【年功序列】大企業の「希望退職・早期退職者」募集は止まらず…40歳・45歳・50歳以上 各社のボーダーライン ★5
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定年まで働くのが「当たり前」ではなくなるかもしれない。2019年はそう感じさせる発表が相次いだ。5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」と発言し、話題に。経団連も「次の春闘では、新卒一括採用、終身雇用、年功序列がセットになっている日本型雇用の見直しについて議論すべき」といった姿勢を見せている。
主な上場企業の希望・早期退職者募集状況（＝東京商工リサーチ調べ）
そんな中、名の知れた大企業が続々と早期退職者や希望退職者を募集しはじめている。中でも一定年齢以上の従業員を対象とする募集が目立ったが、各企業は何歳をボーダーラインとしたのか。
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■40歳以上で募集
・ジャパンディスプレイ： 業績低迷が続く中、6月にモバイル事業の縮小や一部工場の閉鎖などと合わせて、国内で1200人の希望退職者を募集すると発表。20年3月末時点で40歳以上（※）の社員を対象に、7～8月に応募者を募っていた。
（※）一時稼働停止となる白山工場組織や、閉鎖となる茂原工場後工程ライン（V2ライン）、西日本オフィスの勤務者については年齢制限を設けないとした
・ファミリーマート： 11月に「現在の店舗数に合わせた人員体制の適正化を図る」として、希望退職の募集を発表。40歳以上の社員（出向者含む）を対象に、全社員の約1割となる約800人の退職を20年2月までに募るとしている。
・オンワードホールディングス： 12月に350人ほどの希望退職者を募集すると発表した。対象となるのは、オンワードグループに在籍する40歳以上で勤続3年以上の一般社員（販売職を除く）で、募集期間は20年1月7日～1月30日。
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■45歳以上で募集
・富士通： 18年10月に「成長に向けたリソースシフト」に向け、グループで大規模な配置転換を行う方針を発表。19年2月にその一環として、希望退職者を募集していたことを明らかにした。対象は富士通と国内のグループ会社で間接・支援部門に所属する45歳以上の正社員と、定年後再雇用した従業員。19年1月末までに2850人の応募があったという。
・カシオ計算機： 19年1月に人員整理による既存事業の収益性強化などに向け、早期退職者優遇制度を実施すると発表した。国内営業部門・スタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員のうち、45歳以上の一般社員と50歳以上の管理職を対象に、希望退職者を募集。3月22日の同社の発表によれば、156人の応募があったという。
・エーザイ： 18年10月に、同年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上の社員を対象に、100人ほどの早期退職者を募集すると発表。想定を上回る応募があったため、募集期間を予定よりも数日短縮した。応募人数は300人、割増退職金の総額は約66億円という。20年、21年にも同様の募集を行う予定だが、人数については初回の応募状況を勘案して決定するとしている。
・ノーリツ： 給湯器などで知られるノーリツは、19年11月に国内事業の構造改革の一環として、45歳以上（20年3月20日時点）の正社員と、契約社員を対象に希望退職者を募集すると発表。募集人数は約600人で、退職予定日は20年3月20日。20年1月17日～30日まで募集を行うとしている。
50歳以上で募集
・味の素： 19年11月に希望退職者を募集すると発表。「人材の適正配置など組織再編を実施する過程で、自身の専門性や強みを当社グループ外で発揮することを希望する管理職の自律的キャリアを支援するため」と説明しており、対象は満50歳以上（20年6月末時点）の管理職。20年1月6日～3月13日まで、100人程度の募集を行う。
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■対象になるのは「年齢」とも限らない？
大規模な退職者募集を行った企業の中には、対象者の年齢を明言していない企業もある。
・東芝： 18年11月に、収益力強化に向けた構造改革計画の一環として、約1060人の早期退職者を募集すると発表。19年3月末までの退職を前提に、東芝から約200人、連結子会社である東芝エネルギーシステムズ（ESS）から約800人、東芝デジタルソリューションズ（TDSL）から約60人を募集した。年齢などの条件は、対象部門ごとに策定したという。
・セブン＆アイ・ホールディングス：
・日立金属：
以下全文はソース先で
12/29(日) 12:00
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00000005-zdn_mkt-bus_all&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191229-00000005-zdn_mkt-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/12/30(月) 07:38:22.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577693352/ 40歳以上は選別始まってるなあ
有能な管理職以外は
出向か、一生ヒラ確定かを
選ばせてる
リストラは40歳以上の非正規だけしてる 正社員の権利が強すぎて孫請け構造とかできちゃうしな
必要に応じて集め必要に応じてクビが一番良い
出社したらダンボール箱渡されるとか胸熱 諸々改善していったら働けなる年齢無能化した人材の整理は必要だからな 朝日新聞もリストラやってるけど、毎日にくらべると
破格の好条件だなｗｗｗ
ttps://diamond.jp/articles/-/207581
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17474738/ 日本は正社員の権利が強すぎだろ
ガラパゴス正社員制度を廃止しろ
安倍総理
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 海外の場合リストラは当たり前だし、ジャパニーズクビって感覚ではないわけよ。
日本の場合終身雇用制を謳ってきたから、クビってのは事実上の死刑宣告だよな コンビニと製造業ですか？
元々正社員なんていらなかったん
じゃないかと。 >>971
大体、40にもなって雇われの身とか
無能宣言しているようなモノだよ。
→前から散々言っていたが
ようやく時代が追いついてきた。
俺も大企業20年勤めて40才で
辞める打診したが
3年も引き延ばされたわ…。
40過ぎても独立できずに
会社におんぶに抱っこって
虫がよすぎない？ 50代で大手なら、割増退職金が年収の2-3年分とかでるんだし、65までバイトで食いつなぐっていう
選択肢もあるんじゃないの？
政府は60以降も厚生年金とか納めて欲しいんだろうけど、60以降の正社員の雇用は簡単ではないとおもう。公務員ででも雇ってくれないと。 こうして徐々に沈んでいくんだな
最近は危機感より諦めのが強い 問題は能力を見ないで年齢で一律に切ってる所だな
無能な中年は切られて当然だが
有能な中年も切られ、無能な若手は残る
どんどん会社が駄目になるよ 大企業がほしいのは無能、お前ら起業したらええねん
それで大企業からヤクザみたいなやつが脅しに来て会社を売れって脅されったと
そのときにイルミナティってわかると思うねん 年末年始恒例スレ
次は国家公務員のボーナススレに続く 氷河期がアラフィフだと団塊はアラエイティ、、
ってアラ80？？ 日本の大企業はアホのアメリカに騙されて、そしてこのスレや
このスレは大企業のこれからを教えてほしいスレ、次の目的場所がわからん大企業の
悲しいスレや 早期退職制度を進める幹部クラスの人員もやたら多い現実・・・・・・ >>32
アラフォー平社員で新入社員にさえバカにされる俺は早期退職制度がクモの糸 大企業なら数が多いから
有能な連中が率先して多数応募し
たちまち募集人員に達するから
無能な奴らはそんなに心配いらんよ スーパーの冷凍食品売り場でシューマイを万引きしたなじょっ子（内田寿人）。
一個取り出してそのまま口に入れたが冷たくて固くて食えない。
そこでなじょっ子、凍ったシューマイを包茎チンポの皮の中に入れて
蒸らして食べることを思いついた。
30分後、適度に塩味のある恥垢がネットリついたシューマイを口に
して、なじょっ子ご満悦。 リストラしたら恨まれる、そんなことをする大企業が有能が集まってるとか、違うんとちゃうか
ライバル蹴落として出世して、下らん物語を実現させたい、しょーもないやつの集まりや 政府は40から70までどうやって金稼げと言うのだろうか
個人個人には「能力を磨かなかった自己責任だ、バーカ」と言えるが
国全体の舵取りを含めた話になるとそうはいかない >>37
そんなのは自分の頭で考えないと。
小学生ではないんだし。 年功序列はダメ実力第一なんてのは建前だけだよ
利権構造ができると年功も実力も関係ない
実力で成功できる奴なんて1％もいない
一般国民には年功序列のほうがよっぽどマシ 40歳でリストラされてチキン屋を始めるしかないヘル朝鮮みたいになってきたな
地獄の安倍政治でヘル日本 リストラされて介護、運送、建築、清掃、警備が嫌って言われてもな
じゃ逆に何がしたいの！ ７０歳定年制度(笑)とか安部チョンが宣うからだぞw
サッサと撤回して「貧乏人は７０歳で人生を定年しろ！」って言えば、全て解決！
誰も貯金をしなくなるし、嫌な仕事は直ぐに辞めるし、パワハラ爺は抹殺されるし、良いことづくめ。 無能が会社にしがみつくんよね？
有能な奴は50までに資産作って早期退職で
悠々自適な人生を満喫するw >>45
アメリカで水で走る車作って起業した矢先に
殺された人がおるんや
水で走る車、ゆめがあるやんか
何で介護、運送、、、
優秀な人は肉体労働はせえへんやろ
アホはほんまに世界が狭いよな
介護、運送、、、アホやでこいつ とりあえず60過ぎたら、遅くとも65になったら自害すると決めてる
契約してるもの全部解約して山奥で橋から飛び降りればそんなに迷惑掛かんないよね?
