【上京】憧れの東京暮らし！どのぐらいの費用がかかるものなの？
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結婚や就職、また進学などで憧れの東京に住みたいと思っていても、家賃が高いから不安だという方も多いのではないでしょうか？
今回は、東京で新生活を始めたいという方のために、最初にどのくらいのお金を用意しておけば良いのかをご紹介します。
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東京の家賃はどのくらい高いの？
東京に住むには、まず住まいを確保しなければなりません。東京の家賃は高いといいますが、いったいどのくらい高いのでしょうか？
総務省統計局が実施している「小売物価統計調査（構造編）」の2018年の結果から、県庁所在市および人口15万以上の市の3.3平方メートル当たりの1ヶ月の家賃を調べることができますので見てみましょう。下記が代表的な都市の民営借家家賃の年平均価格です。
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都市ごとに比較してみると、やはり東京の家賃の高さは突出しています。広さや最寄り駅にもよりますが、1人暮らし用の部屋でも最低6万円から7万円、人気のエリアでは10万円を軽く超えるのが一般的でしょう。
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東京に住むための初期費用は？
では、部屋を借りる際にかかるお金にはどんなものがあるのか、確認しておきましょう。まずは、敷金、礼金です。敷金は修繕費や家賃の滞納に備えて預けておくお金で、家賃の1ヶ月から2ヶ月分が目安です。退去時に精算され、返却される場合もあります。礼金は大家さんに払う謝礼で戻ってきません。家賃の1ヶ月分が目安です。最近は、敷金、礼金がゼロの物件もあります。
また、不動産会社に支払う仲介手数料も必要で、家賃1ヶ月分と消費税、というのが相場です。また、家賃は1ヶ月分前払いする必要があります。これらの費用を合わせて、物件を借りる際には多めに見積もって家賃の5ヶ月分程度が必要です。家賃が高いので初期費用も多くなってしまいます。
そのほか、賃貸用の火災保険料、鍵の交換費用がかかる場合もあります。さらに引っ越し費用や家具、家財をそろえる費用も必要になります。
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やっぱり高い！ という時に予算内で探すには
東京での住まいを探すといっても、土地勘がない地方在住の方には難しいと思われます。また、住居探しに何度も上京することも難しいでしょう。しかし、インターネットの不動産情報サイトで物件を探せば、エリアや価格帯を絞って希望の条件の物件を探すこともできますので、時間も費用も節約できます。
希望のエリアでは予算オーバーという場合は、少しエリアを拡大して家賃相場が安いところを探すと良いでしょう。通勤や通学にかかる時間は、乗換案内のアプリで調べることができます。通勤や通学の時間が少し長くなるかもしれませんが、家賃を安くすることは可能でしょう。
また、最寄り駅から物件までの距離によっても家賃が大きく変わることもあります。何分までなら歩けるか、またバスを利用することは可能かなど、選択肢を広げると手が届く家賃の住まいが見つかるかもしれません。
ただし、住む街の雰囲気や周辺の治安状況などは、やはり実際に足を運んでみないとわかりません。最終的には契約する前に現地に足を運んで、物件や周囲の様子、最寄り駅までかかる時間などをチェックしておきましょう。また、不動産屋さんならではの視点で物件を見つけてくれることもあります。掘り出し物の物件がないか、問い合わせてみると良いでしょう。
さらに、ファミリー向けが中心ではありますが、家賃補助が受けられる「特定優良賃貸住宅」なら自治体から補助金がでる場合もあります。条件が合えば、検討してみましょう。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200105-00010000-ffield-001-view.jpg
1/5(日) 12:22配信
ファイナンシャルフィールド
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200105-00010000-ffield-life 札幌の物件はプロパンガスで儲けるから安く見えるだけ 日テレのボンビーガール的には江戸川区の葛西駅徒歩15分でいいんでね？
一応は23区だし中国人もインド人もモヒカンも居るぜヒャッハー！ 川崎市は県外出身者の若者移住に家賃と光熱費10万出すようになる わざわざ地主に搾取される為に上京するとかアホやろ（笑） 俺の友達は田舎には仕事がねーから東京行くとか言って
新卒で東京に出たけど
7年ぶりにあったら、どこかの社員になってて普通に社員寮で結構いい感じの生活してた
オシャレだったし、古着も活用してた、車とか使わないからそんなにコスト掛からないとか言ってた
たしかに俺は車のローンや保険料車検代ガソリン代で結構引かれてるし、女も出来んし
友達は上京してきた女を喰いまくってた、はっきり言って俺も上京すりゃよかったわ インターネット時代に東京とは30年前昭和時代ならわかるけど 田舎の娘は東京に出てきて本能むき出しでズボズボ遊びまくってるよな
疲れたところで地元に帰って結婚すればいいからな 金とか女に飢えてる連中が憧れという言葉で美化してるだけだと思ってたけど違うの？ 確かにド田舎なら女作るの苦労するけど東京は色んな方法で簡単に作れそう。仮に別れても次のチャンスがあるし田舎は女作るのも至難の技だし別れてると次に女と出会うチャンスは少ない。 ヤリマンシティTOKYO
一生結婚しないで死ぬまでセックスを楽しむなら東京が一番 一人暮らしなら都心に近いところでも安いところあるから住めるんだけど
結婚して家庭持ったらほとんど人が無理になって都心から離れてく >>15
南口は特に安いな
1Rが5万チョイぐらいであるし寝るだけなら充分
池袋も隣だし10分も歩けば大江戸線も使える 都内でそれなりのマンション借りると1Kで家賃12万ぐらい 本当に自分1人なら田舎の家賃がめちゃ安くて広い家に住みたいわw
けど、現場仕事で専門職だから、田舎なら仕事がないだろうな。 世田谷月20万のとこに十年くらいいたけど自営で部屋から出ないし東京じゃなくていいんじゃねってことで北関東の一軒家五万円に移ったよ都内はたまに行けば充分。 若い人には 環七～環八 中央線～小田急線で囲んだ地域がお薦め。
都心へのアクセスがそこそこ良くて、買い物も便利なところが多いよ。 >>18
そういうのはおるやろうな。
そういうのは貴族ごっこやってるだけ。
そんなごっこ遊びができるのは政府が面倒見てるから。
アホらしいて国なんか維持しようとは思えなくなってくる。 九州民
子どもが東大受けるんだけどおすすめの安く住めて便利な地名教えて ニューヨークすげえ物価高いのに東京は安いのっておかしくね
税金もっと世界レベルに掛けた方がいい ＞1人暮らし用の部屋でも最低6万円から7万円、人気のエリアでは10万円を軽く超えるのが一般的でしょう
都心1時間圏内の都下や周囲県ならロフト付き4～5万くらいだぞ
7万なんて2Kクラスか23区の中でも目黒世田谷とかそういう場所だな
ワンルーム10万なら新宿渋谷区内もいける 俺は旅先で不動産屋さんの店頭情報見るのが好きなんだけど、新潟駅近くの不動産屋さん広告が、駅から徒歩150分とかの表記ばかりで笑ってしまったよ。まあ車での生活なんだろうけど >>11
一昔前ならともかく、今はどうかなあ
ランクを落とせばおススメのもあるけど >>2
楽しみはテレビとネットしかない生活って想像できない 文化的集積ってのはやっぱり東京だよな
演劇とかデジタル化不可能な生ものは特にそう思う 田舎は結局車必須だし給料も激安だから都会で暮らした方がよっぽど余裕のある生活できるぞ
そうでなけりゃ田舎の若者が皆東京に出ていく訳がない 東京に住んでるブサメンとド田舎に住んでるイケメン東京に住んでるブサメンの方が女が出来やすい。後地方は車一家に2台必要だしガソリン代税金車検と金かかる。後田舎は家賃以外の物価が以外に高い。 >>43
前から疑問だったが東京はそんなに給料高いのか？
手取り最低いくらよ 若いときって結構こきつかわれて給料も安いから、別にワンルームでも
いいんだよな。てか195センチとかの巨体でもない限り、狭いワンルーム
でさえも持て余す時さえあった。
そもそも朝から晩まで働いて、通勤も40分とかだと週末には疲れが溜まって
かなり苦痛になって、単に寝に帰って風呂に入るだけのルーム。
オナニーやり放題の揺らし放題のカプセルホテルみてえなもんで、休日はぐったり
寝てるだけ。そもそもワンルームさえももったいない。 東京で生活できる者はドコでも生きていける実力のある勝ち組
東京以外の地方ではどうしてもがレベル低くなる >>47
東京の最低賃金が1013円だから地方のパートの
おばちゃんがそれくらいもらってる感覚 職場近くのワンルームマンション
賃料は軽く10万円越える
場所はウンコシティー、都下どころか東京ですらない
しかも最近、朝鮮特別優遇保護法が成立した
チョンだらけのヤバい場所 >>44
な。東京の沿線レベルの街なら地方中核都市の方がでかいし便利。銀座とか六本木オサレなとこどうせ行けねボンビは東京いる意味ねーだろ 地方出身者が住みたがる世田谷とか東急東横線沿線だと
高いだろうけどね >>1
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も 終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 田舎者からみたら世田谷も川崎もほとんど似たようなもんだな >>4
世田谷ってオンボロ木造アパートも多いからな >>57
川崎は朝鮮人だらけで最悪だが
世田谷も宇奈根だの鎌田だの殆ど沼地で
ただ辺鄙で不便なだけ場所も多い
沿線で探しても人気の東横線
といいつつ元住吉のようにただのチンピラ
酔っ払い、チョンが溢れるゴミ駅とかｗ
地方民を騙すなら俺でも出来るわ >>47
東京最低賃金1013円×1日8時間×22日間(週休2日)で
約18万で手取りは約15万かな
派遣時給1500円×8時間×22日間だと約26万で
手取り22万か >>55
所得制限にひっかかるかな、と
距離だけでいいなら駒場寮に入れたい 環七外環八内草。うん確かに都内だね地価もまー高いだろ。で都会民ってくさ。畑あんぞ地方にもないバラック瓦屋根あんぞ。 >>47
手取りで43万ぐらいかな？
都内は高いので横浜市住まいだけど。 16で上京してタコ部屋で金貯めてウサギ小屋借りて生活始めたけど敷金礼金で30万くらいかかったな
36になったけど同じウサギ小屋のまま全く成長してなくて死にたくなる 田舎の車通勤になってインフルエンザなってないわ
満員電車はあかん 東京に憧れるとか
昭和かよ！
このネット時代に
まるで発展途上国だなw >>15
椎名町は駅の近くでマジックミラー号が目撃されてたらしい
駅前の肉盛り立ち食いそばが美味い
餃子の満州もあるしな
>>38
大山は都心に通う単身者には最強だと思う
餃子の福しんもある >>71
ホリエモンもこどおじなのか？
>>69と同じコト言ってるが・・・ｗ 東京を真に満喫できるのは富と人脈を持った一部の人間のみ
それ以外の貧困層にとっては窮屈なだけでしかない
東京の華やかな社交場に入り込むことは一生不可能 大山は生活者の街としていい街だが
都心に通う単身者はもっと交通の便を重視したいところだろう
どうせ寝床みたいなものだし >>76
ただ地方にいても吹き溜まりで腐っていくだけなんだよね やればやれそうな東京暮らし♪
嫁ももらってお袋孝行♪ >>47
高給な仕事が多いんだよ。
アラフォー共働きで世帯の手取りが月85万円くらいある。
ちなみに家は横浜ね。 >>77
大体 夢破れて故郷へ退散するのが殆ど、昔からだよ
ソレでもしぶとく居ついているのが歌舞伎町とか浅草なんかにいる
変な人々・・・ｗ 憧れなんて学生が始めて上京するときくらいだろ
嫌でも都市部・周辺部に集まる必要がでてきた >>36
オートロック付き二階以上駅から徒歩10分以内となると1Kで7万以上するでしょ
男性なら治安とか考えなくていいからやすく済むかもかしれないけど 新天地行くなら東京限らず最低100万円ぐらい使うやろ
部屋のイメチェンして家具代が圧迫しよるんやな…
ピンキリやからな家具 金ないなら余計惨めになるよ上京とか言ってるひとなんだよ上って。ハイブランドに身を包んでヒルズ的なとこに住むのが都会のひとソレ以外は都内在住貧困奴隷都会人ちゃう。 >>78
大山から池袋まで6分でそこからJR、丸の内や有楽町線と便利だけどなぁ 実家暮らしが最強だよ
東京の住宅費食費を考えると月に10万以上、15万くらい違ってくる
一生で5000万以上違う
新しく世帯を構えてみたら実家暮らしの優位性が分かるだろう 単身でも敷金礼金家具電化製品一式で軽く100万は超えてしまう。 >>89
うん不便だわ
それなら池袋に住むよ
住んでたけど 会社から家賃補助出るからそんなに負担しなくていいのでは？ >>93
池袋なんて住むとこある？
自分は要町に住んでたけど 金ない女は大家が同じ敷地にいる物件を選びな
１階大家とか大家の家の庭先通ってたどり着くとか
勿論騒いだりしょっちゅう男連れ込んだら嫌み言われる
帰省する度に手土産持って挨拶だ
ウザいし面倒だが相場から二割くらい安いし防犯の意味でも良い 不動産検索のフリーワード欄に"告知事項"って入れると東京でも安いところいっぱい見つかる 10万円出せるならURを狙った方がいいよ
学生なら貯蓄額証明が必要だけど、設備の良さと安心度が民間とは比較にならない
UR間なら敷金なしで簡単に引っ越しできるしね
家賃が多少高いようでも、民間の礼金や2年に一度の更新料は月で割ると1～3万円/月になるからね >>4
世田谷の地価って23区で中位だぞ
都心三区は何と世田谷の10倍近く
山谷擁する台東区でも世田谷の2倍以上 事実しか言わん。お金のない都内在住のひとは毛玉のついた寝巻き姿でスーパーの安売りに群がる。そんなとこに上京草とか行くな。地方中核都市のスーパーにあんな汚い格好の人いないし車できて小洒落た格好でスマートに買い物。どちらがいいかね 東京一極集中でいいんだよ
日本は人口が減って地方もオワコンなんだからさ
ヒトモノカネを東京にどんどん集めよう 東京で賃貸オーナーやってるけど、結婚したいのなら上京しない方がいいぞ
中年独身の巣窟なんだからな みんなが思っている東京は東京じゃなくみなとみらいだぞ 東京は家賃高くても交通費が安くすんだり、
地方の自家用車必需品の場所とかと比べるのは難しいよね 実家暮らししていたら
新卒10年で2000万近く貯金も可能になってくる
東京で一人暮らしを始めたらまず貯金は難しいだろう
これが、若いうちはいいが老後のゆとりに大きく影響してくる >>2
ほんといつになったら学校とか職場が電子化されるんだろうね
既得権者が居座って昭和のまま進歩しない
予備校なんか20年くらい前にはとっくに本校からの中継や録画の講義になってて
各校には質問を受けるサポーターしかいなかった
公立学校もさっさとそうすべきなんだが、誰も言い出さないよな 例え医者クラスでも東京では贅沢が全くできず惨めな生活
実家が東京の派遣の方が優雅な生活をしている
特殊な能力がなくてちょっとした資産を作りたいなら実家暮らし一択だよ 保坂展人さんの理念や政策に共鳴し世田谷区に住みたいのですが、
家賃が安めのところでは区内のどちらがよろしいでしょうか？ 余生は田舎でゆったりたっぷりのんびり
そう考えた時代もありました
スーパー台風がアップを始めました >>72
オーディオショップもカメラ店もアニメショップもPCショップも服屋も靴屋も何でもある
買うのはネットでもいいけど、実物見られるメリットは物凄くある 真面目に聞きたいのだが、ネットの発達で買い物も人との繋がりも自宅で余裕なこの現代にわざわざ東京にでてまで貧乏化する理由てなによ？ >>110
ＩＴやウェブで動くシステム全般。自分で受けたり他社にブローカーしたり。人月単科高いからは客は都内で千代田中央区渋谷区とたまに打ち合わせ行くだけ >>109
ミクロで見ると成功or底辺なんよな
年齢重ねて結婚も出来ず稼げない企業にしがみ付いてるとアリ地獄ってやつ
必ず勝たなければならない >>119
ネットではほとんど買わないな
マウス一つだって、クリック感が大事だから試さないと買えないよ 原木中山でいいじゃん 安いよ
ギリ営団地下鉄 千葉だけど(´・ω・｀) かなりの高給取りじゃないと
家は変えない土地は買えない
買えてもマンションの一部屋って空中で管理権無し
車も買えない買っても渋滞酷い
満員電車に揺られて
良いところは金さえあれば遊ぶところは沢山あるくらい
金持ちでもないなら何でそんなとこで住むの？って感じする 日暮里とかよかったわ 平日は静かだし歩いて上野アキバにいけるし夜の上野公園も静かでよかった てっとり早くなんでも仕事があるからでしゅう。生活費かかりすぎて結局お金は
たまらないけど。食べものも不味すぎて幸せ度も低いけど。 東京に出るということは労働の対価を東京の不動産屋に捧げるということ
この利権を維持する為に官僚マスコミ総動員で戦後ずっとやってきた結果が今の日本 >>120
東京でしかできない仕事とか東京の方がやりやすい仕事ってのがあるみたいよ 企業だって事務はほぼ外注で済ませてるんだし、オフィス機能が都心にある必要は皆無
さっさと道州制にでもして独自の施策で企業誘致させたほうがいい
いまだにチャットよりメール、メールより電話、電話より対面みたいな非効率なことやってるから外資に食いつぶされる 東京に出るということは労働の対価を全て東京の不動産屋に捧げるということ 金ないのに上京してなんで世田谷区や豊島区に住むんだよ
都心勤務の公務員なんて職場まで乗り換えなしで行ける近郊の神奈川、埼玉、千葉の東京っぺりに住んでるのに
安いからって小岩に住むくらいなら、川越えて千葉の市川に行く方が民度はいいけど、江戸川より市川のが家賃上がるらしいね ドラマとかの若い娘の主人公が生活してるのを真似したら
月に50万は稼がないと無理だろう、ちなみに俺んちの近所のコインパーキング15分500円ね
https://i.imgur.com/6mWqwVl.jpg >>120
大成功する可能性がある
ああヒゲダンは島根のど田舎で成功してから東京進出したか… >>120
仕事が一番で次が子供の教育のためかな。
地方だとまともな収入の仕事を得るのが非常に難しい。
まともな大学を出て、まともな給料が得られる企業に就職しようとすると
