日本はそんな人たちの集合体だから暴動なんて起きようがない こーやって退職させられて体裁保つために
退職金でコンビニのフランチャイズとかになっちまうんだろうな
一応経営者だし 政府「死ぬまで働け！」
企業「さっさと辞めろ！」
鬱苦死萎国日本！ >>192
逆にエクセルのスキルって現在形でどんどん不要になってきてる
BI系が勝手にやるからだろうな 仕事やらないのは、おじさん・おばさんだけでない。ちゃんと仕事しない、２０代、３０代も、成果が出せないなら会社を去ってもらいたい。 >>172
どこかで破綻するだろ
絶対吊るされる奴が出てくる、アベとか 日本のカメラは数年前から一気にダメ
今、世界的に競争力があるといえるのは、化粧品とソニーだけ こうなってくると難関士業か公務員以外安心して収入得られないな >>156
そんな金ない奴が大半ｗ
ある程度金がないとリスクも取れないからな >>213
派遣を自己責任で潰しまくってきたからな
ありがとう
おかげで中小の役員に誘われるくらい強くなれたよ アベはさ、年金支払いたくないし死ぬまで働けとかいうけどさ
肝心の景気が悪すぎてどこも早期退職という現実
政策終わってるやろ、ただ在任期間が長いだけで成果を出さずふざけてるやろ 同一労働同一賃金にするため、手当ても削減される。派遣に合わせる >>199
日本も70前後の老人はにっこにこシャキシャキよ
リュック背負って遠足行ってたりするしな 両学長ってYouTuber知ってる？
俺こいつに感化されて、せどり始めてAmazonのＦＢＡに毎月５０００円払ったんだけど、結局大マイナス。
ヤフオクで仕入れたものもアホみたいな値段で仕入れて、売ろうとしたら「商品の状態が写真と違う」といって返品。
大事な休暇を労働で潰しさらに疲れて、金も失った。
ウンコYouTuberにだまされるなよ！
それにしても、脱サラしようと思ってたけど、しなくて良かった。 >>161
技術力やコミュ力は目的を遂行するための手段の一つに過ぎんからな。
それだけで何かを成そうとするのは間違ってるし、それ以前に自分が何を成すべきか考えてないやつが多過ぎる。 >>159
全体としてのシステムなんだよね 一部だけつまみ食いしても歪みが大きくなる 派遣も変な扱いになってるし >>199
海外に行くとサムスンだらけなのがわかるよな
日本にいるとサムスンなんてそんなに買ってる人はいないけど
飛行機の到着時にスマホの電源を入れる時
みんなサムスンの起動音が次々と鳴るからわかる
空港内のディスプレイもサムスンとかLGだらけ 俺42歳のオッさんで全国通訳案内士って資格取ったんだけど
これで食ってけると思う？？
外国人向けのガイドだけど男でガイドやってるの
見たことないんだが
因みに英語の資格取ったけど中国語も学習中 若い時に安く使い倒して、年取って賃金上がったら、辞めろと勝手すぎないか? >>77
電気工事士二級なる謎の資格について詳しく >>50
ハリウッド映画でリーマンショックで会社クビになったエリートが土方やってたけどこなせない描写があったわ
体より精神が >>208
新入社員は素直に仕事してくれるけど、経験豊富な中年は俺の知ってるやり方はって言い出すもの >>201
退職後の老後に2000万かかるらしいんだが
4000万くらいためろってか？ まあでも、低学歴非正規を切り捨てでも生き残らねばならないエリート様なら、世界からも引手数多だろうから、問題無いんでしょ？
てか、そもそもそんなエリートでもダブついて惜しげもなく放出できる辺り、さすが一流企業様だよな。 >>177
新入社員はまだ安いから使ってるだけだろ
中年はこのまま行くと高くしないといけないから
責任回避で損切り
そのうちリストラ全年齢対象
お得意のジャップの足の引っ張り合いも盛んになる事だろう
我が席を取られまいと。 >>148
安倍ちゃんの岸家家訓は、大アジア主義+似非愛国のミックスだから
目指せ追いつけ韓国、現実とって目指せフィリピン（マルコス体制期）、統治手法は中国だろうな >>179
ほぼ同じ認識
欧米の10〜20年遅れでやっかいな同じ問題が降りかかると思ってるので
今後はどうなるかな
どう考えても外国人は増え続けるだろうしｗ >>169
日本の会社組織が、グローバルではないから無理だよ。
出る杭は打たれる。既得権益にしがみついてる村社会なんだからね。
それに優秀な人材ならいいが、無駄飯食いが多いのも大企業にはある。 >>177
それをした結果どうなるかｗ
日本はまともどころか崩壊待ったなしだろうよｗｗｗ
まあ楽しみに見てなｗ また、氷河期いじめか。
むしろ、氷河期世代なのに大企業入れた勝ち組なのにここで退職しいられれば、結局は非正規か。 令和2年の漢字は解雇の解で決まるような年になる
なりふり構わないリストラ時代の幕開け
今まで甘い汁を吸い続けたじじいは震えて待て 政府も副業を推進してるわけだからな。
終身雇用を確実に終わらせてしまおうって気が満々じゃん。
そういう時代の流れなんだから、逆らって終身雇用にしがみついても駄目、無駄。
さっさと、スキル取得目的で副業をやるとか、英語すきなら語学スクールだとか、他にはニッチだけど高収入を得られるスキルとか
いまなら格安な有名人が主催するオンラインサロンとかで確実な人脈を作って、
リストラに備えた働き方をするのが正解。 日本の正社員は酷い鬱病や癌になっても病気を理由の解雇は不可能だから
みんなのらりくらりと定年までしがみつけるし
逆にこれが非正規だと病気になった時点でアウトで即廃棄処分 >>80
住人の九割超がアルバイトすらしてない無職なんだし 俺も希望退職に応募したけど、特別退職金入れて3000万弱って少ないと思う。企業はもっと考えるべき 自己責任ガーばかりホザくキチガイはなあ、氷河期世代に対しても同じことをホザきまくってたバカなんだぜ
だいたいが自民工作員のクズだけどな。
人数が多いのに入口が狭いという問題を考えない。マクロの視点で語れないキチガイ 実際はバブル落としだから
大企業に氷河期はほとんどいない
バブルの半数以下 >>237
香港、台湾、中国の観光客だけで
過半数超えなんだから中国語スキルの方が圧倒的に使えるだろ
それにプラス英語があれば食っていけると思う >>214
大企業社員って辞めた後でもプライド高いから厄介
もうその企業に所属してないのになんであんな上から目線の態度なんだろうって思う
ここはあんたのいた大企業とちゃうんやぞって言いたいわ
大抵は不貞腐れて辞めるわな >>124
コンサルも５０代で派遣先なくなる言うけど
・・・まぁ収入も良かったんだろうし起業だな >>208
優秀な新入社員にだけ高級
豊富な経験を悪用する中年のゴミを排除
中年の豊富な経験は凄いんだけど、それを悪用するカスが一定数いるんだよ。豊富な経験を会社全体にとって有効的に使う人は残るよ。 >>233
安倍と自民、経団連、経済同友会
は、今の日本のメリットを潰しにかかっているからなぁ。 やっぱり、麻薬や売春はびこるフィリピン化かなぁ
英語公用化して、銃まで出回り始めればほぼ完成
金持ちはゲートウェイシティに住むから問題ない 50歳ってのはバブルで浮かれてた時の採用組だろうか。
そりゃ半分は切りたい社員だろうな。 定年70歳までっていってるけど
企業が面倒みるって無理
韓国みたいに管理職にならなかったら
40歳定年って時代がくるだろうね >>260
経営状態向上のためのリストラ制度の一種なのに舐めてんのか？ 能力重視にして再編成、みたいな話にしてるけど、本当はただの人減らしだろ？
そもそも日本企業には、人の能力を正しく判定できる奴なんかいないだろ >>63
プロジェクトてw
そんな仰々しいもんなの？
割り当てる金額と人数決めるだけだろ？ バブルの無駄管理職が多すぎるんだよ
逆ピラミッド
特に大手製薬会社が酷い >>228
70歳まで雇用案出したの知った時に頭おかしいのがよくわかった
働けば年金額よりお金もらえるからいい！って国民の何%がそれに賛同するのかとw >>272
だからマクロでは無問題
再就職するだけ >>207
いやいや、言いたいのは
氷河期への痛めつけはこんなモノで終わらないって
事だよ リストラなんて序の口w
泥縄の国だ、次の世代の負担なんて考えてねーよw
氷河期が息絶えそうになってから考えるだろ >>248
欧州が移民入れすぎて副作用でえらいことになってるのに、一周遅れでそれを見て反面教師にできるはずの日本が欧州と全くルートを進もうとしてるのがな… 公務員一択か
定年65歳になったし税金をガッツリ使ってもらえる >>244
最低一億は必要
だが割り増し退職金で大企業なら4千万円くらいは貰えるけどね 潰しが効く奴なんてそうそういない。
が、こういった時も人脈が大切だったらする。 解雇規制を変えない限りいくら早期退職を募集しても本人が応募さえしなければ
正社員は定年までしがみつけるからな
解雇規制がある限り何だかんだ言ってたとえ無能でも正社員は強いよ >>286
簡単に飛び越えてきたからな
30もすぐだぞ (´・ω・｀)少子化はさらに加速するだろうな。
もう移民を入れるしかない。政府の思惑通り
出生数86万人に急減、初の90万人割れ 19年推計
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO53727740U9A221C1MM8000/
2010年 107万1305人
2011年 105万807人
2012年 103万7232人
2013年 102万9817人
2014年 100万3609人
2015年 100万5721人
2016年 97万7242人
2017年 94万6146人
2018年 91万8400人
2019年 86万人 やっぱり大企業も衰退してるんだな
少子高齢化で内需も萎んでるし
若者の就職もこれから悪化する一方だろう >>228
あれでも他よりはマシなんだから、
日本の政治家連中の無能さは驚愕レベル >>45
東日本大震災の特需も来年であらかた完了するし
五輪終われば、ヤバイだろうね 経営が赤字続きで危ないから、まともな給料も退職金が出るうちに辞める算段だな
今ならまだ人手不足で再就職も難しくない 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>266
バブル採用の高齢社員って、低学歴が多かったりする。
読み書きができないんだよね。
字を書かせると判るよ。 >>276
アメリカもスキルが通用しなくなれば40定年だから一般的。
むしろ通用してない働かないおじさんおばはんを奉ってる日本が異常。
通用する人は宝だけどね。 これが世界で経済成長1人負けの日本の実態だよなあ
近いうち昔のタイのような貧国になると誰か言ってたな 大企業のリストラ組なんて心配する必要ないからね。
その人達は、もともとの頭が良いしお金も普通の一般人よりも持ってるからw そして起業をして95％は破綻するコース。
おとなしく使ってくれる会社に就職しとけ。
就職できたところが客観的な社会からの評価だよ。 ジムロジャースの予言通り
「年金はあてにするな」
「中国語を学んでる若い人は将来は安泰」
まさに観光立国でそうなりつつある 大企業出身とか中小じゃ使い物にならんだろうな
現場はできねぇだろうし バブル期は面白いTV番組ってみんな８ｃｈだったんだけどな >>63
クビ切りシステムつくって、真っ先に自分が応募するのは潔いだろ。しゃちょや経営陣があからさまな無能で先のない会社なんだろうが >>232
まぁ「営業ができない」人は増えたよね
やりたくないというか
士業の資格取って、営業回りもせずに仕事が向こうからやってくると思い込んでる人らも 若いときはとにかく低い賃金というのを
辞めないとな 終身雇用制守ってないし 日本人はバカしかいねぇな
農業やれよ
食糧あれば死なないんだよ
いつまで金に振り回されてんだよ >>301
消費増税が効いちゃってる、落ち込みが半端ない >>269
年功序列ではもう企業が耐えられないんだよ
最近は65まで面倒見てるし
今の40代だと70歳までとかいってる
年取ると労働生産性は悪くなるのに
高給取り、尚且つ社会保険費や退職金制度も
重しになる
だから、韓国みたいに管理職にならなかったら
35〜40歳で定年ってのは普通になってくるだろうね 氷河期なんて採用
絞ってたからなぁ
採用されて安泰かと思いきや
リストラとか >>288
ワロタw
キムチ&マッコリが死ぬほど好きな安倍が買ってくぞw >>301
増税が効いてるぞ
あちこち店閉めまくっとるよ 基本 日本の未来の在り方については
小熊英二さんの考えを支持する
もはや国際競争力を維持するのは不可能であり
日本は自国内のインフラをなんとか維持するため公務員を増やし細々それなりの国家を目指すというもの >>280
能力や成果で
ポストや報酬決まるとか
日本にはなじまないｗ 国際人感覚を社員個人の資質と努力にだけ求めて
組織は村社会のままの自称・グローバル国内企業（待遇・給与面だけ竹中型を先取りｗ） >>1
人手不足と言うのは嘘であると証明されているな
要は低賃金重労働してくれる奴隷がいないって言ってるだけじゃん >>276
それな、いっかい調査した大学の先生が居た。
実は、たいていの場合、転職先の社員側が追い出しかけている場合が殆どだったというオチだったので、その先生叩かれまくった。 氷河期世代も終わりだな
あとは残り、必死のしがみつき耐久レースが始まるｗ
正社員も、非正規も高収入も低収入も
首切りだけは年功序列で平等だなｗｗｗ
資本主義って本当にくだらねぇわ
来世は南の島にでも生まれて畑耕す人生送りたいな ま、バブルを解雇して逆ピラミッド を是正しないと人件費で壊滅する 会社勤めは時代遅れ
YouTubeとかFXで稼げばいいよ >>45
飲食か介護へGO!