あ、その前に親両方死んでてくれないとダメだ
それこそ迷惑かけちゃう このご時世、適当に仕事してもおとがめ無しだから超楽だわ。40代、持ち家ローン無し、年収1千百万。暇つぶしで仕事していまーす。 >>43
大企業だから安泰というわけでもない
東芝なんか、たった3年で9割も従業員が減った 大手電機メーカーだの銀行だのちょっと１期や２期赤字になっただけで阿保みたいな希望退職やるよな
これじゃ家族持ちで多額の住宅ローン抱えてる４０代以降は毎日生きた心地しないじゃない 企業の言い分
「年功序列なんで若い人は給料上がるまで我慢して下さい」
「40歳になったら早期退職お願いします」
「人手が足りません、若い人募集します」 40歳以下は間違いなく年金無いだろ
払っただけで自分には何も返ってこない、終わり ねっ？結婚や出産なんてしない方がいいでしょ？
本人はもちろん嫁や子供の為にも。
こんな国なんだから少子化が進むなんて当然の事だ。 リストラされたら終わりとか言ってるやつの方がよほど狭い世界やろが リストラされたら終わりになる人は多いやろ、長く働いて一社しか働いた経験がないんやで
しかも年も取ってる、未経験とか嘘の求人が多いし >>18
独身なら、それでいいかもしれないけど
子供二人大学にいかせられないだろう 上場企業見てると
人材系のはバンバン人増やして業績良くなってるのに
製造系は終わってる感じだよなあ >>55
＋
経験者の若い人が必要です、単なる若い人はいりません 欧米みたいに正社員の解雇を簡単にできるようにすれば、雇用の流動化が進むのは理解できるのだが、自分の会社には適用して欲しくないな
自分の勤務成績だと真っ先に解雇されそうだし そもそも優秀ならリストラされないどころか独立してる
雇われでしかもリストラのどこが有能やねん
黙って介護、運送、建築、警備、清掃に就け >>65
>欧米みたいに正社員の解雇を簡単にできるようにすれば、雇用の流動化が進むのは理解できるのだが、
そもそもスキルミスマッチ、待遇のミスマッチなんだから、雇用の流動化が進むわけがない。
雇用がなくなって貧困層が増えるだけ。 >>54
大手だと社内で金利優遇ローンをやって
持ち家推進してるから どこが人手不足やねん
ああ、違った奴隷不足か
無能で高給な年寄りはいつの時代もいらんのよね 昔の年功序列の時代に定年退職できた世代が一番ラクできたな
今働き盛りの世代は悲惨だわ >>66
お前はほんまにアホやな
それしか仕事、頭に浮かばんのやろ
恥ずかしいと思えよ、アホが 結婚、出産、家購入と、もうやりきった感があるよ。
もう人生イージーって感じだよ。 まあ、しかし40代以上って実際マネージャー職みたいのできないときついし
かといって今までの仕事の延長でそういった管理職できるかというと疑問だし
自分がそんくらいのと歳になったらどうしようなかとかは思う >>70
リストラされる奴って無能だからリストラ対象なんじゃないぞ。
リストラ対象者を決める権力者とどれだけ近しいかだけ。
権力者は近しい人をリストラに遭わせないために、
それ以外の人を選んで、無理やりにでも低評価にして、
その低評価をもって翌年のリストラ対象に堂々としてしまう。 大企業に入っても住宅ローン組めない
日本で住宅ローン組めるのは公務員だけ
建設・不動産・銀行はオワコンｗ 40すぎても雇われの身って事が
危機感の無さを表してるね
ボーっと過ごしてきたんだろうね。 >>74
あとは棺桶よういするだけやな
それで墓石選んで
あの世もイージーってわけにいかん 今後、30年で3000万人、40年で4000万人の人口減少の発生が見込まれています。
内需の約30％が消失ってことだよね
国内は大規模リストラしなくちゃ！！ >>72
俺は起業してるっつーの
お前は一生雇われで頑張れや
お前みたいカスは介護もお断りやろ
植松みたいになるだけや >>82
お前は頭がイージーやからどうしようもない
あきらめて死ね >>84
起業なんか、お前以外にもしてるやついっぱい、いてるんねん
俺は介護で働いてたんや
お前の想像より、しっかリした人間やねん
アホは黙ったらどうや もう正社員制度なくしなよ。
そうすれば良いだけだよ。 40、50なんて働き盛りって言われてたのにな
もはや不要かよ
民間と公務員の需要の剥離って酷いね
そりゃ若い内から金貯めますわ、遊んでる場合じゃない うちの会社は60以上でもバンバン再雇用されて65歳まで雇ってくれる
会社が傾いたら変わるんだろうけど >>78
そもそも住宅ローンを組むこと自体が時代に合わない。 学生と研究開発する仕事ってサイコーに良いよ。
定時に帰れるし。家で仕事できるし。
時給換算で6千円以上。人生イージー過ぎるよ。 >>22
これは公務員も同じ
過労やパワハラ被害に遭ったら出世できなくなる
希望退職制度があるからそういった人達がどんどん辞めていってる >>89
アホは黙っとれよ
お前みたいなクズはジジイになる前に死ね
偉そうなジジイはいじめられるで 年功賃金を廃止しろ
ジジイの給料を下げて、若者の給料を２倍に上げろ
それで、グローバルになる。 >>91
今時、住宅ローン組むのは情弱の馬鹿だけ、無駄飯食いの銀行を
儲けさせるだけだから 儲かっても人モノに投資せず賃金も上げず、
株主の配当を上げる、高リスクな海外株を買い始める
いつからか、こういう構造になってしまったからな
それ故、競争力が無くなってしまったんだから、自然とそうなるのも分かるけど
今はそれでいいかもしれないが、行き着く先は氏しかない >>76
まさにこれだな
うちの県庁も本当これだわ >>96
同時に使えないやつは切れ
使えないやつを取った人事部にも責任を取らせろ
「育成型」を言う時点で、会社の人事は責任を取れ
「新卒だろうと即戦力、それ以外はカス」といえるだけの給料を出せ
その方が確実にうまく行く >>94
起業してるって言ってるだろタコ
無職生活保護パチンコ野郎 >>103
わしはパちんこはやらんな
お前はアホやし勘も鈍いな
それでよく起業できてるな、来年廃業するんちゃうか 40過ぎて出世ルートに乗れないってどんだけ無能なんだよ
しかも今どこもその層薄いのにww 20年も雇ってくれてありがとう
と、むしろ感謝すべきだろう
いつまで会社にしがみつこうと
思ってるのか。厚かましいだろ。
40過ぎて雇われの身なんか
恥ずかしいだろ
文句が有るのなら、ボーっと20年間
過ごしてきた自分自身に向かって言ってね >>105
大丈夫。お前もそうなるから。
っていうかニートだから関係ないかw >>106
あと20年、会社にしがみつきます。
起業する奴のほうが恥ずかしいw
カッコだけの社会不適合者だから。 >>106
ぼーっとしてたから２０年働けた。
優秀な人間ばっかり集めて組織って成り立つのかね
野球とかと違うで、会社員やで >>78
社内で住宅ローンを組ませて止めさせない
自動車保険も社内でやってる >>107
すいませんクソ田舎公務員なので出世とか興味無いっす >>111
じゃ、しゃべんなよw
かっぺは黙ってろ 政府が70歳定年義務化なんて言わなけりゃこんなことにならなかったのにな笑 奴隷不足なだけだもんな
待遇だけ立派な仕事出来ない正社員は邪魔だからいらないの >>65
欧米みたいに簡単に解雇できて、さらに日本みたいに辞令一枚で択捉島や波照間島に転勤させることができるようにしたいんだってさ。もちろん給料は中国やタイ以下で。 可哀想な氷河期世代、やっと正社員になれたと思ったらもうリストラ笑 日本の経営者が悪魔主義ってこれはほんまや、欲が止まらん。
悪魔は神に敵対してる、だから神を否定する、神よりもカネ
カネは紙切れやな、キャッシュレス、管理が楽なキャッシュレス、恐ろしいキャッシュレスの
罠があるわけよ ジャップざまあ！
めしうま
おかわり
ざまあ！
ｗｗｗ 嗚呼、なんとさわやかで心がすがすがしい年の瀬を迎えることができたのでしょう
きっと来年も日本が地獄に落ちていくことでしょう
とても将来に夢と希望が持てます
めしうま
おかわり ドラマなんかでリストラがあるけども、あれは倒産寸前のリストラ
日本の大企業は大儲けしてリストラ、日本の大企業を捨てるときがきたんじゃないか 君らも来年リストラされるかもしれないのに、ノンキだねｗ 終身雇用、年功賃金は諸悪の根源。いますぐ廃止しろ。 アメリカだと全員契約社員なんだっけ
結構簡単にクビになるんだよね >>65
ドイツとかは合法的に解雇できるけど、
年齢や勤続年数に応じて割増退職金が国で規定されていて20年とか勤めてれば2年分とかは払わないと解雇出来なかったはず。ヨーロッパはそういう国が多い、
日本も希望退職だけど、割増出してるんなら許せるって感じだよ。 ジャパンディスプレイは一緒にしちゃいかんだろ。
瀕死のゾンビ会社が存続すること自体奇跡 まだ定年60歳で65歳にもなってないけど、
70歳定年制が規定されるのなんて、
10年以上先なんじゃないの？
まずは再雇用は認めず定年を65歳にするか、
全社員の2割以上60歳以上を雇用しないと法人税減税対象外にするとかしないと無意味なんじゃないの？ 経営者は儲ける為に社員雇ってんだから
辞めるのは社員の方
悔しかったら経営者になれば良いだけ 給与もらう立場の人間が
文句言ったらいかんよな。
嫌なら辞めればいいだけ。 年末は派遣切もあったよ。
景気悪くなる前にってことだな。
アベノミクスバンザイですなｗ うちは不要な管理職が腐るほどいるから、そいつらからだな。
副なんとかとか、部下なしとか、マジで一人も要らないだろ。 >>65
お金を払えば解雇できるように
国は着々準備してるよ。 オレは２０年前、３０歳の時に脱サラ、起業した。
会社が定年まで雇ってくれるほど甘くないことはわかっていたし、会社の
ために働くほどアホらしいことはない、同じ働くなら自分のために働く方が１００倍マシだと
思っていたので、何の迷いも無かった >>138
そんなのか。
その場合、70歳以下は金銭解決で解雇できるようになるんかね？
まあ何年先に施行されるかわからないけど、大して割増出してなかった企業には辛いかもね。 さーーーーーー！！！完全大勝利宣言いっくよー！！！！ｗｗｗｗｗ
ハイ！！ハイ！！ハイハイハイハイ！！！！
チイイイイイイイイイイイッッッッスｗｗｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ 素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよー・・？？ 採用の年齢差別は廃止して欲しい。