自然と東京で生活する確率が高くなってしまうんだよ。 東京に住むなんて人生詰んだも同じ
狭小アパートに高額家賃
駐車場が法外に高くクルマを所持することが困難
満員電車という名の貨物電車
犯罪が多発
街がスラムみたいで汚いし、Gやネズミが多く生息
貧富の差が激しい
お金も無いのに見栄を張って生きないといけない
騒音でうるさい
意味もなく警察がウヨウヨしている
結局のところ稼いだ給料で貯金できない 外食するにもイベント行くにも
どこ行っても行列行列
待って入ったからって飯もそんなに旨くなかったりするし
マジで庶民が生活するには苦痛が多すぎると思うが >>134
市川市いいですね
江戸川区長は自公支持の区長、市川市長は革新リベラル市長
この違いは意外と多いです。参考になります。 >>131
IT系やね 基本首都圏でしか仕事がない
理系で東京にしがみつきたいやつが行くのがIT系 >>139
まともな収入の仕事に就ければね。
我が家も仕事さえあれば地方で生活したいわ。
今が世帯1900万円だが、1500万円まで下がっても地方がいい。
でも、現実はそんな簡単にそこそこの収入の仕事は見つからない。 風呂なし（近くに銭湯あり）トイレ共同だと都心の方で１ＤＫで５万で借りれる所あったよ。
２３区でない都内でキッチン、トイレ、お風呂独立で狭いワンルームも５万であったよ。 >>134
小岩より市川のほうが安いよ
特に駐車場代セットで考えたら・・
まあ市川も広いけえの
何度でもいうが、原木中山最強(´･∀･`) まあ理想は置いといて今この瞬間の現実としては
ありとあらゆる機会が東京でしか得られないので
憧れとかは別にして東京以外の選択肢はほぼない、特に教育・教養 地方だと見習いで日給6000円貰えれば上等だけど都内だと見習い日給1万。本当に青森はクソだった 小岩治安悪いいうても男が暮らす分には何ら問題ないで。むしろ駅前に大型スーパーやら集まって暮らしやすかったな
総武線は劇混みだが これからは名古屋の時代
ちょいと中心部離れれば喧騒とは無縁
家賃も東京より遥かに安いし
東京ほどじゃ無いにしても仕事は沢山あるし給与も高い
後は大村をリコールで叩き出せば完璧 >>147
教育研究も落ち目で
マジで優秀な人間にとって東京に残ってるだけで機会損失って向きさえあるが >>151
治安悪すぎヤクザの本拠地犯罪多すぎ歩いてる奴全員犯罪者だけどな >>150
総武線はそんなに混んでないよ？ 快速に人が集中するから
朝の通勤で新聞広げて読んでるバカもいるくらいだし
さすがに邪魔(´・ω・｀) >>83
東京の人口が激増してるの知ってる？
それはね、バカが大量に来てるからだよw 地方なんて女優になれそうな顔の若いお姉さんが宅急便とかやってたりする。 大学の多摩移転で学生も借りやすい値段の単身者アパートが東京市部にはあるよ
調布市、府中市、多摩市、23区リーマンが家持ってるエリアだし
品川区の下の方、足立区、墨田区、板橋区下の方、葛飾区なら多少安いけど
葛飾区には相棒でお馴染み東京拘置所 東京が高いといっても都心に住めば高いだけで郊外に住めば問題ない
千葉や埼玉の発展具合だって地方都市がバカにできるようなレベルじゃないしね
30分そこそこで都心に通勤通学できるんだから近県に住むのもいいと思うよ >>147
ノーベル賞受賞者も出ない東京が教育ねえ
東京人も冗談言うようになったんだw 今のとこ日本の教育はとにかく暗記さえ出来れば日本の大学までいけるから。 >>156
不用意に上京しないのは人として賢い
地方の空気に乗って早めに結婚して子育てしてほしいね
ちょっと顔が可愛いだけが取り柄の女の子が東京に来て喰い散らかされるの見たくないわ
一時の刺激が得られるだけで全然幸せでもなんでもない 東京には住んでないが、横浜、新宿、東京まで電車路線上の中間地区を探して、それぞれ約30分位で行ける所に位置取りして住んだら、不況でも仕事は切れなかったね 東京に通勤可能な田舎に住むのが良さそうだけどね。求人の多さと土地の価格の安さと東京のレジャーを享受できるから。
衰退する地方都市だと求人がない。コンビニやイオンはあるので消費生活には困らないけどね。 >>10
＞東京に出てきて川崎に住んでま～すぅ
わざわざ川崎国居住を宣言させられる罰ゲームでもやってるのか？
神奈川県在住です、と言葉を濁すのが正解だぞ。 通勤電車が混雑するだけだから頼むからもう来ないでくれよ >>95
要町、千川、小竹向原とかあのへんもいいよね
池袋にもすぐ行けるのにキャバクラとかゲーセン、パチンコ屋、風俗とかが一切無いから変な人がいなくて閑静
餃子の満州も福しんもあるし だから貧乏人はとっとと田舎へ出て暮らせ地方創生だつってんの
安倍ちゃんぜんぜん仕事しないけど そんなに東京が儲かるなら若い人はもっと消費してるはず
東京に行く若い人が多いのに消費は冷えてるってことは
給料が実は大して高くなくて生活だけで精一杯で
かといって地元に帰るのは嫌だという見栄もあって身動きとれなくなってる、ってだけの予感 >>167
川崎駅周辺 横浜駅周辺は意外と家賃が安いとこが多い
まあ意外でもなんでもないかもしれんが・・ >>170
田舎は田舎でブラックしかないけどな
廃墟みたいな見た目の会社とか普通にあるし
何より民度が恐ろしく低い >>170
＞だから貧乏人はとっとと田舎へ出て暮らせ地方創生だつってんの
＞安倍ちゃんぜんぜん仕事しないけど
本来は田舎にこそ、老人ホームや障害者施設を国が補助金出して作るべきなんだけど、田舎自体が大反対してるしねぇ。
お前らの息子や娘が福祉系に進みたいとか言い出したら、大学も都市部だし、肝心の就職先である老人ホームや障害者施設も
全部都市部じゃねーかよ？とは考えられないんだと思うよ。 税金貪り食いたかったら都内でブタ育てたほうが効率的だからね >>171
それは間違い。
>>1にも書いてあるでしょ？家賃が云々と。
この状態で若者が消費しろ！てのは酷かつ、もう家賃として消費済みだよ。
みんなが言うところの消費をすべきは賃貸オーナーなのに、そいつらが溜め込みモードだから消費が回らないだけ。 日本の地方や田舎ほど地域差別が強いからなんだろうな
地方の人は、東京も住む場所で人間が評価されてると思いがちだけど
大騒ぎしてるのは地方出身者だけで、東京生まれはあんまり気にしてないよ
ましてや賃貸なんて、安くて便利のいい場所にした方がいいよ。学生は学生街が楽しいだろうね >>160
東京の都会のアパート数万で今では誰もが知っている会社の社長になった人もいるんだよ。 憧れのグック殺し どのくらいに罪にされるものなの？ 丁度いいスレ見つけた。
3月に異動で本社いきになる。
場所は新橋と浜松町の間、ここから5km圏内で
自転車通勤したい、家賃10万程度で住みやすい
場所、教えろ下さい。 東京から関西に来たけど京都とか兵庫は本当に若い女の子はタレントより美人なのがうじゃうじゃしてる。でも男の人数が少なそうだから結婚するのは大変そうでかわいそうに思う。宅急便のお姉さんとか駐車場案内までメーテルみたいな顔の人がいるよ。 お金節約するなら風呂なしアパート借りて風呂付きのスポーツジムに入会するって手もあるな
健康にもなるし >>178
家賃が高いから他の消費ができませぇん！って
それ大問題なんだが？
家賃として消費済み(ｷﾘｯ、じゃねーよ そもそも東京はなぜ家賃が鬼のように高いのや？
安くしたらあかんの？ >>182
高輪ゲートウェイに住んでみたら？
結果を教えて欲しいけどね。 世田谷区ってなんでそんなに家賃高いと思われてんだろうか
港区や渋谷区の方が余程平均して高い筈だぞ 東急とか小田急沿線に引っ越してくれ
お上りさんにはその辺りがお似合い 豊島区でも落ち着いてる落合南長崎とか、世田谷区でも烏山あたりなら、7、8万で住めるし
世田谷区隣の調布市はもう少し安めでいけるでしょ
八王子、稲城なら安くだけしたいなら5万切るし 都営住宅に住めば
家賃2万とか3万で青山、広尾、月島、皇居近くとかに住めるよ 意外にプロパガンダで日本人が東京に増えてるかどうかわからないよね。
いっつも募集してるし、人間減ってて外人の出稼ぎとかも増えていそう。
今時東京に憧れるとか昔の人じゃないんだから。空気とか食事が美味しいとこに
住むと東京なんて良いところでもないと思う。 >>191
三茶は単身でも月々12万は家賃要るんじゃない？ >>191
こんなとこでこんな値段？？ってことで高いって思われてるだけじゃね？？ 東京行っても大して給料貰えない
10年先考えるならアメリカ行け
優秀層は金融でもみんなシンガポール
香港行く、東京の知識なんぞ東京でしか使えんしね 東京23区の新成人の半数が在日外国人
これが現実
外国人が毎年2万人増えていっている 東京の家賃あと2割くらい上げていいと思う
地方に帰れよ来んな >>197
何処に住んでるの？
都内でも空気も食事も美味しいとこいくらでもあるよ。
便利だし。 地方再生に一生を捧げるのも悪くない
人生金よりやりがい >>195
そのあたりの都営は倍率数百倍だから
計算上は一生かかっても当選しない
ふつうの一般人は応募資格さえ満たせないうえに
確率が宝くじ並みで住むのは事実上不可能 >>200
退職金とか、健康保険や年金の会社分も計算して賃金キッチリ比較して
行かないと痛い目に合うよ
あと微妙に効いてくるのが通勤費 会社持ちなのは日本くらいじゃねーかな ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告 産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
＞
＞同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明
＞刑事告訴するとの情報を入手し、（中略）同月２９日にいったん中止
２４時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事告訴すると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか？
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達（警視庁生活安全部所属）が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
（防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問）
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為＝拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか？
集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する kz 埼玉来いよ
俺が以前川口市に住んでた時は家賃6万2千で6畳二部屋2k借りてた
赤羽隣だし池袋も30分ありゃ行ける >>200
シンガポール移住した人がすぐ飽きた、みたいな事言ってたな 政治家は全員福井に住ませるべき。
オレの故郷だが、県人口たったの76万人の福井こそ地方の全てが詰まってる。
閉塞感、排他感、村社会、息苦しさ、公共交通の不便さ、車社会、話題といえばもっぱら他人の噂話、
娯楽なし、イオンなし、ラウンドワンなし、民放２局のみ、
仕事はブラック率の高い中小零細企業が多くを占め、夫婦共働きじゃないといっぱしの生活が成り立たない日本屈指の低収入エリア、
それが福井。
政治家はあそこですべてを学んでから出直してこい。 >>212
住んでる場所聞かれて目を下にそらして「東京・・」民おつかれさまですｗｗｗｗ 若者の東京離れ的な話しにしないと職場が動かないだろ先まで読めよいい大人で自称頭いいんだろ。何が憧れの上京だ玄関出たら環八ってかぷ >>216
東京で似たようなのさがしたら9万ぐらいする上にバイク置けない物件ばかり
埼玉にすりゃ毎月3万近く節約できるのに東京に住む神経がわからん。
池袋だって30分でつくのにそのぐらいなら苦でもない >>211
世の中、需要と供給のバランスで決まるんだよ。
東京、特に好立地に住みたい人が多いから
地価も家賃も高くなる。 >>222
地方は車通勤あたりまえだから、あまり徒歩や自転車でなんて考えないらしい
車で３０分～１時間あたりを選ぶ人が多いって 安いから
特に徒歩圏内だと緊急呼び出しくらいやすいからうざいって言ってた 地方の人だとバス・トイレ別があたりまえだけど
東京だと単身者向けでバス・トイレ別かなり希少で家賃が跳ね上がる
あと地方だと築20年以上の物件だと古いと感じるかもしれないが
東京だと築25年くらいなら新しい部類
このあたりの事情を知らずに築20年以内、バス・トイレ別でスクリーニングすると
とんでもなく家賃の高い物件しかないということになる
東京の単身者向け物件は1980年～1995年に建てられたバス・トイレ同室の物件がほとんど
専有面積15㎡～20㎡の物件なら世田谷区で家賃5万～5万5000円、港区でも家賃8万円台で見つかる なぜ日本が衰退して来ているか？原因は日本一無能な都市の東京が日本を動かしているからだ。
豊洲市場、新国立競技場を見れば東京人の無能さがよくわかる。何千億円も税金を注ぎ込んで出来た代物は欠陥市場と欠陥スタジアム。東京人の頭脳ではまともなハコモノは作れないのだ。
日本浮上の為には、東京を県にまで格下げし、首都の肩書きを剥奪。東京に集まっている権限と人・物・金・企業を地方に分散させなければならない。
【これを読めば日本衰退の原因が何かわかります！】
日本で一番小さな都市だった大阪（現在は香川県に次いで二番目に小さい都市）が、民の努力だけでアジア最大の経済都市にまで発展したことはアジアの奇跡と言っていいレベルだ！日本で一番誇れることだ。
なのに日本政府は、長年に渡り日本で最も有能で価値のある都市の大阪を冷遇し続けてきた。逆に大阪や他県の人・物・金・企業を奪い取っているだけの最も無能で価値のない都市の東京を国は手厚く優遇し続けてきた。
日本政府がやってきたことは、最も有能で価値のある大阪を冷遇するという反日政治だ。有能な大阪を優遇し育てていれば、日本の経済規模は今の二倍三倍にまで成長していただろう。
日本政府がこんな理不尽で反日的な政治をやっているから、日本はいつまで経っても不景気を抜け出せないし、国がどんどん傾き衰退して行くんだよ。 >>215
フジ朝日日テレTBSくらい映ると思ってた
イオンもないとかどんな圧力働いてるんだろう >>229
これは海外では東京の夜景ということになっている >>231
ていうか、放送禁止なってる
大阪は通天閣とグリコしか映してはいけないという東京テレビ局の放送規制があるからｗ 官僚とか地方転勤になっても家族は連れて行きたくないよな
地方の学校に子供入れて低レベルな教育受けて子供が官僚になれなかったら一生の後悔だもんな >>235
首都圏と地方都市と田舎の差は情報量
もっともインターネットができてちょっとはマシになったけどね
昔は酷いもんだった 田舎者圧倒的不利 >>11
高円寺は賃貸の坪単価は決して安くない
ここ数年で古い建物はかなり立て直されてる
今はなかなか難しいかも 教育格差ワロタ。昭和のジジイかよw
今時田舎でもyoutubeでタダで勉強出来るのにw ６万だとワンルームじゃない？
一人でも1ldkくらい無きゃ話にならんわ >>236
今や世界と繋がったから田舎と首都圏の情報格差より英語出来るか否かでの情報格差の方が大事な気がする 即金で安い中古マンション買って
車持たないで電車にも乗らないで超節約貧乏暮らしすれば
月に6万円
それプラス家電が突然壊れたり固定資産税、住民税、臨時の御祝儀や香典代を考えると
月の出費6万円＋臨時出費用4万円 で月に10万円
それにプラスして老後の貯金もしたいなら
月の出費6万円＋臨時出費用4万円＋老後貯金10万円
で月に20万円 最近は、情報の格差よりも、育った家庭環境の文化水準の格差だと言われてるよね
確かに、スマホとかで情報の格差は無くなったけど、変な親の子はやはり変なままだし
そもそも情報って、ある程度の頭脳がないと処理できないからねえ
知性の低い人は、情報に踊らされている感じがする ちなみに今年数検一級10歳で受かった神童は殆どyoutubeで独学だからね
都会と田舎の教育格差とか言ってる昭和のお爺さん、今はもう令和ですよ？w 東京人多すぎ地価高いから関西の方が好きだな
イベントもある程度は充実してるし >>2
田舎で株を買おうが、都会で株を買おうが値段は同じだしな 都会の教育が優れてるとか言ってる奴は進学校とは縁が無かった事がよくわかる
進学校なんてマトモな授業してないしみんな塾行ってる
そんで今は塾クオリティのyoutube動画が山ほどある
10年前は殆ど無かったけど今は凄いクオリティだわ
もういい加減昭和から脱却しようよw 地方の方が大きい家に住めるし
居心地良いなら田舎暮らしで良いじゃん 進学、就職ってなると優秀な奴は必然的に東京になるんだよなぁ 東京で車で自由自在に移動出来る椰子ってしゅごいと思うな。複雑すぎてF1ドライバーよりテクニシャンだろ。環七とか環八とかぴゅ。 ジャップが都会と田舎の情報格差とか言ってるの本当に笑えるわw
そんなこと言ってる暇あったら英語勉強してインターネット通して海外の新しい情報を仕入れろよw
日本には最先端なんてもはや無いんだよwww >>251
むしろ高速通ったほうが走るシケインいないから安全ってよく言うけどな >>250
優秀な奴は海外だろ
東京みたいな時代遅れの街に行ってどうするんだ 色々と東京に集中しすぎ
なんでリスク分散しないのこの国は >>254
>>250
その通り。東京に世界で戦える先端企業なんて一社もない
日本で唯一あるとしたらそれはトヨタだけ
それ以外は全部海外だし優秀層はもう海外向き始めてる >>214
飽きる飽きないの問題ではなく
田舎東京では情報が取れない >>251
F1ドライバーの中嶋悟がサーキットより公道走るほうが怖いって言ってたな >>223
東京ご自慢の銀座が香港の半額なのは
世界的に需要がないからなんだね
悲しい 日本でトップランナーの企業はトヨタのみ
東京や大阪にはそのレベルの企業は1社も無いよ トヨタみたいに世界の一線でビジネスできるわけでもなく年収2000も貰えない
こんな下らない仕事のためにわざわざ上京して満員電車通勤するとかアホだよな
インテリがこのレベルだから日本はダメになったんだろうが >>250
一流企業に勤めていた人が８万のアパートに２～３年いて結婚して東京で家買った人いたな。 豊洲はおすすめ
ネットでは嫌われてるけど、とても便利だし物価も安いよ
銀座まで15分! タクシーでも2000円以内
駐車場も豊洲は安い >>43
東京の給料が高いのは幻想では
