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【イラン】F14戦闘機、西部国境でパトロール開始
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0002名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:15:27.66ID:qRjA/VPK0
レバノン空爆か
0003名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:16:08.80ID:IbT9Jg9b0
どら猫飛べるのか
0004名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:16:58.82ID:gf8bxt5l0
核武装しなかった国の末路
0006名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:18:44.35ID:N2m/iGnb0
>>1
あそっか
現役で保有してるのイランだけか(´･ω･`)
米海軍最高傑作で対米の皮肉
0009名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:20:36.71ID:Wqh5tuIT0
遂に西側諸国とイスラエルに攻撃か。
2020年代に入って、いきなり黙示録かよ。
0010名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:21:55.95ID:F10Ov6OW0
【り地域】韓国企業がイラン、シリアへ不正輸出　大量破壊兵器関連物資　国際管理に抵触　07/11(木)

　生物・化学兵器を含む大量破壊兵器製造に転用可能な物資をシリアやイランなど北朝鮮の友好国に不正輸出したとして、韓国政府が複数の韓国企業を行政処分していたことが１０日、日本政府関係者への取材で分かった
日本側は韓国向けの輸出規制強化の背景として、「輸出管理上の不適切な事案」を指摘。
韓国側は世界貿易機関（ＷＴＯ）の物品貿易理事会で「貿易をゆがめる措置だ」などと撤回を求めているが、多数の企業が不正輸出を企図し、摘発されている事実は、韓国における戦略物資の不正な国際流通に対する甘い認識を浮き彫りにした格好だ。
　政府関係者によると不正輸出企業への行政処分の状況は、韓国で貿易管理を担当する産業通商資源省が作成した「戦略物資無許可輸出摘発現況」で判明した。

　文書には２０１６年１月から今年３月までの間に１４２件が処分対象となった事実が記載されている。

　またそれぞれの不正輸出について、「処分日時」「違反業者」「輸出物資」「輸出先」「金額」のほか、行政処分の種類と抵触する国際取り決めが記されている。

　北朝鮮との友好関係にある国々への主な不正輸出では、
化学兵器原料に転用できる「ジイソプロピルアミン」がパキスタンに、
サリン原料の「フッ化ナトリウム」がイランに、
生物兵器製造に転用可能な「生物安全キャビネット」がシリアに、
致死性ガス原料の「シアン化ナトリウム」が赤道ギニアに－といった事例が明記されている。

　パキスタンやイラン、シリアに生物化学兵器関連物資を不正に輸出する行為は国際的な貿易管理の枠組みである「オーストラリア・グループ」に触れ、加盟各国が不正流通を強く警戒している

また、日本政府による規制の対象となった「フッ化水素（酸）」もアラブ首長国連邦に密輸されていた。

　韓国政府は不正輸出について刑事事件の対象となったかどうかや個別の企業名を公表しない姿勢を取っている。不正輸出が後を絶たない背景には、韓国の罰則や処分の運用が甘く、抑止効果を発揮できないことがあるとの指摘も出ている。
0011名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:22:19.81ID:F10Ov6OW0
【韓国】　大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増　第三国経由で北朝鮮・イランに運ばれた可能性も　[05/17]
　
■3年でおよそ3倍…生物・化学兵器系列が70件で最多
ミサイルの弾頭加工やウラン濃縮装置などに転用できる韓国産の戦略物資が、このところ大量に違法輸出されていることが16日に判明した。大量破壊兵器（WMD）製造にも使える韓国の戦略物資が、第三国を経由して北朝鮮やイランなどに持ち込まれた可能性もある

　　保守系野党「大韓愛国党」の趙源震（チョ・ウォンジン）議員が産業通商資源部（省に相当）から提出を受けた「戦略物資無許可輸出摘発現況」によると、2015年から今年3月までに政府の承認なく韓国の国内業者が生産・違法輸出した戦略物資は156件に上った。
2015年は14件だった摘発件数は、昨年は41件と3倍近くに増えた。さらに今年は、3月までの摘発件数だけでも31件に上り、急増する様子を見せている。

戦略物資とは、WMDやその運搬手段に転用できる物品や技術のこと。昨年5月には、ウラン濃縮などに使える韓国産の遠心分離器がロシア、インドネシアなどに違法輸出された。
17年10月には原子炉の炉心に使われるジルコニウムが中国へ、また生物・化学兵器（BC兵器）の原料となる「ジイソプロピルアミン」がマレーシアなどへ輸出された。

「ジイソプロピルアミン」は、北朝鮮当局がマレーシアのクアラルンプール国際空港で金正男（キム・ジョンナム）氏を暗殺する際に使った神経作用剤「VX」の材料物質でもある。
15年9月と昨年3月には、北朝鮮と武器取引を行っているといわれるシリアに、BC兵器製造関連の物資などが違法に輸出された。
戦略物資の違法輸出は、BC兵器系列が70件で最も多かった。通常兵器は53件、核兵器関連は29件、ミサイル兵器が2件、化学兵器が1件だった。韓国では、戦略物資を輸出する際、対外貿易法に基づいて政府の承認を受けるよう定めている

国防安保フォーラムのヤン・ウク首席研究委員は「北朝鮮の友好国に向けた違法輸出が増え続けており、第三国を経由して北朝鮮に渡った可能性を排除できない」と語った。
0013名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:23:05.76ID:ZT9gnN+U0
エンダー！！
0015名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:24:31.79ID:bfnxlG910
あんな可変翼の整備まだできるのか
0017名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:25:12.87ID:OoYKJPbo0
>>7
いやＦ-14の方が性能上だぞ
ホーネットが上回っているのは値段が安いってだけ
0018名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:25:25.61ID:QrbASBFU0
ロシア製ミサイルが撃てるとかいうのは本当なのかえ？
0019名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:26:26.26ID:bfnxlG910
フェニックス搭載できるんだから大抵のミサイルは発射できるんじゃないか。もう一人いるし。
0020名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:26:29.98ID:tHNz3z3D0
マッコイじいさんに部品を頼んでいるのかな
0021名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:27:02.15ID:6n85aq+x0
日本もカッコだけでコレを選んでいたら
アメリカの圧力で短命だったんだろうな
それでも日の丸トムキャットを見てみたかった
0022名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:27:08.14ID:T9MZHCuO0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工
http://5ch.myz.info/2020-01-02-1328.html
0024名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:28:04.17ID:N2m/iGnb0
>>13何でもそれマジでおもしろい


ちなみに>>8だお(´･ω･`)
0025名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:30:24.07ID:BtsusQZ40
>>18
アビオを入れ替えたって話を前に見たがどうだろうね、まさかスパローしか撃てないって
事はないだろうけど、フェニックスなんか腐ってるだろうしな。
てかエンジンどうしてるんだろうな。
0026名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:30:41.55ID:frn9rZk50
イランがF14配備してるって事か？
事実は小説より奇なりだなぁ
0028名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:32:13.02ID:AJpBSaKQ0
経理の智子さんのデンジャーゾーンに
俺のミサイルをおみまいしたい
0029名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:32:34.81ID:bfnxlG910
Ｆ１４　ＶＳ　Ｆ１５のガチドッグファイト見てみたい。
0031名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:32:54.83ID:v8Pke3Pn0
>>1
エンジンはロシア製？？
もう部品も何も無いらしい
日本と同じ魔改造機と言うことのようだ？？
0032名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:33:43.39ID:LKI0VfGX0
イランのトムクルーズの画像早よ
0033名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:34:01.84ID:via+sl+N0
軍ヲタ集合フラッグが立ったぞｗ　　→>>26
0034名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:34:17.77ID:YEwCF/9/0
機体管理難しいんじゃないの？
0036名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:35:30.78ID:7YbOzU4Z0
日本もF15なんてポンコツいまだに運用してるんだから似たり寄ったりだな
0037名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:35:34.02ID:H1YqHs1D0
┏( .-. ┏ ) ┓
【ソメイマニ司令官】


*イランで爆撃された
「ソレイマニ司令官」とは

SO レイ i マーニーと読める

SO／SoftBankの孫正義氏（ヤーレン ソーラン節）
レイ／令和（霊魂）
I／ヰ（同性愛🏳‍🌈）
今井／安倍首相の秘書官
マーニー／思い出のマーニー
ソメイ／ソメイヨシノ🌸日本政府のシンボル

--

▪ LGBTQ（同性愛）のシンボルとは
レインボー・フラッグ🏳‍🌈である

・スタジオジブリの思い出のマーニーとは
私と私のお婆ちゃん（何故か外国人w）の同性愛的なストーリーである
青森県に館がある

・米林監督の米とは、十字架を八（8ch）が取り囲む意味
今回の爆撃の流れを作ったほぼ主犯が、8chである am

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212997499356495872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0038襟尻サワカ
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2020/01/03(金) 16:35:41.78ID:T19lXas/O
イランにF-14借りてマーヴェリック撮れば良かったのに
0040 【大吉】
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2020/01/03(金) 16:36:11.39ID:via+sl+N0
>>29
Ｆ１５を空対空で撃墜した国は一つしかないからなあ・・・
ちょっとｗｋｔｋしちゃうｗ
0042名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:38:25.45ID:K2HeICoC0
>>1
カッコいい　親日国であるイラン　革命防衛隊最高！　名前からして良いね　革命を防衛する　素晴らしい！
0043名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:38:54.43ID:BtsusQZ40
>>21
流石に200機以上配備してるはずの日本にイランが使ってるから捨てろとは言わんだろw
F-110積んでD型仕様に成ってるの確かに見たかったな。
0044名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:40:00.85ID:lOxaL6Wv0
まだ飛べるのか
長持ちだな
0045名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:40:13.63ID:XY6C62Nt0
>>41
F4も現役だぜ！
0047名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:40:30.94ID:z2/fvkjG0
過去も…未来も…
微笑も…涙も…
そして、愛すら投げ捨てたさ…
だが、たった一つだけ捨てきれなかったものがある。
男の尊厳だ…
0048名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:40:39.33ID:6Na8PUOj0
へー
今時戦闘機で偵察ねえ
まあ無駄だな
何で唆されてテロ活動ばかりした
どう考えたって勝ち目はない
叩きつぶされる口実与えたようなものだろ
本当の敵は後ろにいるぞ
0049名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:40:54.10ID:mpsfh9g10
アメリカのF22に勝てるの？
0050名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:41:24.82ID:6shJlh7S0
これ絶対マクロスのパクリだよ、
ロボットに変形出来ないから、翼だけ動くようにしてるんだよ
0054名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:43:55.24ID:ht+4CKQ70
メンテと武器の更新はロシアがやったらしいが
イラクとの戦いでは相手をフルボッコしたとか…
F14いいねぇ
0055名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:44:04.63ID:NgKp4Vxu0
実際アメリカに喧嘩売らなけりゃF-4辺りでも十分な気もするよね
0058名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:45:05.71ID:DleWPKjM0
>>46
パーレビ王政は親米というより傀儡政権と表現した方が正確。

イランの石油利権をアメリカが食い物にしてた。
0059名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:46:31.21ID:OKDyhTf40
現代の設計技術、素材技術なら壊れにくい可変翼機も可能じゃね?
0060名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:47:00.32ID:k1KQ2NUG0
>>1
イランは反米国家だからsu27でも配備しているのかと思ったけど、Ｆ14って・・・
0062名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:48:25.78ID:MeUl4sKj0
F4ファントム飛ばすジャップは笑えない
0064名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:49:58.02ID:3BHkiJn70
イランの初期型F-14だとフェニックスは2発しか積めないんだよね
0065名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:50:20.04ID:5vNPGXCk0
>>17
いつの話だよw
アビオニクスが最新アップデート済F/A-18E/Fと70年代で止まってるF-14Aとでは天と地の差で話にならん
目視外から一方的にやられるぞ
0067名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:51:37.32ID:GQxE4cPU0
>>26
パフレヴィー王朝時代に買ってそのあとイラン革命が起きてアメリカと犬猿の仲になった
0068名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:56:33.83ID:6KQ9rcJL0
本場アメリカでは退役してるのにｗ
0069名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:56:57.73ID:DAt943q60
バトルフィールド3みたいになるのかな
0070名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 16:58:52.98ID:urQRhf240
やっぱダッソーとかが直したんかな？