定年制も廃止で。
能力があるのに年齢だけで足切りや引退させられるなんて不合理だ。 >>122
人の心配より自分の心配しとけよ。
メシは腹一杯喰っとけよ。
来年はお前等も喰えなくなる。 宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の柔軟なアイデアを若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。
ｗ 退職金がそこそこになった人達で募集するし、辞めたいと思ってる人って
普通にいるからちょうどいいんだよね。
こういう早期退職制度があるっていいことだと思う。
少し多く退職金もらって、少し勉強するのもいいし、自営するのもいいし。
会社員であること以外、何も考えられない人はしがみつけばいい。 ゴーンの置き土産
「社員の首を徹底的に切り落とせ、されば、経費が浮く。」 もう解雇自由化でいいだろ
いままでがおかしいんだ
能力じゃなくて長いから。
なんだ長いからってｗ 所詮１０年、優秀なのは、
だから切り捨てる。
ここの知能の低い奴が切るのを応援しているし。
自分たちも数年で廃棄品になるのも忘れてｗ >>141
本当に出来る奴は早期退職募集前にとっとと転職している。 >>152
本格的に人件費人件費言うようになったのってここからなんだよな
その割に時給1200円の仕事で派遣会社に一人当たり25000払うとか意味が分からん
社員一人雇っても変わらないどころかそれより払ってんじゃん 40過ぎたら頭で理解しても体がついていかなくなるからね
50後半になったら頭もだめでもう若手の足引っ張りにしかならんし 大企業は余剰人員を大量に抱えている。サッカーに例えるなら、相手は１１人なのに
自分達は２０人でやっているようなもの。人多過ぎて仕事が無いから、無駄な仕事をたくさん
つくって、そのうち何が重要なのかわからなくなってしまったのが今の状況
昼間っから５０歳くらいの社員がわざわざカタログ持って、挨拶にくるが、なんでこんな
時間にこんなアナログなことやってんだよ？て事がたくさんある。とにかく暇そう
そりゃ、企業だっていつまでもタダ飯食わすわけにはいかないってのはわかる >>151
自営って、中高年でか
自営なんて、失敗したら貰った割り増しすぐふっとぶぜ。しかも、何十年もサラリーマンやってきた奴が、自営ねーー。無理でしょ。自営って、誰もやってくれないから準備とかで休み無しだよ。 1900万しかもらえないよ。
これから再就職大変なのにケチすぎる。なに考えてんだか
50だったらもっともらえるんか？ 和歌山の住金で無茶苦茶な失敗無いのに出社してすぐいきなり懲戒解雇されたことあるわ >>160
確かに自営は無理だな
開業資金で退職金もすべて吹っ飛ぶ
相場の３倍ぐらい取れるくらいの特殊スキル持ってれば別だが
大企業の歳食ったホワイトのリーマンってのはリスキーなんだよな
社内でしか使えないスキルと経験、互換性が無いから
外ではむしろ不利にすらなる
技術職ならまだ運が良ければ可能性もあるが 中途採用でもなきゃ人件費が高過ぎて放出の対象になるのは仕方ない。 おまいら起業起業言うけど、俺はエンジニアやから人に必要とされるほうが良いわ。
独立したとしても、自分を派遣する会社を作りたいね。 >>158
それでも謙虚でいてくれればいいんだけどね。 >>45
空調の利いたオフィスで一日
机に座ってパソコンでネット見てて
ぼっーとして800万円くらい貰える仕事 調教がうまく行かない人は
いらないと言うことだろ？ >>76 派閥争いだな、苫米地社長に辞めさせられそうになった。 >>161
そんなもんだろ。俺、46で2200くらいだった。 有無を言わさずさっさと退職金渡してクビにすりゃいいのにな
20年遅かった >>160
中高年で始めるってごく普通のことだけど？
そりゃいきなり思い付いて、準備期間もロクに取らずに始めたら、
失敗する確率高いだろうけど。
いずれ何かやりたいなあと思いながら働いてる人、それを実現する人は
そんな珍しいわけでもないし、無謀でもないよ。
今までの職を活かすか、趣味などを活かすか色々だけど。 残り401kは60歳以降に貰える。1200くらいある。あと、今の会社から60まで勤めれば、1000くらいになる。
トータル 2200、1200、1000で4400かな
なんだか小刻みだが、まあまあかな >>175
自営業の人？
兄貴が若い頃から、自営してるけど
人脈や知識がないと、かなり辛いと思うよ
実際、1か月に1日くらいしか休みないし。収入安定してない。銀行から常時運転資金借りてるし、サラリーマンの俺には無理だ。 >>179
そして、給料を引き下げてみんな同じ低賃金にする 竹中平蔵が唯一まともな事を言ったかもしれないのがこの件 これからは就職人気ランキングに退職金や早期退職時の割増退職金の実績が影響しそうだな。
給与云々もだが、退職金は福利厚生の中でも重要だからね。
多いとこは積極的に公表することで、就職転職の人気ランキングが上がりそうだな。 今年はとにかく消費を控えとけ
消費すると税金でもってかれて、それを安倍ちゃんがバラまいちまうからw
今日本円を海外に流出させたら取り返しのつかない事になりかねないからな
インフレ起きて貯蓄がパーになるぞ アーリーリタイヤしたいから大歓迎
いいぞもっとやれ クソ50代はあまりにも仕事をせずサボりまくった
おかげで自分達の存在価値を無くしリストラ
させる大義名分を会社に与えてしまったからな。
自業自得だよ。 みなさん今年は起業時代元年ですよ
いつまでも会社はあなた方を
面倒みてくれません。
もう流れは決まりました。 50代が仕事してないとは思わないが、無駄な会議やアナログな仕事のやり方で仕事の方向性が時代錯誤。
だから無駄に帰るのも遅い。特に彼らが尊敬できないのは向学心がないこと。新しい事を覚えないし、覚えり意思もないので尊敬の対象にはならない。 起業出来ないなら給料半分になってもしがみつくしかないわ 人手不足って行ってたのにリストラや、このクソどもが欲しいのは奴隷や
チョンが騒ぐから先に進まんかったけども、これからはいける 年功賃金、終身雇用をいますぐ廃止しろ
でないと、日本に未来はないぞ。 アベは死ぬまで働けっていって年金減らして増税しまくってるけどさ
こんな状況でどうやって働けっていうねん >>196
年収二百万以下の仕事ならゴロゴロしとるだろ >>195
でも若い人も定期昇給ないと発狂するしな。
職能給でヒラ20万 主任30万 係長40万
課長50万 次長60万 部長70万にしてもいいけど、
ほとんどの社員はヒラで終わるから勤続30年でも20万のままじゃ社員が定着しない。
技術の継承も厳しいし、日本社会が崩壊する。
一度壊さないと無理かなとは思うのは思うけど、
肝心の若者がそれを望んでないでしょう。 ZOZOの前澤は、子供何人おる？離婚した間に
金持ってるから子供を無限に増やせる、ロスチャイルド
ロスチャイルドの子はスターリン、ブラピも言われてる
少子化には原因がある。無限に増やせる
他の人らは死んでくけどな 子供をいくらでも増やせる金持ちなんや、全部一族で支配できる ４５歳で定年と考えておいたほうがいい
それ以上は派遣ですらなかなか仕事が見つからなくなる 金持が産んで良いのは二人まで、三人目とか許されへんで
３人目やったら死刑や、何やっても許されるとかないんやで >>1
労働者は景気が良い時には退職し，より良い待遇が得られる企業に転職しているが，不況時には退職せず，失業しないようにしている。同様に企業も不況時には過剰な労働者を解雇し，労働調整をしている。
解雇率，退職率，および離職率の推移（2002～2017年）
https://imgur.com/9IocIe3.jpg 金持ちが、やりたい放題になってきてる、殺さなあかん奴らがいる 会社を傾かせたには経営者の責任。
社長と言えど企業の従業員でありその責は先ず社長交代から始めるのが筋 ＞＞新卒一括採用、終身雇用、年功序列がセットになっている日本型雇用の見直し
禿しく同意
いますぐ日本型雇用を禁止しろ 金持ちが産んで良いのは二人まで、３人目を産んだら死刑 >>37
介護運送建築土木製造
なんやいっぱいあるやんか^_^ >>49
じゃあ一生乞食とハロワ往復してろや無能wwww だいたい使用者側に問題があるのが普通
そもそも労働者は使用者の命令に従っているのであり
その責任を労働者に押し付けるのは言語道断
青山和アキのようなクズとかね >>103
起業してるって中小だろ？w
資本力ないのに無理すんなよwwww >>103
ちなみに俺もパチンコなんて負の塊、視界にすら入れんわwwww これからは、自分が商品だからな。 椅子を暖めるだけの会社生活なんて無い。 マスコミにええネタあげる、華原朋美は一般人の子供を産んだって事になってるやろ
あれは一般人じゃないねん。マスコミが知ってる金持ちの爺さんの子供やねん >>217
まぁ落ち着けよ。給料に見合ってないやつがいらんだけや。
それだけにことやろ？落ち着けよ。 期間工、派遣社員。本来なら会社は正社員として
ゆりかごから墓場まで面倒を見なければ
ならないのに、そのカネを自分のポケットに
いれるために、多くの労働者の人生を
めちゃくちゃにした主犯だということ。
正社員すらも簡単にリストラされて、その家族
たちの人生を破壊して、貧困の連鎖を生み出した。
ゴーン以外にも国内の大手企業は役員会に銀行屋や
公務員の天下りなど、ゴーンと同じ事をしている
連中が増えている。 >>195
年功序列は功罪あるから一概には言えないし
終身雇用が無くなって安定しなくなるから将来に不安を感じる
将来に不安を感じた先は少子化だったり消費が上がらなかったり自殺数が増えたりその他なんでもいいがろくな事にはならんぞ
元々日本人で根っからの商人気質なんて対していないんだから資産を転がす事には向いてない、基本は職人なんだよ
物作りがやたら持て囃されてたがそれだけじゃない
金になろうがならなかろうが、役に立とうが立たなかろうが、形になろうがなるまいが
全てにおいて｢自分でやろうと決めた物には｣全精力をつぎ込むのが日本人本来の気質だ
なんでそういう育ち方したんだと思う?
他文化との戦争してないからだよ
良く言えば知らない物は柔軟に受け入れてきた、悪く言えば世間知らずですぐに騙されてきたのが日本人だ
そんな世間知らずが常に他文化を破壊、制圧してきた国の連中と同じ土俵でマトモに競争できるわけ無いだろ?