統計上の平均給与は桁違いの金持ちが引き上げているだけ
庶民はさほど変わらないし家賃の差額くらいの差だよ 憧れってか、職がないから仕方なく東京に出てるという話を聞いたが >>73
池袋駅から少し山手線の外に出たくらいのエリアが生活費は安くすむからね
さらに埼玉にまで行けばもっと安いが
新宿や渋谷周辺は高め >>265 一部の娯楽は大都市にしかないが、それさえ求めなければどこ住んでも
ネットと通販さえありゃ同じように生活できちゃうが、
仕事の選択肢だけは大都市が充実し過ぎ そりゃみんな東京行くわ
東京行く決断ができないヤツが地方で給料安いとか言って文句言ってるが、
そりゃ地方にしがみついてるからそうなるんであって 飲食店は東京のど真中より郊外駅近の方が
金銭的には成功すると思うが
猫も杓子も中目黒やら表参道に出店しては二年持たずに消えるからな
俺の住んでる駅に来いっての
乗り換え駅で利用者多い割には飲食店のレベル低いから
一定以上の味が出せれば勝ち残り確実 親戚が東京だから憧れも何もないわ。
運がいいだけかも。 >>267
なぜ海外行く決断も出来ずに凋落東京にしがみつくの？ まあ、人口減少社会だから、田舎は不利だよね
山陰とか東北とか今後10年でガタガタ～っと劣化すると思う >>270
日本人の10人に1人は東京人だから
親戚に東京人いない方が珍しい >>265
そう言う人の勤め先は企業としては零細や中小で、派遣も多いのでは
田舎のコンビニは近所の目もあって嫌だけど都会のコンビニならいいって人 東京は都会の割に家賃安すぎ
東アジアの首都では一番安いレベルではないかな？ >>272
移民で人口維持せざるを得ない東京も民度絶望的 >>225
阿佐ヶ谷荻窪に住んでいるけど、都心まで遠いんだよなあ
やっぱ東京に住むなら都会の部分に住まないと意味ないかも >>268
住宅手当ての話か？
うちは家賃十万まで半額補助だが、それは恵まれてる方だぞ 東京というよりは、首都圏のくくりでよくね？
東京、神奈川、千葉、埼玉は一括りでいい気がする
実際に神奈川とか埼玉から通う人は多いからね
練馬区なんて、車でちょっと走ればすぐ埼玉だし
私は、杉並区民だけど、買い物は埼玉とか千葉とかに車で行くよ
品揃えが豊富だし、店舗が広くて買いやすい >>280
東京にはショッピングセンターがまったくないからね
地方の人はびっくりすると思う
本当に何もない
西友ばかり >>282
それは正しい感性だね
杉並区民だけど、ここは東京とは言えないと思ってる
ザ・東京ではない
かなり小さな地方の町と同じだよ 官僚利権者「住むとことかどうでもいいから田舎をとっとと引き払って上京して下さい」 >>284
それは正しい事実だね
負け組なら住めないから 現行スレ
【上京】「あこがれ」から「仕方なく」に 変わりゆく上京の概念
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578124637/
【東京】「ネズミがウジャウジャ」動画の渋谷のファミマ、ひっそりと閉店していた
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577956800/
【苦手な都道府県は？】１位東京 ２位大阪 ３位京都 ４位愛知 ５位福岡 ★3
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578018985/ >>281
都会にはショッピングセンターなんて基本ないよ
日本中どこでもね >>278
山手線内側は買い物が不便
東京のど真中が不便ってのはおかしな話に聞こえるだろうが
店舗借りてる業者は家賃が高くて食料品や
日用雑貨をチマチマ売ってると赤字になる
店舗持ってる人は自分で働くより他人に貸した方が採算性がいい
そういうわけでスーパーの類いが少なくて小さくて品揃え悪くて高い >>288
年末に上海とか杭州とか行ってきたけど、中国の大都市は都心や郊外にSCたくさんあって凄いなと思った >>282
うん、うちは先祖代々杉並に住んでるんだけど、ちょっと前までこの辺は
ど田舎で、川はすぐに氾濫するし、いろいろ災害も多かったんだって。
死んだ爺ちゃんが言ってた。 杉並区から埼玉はまだ解るが、千葉無い。てかル－トが地獄（態々行く意味が無い）。 >>289
それは正しい事実だね
買い物できないんだよね
東京は都心が「すっからかん」なのが変だよ 川崎は地方からでてきてるひとの顔つきってあるいたり、電車乗ってるとわかるよ。小岩は自営たまに仕事の結婚できないこどおじがいた。お花茶屋とかひっそり住宅街は在日多いし、世田谷区のあの密接した空気感人がいただけないんだよね。六本木？あんな汚い空気に黒人無理無理 >>278
お金があったら代々木上原、代官山、白金台界隈に住みたいよね
阿佐ヶ谷荻窪は利便性とアクセス抜群だから、中野より正直いい >>291
わかる
多摩地区ではあっても、都会の東京じゃないよな >>288
おらぁ週末に都心から埼玉の越谷レイクタウンに車で買い出しに来るって話きいてびっくらこいただよ
戦中戦後の買いだしかよってw >>281
最近マイバスケットなるイオン？系列の店が
ウニョウニョ増えてるけど、郊外のイオンの品揃えに慣れた人は
驚くんだろな。今は地方の方が便利だと思う。 １ＤＫアパート（風呂なし）家賃月４万円
食費月３万円（休日自炊＋平日半額弁当＋ときどき外食）
光熱水道通信月２万円
コインシャワー・コインランドリー月１．５万円
交通費月１．５万円
被服・雑貨月１万円
貯金・書籍・交際費・その他月２万円
合計月１５万円
東京で家にこだわったら、幾らでも金がかかる
風呂なし＋コインシャワー（銭湯）で我慢できる人は節約できる
東京暮らし情報のほとんどが不動産屋のステマ >>295
え？
中野のほうがずっと利便性あるでしょ？
オレンジの電車は混むから阿佐ヶ谷まで黄色い電車で行きたいのに、中野止まりのが多くて不便だもの >>298
だって東京には西友とかドンキしかないんだよ？マジで >>302
百貨店はあるでしょ？
何でも揃えられる店は都心ではイオンではなく百貨店 壮大なタコ部屋みたいなもんだからなあ。
上京初代が不動産取得して、2代目からがようやくスタートラインに立てる。 山手線内側は、生鮮が無い（てか少ない）。
飲食や各種専門店は微妙に充実してたりするが。 >>273
ほー。
でも生まれも育ちも東京人は少ないであろう。 >>300
それは正しい感性だな
俺も貧困層レベルの収入だから、安アパート暮らしで家賃抑えて、年に4回くらい好きな海外旅行に充ててる >>303
百貨店こそ東京で終わってますよ
全部しょぼい
大阪の梅田とか見ると、東京の百貨店どうなってんの？と思う
京王デパートとか東武デパートとか行く？
伊勢丹で何買うの？ >>301
中央線ね 丸ノ内線で座れることを考慮に入れると少し印象が変わるかな？ 中野坂上は綺麗なとこだね >>308
・・・終わってない
都内の百貨店はすさまじく混んでるよ
高島屋や三越なんか駐車場に入るために車が並んでるじゃんw >>309
いやいや
荻窪だから丸の内線始発使えるけど、たしかに赤坂とか行くのは便利だけど遠過ぎらんですよ
都心まで３０分以上かかるって、それ東京じゃないよw >>310
終わってるよ
自分が見てきてまともな混み具合なのは東京駅の大丸だけ
渋谷のデパートとか酷い
昭和かよ
まあ実際昭和の遺物なので取壊しになったが。 >>311
おいおい、そんなこと言うなよ(´・ω・) >>240
今やそのグローバルな情報を得るための英語さえ機械翻訳の精度向上で大きな問題ではなくなってきた。
会話の翻訳は未だに全然ダメだけど、もう10年もしたらかなりの精度になると思う。 自分のスペックに余程の自信がない限り、東京で豊かな暮らしを
するのは至難の業だぞ
上級国民以外の都民なら、地方都市の小金持ちの方が広い家に
住んで美味い物を食べてずっと優雅に生活しているのが現状
競争大好き、マウント取り大好きの人間には居心地のいい場所 >>315
＞自分のスペックに余程の自信がない限り、東京で豊かな暮らしを
＞するのは至難の業だぞ
＞上級国民以外の都民なら、地方都市の小金持ちの方が広い家に
＞住んで美味い物を食べてずっと優雅に生活しているのが現状
問題は、地方で優雅に生活できてない人がいることなんじゃないの？
そういう人にどうアドバイスする？
上京するより地元にいたほうがいいよ、と言い切るにはどうする？ 地方から見て東京はブラックホール
若者を吸い込み まず帰ってこないからだと >>300
地方で15万ならもっと豊かでクオリティ高い生活ができるね
同じ家賃で風呂は当然あるし部屋は広い
車の維持費も車を選べば月1.5万でお釣が来る >>312
東京大丸は混んでいるのは地下と一階のみで、二回の化粧品売り場までが限界
上はガラガラ、地方から来た人が食品買ってるだけというのが実情
銀座三越は東京大丸の何倍も混んでいるよ
上まで客がいるのは伊勢丹と三越だね >>316
食いつめ者に何言っても無駄。
上京してワープアで一生独身でボロアパートで朽ちていくだけだけど、それを誰も止められない。 >>318
わかる
地方で15万なら豪遊しまくりだわ >>319
三越伊勢丹は実質梅田阪急に抜かされてもうプライドズタズタみたいっすねw >>316
地方で優雅に生活できない者が都会に出ても変わらない >>320
それじゃ、なんのアドバイスにもならんね… >>240
それでも、今でも都会と田舎の情報格差は大きいよ >>323
地方で豊かに暮らすにはどうすれば良い？ >>322
そうなの？
まあ確かに自分も銀座新宿の三越伊勢丹は中国だらけで行かなくなったからね
うんざりだ、混みすぎだよ >>324
地方の食い詰め者って親も資産無しだし、
仕事のコネもない。
本人も公立小中の40人学級で成績が下位40%程度。
そんなので地方で生きていけるわけないし、都会に出ても養分にされておしまい。
悲しいけどそれが現実。
どうにもならない。 公明党の国交大臣に号令をかけさせて、
都内に貧民向け高級都営住宅を建てまくらせれば良い
家賃は月０～３万円で、３ＬＤＫ風呂付、
床スラブ４０ｃｍでバリアフリー、４階建て低層住宅
一人暮らしでも、中国人でも誰でも入れるようにして、
ゴミ捨て掃除担当者を各棟に税金ではりつける
建て替え用地は公示地価の２倍で買い取り
３年で用地取得できない場合は別の土地優先
道路も拡張して、駅までバリアフリーにする
これで建設業者もウハウハ、貧民票が集まって与党は安泰、
経済は緩和されまくり 田舎者は東京に来ないでほしい
東京生まれじゃないやつが住み着くから民度が下がり住みにくくなってる >>328
日本に来る中国人は本当に金持ってるからなあ
あれは凄い >>318
地方は土地は安いんだけど、集合住宅のクオリティが東京より酷い
戸建て限定なら地方の方が快適かも
雪が積もったり、虫が出たり、住民が変だったり、地方だといろいろ問題多い >>310
混んでるからいい、ってわけではないんだよ
売れないと
あの中には買い物せずにただぶらついてる客も多い >>326
地方で15万稼ぐのは難しくないし地に足をつけて働いているならもっと貰えるのでは
給料が安さを上京理由にする人はそこまでの人
ここではないどこかに行きたいだけだと思うね >>330
じゃあ寧ろ上京という「万が一の逆転チャンス」を望むくらいは許してやっていいんじゃないの？ 単身だったらここの皆さんが言うようにネットあれば何でも済むから地方都市でいいけど子どもいると教育の問題がまとわりついてくる >>334
＞田舎者は東京に来ないでほしい
＞東京生まれじゃないやつが住み着くから民度が下がり住みにくくなってる
民度が下がるから嫌というのは違っていて、競争率が上がって自分がひもじくなるのが嫌なんだろうな
地方から来てる有能な連中と競って勝てるわけないもん。 >>338
なんで「ここではないどこかに行きたい」という欲望を否定するの？
他人事なのにw 地方都市なら高卒でも結構まともな就職先あるが、東京は低学歴には
とにかく厳しい街
高卒で上京しても非正規のガチ底辺職しかないし、月収15万以下では
ボロアパートに住んでコンビニ物で食い繋くしかない、人からもバカに
されて発狂しかねない >>339
能力低い、低賃金労働者が多数押し寄せるからいつまで経っても東京の生産性が上がらない。
人口ばっかり増えて非効率極まりない。
満員電車や渋滞でどれだけの経済的損失があると思ってるんだろうか。
やたらと長い通勤時間も全くの無駄。
低賃金労働者を規制すれば一気にイノベーションが起こるよ。 東京の中国人率やばすぎる
総人口は 東京＝1400万 大阪＝880万 なのに
しかも16,000人増
【在留外国人 2019年6月】
中国（前年比） 韓国（前年比）
東京 226,319(+16,301) 96,456(+2,129) ←前年比に注目
神奈 72,896(+ 3,986) 28,658(+ 238)
埼玉 73,288(+ 5,529) 16,202(+ 314)
千葉 54,486(+ 3,634) 16,232(+ 183)
大阪 65,394(+ 3,935) 99,730(-1,824) ←前年比に注目
兵庫 23,983(+ 639) 39,145(- 801)
京都 15,679(+ 1,323) 23,880(- 369) 進学も就職も東京になるのは必然なんだよなぁ
地方に残る選択肢がまずない >>343
ここではないどこかに行きたいは否定していないよ
給料の安さを言うのは地方で負け犬になった人の言い訳だと思っている >>335
銀座にセカンドハウスと店舗が３つ、もう10年くらい借りてて、全部日本人オーナーだったんだけど
なんと３件とも違うビルなのに２年前、同時期にビルごと中国人に買収された
家賃はいまのところ契約当初の10年前と変わらないんだけど、いつ値上げされるかとひやひやしてる
ちなみに墨田区と江東区にも借りてる所が数件あるんだけどそちらはまったく買収されずにいるw ターミナル駅にある百貨店は、駅にいくのに
そこを通らなくてはいけない構造になってて
「通りがかりの客の購買欲をそそる」ことによって売りあげをあげてきたが
それは昭和の戦略
東京に一極集中して人口が増えた今では買いもしないのに
店舗をうろついてる「客」は邪魔で
買い物目当てに来た客の購買欲を削ぐし
中にはウンコするだけのために来てる客もいて
そんなのはコスト以外の何物でもない
百貨店が軒並み採算とれてないのは営業形態が時代に合っていない >>351
給料の不満言えないって、それどんな掟すか？ >>352
いつも思うんだけど日本人は不動産投資に弱いね
中国人はそれで金持ちになったのに。 >>353
でしょ？
百貨店なんかに意味ないよね
東京では百貨店で買い物するのが普通！(キリッ)
とか、有り得ないんだよなあ 高校とか大学卒業後に出て来ても文化レベルとか知的についていける訳がないんだから田舎から東京への移住は禁止にしろよな メリット
・仕事がある
・キャリアアップできる
デメリット
・家賃が高い
東京でアルバイト程度の仕事しかしてない奴はなんなの？
都内の実家暮らしならわかるけど つうか東京の家賃高いとか思うか？
どう見ても近隣諸国や欧米先進国より激安なんだが 都内の集合住宅は高いなりにクオリティは高い
地方では１０００万円（土地代３０万円）のマンションを家賃５万円で貸してて、
東京では３０００万円（土地代３００万円）のマンションを家賃１５万円で貸してる
土地代を差し引いた建物の価格は、地方では９７０万円で、東京では２７００万円
これだけ費用が違えば、建物のクオリティも違ってくる
地方のマンションオーナーは、自分でマンションに住んだことがなかったりして、
集合住宅の騒音問題とか全然理解してない >>368
安すぎるから地方から低能労働者が多数やってきてるじゃん。
ニューヨークとかロス並みにシェアハウスじゃないと地方民が住めないくらいに家賃を上げるべき。 >>144
大企業共働きかな
転勤はないの？
地方だと教員夫婦か公務員夫婦なら40代なら1400くらい行くかな
地震の心配が無ければ東京一択だよね >>371
だろ？
なんでこのスレでは東京の家賃高いってことになってるんだ？
地方と比較して高いなんてのはたかが知れてる話であってな おまえら田舎者は知らないであろう
20年前は世田谷が最低1億以下じゃ買えなかったのを
今は半額以外から買える 昔家賃は今のＬＡなんかと変わらなかったな
今でも高いんだろうか
それ以外の物価は外食は高めだが他は全国かわないと思うぞ >>368
高いという思い込みがあるね
地方は1R5万東京は10万としても車いらないから車の維持費と購入代金考えたらトントンになる
なら給料が高い東京の方がいい
大阪や福岡の都心部が最強かもしれんが >>374
バブル期？
2007年頃が不動産買い時だったんだっけ
いま高いよね 渋谷のパスタ店で、１皿１５００円
梅田のパスタ店で、１皿５００円 山手線内で1Lで18万円とかいう物件にも若い人が沢山住んでるよ。
住居手当や家賃補助が手厚いらしい。社宅で借り上げてるとこもある。
若くて優秀な人を釣るエサのひとつだね。
まあそれなりの会社に限られるが。 北京や上海に昔から住んでた人は、
１００万円だった土地使用権が１０億円とかになってるから、
土地使用権転売して、みんな億万長者
一極集中するだけで、北京や上海の住民はウハウハ >>378
＞渋谷のパスタ店で、１皿１５００円
＞
＞梅田のパスタ店で、１皿５００円
大阪はなんでも激安すぎておかしい
アジアの都市で多分一番物価安い
給料ま安いけど！ >>106
吉原の近辺は家賃安いぞ
外国暮らしの長い知り合いの女性が東京に移ることになったんだが
そいつに「ネットで調べたらここ安いけどどーよ？」と訊かれた先が千束で
アンタ知らんのか子持ちの女性はやめとけとアドバイスした >>381
年末に上海行ったけどやばかった
どこも再開発して超オシャレになっていて
物価は東京を超えてた… >>383
＞また、山手線徒歩圏内で10.02万円（ワンルーム・1K・1DK。ライフルホームズ調べ。12月26日時点）という家賃相場は、コストパフォーマンス的には満点に近いでしょう。
＞ただ、あえて言えば、住む人を選ぶ街のような気はします。鶯谷駅近辺は都内有数のカオス地帯で、女性や子どもには厳しいゾーン。
＞また、東側には「吉原」もあり、こちらも女性や子どもは完全にNGです。隣駅の三ノ輪なら、家賃は一気に8.34万円まで下がりますし、 >>67
駒場寮は20年近く前になくなった
最後の数年間はグダグダで、正式な寮としては廃止されてるのに
活動家とかが住み着いてる状態だったらしい
駒場キャンパスの中でも渋谷に近い絶好の立地だったけど
変な空気に染まって留年する学生とか多かったからしゃーないね パスタの原価って、イタリア産のを使っても