しかしｗ
かっこよさだけで買ってしまう王様とオイルマネーに
ワロタ
0071名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:00:09.74ID:Tp+DYTtD0
型落ちでも民間の武装集団相手なら圧倒できるだろう
制空権取るだけで現代戦はほぼ勝ちだし
0072名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:00:29.37ID:nL2PybVg0
イランがF-14飛ばすのと日本がF-15を飛ばすのとは、どっちが偉い
と書いたが、日本はまだF-4を飛ばしていたんだった
この際だ「どうだ参ったか」
0074名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:01:30.94ID:xf3ZYUAu0
>>48
艦隊防空用のレーダーぞよ
長距離のフェニックスを誘導できる
0076名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:04:16.86ID:4/7rDIQy0
>>8
ダンゲアゾネ？
なにそれｗ
0077名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:06:20.12ID:OPi0ojwK0
他にF14が現役の国ってあるか？
イランはずいぶん物持ちがいいな。
0078名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:06:46.06ID:2GF/usND0
トムキャット懐かしい
ミッキーの乗機
0079名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:07:15.80ID:UOFL66a80
F-14もF-15と同じく長寿命化可能だったんだな
0080名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:07:38.55ID:Dfg6e1vN0
>>72
他にどんなのがとWikipedia覗いたら、色々保有してはいるんだけど
> F-14A トムキャット - 36機　
> F-4D/E ファントムII - 72機　
0081名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:08:23.59ID:UOFL66a80
>>48
それが未だに戦闘機のレーダーに頼って防空してる国は多い
0082名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:10:09.96ID:UOFL66a80
>>73
それがほぼオリジナル、無改造のF-14らしいぞ
2000年代まで魔改造されたという意見があったが
オスプレイ誌の取材で否定されている
0083名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:10:27.10ID:LN1mWJwy0
>>64
不死鳥なんてとっくの昔に無くなってるだろ

>>77
今はイランだけだね
空自がF-14を採用してたらまだ使ってただろうな
0084名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:11:33.11ID:tHNz3z3D0
>>80
アメリカの戦闘機メーカーの良いお客様だったのね。
0085名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:12:08.87ID:DhMGzn5Z0
イランのF-14ってF-14Aとは違ってフェニックスの誘導ファームウェアをアップデートしていたはず
終端誘導も赤外線ではなくARHでパッシブ誘導も付与されたはず
F/A-18E/FがAWACSの支援を電波妨害で潰された場合、最悪撃墜もあり得る
0086名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:12:17.24ID:OJA9TqQm0
トムキャットまだ飛んでるんだ
やっぱあの可変翼にはロマンがある
0090名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:19:26.19ID:OPi0ojwK0
>>83
サンクス
てーか、戦う以前に飛べるのか見ものだなw
0091名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:19:51.60ID:nkRecnse0
まあイランはあれで無人機結構作ってるから多少はね（棒
0094名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:25:52.82ID:nL2PybVg0
対異種戦闘機戦では無敵の王者がとうとうお出ましか
怖ええ
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:26:52.99ID:L+Zup/0x0
>>65
ロシアの技術入れて近代化してるぞ
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:30:57.30ID:EXciAOZp0
空挺部隊もいるんけ？
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:32:06.17ID:LN1mWJwy0
そもそもイランの技術で可変翼のメンテ出来るのか？
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:34:24.50ID:Q6KafckE0
エリア88並の整備兵が居るのかね？
でもフェニックスミサイルはもう手に入らんよな…
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:39:07.81ID:byuqP9xq0
>>50
逆だよ。
アンケート取って、当時最も人気があったのがF１４トムキャット。
それに似せて可変翼機のデザインにしたのがVF1バルキリー
これはアニオタでは常識になっている。
0102名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:39:44.51ID:n2hQo+KO0
超トムキャット計画の設計書が流れていたら強化している可能性はあるわな
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:44:16.99ID:PeuFYj0K0
主翼はもう固定されてると聞いた
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:44:31.62ID:eeoGmlkH0
何故イランはこんな骨董品をいまだに使うんだろ？
仲の良いロシアから戦闘機を買ったらいいのにと
思うのだけど
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:44:43.04ID:byuqP9xq0
どこから整備に必要な部品を手に入れているのだ？
F４の様に世界中で採用される様な、大量生産していないし、
米国でもとうに退役しているし、そもそも米国と敵対しているし。
0108名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:46:49.78ID:PxmdeK/U0
F14を殲滅させた後B29で空爆
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:49:32.10ID:wBemaTPT0
>>3
いちおう飛べる
翼が動くかどうかは確認中です
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:51:13.16ID:DhMGzn5Z0
>>103
それTu-22Mなんじゃと思ったら途中でベアも出てくるのか

ところで、よくニュース記事とかでTu-95という名前でTu-22Mが出てくるのは何かの陰謀なのだろうか
0113名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:52:39.59ID:VQpm+vJb0
マッコイ爺さんの稼ぎどき
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:56:18.30ID:BXFHfNMp0
ロシアが肩入れして、地対空ミサイルの見本市になりそう
0117名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 17:57:19.01ID:tHNz3z3D0
>>107
闇ルートで部品を入手、それをコピーするところから始まりさらには
独自の改修を施した部品を使っていると検索すると出ていたよ。
ロシアのサポートを受けていると書いてあるサイトもあったわ。
0118名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 17:58:55.02ID:QxvPjdwz0
>>45
F-4は来年度中に引退らしいで
0120名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:02:51.87ID:OMTT4pr+0
そういやトップガンの新作はF/A-18なんか？
なんかノレないなぁ
やっぱトムキャットの厨ニマインドをくすぐるデザインとギミックが無いと
0121名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:04:01.11ID:F/tZv0Uk0
>>120
A-4とF-5が出ないトップガンなんて…
0122名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:04:46.31ID:L+Zup/0x0
F14を自力でしゃぶりつくしてて
電子化部分除いてちょっと洒落にならない技術水準になってきてる
0123名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:07:02.29ID:7w/ShQQ30
ミッキーが整備費がアホみたいにかかるとマッコイに切れてた
0130名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:14:48.91ID:Xdal60yX0
アメリカの軍艦がイランのF14と間違えて
民間航空機を撃墜して290人殺してたな
0131名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:17:04.21ID:BWsvjEeV0
>>41
アメリカはF15の改良した奴導入するんじゃろ？
日本もF35よりそっち買えばよかったのに。

間に合わんか…
0133名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:26:13.80ID:A+HK8g8A0
「イラン製F-14レプリカ！本物そっくりの質感！お値段はたったの30億円！」
「武装とレーダーは付属しませんが、飛行可能です」
「操縦席のレイアウトは旧式のF-14Aと同一です。F-14の操縦資格のある方なら問題なく操縦できます」
「純正部品と互換性がありますので、お持ちのF-14用メンテナンス部品はそのままご利用いただけます」
「射出座席は装備されていますが安全性は不十分です。ご心配な方はF/A-18用純正品をご利用ください」

こんな感じで売り出したら、アメリカの映画会社とか買うんじゃないか？
0134名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:29:52.64ID:0SfH/fiY0
>>100
明らかにネタなのにマジレス乙
0135名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:29:56.63ID:H1YqHs1D0
┏( .-. ┏ ) ┓
【イラク（ディズニー映画アラジンの舞台）】


▪イラク（バクダート）とは

【ディズニー映画のアラジンの国】

【千夜一夜物語】
【アラビアンナイト】

の舞台です

--

こんなに夢の溢れる世界を編み出した
文明の高い国家を、核処理しても良いのでしょうか？　bk

*迫力ある歌声（一分弱の動画）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213025477201293312

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213025769280032768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0137名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:30:51.39ID:EJjlTYY60
トップガンの新作公開間近だからって合わせなくていいのにｗ
0138名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:30:53.28ID:tqipxV8W0
まだトムキャットが現役なのか
アメリカで退役してから15年以上が経つ
0140名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:31:40.07ID:mBaGuFmk0
F/A-18の電子戦が通用しないF-14にもワンチャン勝機ありそうなんだが
0141名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:32:18.23ID:2FCk+6y30
大事に使えばこれだけ長持ちするという
0142名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:33:15.07ID:9PSgIEsi0
F14なんてまだ飛ばしてることに意外感が
もうお爺ちゃんネコやん
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:33:41.68ID:NLz2J7vo0
東側のミサイルが使えるらしいんだが
中をどれだけ東側の部品に入れ替えてるか興味がある
0144名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:33:42.88ID:mBaGuFmk0
イラン「日本様にはまだまだ勝てないっス」
0145名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:36:09.92ID:tqipxV8W0
その昔、米海軍と米空軍がF14トムキャットと
F15イーグルとで模擬空中戦やったらF14が圧勝
したそうな
0146名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:37:15.43ID:ZPBwXQVvO
40年前の王政時代に購入した骨董品を飛ばしてる悲哀
ロシアから型落ち品とか買えんのかな
0147名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:38:24.30ID:jEfR4/Hx0
トップガン2ってマーベリックがイランに亡命してトムキャットでUSネイビーのホーネット墜としまくるストーリーなん？
0148名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:40:05.21ID:tqipxV8W0
ところで昔のグラマン社の名前は今何て言うの？
0150名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:40:29.90ID:A+HK8g8A0
>>146
ロシア機って安いけど維持費が高いとよく言われていたような…
イランは安定してF-14を維持するスキルを手に入れちゃったから、いまさらロシア機に以降したくないのかもしれん
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:40:33.96ID:mBaGuFmk0
イラン「戦闘機の性能の違いが、戦力の決定的差でないことを教えてやる！」
0152名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:41:32.98ID:DleWPKjM0
>>148
ノースロップ・グラマンでしょ？

ノースロップはF5の開発元
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:41:40.46ID:RkexR55P0
>>6
おいおい、欠陥機だろ
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:41:44.74ID:L+Zup/0x0
>>143
ロシアのパーツ入れながらアビオニクス近代化は
ロシア互換取りつつもオリジナルとの互換も取ってる模様
フェニックスコピーを自力量産し始めてるので使用可能らしいｗ
どんなカオスなハイブリッドシステムになってるんだろうｗ
http://images.china.cn/site1004/2018-07/26/4f8b05e3-d8c6-4f30-8206-0a3ecb13c7e7.jpg
0156名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:42:56.74ID:2FCk+6y30
Wikiに2011年の段階で翼を可変させて飛行している写真があるね
記念撮影用かな
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:43:10.66ID:RkexR55P0
>>17
F-14がホーネットより上だった事なんかレガホのABの時代からただの一度もねえよ
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:43:31.63ID:DleWPKjM0
>>150
外見はトムキャットでも中身はロシア製でしょ。

搭載するミサイルだってフェニックスじゃない。
0159名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:45:12.47ID:8+HU953M0
>>48
空母伊吹でもファントム爺さんが偵察に出て撃墜されるんだけどな・・。
0160名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:45:46.39ID:tqipxV8W0
>>152
サンクス　ノースロップと合併したのか
0161名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:45:48.43ID:RkexR55P0
>>40
ドラ猫なめんなよ

自分で撃ったミサイルで発射母機を撃ち落とすんだぜ
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:46:10.14ID:DleWPKjM0
>>146
原油価格の安定のためにOPEC（の盟主であるサウジ）とも協調してるから
イランに軍用機を売るのは難しいのかも。
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:46:21.50ID:L+Zup/0x0
そりゃあカタールにF22配備する罠
F18じゃ無理だわｗ

