【鉄道】<新幹線長崎ルート>国、フル規格なら法改正も 佐賀県の負担減へ財源変更 ★2
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/04(土) 15:28:31.46ID:D2LAWvpl9
九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖-武雄温泉)を巡り、国土交通省がフル規格で整備する場合の佐賀県の負担軽減策として、整備新幹線の地方負担に関する法律やルールの改正を視野に入れていることが分かった。距離に応じて沿線自治体が負担する現行のルールから、受益の割合を勘案して負担する仕組みに変えることや、JRが国に支払う施設使用料の「貸付料」の運用規則の見直しが軸になる。佐賀県から負担軽減を提案された場合に検討に入る。

 財源ルールの変更は、他の整備区間や候補の路線を抱える全国の自治体にも影響を与える。

 国交省が想定するのは、地方負担の根拠法となる全国新幹線鉄道整備法(全幹法)の改正。現行法は、通過する距離に応じて沿線自治体に負担を義務付けている。長崎ルートの未着工区間は佐賀県内だけを通過するため、受益が大きいとみられる長崎県には負担が発生しない。

 一方、道路法は国道がある都道府県の負担金の一部を「著しく利益を受ける他の都道府県に分担させることができる」と定め、受益を勘案して負担できる仕組みになっている。国が全幹法改正を検討する場合、参考にするとみられる。隣県が佐賀県の負担を肩代わりできることになる。

 国が法改正と併せて視野に入れるのが、全幹法施行令に定められている貸付料の配分ルールの変更だ。現在はJR各社が国側に支払った貸付料を一つにプールし、各線区の工事状況に応じて配分している。

 国交省は昨年4月、未着工区間をフル規格で整備した場合の佐賀県の実質負担額として660億円を示した。これは長崎ルートの貸付料をプールせずにそのまま建設費に充てた「仮定に基づく試算」と説明してきたが、11月に佐賀県議会の自民党会派が開いた非公開の会合では、国交省鉄道局の幹部が「県が協議に入れば、制度改正に向けて努力する姿勢で660億円を示した」とし、努力目標との位置付けを強調したという。

 法改正には他の整備区間との調整が必要で、政府関係者は「かなりの力を要する」とみる。鉄道局幹部は「佐賀県から提案があれば検討する用意はある。『法律があるから無理』と入り口で言うつもりはない」と話す。

 ただ、佐賀県は「フル規格が前提の協議には応じられない」としており、フル規格で整備する場合の負担軽減を求める状況にない。

 与党は昨年8月、「整備方式はフル規格が適当」との方針をまとめ、国交省に佐賀県などと協議の場を設けるよう求めた。佐賀県の山口祥義知事は赤羽一嘉国交相と12月に会談し、「幅広い協議」に向け事務レベルで確認作業を進めることで一致した。

1/1(水) 16:30配信
佐賀新聞live
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-03472194-saga-l41

★1 2020/01/01(水) 20:36:02.21
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577878562/
0952名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:56:56.53ID:DCcbm0AL0
博多直通の「みどり+ハウステンボス」を永久に残し、長崎は永久に「リレーかもめ」を
運行し、それらに引続き佐賀の人が利用出来るようにし、長崎本線・佐世保線は死守
しないといけない。唐津線や貨物の乗入もあるんだからな。