前の方に書いた｢根っからの商人気質｣を持った極一部の日本人しかそこでは戦えないんだよ
んで次に生産性の話を続けたいんだけど書いてらんねーわこれw
愚痴動画撮って上げた方が早いわw
まぁとりあえず言えるのは平均的な日本人に金の運用は向いてないって事だ
日本人には早いとかじゃなくて向いてない
この先中共や欧米諸国を見て歩いたら絶対に立ち直れない、絶対だ
エビデンスがどうとか言うなら今ブイブイ言わしてるとこじゃなくて、マトモだった頃の日本をじっくり見直せ
どうしても他国を参考にしたいのなら台湾東南アジア中東ロシアを見ろ、ただし宗教色は抜きでな
で、見ろっていうかまず最初に
｢うちってどんな国でしたっけ｣って頭下げて教えてもらえ 金持ちが産んで良い子供は二人まで、３人目は死刑や。忘れるなよ 40代後半は何だなんだノラリクラリと
逃げ切るかもしれないが、
40代前半は厳しいかな。 >>148
だから会社が欲しいのはなんも知らないうぶっ子なんだよ
処女がほしいの なぜ社会保障や科学技術に回す金が足りなくなるのか、それは
自分では何も生み出さず、他人の成果物に寄生してるだけの無
駄飯食い（うんこ製造機）を生かしておくからである
知性のある人間は３０年前にとっくにこの結論に到達している
知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる
資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える
テレビ局や新聞記者のような、どんな土人国家にも必ず存在す
る誰でも出来る仕事は、暇な人間にでもタダ働きでやらせとけ
となる
原稿を読むだけのキャスター、馬鹿アナなんぞその辺の小学生
か初音ミクで充分
本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事や、ボランテ
ィアでやらせとけばいいレベルの仕事で社会から金をふんだく
る無駄飯食いを生かしておくから社会全体として金が足りなく
なるのだ
無職をゼロとするならばこいつらはむしろマイナスだ
知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供作るのはやめている >>226
嘘をつくなよ
華原朋美を孕ませたジジイとか
隠して子供作りまくってるやろ >>226
何を今さら言ってるんだ
有史以来それは変わらん 知性のある人間、金持ちどもに知性はないやろ
ロスチャイルド、ロックフェラーだけちゃうか、本当の知性があるのは
日本の金持ちからは、まったく知性が感じられん >173
おれの連れは3300で言ってた、
正直1900万じゃなにも出来ないよ。 勤め人も格差社会だからな。
これからは一握りの勝ち組と、そんな大勢の負け組に選抜されるかもしれないね。
その時は旧態依然とした資産家みたいなのも、どうなるか？わからない。
日本は少子化で人口減少してるし、魅力ないから移民も多くは来ないでしょ。 ロスチャイルド、ロックフェラーなどは人肉を食べてるからな
お前らも人肉を食べて リストラする時は新規採用停止するくらいの努力は必要だよね
リストラもするし新規採用もするしって地獄だよね アメリカのハンバーガーの肉を調べた人がおってな、そしたら人肉が入ってることがわかってな 早期退職を募って真っ先に出て行くのは他に行く当てのある有能な社員
部門統廃合でもないのにリストラするような会社に先はないからね 出ていく人は大抵は優秀な人材
何にも心配ないさあ～ >>220
終身雇用なんて持て囃さられたのは
戦後の30年間ぐらいだよ。
だから、なくてもなんとかなるよ >>114
つうか、名前バレるやん。翔陽のキャプテン。 >>238
終身雇用は一応法的に義務付けた方が良い
情勢によりどうしてもそれが維持困難、リストラをしないと会社が倒産するというときだけリストラを認めるというバランス感覚は必要。
整理解雇の4要件はよくできた法理。 なんだよ・・・・。
日本の会社にとって社員は家族じゃなかったのか・・・・・。
家族たる社員にこんな仕打ちするなんて・・・・。
まるで児童虐待する鬼畜みたいな親じゃねぇか。 ｗｗｗ
【社会】「就職氷河期」世代限定の求人、民間にも拡大へ…厚労省方針 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577615964/l50
あ、ひょっとして、首にして入れ替えてコストカットに悪用できるのか！ｗｗｗ ジャップは、親と子供が違う屋根の下で暮らし、違う飯を食い、違う生活を送ると家族というのかよｗｗｗ
ああ、そういえば。
日本では、
犬は、机の下で、床にカナダライ置いて、コンビーフ食うと、家族と言われるよなｗｗｗ。 まあ、ジャップは、犬も家族とかほざくしｗｗｗ
チワワとかｗｗｗ 非正規笑って馬鹿にして
次はお前らだってずっと言われてだのにw
優秀なんだからそのくらいなんとでもなるだろw 株の転売にも税金かける時代がもう来るんだっけ？
手に職付けてない奴はもう逃げ場ねぇな 氷河期世代だと男は9割は正社員でこれは人数が多いのに
全世代で一番正社員率が高いとコピペしてるやつがいたから
リストラもされるだろうｗボーナスも平均96万円もあるしｗ これは一流大学を出て大企業に入るというライフ・プランが、もう過去のもの
ということを如実に示しているな
今後、大学では金を生み出せる実学を学び、それを実戦（社会人になって）で磨き上げ
３０～４０歳でフリーランス、つまり就職は実質ＯＪＴ、多くのフリーランスを束ねる
人材派遣会社からフリーランスは仕事をもらうという形態になればいい
大企業はＡＩやテクノロジーを駆使して人を使わなくとも大企業として存続できる。
機械化するのがハイコストになるニッチな分野だけフリーランスと期間限定で契約する。
こうなれば々な社会的コストが下がるので悪くはない。
一方で、高度な社会では、無能は働かない方が社会のためになるから生保大量発生でも
世間は許してくれる もう高卒現業と大卒の生涯賃金は逆転してるらしいな
でも現業は腰をやったら終わりだから難しい 有能な奴は起業・独立して辞めて、無能な奴はリストラされて結局会社には真ん中ぐらいの奴しか残らない時代 イノベーションやで、お前ら賢いからイノベーションぐらい出せるやろ
大企業がほしっがてる人材やからな 俺の友人は大手商社を辞めてTOEIC満点と弁理士の資格を取ってた
賢いわ 人口の９９％
製造業、流通・サービス業、事務等＠年収１００万円
（ベトナムと戦える水準）
人口の１％
政治・行政・経営・研究開発・医療などの高度技術職＠年収１０００万円
（本当に使える人だけを厳選） 大丈夫、優秀な人で枠はすぐ埋まるよ
無能なお前らには声は掛からないだろw
でも掛からない間に将来の事、考えとけよ >>219
天下りなんて
上級国民互助組織だもんな 高校球児：１学年５万人 （平社員相当←球拾いレベルなのに給料が出る）
甲子園出場：１学年５０００人 （係長相当←会社が凄いだけで本人は出場してない）
甲子園レギュラー出場：１学年５００人 （課長相当←惜しいがまだプロとは言えない）
プロで生涯収入２億以上：１学年５０人 （部長相当←やっと生活費が稼げるレベル）
プロで生涯収入２０億以上：１学年５人 （社長相当←マスコミが普段扱うのはこの人達だけ） >>249
給料勝ってるのは20代前半のときだけでしょう
昇進する大卒とは大きく差がつくよ 無能『外食清掃警備はイヤ』
無能『ネットやるだけで月50万欲しい』 日本の大学文系は
レジャーランドだからな
高卒の方が優秀かもな 所で首にした高級取りがお客様側だったってことにいつ気づくの？
自社だけは影響を受けないと思ってるの？ 可処分所得が大きいほど、貯蓄に回される比率が高まります
社会保障枠で最低限の生活をすべき人は、組織の中に居ない方が生産性が高まります >>253
文系が弁理士とっても何の意味もないと思うぞ 30代半ばとかと同じ金しか生まないのに
給料だけは150%180%ってあがってるなら負債でしか無いわ
入れ替えたいのは当たり前 >>想定を上回る応募があったた
いつもこうなるなｗ 高齢のホワイトカラーが平社員として働きにくい環境が原因ですかね
現場だと６０歳前後のオヤジが普通に平社員や派遣として働いてますが 退職金は細々使うだろうから内需の回復は見込めないな
あとある程度金持ってる老人は最後にと、外車買ってしまうから車産業も潤わない まぁ早期退職しても給料リセットして再雇用ルートもあるとこは多いからね 民間は大変だな
公務員の俺には関係ないが
仕事も5日まで休みの9連休だ ５年単位ぐらいで昇進させないと、現場がマンネリ化するのは理解できるんですが
入社６年目：部下１名
入社１１年目：部下２名
入社１６年目：部下４名
入社２１年目：部下８名
入社２６年目：部下１６名
入社３１年目：部下３２名
入社３６年目：部下６４名
入社４１年目：部下１２８名
１２８名の部下をちゃんと指揮するのって、
単に長く経験積んだだけじゃなくて、かなり優秀でないと無理だと思います
１０年単位の昇進だと、こんな感じ
入社１１年目：部下１名