米軍、カタールへＦ２２機を初の配備　イランに対応
2019.06.29
https://www.cnn.co.jp/usa/35139227.html
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:46:23.19ID:mBaGuFmk0
F-14Aペルシャンキャットって言うのかな
0165名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:47:14.78ID:1Mgogylz0
>>7
配備するときに、ダウングレードに偉いさんが反対してたもんな、最新ブロックは知らんけど
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:48:28.25ID:RkexR55P0
>>72
米海軍はいまだに帆走フリゲートが現役だが？
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:49:29.43ID:IH1UFn0F0
この時代にF14って・・・
全く相手にならんな
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:49:44.38ID:GJZSwUyx0
フェニックスはあっても大して役に立たないと思うけど、ロシアの対艦ミサイルとか装備していそうだ
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:50:28.15ID:tqipxV8W0
>>143 >>154
フェニックスは射程距離確か200Km以上だったな
今こそ使われてないが驚異的
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:53:40.46ID:1Mgogylz0
>>170
鈍い的ようだからな
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:53:53.92ID:NLz2J7vo0
>>170
もともとF-14はイージス艦が無い時代にソ連爆撃機の飽和攻撃に対応するため
６発の大型AAMを積んでCAPするのが目的の機体

無理難題を実現するために高コストになったわけだが、当然ながらイージス艦の
防空体制が確立してしまった後は…
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:54:01.96ID:RkexR55P0
>>170
当たらんから

戦闘機相手なら絶対に
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:54:36.83ID:8+HU953M0
ただのミサイルキャリアなんだから何でも飛べばいいんだよ。
ミサイルの性能比べだろ、いまの戦闘って・・。
0177名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:54:55.31ID:RkexR55P0
>>174
ある意味センチュリーシリーズの兄弟

産まれた時から要らない子
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:55:13.45ID:7oLbdkvP0
マニアがイランに集まるな
0179名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 18:55:23.13ID:DlkeqiJZ0
イランがメンテするF-14なんて米軍に勝てるわけないだろ
0181名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:56:43.06ID:7oLbdkvP0
>>176
じゃあP3Cにミサイル積ませれば戦闘機いらないね
0182名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:56:53.65ID:L+Zup/0x0
>>170
大型機は接近できないし艦船も大事をとって気が抜けない
相当に厄介
超めんどくせー相手だな
フェニックス以外にもロシア製ミサイル積んでたら普通にヤバいし
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:58:36.84ID:NhJocVPE0
>>183
イラン、トルコ、エジプト、韓国でもＦ－4が現役なんだから驚いたらあかん
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 18:59:10.70ID:8+HU953M0
>>181
そのとうり、F３５で誘導してＣ２輸送機から大量のミサイル発射でもいいのさ
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:00:07.15ID:F/tZv0Uk0
>>184
最新アップデートされたMig-21の方が強そう
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:00:41.02ID:8+HU953M0
アルゼンチンとイギリスの戦争でもプロペラ機から発射された
ミサイルが空母直撃してるシナ・・。
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:00:46.95ID:lz54P0ah0
>>179
イランのトムキャットの中身はロシア製部品の塊
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:01:12.91ID:6XTr+/2M0
トップガン2の壮大な番宣
0192名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:01:55.25ID:RkexR55P0
>>182
チョロいにも程があるぞ

空軍と違ってF-8とかF-4とかマトモな戦闘機運用してた海軍がなんでこんなイロモノ作ったのか理解出来ん

マクナマラそんなに怖かったんかな
いや、結局蹴ってるしな
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:02:00.36ID:NhJocVPE0
>>188
フォークランド紛争でミサイルを被弾した空母は存在しない
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:02:49.96ID:lz54P0ah0
>>184
韓国のFｰ4は日本のFｰ4EJ改とは違い、無改造無改修のレア物。
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:03:38.65ID:+IZHV0Rr0
>>1-9


【悪質】ビットコインは安全資産と称するの過剰表現に該当する。
半減期に向けたマネーゲーム市場【マネロン天国】

一部の市場参加者は、非中央集権を掲げるビットコインを【デジタルゴールド】と過剰表現することで
採掘からのべ棒製造、販売、市場の価格操縦規制etc...
国際レベルで規制されている安全資産である【ゴールド】と同じように法律で規制された安全資産であると、
経験の浅いプレイヤーをターゲットに誤認を誘発させている。

仮想通貨投信を禁止　金融庁は仮想通貨は取引のインフラがまだ整っていないとして、
投信の投資対象から外す：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO51814850V01C19A1EE9000/

日本国内で仮想通貨ETFは「組成・販売はできず」、金融庁が新方針決定 ｜ 機関投資家向けも「適切ではない」
https://www.fsa.go.jp/news/r1/shouken/20191227-2.pdf
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:04:01.76ID:5RUBGDra0
F-X選考時に来日したの見に行った。F-14はロービジ、F-15は三色、F-16は来なかった。
観客席に向かって垂直降下して引き上げたのは14と15どっちだったっけ。
0197名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:04:02.08ID:Bev651kk0
敵国が開発した戦闘機で戦うってどんな気分だ？
敵はとっくに退役させて機体を知り尽くしてるけど
0198名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:04:01.96ID:BLMlzklt0
FA18はF4の後継機F14が高価すぎて代用に作った廉価版
0199名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:04:05.84ID:+IZHV0Rr0
>>195
アメリカ政府、
新たな金融危機を引き起こす可能性のあるリスクを
監視するFSOC（リーマンショックの年に設立　金融安定監督評議会）の年次報告書に
ビットコインを含む仮想通貨が追加されていた

4.14.1 Digital Assets and Distributed Ledger Technology
http://home.treasury.gov/system/files/261/FSOC2019AnnualReport.pdf
(govはアメリカ政府関連のHP）

米FRBのブレイナード理事(民主党）が警告
「ビットコイン利用者の4分の1以上とビットコイン取引の約半数が違法行為と関連性がある」
「違法行為のかなりの部分をサポートしていると結論づける多くの研究がある」

原文
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20191218a.htm
(govはアメリカ政府関連のHP）
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:04:16.86ID:+IZHV0Rr0
>>199
中国政府、『仮想通貨とそれを支える技術である
ブロックチェーンを混同しないよう投資家に警告した』

中国人民銀、仮想通貨のリスク警告－業界を引き続き規制と表明

当局によるブロックチェーン技術の推進を受け、
仮想通貨を巡る投機が復活したと指摘。
同業界を引き続き規制していくと表明した。

また、仮想通貨の発行と資金調達、取引には多くの
リスクが伴うとし、
仮想通貨とそれを支える技術であるブロックチェーン
を混同しないよう投資家に警告した。
http://m.sohu.com/a/355351861_100117963/?pvid=000115_3w_a
0201名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:04:33.65ID:+IZHV0Rr0
>>195
12月27日、中国証券監督管理委員会のほか、
北京市金融監督局、中国人民銀行が
共同の文章で仮想通貨取引活動について警告

管内での仮想通貨取引活動に復活の兆しがありと判断し警告
仮想通貨取引やICOなどに対して、
ウェブサイトの閉鎖や刑事訴訟を含む手段で
取締りを進めていくと強調。

一般投資家に対して、仮想通貨取引に関与しないよう警告した。
http://www.csrc.gov.cn/pub/beijing/xxfw/bjfxjs/201912/t20191227_368567.htm
0203名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:04:44.24ID:DleWPKjM0
>>146
300人乗りのイラン旅客機を撃墜したアメリカ海軍のミサイル巡洋艦ヴィンセンスの艦長ほど狂ってはない。
0204名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:04:47.33ID:8+HU953M0
>>193
イギリスの空母がエグゾゼに被弾してるはずだが・。
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:04:56.23ID:+IZHV0Rr0
>>195

ここ数年で取引で動いているビットコインの量は発行されている
ビットコインのうちのわずか10％前後その他は全く動いていない。

需要需要と業者やクジラが買い煽っているが実際のところ需要はなく
マネーゲームで動いている分を合わせても10％程度しか取引されていない。

不正な相場操縦PUMPしているにすぎない
ビットコインの意外な事実 「取引されていない」　ウォールストリートジャーナル
https://jp.wsj.com/articles/SB11817387957092084606504586062911652287054
0206名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:05:49.40ID:NhJocVPE0
>>204
そのエグゾゼは駆逐艦と貨物船に１発ずつ命中した。
５発中２発しか命中せず
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:06:14.82ID:ARblXdqL0
アメリカは大々的にやる感じだね、これもう日曜か月曜でしょ
0208名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:06:47.45ID:jNzl99hg0
魔改造ペルシャ猫、怒りのパトロール！！


で、何に勝てるの(´・ω・`)？
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:06:47.57ID:Y2Ppdjlq0
部品とかどうしてるの？？
航空マニアの骨董市で買うのかな？ｗ
0210名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:07:12.15ID:UYp53SQ60
整備とかどうやってるんだろう
側だけで中身は別物なのだろうか
0211名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:07:17.08ID:RkexR55P0
>>198
F-18の原型機はF-16と空軍の主力戦闘機の座を争ってるんですが、それは？

この時期の空軍はボイド御大影響が大きくなったマトモな空軍ですし
0213名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:08:05.57ID:bTtzEgTi0
おっしゃレバノンだな？レバノン空爆だな？

さすが我が友邦イラン！
日本をおちょくった輩を肉片に変えんと、早速アップ始めてんじゃねーか！

おーし、首洗って待ってろ！コメディアンもどきめ！
0214名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:08:11.12ID:jNzl99hg0
>>209
ロシア製のパーツ。F-14専用の整備工場もロシアの支援で稼働してる
0215名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:09:26.67ID:l4YsKE+S0
トムキャット現役でなんか嬉しい。
0216名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:09:43.05ID:tqipxV8W0
これに連動して北朝鮮が大陸間弾道ミサイルを
バカスカ打ち上げる悪寒
0217名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:09:47.37ID:lz54P0ah0
>>209
アメリカはFｰ14のパーツがイランの手に渡るのを恐れて、
徹底的に管理破壊しているよ。
0218名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:10:12.79ID:aFxKq3tF0
デザインが狂おしいほど好き
0220名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:11:18.84ID:l4YsKE+S0
部品は西側諸国がファントムでやってたのと同じ共食い整備だろ。
0221名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:11:55.83ID:Kqfr147a0
F-14かっこいいよな
一度だけ入間の航空ショーで見た気がするけど
音がすんげーうるさいんだよなｗ
最近見たF-35もかなりやかましかったけど
どっちがうるさかったかな、昔過ぎて分からん
0223名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:15:19.09ID:UYp53SQ60
なるほどロシア製かあ
B1とかもパクって機体造ってるもんなあ
0224名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:15:59.00ID:0SfH/fiY0
>>194
車だったら凄い価値だなw

マイク「なんと全てオリジナルの◯◯です！」
0225名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:17:17.82ID:NhJocVPE0
>>221
４４年前に見た事があるとは６０歳以上か？
0226名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:17:35.92ID:RK0exG/g0
おまえら馬鹿にするけどなｗ

F-14はF-15とF-16と同世代の戦闘機だぞｗ


まあレーダーとアビオニクスは骨董品だろうがｗ
0227名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:18:04.07ID:l4YsKE+S0
>>211
F-１６は主力戦闘機ではない。Fｰ１５とのハイアンドローミックスとして開発された補助的な戦闘攻撃機。
0228名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:18:11.36ID:tqipxV8W0
エンジンとかもP&W製のエンジンをロシア製に
換装してそうな感じだな
いくら何でもタービン翼とか寿命だろう
0229名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:18:16.21ID:vQoKg00x0
自作してるらしい

レーダーとかミグ31辺りに入れ換えてんじゃね？
ファントムやタイガーも、再整備してるし。
普通にフランカー使えよ
0230名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:18:34.30ID:lz54P0ah0
>>224
ただし状態は悪いんだよw
0231名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:19:50.38ID:l4YsKE+S0
有視界飛行でのドックファイトなら今でも西側最強だろ。
0233名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:21:38.50ID:5IFi7wmt0
トップガン続編の舞台になるのか？
もしくはランボーの死地
0234名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:22:41.13ID:DS1yEfOh0
アメリカでも高コストで無理だったのだから、展開した状態で固定翼化されてるんじゃないの
0235名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:22:47.12ID:RkexR55P0
>>227
あれボイドが「軽くて大出力の戦闘機じゃないと勝てないって説明したろうが！　F-15をじゃデカくて重すぎんだよ　人の話聴いてなかったのか！」って理由で企画した戦闘機だから