せいぜい一皿３０円
いろいろのっけても、一皿５００円まで 大阪、名古屋だとどれくらい違うの？
適当な街に1か月くらい住んで、その地域のの観光やショップめぐりとかやりまくりたい願望ってあるよね もともと北京・上海出身でない人は、お金持ってないし、
北京・上海が高すぎて無理なら、東京・横浜に出ようって話になる 大阪は飲食業が安い
名古屋はスーパーとかが安い
東京は売れてない芸人とかモデルとかが安い >>386
東大の寮は駒場寮以外でも家賃3000円とかだからね。
ただ、所得制限とかあるので誰でも入れるわけではない。
次点としては、県人会の寮みたいなものもある。
ここだと家賃3万から5万かな。
学生が住むようなアパートだと、4-5万。ワンルームで6-7万かな。今は。
上京できる人が少なくなって、相場はだいぶ下がってるね。
安いアパートは入居する人がなかなかいないから、生活保護とかの人を入れる
貧困ビジネスになってる。
東京はたしかに家賃はすこし高いけど、生活費はわりと安い。
地方は、安いスーパーとかあまりなく、定価に近い販売がほとんどだからね。
小さい商店しかないようなところは。客もすくないので。あまり安く売れない。 貧困ビジネスの斡旋するボロアパートって5.5万くらいで見積もってない？
あれおかしいよな
せいぜい3万程度のところなのに １平米３００万円の土地で、１０階建てビルの１階部分だと
テナント賃料は月３０万円ぐらいかな
客席２０席で、１日４回転、月２５日営業で、延べ２０００人の集客
月３０万円の賃料を２０００人で割ると、客単価で１５０円 おれは空手道場に通ってるんだけど、渋谷区なので、会員はフジテレビやNHKの社員から、
水道の土管工事やってる人までさまざまなんだけど、地方から出てきた人が言ってたけど、
やはり地方は仕事がないそうです。物理的に仕事がない。東京はどんなアホでも仕事があると
言ってました。 >>396
地方に仕事はある
地方には仕事はない
なんで二つの説があるんだ？
真実はどっちなのかハッキリさせてくださいよ！ まあ、正直家賃安いとこ選べば5,6万で住め他の物価多分差があると言っても10%が
いいとこだろうから独身なら上京したほうが生活水準は上がるんだろ >>397
仕事ないと思う
特に派遣みたいなお気楽な仕事 >>312
東京のデパートはデパートの名前じゃなくなってる
なんかワケわかんないカタカナ名前になってる
いやあれはデパートとは違うのか？ヒルズだのミッドタウンだのヒカリエだのスクランブルなんちゃらだの
よく知らんけど
そっちに客とられて昔からの昭和デパートはどんどんつぶれていってる ■■■不動産価格が最も高い世界の都市 1億円で買える広さは？
https://forbesjapan.com/articles/detail/26094
1 モナコ／16
2 香港／22
3 ロンドン／31
4 ニューヨーク／31
5 シンガポール／36
6 ロサンゼルス／39
7 ジュネーブ／41
8 パリ／46
9 シドニー／52
10 上海／57
11 北京／67
12 東京／67 ｗｗ
13 ベルリン／73
14 マイアミ／93
15 メルボルン／97
16 ムンバイ／100
17 イスタンブール／109
18 ケープタウン／117
19 ドバイ／143
20 サンパウロ／200 >>397
何らかのコネがある人なら仕事あるし早々辞めさせられることもないのが田舎だな
それでも辞めちまったら後はないな
要するに日本のヌルくてダメなところを凝縮してるのか田舎
いやまあ要するに日本の大部分ってことだがw ■■■世界で最も家賃が高い21都市
https://www.businessinsider.jp/post-33653
1. アメリカ合衆国 / サンフランシスコ —— 38万4600円
2. 香港 —— 36万1000円
3. アメリカ合衆国 / ニューヨーク —— 32万4400円
4. イギリス / ロンドン —— 29万1800円
5. スイス / チューリッヒ —— 28万1000円
6. イギリス / エジンバラ —— 26万3300円
7. フランス / パリ —— 25万5200円
8. アメリカ合衆国 / ボストン —— 24万8100円
9. オーストラリア / シドニー —— 23万8000円
10. 日本 / 東京 —— 22万4100円
11. シンガポール —— 21万円 >>113
比較対象がいちいち極端なんだよ
思うに、日本で人間が住む場所ってのは4段階くらいある
1. 東京の都会暮らし
2. 地方100万都市（20世紀中に政令指定都市になったところ）の都会暮らし
3. 車が無ければ不便だがなくても生きてはいけるレベルの郊外～片田舎
4. 車がないと生きていけない、最寄りのスーパーまで車で30分以上かかるど田舎
好みによるが2か3が一番快適だと思うよ >>398
ただ、東京で安く生活するには、経験がいるので。最初からは無理だと思う。
不動産屋も地方から出てきた人に安い物件紹介しないだろう。
だから、当初は最低12-15万はかかるだろうな。
とくに若い人は、せっかくの東京だからとワンルームに住みたがるでしょ。
それだと条件悪いところでも、7万以上は必要。
246沿いや三茶のマンションとか若い人でいっぱいよ。2-3年ですぐ消えるが。
収入もないのに、高いところに住んでももたないから。
慣れれば10万以下でも生活は可能。 >>400
どうも上京民の話聞いてると東部とかあと川崎とかは住んだら危険！とビビってるみたいだよ
実態をよく知らないと極端な反応になるってのはどんなものにもよくある >>406
2や3で満足できないと当然1に向かう
4は3を目指せば良いな >>397
さっきの仕事あるは、もちろんガテン系ですよ。
建設、清掃などなど。
地方から出てきた無学歴の人にきれいな仕事なんかない。
早慶以下の大学だと卒業しても、東京に残れる人は少ない。
青学くらいだと派遣しかないやろ。 >>412
青学だと、卒業しても派遣しかない
こういうこと言う人を皆さん信じます？
俺は無理
極端すぎてぜんぜん信用できない
まあ田舎者はすぐ騙されるんだろうけどね
そうかー、派遣しかないのかあって >>407
いや、さすがにいきなり家賃10万以上かかるとこ住もうとする人いないんじゃないか
ワンルームでも7万未満のとこ結構あるよ。上京前にネットでも探せるだろうし
そんななんも調べないで来る人いるのかね >>191
そもそも手の届く場所じゃないと思われて考慮の外 上京民に曲がりくねってその上に何かしらの境界が有るのがホントの川で、他は人工水路と教えてやれ。
あと以外にも山際や狭い川が危ないと。 >>408
東京のデパートは10年も前に死んでいる。
西武とか10年前の時点で、客は皆無で、どうやってもっているのかと思う。
代わって、すこし郊外の駅とかに、駅ビルでデパート形式が増え、
ブランド物の店とかたくさんあるが、誰が買うのかと思う。
貧乏人や地方出がむりして買ってるのかも。
原宿とかにもブランド店は多いが、実際の店というよりショーウインドーみたいな
位置づけかな。
紀伊国屋、明治屋などの高級スーパーもすべて赤字。
明治屋なんて、安い缶詰売るために、ブランドイメージとして
高級スーパーを維持してる。宣伝みたいなもの。
原宿の店も同じかな。収入は通販やＡｍａｚｏｎかも。 >>406
2と3に企業がもっと移るように税制組むなりなんなりするべきなんだよな
欧米豪の国々は大体第二の都市ももっと発展している
ネットで繋がれる今時集約したメリットなんてどんどん小さくなって
むしろ満員電車とかのデメリットの方が大きくなっていってる 地方都市は新築２ＬＤＫ60㎡マンション駐車場つきで70000やで
狭い部屋なんかに住みたくねーわー >>413
青学でも優秀な人はちゃんと社員として働いていますよ。
しかし、青学あたりが社員と派遣の境目かな。
半分以上は派遣しかないと思う。
というか、大半は東京に残れないでしょう。
早稲田だって、学生数1万もいるから、全員就職できるわけではないと思う。
無職の早稲田卒なんて、うちの系列道場には山ほどいるけど。
まあ、この辺はインテリ乞食みたいなところがあるから。 >>417
さっき書いたけどなんちゃらヒルズとかにブランドショップいっぱい入ってるけど
客いるし買ってる人は買ってる
六本木界隈にうようよいるよ
一方で駅ビルの店なんてどんどん安物店ばっかりになっていってる
格差がすごいんだよ >>417
日本人は金使わなくなったから、東京はほんと消費されてないよね
上海のSCやブランド店の数は凄かった
だれが買うんだ？と思うけどあれだけあるなら買ってるんだろう
そもそも日本に来てまで買ったりしてるしなw
中国人の凄い購買意欲に驚いたよ 綺麗な物件なら1K6畳8万位からあるし古いアパートや共同トイレとかなら4万とかもある >>334
これからは中国の都会の底辺が流れ込みますよー >>411
仕事の都合で本当に東京でなければいけない人ってのはいるだろうが
大多数はそんなんじゃないと思うぞ
東京は偉いという価値観に染まりきって、ただしがみついてるだけだ
本当にそう思ってないなら、年金暮らしになったらさっさと
家賃安くて便利もいい「地方の都会」に移ればいい
実際にはなかなかそうならない >>418
＞>>406
＞2と3に企業がもっと移るように税制組むなりなんなりするべきなんだよな
＞欧米豪の国々は大体第二の都市ももっと発展している
おいおい、日本の大阪以上に発展してる第二都市があるのかい？
よく東京一極集中と言うが、だったら大阪は人口100万、福岡は人口30万位でないと。 >>400, 410
西部がね、わりと環境がいいんですよ。
東部は貧困地帯。なんせ小学校の半分以上が給食補助受けてるわけで。
欧米人でさえ東部にはほとんど住まないね。 大阪は、欧米の第二都市よりも発展していないんですか？
どうなのかハッキリさせてくれよ >>413
AIがこのまま進化すると青学の仕事はなくなる >>433
まあそれでいいけど
そもそも大学なんて頭が悪けりゃなんの意味もない >>251
東京23区は、環状道路+放射道路（江戸時代の街道）の組み合わせ。 >>427
第二都市なのか分からないけど
ニューヨークロサンゼルスは明らかに大阪より上
もちろん東京よりも上だが 明治とか同志社とかのレベルだと就職にはなんの意味もない
国立理系か早慶しか日本の大学にはメリットない >>437
ならマンチェスターやリヨンやハンブルクは大阪より発展してますか？ 首都圏生まれって、かなり恵まれていると思う。
実家から通学、通勤できるし。 >>423
まあ、外国人観光客は一世一代の買物みたいなもんだから。金に糸目はつけんわな。
ブランド店や秋葉原は外国人頼みということはある。
おれもドイツでモンブラン一度に3本買ったら、ドイツ人が仰天してた。 都心で月50万の稼ぎで20万の家賃
田舎で月40万の稼ぎで10万の家賃
稼げる能力あるならいいんじゃない 大阪より発展している欧米の都市と言えるのは
ニューヨーク
LA
シカゴ
トロント
バンクーバー
マイアミ
フィラデルフィア
ワシントンDC
シアトル
サンフランシスコ
サンディエゴ
ヒューストン
ダラス
デトロイト
ピッツバーグ
ホノルル
ロンドン
パリ
ストックホルム
アムステルダム
ベルリン
フランクフルト
マドリード
バルセロナ
…
やばいキリがない >>441
一世一代？
違うよ！
今は中国人のリピーターばかりよ？
買い付けに来る人多い
東京は安いから 家賃を払うために働くとかマジで理不尽すぎる
いくら払っても自分の資産にならないのに >>442
田舎の公務員は年収800万で家賃タダだからほんと裕福なんだよなあ
だけど天才でないとなれない >>429
早稲田を60としたら、青学は50くらいでしょ。偏差値。
東京は人いっぱいいるわけだから、少なくとも平均以上でないと、きれいな仕事はない。
だから、女子大生もぜんぶ派遣。
50くらいが分かれ目なんですよ。
だから、高卒のちょっと美人で、25歳くらいであてもなく地方から東京に来て、道場で婚かつする人
いるけと、半年と持たないね。消える。風俗に落ちんだけましよ。
青学以下だと、上京しても、卒業したら全員地方に帰るよ。そんな人に仕事ないし。
だから、50以下だと、派遣かガテン。いやなら地方帰って、プーしてください。 >>445
でしょ？
家賃は払うものではなく頂くもの
日本人はこの考え方ができてない人多すぎ >>447
青学は受けてないからわからん
早稲田と上智しか受けてない >>392
>東京はたしかに家賃はすこし高いけど、生活費はわりと安い。
>地方は、安いスーパーとかあまりなく、定価に近い販売がほとんどだからね。
>小さい商店しかないようなところは。客もすくないので。あまり安く売れない。
これは典型的な間違い
小さい商店しかないようなところってのは、
昭和の終わりくらいから過疎化が始まってた相当など田舎だ
地方でも10万都市くらいなら、日用品については十分に価格競争がある
車移動が前提だから、ある意味ではむしろ競争激しい
ところで外食は明らかに東京は高い
居酒屋で刺身を、バーでチーズの盛り合わせを頼むと明らかに違う
地方都市に比べると山手線の内側は価格が3割増で量が3割少ない
つまり実質的には2倍くらいぼってる >>438
いや、関関同立クラス、東京だと明治立教クラスは、偏差値55くらいだから、就職はできるよ。
有名大学は少ないけど、有名企業はくさるほどあるので。
偏差値55くらいが天国と地獄の分かれ目かな、今は。 >>450
東京の外食が高いのは地方と比べて
外国と比べたらら割安
つまりバランスで成立しているだけ
適正なんだよ
おまえの地元が安すぎるだけなんだって ┏( .-. ┏ ) ┓
【Google／アレフ／ナチス】
▪Googleplex （Google本社）＝ レレレのレ ＝ oo le le
▪シリコンバレー ＝ G-spot で踊る
▪α繋がり
Alphabet（世界の言語を作る）＝ アレフ（Aleph）＝ アドルフ・ヒトラー（Adolf Hitler）
▪グイン・サーガ（グーグルイン・サーガ）＝豹頭が突撃隊（SA）
--
《Google クローン体》
* Google CEO サンダー・ピチャイ ＝明石家さんま（三繋がり）
*共同創業者 セルゲイ・ブリン ＝ ニコラ・テスラ
*共同創業者 ラリー・ペイジ ＝ エジソン cj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213759356979691521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>451
偏差値55とか、そりゃ天国無理だろ
地獄だわ
本気で思うが、上位10%以下なら負けて当然だよな >>440
でも、首都圏生まれの人は大体低学歴なんですよ。神奈川大学とか。
だから、マイルドヤンキー化。
郊外の都市で、コンビニでバイトして、もう都心に出ることもない人たち。 >>455
弱い人種なんだよ
地方人と競争して負けるんだもん バス使うようなとこなら
その分で最低でも月8千円は余計に金がかかるだろうが 東京に住んでいる奴はそこに住んでいることを誇りにしている奴が多い
学歴はぼろぼろだけど >>456
東京だと、都内在住の若い人で、4人に一人が早慶クラス、20人に一人が東大です。
以前統計で調べました。 食料 業スー
衣類 ユニクロ
住居 レオパ
衣食は特売品のみで住居は東京郊外で 最近は子供を東京に出せる家庭が減ってるので、それでも上京する地方人の高学歴化はますます進んでます。
逆にいうと、早慶以下だと地方出はほとんどいなくなっている。日体大とか特殊な学校は別だけど。 東京とか東京人がおもってるほどいい街じゃないよ。
画一的でよく洗脳された住民がすむ閉鎖的なまち。 東京ってどこがいいんだろ？
店が多いくらいなもんだろ 東京にはブランドはあるけど住人にはない
ある奴もいるけど派遣にはない 10年前に住んでたけど、家賃ちょっと下落したんかな
1K8万て人事部に言われてマジかと思って調べて7万のとこにしたけど眺めがいいのを除けばボロかったわ 不動産屋が言ってたけど、10年くらい前から3月になっても、上京して新居探しをする人が激減してるんですよ。
すでに住んでいるファミリーとかも更新で、新たな上の住居を求めない。だから、相当経営が苦しいみたいです。
駅前の新しい不動産屋も出来てはつぶれます。客がいない。
社会が不安定化し、政府が信用できないので、人々は消費を抑え、内にこもるので、ますます不景気。 >>463
東京は住んで面白いところだから
地方の人が一度だけ行った事があるってくらいじゃ何も分からないよ
あと趣味も無く家でテレビ見てるのが何よりの楽しみって奴なら何処住みでも同じ >>467
東京にすんでいることしか誇れるところがないんだな >>256
つファナック、浜松ホトニクス
まぁ全部東海だけど >>462
東京はね、それでも優れた人が集まってくる都市でもあるんですよ。首都だから。
マスコミのように東京にしかない仕事もあるし。
だから、優秀な人たちと接しられる立場にある人には面白い都市です。
逆に末端として生きるなら、これくらい辛い町もないかな。
だから、自分がどっちなのかよく考えることですね。
なんの実績（仕事、学歴、スポーツ）もないのに、1000万人以上もいる都市に出てきたら、
惨めなだけです。実績は地方で作り、都会に出るもので、逆ではない。
地方で実績がなかった人が、より競争の激しいところで何するの？ 学歴云々の話が合ったけど
早稲田慶応で地方にすんでみなちやほやされるからさ 【黙示録のラッパ吹き🎺（第三次世界大戦）】①
*IT企業七社が
黙示録のラッパ吹きの準備をした
--
*Google、Apple、Amαzon
SoftBank、任天堂、楽天 、Microsoft
上記企業が
「第一のラッパ吹き～第七のラッパ吹き」を担当
第四は、Apple
第七は、Microsoftと推測 yc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213650394502402048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 丸の内に勤務したって新橋でひかっけるくらいだ
昔は銀座もあったけど今はないだろうよ >>470
地方民である事に物凄いコンプレックスを持ってるようだけど
こんなスレ見ないほうが幸せに生きていけるぞ
大好きなテレビだけ見てるといい >>472
各界で実績あげた人らが芸能界で金稼ぐところだろ？
マスコミも東京が牛耳ってるらしいが、このネット社会で
フェイクニュースを垂れ流すメディアにはうんざりなんだよ。
だいたいネットさえありゃ電通ゼネコン東京社会なんて