入社２１年目：部下２名
入社３１年目：部下４名
入社４１年目：部下８名
このぐらいだと経験で何とかなりそうな規模ですが、
現場がマンネリ化して時代に取り残されそうです 30～50代って・・・今企業を支えてる層だが、本当に大丈夫か？ ２０代の若い層の教育もできなくなるし経営が立ち行かなくなる可能性もある
それに、年功序列が無くなったら、その企業に拘る必要が無くなり良い場所良い場所に従業員が取られていく大流出時代が始まるんやないかな？
まあ、海外では自社の環境を整えサービスを提供する事で流出を止めるって事をしてたりする。環境とサービスに資金を割くのだろう・・・ >>280
年功序列が廃止の方向で、今後は職務給になるから労働者の移動はかなり激しくはなると思う。
氷河期世代が就職する頃は年功序列の否定で成果主義が導入されたけど、大多数の社員は年収減になっただけ。
今回も年功序列の職能給中心から、職務給への転換が進められるけど大多数の労働者は年収減になるのは間違いない。
成果主義も職務給も、経営側が導入する理由が総人件費の抑制が目的だからだ。 若い奴を給料安く使って、中高年になったらクビにすればいいよ
「長く働ける」、「安定」という言葉を使えば騙された奴が来るだろう
「辞めろ＝死ね」ってことだから
ふんっ！ >>281
この流れは
いつまでも雇われの身ではジリ貧。
と言う事を示唆してるね 昔と企業形態が変わったってのはある。
昔は経営者って言えば創始者や社長、企業に尽くしてきた人達で企業を良くしようと向上心があった
だが、今は株主など投資家・資産家が経営者・・・彼らは企業の内面や経営なんて無関心、ただただマネーゲームに没頭していて盤上の駒でしかない。天下りなんてその権化でしかない >>284
昔にこだわっていても始まらない。
柔軟に変化に対応していくしかない。 国「年金受給は70まで引き上げます。」
企業「40歳になったらやめて下さい。」
↓
翻訳機「40になったら死んでください。」 it とインターネットの発展および中国の台頭などによるビジネス環境の急激な変化も見過ごせない
日本の年功序列終身雇用システムだとこの変化の早い時代に企業も対応が間に合わない 本来はそういう部分を補う為に技術持ってる奴を派遣で傭兵のように使うはずだったのに
何故か単純製造工とかを奴隷商する制度になってしまったのであった 臨機応変に対応していくしかない感じ・・・・
年功序列みたいなのはドンドン崩壊。 >>288
製造派遣って、解禁されてからは無能の代名詞になったよな >>285
変えて良いとことダメなとこがある
耳触りの良い言葉でわかりづらくしてきたけどね
自由化・緩和って付けて変えてきたのは変えちゃダメな所の代表だと思ってるよ
もしそれらで良い事があったのなら教えてほしい
なんせ俺マジでバカなもんでw リストラで業績回復はカルロスゴーンのおかげ
彼が外国人CEOとして現れるまでは、どこも日本人が経営者でリストラできなかった
ただ、リストラも一時凌ぎにしかならないというのが分かってきて
今はリストラ後の立て直しもリストラ前に考えないといけない >>187
羨ましいよな。
先輩だって、仕事してないからプレッシャーもなかったはず。 >>192
俺の上司は朝のサービス残業でアピールしてる。
俺が定刻25分前に出勤しても不機嫌なのは何故だろう。 中間管理職が多いから生産性が上がらんのだよ
組合員じゃないから半分ぐらい首にして生産性の
高い人に回せ >>277
10年後も同じ事言えると思うなよ
地方公務員だったら市の財政が破綻したら終わりだ
本当の勝ち組公務員は東京で働いてる上級と、その近親者だけ もう飲食ではロボットが調理する時代になってるし造船の難しい鋼板をバーナーで曲げる技術
なんかもロボットに覚えさせるように移行中なんだろ熟練工が要らなくなる時代になる
営業なんかもマニュアル化だろうし事務はスキャナーで読み取って処理とか電話応対もＡＩロボット
が対応とかの時代になる
天下りが一番無駄だけど官庁の仕事を貰いたいとか有利な情報を貰いたいとか癒着がなくならない
限り無理 経営者にとって、株主向けに一番簡単に出来るのが人員削岩だからね。
まあ、長期的には良いか悪いか分からないけど、サラリーマン経営者は長くいるわけでもないから気にしてないかもね、 >>277
そのうち上面だけの道州制になるよ
役所なんて一番ＡＩに適してるんだから、
書類や許認可なんてスマホで全部片付く時代になる
早期退職を迫る圧がどんどんかかってくる
公務員をたくさん削減することを公約にする候補者ほど
当選しやすい時代になるよ 低賃金での使い捨てって、内需をそのまま冷やすことに他ならないのにな
結局政府の本音は、今の老人が生きているうちだけ日本経済が存在して
その後は崩壊して国が滅んでも構わないってことだよな
少子化対策とか言ってるけど、やってることは日本人減少＆移民増加政策 >>277
公務員なんて法令一つ変えたら、即待遇が変わるじゃん
民間の法律を改悪する時は莫大な抵抗勢力となりうるが、
公務員がぬくぬく出来ないように改正するとなったら
国民の多数が賛成するのは間違いない >>300
そのときだけの、腰掛け政治家ってことですね？
経営者もだけど、同族企業の経営者だと子孫の世代のことも考えてるけど、雇われ経営者だとせいぜい数年のことしか本気には考えてない人も多そうだな。 >>300
日本には内需はいらない
全ての国が自由貿易を続けさえすれば外需だけで事足りるからだ
国際的競争力高めるためにも内需を極力冷やし低賃金長時間高品質を極めればいい >>303
こういう発想って自分が労働者じゃないから言えるんだろうな
現実には賃金上がりまくって冷や冷やしてるんだろうけど >>303
内需が少ない、弱い国はあっても
内需がいらない国なんかありえないよ
内需潰れて滅んじまえって思う所はいくつかあるけどね 非正規の時は馬鹿にして自己責任しか言ってこなかったのに
無能ヒラなままのリストラ候補の無駄飯ぐらい予備軍焦って保身書き込みしてて草 一日の半分ぐらい席にいなくてうろうろしてる万年平の50代が俺より給料高いしな
訳分らんわ >>303
ノーベル経済学賞の誰かの発言だが、
国の景気の良し悪しを決めるのは内需がほとんどで、
国際競争力って言葉自体がおかしいって言ってたぞ 正社員なんかどんどんリストラすればいいやんね。
ちゃんと働いてる正社員なんてほんのわずかやん。
リストラされても自己責任ですよｗ 要約すると株価大暴落の根拠を自ら認める上場企業が激増しているというわけですね？>>1 >>298
これ、一番厄介なのはこれなんだよね
今の株主って二年もしたらグズグズ言うでしょ
頭おかしい奴だと株持って最初の四半期でもキーキー騒ぐ人もいる
お前そんなに余裕無いならギャンブルしてないで現金で持ってろと思うわけですよ、もしくはとっとと売れと
誰かに買えって言われたの?んで売るなって言われたの?違うでしょ?
自分で選んで買ったんでしょ?売らない判断してるのもあなたでしょ?と
元々日本の投資家はちゃんと｢投資｣をしていた人がほとんど
ここはそう値崩れすることは無いから買っておこう、銀行利息より安いけど遊ばせとくより良いだろう
あそこのアレ好きなんだよな、製造やめたり後継無くしたりされたらやだな、応援しとくか
アレ作った人独立したか…よし頑張れ、超頑張れ
そんな人達が多かった
もちろん今と同じく短いスパンで売り買いする投機家ももちろんいたけど割合では今とは全く比べ物にならない
なぜなら商才のある日本人＝ギャンブルに強い日本人なんてそういなかったから
それがいつの間にかなぜか(棒)今のような自称投資家な投機家が幅を利かせるようになった
とはいえ投機家なんて言葉、あんまり聞かないでしょ
なんでかって言うとギャンブルやってる自覚が無いから
自分の資産が減るのは誰だって嫌な物だ、それはよく分かる
だがそこで経営に口を出すのは投資ではない
それが投資ならその後経営が上向いたときに関係者全員｢良かった良かった｣となるはずだから
口を出すのがなぜ投資ではなく投機なのか分からない?
ではまずパチ屋の設定56イベントで前日から狙っていた台を取られたオッサンを思い浮かべて欲しい
ギャーギャー騒ぐその姿、｢モノ言う株主｣やらと何が違うのだろうか?
…まぁさすがにこの例は自分でも書いててどうかと思ったのでここでやめとくw
で、経営に入ってきた新しい役員も結果(数字)を出さないと自分も危うくなるわけで、分かりやすいコストカットを行う事になる
まぁどこの事言ってるかは想像にお任せします
あるいは持っている部門や子会社を売却することになったりもする
まぁどこの事言ってるかは(ry
はたまた会社保有の株やら証券やら内部留保を売れる物を売っ払って株主に還元(山分け)してみたり
まぁ(ry
少なくともモノを作る会社がモノを作るための資源を無くしたらその後は何をどう作って立て直すのか…
R35作ったろって?何台売れたの?街で何回見た事ある?R32がその販売台数だったらフラッグシップって言え…るかw
じゃあ一般人に買えないフラッグシップでもすげえっていうならR391でも市販すれば良いんじゃないですかね?