まあアンタ戦闘機好きでも詳しくもなさそうだからいいや
0236名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:23:13.00ID:0SfH/fiY0
>>230
エド「何だいこりゃ。ボンネット凹んでるしエンジンもかからないじゃないか！」

とか？w
0239名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 19:25:38.96ID:+/QunT+G0
F14 ゲームで知ったけど、可変翼がカッコいいんだよな。
0240名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:25:57.37ID:tqipxV8W0
イランの革命軍司令官暗殺が原因か
0242名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:27:09.33ID:RkexR55P0
>>239
可変翼とか史上最悪にカッコ悪い


F-111だけは別だが
0243名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:27:20.41ID:hIJg8/hF0
イランはF-14を選んだ時点である意味終わってるよな
0244名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:28:07.32ID:l6YcqT0E0
是非ともここはアメリカにもアイオワ級復活をお願いしたいｗ
0245名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:28:08.16ID:hIJg8/hF0
>>241
共食い整備だろう
0246名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:28:49.34ID:lz54P0ah0
>>236
フィリピンが韓国から送られたFｰ5が、あんまりにもオンボロ過ぎて
陸上用機材にしたほど状態が悪いですw
因みにFｰ16もボロボロです韓国空軍
0247名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:28:59.34ID:Kaulb1lF0
去年ザ・シネマで映画ファイナルカウントダウンの特撮コメンタリー付きというのを
放送していてF-14のマニアックすぎる魅力を知った
0249名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:29:16.70ID:tqipxV8W0
戦艦ミズーリで攻撃とか
0250名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:29:29.20ID:lz54P0ah0
>>239
エリア88読め
0251名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:30:12.39ID:L+Zup/0x0
>>241
近代化もロシアが協力してるという話
AIM54も自力量産始めてる
0252名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:30:34.09ID:mBaGuFmk0
変形してキャットウォークになるんだろ
0253名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:30:40.58ID:UOFL66a80
>>241
パーツは共食いで補充
日本のF-4EJ改もそうだよ
0254名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:31:39.28ID:UOFL66a80
>>251
イランF-14改造は現時点ではデマだよ
先々の事まではしらんが
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:33:02.69ID:eRsXq/qL0
たかがロケンロール
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:33:09.70ID:5GsptATX0
トムクルーズみたいなイケメンパイロット乗ってんのか！！

たまらんな！！
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:34:25.78ID:UOFL66a80
>>247
ゼロ戦がF-14に落とされる映画だけど
F-14は可変翼の恩恵で低速空戦も有利な設計だった
低速格闘戦で最強と言われたゼロ戦をF-14で倒す場面があるのは
そういうアピールもあるんだろうね
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:34:34.84ID:RkexR55P0
>>258
もっと古いぞ
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:36:17.67ID:tqipxV8W0
大昔パーレビ国王の頃のイランはガチで親米の
国だったのでF14買えたが、それが今逆に足かせ
になっている
フランカーとかに替える金がないのかな
0262名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:36:29.94ID:I20LfcsG0
F-14/初飛行
1970年12月21日

F-15/初飛行
1972年7月27日

そんな変わらん
0263名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:37:15.49ID:0SfH/fiY0
>>242
カッコ良さならNo.1だろ。トップガンの魅力もそれだし
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:37:19.19ID:ZO2MHSFa0
Ｆ１４とか使う時点で親米！！

イランは国産戦闘機で勝負しろ！！
0265名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:38:36.19ID:l6YcqT0E0
>>261
たとえモンキーでも今ならそっちのが役に立ちそう
0266名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 19:40:09.70ID:RkexR55P0
>>263
フェニックス6発ぶら下げた姿を見てまだカッコいいと言うなら何も言えない

前進翼とか全翼がカッコいいってのはわかるけど、可変翼がカッコいいとかもう何言ってるかわからない

二度と復活することのない過去の過ちの技術なのに
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:40:42.46ID:L+Zup/0x0
>>254
出版されてる本に書いてあるが
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:41:32.33ID:NUT4gllO0
神奈川県民だが、90年代でもトムキャットがボロかったの知ってる。
これがバリバリ飛んでくれた・・・・
今はホーカーハンターという、うどん自動販売機よりもっと骨董品が
たまに住宅密集地を飛んでる。
0270名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:42:13.73ID:bMof/mEo0
トップガン2はアイスマンとグースの子供をマーベリックが教官として指導、
その2人が東シナ海で中国機と戦闘を行い圧倒するストーリー。
0271名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:42:19.80ID:jNzl99hg0
>>264
国産戦闘機はF-5のデットコピーになりますがよろしいでしょうか？
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:43:52.11ID:UOFL66a80
>>235
軽くて大出力な機体はバランスが悪い
パワーが余ってるなら機体構造の強化や
搭載重量を上げるための大型化に進む方が正しい（日本のF-2がそれ）
ジョン・ボイドとしてはCCVを導入し
運動性やフラッターの制御まで全てコンピュターで賄い
低価格化を促進したかったんだろうね
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:45:52.36ID:UOFL66a80
>>268
近代化はしていない
性能は購入時のF-14そのまま
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:49:08.01ID:NUT4gllO0
>>257
厚木基地の一般公開に行けばわかるが、スーパーホーネットの
パイロットはハゲオヤジ率が高い・・・・・
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:49:24.46ID:g22voh330
ちょっと前に、イスラエルのf35に領空内に入られてたよな
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:50:16.04ID:UOFL66a80
>>266
低速性能と高速性能を両立するなら
現在の技術でも可変翼しかないぞ
固定翼でもCCVによる姿勢制御で低速運動性を確保しているように思えるけど
失速しないだけでエネルギー自体は猛烈に失っている
つまり巡行性能やエネルギー保持では可変翼に劣る
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:51:38.73ID:F/tZv0Uk0
>>242
Su-22とトーネードに謝れ！
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:53:12.91ID:via+sl+N0
>>255
よしッ！
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:54:48.35ID:TUN9ZLwf0
噂話、都市伝説レベルの話なんだけど、
デビスモンサン空軍基地でモスボール保管されてるものや
ほかに廃棄したF14の部品が流れてるって話がある。
実際はF１４だけは徹底的に破壊とかして、民間への払下げなどしないんだよね。
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:55:27.35ID:juQKMX+l0
可変翼だと翼の開き具合で速度がバレるとかなんとか
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:56:05.30ID:NhJocVPE0
>>285
そもそも海軍機のＦ－１４が空軍基地に有ったんだ？
0290名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:57:23.08ID:L+Zup/0x0
Flight International also reports that Iran is comprehensively upgrading its F-14 fleet
involving new radar, engines, and a glass cockpit-with the help of Russian experts and technology.
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:59:03.22ID:5RUBGDra0
>291

B-52というヒコーキがありまして
0294名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:59:57.50ID:L+Zup/0x0
This could not only keep Iranian F-14s operational but
also improve the Iranian F-14s and allow them to be armed with modern Russian missiles.
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 19:59:58.21ID:TUN9ZLwf0
>>288
空軍基地というのは名前だけで
退役した航空機の破棄置き場だからねｗ
0296名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:01:04.15ID:5RUBGDra0
>292 函館に来たやつなら固定翼だけど？　ニュースで見たでしょ。
0298名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:02:31.03ID:L+Zup/0x0
ロシアの協力で近代化を進めてあり
オリジナルの武装だけでなくロシア製ミサイルも搭載可能にしてあります。
あとイランは自力でF14の70%の部品を製造可能とも書いてある
ただこれは2009年の本だからもうほとんどが自力調達可能になってるかもな
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:02:44.84ID:T9BRxGsI0
>>26
アメリカと仲が良かった王朝時代に導入したんだよ
その後イスラム革命が起きて政治体制がひっくり返って
アメリカとの関係も悪化したけどF-14はそのまま運用を続けてた
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:04:34.01ID:TUN9ZLwf0
>>298
たしか、対艦ミサイルまで使えるように改造してたよね。
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:04:52.51ID:cSBGwleE0
まだ飛べるのかよ
0302名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:05:43.99ID:L+Zup/0x0
エンジンとレーダーとグラスコックピットとかの近代化部品をロシア製機材に入れ替えつつ
元のフェニックスやらも運用可能という世界でもイランのF14だけという
アメリカロシアのハイブリッドシステムになってるｗ
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:06:52.46ID:cSBGwleE0
パイロットは、マーベリック風のイラン人（自称トップガン）
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:07:01.01ID:OJw8HBWU0
未だにフェニックスミサイルの射程を超える対空ミサイルはない
しかも、アメリカ海軍のＦ１８よりもＦ１４の方がレーダー探知距離が長い
0305名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:09:02.29ID:g0hXSIFd0
さすがにエンジンの大幅なアップグレードは無理だろ
かっこいいだけで無駄に神格化されてるけど結局は短命におわった失敗機
0306名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:09:03.16ID:5yTdy2Bh0
スピッツが↓
0307名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:09:29.16ID:L+Zup/0x0
>>300
アメリカ製だけでなく現在のロシア製のミサイルも使えるから魔改造を超えてるｗ
機敏なデブ機体を活かした最新ミサイルも運用可能な最新型重武装F14というやべーやつｗ
アメリカがカタールにF22持ってくるぐらい危険視してるｗ
0308名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:11:49.55ID:4ZnU2/aF0
戦闘機ってパイロットの腕によってはとんでもない動きできるよな、空中でホバリングまでできるとか凄すぎ
https://youtu.be/0_Cgxy7N-V0?t=90
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:11:52.15ID:5VGZG9AL0
>>278
着艦はそんなに頭皮に悪いのか
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:12:29.46ID:ZVftLm+00
バトロイドとかに変形しないのか
0312名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:13:16.59ID:BiDTOSeE0
レガシーホーネットとスーパーホーネットは別物だよ。
昨年さらなる改修も決定した。
0313名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:14:57.38ID:UOFL66a80
>>286
まず有視界に入るようなことは無いだろ
0314名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:15:13.12ID:vjVd4obW0
>>19
末期にはAIM-120の発射実験も成功してたし
今でも現行兵装の大半は使える模様
0316名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:17:33.47ID:L+Zup/0x0
>>305
ロシア製エンジンのほうが軽くて出力大きい
消耗品だけどな
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:18:29.62ID:HqBVSVvq0
飛行機マニア相手にツアーやって、平和に外貨稼げばイイのにw。
0319名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:18:44.11ID:7w/ShQQ30
最後のトムキャットドライバーは米国人じゃなく
中東人でした。米人傭兵の可能性もあり
0321名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:20:35.41ID:WpDUVOCs0
現代だと無駄にデカい気がするんだけど
それでも使い続けるメリットもあんのかな？
0322名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:22:39.85ID:HqBVSVvq0
>>308
スゲー出力重量比www。
0323名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:22:51.71ID:7w/ShQQ30
自衛隊には採用されなかったな。打診ぐらいはあったろうに
0325名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:23:34.32ID:UYp53SQ60
>>266
B1-Bかっけえじゃん
0326名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:24:10.05ID:HqBVSVvq0
>>323
空自が海軍機なんか買ってもショーがないw。
0328名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:24:28.54ID:hm3o5tda0
舘ひろしかっけー
0331名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:26:24.97ID:XgiHCV6v0
>>17
5chにはFA18信者が多いから、迂闊に貶すと顔真っ赤にして反論されるぞ
0332名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:28:04.23ID:0ebDFxyN0
>>323
間違って採用なんかされてたらF-4とF-14の後継機問題が同時に押し寄せてたな
0333名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:28:11.72ID:7w/ShQQ30
フェニックスを4発積んでも着艦する時は2発捨てないといけなかったような
ちなみに1発で一軒家が買える。いくら敵国のうん十億の敵をアウェイから
一方的虐殺して味方の数兆の艦隊と自分のベッドを防衛するとはいえ余りにも豪気、椀飯振舞
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:30:21.34ID:TcAMblQ00
>>286
F14の可変翼は自動開閉モードと手動開閉モードがある。
0335名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:30:21.82ID:UYp53SQ60
いまどきフェニックスなんて撃ってもスッカスカだろうしなあ
0336名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:32:35.31ID:xO5sjh+W0
>>285
たしか実際イランに流れてただろ
それで管理とか厳重になって
0337名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:32:52.81ID:7w/ShQQ30
フェニックス空対艦ミサイルアップデート。エスコン万能ミサイルをチート化
編隊組んで飽和攻撃でイージス艦にも勝てる！
0338名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:33:57.46ID:xO5sjh+W0
>>333
確か６発だろ
ほんとに脅威度が高くないと６発積んでは行かないけど
0339名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:34:54.19ID:L+Zup/0x0
>>327
やりたい放題だなｗ
0341名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:35:48.51ID:xO5sjh+W0
>>335
ミサイルはロシア製に換装してるはず
これレーダーが強力だから編隊に一機混ぜたりしてミニawac見たいな使い方してんだよ
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:36:17.38ID:K7Oo0FBr0
>>6
米海軍戦闘機史上、最悪の機体とエンジンの組み合わせと言われたんだよ
0344名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:39:23.14ID:jx/+iJ3C0
>>308
こりはフェイクだw
0345名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:39:44.86ID:UJuEf79D0
>>323
空母もないのにトムキャット買ってどうするｗ
0347名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:42:15.78ID:L+Zup/0x0
部品を自力生産しつつロシアからも調達し
エンジンとレーダーと電子機器をロシア製にアップグレードしてある
つまるところ