現場で力仕事やってきたのが活かせる
需要は尽きないから大丈夫だよ 経団連が推進した消費税増税で自らのクビを締める
何がしたいんだ上級は よくわかんないけどでも日本は世界第三位の経済大国なんでしょ？数百ある国の中で現状トップ3だよ？悲観しすぎじゃね？ >>318
大企業はリストラで済んでるけど
中小はつぶれまくってる 南海トラフ。東京直下地震がきたら
日本人全員リストラ。 >>293
日本の政治家連中は世界一の無能だと思うマジで >>320
士業で独立してやっていくには
親のコネがなければ、営業能力が必須
それも新規開拓の
で、それだけの営業能力あるなら
インセンで稼ぐ大手商品の営業やってた方が稼げる 富士通やジャパンディスプレイて何度も傾いてる定番企業
自動車関連企業も電気自動車に代わる転換期に大リストラは避けられない イケハヤさん、まこなり社長、もふもふ不動産って知ってる？
俺こいつらに感化されて、せどり・株・YouTubeを始めてみたんだけど、休暇も労働して、YouTubeチャンネル開設のための道具などの資金に１５万円ほど使ったんだけど、ほとんど大赤字。
YouTuberって本当にアムウェイと変わらんよ。
危うく脱サラするところだったが、騙されたと気付いたのが良かった。
年末年始はゆっくり休む。
副業？馬鹿なことはやめろ。お前はただの養分だから 全員中途採用社会に転換 新卒はマクドのバイトみたいなのでスタートの
成り上がりゲーム ４０以上はイランがなコスパが悪すぎる
韓国やら中国人でいい。ｂｙ立憲国民党 厚生年金も今後は国民年金並みに引き下げられる。
90歳まで働かないと、妻子を養えないどころか、税金すら払えなくなるぞ まあちゃんと能力や業務内容によって賃金を決めないで
無能や基地外でも新卒の面接さえ突破できるサイコパスなら
ずっと定年まで飼って給料上げなきゃいけないという
制度自体が歪んでるんだわ
本部や大企業など仕事の割に貰いすぎてるやつが多すぎるから
人手不足でコンビニや飲食チェーンみたいにビジネスモデルそのものが崩壊しつつある >>322
ほんまにな
だけど田畑を埋め立てて家や駐車場に変えまくってる現実 >>292
氷河期を一人残らず社会から抹消し財産もケツ毛一本残らず没収してもどうにもならん所まで来てるのが現状だぞ
次の雑巾は絶対に必要 アベのせいでめちゃくちゃだなこの国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>179
今、外国人の未就学児増えてるからな。後、十年もすれば治安は格段に悪くなるだろ。女子供は夜間歩けなくなるかもね。それにイスラム系増えてるからな。二十年もすれば宗教テロも頻発するだろうよ。フランスやドイツみたいに。 大企業勤めてたオッサンなんて優秀でも中小企業は使いたがらないよね、
プライド高くてめんどくさそうだもん >>344
日本の政治家、って日本国民の中から国民自身が選んでるんだわ。
あとは察してくれ。 >>324 >>1
デフレが原因
適切な財政出動、富の再分配が必要
そして外資追放が大事
（経団連、経済同友会、自民、維新は外資の犬） >>316
採用はされやすいがリストラ組がそこでやっていけるかはまた別問題だ >>341
日本の上を行く米国や中国は
日本以上に下品な国だと思うし
容赦ない弱肉小食の世界 少子化で国内市場は小さくなることが確実
競争で中韓台湾に負けてるから世界で戦うこともできない
事業規模を縮小するのみ 国が会社が守ってくれるわけない
弱者はいらないってだけ 年金引き上げられる布石かな？
バッサリ定年歳を引いて
切っといた方が、鬱憤が溜まらないもんね >>332
地方には人手不足の波はこなかったよ
東京は人手不足なのかもしれんけどさ
地方から人がいなくなるのも当たり前だと思うわ 日本企業内ではコミュ力だけでやっていけても、それだと日本企業全体が没落する
国単位の地盤沈下
死なば諸共なら別にいいと他人事ですましていれば気にならないだろうけど 氷河期犠牲にして、銀行（金融業界）と公務員を守ったけど、
もうここも無理そうだな >>342
まあ大手は潰れようがないから辞めたくなければ待遇が下がってでも早期退職に応募しなければ
定年まで勤められるけど中小みたいに潰れたら失業しかないからな
そう考えると割増退職金をもらって辞めるか定年まで残るかの選択肢がある大手は恵まれている エーザイみたいな優良で100人のところを300人応募とか驚いた。
労働時間長いのが嫌になったのかな？ >>335
わずかに残った氷河期世代も死んでくとか
まじで呪われた世代だわ。 氷河期おじさん「氷河期世代の４０代社員が手薄になって、日本企業はどこも焦ってる！」
日本企業「４０代社員が多すぎて困るので、リストラしまくります！」 >>344
でも給料は世界一高いかは分からんけど高いでしょ？ >>254
優秀な人材は、大学は日本ではなく、海外がトレンドだからね
日本企業は、世界中で負けまくってるので、特にソフト関連は、全敗じゃね？ってぐらいの負け方だからな
ハードの一部の中核だけ技術が残ってるけど、中国やアジアに追いつかれるのも、時間の問題だからな ヤバ目の奴のお金の取り立てやクレームの処理とかなら
再就職できるんじゃねえの 基本人がやりたがらない仕事 >>351
90まで子を養うとか子供を引きこもりニートに育てるのか？ >>320
「営業」なんてやってるの、日本だけだわ。あと、アメリカの完全歩合の辞典売るみたいな仕事だけ。
どこの先進国も、年に１〜２回、イベントや展示会開いて、そこにどう人を呼ぶか、呼べるか、
どうアピールするか、どう見せるか、を真剣に検討してるのに、いまだに新入社員に毛が生えたみたいな奴の
元気さでモノを売りつけようとする。
人の首を切る前に、中高年の経験や知識をうまく活用して働かせられるような工夫をしろと言いたい。 >>237
外語が出来るのは最低限
それよりも母国の文化や文物を適宜解説できるの？
和装も出来ない、日本の国文重文も分からないガイドさんが何の役に立つのか知りたい 能力重視はいいけど、
その能力を、どこの誰が判定すんの？
結局はその会社の社員だろ？
そんなに客観的に物を見れる奴が、日本の一般企業ごときにいんの？ 日本ってこれからの50年
どんな産業で生き残っていくのかしら >>300
これだけリストラするほどの人余りなのになんで移民なんか入れるんだよｗｗｗｗｗｗ キャリア女性カッコイイ
DINKSは素敵
フリーターは自由で夢がある
次はアーリーリタイアで自己実現！とか煽るのかな？
踊らされる人は大変だね >>357
だもんって経験もなしに判断するのか。笑。
現実仕事を冷静に分解してみたらわかる。
その会社固有の処理スキーム。これが仕事の半数以上。ここを教えなきゃ、どんな優秀な奴でも短期で使い物にはならない。
まあこの会社固有の処理スキームってのが、日本の生産性を下げている悪魔なんだけどな。 >>380
パフォーマンスにだまされんなよ
もう自民しかない うちの会社はまだ発表してないが氷河期にリストラ集中させるよ。業を背負った世代だな。 >>373
銀行は昔から案外ドライだよ
リストラとか左遷とか躊躇しない >>367
Google、Apple、FacebookとかTencent、Alibabaみたいな企業が出来なかったから
だからこういうことになる
日本は独立国じゃないからね
だからAmazonとかFacebookみたいな会社を
作ることはできなかった
覇権を得るためにはアメリカに物申すことができる
ちゃんとした自立が必要なんだよ
でも日本はそれができなかった ドロップアウト出来るほどの給料払ってから早期退職募れや YouTubeは稼げるはウソ。
俺は１５万円突っ込んだが、稼げなかった。
有名人もどんどんYouTubeに参入してきて、完全にレッドオーシャン化してる。
１００円稼ぎましたなら、まあそんなに難しくはないと思うけどな（笑）
バイトで副業した方が間違いなく儲かる 住宅ローンや子供いるやつはすぐに貧民生活に切り替えられないし大変だな まあ今の世の中で、医師や大手企業の管理職や公務員や不労所得だけで暮らせる富裕層になれない人々は
とっとと早期退職して社会や株主に迷惑かけずに死ねという事 >>1
正常な経営者なら使えねえ老害は処分(損切り)しないと駄目だろ
基本 人事に感情を入れると 組織は腐って 機能しなくなる 社会主義をマンセーする人が多いけど、
みんな働ける社会って、そうとう生産性が低い社会ってことだからな
そこがわかってない
ま、みんな、農業、漁業、八百屋や豆腐屋みたいな社会になったら、国民みんな労働者になれるよ うちの息子大学生なんだが日本の企業に務めるより世界に出るいうてるな 日本企業はどんどん落ちぶれるが良い 若者に自己責任と連呼してたジジイ達がガクブルなのがメシウマ
若者に歪みを押し付けいかに不当な賃金を得続けていたか身を以て知り、背伸びした借金がショートして一家離散してから死ぬべきだ 大手なら、2-3年分の割増退職金は出るんだろうけど、40代だとまだまだフルタイムで働かないといけないね、
政府は法人税減税と引き換えに65歳定年希望って言ってるみたいけど、現実は50歳くらいかなあ。
税金と異なり、法的拘束力ないからね、所詮努力目標のレベル。
もし本気ならペナルティ出すはずだし、60歳以上にも割増退職金を払わないといけなくなってるよ。 >>386
それ「営業」っていうんだけどもw
まさかのガチ無職さんでしたか >>390
最古の職業じゃないか
日本製AVはアジアで人気だし >>350
移民推進は自民党だし
ネオリベの政策も自民党
竹中平蔵のいいなりの自民党 生涯結婚しないと心に決めてる今の若者はアーリーリタイア目指して貯金&投資するのが正解だぞ >>355
めちゃくちゃになるのはこれからだけどな ドーピング効果もそろそろ切れて反動が来る >>395
リストラしてもたかが知れてるほどしか数いないがな >>394
自民にやらした結果、この惨状なんですが・・・ >>316
労働環境のギャップで大概落ちこぼれる
なんでも自分でやらなきゃいけないのに以前は専門部署があったからそんな業務やったことないとか平気で言うから使えねえ うちの会社も外資入ってきて45歳から上は殆どいなくなった
ここ数年30代で回してるし高専ルートで若い子仕入れては使い捨ててる >>391
簡単なことだ、おっさんはいらないが若者は必要なんだよ
日本人は少子化で子供産まないから外人の若者入れようとしてるがね 製鉄とか、今大変なんだろ中国産の鉄がだぶつきまくって 経団連は国会議員に言うが日本を良くする為じゃないからな
あくまで経営者である自分の都合の為であり社員や日本人の事は関係ないからな
安倍自民党を見れば良くわかることだろ、国会議員も政治献金しか考えてない むしろ経団連がなぜこうもスカタンを培養するシステムなっているのかを議論しないと このスレには優秀そうなやつがいっぱいいるな
優秀ならこの問題は全く関係ない話題じゃないか？
優秀なら首切られないし、優秀なら自分で金稼ぐ方法だって出来るだろうし 移民政策は結局労働コストを下げたいだけだろw
実際はヒトは余ってる
きつい労働に働き手がないだけだろ >>358
一般国民と政治家連中は別の世界に住んでる
実質的にろくな選択肢がないのだから「選んでいる」などと言われるのは心外だ >>300
20代30代の人が先輩の背中見てたら、子供ほしいって思う環境じゃないな 観光立国っていってもニセコなんかの観光地の飲食店従業員は言語スキルの関係で
日本人から外国人に置き換わっていってるってどっかで見たぞ >>384
ミンスが政権とってなかったら
今頃日本は豊かだったよ
全部ミンスのせい >>167
氷河期が老人になるのに合わせて医療負担増。
ナマポ継続困難。
これらも追加で >>386
気合と根性で声がでかけりゃ良いってやつね
元気印が大切！っていう昭和の価値観
欧米のブースに行くと
みんな静かな環境でリラックスしながら
商品を説明してる
日本の場合は気合の入ったデカい声で叫ぶだけ >>394
既に税調が消費税17%を提唱してるぞ
自民が勝ったら実行する >>405
有能は日本を見捨てるだろうな
俺の周りも海外で結婚してガキ作ってる奴ばかりださ ま、どの国も職不足に悩んでるわけで、
日本は企業が人を抱えすぎてた社会でもあったわけだけどね >>378
(年相応の能力を持つ)40代が手薄
(無能な)40代
言葉って難しい >>367
リストラやるじゃん
失業者増えるじゃん
景気悪くなるじゃん
体力ない企業から倒産始まるじゃん
不良債権出てくるじゃん
銀行真っ青になるじゃん ← ここまで行くかどーかは分かんないけどな
最悪ドミノ倒しが始まってもおかしくないと思ってる >>393
それそれ。それは間違いない。
中小企業ほど、謎の管理や会計のシステム、レポートラインの制度をもってる。
経産省とかも、中小企業の金銭的な支援をするくらいなら、仕組み制度の規格化・統一化をして
転職者がすぐに力を発揮できるようにするとかしないと。 >>390
観光（風俗）産業