瞬く間に駆逐されるとおもうね。 東京は性風俗店の類が充実してる。
金額に見合った満足が得られます。
私はかなり満足しました。
利用し過ぎてちょっと飽きたかな。
衰退している地方都市だと費用対効果が見込めないです。
需要も供給も少なく、競争原理が働いていません。 >>476
君は東京に見合うだけのブランド力を身にまとったほうがいい
東京で高卒はないだろww >>471
ファナックてすごい田舎じゃなかったっけ？ 地方暮らしで家賃が安いとかいうけど、必需品の「車」がどんだけ
維持費用かかるかとか教えてくれ。
大阪市内生まれで、免許すらねえんだよ俺。 >>480
>>471はトヨタ以外の世界で戦える先端企業を出したんだぞ
東京の企業を出したわけではない >>472
だから、正道会館の館長のように、大阪で実績を作って、東京で勝負する、これが正しい。
関関同立くらいだけど、大阪で一流企業に就職して、課長になって東京赴任とか。
東京でいちから実績作りたいなら、少なくとも学歴くらいは早慶くらいないと。
スポーツでも同じですよ。県大会優勝くらいないと。
地方で負け組だった人が、東京でゼロから実績作るなんて不可能。
岐阜県で優勝できない人が、東京都でどうやって優勝するんです？
予選落ちが本戦会場でなにやるんです？意味わかりません。 麻布のマンションってのは月100万もするのな
そういうところはさすがって感じだな
クルマもポルシェだらけだし >>459
いや、さすがにその計算はおかしいんじゃないか。東大って1学年3500人くらいでしょ。
仮に入学者が全員そのご卒業して、学年ごとの東京在住者が70000人程度の規模
みたいな話になるし。また、東京生まれに絞ると早慶率が高すぎる気がする 金がないから東京に出られないとか言うけど、車の維持費払うだけの金があるんだったら、
上京できるんじゃないの？ >>486
東京出て安い居酒屋で管まくくらいなら地方でいいだろうよ
全員が麻布のマンションなわけねーし >>479
＞君は東京に見合うだけのブランド力を身にまとったほうがいい
余りにも恥ずかしい事を言ってるから一応教えておいてあげるけど
これ東京に対して物凄く身構えてる典型的な田舎者の思考
東京の人間は普通に暮らしてるだけだから変な気負いは無いのね >>481
初期費用100万であと月2万みとけば大丈夫だよ。
でも車は必需品とはいうけれど、本当に鉄道がない田舎に赴任なんて
めったにないよ。大規模工場なら交通手段は一応あるし、
バイクくらいあれば十分。 >>489
馬鹿かお前
こちとら学生時代から東京だよ 大田区の外れの2LDKで14,5万だわ
会社の補助で5万未満になってるけど補助なくなったら死ぬわ 学生の頃はいいんだよ
神宮で応援だ学園祭にはこれが来たとかな
サラリーマンで東京の意味がよくわからないね 今は東京住みだけど各種インフラが整いまくってるのはマジでアドバンテージ
教科書に普通に乗ってる偉大な画家の作品が年中見放題だぞ
実物を見れば画像や写真じゃわからない事がわかりまくる
俺は離島の美術部員だったがもっと早くそういうものに触れたかった 三代前から江戸なら東京
部落と同じで住んだら東京人名乗れるだけ >>1
地方だと家賃と車買わないとだからトンキンは安上がりだな >>491
それは良かった
東京に対して肩に力が入りまくりの典型的な田舎者の発想だけど
君が東京住みだと言うのなら東京住みで間違いないな >>483
東京は拡大志向だからレベル低かったんだよね
これからGDPマイナス人口減少に襲われて共食い始める訳だが >>490
くっそ田舎に務めてるけど電車1時間に1本しか来ねえぞ
マジで車ないとやべぇとこある
大手の発電所とか見てみ >>502
学生街に住んでいりゃそれほど高くもない
ただそれほどメリットもないリーマンにはな >>497
東京では大行列で混雑してる企画展の作品も
ヨーロッパやアメリカ行けばガラガラで見れる 東京は呼ばれていくところで、自分から押しかけてもだめですね。
東京でまともにやっている人は、大会などで実績を挙げて、東京に呼ばれるんです。
有名大学に合格する、これも一種の呼ばれているわけです。
呼ばれてもいないのに、押しかけたら、実績のある人たちの仲間に入れてもらえると思ったら大間違い。
なんのあてもなく、三茶にマンション借りても、そんな人たちは半年ももたない。
それでも残りたかったら、風呂なしの安いアパートに移って、ガテンか女なら風俗、そうなりますよ。
それでもよかったら、どうぞ。
そして、5chで以前東京に住んでたんだけど・・・と語ってください。 東京23区内だと電車だけでなく、路線バス網がかなり強い。 >>509
実力次第だな
地方でも学あれば引く手あまた >>509
東京なら東大か東京芸大の二択だろ？
他に進学先の選択肢あるのか？ >>493
ん？
東京の周辺以外だとまともな仕事がほとんどないでしょ。
上場企業の本社の半分が東京、神奈川入れたら６割だよ。
サラリーマンだからこそ東京周辺なんだよ。
地方にまともな仕事があれば、誰も東京になんて住まない。 >>504
発電所はやばいなw
電車1時間に1本あるのってかなり便利だよ。
それを利用して買い出しにいくか、普段はバイクで買い物にいけばいいから。
都会出身はそれが我慢できないんだよな。 >>484
芸能人が住んでいるようなところはどうかしらんが、
欧米人向きの欧米仕様のマンションで45万くらいですね。港区で。
芸能人でも大御所は億ションだろうし、売れてる芸能人は賃貸50万くらいのところでは？夫婦で。 >>513
大手なら支店にとばされていく
支店経済もいいもんだ 東京なんて通勤に便利だから住んでるだけであって
誰も好き好んで住みたくないこんな田舎者だらけのゴチャゴチャした街は
やっぱ横浜が最高だね。 シェアハウス住まいならそんなにかからないよ。
しばらくシェアハウスで暮らしてお金貯めたらいいとこに住めばいいんじゃない。 >>506
ヨーロッパやアメリカをはじめとする海外旅行に行くのも東京は便利だよ
地方住みだと国際線にたどり着くまでの経路を考えただけで挫折しそう
あと流石に世界的名画はガラガラでは見られないんだよ >>515
東京くる欧米人は落ちこぼれだからか安いな >>515
麻布のマンションは証券マンが多かったな
証券ってそんなにいいのかとびっくりしたもんだ うちの会社のアメリカ人ババア役員が住んでるとこ神宮前で家賃調べたら70万だった
ちなみに青梅なら2万のアパート沢山あるからな >>498
3代前って30年以上も前の基準だぞ
ガキの頃にその言い回しがあったんだから
それに江戸時代基準なら7-8代前だよ
30半ばの俺のひい爺さんが府立三中で芥川龍之介と同級生なわけだが
芥川龍之介は明治の人間だぞ >>38
息子が池袋の大学行くってんでここ以上の立地はないと大山に住まわせたら
学校が中目黒にキャンパス新設しやがった… >>527
東上線沿線かいいところだよ
将来居酒屋でクダまくには最高の環境 家賃だけだな。
交通機関も店も充実してるから遠くの競争しなくて高い店舗まで車で行かなくて済むし。
いろんなサービスとか東京から始まるし
役所が全部やってくれるし
仕事もいっぱいあるし
恵まれ過ぎてる環境で無職とかホームレスとか信じられないわ。 >>514
うむ
東京出身だから辛いのだ
ネット通販すら＋1～2日配送にかかるからな >>2
35年前でも国鉄の指定券は東京に近い方がいいとか思ってる人もいるくらいだからな。1965年に電算化されてるのに。
東京や大阪にでなくても県庁所在地に暮らせば十分。 山手線内側でも1k6万とかちょこちょこあるよ。新築は無理だけどリフォーム後は狙い目 進学でいくのと就職で行くのは全く別だからなあ
進学なら自転車で通えるとこに住め
電車代は意外にバカにならない
就職なら通勤費会社から出るから好きにしろ
一時間以内に寮があるならなおよし >>521
俺が旅行したとき状況が面白かったんで撮った写真
世界的な有名絵画なんて大体こんなもんだぞ
https://i.imgur.com/4EpFkyN.jpg 青梅なんて住んだら、東京都心出るのに3時間はかかるし、電車はせいぜい一時間2本、
定期も3万くらいするのでは？ 一ヶ月に一回都心に出るのが精一杯だろ。
青梅住んで東京勤めてる人いない。せいぜい高尾くらいまで。
東京の破産者の競売物件は、青梅が90%。 東京の私大はキャンパスの収容量足んなくて八王子とか神奈川の山の中に3年まで通う羽目になるから受験生はよく調べとかないと人生取り返しがつかなくなる >>531
まぁ今は地方だけど東京は学生までだな
リーマンでは通勤とかデメリットでしかない 奥多摩とか青梅は、住所は東京都でも、実際は山梨県の僻地だからな。 >>538
青梅だったら新宿あたりなら1時間くらいで行けるよ 府中らへんに住んで後悔する奴多いからやっぱり23区には拘ったほういいぞ >>538
何も知らねえんだな～
通勤特快とか青梅特快あんだぞ～ 通勤ラッシュの満員電車に耐えられるかどうかの問題はある。 >>540
学生時代から東京コンプレックスが酷くて
君が言うところの
＞東京に見合うだけのブランド力を身にまとったほうがいい
なんて田舎者的発想で東京を警戒しすぎて全く馴染めなかったんだね
そういう人は地方に逃げ帰ったほうが幸せだよ >>539
私大で八王子に移転したところはすべて失敗、人気落ちして、都心回帰が進んでる。
うちの道場生も、拓殖と国士舘受かって、拓殖は八王子だからと、国士舘選んでた。 >>1
京人すべてが、文化的で優雅な生活をしてるのは幻想だよ。
いくら東京で仕事が多くても、低賃金職場しか就けなかったら人生終わりだよ。
安アパートで、旅行に行けず、レジャースポットにも行けず、家賃と駐車場が高いから車が買えない
のでドライブにも行けず、一生ボロアパートの部屋で100円DVDを見て、悶々
と過ごしてる人、東京には多いと思います。
20万そこそこの給料を貰っても。ほとんどが家賃に消える。待機児童が多く
共働きが出来ないから、結婚しても子供をつくれないし、いや、結婚そのも
のが出来ない。
東京て魅力を感じないんじゃないの？ 東京は住むだけで大変。通勤時間は長い。東京のレジャースポット
に行くにも、最寄駅から電車で1時間以上かかる。車で行けば渋滞で何時着くかわからん。
又、旅行に行くにも品川駅、東京駅、羽田空港に行くにも相当な時間がかかる。
車で遠出すれば、いつ着くわからんし、いつ帰るかわからん。
だから、バカみたいに箱根、横浜、鎌倉に行くんだね。
温泉は草津や箱根、熱海に行くのが関の山。それも黒川温泉みたいな温泉宿で
なくマンションホテル。料理は冷凍マグロと刺身。温泉はかけ流しでなく、循環温泉。それに高い宿泊費を払って温泉に行った、て喜ぶバカな東京人。
住宅は狭く家賃は高い。一生働いても中堅クラスのサラリーマンでも、家も
買えず、狭いマンション買うのが関の山。地方なら一戸建てが買える値段なのね。それを喜んで買うバカな東京人。
新鮮野菜、上手い魚は食えず、冷凍 マグロを上手い上手い、て好んで食ってる喜ぶアホな東京人。
鯛やブリ、フグ刺し食うのは、特別な日だけ。トロがそんなに良いのかね？
こんなのばかり食ってるから、バカ舌に成って不味い料理を出しても流行るん
だね。店がマスコミに頼んで洗脳されて、まんなと騙されるバカな東京人。
これが、東京には上手い店が多いて都市伝説を創った。
地方は治安が悪いとか言うアホな東京人がいるが、渋谷とか歌舞伎町の方がはるかに
危ない。嫌な事に耳をふさぐアホな東京人。いかに東京人が虚しい人生を送ってる
かわかるね。 俺みたいに地方に本拠を構えて
年に3分の1は東京で仕事する
これが理想
東京は住むにはコストとストレスがかかりすぎ
東京滞在は神楽坂に分譲マンション所有 >>548
お前は低能だから東京にいらんよ鳥取でも住めば？ FIRE(アーリーリタイア)の発想だと、働く必要がないので家賃の安い郊外に住む。 >>540
リーマンだと東京一卓だろ
高給取れる職種は大体東京 東京のいい所
海外ブランドの直営店がほとんどある
一流の飲食店が数多くある
芸能人や著名人と簡単に知り合いになれる
東京のメリットはこのくらいだと思う >>555
高給取りなら東京で問題はない
まぁそれこそ東京じゃないとダメだからな
俺が言っているのは派遣とか中小企業とかそういうやつのこと
無理せずに地方に住めと言っている >>305
吉池
>>312
玉川高島屋とか混んでるぞ >>555
東京在住者で
平均以上の収入が得られる正社員になれる人って
2割くらいしかいないんじゃね >>557
能力ないやつはそんなもんだろうな
もっといえば文化、芸術関係の豊富さや、趣味を深く追及するなら東京しかないんだけどな >>557
芸能人とは簡単には知り合いにはなれんぞｗｗ >>14
その通りやな。
東京にすら満足できない人はもはや世界中どこに行っても不満を言うだろう。
逆に地方とか東京とか関係なく満足できるならその人の人生は充実してる。 >>553
>>556が東京に見合うブランド力とは何かって聞いてるよ
教えてあげなよ
俺も田舎の人が考える「東京に負けない方法」を知りたいし 東京に見合うブランド力ない我々は田舎に住んだ方がいいよ。
田んぼとか山とか楽しいよ。 >>567
東京に住んでいるんだったら東京の有名校でもでりゃいいんじゃないの？
マーチで十分だよ >>558
そらそうだね
地方に貢献してほしいと思うわ
>>560
平均の勉強した方がいいぞ
あと、東京のビジネス街あるいてるリーマンの半分以上は大企業だぞ >>563
だって君下級じゃん
東京友人の上級パーティ行ったら
芸能人やTV関係者必ずいるけど
君はそういうパーティ行ったことないだろ ブランド？www
青山の児童相談所の建設反対してそうな奴発見 無理するなよ
東京って街は住んではいけない奴がいるんだよ
具体的には年収 >>571
万が一行けたとしても行きたくもないわw
なんでわざわざ自分の汚い顔を晒しにいかないといけないんだよw ID:Tr67SiN60の言う
＞東京に見合うだけのブランド力
というのは学歴の事らしい ロンドンで5年ぐらい前の平均年収2000万超えだった
物価は東京よりもちろん高いけど、東京都心部に住むならそれぐらいの収入ないと厳しいと思う
庶民がカツカツで住んでも面白くないね
お金がないと住環境もそうだし心に余裕が出きない
それに余暇が楽しめん スレを伸ばそうと燃料足してる奴おるな。
アフィカスか。 >>575
収入が低いのに無理して東京に住むのは俺も理解不能。
実家が東京で住む家があるなら別だが。 >>1
東京に娯楽が集中しすぎてる。
東京にはアキバや池袋のようなアニメイベント。六本木ヒルズや東京ミッドタウン
のような複合商業施設。東京ドームシティのような大型商業施設。現在は官僚主導よりも、文化娯楽が
人口集中の原因になってる。もう、日本人は官僚離れをしてる。昭和の時代まで
は堺屋太一氏が言うように、官僚が強引に地方の機能を集めていたけど、現在は
文化とイベントが人を集めています。
地方中核都市。例えば、松山や金沢、富山、鹿児島、熊本と言った都市
に東京と同じ物を造るのは難しい。かと言ってこれらの都市に個性があるかと
言えば全くない。街中にはショボイデパートと寂れた商店街があるだけ。
毎日、東京の複合商業施設や大規模イベントのネットを見せられると、そりゃ若い
人は東京に憧れるよ。東京と同じような物は絶対に出来ない、て事がわかってる
から。
他の地域はもう東京的な生活スタイルは出来ない、て事はわかってるか
ら、低賃金でも住環境が悪くても東京を目指す。イオンとファミレス、ゲオ、
ラウンドワンしかない地域で、一生を終えたくないて思ってるのでしょう。
00年代にかけて、東京でしか絶対成り立たない施設を造ったのが問題だと思う >>571
底辺はこれだからなぁ
あでもモデル業なんかは東京じゃないとダメってのは理解するけどな >>572
都心の派遣ってそんな多くないぞ
あと派遣の年収って全国平均のリーマン年収より高いと思う >>1
若者が東京に行く理由は娯楽と文化、そして大型複合商業施設があるから。
大阪や福岡のような地方の大都市はともかく、地方中核都市で六本木ヒルズや東京ミッドタウン
のような施設は絶対に出来ない。 出来ないて事わかってるから東京に憧れる。
それともう一つはサブカルチャー文化。 地方ではアキバや池袋のようなサブカルチャー文化を創るのが難しい。
アニメ産業やアイドル産業はイベントがすべて。スマホが普及して。若い人の情報収集はネット中心になってる。
アニメファンに偏見を持ってる中高年 も多いからね。アニメファン＝オタク、ロリコン、ストカー、性犯罪とか。
アニメファンとアイドルファンはキモイとか。そう思ってるおっさんが多い！
コミケやアニメイベントはほとんどが首都圏に集中してる。地方都市で開催する
と、そこにいる議員や商工会議所、市民がキモイ！て言って反対するからだと
思います。マニアックな人は何処にでも行くと思うので。集まってる人のほとんど
が、地方出身者じゃないの？
結局、地方の娯楽はパチンコと飲み屋のネ～ちゃん漁りになる訳。そこに住ん
で街を仕切ってるおっさん連中が街を潰してる訳だ。
地方にはサブカルチャーイベントを妨害する人が いる。街を仕切ってる商工会議所や議会のおっさん連中だ。
若いもんがこんな事して！こんな事するなら、まともに働け！バカ息子！どら娘！なんて色眼鏡で見る。そうなれば、若くて芸術的な
才能がある人は東京に行ってしまう。
地方中核都市でサブカルチャー文化が根付かないのは、そういった保守的な雰囲気があると
思います。そういったイベントや施設にやらしとけば 良いてね。
やはり、地方中核都市のおっさん連中はパチンコ、プロ野球、スナックネ～ちゃん漁り
があれば、十分て考えてるみたいだ。
そういった事を理解できずに、地方創生だ！企業の本社移転だ！と言っても無理。
どうして若い人が東京に行くのか？仕事が無い、て言うのもあるけど、本音で
探ぐる必要があります。いくら議論してみ無理。東京集中は永遠に続くよ。
こういったおっさん幹部が地方を滅ぼしてる。 >>580
東京に住んでいつも行く店はチェーン店の居酒屋っていうのなら
千葉にでも住んだほうがいい >>452
それじゃ東京出る意味ないね。地元で十分。東京なんてなんでも高い。安いのは電車賃くらいだが、山手線の最低運賃、大阪環状線より高い。
まあ、大阪も住みたくないな。4年住んでもういいと思った。都会は月1で遊びに行くとこだな。 >>1
東日本の人はみんな東京大好き！新幹線が東京と繋がると
若い女性は東京に行くな。
https://www.athome.co.jp/vox/town/101116/pages2/
面白いのが西日本。意外と東京志向じゃないのが面白い。
https://www.athome.co.jp/vox/town/101279/pages2/
九州は独立国になってるのが面白いな。