アメリカ生まれのロシア語をしゃべるペルシャ猫

という謎な存在になってるｗ
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:43:24.77ID:ZkJ1z0Ue0
>>15
マッコイ爺さんが
0349名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:44:59.17ID:6TWeEsON0
ナイトとランサーが厚木で飛んでたんだよな～
Wingsが懐かしいね
0350名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:46:15.89ID:6azu2Uul0
>>17
単発チョンコロワロタｗ
0351名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:47:24.63ID:K7Oo0FBr0
>>333
ソ連爆撃機の飽和攻撃用だから、毎回フル搭載じゃないし
そんな大規模攻撃で空振りは考え難い

したがってどうでもいい、いちゃもんレベル
0352名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:47:30.53ID:xoaCY9+V0
>>109
早期警戒機がわりじゃなかったかな
0353名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 20:47:53.35ID:jRs7ZTJS0
トムキャットってまだ稼働してんのか
物持ちいいな
0354名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:47:54.98ID:hIJg8/hF0
F-14は間に合わせで作った機体だからなぁ
F-111をドタキャンした海軍がF-111用に開発していたAIM-54とエンジンを使って作らせた機体
短納期で作らせたので整備性拡張性が悪くマルチロール化の時代の流れに乗れなかった
0355名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:48:28.52ID:OJw8HBWU0
フェニックスミサイルの射程が無駄に長いから怖いんだよな
0356名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:48:40.27ID:KLTU3HjY0
>>7
おいおい、正気か？
イランのＦ１４はアップデートでエンジンはＳｕ２７系の最新のＡＬ３１に換装してるし
ＦＣＳはＲ３３以降が使えるように最新のものに積み替えられている。
また兵装もフェニックスミサイルの推進剤の賞味期限切れから
Ｒ３３以降の搭載を標準としていて

機体と運動性能はＦ１４トムキャット、エンジンは最新のＳｕ３７と同等以上、ミサイルはＭＩＧ３１
と、ちょっとしたいいとこどりを集めた夢の機体だぞ、こらあ
0358名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:49:40.92ID:r9F8cmSc0
　
イラン空軍は、今後ロシアからどれだけ購入できるかにかかっています。
－－－
●主要空軍力比較 『world air force 2017』
＜イラン＞
　Ｆ－４系　　４２機
　Ｆ－５系　　２５機
　Ｆ－１４　　２４機
　ＭＩＧ２９　２０機
　Ｓｕ２４　　２３機

＜イスラエル＞
　Ｆ－１５系　６７機
　Ｆ－１６系　１７６機
　Ｆ－３５系　５０機（計画）
0359名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:49:44.00ID:6azu2Uul0
トルコや韓国に売ったF35みたいに遠隔でエンジン止めることできないのかな
0363名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:51:34.91ID:M2azFTw80
スーパーパック背負ってるかもよ
0364名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:51:58.15ID:tqipxV8W0
グラマン鉄工所製　猫兄弟の末っ子だな
0367名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:53:22.04ID:KLTU3HjY0
マッコイ「うへへへ、商売が捗るのうｗｗｗ・・・おい、ミッキー、Ｆ１４用にチューンされた
ロシアのＡＬ３１の最新モデルがあるんだが、どうだい？」
0368名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:54:10.65ID:OJw8HBWU0
フェニックスの射程はｆ１８のレーダー探知距離超えてるから、ペルシャネコを探知する前にフェニックスで撃墜される
0370名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:56:35.67ID:HqBVSVvq0
>>362
ベトナムで撃ったら、ラオスやカンボジアまで行っちゃうからなw。
0372名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:57:22.79ID:KLTU3HjY0
>>366
「でも、内部の電子機器はＲ３３系だろ？わかってるって
マッコイ爺さんよう。で？いくらで売ってくれる？一発１０００（＄）以上は出せんぜい」
0373名無しさん＠１周年
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2020/01/03(金) 20:59:53.70ID:Dnvc5MoO0
>>31

今の技術なら、コピー作るの簡単だから。部品バラバラにして量産してるよ。何しろF14は、50年前の技術だから。新しい機体やエンジンも作ってる。
0374名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:00:52.20ID:qRjA/VPK0
>>40
朝鮮人
「な、なんだよ？ウリば飛行中に墜落なんかさせてないニダ！離陸中にマンホールに落としただけニダ！！」


https://togetter.com/li/627923
0375 【最底辺】 【100円】
垢版 |
2020/01/03(金) 21:04:01.11ID:VwtsHPlc0
所詮アメリカではもう全機引退したロートル機
0376名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:09:50.55ID:Uc4rAK630
イラン軍ってまだトムキャットを使っているのか？
イランの人は意外と物持ち良いんだな
まあ性能は申し分が無いから
飛ばせるならまだまだ使い続けられる機種だとは思うけど
0377名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:10:59.00ID:tej8GbKx0
>>221
厚木の航空ショーじゃないの？
住宅街でバンバン曲芸飛行してた。
0378名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:12:48.13ID:JESAcoWH0
>>323
F-15との売り込み合戦の時に航空ショーで飛ばしまくってただろ。
結局負けたけど。
0380名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:16:32.22ID:FCDzWQ1m0
>>358

F-4は、F-14より古いけど、可変翼機は機体の損耗が激しいから、

結局F-4の方が長く活躍できる。
0383名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:25:30.86ID:HqBVSVvq0
>>380
イランはF-4を250機くらい導入したはずだぞ。
アメリカ本国以外では最大のF-4運用国だった。
消耗激しいと思うw。
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:27:44.65ID:D9gg2HRl0
>>352
双発だから航続距離が長いしね
映画と違ってドッグファイトには実は弱いけど
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:28:38.82ID:D9gg2HRl0
>>374
ウリば、とか言ってるチョンはNG
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 21:38:25.73ID:6Lp+vRBb0
>>358
イスラエルってイーグル持ってたんだ
なぜアイアンイーグルがイーグルじゃなかったんだろう
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:02:47.92ID:U5nUfxnd0
稼動できる機体って何機くらい有るんだろ？
アメリカのFｰ15との空中戦なんて起きたら
オタ大喜びだろうな
0390名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:09:19.69ID:p4t+Qrxi0
空母から飛び立ったFA-18にチンチンにされるだろうな
アビオニクスの差が致命的
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:21:41.76ID:YwNmxb/x0
>>366
これなんなん？
デカさはAIM-54っぽくもないけど
似てなくはないけど
なにもんなん？w
0394名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:22:48.05ID:YwNmxb/x0
フェニックスでHAV狙って撃って逃げるの繰り返しで
E-8とか落とせたら超お得だな
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:38:37.97ID:8fVRE+1F0
敵国の戦闘機を未だに使ってるとか凄いよな
敵国は既に退役してるのに
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:50:41.38ID:KLTU3HjY0
>>376
ロシアのＳｕ系、Ｍｉｇ系の最新機材でアップデートされてる
って話らしい。
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:50:45.65ID:umTCwiw60
イランの14まだ飛べるんだ
革命前に調達した年代物だよね
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:52:52.87ID:fAHelgc/0
>>304
中露の今のBVRAAMはフェニックスよりも長射程じゃなかったっけ？
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 22:53:41.03ID:KLTU3HjY0
「おいミッキー、最新の部品あるぜｗ
もちろんロシア系の互換部品だがなあ
１０００＄でどうだい、おまけにミサイルもつけてやる」
0404名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 23:07:48.19ID:ZPBwXQVv0
フェニックスが積んでないと意味が無いだろ

空戦なら勝てそうだけど
0405名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 23:15:53.80ID:Qyh1hrB30
イラン革命前のアメリカと仲良しだった頃のものだな　トムキャットでなくてペルシャ猫
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 23:23:18.66ID:qnB15UW+0
なんかトップガンの映画のキャンペーンか？
0407名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 23:34:08.23ID:GxCSpWCe0
なんかロシア製の長距離空対空ミサイルを使えるように魔改造してるんだっけ？
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/03(金) 23:47:17.32ID:EN7278Zm0
イラン空軍のは世界で飛んでる最後のf-14だよ
もっとも中身は大分更新されてるだろうな
0410名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:05:27.65ID:lr1ppQEV0
>>383
当時のイランのパーレビ政権って今のサウジアラビアみたいな金満だったみたいだな
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:15:12.56ID:fKsVsWd20
米露合作みたいになってるんだなある種めちゃ魔改造だね
0412名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:21:51.36ID:I17HZFSI0
>>407
エンジンもレーダーも電子機器もロシア製に更新されてて
保守パーツも自力製造かつロシアから調達
システムはフェニックス等アメリカのミサイルもロシアの最新ミサイルも使えるという
世界でも唯一のアメリカとロシアのハイブリッド火器管制システム搭載ｗ
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:23:04.88ID:rBYhmepp0
>>1
新作トップガンで、トム・クルーズが操縦するF/A-18が昔の乗機であるイラン軍のF-14とドッグファイトするのか。
0415名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:24:52.86ID:FDqhZgQN0
トムキャットＶＳストライクイーグルの夢の対決がもうすぐ見られると思うとオラわくわくしてきたぞ
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:26:17.97ID:I17HZFSI0
もはやF-14という名の謎な最新型F-14になってるｗ

>>413
いやさすがにF18では無理ｗだとF22持ってきてるｗ

米軍、カタールへＦ２２機を初の配備　イランに対応
2019.06.29
https://www.cnn.co.jp/usa/35139227.html
0417名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:26:48.22ID:VD5lqmk20
空飛ぶ化石といわれたF１４戦闘機を目の当たりにする日が来るとは。。
0418名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:39:16.93ID:I17HZFSI0
おそらくというか間違いなく現在可変翼機の維持運用で
技術もノウハウも世界トップはイランｗ
0420名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 00:54:30.96ID:d2KaM06Y0
ここまで改造できるなら自国で新型開発しろ的な
ドンガラでも音速超えるクラスだと高度冶金技術の塊だから作るの難しいのか
0421名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 01:21:20.48ID:seyk8gDy0
>>418
ドイツもトーネードの寿命延長に1兆円必要とか言われてるから、イランに研修に行ったほうがいいかもしれんな

まあ、イランの場合は飛行時間がNATO標準よりもずっと少ないんだろうけど
0423名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 02:56:49.97ID:+0zZh3ME0
>>412
元々の火器プラットフォームとしてのデザインが優秀だったんだろうなぁ