金じゃなくてモノの価値の話してますよ?いいからパルサーも作れよ
…えっと大分話がそれたけど言いたいことはですね、日本企業の株で損したくないなら黙って見てろと
放っとけばいつの間にか上向きになるんだから奪うことでしか栄えない国はすっこんでろと言いたいのですよ
日本企業食い荒らすってのは今後資本主義が限界を迎えた時のサンプルを失うという事を肝に銘じてもらいたい
30年後に｢物言う株主｣と呼ばれた者達がどんな評価を受けることになっても知ったことでは無いですがね
だって自己責任なんでしょ? ヒラは年齢で昇給停止にすればいいよ
無能なのに給料上がり続けるって本人も恥ずかしく無いの？ 駅弁理系卒、大手企業勤務の45歳。
子どもの頃から競争社会で、受験では同世代の上位1割には入れて、ホワイトカラーになれたけど、今じゃリストラに怯える身。
うちの会社も、よそと同じように、バブル採用組が重石になってしまっている。
バブル前の採用までは、年功序列で40歳で管理職相当に上がれていたものが、バブル組では管理職に上がれず定年を迎えそうな人も。
その下の俺ら世代では、管理職に上がれるのは速くても45歳。
この段階でエリミネートされている感は有り、自分は脱落組。
厳しい競争が続いた人生の結果、ここでお払い箱になるとしたら、辛いやね。
幸いなのは、独身であること。
仮にリストラされても、老後の2千万とやらは既に貯まっているし、残りの人生は、自分の食う分さえ稼げれば、どこに行っても何をやっても良い。
ある意味、結婚しないことがリスクヘッジになってしまっている。
こんな世の中じゃ、少子化なんて止まる訳が無いよな～。 >>312
国の景気の良し悪しを決めるのは内需がほとんどというのは我が国の国際競争力を恐れた鬼畜米英の洗脳です
アメリカに洗脳される前の本来の美しい日本人は草食動物だから内需の必要はないのだよ 俺ことしで51歳
一部上場の正社員
いつでも早期退職してもいいと思ってる ２０００万円の退職金で、ドル円４００枚買ってれば、
もう数時間後には１２００万円儲かってたはず 定年70歳になると、65歳でも割増退職金が貰えるってことになるんだろうか？
普通に考えるとそうだけど。
現状は殆どの大企業が60歳定年で、65まで薄給で再雇用するとこがあるくらいだけどね。 >>317
未だに、旦那の稼ぎがリスクヘッジという意味のわからない層か多数居るからな。
共働きがリスクヘッジと考えられるようになっているひとは、やっぱり強いわ。 >>323
んなわけねーだろ。バカか？
60でバイバイしたいけど、法律があるので、働きたければやっすい嘱託で70までこき使ってやるってことだよ。 入社して40で放り出されるまで
約20年間も猶予期間あるんだから
恵まれてるよ。
甘えるなよ ガラパゴス 年功賃金を廃止してくれ
安倍ちゃん お願いだ 経団連「サラリーマンは40でクビな」
労働者「年金は75歳からです」
経団連「なら死ね」 40歳から転職うまく行くの？
転職できないやつ続出したらどうするの？
定年の70歳までの30年間どうやって生きていくの？
子育てに一番金かかる時期なのに
そりや結婚できないし少子化さらに進むわな
経済界がやってるのはタコが自分の手足食べてるのと同じ
まあでも餌がないんだからしょうがないか ２３歳： 社員 （３人中２人退職） ニッコマレベル
３０歳： 主任 （９人中８人退職） マーチレベル
３７歳： 係長 （２７人中２６人退職） 早慶レベル
４４歳： 課長補佐 （８１人中８０人退職） 旧帝一工レベル
５１歳： 課長 （２４３人中２４２人退職） 東大京大レベル
５８歳： 部長 （７２９人中７２８人退職） 東大京大上位レベル
６５歳： 定年 （７２９人中１人ゴール） 東大最上位レベル >>226
コンピュータが代わりに仕事してくれる
マジで銀行員は減るべ 看護師の嫁さんと結婚して
子供できたら俺が定時帰りで子育て一緒にして共働き維持してるわ
共働きが最強のリスクヘッジ
会社にいくら尽くしても切るときは切る 早期退職を募る一方で、氷河期世代の救済をしようってのは無理あるんじゃねーの？？？ 希望退職を募集しておいて人不足だから移民入れますは無理筋だろ 20くらいで就職して40でリストラされるまで
20年近くあるんだよ！楽勝やん 40代前半て氷河期世代たから
言うほど世代構成比率低いはず。 若いときは年功序列で安月給で使われて
30代になったら若者の給与改善で昇給カーブが寝た
そんで40代になったら早期退職か
やってられっか パパ「よーーし！早期退職金で独立開業するぞー！！」
ママ「２人でお店やりたいわね！！」
子供「マジかよ・・・」 40歳でリストラされる社会で子供が増えていくわけない。
肉体労働に再就職しても続かなければ生活保護。でも生活保護制度も税金で賄っているから近々破綻。医療保険も破綻。だから人生100年時代にはならないと思う。江戸時代とかに逆戻りで、病気や飢えで死ぬ。 >>345
長寿社会はデメリットの方が大きいだろ
だから政府がそういうやり方に
持っていってんだよ…。 >>345
江戸時代は平均寿命短かったから今より生活崩れにくかったと思うよ 高卒現業で20前半で手取り40万ぐらい貰って
40代で孫が出来て酒とタバコをやりまくって70ぐらいでポックリ逝くのが身の程にあった人生だね 大学出てるくせに頭悪い連中ばっかりだな
田舎なんかずっと前からこんなもんだわ
昇給なしボーナスなしタウンワークで年中募集してるような企業を年取るまで見つけて勤めるんだわ
ほんと大学出てるくせに人任せでみっともない文句くさい連中だわ >>345
人生100年時代になるんだよ。
負け組は地獄が100年続く。奴隷は100年こき使われる。
1％の富裕層はこの世の天国を100年享受する。 これって年齢っていうより給料高い人から辞めさせてるんじゃないの？
50代でも給料安けりゃ良いというか 若いときは年功序列で安月給！
40代になったら早期退職！
見事なスキームだ >>352
何せ独り立ちするまで約20年間もあるからね
全然イージーモードだわ >>349
なんの問題解決にもなってないじゃんw
頭悪w なんかの番組で、定年が70歳になるかも？ってやってて、 60で退職して晴耕雨読の生活したい って言ってた奴居たが、それ働いてるだろ！って突っ込みたくなった。 高卒現業
１９～３０歳 年収３００万円
３１～４０歳 年収４００万円
４１～５０歳 年収５００万円
５１～６０歳 年収６００万円
６１～６５歳 年収２００万円
退職金２０００万円
生涯収入２億１６００万円
大卒上場企業
２３～３０歳 年収５００万円
３１～４０歳 年収７００万円
退職金１５００万円
４１～６０歳 年収３００万円
６１～６５歳 年収２００万円
生涯収入１億９５００万円 >>342
それな。
大手企業勤務の45だけど、「若年層が希望を持てる待遇にして離職を防ぐ」とか言って、30代までの賃金ベースをアップした。
従前の年功序列型賃金カーブで働かされ、これから上がるってタイミングで、カーブを寝かせられたんだから堪らんぜ。
バブルの恩恵は受けていないのに、ゆとり世代を優遇するための犠牲にさせられる俺らは「社内ロスジェネ」だよ。
それでも、会社に飼ってもらえているだけマシ。
リストラされたら今のような厚遇ホワイトカラーでの再就職は、まず叶わない。
>>349のような世界で、コンビニの無料求人誌を眺めながら年200万円台の肉体労働／感情労働だろう。 これまで年功序列で来たんだから、
確かに40-45歳辺りは微妙だね、
成果主義とかに移行してる営業職などはまだしも、固定給制度の企業や仕事だとそうなる。
大手なら年収2-3年分は割増で積まれるんだろうけど、次どういう仕事出来るか？だな。
50台後半なら細々とバイトでもしながら年金貰えるまで食いつなぐという手もあるが。 人手不足で店がまわってない飲食店や小売店でバイトすればいい 働く場所は山ほどあるからな
何も心配する事はないね 前職のキャリアが錆び付いて
市場価値がないのなら
40歳からまた1からスタート
そんな時代が到来します
キャリア活かしたいなら
錆びつかないように
磨いとかないといけないね。 40歳でリストラされたとして
子供が居たら、養育費とかどうするのか・・・・ >>366
無いものは払えないからな。
偽装離婚して妻側の子になってもらって、公的な補助のお世話になってもらうか。
あるいは、中卒で働いてもらうかだね。 子供いるやつって自分がリストラされること想像してないんだろうなｗ >>370
想像してないでしょ。俺はリストラされないし会社も倒産しないと思っている。 >>370
想定してるから一人だけにしてる
大学の学費は既に貯め終えた
一人でも作ったのは俺が死んだ後に子供を頼れる可能性を作るため
どうなるかわからんが、そうそうカーちゃんは見捨てまい リストラされるやつが悪い
定年まで席があると思ってる無能 安倍ちゃん
いまがチャンスだ
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 労働者が、資本家になれる能力があればなんとかなるかな 大企業なら、金をたくさんもらうのを諦めれば職にとどまれるでしょう。 こういうの良くないよ。
必要な人材まで抜けてしまう。
いらない人材ほど自覚あるからしがみつこうとするし。
解雇は必要だ。
解雇規制は緩和する必要がある。 ピーターの法則で必ず
新陳代謝は必要
じゃないと組織が腐っちまう。 20年も30年もいて頭角表せないようなのに
歳食ってるってだけで数百マン多く払わないといけないとか罰ゲームだろ 大手も昔は50歳を過ぎたら、出向や給与下がるが転籍とかしてたんだろうけど、今は受け入れ先も少なくなってるから、割増退職金を支払って辞めてもらってるんだろ。 >>375
派遣会社へどうぞ
４０歳なら年収３００万円の求人がよりどりみどり 自分が不要な人材だとわかってるのにしがみつくって哀れ・・ 「社員達の首切って、安い人件費の人材を採用し経費を削ります。」
「私の代だけ業績が良くなれば良いのですから。」
首切りゴーン教信者の日本の経営者達。 起業するわって搾取されるのが嫌だから搾取する側になるわってことか 人手不足は介護、建設現場、低賃金労働者（飲食、コンビニ・・・）で、
優秀な者だけで良いのだ。
本も読まないバカは要らない。 そもそも無能なやつらが何百万ももらえてた過去が異常
無能な連中の賃金相場は一律150万円だろうに
150万円自力で稼いでみれば
人から貰える150万円の有り難さもよくわかるはず だから正社員、月給制は無くせ
もうこの制度は無理だって >>389
そうだよ知らなかったの?