九州の人は関門海峡を越えるのを嫌がるようだ。
九州の人は東京と同じ物が欲しい時は自前で福岡に造ってしまう。
ホークスタウン（東京ドームシティ）
アミュプラザ小倉（ルミネ）
六本木ヒルズ（キャナルシティ博多）
東京ミッドタウン（リバーウォーク北九州）
門司港レトロ（山下公園）
博多座（歌舞伎座と明治座と東宝劇場のミックス）
北九州芸術劇場（東京芸術劇場と本田劇場のミックス）
あるあるシティ（池袋乙女ロード）
福岡吉本（ルミネ吉本）
HKT劇場（AKB劇場）
福岡シティ劇場（劇団四季東京）
渋谷（天神）
新大久保（小倉魚町）
東武西武池袋駅（西鉄福岡駅）
東京駅ビル（JR博多シティ）
重要文化財門司港駅（東京駅）
東京のデットコピーばかり。
イベントの東京のマネが大好きです。
TGC北九州と北九州POPカルチャーフェスティバル。
九州人は福岡を東京のデットコピーにしてるようだ。 >>586
モデルさんは別だよ
撮影は都内が多いから
後売れない芸人ｗｗ 小屋が都心にしかないから >>588
そうだよ、その一部を指して言ってる
そこで働けないような奴は上京する必要ないよ
あと99%って企業数かよw
人口で言えば4割くらいだったはず >>383
ソープ街を普通にJSが通学してるんだよな
住めば気にならないのであろう 小岩や葛西住むくらいなら本八幡に住んだほうが良いのになあ
お屋敷街あるから治安もいいし、物価も安い お笑いライブ見たいから都心に住むっていうの意見はありといえばありだな
地方ではやってないし おもしろいな、田舎の人って、東京に出れば、芸能人やなんかとすぐに友達になりると思ってるんだ。
確かにテレビドラマやいいともでは、そんな感じに描かれるのだっけ？
安倍首相とも赤提灯で飲めると思ってるのかな。とんだけ馬鹿やねん。 >>590
大手なら地方勤務も東京勤務も給料は変わらんだろ
出世の機会がおおいかもしれないけど地方から栄転するやつもいるし >>594
いやマジで女性とかはそう思っている節が有る
追っかけやすいじゃんとか >>590
まともに資料に目も通せないボンクラ笑える
この資料をちゃんと見れば
大企業勤務の正社員は2割程度だって事はわかる >>588
東京だと常用労働者の65%が大企業勤務
http://watatteikimasu.com/100#i-6
日本の平均だと12%なのと比べると圧倒的に多い サブカルチャーといっても、バブルのころとはちがって、東京に出ても大したものはないよ。
ジュリアナ東京とかもうないし。
ただ、観客としてではなく、舞台の上に立ちたいなら、東京行くしかない。
その他大勢として東京にいるメリットはもうほとんどないよ。 >>137
地元の国立大学教育学部に進学
（特に小学校課程）→地元の公立教員になる。 >>600
それは言えている
小屋がないんだよ地方には
東京だと一杯あるしな >>594
地方在住者だけど
おまいらが大好きな桜を見る会は5年連続招待されてるし
政治家のパーティも年に何度も行くよ >>596
たしかにおっかけとかはできるな。
ただ、東京で努力している人は、努力しない人に厳しいから相手にされないだろうが。 >>550
草津が循環温泉って…行ったことないだろ？
東京駅なんざ新宿から12分、池袋から14分で着くんだが >>138
非正規比率が上がってから、貧富の差は大きいね。
特に東京は。 >>595
大手に勤務すると自然と東京勤務になる確率が高いんだよ。 >>599
その数字って大企業に勤める
派遣や非正規のような奴隷も含まれてるよ 大衆娯楽が趣味なら東京に住むしかない
ただ、娯楽のためとは言え休みの日まで混雑に耐えられるのは30代半ば（または結婚して子供が生まれる）までと心得て人生設計すべし >>608
それはお気の毒
地方でそこそこの業績あげて出世してから行きたいもんだね >>594
東京出なくても、割と芸能人ってチャットとかやってたりするから、
ネットがあれば知り合いになれたりする場合がある。 >>606
東京人てバカみたいにマグロ！マグロ！て言うやん。トロがすべて！言うアホな東京人。 >>604
一方、東京でがんばってる人が、地方にいる人をかなり馬鹿にしていることは確かだな。
どんな分野でも。
地方予選落ち人種、覇気のない、うじむしくらいに思ってるかもしれない。 >>187
23区東側、北側、千葉県、埼玉県で、
上野グループの常磐線、京成線、東武伊勢崎線は家賃安め。
京成・東武は最終電車が早いから、常磐線がオススメか？ >>610
テレビ局観覧したいとかそりゃもう東京しかない
あとは舞台立って芸やりたいとかな。若いうちだけど >>597
資料ざっと見たけど、どこに書いてある？ >>614
東京で何をやっているかが重要なのであってね >>617
統計の数字計算すれば出るだろ
高卒なら無理か >>72
人間
田舎はアホしかいない
マスコミに洗脳されて知ったかぶる 終電まで都心でどんちゃん騒ぎしたいのは若いうちだけだ。歳とるとそんな体力なくなる。 >>619
俺に言わせれば
東京は金稼いで遊ぶ所であって
間違っても定住する場所ではない >>611
地方本社の話をしてる？
東京で年収の高いサービス業や情報通信は地方採用やってる所少ないよ >>622
ゲロ臭い混んだ終電とかで帰るかｗ
もうそんな生活は無理だな >>611
勤務地は選べねえよ。
地方に支店の多い企業でも出世コースに乗っていると
東京の本社勤務の割合が高くなる。
地方は2～3年行って東京に戻ってくるパターンだから
自宅を持つなら東京周辺だし、
賃貸でも東京に住む期間が長くなる。 東京に住んでるらしい人がこういうスレでよく
東京は文化的に充実してるから良いっていうけど、
言うほど美術館とかいかないだろ。 >>624
いえ全国展開の大企業のことを言ってます >>607
そうだね、たしかに以前は東京に住んで仕事をもっていれば、そう大きな格差はなかった←勝ち組
いまや東京在住でも、派遣と正社員では格差があり、東京在住だけでは誇れなくなった
そして、まともに稼げる人が一部になった結果、選抜に不公正が入る余地が出てきた。縁故。
実力だけで選抜されるのならよかったんだが、運不運、縁故がきくようになってしまった。 >>624
子会社とか関連会社なら勤務地が地方限定の採用をしてるよ。
給料は圧倒的に低いから、まともな大卒の仕事ではないけどね >>620
15歳以上や個人事業主まで統計に含んでるデータの2割とか、議論になると思ってるのか？ 派遣ならば無理しないで地方
地方と言っても東京に近い千葉があるじゃないかｗ >>508
世田谷通りや、江戸川区名主屋敷みたいに、バスしか使えないと、渋滞で時間が読めなくなる。 >>621
東京は情報量が多いよね、公共交通機関に乗って駅やターミナルを移動してるだけでいろんな情報が流れ込んでくる
そこで生活してると、通勤や通学で毎日毎日同じ情報を見せられることに
子供の頃はあまり考えてなかったけど、ありゃ中吊り広告を出したがるわけだわ >>623
まあ、地方の人は、中国人みたいにたまに観光でくるだけでいいよ。 >>627
行きたい！と思ったものに日帰りで行けるのは大きいよ
超大物でもない限り、コンサートとかも
東京と大阪くらいだろう。 >>627
美術館って？地方の人の言うことはおもしろいね。 >>627
10年に1回ぐらいしか行かないw
金が有り余ってるなら選択肢を保持するために東京に住み続けたいが、カツカツならさっさと田舎に引き上げます。
アマゾンプライムで大体満足。 >>628
了解。
確かにメーカーなんかはそもそもの年収が低いから、都内の高学歴は敬遠しがちになってるね >>18
そういうのは売れ残り率が高い、
→東京基準で見るから地元民をバカにする。イケメン・公務員は地元に残った娘に取られている。 >>627
普通に行くし人気の展覧会は混んでるぞ
今東博で去年の即位礼正殿の儀で使われた高御座と御帳台を公開してるが
事によっては一時間くらい待ちそうだからどうしようか考えてる >>639
正解だよマジで
東京に住むなら東京でしかやれないことで住みたいもんだな 家賃で自分の収入を消費すのが馬鹿らしい。地方都市は安くていいわ。
東京はたまに遊びにいくぐらいが丁度いい。 >>571
でもそういうの仕切ってる店のオーナーはヤクザとか半グレだけどね。。。
最初はスマートな感じで距離を詰めてくるから、騙されないようにね。
突然、牙をむくよ、あいつら。 リーマンは千葉で十分だと思うけどな
通勤はしんどいけど千葉という雑踏千葉という下衆さ >>635
たしかに町の風景を見ているだけで、今日本がどうなっているかがわかるというのはあるね。
中心だから。 >>647
地方だと不動産価格の差以上に収入が低いから
地方にまともな仕事があれば、こんなに衰退してないって >>195
公明党か共産党の地元議員のコネが必要。
入居したら文化会館の会合に参加か、駅前で憲法を守ろうのビラ配り。 ジュリアナ仕切っていたおとっさんにあったこともあるけど
いいおっさんだったよ決して８９３ではなかった
晩年は清掃業でもう死んでしまったが
ああいうのは東京に合う人だったね >>639
まあ、でも、地方でも食えるならいいんじゃないですか？
わからないですよ。地方の人がなにしてるのか、魚でも売ってるのかな？ >>643
高御座って京都ではいつでも見れる高御座？ >>531
最高は札仙広福の中心部、
そこが無理なら政令市下位の中心部。
大型店、スーパー、コンビニ、クリニック、大型病院、区役所が徒歩30分以内で行ける。 >>571
モデルが集うパーティに行きたかったな
年収2000万ないとダメっていわれたけどな >>18
たしかにそれはあるよ。
俺の向かいに、短大生みたいなのが入居してきた。父親が同伴で引越し手伝ってた。
容貌はふつうくらい。挨拶もせんようなやつ。
その短大生の部屋には、いれ代わり男が二年間頻繁に出入りし、
卒業が近づくと、また父親が来て、荷物をまとめて田舎に帰っていった。 >>215
福井県はCATVに入れば、金沢波（大阪波）は見れます。 >>115
教員、教育委員会が不要だなんて言えない >>660
東京のエリート外国人は皆シンガポール行って
今の東京にいるのは残飯だけだろうに 確かに東京では普段では口もきけないような人物と
会話するチャンスがあることは認める
まーでもそんなチャンスめったにないし >>581
大阪・名古屋→ただし中心部はやや高目
札幌・仙台・広島・福岡の中心部。
分業化、細分化された東京よりは都会的な生活が可能。 >>661
アジアの地方都市東京の残飯がイキってますな >>665
会話って挨拶だけしても仕方ないだろ
同等なら僻地住んでても向こうから連絡くる 底辺を騙して呼び込めないと東京が成り立たないからな
今後は外国人にとって憧れにできるかが課題だな 夜郎自大そのものだな、トンキン原住民
たまには外国に旅行に行けよ >>669
なんていうかな
つながりってな感じでひょこっとあえることもある
つながりが大事なんだけどな >>671
日本人のパスポート取得率は3割程度
東京見て世界見た気分の奴は多い >>384
上海だけじゃないんだよ
北京や天津や重慶も近代化している 東京で家賃８万て なんのために 働いているのか？
ｗ 結局、このスレの趣旨に戻ると、大学に合格したわけでもない、仕事もない人が東京に出ていくら
かかるか？
最安で生活費一ヶ月で10万、風呂なしアパートな。しかし、それはキミの望む東京ライフでは
ないだろう。しかも、経験なしには無理。
ふつうだと、上京出ですぐだと15万くらいかな。それで半年東京の公園でもぶらぶらして帰ってください。 >>655
軽井沢の地下ボーリング場の織りロさんかな？ >>676
15万なら派遣でも行くと思う
でもそれが憧れの東京ライフかい？？ >>627
東京がすごいんじゃなくてみなとみらいが凄いんだよ >>666
福岡の人は東京と同じ物が欲しい！と思えば自前で造ってしまう。これがいつも不思議に
思うな。
ホークスタウン（東京ドームシティ）
アミュプラザ小倉（ルミネ）
六本木ヒルズ（キャナルシティ博多）
東京ミッドタウン（リバーウォーク北九州）
門司港レトロ（山下公園）
博多座（歌舞伎座と明治座と東宝劇場のミックス）
北九州芸術劇場（東京芸術劇場と本田劇場のミックス）
あるあるシティ（池袋乙女ロード）
福岡吉本（ルミネ吉本）
HKT劇場（AKB劇場）
福岡シティ劇場（劇団四季東京）
渋谷（天神）
新大久保（小倉魚町）
東武西武池袋駅（西鉄福岡駅）
東京駅ビル（JR博多シティ）
重要文化財門司港駅（東京駅）
東京のデットコピーばかり。
イベントの東京のマネが大好きです。
TGC北九州と北九州POPカルチャーフェスティバル。
九州人は福岡を東京のデットコピーにしてるようだ。 >>680
まずは新高島あたりの空き地を何とかしような まあ15万あれば、テレビドラマに出てくるようなワンルームに住んでる東京の若者は演じられると思うよ。
それで田舎者には充分じゃない？ >>557
東京はユダヤさんとチョンさんが活躍する、
マスコミ業界
芸能業界
金融業界
不動産業界
経済ヤクザ（行動力は尊敬する）
半グレ（行動力は尊敬する）を目指す方々向きかな？ >>682
キャナルシティの方が六本木ヒルズより先だろw >>683
ギュウギュウ詰めじゃないってことだろ
いいことだ
みなとみらいは人口密度も高くなくて快適 >>278
阿佐ヶ谷に住んでたが、皆が言う通り、
買い物もしやすいし住みやすくて良かった
土日は快速は通過するけど、別に中野で乗り換えるだけなんで不便でもない
荻窪近辺で丸ノ内線が使えた環境も良かったかな、
と今では思う >>685
うーーーん
東京ライフって空しいんだな・・・ >>686
金融業界で東京が復活する可能性はない
サラ金ぐらいでしょ 昼は漫画描いて夜は居酒屋で働いてた子は
精神病になって地元に帰って来たな
人の住める所じゃないというか上級の人しか住めない 都内住もうと考えるから高くつくのな田舎もんは
西船橋とか長津田、二俣川あたりに住むのがツウ
なおサイタマは埼京線等通勤通学殺人的混雑でお勧め出来ない 渋谷中心部のマンションに住んでたけど仕事にも遊びにも便利すぎて最高だった
渋谷でも軽自動車やバイクなら安い駐車場が割とあるしな >>685
トンキンカッペは今時テレビ見てるんだw 東京郊外の公営住宅に住んでいる 家賃は月額4万3千円
2LDK 給湯器 タイマー予約可能風呂付き ＢＳ放送＆Wi-Fi対応可能
通勤時間が半端ないけど、それは家賃を考えれば仕方無いと我慢している >>389
北京・上海にすめない人は天津あたりに行くんだよ 年収1400万 30代独身 港区住まい
手取り 75-80万ぐらい
家賃 30万（1LDK）
食費 5万
外食 15万
光熱通信 3万
書籍 3万
投資 10万
貯蓄 10万 >>688
公園ならともかく草ぼうぼうの空き地が良い事だとは普通は思わないかなあ 最初は会社の寮に住んだけどな。
新卒でまともに家賃負担したら生活は相当苦しい。 >>688
おれが東京に出てきたころ、みなとみらいはまだ黄色い土が広がるだけの埋立地だった。
そこにランドマークタワーだけが完成してて、回りはまだビニールシートに覆われてた。
だいぶビルが建ったけど、観光客うざくない。
外出ても、回りみんな田舎者ばかりがうろうろしてるわけだし。
回りにあるのもチェーン店だけだし、八王子郊外の橋本となんら変わらん。 >>694
西船だって都内に通勤なら電車の混雑きつくない？
埼京線を通勤で使ったことないから知らんけど 学生会館とかに入れば家具とかは要らない。
ただ卒業後に都内に残るとなると家具を買わなきゃいけなくなる。
東京は家賃は高いけど物価は価格競争で安いから
下町の安いアパートか高田馬場や下落合や早稲田の安いアパート探して住めばいいよ。
まあ50万あれば大丈夫だよ。 >>17
これ
都市機能がパンク状態っつってんのにまだ押し掛けてくる >>694
でも、田舎の人は都会に出たいので、自分の田舎より田舎には住みたくないでしょ。 >>694
西船より原木中山 下総中山
>>705
総武線はけっこー空いてる 新高島、みなとみらい、日本大通の人口密度の薄さは快適
横浜駅や新宿駅の人口密度の高さや臭さがない >>656
ネット（特にスマホ）が普及してから、変わったからね。
東京に出て、行って何かをするが、大幅に減りました。 >>689
これは福岡県を対象にしています。実際は福岡市と北九州市。
>>691
池袋乙女ロードやアキバのアニメイベントに行ったりできるやん。今はジュリアのような
クラブは流行らんよ。池袋ではコスプレイベントとか頻繁にやってるし。
田舎都市でこんな事やったら、変態扱いされて白い目で見られぞ。 >>140
ウマイとこは行列できるがそれ以外はガラガラだよ
ガラガラでも田舎のたいていの店よりウマイ
田舎はそもそも店がない
暮らせない >>713
最初はそう思うんだよ
だが通勤電車に揺られているうちに疑問がわく
毎日通勤地獄を耐えている奴は立派だよいやお世辞抜きに >>700
天津が何でか知らんがゴーストタウンしている
もったいなさ過ぎる
鉄道や高層ビルでいえば相当進んでいるのに おれなら
手取り50万
家賃15万「（1ＤＫ）
食費15万
雑費15万
オワタ 年収手取り70万 渋谷区 40代独身
家賃、駐車場、電気水道代 約20万円
食費 約10万円
ガソリン代 約4万円
スマホ、Wi-Fi代 約2万円
タバコ代 1～2万円
遊興費 10万円
洋服代(主にメルカリか2nd street) 約0,5～2万円
貯金 約20万円 >>699
何食ったら月に食費が20万円もかかるのだ？
あと本が3万円てどういうこと？ 上海で生まれて東京に行きたいと思うか？
もったいない >>712
これとは別にボーナスが年200万円ほど。
半分ぐらいは海外旅行に消えちゃうけどね。
シンガポールやオーストラリアあたりの近場だけどビジネスでいって最高級ホテル泊まるから。 この手の話で出てくる「東京」ってどこを指してるんだろな >>720
あと10年もすればテレワークがさらに普及して、電車も空くだろう でも、ここおもしろいよ。
田舎の人って、都会にどういう幻想をもってるかがわかる。
ぜんぜん知らないんだね。
昔、都会に行くと人さらいに気をつけてと言ったらしいが、
あんまり変わってないね。
やっぱりわからないんだね。 >>724
1食2500円のカツカレーを3食で1日7500円
これが30日で225000円 >>724
ホテルのバーとかだと１万円ぐらいすぐ行くよ。
毎週行ってるから。もう少し節約しようと思うけど。
本代は別に不思議じゃないだろうw >>728
それ30年前くらいから言われてないかw >>715
でも、観光地の真ん中に住んでるような、うざさはあるね。
よく自転車で行ったけど。
東神奈川とか六郷の方が住みやすそうだ。 現在 地方政令指定都市郊外実家暮らし 40代