観光に来た外人の要望は
『夜の遊び』の充実化
タイ+都会的なベトナムみたいになりそ、五輪後の日本って >>421
移民は年をとらないとでも思っているのかｗｗｗｗｗｗ 個人デイトレーダーも
相場形成できる大手投資機関や大企業資本の養分でしかないよね、星の数より多いミジンコ的存在
仮に儲けても、小勝ちして成功したような気分になっているだけだし、昔なら何も考えず10年郵便局に預けるだけで倍になってた時代の方がすごいｗ >>390
観光産業
サービス
少なくとも、製造関連は、あらゆる分野で駆逐されることになるから、見ててみ。 安倍さんはなぜこんなにも経団連を甘やかしたんだろうか？ >>392
雑誌を読んでると今の仕事しながらWワークやボランティアで
サードプレイスという第三の居場所を見つけ生きがいのある人生とか
企業を辞めて起業して充実とかそんなのばかりだ
そっちに誘導したいらしい >>433
上から目線だぞ
日本から脱出する手立てはあるから >>390
さあね。
ま、ご幼少の砌より、日能研や四谷大塚に通って、シコシコとと受験勉強に勤しみ、今の地位を築き上げた、日本が世界に誇るお受験エリート様が考えてくれるんじゃね？
個人的には教科書とゲーム・漫画以外の知識が皆無の連中に、一体何が出来るのか、甚だ疑問ではあるけど。 退職金からも2割くらい税金を取られるから、それを考えておいて >>421
誰でも歳は取るんだよ
移民が歳を取ったらどうするんだ 人余りの原因が技術の進歩、
国際競争力低下の原因がグローバル化、
だからな
あんまし、政治は関係ない
どの先進国も大変だよ
日本の未来はよくてスペイン、悪ければフィリピンでしょう >>208
消極的、事なかれ主義、責任回避、決断回避、会議好き、ルール好き、書類好き
年食うとそういう人間になるからさ
部下にやらせないと自力で打開できないやつ多数だが、そういう中間は不要なわけで >>417
大企業ほど分業してるから他の業務できないのよね
あと倒産とかあんまり考えないから仕事ぶりが公務員的
でも知名度で採用されやすいのがアホくさい >>405
優秀な息子さんで何より
現状把握でよくわかってらっしゃる せどりは稼げるとかYouTubeでほざいてる連中って、ほんとに稼いでるの？
稼いでないのに稼いでるフリして、有料サロンで儲けようとしてるんじゃないの？
これ詐欺だよね？
アムウェ◯ですか？ 退職金上乗せの罠にハマったらもう一生無職まっしぐらやぞ！ 人口減少で内需は減る一方だからその前に
リストラしてるんだろうな
海外での競争力を失いつつあるし外貨も稼げなくなって
日本だけの未曾有の不景気が来る >>194
エース級がぽっと出の派遣社員で出来るならその程度って事だろw
上層部は思ってるだろうよ 全部パートか派遣にしちゃえwと
来年以降はリストラがどんどんニュースになる。そういう風潮になると中小零細もやるからな。今から探しておけよ、オタクの会社もほぼ間違いなくやるよ。 希望退職という名の強制リストラ時代。
知り合いのおっさんは席で数か月間にわたり何もしないで待機という恐ろしい拷問を受けた。
結局退職。 >>456
優秀な中国人は多いからな
競争で負けてる ５年くらい就職して結婚して退職して子供産んで休んで起業したけど
旦那のコンスタントな稼ぎがなきゃ無理だったな。
皆様に幸あれ。 自分はここでこれだけ年収貰っているから転職しても
これだけ稼げるはずと思っているアホは痛い目見るだろうけど
まぁこれは50代以降に当てはまるが。 何歳とは限らないで個人に依るけど仕事関連の最新技術動向などを勉強しなくなる人が居るんだよな
積み重ねた経験だけで将来も仕事をこなしていけるみたいに考えてる人等
会社にとっては厄介者に為っちゃうんじゃないか ちょっと多めに積んでくれればすぐやめるんだが
なんで６０すぎて同じ仕事せにゃならんのだ
安くても良いから早く違うところで働きたい >>322
＞農業やれよ
農家の実態
・外は朝５時から夜は２２時まで超長時間労働
・寒い冬や炎天下でも荷下ろしから草刈りまで過酷な肉体労働
・トラクター運転、水路の管理など危険と隣り合わせ
・肥料や土に塗れて臭くて汚い作業環境
・収入はリーマン時代の半分以下
・近所付き合いが濃厚で各種ボランティア活動を強要される
こんなの若くてやる人は本当のマゾか馬鹿 >>408
分かってるなら、それで良いんだけど、
「営業回りもせずに」って良い方は、日本っぽい飛び込み営業やアポ取り営業を連想させるよね。 マニュアルで８割がたできる仕事の低賃金化は止まらないだろうなあ どの先進国もホームレスが増えてるし、
そういうの関係なしに、資産バブル（不動産や株）は進んでるんだよな
ま、大変だよ 国家の役に立たないお荷物は野垂れ死にするのが本来あるべき姿
日本以外の国は全部そうしてる 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１26
円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
26名無しさん2019/06/07(金)
もう消費税不払い運動＝節約しか方法がない。
現在販売されている商品の3割が無くても生活できる。
庶民が本気で節約を始めれば稼ぐことを知らない政治屋と公務員は困るだろう。
庶民と一緒に地獄域である。庶民は地獄に慣れている。
27名無しさん2019/06/07(金)
スタグフレーションは公務員は大歓迎。
物価が上がれば上がるほどに消費税（公務員税）の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。
公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。
224名無しさん2019/09/29(日) 08:22:20.17
人口は米国の1/3の日本 病院数は米国の約2倍 世界の薬の30〜40％を消費。一年間に6兆円の薬売上。人口1億2千万人の日本は世界人口の2％弱であるが、米国やヨーロッパを足しても薬使用量が多い。医療費42兆円
医師不足にもかかわらず病院数は世界一 の謎 >>464
日本製はコスパがよかっただけ
中韓台湾がその代わりになってる
製造業も駄目だしITも駄目
暗い未来しか見えない >>426
企業は儲かるけど国のコストは跳ね上がる
それが移民
企業が移民を求めるのはある意味自然だが、
国がそれを後押しするのは猛烈なバカｗｗｗｗｗｗ 夫婦だと老後２０００万足りない
大企業でも５０前後でやっと給料が増えてくるとリストラ対象になる
結婚とか子供つくるとか以前に自分が生きるだけで不安いっぱいだわ >>456
大卒なのに英語も喋れないのがいる国は
日本ぐらいじゃないか >>445
>>455
いや、それはそうなんだけどそんな先の事までちゃんと見通してたらそもそも移民なんて入れねえからw
移民賛成してる上級と老人は、自分らが生きてる内さえいいならあとは知ったことじゃねえってことだろ プログラマの早期退職者はいないかな。
有能な人がウチに来てくれたらとっても助かるんだけど。 >>448
観光業で英語、中国語スキル
そして旅行業務取扱管理者とかあればツアーも自分で組める
そして外国人投資家で宅建資格があれば良い
多分これからはこういう仕事の方が日本では生き残る 40〜50で退職って韓国化してきてるやん
終身雇用の時代を現役世代で生きていた団塊までの人らが羨ましい さっさと滅べよ
テロ支援クズキムチ日本企業のクズﾄﾞﾓ 今は使える人材にならんとあっという間に底辺に落ちぶれるだろうな 大企業勤めて辞めた人を雇う大企業はほぼないだろうし
中小企業の給料や仕事内容じゃメンタル病みそう >>440
高給取りで大した仕事をしない無能な40代はリストラ対象
逆に人が嫌がる底辺非正規最低賃金薄給仕事なら人手不足で40代でも来て欲しいので
ある意味では合ってる >>390
輸出じゃなく内需向けの産業が中心になる
人と人がかかわりあうサービス業が多くなる
ヨーロッパみたいな感じ
製造は中国など人件費の安い国へ
そうならないものは国内でそしてそれをやると日本人の賃金が高くなる そりゃあ日本で作れる物は海外でも作れるから
韓国・中国に工場を作り製造ノウハウまで渡してるから
あっという間に日本はコスト高で終わってしまう。
農業まで品種盗まれて放置してるし 経済指標では消費税で落ち込みは酷いけど、設備投資は良い数字が出てる
人間が要らないAIやロボット化でね 公認会計士ですら監査法人リストラされて実家で引きこもってるやついるからな
士業なんかよりやっぱり公務員１択だわ >>469
あー女は起業いいと思うわ
企業にいても女だと優秀でもずっと雑務やらされたりするし 「２位じゃ駄目なんですか！」で批判されても、今や現実は「最下位じゃ駄目なんですか！」状態目前。 公務員って、仕事はつまらないが身分保障は抜群だな。 >>354
まだだろw
だからこそのリストラでしょうw >>484
2000万も貯められない奴は自己責任
甘えるな >>489
そいつらがやってるわけで
支持母体経団連の自民にだけは投票したらダメだ >>500
資格の士業は、水商売のお姉ちゃんと変わらんよ。
安定を求めるなら止めた方がいい。 50歳過ぎたら何かしらの特殊能力が必要なんだよ
それが無いやつはリストラ
当たり前の事だろ >>464
日本製は、為替1ドル＝360円だったから、欧米からすると激安価格だったんだよね
だから、売れたのであって、技術力があるから、売れたのではない。
技術力なら欧米の方が上だったからね
昨今では、中国製が安価だから売れてたみたいにさー 日本って、人口も減っていて、ＧＤＰも上がらない。
そんな中で、「あいつら社畜だぜ。馬鹿みたいだな。俺はYouTube・アフィリエイト・せどりで自分で稼ぐ」とごくごく一部の勝ち組YouTuberに感化された連中が、少ないパイを奪い合いしている。
それに気付いてこれは稼げないと気付いて脱サラをとどまったのが賢い俺。
たくさんの馬鹿が脱サラして失敗して、借金抱えて、超底辺コンビニバイト労働者に戻ってるぜ（笑） >>497
80年〜90年代とか
上から目線というか
教えてやるよってな感じで
国も民間も中国や韓国台湾に技術指導してたｗ
今は…ｗ >>1
安倍ちゃん
高年齢者が健康で、意欲と能力がある限り
年齢にかかわりなく働き続けることができる社会の実現を目指します。
↓
企業
早期退職者募集！高齢者不要！
あれ？ 「人は城 人は石垣 人は堀」
日本固有の武家社会制度から派生した風土が
世界でも最強の日本の強みだったが、それが
崩壊したなら、誰も会社の為に汗水流して命賭け
様とも思わんよ。
アメリカンナイズする必要もなかったわけだが。
日本、終わったな。 >>451
オレもやる気が有れば日本脱出は出来るな ジャパンアズナンバー１の頃のイメージ持ってる人はやっぱり古いと思うんだよな
あんなことは絶対に戻ってこないから
世界の半分の生産を日本でやって輸出してたような時代なんだから やだなー第ニ氷河期がやってくるのかな、安倍は責任を取る前に死んだほうが良いよ 35位でやるきないは分かるでしょ？
とはいえ、管理職上がりのオッサンが行き場を無くしてる方が無駄遣いだけどな。 てか、そもそもの話、一流大学卒とは言え、そこで碌に勉強もせずに留年スレスレの低空飛行をしていたような連中を、ホイホイ採用した一流企業様が、そもそもバカなんじゃね？ >>2
安倍政権の施策がようやく身を結んだんだろ。終身雇用が今のブラック企業と氷河期世代を生んだ元凶やで。
それがようやく崩壊してきている。 地方銀行大崩壊からの地方公務員の大リストラが
まもなく始まる
2020年は農林中金をよく見ておけよ
本当な大変なんだから 加工貿易もこの先ジリ貧だし
IT技術者を土方扱いした結果先端産業は育たず
内需は人口減で減る見込みしかなく
日本はもう死んでいる 日本の大企業の管理職は超絶ブラック
出張でビジネスクラスに乗れるけど、世界で戦うのは本当にしんどい
そんなに頑張れるなら、早期退職して外資に行こうと考える。
最近はよく聞く話 ＞女は起業いいと思うわ
女は基本的に寄生体質なんで起業が難しいんだよ
そんなことしてる暇あったら家事を極めろと思う 国も大企業もこの年代の奴らに団結されると余程都合が悪いと見えるね。
だからひたすら分断、分断ｗ
で、こいつらも自分のことしか考えないから上級の思ったとおりにしか動かないｗ
笑えるよマジで。 >>508
ほんとだよねぇ。気の毒だけども
個人の力量が試される時代 >>478
まあ 景気対策が金刷るくらいしかできないからね 結局金余りで一部の金の源泉に近い連中が持て余してバブルを起こす 日本だけじゃなく >>425
優秀な人が、いきなり優秀なんじゃなくて努力を続けた結果、優秀になるというのを努力をしない人に理解させるスレになれば良いね 終身雇用やめるなら転職しやすくしないとおかしくないか。
年齢がどうこうとか、外国でもここまであるの？
スマホの本体代上がって、通信費たいして下がってないやつみたいだ。 日本人は「感情の生き物」だから、冷静に社員のスキルを判定するのは無理。