自力で150万円稼げるやつはそれこそスキルにおうじて青天井
自力で150万円稼げないやつらは雇われで一生150万円に甘んじる世界がもうすぐ 無能に150万円以上の給料渡す時代はもうすぐ終わり 解雇規制を撤廃しろよ。 不要な人材を無駄に抱え込んで誰がトクするんだ？？ 高い給料もらってるやつはその5倍程度の利益を会社にもたらしてるの
なので給料高いの
もっと言えば自分で事業やれば年収5倍になる人材なの これまでも何となく労働規制緩和に疑問を感じていたが確信に変わった
労働規制緩和は労働者にマイナスだ
今後は微々たる労働関連法違反を飲酒運転並みの極悪犯罪として責めていきたい そもそも40過ぎても雇われの身に
甘んじるってアホだろ。
20年間ボッーと生きてたの？
チコちゃんに、どやされるよ つ年齢で希望退職絞って…とかまだまともなリストラだよな、今はみんな知ってるだろうが
1.部署ごと外資に売り払う、外資とは賃金とか雇用の保証を契約。
2.買った外資が、他の外資に更に売る、その際に賃金雇用の契約は無効となる。
これだよね！ スポーツ選手が年俸交渉に代理人を立てるように
組合が弁護士を立てて希望退職の退職金を交渉するビジネスが流行れば良いのにね バブル世代の整理が目的、て言われてるけど本質を外した議論だと思う。
65歳定年義務化が真の理由だと思うね。 民間なんだから
給料ばかり高くて、使えない馬鹿を
たくさん雇えるわけないだろう 今の時代、リストラされないのは、私立大学だけ
学生数が減っても、低偏差値でも
国から補助金がたくさん入ってくるから、給料もいいぞーｗ 辞めた人はどこに行くんだ
40代ならまだ働かないと駄目だろ ちょっと前の家電業界のリストラだと、中韓のメーカーに流れた技術者が多かった。 >>396
それはない
優秀なヤツでも起業すれば、よくて年収３百万
会社のインフラ使って金稼ぐのは、難しくないが、
インフラそのものを自己資金で造って、そのインフラから
金稼げるようになるまで１０年かかる。９割はそれまでに
潰れる。全体の１パートをやるのと、全パートを０からやるのは
必要な資質が全く異なる これも後20年もすりゃ「当時の中年リストラは酷かったね」「狂った時代だった」
みたいな事言われるんだろうけど
氷河期世代かわいそすぎｗｗｗ 40歳以上の高齢社員は会社への貢献度に見合わず給料高過ぎなんだろうな 製造業は中国にシェアをとられちゃったし
流通業はＡＩ自動運転とかIoTとかで人要らなくなるし
金融業は一足先にＡＩ自動化で共喰い状態だし
建設業は４０歳過ぎたひ弱な人なんか要らないし
サービス業は若いねーちゃんの方が良いし
医療や教育やる能力があったらリストラされてないだろうし
あとは、介護とか農業とか清掃とか警備とか
介護ロボとか農業ロボとかは、あと３０年ぐらいは普及しないだろうから、
仕事は取られないんじゃないかな
警備ロボと清掃ロボは微妙、これから普及するかも 上場企業バブル入社組だけど、駄目な子会社に出向中。このままいても定年までずっとだろうな。
親会社に戻れるとしたら、定年直前（一か月前とか）に本社の経営企画室みたいな感じの所に戻して
そこで定年ってくらいしかないと思う。 >>412
氷河期はその駄目な子会社にすら入れず非正規やってんだから
たった10年生まれたのが遅かっただけでなんだかなーと思う >>413
駄目な子会社で平社員やってんだけど、そこのプロパーの課長より給料良いんだよね。それもかなり上。
良いだろ羨ましいだろって言うよりは、あんたは良いよなみたいな感じで冷たい視線が突き刺さる。
何か居心地悪いし、希望退職に応じようかなって気もする。それが親会社の狙いかもな。 >>414
あと10年なら、開き直って子会社のヒラで勤め上げる方が良いんじゃね？
高給は居心地悪さの代償と割り切ってさ。
次にやりたいこととか、誘いがあるのでもなければ、希望退職はバッドエンドの一里塚だろさ。 65歳定年義務化されたら、
60歳超えても早期退職で割増退職金が貰える？
でも義務化とか言っても税制含めて罰則がなければ形骸化して今と変わらないんだろうな。 安倍総理
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 年功賃金、終身雇用を廃止しろ
そうしないと、中韓に負けてしまう。 韓国のことを馬鹿にしてたら韓国みたいになっちゃったな。
人を呪わば穴二つとはこのことだな。 >>18
> 50代で大手なら、割増退職金が年収の2-3年分とかでる
そんなにでねーよ
何か月分かの計算に使うのは基礎給だけだからボーナスも計上する年収にはほど遠い
Fは基礎給が本給と職責給に分かれていて退職金の根拠はやっすい本給だから早期退職の退職金といえどもたいしたことない 大手50代の早期退職なら2,3千万ぐらいは上乗せされる >>422
前の勤務先(売上1兆円以上の製造業)では非組合員を指名解雇してたが、50代なら1000万は遠かった。40代なら1000万超はあるにはあった。 うちも一部上場の製造業だが
早期退職じゃなくて10人に主任1人、
20人に課長1人、50人に部長1人
にするだけで人件費が落ちると思う
いま、ほぼ社員がアラフィフ
部長1人課長2人主任1人に担当自分
そんなグループだらけ 50代も残っててもいいけど、労働なりの給与体系にしてほしいわ
いろんな業務こなしても暇でうろうろしてる50代の方が給与が高いとかみんなやる気なくしてる >>424
それやると、優秀な人が部長や課長の役職に就くと思ってる？
それが逆なのよな。
上に気に入られる奴だけが役職に上がれるから、手柄のアピールだけ上手いようなクズが優遇されかねない。
その一方で、目立たないけど下を上手く育てたりフォローしたりって人は、従来のように昇格できず、権限も与えられず腐っていく。
年功序列にも長所はあるのよね。 能無し50代の給料高すぎだろ
２０代、３０代の給料をもっと上げろ >>427
うちがまさにそんな感じ
コツコツ仕事頑張るより上に媚びれる仕事するやつが出世するので
実務こなしてる人らが腐って辞めてく ジジイの給料を下げたら、リストラしなくてもいいだろ。
ジジイの給料を下げられる仕組みをつくれ 雇われ労働者のくせに結婚して車を所持して家賃10万払ってるもんなぁ…
お前も時給1100円の昇給無し、賞与無し、退職金無しの派遣になってみろよ 医者とか資格持ってない人だと、
リストラを想定したベースラインは年収３００万円ぐらい
同じ仕事を中国に発注した場合は年１００万円でできるけど、
日本人だと言語障壁がなくて、輸送コストも抑えられるので＋１００万円
日本人だと一定のクオリティやモラルが期待できるので＋１００万円
合計３００万円
年収３００万円で、結婚して、子供産んで、都心部の家賃払うのはきつい
主婦パートで＋１００万円入ったとしても、子供２人だと、払える家賃は月６万円ぐらい
住宅ローン組めたとしても、途中で無職期間入って行き詰りそうだから、
かなり辺鄙なところの賃貸に限定
子供も２人とも小中高公立で、浪人不可、大学に行かせるとしても地元の国公立にさせるか、
学生ローンで子供本人に全額返済してもらうしかない
これでも派遣の仕事が景気に関係なく続けられた場合の想定で、
途中で無職期間が入るのは避けられないと思う
その間に奥さんとケンカして、子供たちにdisられて、家を追い出される可能性も大きい 回りで聞いてる範囲の大手製造業や製薬だと、
50代で2000万程度の割増退職金が多いよ。
多いとこはもっとあるけどね、
勤続年数30年近いと、通常退職金と合わせて4000万位にはなる、 この調子で７５歳まで雇用があると
もうこの国破綻してるだろ
理由は土人だから
生け贄は若くないと嫌らしい ジョブ型雇用にならんかな。
ドブ板営業マンと同じ給与テーブルなのは辛すぎる。 ノーリツの
>正社員と、契約社員を対象に希望退職者を募集すると発表。募集人数は約600人で
契約社員も希望制なん？甘くない？ >>437
雇用はあるだろ。
但し日本企業のビジネスモデルが20年間保たない前提で言うと今の仕事の延長線上に自分の椅子は無いし、
今よりも割の良い仕事は競争して勝たないと得られないってだけ。
何を、どうやって争って勝つか？は個人の資質。
毎月、営業成績を出せるマメな人誑しが生き残る世の中。コミュ障はシルバー人材センター使って生きるしかないな。 某製薬会社55歳迄粘って退職時に割増3500＋退職金3500貰って再就職3年目年収400万の俺は勝ち組か？ (住宅ローン無し 教育費終了) 転職して更に上を目指すか？
それとも現状維持で65歳迄働くか迷うところだが アベノミクスで日本の景気が絶好調だからしょうがないねｗ >>407
ゲーム業界なんて全世界で500万本1000万本以上売れるゲームの
ディレクターとかプロデューサーやってた人間が独立したら
鳴かず飛ばずで消えていく人間だらけだしね 減益でも株主還元は増やす経営者の自己保身だよ。
こうやって無能がトップにいるから企業の競争力は落ち続けてる。 日本の経営者はコストカットが経営だと思ってるからな。
それが一番簡単だから。
ヒット商品を作る能力は無い。 >>7
ただの雇用のミスマッチ
ライン製造工場や営業は要らん
介護や運送業は足りてない >>449
まあ今の（日本人に限らず）日本の大企業の社長は
リストラの達人とか粛清の達人みたいな人間ばっかりだろうな
ゴーンとか典型的なそういうタイプだったろうし >>435
嫁さんと子ども達にしてみれば、年収300の亭主と暮らして子どもは大学進学を諦めざるを得ない生活よりは、
離婚して子連れで嫁の実家に帰り、慰謝料を貰いながら、公的な扶助を受ける方が良いもんなあ。 >>450
営業は要らん、宅配は人手不足と言っても、じゃあ大卒総合職の年700万円を維持して宅配業者に出向とは成らんやん。
宅配側が求めているのは、1個配達して150円、雇用ではなく請負だから車とガソリン代は自分持ち、みたいな契約。
結局は、奴隷が欲しいってことなのよな。 >>443
製薬は給与も悪くないから退職金も多めですよね。
55歳は微妙とはいえ7000万のうち税金対策で企業年金に半分とかは回してるだろうし、年収400万のが62-63歳まで続けば逃げきれそうに思うけど。 採用は35歳まで
リストラは40歳から
有能な人物以外の
定年は40歳時代 有能な人物も40で出て行くよ
有能も無能も
40からセカンドキャリアスタート
って時代になるよ >>435
輸送コストなんて掛からないよ
品物のサイズによるけど40ftのコンテナ1つ借り切りでも中国から日本まで40万円くらい。
中国内地の積み替えやる苦力の日当は1000円もしない。
デジタルデータならメールに添付で終了。
仕事によるけど言語障壁も今は無いに等しい。 氷河期以上の使えない世代、いわゆる人材を育成できない無能世代はリストラされるだけ。
ムダに高級取りというか、給料泥棒みたいなもの
そりゃ退職勧告されて当然 高度成長期じゃ無いんだから、年々会社が成長して誰もが部下が増え給与が上がるなんて虫のいい話ある訳無いだろ。
年々自分が成長して高付加価値な仕事に就けるようになるという欧米モデルに切り替えろ。 無能な上司が大過ぎ
つまり現場作業は出来ても管理能力がない連中だ