見切り発車した長崎は罰として、永久リレー方式の継続で良いのだ!!!!
佐賀県知事は頑張れよ!w 『新幹線は最初から求めていません!』でよい。
0954名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 02:11:43.57ID:Z3/cCBpF0
>>946
JRQは山陽新幹線からの在来線特急券乗継割引止めたからなw
帰省してくる友達が怒ってたわw
0955名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 03:15:44.93ID:0NkDUC7Q0
糞な区間の改良工事を新幹線規格でやっておけば済んだ話なんだよなぁ。天と地がひっくり返って日本の人口が二億を目指すような状況になれば改めて新幹線にすればいいだけで。
0957名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 09:21:06.22ID:sg7wFsQN0
平日の新幹線とかビジネスマンの出張利用がほとんど
上場企業もなけりゃ三菱重工まで撤退した長崎市に需要無いと思う
長期休みの子供連れ観光客だって佐世保ハウステンボスまでの特急さえあればいい
0958名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 09:46:59.87ID:lLAT5qFf0
訪日客にとっては
長崎-広島間は
需要あるだろ
0959名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 09:51:23.01ID:LMIQg4nJ0
>>943
そうそう
北海道新幹線は北は札幌から南は鹿児島まで、
北陸新幹線は東京ー大阪を別ルートででまだわかるんだが西九州は大義が見えない
先送りコースの基本計画線でよかったんじゃないか
0960名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:02:49.36ID:lLAT5qFf0
長崎新幹線は
念書あるから強いよな
約束ごとだからな
日本が文明先進国である以上は
チョンみたいに
それ無しね。
と言うわけにはいかない。
0961名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:09:21.76ID:dbAVPjXAO
>>960
むつを受け入れた佐世保はどうなった・・・?
0962名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:15:11.38ID:7CmVNKE70
むつ念書があるから長崎が佐賀を説得できれば良いだけだ
0963名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:17:35.03ID:WIksz6Oj0
>>962
新幹線でむしろ不便になる佐世保の説得が先だろ、無理だろうけどwww
0964名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:19:29.78ID:lLAT5qFf0
>>961
まあ、当然佐世保も受け入れたが
総理大臣直筆署名の
「長崎県宛」の念書ですからね。

チョンみたいな屁理屈やごまかし
有耶無耶は通用しないからw
0965名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:29:20.14ID:wNQl0I7B0
>>960
長崎新幹線は2023年にできますよ
0966名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:29:39.79ID:uXMDSX0+0
さっさと売国自民は佐賀を説得して
建設しろや
いつまで待たせんねん
0967名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:30:17.41ID:lgTaylGk0
新線区間を狭軌佐世保線(最高速度160km/h)と標準軌長崎新幹線(最高速度260km/h)の
単線並列で建設すれば問題解決。
0968名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 10:30:45.70ID:dbAVPjXAO
>>964
だそうですよ佐世保民
0970名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 11:05:02.43ID:5HWizjL60
いらんよ。
0971名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 11:35:15.28ID:W6rjR2Ey0
ほんと今のままで良いのにな。
手放しで喜んでいるの、嬉野市と大村市だけやろ。

リレーかもめでいいよ。ずっとリレーで。
0972名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 11:41:46.65ID:w6kKtfcP0
中村
谷川
金子

長崎をダメにしている三羽の老害カラス。
長崎は全ての国会、県会、市会議員を入れ替えるくらいの荒療治をしないと
二度と浮かび上がることはできない。
0973名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:05:51.70ID:3XlI9VK00
盲腸新幹線
在来線とのバーター
カネは取られる
朝鮮人呼ばわり
0975名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:21:51.25ID:6qkAdDeD0
長崎新幹線のスレはいつも盛り上がるから楽しい
0976名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:42:34.28ID:LqmPMgom0
ミニ新幹線にしたところで、在来線区間は今の特急と同じ速度しかだせない。
要するに乗換えがなくなるくらいのメリットしかない。時短効果はほぼなし。工事するだけ金の無駄。
そのくせ、ダイヤを乱すわ、車両整備に金かかるわ、ろくなもんじゃない。