上司が「個人的に嫌いな奴、蹴落としたい奴」にNG判定するだけ。
だから日本企業がリストラやると、社内政治にばかりエネルギー浪費する傾向に拍車がかかるだけ。
日本人が社内の敵との戦いに消耗してるうちに、
中国人や近隣アジア人は、海外の敵と戦ってた。その結果がこれ。 >>500
どんな資格をもってようが無能は解雇なんて当たり前だろ。事前事業じゃないんだぞ。 >>509
それも間違い
日本の経済界は6重苦とかいうけど、それだけじゃないよ
要するに、アジアでは日本ぐらいしか生産に適した国がなかったってこと
ほかは、インフラが整ってない（教育レベルが低い）、政治や治安が不安定、外国に開放されていない
そういうのがあったから
ほかに選択ができるから、日本だけの1人勝ちがなくなった
ただそれだけ >>508
なぜ？
会社は社会を担う大事なインフラの一つだよ
安い給料のころはこき使って高くなるとポイ
社会全体が人材の使い捨てを容認するのは日本をダメにするだけ >>524
観光業は生き残る
むしろ観光客で景気が良くなるだろうね
重要なのはどの業界にマウントするかってことさ >>502
これが現実だよな
プライドが高いんだよな日本人はｗいまになって思うが
他人がミスって
そこから出し抜くのが日本人の特性だからな
他が鰻登り、高度成長してる時は
落ちに落ちゃうのが日本 >>526
コミュニケーション能力が高いから
起業に向いてる >>507
それで定期的にそういう店に経費で勉強させてもらいに行くのか 外資系金融で高年収を叩き出している人は、結局、どういう人生を送るのだろう。 >>505
ろくに貯金もできないような安い賃金で若者を使い潰したブラック経営者とかが言いそうなセリフｗ >>491
そんわきゃない
バブル崩壊からの舵取りを間違えてるんだよ
中長期的に見て経済政策失敗してるのは明らかだ 家を現金で買っておいて良かった
最悪でもホームレス化は避けられる >>508
経験だけが為せる術があるから、それを有効利用すればいいのに、多くの50代は悪用するんだよ。
だから要らねーよってなるの。 怖い
今からは、中流層の仕事がAIに置き換わって、どんどん首を切られると聞いてたけど、
もう始まってた 脱サラして一発逆転とか無理だからな。
積み上げた技術やノウハウが無ければヒットもホームランも生まれない。
昨今の脱サラ推奨の流れに簡単に乗るなよ。 97 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/12/30(月) 08:20:04.88 ID:jBDWUSjg0
ま、日本のメーカーは終わりだからね
日本国内じゃなくて、海外で負けちゃったんだよね
安かろう、悪かろうになっちゃった
ま、5年前ぐらいでも香港で日本のメーカーだけ閑古鳥だったもんね >>481
日本経済に害を与えるべく汚いキムチ地溝油放送やってんじゃねえ、レンコリ工作員
国に引っ込みやがれ。 あと、企業に就職するような人間が、企業に入っておきながらスキルやら専門性がとか言い出すのも、
若干、違和感がある。
もともとスキルや専門性で勝負したいと思うような人間は、大学出てすぐに専門家コースを歩むだろ。
研究者目指すとか、士業を目指すか。
そこで、スキル志向、専門志向の高い奴は、企業にいなくなるから、そもそも企業内にそこまで専門志向が
高い奴がいるとは、まったく思えん。 >>510
特に在日朝鮮ゴキが徒党を組んで責めてくるので
それに対処または放置できないヘタレは手を出すべきじゃない >>547
移民法の成果が日本人の首切りか、これを自民党は画策してたわけだな >>530
人手不足だよ？
運送介護販売農業製造辺りはね
サラリーマン？かなり優秀な人材か若者なら欲しいけどそれ以外は足りてるみたいよ >>508
それが本当に当たり前になったら日本たいへんなことになっちゃうんだけどねｗ
気楽な人はいいねえ 最近はコンビニに行くと
土木作業員みたいな服を着た中高年をよく見かけるようになった
会社を首になっても次があるんだからね >>561
土地の半分を県や市に貸し出せば無料になったりする >>8
逆。より好条件の次が見つかる有能から辞めていく
無能は次が見つからないから絶対に辞めない >>553
景気は緩やかに回復していまぁす（日銀） 俺みたいに日本の企業で積んだ技術ノウハウを
中国の中小の工場で現地指導して教える仕事とかいいよ
夜は接待が続いて身体にはきついけどな 外貨が稼げなくなって食料を輸入するにも不自由になる
でも日本農業も政府がオワコン化しちゃったし
マジ飢えて死ぬかも >>522
地方銀行は千葉銀が横浜銀行と合併する動き出てるからな
確定したらりそなを抜いて国内4位になる これからはメガバンも
地銀もない生き残りゲーム 他の業界も同じ 縦横繋がないと生き残れないというかそれでも死ぬ 生き残る確率を上げるしかない ネトウヨのありがたい所は無職になってアルバイトも雇ってくれるところが無いとなれば生活保護も受けず、ホームレスにもならず、
左翼政党にも頼らず、刑務所にもかけ込まず、ちゃんと「自殺してくれる」って所だろうな それだけ本当にありがたい この状態で先を見ず経団連と政治家はまだ税金を上げるとか言ってるんだぜ
ゴルフやってる爺連中なんてこんなもんだよ 同じ会社でも出世格差酷くなったからな
もう、大多数は終わってるよね 50歳超えると使い捨てする企業は経営が無能なだけ
企業は営利団体でもあるが社会を維持する存在でもある
社会に貢献しない企業は蔑視されてしかるべき >>571
起業して4年目に突入した
お気楽なのはお前だろｗ 経験を悪用する40代、50代の職場なんて、優秀な若手は誰もいかねー
ゴミさえ消えれば若者は自然と働き出す。チンカスみたいな40代50代を徹底的に排除しないと。 日本って、人口も減っていて、ＧＤＰも上がらない。
そんな中で、「あいつら社畜だぜ。馬鹿みたいだな。俺はYouTube・アフィリエイト・せどり・ＦＸで自分で稼ぐ」とごくごく一部の勝ち組YouTuberに感化された連中が、年々減っていく少ないパイを奪い合いしている。
それに気付いてこれは稼げないと気付いて脱サラをとどまったのが賢い俺。
たくさんの馬鹿が脱サラして失敗して、借金抱えて、超底辺コンビニバイト労働者に戻ってるぜ（笑）
YouTubeのせどり・アフィリエイト・ＦＸで儲かるって言ってる奴らって本当に儲かってるのか？ >>503
今公務員やってます。仕事はおもしろくないがなんとかやってます。就職氷河期おじさんです。 >>541
社会に使い捨ての商品があふれてんのに今さら >>426
きつい労働の対価が安いからね
道路の旗降りもかつては16000円の日当が今や半額になってるしそんな仕事に未来はないから移民すら見向きもしないと思うよ >>572
４５歳超えてから肉体労働とか地獄だなぁｗ
この世はドMの為に存在しているのだろうかｗｗ >>1
※ネトウヨの正体！
統一教会
日本会議
日本青年会議
創価学会
自民党ネットサポーターズクラブ
公務員
山口県民
成蹊大学
以上 プライド捨ててがむしゃらになれば
生きてはいけるだろ いい年してイジケテルやつはだからダメなんだよになるだろうね >>544
そらそうよ。
ニッコニコしながら下手に出つつ冷静に見てるからね。
この男使えねぇって思っても表に出さない。 住宅ローンを組んで家購入とか、
自分がずっと同じ会社にいられて右肩上がりの年収をゲットできると思ってるのでしょうか。 >>555
いやいや、それはまだまだこれからだよ
金融だけだね
これからが本当の地獄だ！！！ >>532
本当に優秀な人は最初から違うよ
おまえは本当に優秀な人と仕事したことがないのか >>564
やめとけ。そういうのも生まれ持ったセンスがないと無理 >>589
ベストな選択だったな
責任の無いつまらん仕事を時間内熟せばある程度の年収を貰える
オマケにリストラも無い >>556
いっそ死にたいと日々考えてる45歳前後は多いと思う。 >>475
仕事の属人化って言って、仕事が誰でもできるようにマニュアルの整備を企業は急いでる。そうすれば残業も減らせるし休みも取れる、っていう働き方改革の一環
でもマニュアルあればできる仕事なんて、付加価値の低い仕事だから儲からないんだよね。事務系と合わせて給料が上がることはないだろう
問題はマニュアル化できない儲かる仕事が思いつかない世の中ということなんだけど >>539
独立せずに法人で働いてたらそうでもないわな >>597
そうだよな
ガムシャラに生活保護だよな ヘドを吐くような思いをして働いてクビになるのは納得いかないが、
サボりまくってクビになるのは納得がいくw
自分は後者の働き方を選択しているw >>591
正確には高給で組織内で居場所のない中高年限定 >>536
あなたは洗脳されている
一日も早く脱会しなさい ちゃんと働かない人間はリストラできるようにした方が良い
募集なんて優秀な人間が出てって働かない人間が残るだけじゃん クソ団塊世代が過ごしやすいように作って食い潰した制度なんて使えるかよ！
全部神話じゃねーか！
今は老後の世話見ろとか、調子に乗るなよ！！ (´・ω・｀)これからの日本人は悲惨だな
マジでこの国消費税３０％ぐらいにしないとやっていけないぞ >>560
研究者や士業の人はAIのような最近の技術動向について行けてないイメージ。 これで株価だけは高値圏だもんなあ
かと言って暴落したら年金がなくなる
ホント無茶苦茶な政権だよ トヨタが終身雇用やめたら雪崩打つように
他の企業もやりそう >>586
キミが無能なだけだよ
社員が何のために求職して仕事をしてるのか考えたことがない
社員の面倒を最後まで見られる自信がないならさっさと会社畳むか
一人で仕事したらいい 企業に入ったら基本、簡単な仕事や会社独特な仕事が大半を占めており、これだけを効率的にこなして調子こいてると無能人間の出来上がりになることを理解し、汎用スキルの方をいかに伸ばすかに注力することが大事
これを最も怠った団塊バブルが当然にギロチンにかけられる時がようやく来た
遅すぎたけど
ここからしか日本の夜明けは始まらない
ただ企業もリストラ人選を誤ると、実務者がほぼ全員いなくなり、更に無能な役員・役職者お仲間サークルばかりが残り本当のジリ貧ゴミ屑企業化してしまう。 >>508
まぁそうだよな。正社員なんて特に。
これからそのボーダーが急速に下がる
45、40、それ以下という具合に
死にたくなければ動くしかない 風俗は若い女が増えてる
梅毒も！ｗｗｗｗｗ
この道しかない！
風俗大国！ >>603
話はそれるが
センスって抽象的な説明で、説明を済ませたと思う人多いよなあ。
センスってその中身は人それぞれ取り様が違うから、説明には実は不向きな言葉。 庶民目線の政治家・安部さんをより一層力強くしっかりと信じるしかない
任命責任は我々にあるのだから、リストラをさらに加速させトリクルダウンの恩恵を待ち
美しいニッポンを取り戻そう >>458
で、ネームバリューに釣られて採用したものの使えなかったとよくあるパターン
大企業出身＝優秀と勝手に思い込んでる日本人って馬鹿だなと思う 全員首でいいよ
仕事はいくらでもある
会社員なんてぬるま湯はダメ 君らも投資で金を稼げばいいんだけど、先立つものが無いから厳しいんだよなあ >>556
お前もいずれはなるんだぞ？
その時年下からそう言われて素直に納得して言う事を聞けるか？ >>1
なんだ、近隣国はもっと酷かったんだな
なにせ韓国新卒就職率は大卒で50％切り、ソウル大卒チキン屋爆増だものｗ
日本は98％就職出来、労働者不足で中途転職も募集状態
経済やが潰れる寸前だと。中国も過去最悪の経済状況で失業倒産だらけだった。
ロシアや北朝鮮は飢餓で炊き出し。
2019年3月8日（金）
●中国・待ったなしの少子化対策 〜一人っ子政策廃止も出生数減少続く〜
https: //www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2019/03/0308.html
●中国経済が抱える2つの深刻な構造問題、金融危機は回避できるか
https: //diamond.jp/articles/-/221654
●"絶体絶命"韓国経済に止めを刺す文在寅の思惑
世論の分断が深刻化するばかり
https: //president.jp/articles/-/31379
●少子化の受難始まる 「韓国」が小さくなっていく
https: //globe.asahi.com/article/12263871
●北朝鮮追い詰める経済的苦境、大飢饉の1990年代以降で最悪か
https: //www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-16/PUQY5TSYF01S01 >>242
若い社員も仕事覚えたら年取るから首だね >>609 うんにゃ それは開き直りという 拗ねた奴の最終形態 >>5
25歳でなんのスキルもない者が何を身につけられる?