自衛隊の新型戦闘機も巨大化するみたいだし…
0424名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 04:37:06.45ID:Ij7j2VP+0
イランやサウジアラビアなど、数量限定されて販売されたから機体の数は少ないよ
0425名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 04:38:04.40ID:/pHDv1sx0
トップガンの続編もやるしな
0428名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 05:16:18.60ID:Xif6AH/k0
>>344
ラジコン操縦のPC用シミュレーションゲーム
0429名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 05:30:33.70ID:q6W1dTzh0
>>323
同じ海軍機のF/A18もだな
0430名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 05:44:34.40ID:BdWIcEeG0
＞続編トップガン
バイクがニンジャからW1になってそうだな
0433名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 08:55:29.18ID:8+VVubOV0
トムキャット、ただいま武装パトロール中
Combat Air Patrol　　　CAP というやつだな
トムキャットの本来業務だよ
その目的は空母機動部隊上空警戒だが
0434名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 09:08:29.40ID:m/maEqJ50
トムキャット今見てもかっこいいよなあ
0435名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 09:11:23.98ID:YaEy+Na20
>>412
そういうの好きw
0436名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 09:13:50.90ID:D4EJj60x0
カリアゲ『核持ってて良かったw』
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 09:33:58.30ID:jRh8XroE0
>>433
長時間飛行可能な大型機でレーダーも大型で強力
F/A-18が配備されてもF-14の仕事だったな
末期にはF/A-18じゃ無理な長距離ミッションにも使用されていた
0444名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 11:37:59.29ID:nUzPlu7I0
>>440
ボムキャット役に立ったか？微妙だろ
0445名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:18:33.63ID:GzMRCHqf0
さすがトランプだな
トップガン2の公開に合わせてきやがった
0446名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:27:10.71ID:Jw1/tJRu0
>>443
懐かしいタイトルだなｗ
0447名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:01:55.45ID:jMWot7SE0
ヨーロッパか
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:09:07.14ID:C13z1Zgm0
同期が優秀すぎて全く評価されなかったよな
何でもそつなくこなすF-16
MIG-25と記録争いをするF-15
同期は沢山飛んでいるのにチョット飛んだだけ驚かれるトム猫
0449名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:13:55.85ID:UwhmdH0P0
>>109
イランのドラ猫は翼は後退固定だった気がするよ。
200X年代にパーツが死亡してからは。
0450名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:14:42.49ID:RQHshlob0
どうやって部品調達してるんだろな。
0451名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:16:03.27ID:TR+gkEBU0
スパホがなかったらF14vsF14の戦いが見られたのにorz
0454名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:24:04.37ID:TPGTcgJx0
トップガンの主題歌が鳴り響くぜ！
0455名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:27:15.15ID:KYWrLXC70
理想

ステルス無効化技術でF14に次々と落とされるF22とF35

FA18は欠陥が見つかり飛行許可が下りない

伝説のパイロット、マーベリックがF14で出撃する
0456名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:27:24.50ID:IPZysA640
>1 デンジャーゾーンのイントロが聴こえてきたわ
0457名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:29:31.35ID:MGGWbLI20
そもそもイランはトムキャットは持っててもフェニックスミサイル持ってるのか
0458名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:30:18.97ID:gEq5Ucfm0
>>393
フェニックス･ミサイルのイラン製コピー
0459名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:30:51.34ID:n5/csMHS0
かりあげクンは恐怖で震えあがってコメントも出せないでいるね
男だったらここでアメリカに向けてコメント出すべきだろ
ほんと気が小さいんだから
0461名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:34:00.97ID:JU5AZeVT0
そういえば空自が採用をF-14かF-15で迷ってた時
日本は単座戦闘機を望んでるとの情報を掴んだグラマンがフェニックスを運用しない単座型案を出してきたって話は本当かな？
ちなみに単座型F-14は後部座席が燃料タンクになっていたのだとか
0462名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 13:40:40.25ID:LpP2HO500
>>443
何十年か前に九州でオリジナルを
新春映画で放送してた
やるなら年末だろ センスねーなぁって思ったぞ
0463名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 14:12:12.35ID:JlaWe99N0
>>461
なんでそれにしなかったのかなぁw
0465名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 14:38:13.06ID:ScJWcxXl0
>>457
コピーを自力生産してる
エンジン・レーダー・電子機器をロシア製にスホイ流用物に入れ替えてあって
ミサイルも従来のアメリカ製とロシア製両方扱えるようにしてある
アメリカ製機体をロシア製機材で制御してるという世界唯一の米露ハイブリッド機
つまりF-14のエンジン出力足りない等欠点を克服してあるということ
ほとんどF-14MkIIといっていい
0467名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 14:44:01.43ID:GRvHK3/h0
>>18
中身はロシア製だよ、ブラックボックスがあるから、ロシアに外してもらって電子機器からエンジンまでロシア製
ロシアはトムキャットを参考にして現在の、スホーイを、完成させたからな
0468名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 14:59:35.40ID:ScJWcxXl0
大型機体で搭載能力高いうえに超長距離攻撃能力あるし
ロシア製機材で運動性能が確実に元のF-14を大幅に超えてる
ロシアから来たエンジニアも弄るの楽しかっただろうな
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 14:59:46.44ID:kGot9uen0
性能的にはもうポンコツかもしれんが
こんなカッコいい戦闘機はたぶん二度と出てこない
0470名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 15:09:01.53ID:l+CV/mii0
ごく初期の主翼の横にカナードみたいなの生えてるF-14好き
0471名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 15:11:19.75ID:e9lCpzFT0
>>449
前進状態で固定ならともかく、後退状態で固定はありえんだろ？
失速速度が高すぎてまともに離着陸できなくなっちゃうぞ
0472名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 15:12:17.49ID:VdbFtzrg0
F-14は本当の意味で汎用型だよな
0474名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 15:18:06.44ID:kB2CRzN90
>>1
アメリカと戦うのにアメリカの兵器使ってんの？
バカじゃねーの？
0477名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:10:22.49ID:9jh5SGo+0
>>476
それそれ
0479名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:14:21.18ID:loCP0rLA0
共喰いで飛べるの2、3機じゃなかった？
0480名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:15:06.56ID:mugK5ubi0
>>477
空力的に何の効果も無い上に重量増や整備性悪化とかのデメリットしか無いことが判明しちゃったし仕方ないねｗ
0485名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:21:12.11ID:JU5AZeVT0
>>463
可変翼のコスパの悪さ
0488名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:27:06.50ID:DUoKWE3i0
今こそ全人類が力を合わせて地球を守らなければならない段階だというのに、何なのこの波打ち際で水かけあってじゃれるお花畑カップルみたいな人達は
0489名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:33:12.02ID:jMWot7SE0
2020年代も人類は愚かなままでした
0490名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 16:46:03.54ID:eTHcVjP00
ザクとは違うのだよ、ザクとは…。
0491名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 17:35:42.63ID:8lZqLiLT0
F35をアメリカが投入したら勝ち目ないよな。
F14の射程外からミサイルが飛んでくる。
0492名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 18:13:44.93ID:JlaWe99N0
イランなら後ろの席から相撲撃てるようにするはず
0493名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 18:16:54.97ID:uDq3q/c30
艦載で使わないなら可変機構ぶっこぬいて軽量化した方がいいんじゃないの
0494名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:02:57.16ID:ScJWcxXl0
>>473
Su-30買うとか少し出てたけど音沙汰無いしその辺の事情は情報出てきてないから知らんｗ
ただF-14部隊はアメリカが直接訓練したイランのパイロットのエースを集めてるし
ロシア製機材で大幅性能向上してるから空戦になったら普通にアメリカ軍でもヤバイ
わざわざ対抗策でF-22持ってきてるから非ステルス機を何かない限りはぶつけることは無いだろう

>>479
ミサイルと部品の自力生産とロシアの協力で相当数が復活して近代化もされてる
0495名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:04:13.91ID:6a9Hh8nO0
まさかファントムより退役が早いなんてな
0496名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:06:42.24ID:6a9Hh8nO0
>>491
射程内だけど、見えないところから飛んでくるが、正しい
0497名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:07:51.41ID:/s1Nqw+w0
>>132
ホークに見えるけどな
0498名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:08:35.41ID:ScJWcxXl0
F-5のコピーを自力で作り始めてるから
そのうちにF-14のコピーも作り始めるかもしれない
0499名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:12:37.01ID:rYv/UNQz0
上がるぞミッキー！
0500名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:18:32.69ID:6a9Hh8nO0
実際のはなしF23どころこF35に、
勝てる機体はないよ、ロシアのやつなんか数十年も遅れてるし、
しかも、敵の手にわたっても、
アメリカのネットワークないと、
ただのかすだからな

逆に言うとネットワーク使ってない、
敵が使えるF14F15が最終最強機体になってるが、
改修されてるF15にも勝てるわけなくてね、

それなら命軽い中国人を数でミグ21で特攻させたほうが恐いよ
0501名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:18:38.73ID:nv/U7Ofl0
アメリカ軍のステルス戦闘機に勝てるの？
0502名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:19:15.07ID:i3jcyzS00
イラン怒らせるとガヘル313がアップを始めるからな！
0503名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:19:21.89ID:nv/U7Ofl0
アメリカ軍のXバンドレーダーやイージス艦の迎撃ミサイルを突破できるの？
0504名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:22:37.13ID:96bIsMyN0
アメリカの戦闘機には敵わないだろうが、戦闘機よりも攻撃機として運用するんじゃないか
ロシアの技術で対艦ミサイルも使えるようになっているだろう
0505名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:24:32.16ID:3rGf+tpJ0
コッズ部隊は日本でも敵を殺した実績があるらしい。

報復オソロシス。
0506名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:27:04.82ID:azM/ymWn0
>>494
アメリカで訓練受けたやつらはさすがにもうお爺ちゃんだろ…
今の現役パイロットはその弟子たちじゃね？
0507名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:29:53.25ID:C13z1Zgm0
戦争は1対1のガチンコ勝負じゃないからな
離陸前に対地攻撃で大半が潰されて
飛び立てても米は数で圧倒するし電子戦機のサポートもある
一方的だろう
0508名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:30:06.93ID:aGW3ushT0
>>55
湾岸戦争が終わった直後に、イランはF４使って
イラクに空爆しかけている。８機で攻撃して
１機撃墜された。
0509名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:31:53.20ID:cHQg4wtW0
燃料不足の北朝鮮に比べれば燃料には苦労しないから整備をちゃんとやれば飛行時間は稼げる。
0511名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:34:55.54ID:cHQg4wtW0
>>507
湾岸戦争の時のイラクがそうだった。
兵器は売るけど、電子戦の能力は売らない。