もはやフル規格or永久リレーの2択しかない。
0977名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:46:07.65ID:ckdNByuv0
>>976
新鳥栖〜竹雄温泉間の約50キロを
現行の特急と同じで何か問題あるのだろうか?
山形秋田よりはるかに条件が良いと思うが
0978名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:51:43.80ID:SgdW6VFb0
>>975
他人事だからな
よそ者が佐賀援護→長崎がムキになる
構図を面白がってる
0982名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 13:47:09.13ID:LqmPMgom0
>>980
JR九州の鉄道部門の赤字を佐賀県が県税で補填するしかないんじゃね。
0983名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 14:01:22.66ID:q2mNAq/a0
>>976
損得は別としてスーパー特急がある
法的に国が金出す根拠がないとか否定されるが着工済みフル区間を3銭軌条にして長崎専用のフル規格編成を若干数走らせる
で佐賀乗り入れはスーパー特急規格にして大半の線を埋める
時短効果なんぞ知ったことか
0984名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 14:07:58.20ID:9CMovmkW0
予めFGTが頓挫した場合を想定して話を詰めるなり根回しして着工する必要があったのに見切り発車したのが悪い
佐賀県に瑕疵がない以上事実上ここでストップ
するしか方法はなく永久リレーが確定
0985名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 14:09:35.63ID:crMGMA6X0
三線軌はコストかかるからまずないな。スーパー特急も長崎は受け入れないだろう。
結局フルしかなく、そのためにどうやってスキームをねじ曲げるか、というところ。何年もかかるかもしれない。
0986名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 14:16:42.80ID:YlPfHasC0
>>982
こういう勘違いが多いが、整備新幹線は建設費まで含めたトータルでは大赤字だ。
建設費のほとんどを国と自治体で負担するから、JR九州にとって黒字なだけだ。
特急街道の長崎本線は、智頭急行やほくほく線などから類推して、在来線のまま
でも黒字のはずだ。
0987名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 14:17:23.63ID:WKo8KoIL0
>>982
赤字じゃない区間だから補填の必要ないね
0988名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 14:17:29.04ID:ZuovPzOd0
>>982
全然反論になってない
問題は、JR九州や長崎が合意を守らないこと
その結果、不便になるためにお金を払うこと

それに、今回問題となっている在来線の多く、特に鳥栖から佐賀は
JR九州が手放したくない、新幹線に取り込みたいと思うくらいには乗客いるよ
0989名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 15:14:49.17ID:W6rjR2Ey0
佐賀県はフル規格新幹線など求めていないし、求めた事もない。佐賀県知事
0990名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 15:40:27.72ID:kC/bqmgz0
地元が求めてもいないものを強引に造るのは、
基地か原発ぐらい
ましてや新幹線なんてあり得ない
0991名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 15:41:28.13ID:lLAT5qFf0
おい、売国自民、さっさと約束守れ
毎年、輪転機フル回転で
株4兆も買ってるくせに
その内の1兆円でもまわせば
すぐに作れるだろ。
さっさと作れ。
もちろん当分在来線も維持しろよ
貧乏佐賀人は新幹線乗れないだから。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 16:36:04.42ID:yiNKl3Zx0
>>964
>>968
念書は佐世保市がむつ修理引き受けたので佐世保市を通る長崎新幹線を、だったはず。
のちのち長崎県は所要時間や費用の面を考慮して佐世保市を説得して佐世保市を断念させた。
県北の振興に全力を尽くすと佐世保市に長崎県は確約したんだが。なんとかダム強行はそれも?
0993名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 17:13:29.60ID:W6rjR2Ey0
暫定開業後は現かもめ号の885系が、みどり号にも運用され、佐世保まで走る。
また、武雄止まりのかもめリレー号の数本が、佐世保まで延長運転になる可能性。

有田・早岐・佐世保民は、リレーかもめ号の運行期間が一番便利になるww
だから、永久かもめリレー号のままで良いのだ!
0994名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 17:38:20.23ID:CV1jLTPW0
特にいりません。
0995名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 17:39:26.86ID:yN4O+zZI0
新幹線ルートネタは面白いな。
0996名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 17:56:43.97ID:i1gXspmX0
>>993
武雄、嬉野もどう考えてもリレーのほうがおいしい
フルに賛成というアンケート調査がよくわからない
0997名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:20:15.93ID:oo+UwB/V0
佐賀「タダでも新幹線要らないです」

チーン
0998名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:21:28.06ID:LqmPMgom0
リレーのどこが美味しいんだよw

佐世保にしても、武雄乗り換え40分で佐世保のほうが
中国や関西からも広範囲からアクてセスでき便利だろうに。
博多からでさえ30分以上時間短縮するのに。
1000名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:31:08.84ID:LqmPMgom0
JR九州の負担増加で、九州は在来線が軒並み廃止か。
廃止する大義名分ができてJR九州も株主も喜ぶかもな。
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