遅い >>597 保守派の人はそうなったらちゃんと潔く自殺してくれるから偉いと思う
問題はサヨクの糞おじさん達が意地汚く生き延びようとする事だわな・・・ 中流層でスキルアップして、さらに上の仕事に就けるのは、ほんの一握り
だから、これからは中流層は本来の自分の能力よりも劣る下流層の仕事に就くようになる
マイルド貧困層が拡大する
と予測してた本を読んだよ これが2ちゃんの馬鹿が大好きな解雇規制緩和で雇用の流動化。 >>555
なのに税金だけは国民から取ろうとするんだから
政治家や官僚にとってAIやロボットって、どういう認識なんだろうな。 やることなすこと真逆だよな
終身雇用で安心感を与えるのが一番の景気対策だってのに
日本人は安心感を与えれば真面目に働く
不安定を嫌う国民性なのに何も分かってないな 手のかかる高齢者が余ってるんです
老後が大変過ぎる
観光立国しても追いつかない位に >>276
そもそも高齢なると能力（判断、対応スピード、体力等）きつくなるしな。
高齢者の仕事なんて限られるのに。 >>588
そうやって焚きつけて踊る馬鹿から搾取するまでが商売なんでしょw >>616
まだ経団連の消費税増税プロパガンダに騙されてるやついるのかよ
消費税増税は法人税減税のためにすぎない 人余りの原因が技術の進歩って皮肉だな。
技術の進歩が人を不幸にするなんて。 なんかリーマンショックの時みたいな雰囲気になってきたな
おまけに増税だし、ほんと大丈夫かね？ >>588
FXは丁半博打で続ければいつか負ける。
せどりやYouTubeやアフィリエイトはやり方を間違えなければ、小遣い稼ぎかそこそこ上手くやると一人でなら生きていけるくらいの収入にはなる。
まぁ、趣味程度にやるのがいいよ。 >>622
一人でやってるんだけどｗｗｗｗｗ
つか、お前独立してみ？1年持たないと思うわ グローバル化でうまくいくのはアメリカだけだろ
所詮敗戦国という認識が全くないのがジャップのマヌケなところ >>628
政治・宗教・セールスはお断りしております >>42
言うは易し行うのは難し
つまりお前のことだよ AIだとか人工知能だとか
仕事を奪われるとか
介護はロボットがやる未来になるとか言ってるけど
日本のIT技術ってそこまで進化してるの？
もし進化してなかったら
介護とかロボット化してないと
みんな人間がやらなくちゃいけないだろう？
日本のIT技術でロボット化は実現できるのかい >>632
氷河期世代の俺は、素直に納得して言うこと聞きたいくらいなのだが
具体的にどうすりゃいいのか悩んでる。 >>586
この先もやっていけるという自信があるかい？
あるというなら、本当にすごい人か、先を見通せないバカかどちらかだね 不景気になると風俗に流れる
さっむい氷河国家ロシアだって
最古の職って言ってるしな 企業が新卒で人を雇うと言うことは定年まで従業員の面倒を見るつもりですといいことの意思表示
それを完遂できないのであれば人を雇わないでくれ
一人で仕事しろ >>470
それはないな。安い給料で若い頃さんざん会社を儲けさせたんだから、年取った今は働けなくなったけど穴埋めでその頃の分を返してもらってる感覚だ >>473
実家農業だけれど、確かに肉体労働系の汚れる仕事だけれど、普通に暑い時間帯や寒すぎる日は休んでるし、
朝は遅く、昼も二時間半は休憩して夕方も日が落ちない内に仕事終えてる。
ボランティアも殆ど参加しないし、近所付き合いもそれほどない。
それでサラリーマンの平均年収の２倍は手取りあるらしい。
要はやり方次第らしいよ。 結局これや。1995年の提言が確実に浸透している。
労働者の三区分ポートフォリオ＠新時代の日本的経営（日経連）
長期蓄積能力活用型グループ → 正社員
高度専門能力活用型グループ → 専門職
雇用柔軟型グループ → 非正規 外国人実習生も思ったより集まらないんでしょ？
来てもがっかりして自国に帰りたい子とか多いみたいだし、それでも日本人→外国人に置き換えを止める気はないようだし、何してんだろ 無能な労働者だって消費者だからな
優秀な人間しか生き残れないなら市場もそれだけ縮小する
これを理解できない奴はバカだと思うけどねえ
実際バカが多いんだよなぁ ほとんどの社員は勤務してた会社でしかつかえない
スキルしかないし会社辞めたら
みんなどうやって食ってくのだろうか ai大リストラの序章だな
単純労働者も同じ事
工場店舗無人化も遠くない >>572
うちの所は外人ばっかりだわ、飲食店のホールやキッチンも外人、土方も外人を
見かけるようになった。不人気職は外人に取られてるんじゃないかと思う程 AI時代になってもそれを裏から支えるIT土方の仕事は無くならないだろう 今後は、全員議決権のない執行役員制にして年俸500万円になる。
役員なので残業関係なし
失敗したら、即解任
業績アップで年俸アップ
こうなるんだよ。
一部の六本木あたりでは導入されている。GSでもね
雇用保険料もいらない。 若い２０代女性は１０００万稼げる
風俗はそんな世界
そしてこれは次の時代の常識だよ
覚えといて損はなし！ 営業辞めたい奴は建築業界きなよ
パソコン出来れば何とかなるよ
35歳で全く未経験の建築業界入って42歳
資格取ってCADも覚えたんで車渡されて現場任されてる
都内勤務だが、直行直帰が基本なんで劇詰め営業より遥かに気が楽
みんな建築業界を敬遠しすぎ
なお内装メーカーはほぼ全部ブラックだから辞めとけ >>607
いやマニュアルにも色々ある。
高度な仕事のマニュアルは知識や経験が無いと理解出来んよ。
マニュアルがあれば車が運転出来るか？旅客機を飛ばせるか？
無理だろう、ガンダムみたいにはいかない。 >>672
日本のIT技術者なら海外でも引っ張りだこになるだろうね 氷河期も公務員募集に殺到してるのに
それでも解雇規制緩和しろって連呼するのが2ちゃんの馬鹿の凄さ。 >>625
セットでHIVも増えてるらしいな
病院の血液検査ではHIVの検査もセットでやれと思うよ
最新の第四世代型なら抗体、抗原調べられるし
迅速検査なら15分も掛からないのに
それすらやらないから増える一方 本当にアホすぎるこの国は >>1
さすがアベノミクスの好景気で人手不足だから
リストラだね安倍ちゃん！
うぅ・・・w >>607
そんなの大企業だと何十年前からやってて自動化や現場の使いやすいシステム化が進んで
とっくに事務職の働き口の数自体が大幅に消滅してるし
多くが非正規に置き換わり済み
中小企業では今頃焦ってやってるわ
今は休んだら休んだ人しか分かりませんで仕事が停滞している >>661
だから、一人でやってるんだけどｗ
何か言えよ >>646
介護、運送宅配、土木、農業・水産加工・小売り宿泊などサービス業
あるいは中小零細企全般
ただし過酷か低賃金 結局椅子取りゲームやってるだけだしな
椅子何とか取ったぜと思ってもその椅子がいつ無くなるか分からないし
正社員で高見の見物してる奴も非正規も氷河期もニートも糞味噌レベルでしかないわ 韓国中国北朝鮮やロシアは中国が潰れかけてるが
日本は新卒就労率や有効求人倍率共に良好だな
動労現場は人不足で人不足倒産まで出る有様だ。大企業で早期肩たたきになった
御仁も転職再就職先には全く困らない。
あとは年金など社会保障制度を補修改善
公務員・ＮＨＫ改革し、パチンコと宗教法人にはまともな税金払って貰えよ ネトウヨが大好きな自己責任じゃん
日本はアフリカより恵まれてるから感謝しろ >>659
才能とやっていけるという自信がなきゃ起業しないよ
会社勤めしてる方が楽だもん。 日本はゆっくりと悪いところまで欧米化してる
欧米を追いかけて来た国だから
ある意味当然ではある 退職に応じられる奴は勝ち組
氷河期世代より一つ上のバブル世代がターゲット
バブル世代は面接なんて形だけで、簡単に公務員や大企業正社員に大量採用されてた、
世界一幸せな人種だからな
大企業を早期退職でも、莫大な退職金もらって人生勝ち逃げコース
民間に非正規(契約社員)で再雇用される奴が多いが、流石に日本が世界一豊かだった時代の恩恵受けてるから、
人間性が低かったり、感覚がズレてるお花畑なアホが多い
氷河期世代は大企業なんかに就職できず、国策で非正規雇用増大の犠牲者として、派遣社員･契約社員が多い >>641
それは確かにそうなのだが、
それでは変化の速い時代に国際競争に勝つのが難しいんだよなあ
まあ、日本不利の時代に入ってしまったということか 企業個々でコストカットで利益を上げるのは仕方ない
しかしそれを政府が推進したらダメだろう
売上減って過去最高益！バンザイ！
アホかと
マクロで見れば金回らなくなってるじゃん >>668
だから大企業は日本市場なんか切り捨てて海外売り上げ比率をあげるのに必死 >>295
一億で良い？
40代で、貯金7000万
相続予定、家と金融資産一億でも
全然足りないｗ プログラマーなんてそれこそ
オートメーション化できそうなもんだけど
そういうネタで話するやつが殆ど出てこないよな 管理職のリストラ終わったら、次は入社2-3年組や
90年代がそうだった >>625
風俗もお金に余裕がないと行けないのだ。
特に若い男は金持ってないし。風俗店も
どんどん閉店だ 特殊な能力がないと生き残れない時代だったらそれはある意味地獄だろう
特殊な能力抜きにして有能な人間じゃないと生き残れないとしたらまあかなり社会はさっぱりとした風景になるね
有能な人間なんて社会に1割もいない >>664
＞それでサラリーマンの平均年収の２倍は手取りあるらしい。
売り上げイコール手取りと勘違いした農家は皆んなそう言うね ・ジャパンディスプレイ
・ファミリーマート：
・オンワードホールディングス：
・エーザイ：
・東芝：
・セブン＆アイ・ホールディングス：
・日立金属：
全部 駄目企業じゃん
楽天やソフトバンクみたいにこんな発表しなくても 超いびり出し 嫌がらせして整理する企業の方が多い 人手不足ってスーパーマンの人手が不足なんだよなぁw >>669
保守派の人はちゃんと自殺してくれるからいいとして問題はパヨクのおじさん達
生活保護も売国野党も刑務所さえ使って意地汚く生きていきそうで困るわ・・・ >>656
今朝の新聞の広告に教科書が読めないこどもたちの新井さんの本の宣伝で例題が出てたけど
バカチョンだと読解力ないから違いが判らないくらい
高校の偏差値60以上ならAIに勝てる仕事選択できる 日本の大企業は税金で生きてるようなものだしな
居心地いいだろ ワイ、５７歳であと３年弱なんやけど、ワイの会社で希望退職募った場合
ワイみたいな残り少ない年数でも割り増し退職金もらえるんやろか？
そろそろリタイアして釣り三昧したいんやが・・・ >>683
私も一人でやってるよ
天下とったろな！頑張ろうね >>622
さすがに社員の面倒を最後まで見るとか不要だろ
子供じゃあるまいし
無能な経営者にずっと付き合うのも可哀そうじゃん >>632
だってヤツら仕事しないもん。
てか｢仕事した｣の基準がなんかユルイ。 >>638
本来の下流に戻るの間違いだろ
年収300万位が本来の姿なのに
500-800程度貰ってるのが日本の中流
いや、仮想中流と呼ぶべきか >>699
本気でそう思ってるならプログラムの何たるかを知らないという事 外圧には逆らえないからね
先延ばしにしたら共倒れになるだけ
勝てないもん
つかえないオジンを40歳定年でさっさと切り捨てる企業に 無職生保パチンコなレンコリ在日には
発言資格は無し 自公がよくやる傍ら怠けな既存野党もだな
令和。N国が野党にとって代わる。自公と協力し、まともな国政をやるだろう 今年は日本経済にマイナスの話たくさん出てきたから
安倍ちゃんのニコニコ顔もそろそろ終わりかな >>717
我ながら
仮想中流って言葉良いな
皆んな、使っていいぞよ そらまー使えない老害いつまでも雇ってなきゃ