ただし、イランには有能なサイバー攻撃集団が居る。
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:37:34.03ID:cHQg4wtW0
映画のネタが増えたな。
0515名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:38:25.62ID:F2YhGY910
イランのF14とトルコのF16やF18がガチンコ勝負！
そのうちどこかの国と国でF35対F35の戦いが現実になるかも
0519名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:43:47.64ID:0k8jaZdI0
>>515
トルコにＦ－１８は無いし、
中東だとクウェートにしかＦ－１８は無い
0521名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:46:23.49ID:RiDPyfQX0
本気で動き出したら基地にトマホークが降り注ぐのが先だろうな
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:51:51.26ID:KSorE49Y0
革命直後、アメリカ技術者が引き揚げる前にコンポーネントに細工してフェニックスミサイルを使えなくしたってなってたけど
この前本読んだらフェニックスミサイルでイラク機を撃墜しまくってどっちやねんって思った
0524名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:52:21.30ID:ntPm93r00
>>426 マッコイ爺さんが盗んで ミッキーの機体になってる訳か
0525名無しさん＠１周年
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2020/01/04(土) 19:53:05.98ID:cHQg4wtW0
トムクルーズがF18でF14を撃ち落とすのだよ。
0526名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:53:16.15ID:YmNQcB7T0
F22とかF35とか持ってないんか？！
0528名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 19:54:47.30ID:kHxRk1PP0
>>486
むしろ今でも使われてること考えるとSu-24のが上
0532名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 20:21:46.33ID:GMz9poNo0
イラン空軍の機体って
ほんと、そのままエリ８実写版ができそうってかんじだなｗ
0533名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 20:43:16.63ID:pizoIfGc0
ガンダムに例えるとどうなんだこれ
0534名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 20:47:46.16ID:ONLoey7+0
>>533
エゥーゴにティターンズのガンダムmarkⅡパクられた
0535名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 20:52:45.12ID:9DiSERzH0
あー、トップガン２の宣伝を米とイランでやるのか、大掛かりだなｗ
0538名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/04(土) 23:23:06.85ID:7BB6JVxt0
MIG31のアビオ移植して警戒機がわりにしてると言う話は聞いた。
0540名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 02:54:47.52ID:ijvZ5FFD0
当たる当たらん関係なく撃たれりゃ回避運動して燃料大量消費で任務達成不可能になるから先にぶっ放せるフェニックスは有効なんだよな
0541名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 03:42:43.26ID:ofOhP3bA0
ファントムもあるみたいだけどやっぱり魔改造してあるの？
0542名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 04:17:05.14ID:gBORARKr0
>>541
既にアメリカからの部品供給は停止されてるはずだから
何らかの方法で改造はしてると思う
ただ世界中にジャンクがある機体だからそれほど困ってはいないかも？
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 04:30:20.59ID:bS8b8oj40
F14の広範囲な要撃機能は
管制機のバックアップが無いと効果的に運用できないから
攻撃機か何かにしてしまったほうが無駄がない
魔改造はそっち方向でやってるだろう
0545名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 04:45:29.55ID:1miXT+wn0
マッコイ爺さんにばら売りされたと聞いたが
0546名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 07:54:11.28ID:g1/9N9Ks0
イラク上空を陸上からジャミング波でステルス機の長距離ミサイル封印できたとして、ガチドッグファイトならF22とF14どっちが強いんだろうか？
ステルス機って運動性能悪そうに見えるし
0547名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:24:10.39ID:uXBsWv8O0
>>384
双発だから？？
お前はゼロ戦知らんのかよw
0548名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:24:56.66ID:1lWdxBPn0
>>190
零戦、隼も現役らしい。
0549名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:26:42.50ID:+/X7oDvy0
何気にｆ－１４を運用してる国ってイランだけなんだよなｗ
0550名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 08:28:38.81ID:+/X7oDvy0
>>544
これ編隊に一機まぜてミニＡＷＡＣ見たいな使い方もしてるらしいよ
あの界隈じゃ未だにかなり強力な航空戦力
0551名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:35:17.05ID:nFCsbwCR0
なんか部品がもう手に入らないから可変翼は固定で使ってエンジンも適当に換装して延命してるとかじゃなかったっけ？

武装の方はどうなんだろう？フェニックスとかはもう使えないよね？多分。
0552名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:40:27.17ID:0vRm4ipN0
>>41
日本で魔改造されたF15–Jはただのポンコツじゃないぞ。
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:54:03.77ID:fCDLwMrx0
>>552
空自のF-15は魔改造なんてされてないしpreがポンコツであることには変わりは無い
Postでどうにかギリギリ現役をしばらくはできるという程度
0554名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 08:56:25.48ID:IVba+kAw0
>>17
それパソコンでいうと
Win95とME ならどちらでも幸せになれないって意味なんだけど？
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 09:14:02.35ID:IVba+kAw0
>>555
これって意外と無駄な性能だよね
DOGFIGHTなんてやらないでしょ
0559名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 10:55:27.73ID:lKwUx5db0
>>549
確かに、レーダー良い奴積んでいたな。
0561名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 10:59:02.73ID:NIM9QXAA0
側だけトムキャットで中身は別物だと思う
交換もせずに使い続けられるものはないのでは
0562名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:01:44.99ID:PvAW+4DJ0
流石のアメリカも世界遺産は堕とせないだろうってか
0565名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:11:28.19ID:NIM9QXAA0
トムキャット最後のアナログ機の一つだから
互換性のある部品が手に入れば飛び続けられる
最近のデジタル機は部品の換えなんてないので尽きたら終わり
交換アッセンブリを自前で作るとすごい金がかかる
それこそペイしないほど
0566名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:18:36.83ID:w1qh5v4p0
>>552
アメの型遅れ品を使って魔改造（笑）されたF15も旧式化してきてる。だから再改修されるんだぜ。
0567名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:30:09.29ID:jIqfGMTN0
比較的新しい兵器導入ってなれば
兵器はロシア製か中国製になるのかな？
戦闘機はロシア製は優秀なんだろ？
0568名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:32:26.20ID:pyNtr4PH0
>>557
ステルス機同士の戦闘になると、互いにレーダーでロックオンできずに
後背に回り込んで赤外線追尾のSRM勝負になったりしないもんかな？
0569名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:41:57.37ID:nNIh3Vxc0
フェニックスって1発50万ドル近くするんだな
アメリカにしか使えん
0570名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 11:53:48.89ID:kO5vdKO10
タイムスリップしてゼロ戦型テキサンと格闘してくれ。
あと新米パイロットのA-7による瀕死の着地も



あっ.....RF-8の偵察飛行も頼んまっせ。
0574名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 13:57:15.58ID:Gas7LqWX0
昔のイランイラク戦争では活躍の場が無かったなｗ
部品不足で管制機として使った。
今はどうか知らんけど。
0575名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 14:00:26.81ID:BZ4JUNds0
>>574
トムキャットが貴重すぎて護衛付けてたもんな
逆に言えば有用であったのでは？
0577名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 14:39:48.00ID:OFu9VTuQ0
イランは最新型のロシア製防空システムがあるし雑魚国家とは違うだろ。
イランは核開発してたり狂信者も一杯いたりするから、第二次世界大戦の対日戦みたいに勝てたとしても人的被害が大きそう
0578名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 14:43:34.78ID:QekrQoBW0
>>574
大活躍だったって本に書いてあったけど
0580名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 14:56:03.23ID:fr0hrKzO0
>>577
欧州、ロシアから防空システムを買いまくったイラクはアメリカにボコボコにされたんだが。
0581名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:09:13.44ID:vKhm4imE0
イランはアメリカの戦闘機を買ってたん？
アメリカは顧客を攻撃するとか鬼畜やな
0582名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:12:03.01ID:6ZTIcI3Y0
>>581
歴史を勉強しろ。ボケ。
0583名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:12:37.03ID:ZPE8T4pt0
>>40 唯一撃墜されたf15を大慶園まで見に行ったなぁ。
0584名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:15:15.92ID:svl9Y23Z0
ついに魔改造ぬことスーパー蜂やイーグルの同郷対決が始まるのか．．．．．
0585名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:24:50.00ID:bQBKUFiF0
>>573
軍オタの作った紹介動画かと思ったら、ノースロップグラマン公式かよ！？

…CGを良くするのは金がかかりそうだが、ナレーション声優はプロを雇ったほうがいい気がするわ
数十万出せばまともなナレーションつけられるだろうに…
0588名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:28:44.49ID:5b1fkdsy0
>>550
AWACSの話はよく知らない人が尾ひれつけて誤解してるとしか
あくまでイラン空軍が保有してる機体の中ではいいレーダー搭載してるから相対的にAWACS的なことやれてるだけで、
ぶっちゃけとっくの昔に陳腐化してるからそれなり以上の装備持ってる国からしたらこんなのでAWACS気取りか、でしかない
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:34:18.19ID:CLLtE1Qe0
>>577
S-400売って貰えんかったやん？
0590名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 15:36:51.53ID:BZ4JUNds0
SAMの能力はオペレーターの質に大きく左右されるんだなとSAM Simulatorやって思いました
0591名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 16:07:59.52ID:iJurmbNb0
ヴァルキリー来たか
イランに歌姫おるんか
0594名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 18:39:48.80ID:mnX+GjFo0
アメリカからの部品闇調達を封じたら自力生産とロシアの部品と技術で解決してしまい
オーバーホールと近代化が余計に進んでしまったという顛末
中東のその辺のザ・土人のアラブ人とペルシャ人は全然違うぞと
0596名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 18:51:59.52ID:NGTZ/HEH0
ほっとけ！モンロー主義だろ？
0598名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:02:16.52ID:SVmBPIx50
>>546
は？
0602名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:17:54.93ID:mlNab9nF0
ファントムよりは新しいんだろ？
0603名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:27:44.60ID:DH1T48Cu0
ジェット旅客機　怒鳴ってる他人の声が聞こえない
ファントム　怒鳴ってる自分の声が聞こえない
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:42:32.04ID:mnX+GjFo0
>>602
F14
初飛行：1970年12月21日
運用開始：1974年9月22日

F15
初飛行：1972年7月27日
運用開始：1976年

F4
初飛行：1958年5月27日
運用開始：1960年12月30日

日本からしたら全然新しい
0607名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:48:52.46ID:tUSlEH6Q0
世界で唯一ドラネコ運用国だしな
米軍に見せびらかしてるのだろう
0608名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:49:53.06ID:n/e6k28N0
>>605
ベトナム戦争中からずっと派生型が現役のＦ－４ＥＪ改ファントムやＣ－１３０Ｈ/Ｒハーキュリーズ、Ｐ－３Ｃオライオン、
ＵＨ－１Ｊイロコイ、ＡＨ－１Ｓコブラ、ＯＨ－６Ｄカイユース、ＣＨ－４７Ｊ/ＪＡチヌークが未だに現役の自衛隊には負ける。
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:51:38.64ID:4tco4Nmf0
イラン空軍以上に手ごわいのはイラン防空軍

レーダー連動型完全自動追尾の100mm高射砲という
奴を開発してたな、ミサイルと違って撃たれても解からん
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 19:53:27.94ID:4RO0jPFz0
>>606
戦力になる云々は置いといてF4はいつ見ても美しいと思う
0613名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 19:53:47.63ID:mnX+GjFo0
>>610
いい加減もう空中分解してもおかしくないぞｗ
ただでさえ稼動率高いのに
0614名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 19:54:12.93ID:NPjt/jjP0
回せぇっ
0616名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 19:55:58.85ID:n/e6k28N0
>>610
２０２２年３月末までに退役予定なのに？
0618名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 19:57:07.93ID:nFZwB/nz0
なんか雑誌に書いてあったけどフェニックスミサイルはあんまり曲がらないらしいな
敵機から見れば回避行動とればよけやすいってことなんかな知らんけど
0620名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:08:57.04ID:GKFnHv/I0
>>611
最初のミサイル雨あられの段階で防空拠点を守れるかどうかだな
組織的な防空能力が残った状態だと米軍も航空戦力を出すのはものすごくリスキーになるから、状況を膠着させることができる

でも、砲ってことは発射の直前までロックオンしてるわけだよな。その時点で気づかれないか？
0621名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:09:03.62ID:SKvxdyaS0
>>87
サッカー戦争
0624名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:18:39.32ID:4tco4Nmf0
>>620
ずっとイラクでの米軍のミサイル攻撃をまじかで見てる
分、トマホーク対策は余念はないだろうしな、それに
アメリカの無人偵察機をハッキングして無傷で鹵獲してる
そうとう手ごわいぞイラン国軍は
0625名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:32:37.08ID:Hb/SlOBc0
>>611
そのイラン軍はシリアやレバノンでイスラエルの空爆に一方的にやられてないか？ロシア軍もいるはずなのにロシアもイスラエルにさせたまま
0626名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:33:43.64ID:SBr5kJlz0
>>623
1.　パイロットの技倆は飛行時間とかなり強い相関がある
2.　航空機の寿命は飛行時間で決まる
3.　イランのF-14は40年前の機体なのにまだ現役

あまり期待はできん気がする
0627名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:36:43.57ID:Hb/SlOBc0
多分部品は中国やロシアに協力して作ってもらってるんだろ？
日本でも洋モノの設備は保証期間切れると中小企業や部品メーカーに協力してもらって国産化してしまうけど
0628名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:38:16.38ID:4tco4Nmf0
>>625
いやいやイラン国軍は一人も送ってないそれに
野戦砲レベルの以上の重火器は派遣さへされてない
ちなみに殺されたスレイマニは
イランイラク戦争の折にイラク軍勢力圏での偵察活動で
名をはせ20代で師団長まで出世してる、一番特筆すべき
功績はISIS戦争時に政治的問題でイラン国軍をイラクの援軍として
派遣できない状況下で革命防衛隊の特殊部隊である
コッズ部隊を率いてシーア派民兵組織を
鍛え上げ、戦線が崩壊しかけてバグダッドまで迫っていたISIS
を堰きとめ、その後民兵組織とイラン正規軍を束ね上げて
ティクリートとファルージャの奪還作戦を成功させてISIS戦争の
転換点をもたらした。ついた異名は影の司令官、イラク政府から
勲章もらえるレベルだよ
0630名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:42:47.94ID:SBr5kJlz0
>>628
てことは、正規軍出身で将校教育を受けてる人間なのか