月収手取り 50万円ぐらい
スマホ、Wi-Fi代 約2万円
昼飯代 3万円
ガソリン代 4万円
タバコ代(酒は全く飲まない) 約1万円
小遣い 約5万円
残りは親が管理している。
嫁は別に月収手取り30万円ぐらいある。自営 >>727
普通は23区だと思うけど
千葉なんかは東京っていうやつもいるからなｗ 周囲3県に住めば家賃抑えられるだろ
都内にこだわるにしてもせいぜい多摩地区だな >>730
ほんとの東京知ってたら田舎で暮らせないからな
だから田舎で就職するつもりで東京に出てきたやつらが
就職しても東京に居座って一極集中になる >>734
その時代の事は知らんわw
うちの会社はスーパーフレックスとテレワークは義務化されてるし、ぶっちゃけ満員電車は完全に無縁になった >>736
すまん間違えた、アベクラスはカツカレーで3500円だった >>724
東京で3食全て外食してたら20万円ぐらいかかるよ
あとコンビニ、ジュースは自販機で買いまくりなら 北京や天津や重慶などの大都市で生まれて東京に住みたいと思うかね？ >>739
吉祥寺あたりを東京に含めないとか厳しいなw 田舎の人の考え方の特徴
・車を持たなければならない。東京住んでも駐車場必須。
・家賃はもったいない。早くローン組んで家を買うべき。 >>32
そこそこ高いところじゃねーかｗ
そこが難しいと多くの人が思うんだろうｗ >>747
吉祥寺はいいでしょうよ立川も
まぁ吉祥寺は住むとこじゃなくて呑むところだと思うけど >>750
1000円か、高いな
横浜はもう少し安いんだけどねえ 憧れだけで正規就業の当てのない人は東京に来たらいかんよ。
カネのために男も女も悪い道に落ちていく危険が大きいからね。 >>747
吉祥寺はイメージで売ってるだけだぞ
ギリギリ東京のイメージで語れる地域の西の果て みんな！墨田区においでよ！
安いよ家賃。
築年数たってるやつなら6万で2DKとかある >>749
安いのも高いのもある
高いのは田舎とは桁違いだが
安いのはサイゼリアとかだから田舎と同じだな
食にどれだけ金かけるかはひとそれぞれ 異常に高いのは家賃と駐車場代だけ
持ち家で車無しなら結構良いよ 別に東京に住みたいわけでもないが地元はロクな仕事がない
同じ賃金と仕事が地元にあるならすぐ帰るわ >>755
派遣業でそんな奴いっぱいいるよ
無理しないで地方でなんか正社員探せばいいものを >>743
ちなみに貴方は上海と東京と比較してどっちが都会だと感じるの？ >>742
東京育ちの人は地方をまじ嫌がるね。
都落ちといって。
まだ我慢できるのは関西くらい。
九州大学の教授に就任した人が、30年くらい寝台車で通ったんだよな。
九州には住まなかった。エッセイらの原稿料は交通費に消えた。
その次、定年後に関西の有名私大に誘われたが、
やはり通いでやるから、東京からの交通費を負担してくれと言われて、
その大学は断ったそうだ。
それくらい江戸っ子は地方を嫌がる。
九州の教え子たちは、先生が住むのを拒否したことで
ずっと嫌な思いをしてたそうな。
その教え子の先生におれは誘われたんだけど、
断ったら、またすごいショックを受けてた。 >>751
三河トヨタグループの戦略とも一致。
クルマと持ち家。 東京は事故物件が腐るほどあるから、霊を信じなければ激安で借りられる物件はいくらでもある 都会的でイケてる東京在住ってだいたい港区イメージしてんだろ？
そこはもう選ばれし高所得者しか住めないから 近所がみなとみらいだけど客層が渋谷、新宿、池袋よりも一回りいいかも知れない
白人の割合も結構おおいし >>749
田舎と同じ
ショッピングモールのマクドと近所のマクド同じ
実家のセブンイレブンと近所のセブンイレブン同じ 東京は一昔前ならほんとランチも安かったけど、最近は980円とのぼりが出てるからあまり気乗りしないけど他に探すの面倒なのでここにするかと入ったら、まともなもん食おうとすれば個人単価1500円～2000円程度になるみたいなボッタクリが増えた
980円が妥当だろうに、まぁ人件費の賃上げが反映されてけばどんどんこうなるわな 田舎も都内も同じ
コンビニとファーストフードしかない まぁ都内でも外食だってピンキリだからな、安く上げようと思えば地方と対して変わらない >>756
吉祥寺は名前がよかったんだろうけど、吉祥寺に吉祥寺という寺はない。
別院がかつてあっただけ。
隣もう立川で、八王子に近いんだけどね。どこがよいのやら。 >>768
港区女子とかあたま悪いやつもいっぱい居そうだ >>768
港区でもワンルームとかなら月15万円ぐらいだから、意外と普通の人でも住める。
2LDKとかになるときついけど。 勢いで上京して全く社会の波に乗れずに逃げ帰る奴も結構居る。
東京は憧れだけで暮らせるとこじゃない >>764
地方でも仙台とか大阪とかならいいけど
車で移動前提の地方は不便で面倒臭いのよ >>763
局所的には上海
都市としては東京
総合的に言えば東京 >>751
都心のさ、超人気エリアの、ごみごみした駅前周辺
そこから少し歩いて裏に入ったら、すんげぇゆったりした生活道路があって、どこの家もずらっと車が並んでるのね
こんな社会だけど？ 東京は家賃と駐車場代が高いだけ、
最近は駐輪場代も取られる
田舎だとありえん >>771
観光客か？リーマン街のランチはまだ750円 >>780
さっき幻想もち過ぎっていってたじゃん
どこが幻想だと感じた？ >>761
同じ地方といっても、大阪と鳥取じゃぜんぜんちがうわな。 >>784
丸の内とかだと1000円が最低といったところ。
2000円とかの店も満員だけど。 底辺外食のみだと絶対外食のほうが安いはず
田舎東京関係なく >>768
港区はどちらかというと田舎の成金が住むところ。
代々東京に住んでる富裕層は文京区に多い。 >>777
こらこら！選ばれし高所得者！
言ってることはわかるよ。
高所得者じゃなくても住んでるやついるぜってことだろ
でも家賃15万は庶民にきついんだこれが。 >>762
都会で派遣のやつが、田舎で正社員になれるものかね？ 田舎でも派遣ではないの？今時。 京都や大阪の方が東京よりも外食は安いと思った
自販機の緑茶も東京より安いな >>790
そだな、教育熱心なお受験組とかも文京区のイメージ >>792
田舎の方がむしろ低給でスーパーマン待ち多い 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 ,長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; うちのマンションは管理費修繕費で3万取られるぞ
田舎で3万で家借りれるな >>788
新橋虎ノ門ですがどこの高級店の話してんだ (*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じ.ゃないとﾀﾞﾒ。」
(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ。」
(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙ,になったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ >>761
一字一句これ
東京という場所が好きでいるわけじゃない
仕事があるからいるだけ >子供部屋おじさん
創価学会は都市部の若者.を取り込み急成長した
この高度成長期、
戦後宗教史上、もっとも大きな事件が起きる。
創価学会の急成長である。
この時期、
地方で家を継げなかった人々が、
仕事と雇用が生まれた都市部に
大量に移住した。
彼らを信者として躍進したのが
日蓮宗系の新宗教、
とくに創価学会であった。
信者の大半が
先祖の祀りから排除されていた、
という特質を持っていたため、
創価学会は
先祖供養に関心をもたなかった。
その意味で創価学会はきわめて都市的であり、
しかも政界に進出し、公明党を結成する。
だが都市下層以外の階層に
信仰を広げられなかったため
http://www.chikumashobo.co.jp/blog/pr_chikuma/entry/1185/ >>790
あそこ斜面多いし電車もマンションも少なくて車一戸建て多いな >>799
そりゃその辺と丸の内とじゃ差があるでしょ。
丸の内と大手町でさえ差があるのに。
丸の内のどこかのビルにお昼に行ってご覧。 都内はまともなところで敷金礼金と2ヶ月賃料で40万に引っ越し代5万。
＋最低限の家電10万。その他光熱費生活費でスタートは最低＋10万は必要。 東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう
開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。
しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。
米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。
「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。
大きなスポーツイベントを開催することは
経済的な負担になると結論づけたものだ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141 >>785
9月まで4年間上海に赴任してたから言えるわ
具体的にいうのはめんどい >>764
いやそれ以上に大学で東京に来た田舎もんが地方に帰るの嫌がるんだよ
いい仕事に就けずに風俗落ちしても東京にしがみつくから >>796
そんな所に都会で鍛えてきましたみたいな体で中途入社するとややこしいことになりそうだな。
言葉悪いけど、部落みたいなもんじゃねぇか。 >>806
家賃の5ー6倍は初期費用かかるからな。
引越し代もっとかかると思うぞ。 東京暮らし？！やめた方がいい。
名古屋あたりがおすすめだな。 横浜のUR南神大寺団地
50000円切る物件もあるな >>809
風俗に落ちるなんてとんでもないな
親は泣くわ
地方もすげえいいとこ沢山あるのにな
俺なんか戦国ヲタだからいつもいつも地方の大地のことばかり考えてるわ
有能なら地方でも仕事にありつけるんだろうが… >>805
丸の内がいいのはルミナリエが見れることだよ
小渕の開会のあいさつなんてのも聞ける
あーもうしんだかｗ >>775
昭和の時代の人口50万の県庁所在地みたいな感じだからでは？ >>805
よく行く丸の内のとんかつ屋は700円だわ 地方で持ち家、年収2000万超えれば人生における庶民的な悩みは消失する
精神的にもゆとりあるし普段の買い物、外食では値段は見ない
貯蓄なんて概念なくても勝手に貯まる
じゃあ幸せか？と言われれば、もちろんそこそこ幸せで充実してるが
貧乏だけど希望に目が輝いていた若かりし頃の方がワクワクしてたな 田舎なのも嫌だけど人口密度高いのがあんまりすぎじゃない >>707
佐藤B作は早稲田の学生時代からずっと高田馬場に住んでるらしい
まあ学生で騒がしいけど慣れれば住みやすいんだろうな >>810
迂闊に改善提案でもしようもんなら総スカンくらうかもしれないし
大抵年収下がるし正直いい事無いと思うよ >>819
帝劇ビルとか古いビルだと安いところもあるのかな。
まあマクドナルドもあるぐらいだし。 みなとみらいの外食は休日の昼間でも速く食える
これが東京だと1時間は軽く待つ >>815
親は帰ってこいって泣いて説得するが
子供は絶対に東京離れたがらない
そんな人を何人も見てきた
親戚の子が東京の短大行きたいって九州から出てきたとき、
「あーそれもう帰らないね」って言ったら親はこの世の終わりみたいな顔してた
その子はやっぱ東京で就職してるわ まあ忙しく働いてたら昼飯ガッツリ食う余裕ないけどな。 >>816
ルミナリエのパクリのやつでしょ？
東京駅が無駄に混むからマジで止めて欲しいあれ 1988年に渋谷にワンルーム借りたときの家賃が10万円だった
今はもっとするんだろうな
あんな不便な街なのにｗ >>828
高給取りはだいたいコンビニで買ってデスクで食事だね。
一般職とかバックオフィスの女性たちが2000円のランチをゆっくり食べるw >>829
丸の内が発祥だろうよ神戸はパクリ名前がルミナリエっていったかどうかは
記憶があいまいだけど 学生から新婚まで十把からげにして予算のメド講釈垂れんのか…。 まあ田舎の現状考えたらいくらぼっちで貧しくても帰りたがらないでしょ
元々DQNとかその手の気質は割と早く帰ったりするんだけどね 東京って一言で行ってもいろいろで全然生活環境も賃貸住宅などにかかる費用も異なる
奥多摩や青梅なら地方と変わらないし
23区内でも高いところ安いところ千差万別 >>822
早稲田の人はあの辺好きみたいで、ずっとあの辺に住んで、50でも学生みたいな顔してる。
学生時代の店とかまだ行ったりしてる。大人になれない。 北京や上海は毎年地下鉄が1路線ずつ増えていくから面白いよな。
高輪ゲートウェイの1駅で大騒ぎしてる日本が虚しい。 住みたい街の地元の不動産屋を歩いて探す事だね。広告見て。あんまり中央でコンピューターで検索してもなかなか条件に的中しない。 >>837
馬場の喧騒は学生じゃないと耐えられない >>832
ミレナリオは神戸ルミナリエを東京バージョンとして後からやったやつだよ
仕掛け人は同じらしいが神戸ルミナリエが先 >>836
まあ23区内でも生活環境はいろいろだけど
地価は住んでる人の職場へのアクセスの便利さでだいたい決まるからな 札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡ぐらいのほうが楽しそう >>831
金持ちってしぶちんなんですよね、だから金たまるんで。
貧乏人の方が外食ばかり。だからずっと貧乏。 >>842
あそうだったけ？
丸の内銀座のイメージしかなかったな 地方だけど公務員内定したから今年からお世話になります >>847
単純に食う時間がない。
俺に言わせれば昼飯チンタラ食ってる奴はイージーモード >>849
まぁプロデューサーが同じらしいんでパクリというのは違うのかもね >>845
その中だったら大阪がいいな
三宮ならもっとよし >>836
奥多摩をなめるな、ちょっとやそっとの田舎ではないぞ。山梨の辺境だからな。
コンビにも一軒もないぞ。駅から一時間も歩けば、遭難ありえるぞ。 >>834
学生のころは唯の寝るため部屋だからな
所帯持ちとは別 >>844
職場が東京市部だったり神奈川方面だったりする奴も多いし
長年勤めてると転勤で勤務地も変わるからその辺はなんとも言えないな
自分は23区西部に自宅あるけど勤務地は三鷹
勤め先の近隣に鉄道の駅がないから電車は不便なので
車通勤 車さえ諦めたら結構都心でも借りられるよ？？
でもって生活費はあきらかにド田舎より安い
はっきり言って田舎は物価が高い それにプラスしてガソリン代 >>855
どうせ東京で仕事するなら奥多摩がいいな
都会嫌いだからUターン転職したかったけど色々上手くいかなかったし 奥多摩とかいま一部でブームじゃん
キャンパーとか車中泊趣味だと奥多摩泊の動画、山ほど出てる
確かに魅力ある。 田舎だと３０歳年収３００万で家建てられぞ。嫁と共稼ぎなら世帯収入６００万だからな。
子供生まれたら、近くに住んでるジジババに面倒見てもらえる。働き方改革で早く帰れるから家事は分担して。
東北で遅れてると思ってたが、これからの日本を先取りしてたのかも。 >>848
陸角嘴のマンダリンオリエンタル懐かしいなあ。
あの辺りは前から500m級の高層ビルが林立してたけど、
外灘側も高層ビルばんばん建ってるんだろうね。 >>855
日原の山奥に友達が隠遁生活しててたまに行くから知ってるよ
ホントに舐めたらいかんところだよね >>859
田舎の人ってなんであんなに車好きなんだろうな 東京に憧れるような奴は間違いなく馬鹿と断言出来る
何かやりたい事があって、それが東京でしか出来ないとかなら話は別だが
いい加減メディアの呪縛から離れろよ 大学も明治とか東大とか都心ど真ん中の学生は楽しいだろうけど家賃大変だろうな
医科歯科大とかなら親金持ちだろうから平気だろうけど >>864
そのあたりは逆に魅力があって興味がある
相模原の緑区でもいいけど >>1
上京ガールも10万と言わず30万くらいだしてやれや >>860
どうかねぇ、仕事まずないだろうし。
奥多摩に入植する人もいるけど、変人同士で人間関係わずらわしそう。
ジャイアンみたいなのに命令されるよ。 >>865
好き なんじゃなくて田舎では車が無いと生活できないからしょうがない
で、東京に来ても、車が無い恐怖感に耐えられない >>867
首都圏の大学生の下宿家賃＞地方から就職で上京した人の家賃 なんだよな 都内でしか運転したことなかったから車の運転ストレスたまりまくり、
ホントだいっきらいで
車出してと言われたら毎回、マジかよ…ってげんなり。
数年前人っ子ひとりいないような地方で運転したら初めて車の運転楽しいと思った
歩行者やチャリンコがいない道路は最高！ >>872
何かが起きそうな感じが人を集めるんだろうね
99％の人にはなーんも起こらないんだけど >>872
東京よりみすぼらしくない都市って海外にもないんだが。。 >>864
日原は去年から崖崩れで交通不通。山の中を迂回するしかない。
住んでるのも全員老人だし。その友達はもういないかもな。 東京に生まれてから関東圏に中年になるまで住んで、関西に来たけど、東京は本当に普通の人が食べる食べ物とか外食が不味すぎる。
パッと見て、きれいなみかけでも不味い。人間比べるものがないと、どんなに不味いものを毎日食べていてもそれが不味いということにさえ気がつかない。
東京で美味しい外食するには一食1万ぐらいはする。3万だしてもゲキ不味なフレンチとか平気である。関西の350円のサンドイッチとか東京のフランス料理のランチより平気で美味しいものが普通に存在してる。
毎日の食と言う意味で日本で一番不幸なのが東京に暮らすと言うことかも。
しかし住んでいる人達はそこしか知らないと言う意味でそれは幸せかもしれない。
逆に西の方から東京に出稼ぎに行った人は毎日不味いと思って暮らしているはず。関西も岡山も福岡も食べ物は美味しい。 >>859
田舎帰った時に地元の飲食店紹介してるようなローカル雑誌見たら値段交渉高くて驚いた
大体2割くらいは高い感じ
東京みたいに580円で中華ランチ食べられるような店は全然ない >>863
電車、高層ビルの範囲は拡大するだろうね >>867
たしかに東大の周辺は高い。ワンルーム8万5000円とか聞いてびっくりした。
だからあっちなら練馬とかに住む。もし本郷なら学生下宿だな。