ならんからなあ日本は >>602
まあ、所詮、「ボクは小さい時から一生懸命勉強したから、優遇されて当たり前」とか言えちゃうお子ちゃまには分からんだろうな。
草野球のエースが素振りを毎日一万回やった所で、イチローになれる訳じゃない、ってのが現実なのにさ。
大体、学歴とかくだらないプライドに縋りついてる連中って、その手の奴らが多いんだよな。
で、そういった連中に限って、役員とか幹部クラスにもゴロゴロしてる。 >>723
そいつは上級国民じゃなく無職生保パチンコなレンコリ在日 >>683
だから人を雇う能力がない奴は一人でヤレと言ってるんだが…
それでいいだろうが
大丈夫か頭…？ >>713
リタイアなんて出来ません
国は死ぬまで働かせようとする時代ですから 経団連は安い労働が欲しいのだから
それにあわせた生活をしたらをするしかない
文句は安倍ちゃんに言ってね >>244
俺ただのサラリーマンだが、35歳で4500万あるぞ
米国株買いまくってたら増えた 日本企業の言う「コミュ力」って、小学生の陽キャみたいな性質の事だからな
日本人て、成人してもずっと小学校の教室の中みたいな人間関係を作りたがる
だから日本人の職場はマジで幼稚
某システム屋にいるが、Ph.D.の奴までが「仲良しグループ作って〜、お昼は一緒にランチして〜」「アイツうざくね？ヒソヒソクスクス」とか小学生みたいな事しかやってないが、その社内風潮に乗らないと自分も浮く
こんな会社で社員の能力見れる奴はいないわな
優秀さを求められるのは、マジで下請けだけ
下請けだけは、まじで優秀に働いてくれないと大企業が金くれなくなるから >>629
大手出身なのに辞めたってことは
無能か何かあるってこった
ただ、病気で辞めた人なんかは
結構優秀な人いる
優秀なのに辞めしかなくて
長期療養後に中小に中途入社
こういう人は、ときどきトンデモない
優秀な人が来たりするんだよな >>661
こういうの読むと、体を使う生産現場に新卒ってリスキーだな。 最初から手取り15万の派遣で身の丈に合った生活をしてるならまだしも
倒産とかリストラでいきなり手取り15万の派遣になったら可哀想過ぎて
メシが美味いwwwww >>687
実際の所そういう愛国者たちはちゃんと自殺してくれるからありがたく思わんといかんよ・・・ >>159
これで結婚しろ、子供産め、リストラや生活苦は全て自己責任とかやってたら益々消費は冷え込むし、出生数はガンガン減っていくな。
将来のことや周りのことまで考える余裕が一般人に無くなっていくのだから、治安が悪くなるのも当たり前だな。 >>706
それな
早期退職を計画的に公表してる企業はホワイト企業だよね
普通の企業なら干したり飛ばしたりして自己都合退職に追い込むからな 日本の電機メーカみたいに、リストラし始めると
会社を支えてた人材は引き抜かれて、やめさせたいやつはごねる
せめて必要な人材にはそれなりの給料出せばいいのに、出さない
これじゃあ終わるよね >>617
実際そうだな、研究者や士業は触れる世界が狭いから発達が遅くなる
その分野だけなら昔は優れた人になれたのだろうが最近は全体の流れが早く
他の分野がどう進んだのかとか知らないとやっていけないね。 YouTuberやりながら株と仮想通貨などの投資で儲けましょう >>699
土台のハードウェアやOSの規格がガチガチにならない限り
自動化は無理でしょ >>704
売り上げでなくて手取りだよ、実家の場合は。
年に300万くらいは貯金余裕とか言ってたし。 >>699
昔に比べりゃオートメーション化されてるよ。
カスタマイズで動くパッケージにしても、
システムというものが分かってない人間には何したら良いか想像出来ないから翻訳者が必要なんだよ。 >>734
別に日本に拘らないで、実力評価してくれる国で
働いてもええんやで。
自己評価通りに雇ってくれればなｗ >>703
馬鹿しかいない2ちゃんでは自己責任で努力すれば良い国になるらしい。 >>688
そう才能がないと起業を成功させるのは難しい
特に才覚もない人がリストラされるのが当たり前になったら日本の治安は崩壊するだろうな
そんな環境になったらあんたの事業もやばいと思わんかい？
海外相手がメインならまあ大丈夫か アベノミクス好景気で、企業も世界で戦える若い競争力が必要になったのと、好景気だから安心して老人のクビを切れるようになったんだな。 少子化なんて嘘なのがこれでわかったろ？
民度が上がって適正人口になったんだよ
後は多すぎる老人をどうするかだな
安楽死制度はよ >>685
そうそう だから全体としてのデザインを議論しなきゃならないんだが どいつもこいつも勝った負けたの話しかしないからね TCLやXiaomi、OPPOが直接日本進出だからよ
日本のスマホメーカーどうすんの
レッテル貼りの人さえ要らなくなる 幕末に儒教の勉強したやつより蘭学勉強したやつのほうが
役に立ったしなあ 日本の今の主要な教育良くねえんだろうな
というか実学中心になるんじゃねえのか というかローンとか組んでたら一番キツい時期なのに辞める人いるのか？ >>731
なんやそのフル装備したガンダムみたいな名前www 日本人ほ働かなくなったからな
完全週休2日とか甘いこと言っちゃって
モーレツ社員とか24時間戦えますかの頃はこんなにヌルくなかったぞ
勤勉な日本人なんて過去の話だな >>689
欧米化なんてトンでもないw
日本はバブル崩壊後、【30年間完全ゼロ成長】、平均年収下がりまくりの【世界唯一の衰退途上国】だぞw
年収の中央値は既に韓国に超され、
一人辺りのGDPも韓国に猛追され、ほぼ差がない惨状
(1995年の年収：日本460万、韓国77万
2015年の年収：日本430万、韓国380万)
全ては、キチガイ自民･腐敗官僚･経団連のやりたい放題の既得利権天国の超格差政策･腐敗利権政治が元凶
他国なら、とっくに選挙で自民壊滅、暴動クーデター級の異常事態
選挙に行かない日本人自身の自業自得でもある 安倍ちゃんの桜を見る会に呼ばれるとその人は
好景気になるみたいなのに呼ばれないのは自己責任w >>664
大規模農園最先端自動機でも使ってんのか 人手不足と言うけれど、皆がやりたくないような仕事が人手不足なだけで、
事務職や大企業での就職のような皆がやりたい仕事は、これからどんどんAIに置き換わって行くのだろうね
今まで大企業で働いてた人がガードマンしたり土方したり飲食したりするしかなくなる
AI化が進んだら、どんどん良い仕事のパイは減って行って、
AI化する予算が無いようなショボい企業が、安い賃金で、どんどん人を雇う未来 >>698
子供いたらそうなるわ
貯蓄に回せる金なんて
ほとんどないよ
普通は >>719
プログラマーが高騰な知的職業とか本気で思ってる人？
まあそういう人もいるかもしれないけど
日本のソフトウェア産業従事者の9割は誰でもできるようなことしかやってない そりゃ、大企業はあんだけ毎年ベアしてたら人件費が膨れ上がるから
非正規よりも削減効果の大きい正社員を切るわな
そんで、給料上げてない中小も「大企業がリストラしてるんだからうちも」ってなって
（退職金無しで）リストラするんよ >>739
家のローン抱えてるやつどうすんだろな
まあ子供いなけりゃ何とかなるかな 日本は租界化する
ギャンブル・公娼・大麻特区を作り近隣アジア富裕層の羽目を外す場に
安倍ちゃん＆ヒズ・フレンズならやりかねん >>688
何かやってる人には、失敗して欲しいと願う連中がいるものだからな。日本組織の病理だが。 >>645
>消費税増税は法人税減税のためにすぎない
社会保障のためだよ。 >>736
大企業の社員もノルマ分は真面目に働いているぞ 不景気になると流行するもの
ネズミ講
宗教の勧誘
じじばば集めて健康食品売り付ける 私も53歳で会社から「戦力外」のプレッシャーを受けて辞めてしまったが、何としてもしがみつくことをお勧めする。行くも地獄、退くも地獄かもしれないけれど、日本ではまだ労働者は保護されている。会社都合で辞めるのと、自己都合の形で辞めるのでは大きな差があるよ。 (´・ω・｀)まあ、本来リストラされるべき対象は
会社を傾けた無能経営層、管理職だけどな
こういう事態に陥らせた張本人たちを残しても
会社はさらに傾き続けるだけ >>656
技術よりも法整備がダメすぎて日本はオワコン
車の自動運転にしても死人出しながらもガンガン実験してる米国とリスクヘッジで何もやらない日本じゃ差がついて当たり前です >>763
実際は大企業の希望退職は
想像以上に申込みが殺到するので
さっさと辞めたい人は意外といる模様 新卒も
冷静になった3年目で
自分が「安い奴隷」だったと気付くんだよなあ >>618
そりゃ日銀が半分介入してるからね。
おかげで企業は努力せずとも株価維持される
それも結局は税金だからなー >>776
経団連に決まってるだろ？
国民の機嫌なんかとらなくても
どうせ自民党１択なんだし 無能な労働者っていうが、無能な労働者も資本家にとっては大事な養分。
コンビニバイトがいなくなったら、スーパーの店員がいなくなったら、車をつくる労働者がいなくなったら金持ちは、金持ちらしい暮らしができるか？
資本家が一番打撃を受けるのは戦争などで大量に養分である人間が死ぬ時だ。
ヨーロッパでペストが大流行して、たくさんの人が死んだ時、資本家は大打撃を受けて、労働者の待遇を超絶大幅にある改善しなければならなくなった。 管理職はリストラ、新規採用は絞る
こんなアホなことやったら人員構成がソロバン玉みたいになってしまった
中堅社員だけが大量にいるが面倒ごとは下っ端に押し付けるから失敗ばかりだし
それを監視する管理職が圧倒的に不足している 日本人が景気のいい海外に出稼ぎに逝く時代が来るな
でも語学がだめだから単純労働しか無理 >>778
ワロタ(笑)
どんどん社会保障費削られてますよね >>772
想像だけで書いてるなｗｗ
1割もいねーよｗ でもこの世代はまだ退職金増額されたりして恩恵得られてる方だけど
これより下の世代はもっと悲惨なんだろうな >>773
そうこれ
中小零細はコレから
大企業の動き見てやるだろ
来年後半から阿鼻叫喚かなw >>787
若いうちにやめないと50代とかで辞めても引きこもるしかなくなるしね >>744
そうそう、企業内ニートにするか
業種転換、能力開発とか言って全く未経験の営業や
思いつきの利益出ない新規事業をさせるとか定番
大抵は一年もしたら腐ってボロ出して肩叩き 既婚・子有り・ローン有りの昭和脳やつらって、普通に働いてても金貯まらんのに
男のほうはリストラとかなったら首吊るしかないだろ >>699
でてこないってことは、できないか、できても旨味がないってことでしょ >>774
リストラで、住宅ローン＆子供2人とかは、自己責任だろうよ
子供は産まなければよかっただけだし、住宅ローンは賃貸に住んでいたら、安い賃貸に引っ越せばいいだけだったわけだし。 40過ぎて希望退職とかありがたいじゃん
割増しまでくれるとか天国だな
40なら一定のスキルはあるし、自分で商売するには理想の年齢
やってみりゃ何とかなるもんだ
300程度稼げばなんとか生きていけるし
おれもリストラに合わなかったらろくな人生になってないと思う
やっぱ自由に生きるって最高だな >>772
そういう話ではなくて
その誰にでも出来る事をする人が一定数は必ず必要という事
まぁそれは日本人でなくても良いわけだが
AIと言えども万能スーパーマンではない これはAIとか全く関係ないからな
働きに対して不当に高額な賃金を長年得続けてきたジジイたちが、ようやくやっと排除され、本当に働いている人たちに公平に賃金が配分されるようになるだけ
当たり前のこと
これが30年異常放置されてできていなかったという異常な社会
おかげで日本は終わってしまった 経団連はダメだな