革命防衛隊の指揮官ということで、宗教学校出の過激派分子なのかと思ってた
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:45:06.84ID:GSrJ5DMP0
アメリカは特殊部隊派遣してこれ持ち帰ってこいよ
0633名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:45:46.58ID:mnX+GjFo0
>>631
使ってる事実は変わらんのに何言ってんだお前はｗ
0634名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:46:42.64ID:cGkijgdL0
ソレイマニ将軍は、文字通り叩き上げだよ
普通の労働者出身
0636名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:48:55.24ID:n/e6k28N0
>>631
それは偵察機仕様のみである。
0637名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:49:33.16ID:4tco4Nmf0
>>630
いやスレイマニの凄いところはイラン革命時の混乱の時に
創設当初の防衛隊に入隊してろくすっぽ軍事訓練受けんまま
最前線に送られてる、当時、国防軍がイラン革命でゴタゴタ
しててたので革命防衛隊にしか入れん状況だったからな
それでもイランイラク戦争で長距離偵察で名をはせてるので
独学で軍事を学んだのだろう、その後落ち着いてから将校として
教育は受けてるだろうがな、経歴的にはベトナム軍英雄ボーグエンザップ
将軍に似ている
0638名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:49:42.07ID:QekrQoBW0
>>586
アスランや
0639名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:51:52.23ID:cGkijgdL0
シリアに行ってるのは、アフガン、パキスタン、イラク人
革命防衛隊は、指揮官クラスしか出してない

正規軍は、空軍が輸送機出してるくらい
0640名無しさん＠１周年
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2020/01/05(日) 20:52:02.94ID:4tco4Nmf0
>>635
義勇軍で参戦してるから
まともな重火器は持って言ってない
良くて携帯式のミサイルランチャーか
BMP-１ぐらいの装甲車しか派遣できてない
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:52:18.95ID:qCBcewJ70
米軍新鋭ラプターとイラン軍老練トムキャットのバトルが令和で実現したら胸熱だな
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:53:33.12ID:TEvgVVW80
>>6
退役してるだけで、イランの100倍は稼働可能な状態で維持されてますが…
0643名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:54:39.40ID:QekrQoBW0
>>642
部品取りとかできないようにスクラップにしちゃったんじゃなかったっけ？
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:54:47.61ID:4tco4Nmf0
>>639
ヒズボラ名義では出してるだろよ
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:56:12.85ID:mnX+GjFo0
>>639
いちおうベアの護衛にペルシャ猫出してる
https://www.youtube.com/watch?v=-8jnHqIHNeU

ベアに出してるぐらいだからバックファイアにもついていけるので出してるだろう
0646名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:57:37.18ID:mnX+GjFo0
>>642
2007年2008年に全部徹底的に潰したよ
イランが闇入手してたから
0647名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:58:09.71ID:n/e6k28N0
>>640
ＢＭＰ１ぐらいの装甲車と言っても８９式装甲戦闘車よりも大口径の主砲を装備している。
0648名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 20:58:37.38ID:cGkijgdL0
>>644
ウンコは、物事の区別がついてない
ヒズボラは、レバノン
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:00:23.85ID:D7LXAn9E0
イランとアメリカが開戦したら
安部さんが作った戦争法案のせいで
戦後初めて日本の軍隊が他国攻撃の作戦に
参加してその国の国民を殺すことになるな。
0651名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:02:22.20ID:4tco4Nmf0
>>647
７３ｍｍの短身滑空砲なんて
迫撃砲レベルの火力しかないですよ
兎に角、歩兵火力レベルの花器しか
もっていけてない
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:03:12.01ID:mnX+GjFo0
アメリカの「飛行機の墓場」にF-14はそういうわけで存在しない
闇ルート潰されたイランは部品の自力生産とロシアの協力で基幹部分の入れ替えに着手
この数年でオーバーホールとアップグレードを成し遂げて残存機を復活させていってる
0653名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:05:25.40ID:4tco4Nmf0
>>648
ヒズボラに軍事顧問として革命防衛隊を長年送ってるやろ
ヒズボラ経由で義勇軍送っててもおかしくない
現に今回一緒に殺されてるのはイラク版のヒズボラの幹部やろ
0654名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:08:08.84ID:cGkijgdL0
ID:4tco4Nmf0
ウンコもぐもぐ寄生虫、統一教会カルト
レイプ安倍応援団

時間の無駄
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:09:12.57ID:cGkijgdL0
>>649
今積んでるのは、ホークの魔改造長射程ミサイルだと思う
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:18:17.26ID:nFCsbwCR0
>>618
マッハ5超で飛んでる最中に急な軌道変更したらGで壊れそうな気が。
SR-71もほとんどコントロール出来ないとかだったはずだし。
フラットスピンから空中分解したのってSR-71じゃなかったっけ？
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:40:10.27ID:2iq8QhNi0
空母にフェニックスぶち込んで関西機発艦前に完全勝利とか胸熱
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:57:16.21ID:aP/z7qpq0
>>618
フェニックスは上から高速で降ってくるタイプのミサイルだからじゃないの
0660名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 21:58:32.18ID:BlV4VzCw0
俺の親父はな、航空自衛官だよ。
F-14に乗りたくて航空自衛隊に入ったのにF-4EJ改しかなくて絶望したって言ってた。
親父は１週間、宿舎で泣いてたそうだよ。
馬鹿だろう？馬鹿なんだよ。
0661名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/05(日) 22:00:02.45ID:n/e6k28N0
>>660
空自のF-4EJ改が飛んでいる頃にはもうＦ－１やＦ－１５Ｊでも飛んでいただろう
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 02:53:16.52ID:sSvUR80B0
空自の戦闘機を選ぶ特にF-14も候補に上がっていたね
海軍機はF-4で懲りたらしいが
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 04:32:48.78ID:9uoQdRom0
空母ごとタイムスリップしてF14が零戦撃ち落とす映画があったな
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 07:00:16.37ID:GX9gfN0D0
自衛隊がF14採用していたら、きっと理系オタクが入隊してヴァルキリーもどきに魔改造していただろうな。
F14にブースターパック載っけて
F14スーパーファイターとか
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 07:32:59.99ID:T6O0F0cJ0
部品交換しまくってるだろうから
トムキャットじゃなくてペルージャンだな
0667名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 07:36:02.59ID:CMK9C7Ir0
さすがにイラン相手だとＡＣ－１３０Hを使った弱い者虐めは無理かな
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 07:45:27.93ID:6f6h0XtB0
>>666
アメリカ出身のロシア語も喋れるペルシャ猫
一匹いかが？
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 15:56:37.00ID:TEz6Ehu60
ペルシアンキャット
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 15:59:04.08ID:LWWfnD1E0
アベさんはどうやって責任取るつもりなんだろう
トランプを抑えられなかった失態は国際社会への背信行為とみなされるぞ
あれだけ蜜月関係アピールしてたのにゴルフ三昧で知らんぷりなんて無責任だろう
0671名無しさん＠１周年
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2020/01/06(月) 16:18:52.56ID:udbkge+g0
ここは中東…
作戦地区名
エリア88
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 18:00:49.34ID:u0xIgT240
まあ、ビックリするのはエンジンとかのメンテナンスが可能ってことだな
おそらく外見以外は機載コンピューターとかエンジンとか丸ごと交換してそうだけど
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 18:05:28.36ID:CDpvklHC0
「確認したF-14は全部で85機で…」
「あれ？昔うちが売ったのって79機だよね。なんか増えてない？」
「知ってます？ハーレーとかってエンジンとかフレームまでカスタムパーツがあるから、純正品なしでバイク1台組めちゃうんですよね」
「なにそれこわい」

こうなってたら興味深い
0674名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 18:40:31.08ID:LfzGahBS0
>>673
全バラシしたらあれこれ意外と機体丸ごと作れそうだし作ってみるかみたいな感じなのかね
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 18:40:38.42ID:TEz6Ehu60
まさか熱核反応エンジン搭載じゃないよな
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 20:21:02.11ID:7r9rnODI0
タミヤからイランのF-14でてたね
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 20:22:08.73ID:w0CrGwPi0
イランで空爆開始　第三次世界大戦
http://imgur.com/MHJOpfm
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 20:52:08.79ID:Y1wt9Wpf0
>>663
Ｆ－８６もまた設計段階ではまだ海軍機であった。
0679名無しさん＠１周年
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2020/01/06(月) 21:38:07.70ID:2IT36odD0
>>673
マッコイ爺さん「おいおい、オレの商売のネタを明かすなよ！ミサイル売ってやらんぞ」
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 21:40:40.12ID:bFDoKPTO0
>1
アメリカはＦ１４の改良型再生産でもするのか？
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/06(月) 21:57:23.33ID:sxDO/H9e0
もうバラバラから再組立て出来てるから
自力で新品機体生産開始しましたとか言い出してもおかしくない
https://pbs.twimg.com/media/CZ8Iq_UUUAIw4Dv.jpg
0683名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 08:31:10.03ID:l7amgyZv0
ガォークとかバトロイドに変形できるんだろう
アラビアンな歌で戦争を止めるなら賛成だ
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:32:45.75ID:mMV+8YN10
イスケンデル積めたりしないのかな？
さすがにできたばかりで他国が使うのは無理か…
0686名無しさん＠１周年
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2020/01/07(火) 10:57:34.88ID:VRMx6rEp0
西部戦線、本日も異状なし
0689名無しさん＠１周年
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2020/01/07(火) 12:30:49.70ID:+xauZ0sW0
F14は魔改造されてすっかりイランが物にしてるからね。
今のエンジンは露助製だよな
イランの技術力もたいしたもんだ
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 12:32:05.78ID:XkR5Quri0
>>688
そういえば、youtubeでバルキリーの形したラジコン飛行機を飛ばしてる動画見たことあるわ
推力さえあればちゃんと飛んで機動もできるんだな、あの形
0693名無しさん＠１周年
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2020/01/07(火) 13:45:16.55ID:f5Ak7lov0
F5をコピーしてサエーゲを作ったんだからF14もコピーして新しい戦闘機を開発できるだろ
このままF14が絶滅してしまうのは本当に惜しい
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 14:47:08.39ID:VSTHSmve0
>>694
大好きだったのは親米の国王がいた時。そいつを追い出して反米になった。
0697名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 18:52:40.94ID:gjY5P3RQ0
>>694
F/A-18に打ち勝てばいいんですよ
0698名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 19:55:01.11ID:D8xNDKSX0
F14はあの当時オーバースペックで維持費がかかりすぎたのが難点だったからな。しかもイランは魔改造してるから今のF14は別物と思った方が良い。
個人的には最新鋭機を落としてほしいが‥
0699名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 20:16:31.39ID:XkR5Quri0
>>698
もし20年前にイランとアメリカが小競り合いして、レガホが何機か落とされていたら、トムキャットの運命もだいぶ違ったのかもしれんね
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 21:48:55.65ID:qw2UPNc10
飛ばせ
フェニックス！
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 22:44:43.99ID:1v+U0Cta0
火器管制システムが70年代で一段落ちだったとして、トムキャットなんて何かの役に立つのか？

映画屋に貸し出すくらいしか使い道ないだろ。

F-104が残ってて飛べますって言われるほうがうれしいな。
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 22:49:58.08ID:1v+U0Cta0
フェニックスは6発搭載すると着艦ができなくなるので、中途半端な脅威の段階でフル武装で上げちゃうと大変なことになった。
まず海に投棄すると、お値段は高いし、いらん国のアンテナたくさんつけた漁船に見られるのも困る。
なもんで、空中給油機付けて陸上基地に帰すことになり、空母のトップカバーが一日程度薄くなるだろうという予想もあった。
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/07(火) 22:56:19.83ID:8VkDUGi/0
>>141
ほんとやなぁ
物を大事にするのは良い事
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