でも大概は駒場から世田谷に住んでるのよ。 テレビでやってたが奥多摩とかは市に申請すればタダ同然で借りられる家とか結構あるよな >>868
横浜方面からの交通はあるが、中央線だと一時間に一本 どこに住むかは何を目的として生きるかによるよな
東京じゃないと難しい人が多いのかもな
おれなんかもろ仕事の為にいるし >>882
東京の580円で食べられるような中華ランチって、王将みたいなもんだろう
腹を満たすには安く済むが、腹を満たすだけなら握り飯でも持ってく習慣をつけたほうがはるかにいい 家賃７万円で、敷金、礼金、手数料、前払い金で35万円
家電、ネット端末、布団、ベッドは現地調達でも１０万円
地方からの交通費で２往復程度は必要だろから数万円から１０万円程度くらいか？
まあ、初期費用６０万円程度か。
貧乏人の家庭だと結構きついんじゃね？
私立大学だと受験での宿泊交通費費用、入学金、授業料半期前払いとかで
すでに１００万円くらい、軽く飛んでるだろ。 マスコミが刷り込む通りに、中目黒や池尻大橋に住んでそこそこのワンルーム
を借りて住んでも、大概は半年たたずに飽きるよ。 >>279
社宅とかあるやん、
独身なら二万だけど
単身なら五千円だから
いまの会社、
前の会社は、ほとんど負担なし 文京区の東大生が住むワンルームより、東大出の高級官僚が住む公務員宿舎の方が家賃安いとかジャップ国トチ狂ってる！ >>882
都心はわりと物価安い。奥多摩とか高尾とかくっそ高い。 結局みなとみらいでいいやってなる
都会だけど人口密度低いから速く行動できる 何度も書いているが下町でいえば
足立区(北千住駅、竹ノ塚駅、綾瀬駅)・葛飾区(亀有駅、金町駅)
駅前周辺も北千住以外の駅でも活気があるただ綾瀬駅は線路沿いに店があり細長く圧がある
一番手軽に住める区特にこれから金町は伸びる、人も素朴な田舎気質が多い、ただ治安面で注意
台東区(浅草駅、上野駅)・墨田区(錦糸町駅・押上駅)
雷門、スカイツリー、春夏秋冬多種多彩な祭りの催しがあり観光には飽きないが
でも住むとなるとあまりお勧め出来ない、ヤクザ事務所多し
荒川区(日暮里駅)・北区(赤羽駅)
日暮里の開発は目覚しい、赤羽の駅周辺も発展し最初に住むなら一番勧めたい区
家賃もそれほど高くは無い足立区、葛飾よりはまあ高いが >>886
けっこう制限あるのよ、若くて夫婦、子供ありとか。
キミみたいな独身無職は無理。 >>890
でもその辺実際は地方で一人暮らしするのもそんなには変わらない
地方でも家賃はなんだかんだで4万くらいするし他は東京でも地方でもかかる金は変わらん
違いは家賃分の3万程度だし引っ越し時もせいぜい15万程度の差額
一人暮らしすることが金かかるんであって東京なのか地方都市なのか山奥の田舎なのかは実際にはそこまでは違いはない >>890
飛びますねぇ～
でも首都圏住まいでも実家がよほど近くない限りは通学時間でQOLが著しく下がることにもなるわけで、なんとも言い難い
優れた親元に生まれ、生まれた時から死ぬまで親の描いた理想のライフプランに従えうでもなければ、首都圏出身もそこまでウマくない
金があるなら都心に実家があっても学校の近場で一人暮らしだろうし >>892
中目黒はわかるが、なぜに池尻大橋？ (笑) >>866
比較の問題だしな
じゃあ東京より田舎がいいかって話でさ
東京は全業種で地方より２割程度賃金が高い
格差はどんどん開いてる
働けるなら家賃問題は気にしなくていいんだよ >>894
それはあるね、電通の社宅とかすごいよ。旧大蔵省の社宅とかもあるな。キャリアが住むかどうかは知らんが。 駅チカでオートロック付きのまともなとこなら管理費込みで10万はださないときついな
おらは間取りが良い安いアパートのが好きだけど 都内でも世田谷とか物価かなりやすいんですよ。練馬よりも。
家賃は高いが、スーパー多くて競争が激しいので。
新しいスーパーも、最初は値段高い。世田谷だからとふっかけてくる。
しかし、回りが安いので、まったく売れないので、
三ヵ月後には値段が下げられ、それでやっと売れる。
みんな30%引きとかならんと買わないから。
金持ちけっこうケチだから。 >>905
世田谷というか山手線の西側は農地が多すぎる
あんなに農地必要かって思う >>904
そんないいところだと田舎でも7万円くらいしちゃうぞ >>881
高級フレンチですら仕込みは外注だしさ
普通の店なら外国産の食い物を地方の工場で仕込んで配送されたものを調理するから
どこ行っても同じだよ >>905
世田谷安いのは認めるけどそれより物価が安いのは圧倒的に東
京成小岩周辺なんか野菜も加工品も食品は何から何まで安い
千葉から安い野菜や果物入ってるんだろうな
とにかく安い 東大生の親の平均年収は１４００万だからね
国立で学費安いし
勉強するのに高い部屋借りたって安い投資だ >>902
地方だと、造り酒屋とか親が資本もってないとだめじゃない？
労働力だけだと仕事ないだろ、公務員以外。
となると都会に出るしかないわな。ガテンで。 まあ下町の物価の基準は
各スーパーで特売限定卵が100円切るスーパーは安いと思ってればいいよ
ただ数百円の買い物しなければその特売の卵売ってくれないとかあるから注意な そもそも＞1はどこに住んで何がしたいんだ
ぜってえ栃木か茨城人だろ 平均は1000万。高学歴で50近いなら、かつては1000万はふつう。
東大で本郷回りに住む人は少ない。学費も安くない。以上とんちんかんの訂正。謝礼はけっこう。 世田谷自然食品て田舎の人は買うのかね？
しゃらくせぇ！絶対に買わないぞ！って人もいるんじゃないかな。 世田谷ではそんな高いものは売れない。成城石井も世田谷にはほとんどない。 最近世田谷自然食品のまがいものCＭがありますね
グルグルグルグルグルコサミン、世田谷育ちのグルコサミンを真似た
ヅルヅルヅルヅルヅルコサミン。日清生まれのヅルコサミン
あれには流石吹きましたw >>897
金町は柴又の隣だし昔からべらんめえ調の話し方だし昔ながらの下町の土地だよ
下町の中の田舎というか そりゃ単身はみんな東京に集まってくるよ
最底辺のフリーターが年２０００時間働くよね
時給８００円の地方だと１６０万円
時給１０００円の東京は２００万円
４０万円差がある
地方３万円のアパートが東京で６万円でも構わないんですよ
全ての職においてそのくらいの給与格差があるんですよねえ
しかもいろんな職があるから
真っ当に生きられないような奴でも何とかなる
東京なら車も不用だから実は安いんだよ スーパーの物価は
薄利多売できる来客数
土地代にパートさんへの人件費だからね
安さは郊外＞田舎>都心の順だよ 都下ならかなり国立が伸びて来たよな
昔はあっち方面で現場仕事し帰り高速乗ろうとしたら
日野のヤクザもんがポツンと一人たこ焼き焼いてたぐらい発展してなかったな ドンキホーテも都心の価格は高いんだよ
でもね都会にはいろんな店があるからね
特売品ハンター半額ゲッター極めると
店の多い都会は安くなる
通常価格でなんか買わないから
それにネット通販はどこでも同じ 平成１０年ごろの学生時代に阿佐ヶ谷の16平米のボロアパート、家賃５万4000円。
転勤で去年から住んでいる群馬県渋川市の戸建てが、５ＬＤＫに駐車場２台分付きで家賃５万円丁度。
東京の家賃は高すぎるよ。
地方なら家族でゆったり暮らせる金額でも、東京だとニワトリ小屋みたいな部屋しか住めない。 吉野家の牛丼なら
ユニクロの服なら
新宿だろうが池袋だろうが青森だろうが値段は同じ
都会はいろんな生き方ができる
誰も他人に口出ししないのがお約束だし >>922
概ね正しい。
他に田舎では、中年で結婚してないと肩身が狭いが、
東京だとふつう。誰がどうとかも近所で詮索されないし。 東京の駐車場も探せば1万切るとこあるからなまだ捨てたものじゃないよ >>927
時は金なりと言うから
通勤時間短いところに集まってしまう
職場が集中してるのがそもそもの問題だけど
前近代的な都市集中
オフィス外が自動化前の手工業時代の工場のようだ
日本って国は本当に技術国なのかと思ってしまう >>926
たしかにネット通販だと、全国同じ値段になるので、
それが与えている影響は大きいだろうな。 田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だからどこの実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。 >>927
そんなに安いところに住めてたとは幸運だな
自分は10年前平成20年に高知市で3LDK借りてたけど駐車場入れて月々9万円だった
5年前には静岡県島田市で3LDK借りてたけど家賃10万円駐車場4000円だった
しかもペラペラの壁と窓ガラスで住み心地最悪
地方なんか全然安いとは思わないな >>927
じゃあきくが、おまえは東京の大学ではなく、家賃の安い群馬の大学に行きたかったか？
専門学校かもしれんが。 東新宿駅から徒歩5分の賃貸マンションに住んでるけど、
6畳+4.5畳の1DKで共益費込みで8万って破格の安さ
築年数は35年以上経ってるしユニットバスだけど
この立地でこの安さはそのデメリットを打ち消して余りある
できれば転勤とかもなくこのままここで暮らしていけたらいいんだが >>927
そりゃ東京は子供や主婦なんかの無生産者が多いと暮らせないが
共稼ぎなら世帯年収1000万超えるのは簡単なので
月１０万のマンション借りても構わないのです
しかし大企業や公務員は
地域手当や住宅手当などの加算によって
住宅コスト上昇分の底上げがあるため
どこに住んでも変わらないのが実態です
車の維持費だけはどうにもならないが
思い切って放棄してしまえば地方よりは豊かになる >>938
いや地方であっても家賃はそれなりにするんだよ
世帯持ちである程度以上の間取りが必要だとなおさら >>935
それを言ってしまえば、福岡も同じだぞ。地下鉄で５分で空港まで行くな。
後は尾間地だな。 >>937
僻地グンマーに住むと最悪だぞ。イオン太田とケヤキウォークしかないぞ。 家賃もそうだけど不動産価格として意外に田舎は安くないからな
ただこれは割と下の方の話ではあるけどね 島田市で十万って、静岡の島田だよな？ 10万・・・・全市借り上げ可能？ >>935
＞名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更
交通費だけで片道1万とか飛んでいくんだけど・・・
とても日帰りで気軽に遊びに行こうって気にはならんわ やっぱり、関西を除くと、地方の現状は、下妻物語のようですな。 >>944
地方であっても家賃はそれなりに高いぞ
高知市内はどこでも2LDKで5-7万程度
3LDK4LDKで8-10万はした
今は知らないけどな
でも安くはなっていないだろう >>947
いや、名古屋はいい都市ですよ、観光でたまに行くくらいならね。
ただ、住んでいるのが田舎ものばかりという、きっつい条件をクリアできれば・・・ >>952
だったら、買えばいい、一軒10万くらいだろう。 東京には大企業本社が集まります
公務員も多いです
警視庁大卒警官採用時点の俸給は年収換算で諸手当込み400万なのです
（マジで！）
キャリア官僚より高いです
諸事情によって
東京は高所得な人が集まるのです
家賃くらいどうって事ないんですねえ >>950
東京に住むよりは圧倒的に安い。
結婚や子育てを諦めることも無い。
重要なイベントのときだけ行けばいいだけ。 >>949
島田藤枝でマンションで安くても8万はしたね
中古の戸建て4LDKとかだとどこも最低10万だよ >>953
名古屋に観光地なんてほぼ無いでしょw
前職の時に1年間ほど名古屋に住んでたんだよね。２度と住みたくないと思ったよ。
全体が野暮ったいね名古屋は。。 >>950
いや、でもね、関西圏は、のぞみが出来て以来、むりに上京しなくても、よくなったんですよ。
まじ通勤圏になりました。
石井館長のtwitterとか見るとわかります。あっち行ったりこっち行ったり。東京、長野、四国。すごいね。 >>954
だから一時的な転勤だから買うことはないのさ
借りて住むだけ
だけどそれくらいする
もちろん勤め先からの家賃補助はあったから実質自分が支払う額はそらマイナス数マンだけどな >>943
空港は日常的に気軽に利用できない。
飛行機自体が面倒なうえ高い。
重要なのは鉄道や高速バスやマイカーのアクセス。
愛知最強。便利過ぎ。
鉄道網
https://i.imgur.com/N7fnsBA.jpg
道路網
https://i.imgur.com/XuFrjW9.jpg 私この前、名古屋行きました。鈍行で7時間かけて。
空道の世界大会を見に。
その晩は、県庁のあたりでテント張りました。
名鉄名古屋駅の吉野家で弁当を買って、7時間かけて帰りました。
名古屋、よかったですよ。栄区のリンガーハット行きました。
市内縦横に歩き回りました。
テレビ塔のある南北の通り、公園みたいな通りにはホームレスもいました。 > 警視庁大卒警官採用時点の俸給は年収換算で諸手当込み400万なのです
> （マジで！）
ええっ、高っかいな。国士舘や拓殖が年収400万？
消防士とかも高いとは聞いてるけど・・・ >>956
いや名古屋だってそれなりに家賃とか高いでしょ
何が「圧倒的に」安くなるのか知らんけどさ >>958
わし、京大生のときに、名古屋に遊びに行った。先輩が金城学院の系列の牧師しとって。
金城の美人の女子高生と仲良くなって、文通の約束までしたんやけど、
返事来なかったな。名家のお嬢さんやったから、親に手紙捨てられたかなと。
青春の思い出やな。 関連スレ
三重女って喋りには萌えるけど東京には憧れないの？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1578233429/ 主題歌
「どうするかい！？」
一、
立ち上がる 立ち上がる 三重女のスレよ
マジでオレ マジでオレ 愛を捧げたいよ
愛知より東で 女子大生しないか
どうする？ここで決断だ「東京へGo!」
六本木 新宿 ブルーライトヨコハマ
大学は東京圏 素敵な出逢い
めざせよ（めざせよ） 三重の女子たちよ（女子たちよ）
ああ 大選択 どうするかい？
二、
喋りかた 喋りかた ちょっと京都っぽいよ
Office Love Office Love 愛を語りたいよ
愛知より東で OLしないか
就職戦線出撃だ「東京へGo!」
六本木 新宿 ブルーライトヨコハマ
必見すべきはスカイツリー 下町情緒
めざせよ（めざせよ） 三重の女子たちよ（女子たちよ）
ああ 大選択 どうするかい？
六本木 新宿 ブルーライトヨコハマ
必見すべきはスカイツリー 下町情緒
めざせよ（めざせよ） 三重の女子たちよ（女子たちよ）
ああ 大選択 どうするかい？ 俺の仕事が極端かもしれんが
東京と地方で
年収で100万差があるからね
地方の経済がダメ
給料がダメってどうしようもないよ
そもそも企業が地方はコストが安いからって進出してくるんだもの
奴隷市場にしかならないじゃん
意欲ある若者から出て行くからどんどんダメになるよ そういや、うちの道場の同志社卒のやつ、東京の会社でいじめられて地元名古屋に帰ったな。
名古屋も大都会やから悪くないやんとなぐさめたが・・・・ そいつは空手は強くも弱くもなかったが、ちょっと気の弱いところがあった。
支部長が心配しとった。送別稽古とかやったな。 道場内でも、稽古中に会社の愚痴とか言うようになって、ちょっとおかしいとは思ってたんやけど。 コストコのバイトの賃金が全国共通で
時給1400円くらいで
地方じゃ応募殺到の大騒ぎ
東京ならまあまあかな・・・
って話だが
賃金差がなくなってようやく
田舎サイコーって言えるんだよ スーパーでの価格は仕入れる際の規模と周辺の店との価格競争で決まるような・・・
1kmしか離れてないスーパー同士でも30%価格違うのを見たことあるな。
駅前の小規模スーパーは高くて
少し離れた大規模スーパーが安かった。 世帯年収1200万で子供2人の4人家族だけど生活苦しい フツーの子がアルバイトしながら上京して一人暮らし生活って楽しくないと思う。
八王子とか小平に住んで、お洒落にお金使えないし。
東京人が嫌いみたいになって実家に帰る子も多いよ。
安定した仕事で友人もたくさんいれば別だけど。
お金ないときつい みんなも東京出てくるときには気をつけるんやな。東京では成績がいいやつがいじめられるんやで。
恐いところや。 西友やイオンの値付けは全国ほぼ同じ
成城石井とか行かない人には
東京の物価高は関係ない話 >>976
好きなバンドのライブ行きまくって常連になっても、
金ないから常連の飲み会とか行けないからなw
いつも一人で来てる人になるw 東京で実績を上げるのはむつかしい、しかし、もっと難しいのは回りの嫉妬をどうやりすごすかや >>977
あまり関係ない、人がたくさんいていろんな人がいるから漏れなく誰かの何かしら気に食わない部分に引っ掛かることになる
完全な競争社会だから、自分より優秀な奴は陰口を使ってでも殺してくみたいなことは普通にある 馬鹿で稼げない娘はオマンコを売ればいいのです
東京にはオマンコ市場もたくさんありますよ
そうやってアホ娘は堕ちて行くのです
怖いとこですよ >>979
ライブ行くのも大変。
余裕なし。
ぼっちで上京はきつい
学生で上京したりして友人やら基盤ができれば違うとおもう >>984
あるけど、男が思ってるよりサバサバしてて堅実で賢いから >>182
勝どきだな
単身者にも住みよいし新橋まで近い
10万出せばいいとこ住める >>581
東京で見たことないので、ラウンドワンとかわからない
なにをするところなんだ？ >>674
上海のレス書いた当人だが、中国にはこの2年で7都市行ってるからわかるよ
天津も武漢も行ったし
25年前の中国も旅行したので、完全に先進国になった中国の大都市に驚いている。
訪問したのは20都市超えた >>987
え？池袋にあるじゃん
板橋にもあるし
確か吉祥寺にもあったかと >>690
でも都心まで遠くて、全然都会の雰囲気ないんだよね
賑わいレベル的には地方都市以下という >>991
でも杉並区は平均的な東京の典型だとは思うんだけどな >>863
外灘側はあんまり思ったほど超高層ビル林立してない
90年代終わりと00年代初めに一気に増えたけど、以降は抑えてる感じ
そのかわり再開発では路地をオシャレな街並みにしたり雑なカオス感を作り出したり工夫してる >>881
ところが驚くことに、上京した関西人は東京のほうが美味しいと満足している >>991
>>992
逆に言えば最も東京らしいと言えるかもよ？
中野～荻窪あたりの形態の街はまず地方に存在しえないし >>927
あのさあ
東京の家賃が群馬と同じなわけないだろ？
なんで高いと思うんだよ？？？ >>975
それくらいが一番苦しいみたいね
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