あの連中は日本より会社の利益を優先してるだけ
安倍政権がそれにべったりだからしたい放題じゃん ITスキル高けりゃ世界中どこでもやっていけるよ
なんでみんなプログラマーやらないんだろ？
めっちゃ稼げるのに 小売、外食、物流、運送なんて、マジで非正規だらけや。 >>772
いや、まず普通の人はイベントとか、オブジェクト、ニューラルネットワークとか言われても、何も想像できないからな。
そのレベルが分かって使えるだけでも専門知識を備えた人なんだよ。 >>812
中国人韓国人どころか東南アジア人とかインド人とか南米人と公平に争わないといけない世界だけどな >>682
今は休んだら休んだ人しか分かりませんで仕事が停滞している
え？ >>808
逆転？
降りる階段はあるけど
上る階段は用意されてないよ ぬるま湯社畜のまま中年にリストラされても使いようがない。
辞めて転職するなら若いうちから虎視眈々と準備しておかないと。 大企業の数千万の退職金ありの自主退職も
中小の退職金なしの肩たたきも同じリストラという括りにするのおかしいだろ >>703
大丈夫だよ
戦国時代ですら下層民でも生き残れたんだからな
相応しい場所で生活しろって事だよ
一生、老人のうんこ掃除するのもその人の身の丈に合った人生 コード1行も書けない、ただ着飾ってるだけの20代女が、
「〜ってどうすればいいんですかぁ〜」と男性社員の席の間をフラフラ聞いて回って、
あとはコーヒー飲んで喋って終わり、ちょっと言われた事を文書にするだけ
こんなのが普通に「エンジニア」扱いされてるんだぞ？大企業では。
苦しいからリストラとか言っておきながら、現場にはほんと何で居るのか訳わかんねー女がウジャウジャいる。こいつらにも月給が出てるのが信じられん。
日本に能力主義なんて無理。 >>8
無能は辞めるどころか逆にしがみつくんじゃね >>137
田舎じゃ資格持ってても、男性の介護士は断られるよ。 >>801
上場企業のIT系だけど退職金制度なんて無い
イデコに月々５千円出すから後は自分で積み立てろと言うだけ >>1
なんだ、近隣国はもっと酷かったんだな
なにせ韓国新卒就職率は大卒で50％切り、ソウル大卒チキン屋爆増だものｗ
韓国は過去最低の経済状況で10大財閥も全て赤字や倒産、国や経済がまた潰れる寸前だと。
一方日本は98％就職出来、労働者不足で中途転職も募集な良好状態だった
中国も予想外な少子高齢化で困り、過去最悪の経済状況で失業倒産だらけだった。
ロシアや北朝鮮は飢餓で炊き出し。欧米は過剰移民で政治経済苦しむし、米国は5人に1人は
貧困でフードスタンプ食料配給を受けている
2019年3月8日（金）
●中国・待ったなしの少子化対策 〜一人っ子政策廃止も出生数減少続く〜
https: //www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2019/03/0308.html
●中国経済が抱える2つの深刻な構造問題、金融危機は回避できるか
https: //diamond.jp/articles/-/221654
●"絶体絶命"韓国経済に止めを刺す文在寅の思惑
世論の分断が深刻化するばかり
https: //president.jp/articles/-/31379
●少子化の受難始まる 「韓国」が小さくなっていく
https: //globe.asahi.com/article/12263871
●北朝鮮追い詰める経済的苦境、大飢饉の1990年代以降で最悪か
https: //www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-16/PUQY5TSYF01S01 >>779
＞ノルマ分は真面目に働いているぞ
うーん
賃金体系据え置なのにノルマ+「付加価値」生産できる社員を会社は求めてるとか言い出してるから、どんな冗談なんだろうね？
賃金体系据え置きなら、つまり付加価値生産できた分だけ賃金が下がるってことだよね >>794
日本以外のアジア地域は、躍動の時代で、活気があっていいよ
日本に初めてきた外国人は、老人ばかりでビックリするよねって言われるｗ >>809
リストラしたからと行って、公平に賃金が配分されるわけないだろｗ
待ち受ける少子高齢化と内需縮小は甘くないぞ >>815
そうそう、AIを使いこなすにも一定のスキルが必要
まだこの国の平均はAIを使いこなすレベルには無い >>796
それは自分がプログラマーだからそう思いたいんだろう
感情論 難しく考えないで、ここで5ちゃんでペラペラ話ながら株や為替をやって稼げばいいんだよ
稼がなくてもノウハウや知識が身につく サラリーマンというのが絶滅するのかな
給料人間 これ外国ではオフィスワーカーというんだっけ ほんとは経営者がリストラされるべき存在なんだけどな。 >>699
作家はオートメーション化できないでしょう？ 終身雇用、残業代前提でローン組んでるやつ 多いだろ
こいつら、どうすんのかね NHKが「大廃業時代に突入したから、中小零細企業の5社に1社は2020年に廃業する」って言ってたけど
これからどんな時代になるんだろ
2030年には、全く違う社会になってる気がする 社会全体が中年以降の労働を歓迎しない方向に進んでる。
年金の在り方を変えて早めに支給したほうがいいのかも？
で、年金＋バイト（軽作業）の生活を促すような政策のほうがいいのかも？ >>840
AIが小説かいたって
話題になってたよね 家のローンはもうとっくに無いし
再婚した嫁は17歳年下でバリバリ働いてるし。
あとは、仕事もせんと給料貯めて、退職金を
たんまりもらって、再雇用して、のんびり暮すわ。
ま、まだ30代の若造は働け！おまいらが退職
する頃は、退職金も無いだろーけれども。 >>699
今の状態はおかしいというかプロジェクトごとにほぼ全部作ってる
パッケージカスタマイズしてるところもあるけど大手もほぼ全部作り直している
無駄なことをして金を稼いでいる代表的な仕事かも。。。 ITを土建の産業構造に当てはめてしまったのが間違いだったね。
結局、ほとんどの人間がデジタル土方でしかなくなった。 日本を発展させて内需を拡大すること
理想としては道州制の導入で人口2億越えでGDP1000兆 >>783
あーあ
窓際なんてラッキーなのに
開いた時間に色々出来たのに
時に大学生より恵まれた時間があるのが
リストラ候補生 メガバンクや富士通で大量にリストラされて
ハローワークにそういう人材でごった返すだろ？
そうなると何が起こると思う？
優秀な人材がハローワークに殺到すると何が起こるかわかるか？
会社に送られてくるのは元メガバンクとか
元富士通の社員の履歴書なんだよ
お前らはまだ気付いてないんだろうね >>839
普通、会社は経営者のものだからな
嫌ならやめるしかないぞ 日本て中小零細の企業が多すぎて
それが生産性の低さの原因だっけ >>809
お前バカだろ
「リストラ」って言葉がいつ流行ったと思ってんだ 金が無いのに、東京でローン組んで家買って、金が無いのに中学受験させてエレベーター式の私大まで行くコースに乗せたあと梯子を外す今の東京
これからは、私大の奨学金の返済と引き換えに徴兵制が待っているよ
仕事も家も子どもの学校も手放して地方へ行けって事だよ >>855
でも10年後の年収は全く想像つかないご身分でしょ？ >>824
それが男女共同参画の現実だからな。
そしてそんな女が家事の方が仕事より大変とか、男に家事手伝えとか言い出すからタチが悪い。 >>841
団信入ってたら
万が一があってもチャラ
つまり自殺が増える 来年早々には入社2〜3年のやつらがリストラだな
本来なら使えないのまで採用、しかも初任給も高いから >>814
日本人は英語使えないので
役に立たないぞ >>838
うわあ
これで見たら氷河期世代すごいなぁ >>837
役所といっても、所詮は非正規なのに、接遇なの何だのと過剰に要求されて可哀想ｗ >>839
まあ、株主の出資の利殖に失敗している訳だからな。
どうも、サラリーマン経営者にはその辺が理解出来ていないようで。 >>824
昔はそういうパン職って男性社員の結婚相手的に雇ってたんだろ >>812
IT業界にいるなら腐っても下流プログラマーが稼げるとか言わない。稼げるのは
基本中抜きしてる奴らやで >>843
なおNHK受信料は払ってください。
年収1500万円のNHK職員の為に スキルもない、中堅なってからはもう伸び代も実際の伸びもないのに
終身雇用で人件費だけ右肩上がりで企業には負担でしかない 65歳まで社員で働かないと生きていけないと思うから不安になる。
50歳ぐらいで退職して、年金とバイトでの生活が普通になっ他方がよさそう。
多くの人が少なくとも精神的に楽になるはず。
体が丈夫なら、気楽なバイトで普通の生活が出来ると思えるから。 >>811
政府歳出の話じゃなく、1人1人が傍受できる社会保障費は削られている
老人が増えている？そんなの数十年前から警笛なってた事、なんの対策もしてこなかった政府の人間は無能にも程があるからリストラ対象だな >>870
まぁ、最悪ダイコク薬局でルパンの曲聴きながら仕事できるしなw >>860
10年後はますます仕事増えて引く手数多だと思うぜ？
仕事のほとんどはソフトになる時代だと思う >>876
そうだよ。
結局住宅ローンに縛られなければ、ほとんどの人はそれが可能。 40代って新卒当時採用少なくてあまりいないのに首切るの？ 少し上の企業に転職してわかった
え？こいつらこんな簡単な仕事でこんなにもらってるの？？？
こんなやり取りでコミュニケーション滞って失敗してるの？
日本は未だほぼ完全に社会主義
学歴と新卒就職がほぼ全て
形だけ能力主義を掲げようよとも
能力と給与の関連性は極めて低い >>834
ワイごみくずPG。「1割もいねーよ」には同意する。俺ですらできるからなあ >>843
まあ決算月が有るから
多くが2021年だろうけどな 次は20代の若者がリストラターゲットだな
一番切りやすいし >>822
役所の雑務はコンビニの店員より
スキル必要ない
つまりスーパーのレジしてるおばちゃんでも
外国人でもできる
うちの自治体の出先窓口はそういうパートのおばちゃんがやってるｗ 逆に超優秀な奴以外は使われる時代じゃない
そもそも下っ端じゃ人生設計描けない時代
自由に楽しく自営業
まあｈｐくらいは作れるようになっておけ 民主党政権の頃には「この会社に就職できれば一生安泰」と言われていた巨大企業が
安倍政権に変わってから次々と倒産してるもんなぁ
本当に酷い暗黒時代だわ >>842
プログラマはピンキリだから、企業相手にフリーで実績積んでるスーパーマンみたいな奴も結構いるよ。
月単価2〜300万ぐらいで、数人分の仕事を一人でこなしたり、プロジェクトのリーダーになったりする。 >>854
口だけ役立たずで
出世の目もないし役にも立たないいらないから追い出されたゴミなんか拾ってもなあ
人脈にすらならないだろうし >>875
終身雇用だから若い時薄給でも皆んな我慢してるわけなんだけどな。 結局、世界経済における競争力が急速に落ちてきているわけ
潤ってるのは一部の特許・ブランド持ち産業だけ
まぁ自らキツい職業に就けば生きてはいける >>812
そういうプログラマーって具体的に何をさしているのか？
プログラマーになろうと言う広告をクリックしたらHTML+cssの知識のみでプログラマー名乗れるような表現で大笑いしたが
プログラマー？は失敗してもずっとめげずに最後までやりぬくと言う適正がないとやれない
賢いからやれるとかそういうものでもない >>844
年金足りないから75で仕事始めたら「収入あるから年金減額ね」って言われて減額されるんだよな 手取月20万ならギャンブルや転売でも稼げる