こいつらが人件費を食いつぶしてる
軍隊みたいに3年間昇進がなければクビでいいだろ >>458
品物のサイズと鮮度保持期間とかによるよね
不動産とか日本料理とかは現地に呼ばないと労働力にならないし、
中国人を日本に呼んでも結局日本の住居費払うと、
あまり人件費変わらなくなってしまう
デジタルデータとか、軽くて長期保存できる品物だと、
中国人に勝つのは難しいかも 人生２度生きるシステムがいい
４０歳で定年で、それ以降は第二の人生を歩めるようにしてほしい >>462
歩留まりの悪さが幾らあっても検品システムさえ日本人が携われば
中国の山奥で作って苦力使って荷役して鉄道でコンテナ運んで日本に持ってきて
海コンでドアtoドアやっても、まだ国産より遥かに安いからね。
俺らの身の回りの外国製品は、そうやって毎日、日本に運ばれてる。
国内では直接人や物が動く事が1番高いから、そこで単価競争出来るものは中国やベトナムに仕事が流れるのは必然。 >>430 株主＝全社員にするしかないな。結構大変だぞ。 今の40歳以上って
やたら数が多くて邪魔なんだよな
本当に有能な管理職以外はいらない 人手不足と騒いでいるのはせいぜい2020年秋ぐらいまでだって財界人が口を揃えているね。
その後は急速な人余りになって、今は人が足りない運輸交通・外食・流通は人を採らなくなる。
それでも介護だけは人手不足が深刻なままだそう。
いいところに入りたければ今のうち。 >>466
どこも40代は採用控えてすかすかのはずだがな 民間がこうした厳しい状況でものほほんと安全地帯で暮らしているのが公務員だな >>1
国は指導しないのか？
こんな状況で70まで働かすのか？
馬鹿なんじゃなかろうか。 >>469
2000年ちょい前までは公務員定年55だったんだよな。それがは60になり今度は再雇用で65までいけるようになる。
民間は60定年で再雇用で65までいけるとこもあるが、何割くらい再雇用してるかの公表すらされていない。
さらにほリストラで相変わらず50こえると肩叩きリストラや関連会社転籍などもある。専門職や営業でもなければ受け皿は肉体労働系しかなくなる。
むあ身体壊しても労災認定されるとこに行くべきか。 氷河期でまともなキャリア積んでる正社員が希少で
40代管理職がたりないって聞いたけど
組織の要を自ら切っていく会社に今後の成長はないだろうな
一時的に人件費抑制で利益が上がったように見えるけど、
じきに売上が下がる始めるわ 年功賃金をやめて、若者の給料を上げろ
初任給を倍増しろ >>473
実質的な官民格差が年々拡がってるな。
民間では定年は建前みたいになってる。 No.35442014年9月2日(火)放送
シリーズ 成長への人材戦略② どう育てる? 攻めの管理職
シリーズ 成長への人材戦略② どう育てる? 攻めの管理職
３０代の管理職育成 苦悩する企業
この夏、人材育成会社が始めた企業の人事担当者向けのセミナーです。
テーマは、これから管理職を担う３０代の戦力化。
講師
「どこに行けば３０代の優秀な人がいますかっていうくらい、実はいろんな業界で３０代の優秀な人が求められてます。」
参加した企業は１００社以上。
３０代の社員の現状に危機感を抱いています。
小売業 人事担当
「与えられた仕事は淡々とするが、今のポジションに甘んじていて…。」
ＩＴ 人事担当
「やる気をいかに起こしてもらうかが課題。」
２０２０年の東京オリンピック・パラリンピックに向けて、受注の増加が見込まれる建設業界。
ここでも３０代の育成が問題となっています。 やる気を起こしたら排除され、ルーチンワークしてるといわれないとやらないとか言われ、
功績は上が、責任だけ部下に押し付けてくる・・・
でしゃばって何かするだけのメリットなんかないわ。 嫌韓が多い４０代、５０代、チョンにとって一番、消えてもらいたい年層
それと何故か重なる日本の大企業 そんなに優秀で長期間、入社以来ずっと、１５年以上も働いていると
起業しているはずですが？ｗｗｗ>>1 40なんて子供中学生とかだろ？
足切りされたら学費払えないな >>484
氷河期世代代表の俺（４１歳理系大卒）「あぁ。そうだね。２５年前は死にそうだった。周囲も。」 >>484
子供でも働いて金稼ぐことはできるだろ
息子中学生ならホモにケツの穴差し出して稼げと言えや
娘ならオッサン相手にパパ活できるはずやろうが
富国強兵のためには貴様らのような甘ったれた弱者はいらん
団結は力だ、国のためにならん弱者は生きる価値がない ちゃんとアメリカみたいに「ジョブデスクリプション（職務定義）をガッチリ決めてそれでガチで評価する」会社に法で縛ってでも変える必要がある。
それをせずに会社都合で解雇できる会社に法改正するとろくな事にならない。
「職務定義？出来ることは何でもやるんだよ、評価は適当たけど解雇もされないからいいだろ？」
なんて会社が解雇だけできるようになっても社員のモチベが下がるだけ。 >>484
20代「おっさんガキなんてつくんなよw」 >487
日本の人事部長竹中パソナが氷河期のお世話をいたします！ 西村博之は年収２億、氷河期世代の代弁者にならん
西村博之には消えてもらおう >>483
職種によるな。
営業職などなら起業もありだが、例えば自動車設計してる優秀なエンジニアには無理。
経理やコンサルで税理士資格取れたりすれば独立する人もいるけど顧客探しは大変だよ。
まあ20歳代は見習い、30歳でひと通りそれまでの仕事は一人でできるようになって経験を積んで、40代は管理職、50超えたら若手の技術研修とか人脈や経験を生かして営業支援なんかが良いとは思うけど。 >>484
これからは二重の意味で高卒が増えるってことだな
一つ目は、親が常にリストラの可能性があるから、子供を大学に
行かせることに躊躇する
二つ目は、大学出ても４０歳でリストラされるのなら、高卒で技術職に
就いて手に職を持った方が堅い 「正社員になれば一生安泰」
「結婚できない奴は負け組み」
結果、独身実家暮らしが一番の勝ち組 >高卒で技術職に就いて手に職を持った方が堅い
その辺りも移民になるよ韓国から招いてるからね 住宅ローンは組めるだろうけど、
みんな躊躇するようになるね 仕事は定年はでやらないといけないのに
終身雇用神話で正社員身分制度の日本で
早期退職ってことは
まあ、昔で言えば江戸所払いか島流しだな
生きていけたらお慰み
でもみんな失業者にはなれないからな
お前らみんな引きこもりだ >>1
みんな良かったじゃん！
これが変則的ながらも「いつでも切れる雇用制度」てもんだよ。
もちろん、みんなが望んでんだから不安なんて無く希望しかないよねぇ？www >>498
ようやく日本も他の先進諸国並みの
雇用形態になるという事。
あとは再就職しやすい環境作りが
まだかな。 >>495
移民は話すことが出来ても、読み書き出来ない。故に国家資格は
取得できない。
実用性の低い大学受験の勉強を必死になってするくらいなら、
工業高校で国家資格を取りながら、テクノロジーのリテラシー学んだ
方が潰しが利く。最初から将来フリーランスで食っていけるように
戦略的に職を選んでいくことが、これからの生き方 不況だからただのリストラだろ
南朝鮮みたいに４５歳定年になってしまったな もう大学卒業資格も意味ないからな
仮に東大でても何らかの技能がないやつは洋梨、せいぜい官僚がいいところ
ほんとに優秀なやつは海外の大学に行く時代だからな 勤続10年とか、うちの会社じゃ主力だなー
むしろ若いの切るわ 上司の役割は
無謀な若者を止めること
と思ってるらしいよ しかし、いつまで兵隊の犠牲だけで逃げていられるのかね？
マネジメントが世界一クソという事実は旧日本軍からの伝統だよな 高卒技術職コースも甘くない。
工業高校からメーカーなどの本社正社員で入るコースは、昔に比べたら大幅に少なく、部活で活躍し成績トップみたいな生徒じゃないと難しい。
自動車整備士や大工、調理師など腕一本で喰っていく職人コースは、職場で教えている余裕が無いので、専門学校や訓練校で基礎を学んでくるのが前提。 >>430
株主は、配当を上げないとうるさい。
労働者は、どんな条件でも我慢して働いてくれる。
こんな現状では、労働分配率を下げて株主配当にまわして当たり前よね。 >>512
労働者もストとかしないからだよな
権利を行使ないんだから
自業自得だな >>512
労働者はアホばかりだからね
もっと賃上げの交渉をしないとね >>513
>>514
相模鉄道とか、高速SAのラーメン店とかの事例を見ていると、ストへの世の中の理解も変わってきている感ある。
今こそ、ストを打っていくべきなんだろうな。 労組は何やってんだろうね
毎月4000円とか徴収してるのに… >あとは再就職しやすい環境作りがまだかな
そこは日本の人事部長パソナ竹中が担当しましょう！ >>516
自分でも動こうよ
回りを巻き込んで会社ないでデモやったりストライキを起こすんだ >>515
あれはストやった連中を放置して
新しいバイト雇って営業再開してたよな
つうか正社員がストやってくれるなら大歓迎
その間の給料削ってバイトで回せるし
という企業が多くないか >>518
若い連中が同調しないんだと思うよｗ
仕事しないのに給料高い中高年オジサンたちのために
なんで自分たちも一緒にストに参加しないといけないのかというｗ
おじさんたちだけストやっても
会社は若い連中だけいてくれたらいいわけだし 大企業の人は、たくさん退職金もらうからともかく
並みの企業の場・・・労働組合っていっても、
大きな企業のためのものだしどーしたらいいんだろうね。 >>520
能力がない社員の給料は上がらなくてもいいという公約を掲げればいいと思う
>>521
大小は関係ないよ
回りを巻き込んでストライキやデモをやればいいんだよ >>522
オジサンたちもバイトと同じ給料で働けといっても従わんだろうな
能力がない社員の給料は上がらないという公約は
自己評価で自分は能力があるから給料が今より上がるという前提で言ってるわけで
実際の相対評価ならバイト以下になる正社員は多いだろうし
若い頃は休日出勤、深夜労働こなしてそこそこ会社の役になっていても
40過ぎると体力も知力も落ちてきて普通は新卒以下の働きしかできなくなる >>523
どうでも話にはなるんだけど、転職者を雇う時には以前の会社でどういった働き方を
してたのかは聞くべきなんだってね
40代以下の転職だと大抵結果出してましたアピールしてくるから、その結果が能力による物なのか
長時間労働による物なのかを見極めないと、長時間労働による物だったら40以降は能力が
下がるばかりだから雇ってはいけないみたいね 若いうちは安月給でこき使うビジネスモデルで、ようやく給料あがり始めたらリストラじゃ誰もついて来ねえよ
ようやく給料あがり始める時期が、そもそも結婚して子育てする時期だし
本気で日本のマネジメントって馬鹿しかおらんのかな >>525
30歳で700万くらいあるならとりあえずは十分じゃない？ >>526
どこだよ？それ
30で700万で40でリストラじゃ全く足らない
プロ野球の二軍かよ >>525
けど、世界中みんな
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