起業できないからって奴隷になる必要はない >>8
実際は対象年齢の人に面談するんだよそして辞めて欲しくない人には残って貰う様に誘導する
辞めて欲しい人にはソフトな脅し的な言葉や不安になるような事を言って辞めるように持って行く
大企業なので人事が対策打ってる >>854
ウチは40超えてたら間違いなく弾く
元有名外資のエンジニアでようやく話聞いた位だし
若さってそれくらい価値のある物なんだよな
それを台無しにされた氷河期は確かに可哀想とは思うが
雇いはしないなw >>880
あまいあまい
IT関連は途上国に仕事奪われまくる >>883
実情はその通りだが それを正直に言うと袋叩きにあって逆に無能の烙印を押されるのが救いがない >>838
これで５０代以上がいなくなったら将来事故だらけになるな。 企業は政府がお金を刷りまくってくれるアベノミクスのおかげで黙っていても資産が増えるから、真面目に経営する気がないよう
手っ取り早く利益を上げるため人件費削減に走っている
悪質極まりない ほんと働かない利益あげない糞社員沢山いるからな
簡単に首切れるようにして欲しいわ だからお医者さんになりなさいって母さんあれほど口酸っぱく言ったじゃないの >>881
住宅はそれでいいけど
20後半で結婚、30代で生まれた子どもは
50前後には大学に通う歳になる
学費どうするの？ >>836
外国は割り切りだから
会社に変な愛着とか忠誠心は必要ないしスキルアップが前提
日本のサラリーマンは世界から見てもかなり異質だからね
しかも属人の寄せ集めだからこういうのは遅かれ早かれ強者に駆逐される運命 >>8
会社からの肩叩きは自動的に会社都合にカウント
なのでこういう手法を取った
しかし、辞めていくのは有能な人材ばかり 大企業はいまだに、女を「職場のペット」として採用してるからな
職場でウロウロするだけで一体何してんのかわからん女がいっぱい
話聞いても何にも知らん、まさか文系学部卒かと思いきや一応情報系卒
大学も、教授は女に甘いから、女は頭空っぽでも卒業できちゃうのも一因
就活でニコニコ媚びてたら下心のオッサンに採用してもらえる
だから現場には、部屋をウロつくペットみたいな女がいっぱい、あれで給料もらってる
まず大学から腐ってんだよ、あんなの卒業させんな >>872
ITに限らないけど日本の多重下請けの中抜きし放題はすごいよな
多重下請けはとんでもない無駄なオーバーヘッドが積み重なって日本の生産性を大きく低下させている しかしリストラを敢行する大企業の経営収支はそう悪く無く
企業内部留保は過去最大に肥大しているのであった。タクスヘイブン大脱税も横行
ありゃりゃ〜？ >>860
プロジェクト単位で動き、1,2年で職場を変えてるんだから、10年も同じ職場にいる人とは感覚が違うんだよ。
別の会社で似たようなシステムを導入する話があるもんだからな。 給料安いけど
リストラがないって凄いや
大企業なんて所詮いらなくなったらポイ >>898
気にすんなｗ
某大企業なんで新卒がSE名乗ってやってくるぞｗ
どことは言わんけど、2年連続ブラック大賞のとことかｗ >>872
下流に行かなきゃいいじゃんバカなの？w
今やIOTや自動運転絡みで組み込み系プログラマーとかは引く手数多だぞ？
web系は知らん >>870
これからA.I.に置き換えの筆頭格じゃないか >>895
介護くらいしかないだろ。
建設土木・医療看護・保育・ITは資格・技術がいるし。 49歳、転職7回で東証一部部長職を得た。当然4桁万円。戸建て、車2台、バイク、四人家族。
実力はないが運と気力はあると思っている。
ただ今回の転職はキツかった。足掛け2年はかかった。みんなガンガレ！ これが2ちゃんの馬鹿が望んだ
結婚も出来ない子供も作れない家も買えない国。 >>883
そのとおり
能力重視しないから、世界中で負けまくってるんだよね
国内ではコネがきくけど、海外じゃ、コネなんて通じないから 50で年金出るようにした方がいい。
で、バイトして欲しいだけ稼ぐ。
今の社員だって、ほとんどの人は働くことが生きがいのわけではないはず。
65までは社員じゃないと低脳という風潮があるから苦しむ。
社員でやったる仕事がバイト同様に単純労働なのは既にばれてる
中高年のバイトでも働く楽しさはあるはず。 新卒1年目平均年収
スタンフォード大学卒業生 1800万円
UCLA卒業生 1500万円
カリフォルニア工科大学卒業生 2600万円
MIT卒業生 2000万円 >>876
そういう人知ってるけど土日関係なくずっと働いている
全然自由でも楽でもなさそう
結局金が必要なので働かざるを得ない (´・ω・｀)ローン破綻祭り＆不動産は超高値圏
これは来る IT関連はグローバル競争がますます激化するブラック業界になる 自民党そのうち80歳定年制にしようとか言い出しそう この勢いならそろそろ言える
俺は正規公務員だと
この先は知らないが俺の世代は退職まで大丈夫だろ >>702
行きつけの嬢が最近はおじさんしか来ないって言ってた >>876
バイトとかって発想がわからんわ
そんなに搾取され人生歩みたいのか
自分で商売やれよ
資本100万でいくらでも商売やったらいいだけ >>928
凄すぎるな
真のエリートは日本の大学なんかいないわ >>926
経営者に能力が無いのに誰を重視すんの。 これから仮想中流のメッキ剥がされて下層民となる
一握りの上級が多数の下層民を支配する国となる
リストラもその一環だ 死にたくなければ他人を蹴落としてでも
這い上がるしかないぞw >>928
ということは・・・
東大卒500万、Fラン50万くらいでOKｗ？ >>824
昔いたブラック企業の姫思い出したw
コードの花文字にやたら名前入れたがるくせにロジックは全部周りの男に聞いて書いてもらって、
デバッグに至っては全部後輩に丸投げして喫煙所と給湯室で過ごす日々。
最終的に納品物の一番上に自分の名前入れて「自分がやりました！」的に納品。
そんなんだから小保方のとき「これアイツに似てる」って思ったら案の定だったw >>898
大手ERPの導入コンサルやってると月単価2〜300万は当たり前。 中高年のサラリーマンは一か八かでトライアウト受けたらどうだろう
パリーグやオリックスロッテ当たりなら拾ってくれるかもしれんぞ 民間の改革が進んでいるのだろう。小泉がお願いしたのを
企業が聞いている
バランスをとり公平を期す為にも、官民格差世界一公務員・その倍とるNHK、医者の改革は必須だよな >>936
仕事でしか好きなことが出来ない、自尊心がもてないという発想じゃないからね。
別にバイトじゃなくてもいいんだよ。 結局グローバル、グローバル言って浮かれてたのは日本だけ
今でもグローバルって言い続けてるからな
他の国は自国優遇政策に切り替えてるのに >>923
お前が明後日切られるっていうニュースなんだが、、、 終身雇用なんて昭和の時代から幻想で、元からマイナーな存在。
年功序列なんて人件費抑制制度でしかないのに、有難がる日本人がおかしいんだよ。 まあ結局全部自分次第なんだよね。
マイナス思考で行動しない人は何やってもダメでしょうね
一歩踏み出してみたら運のいいひとは割とうまく行くから
先のことなんて誰も分からないわけだしさ >>930
一応年齢に応じた形になってるところが多い
高卒で早期退職に応じようとすると周りが必死に止める
辞めても仕事がないこと、あっても最低賃金であることをしっかり伝えるがそれでも仕事に嫌気がさしてるのでやめる
そして地獄をみる
自分は一流企業の元社員であることが自信らしいがそんなの何の役にも立たない >>949
わりとマジで日本にもトランプがほしいわ >>892
そりゃ自営業だからね、景気が悪化したら真っ先に切られるのはどこか猿でも
考えればわかる >>959
ノンキャリは薄給だしな
地方公務員が優遇され過ぎてる >>932
まずエンジニアに500万円程度しか積めない企業から淘汰されるな。 >>949
日本はずーっとそーだろ
大企業様が新卒何百も採るんだぜｗ >>923
部長職なんて結果出さなかったらすぐクビやん。がんばれ 日本は高卒中心に肩たたき退職しても転職できるからいい。労働社会は人不足で求人だらけ
中国韓国も大企業は以前からサムチョン始め大半が40くらいで肩たたきだったが
その後の就職がまとにに無い 公務員は、民間並みに意欲とスキルがあるのはほんの一握り。無能の連中がスゲエ焦ってるな 奴隷人生染みついてる奴って
なかなか厄介だな
負け組確定やん >>902
やっぱりメーカーのエンジニアは優秀だから、
そういう人材を拾ってる会社はいると思う。
東芝がリストラしたときも、
トヨタが“ぜひ当社へ”みたいが求人広告の
ポスターを貼っていたらしい。
エンジニアで仕事が見つからないというのはあまり聞いた事がない。 >>806
起業の生存率って知ってるか？
起業するときは皆んなお前と同じ気持ちだよ グローバル化って、ただの米国化だけだからね。
みんな英語を話して、米国に関わって、属国グループにどうぞという。
途上国と競争してどんどん貧しくなっていくレール。 >>949
日本語こそ最大の障壁かつ強みだったのに
それを自らぶち壊してるからなw 本当にアホだと思うぞ
明治時代に必死で訳したご先祖たちも泣いてるだろうよw >>959
国家総合職は基本東大なので、他の人には無用な話だが、
国家一般職は誰にでも可能性がある分、役職は上がらないけど仕事の激務さはもっと広まった方がいいと思うｗ 未だに年齢持ち出してるしな
できる奴雇えばいいのにｗ (´・ω・｀)無能経緯層を一掃しないかぎり
日本企業はこのまま腐って破綻していくしかない 今はハード系技術知識の無いソフト屋なんか要らないものな。
下回りを出来るのなら仕事には困らない。 これからの若者は、歯と薬除くメディカル・コメディカル目指すしかない？ >>959
完了が次から次へと仕事増やしてくれてる一方、正規公務員は増えないから正規痴呆公務員もそろそろ激務な時代が来ている >>964
ITエンジニアは今後上位1％〜3％の人材を除けば途上国の年収数十万円の連中との競争を余儀なくされる >>909
少子化で、大学も金かからなくなるかもよ。
大学で学ぶこと(学歴)自体要らなくなるかもしれんし >>955
値段設定を間違ってるんだよな 本当に必要ならあげなきゃ立ち行かなくなる >>951
結局従業員への後払い報酬の名目にすぎないんだよな
実際に払えなくなるったら終わりなのに
それ前提で税制や住宅ローンや昇給や人事査定組んでるから齟齬が出てくる 高卒は肩たたき
ランクレンコリの学歴コンプはやはり世間知らずだったな >>945
そもそも人手不足なんてウソ
ずいぶん前からリストラなどで中高年の労働力はだぶついていた
これで外人入れるなんて言ってるんだからこの国は滅ぶだろうな >>854
ハロワではその企業専門に再就職を大量にあっせんしようとして
○○退職者向けの大きな説明会をやっている
でも仕事は最低賃金ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>869
昔じゃなく、この令和の時代に現実にいるんだよ
人事が「カワイイ女の子いた方が楽しいよなw」という事で取ったんだろ
まあ可愛くはないし美人もいないが、媚びる感じでペットっぽい女がいるだけで気分がいいオッサンが大企業の上にいるからな 武井壮の番組で
外国で豪邸買うって企画で
LAの13億円の家を買いにきたのがITエンジニアだからな 大勢が低収入なれば国内で物が売れなくなるから、大企業も淘汰される。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 31分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
