【東大阪】契約解除のセブン―イレブンが当面休業
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https://this.kiji.is/587555690400466017
契約解除のセブン―イレブンが当面休業
2020/1/8 17:15 (JST)
©一般社団法人共同通信社
顧客からのクレームの多さを理由にフランチャイズ契約を解除され、独自に営業していた大阪府東大阪市のセブン―イレブンの元オーナーが8日、当面の間、休業することを明らかにした。 つーかセブンの商品勝手に半額にして売ってたけど
いいのかよ?窃盗容疑だろ 当然だわ
裁判するとか言っていたからその結果待ちかな
それとも和解したのかな 商品の供給が無ければ
在庫が尽きた段階で営業は不可能になる
フランチャイズ店の弱点だな 武蔵小杉がウンコの川に沈む時、川の中からウリナラの救世主が生まれるニダ! 大事なこと
○日本で一番クレームが多いセンブンイレブンだった
(Googleなどで検索すればすぐわかる)
○バイトの給料未払いなどやってた。
https://twitter.com/una_pai1223/status/757798821787164673?s=20
松本オーナー「まぁお父さんが最初きた時に迷惑かけましたとおっしゃってくだっさったので、私もいろいろ考えました
あんまり社会舐めててアレだとしてもあんまりにも可哀想すぎるので、6万9000円の中から3日分くらいを引かせてもらって、47000円くらいになります。
それのお互いのアレとして半分づつとして23602円を今回お渡しすることでどうでしょう」
こんな事を平然とやる人です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こいつが勘違いしたのはセブンがその緻密なマーケティングで用意した土地建物商品で
商売素人でも思ったより忙しくて大金が目の前通過するのを自分の力と勘違いしたとこやな コンビニ業界の闇を世間に晒したことでこの人は偉業を成し遂げたと思うよ 時短とか定休とか不便になるんだから客としては全く応援できない
セブンイレブン本部はこういう勝手な店はどんどん契約解除して新しいオーナーを迎え入れてほしい 一時じゃ無くて店舗を不法占拠してるんだから出ていけ!
本当にクズなジジイオーナーだな! 何がしたいんだよ
下らないプライドで振り回されてる人は可哀想だな ピンポンパンポーン
ネトサポ様、ネトサポ様
スレ内で迷子のメンタル3歳くらいのバカパヨちゃんがネトサポ様をお呼びです
お心当たりのネトサポ様は、当スレまで起こしください
ピンポンパンポーン 他のチェーンが助けに入るかと思ったが
あれだけ揉めたところだと手を出しにくいかね >>36
あんなナパーム弾みたいな人格持ったやつ
雇うわけねえだろw この件で分かったことはフランチャイズの横暴よりも偉大さだな
所詮雇われの身。自分じゃ何もできないくせに
不良が親のせいにするのと何ら変わらん そろそろこのネタも飽きたな
仮処分の結果が出るまで放置 最初から24時間営業のFC契約するなよとしか思わん。
これは、働き方改革とか、オーナーの労働環境改善とは全く別問題。
「やってみたけど出来ないから、俺の自由にさせて貰うわ。拒否したら裁判な」ってアホかと。 >>28
オーナーのオッサンだよ。
具は梅干しと鮭フレークだけで1個120円。
もっとも棚に並んだのは二日間だけだったらしいが。 騙されたほうが悪いのさ
お前らが底辺なのは自己責任だろ? 松本氏に貸し出している土地や店舗を明け渡すよう要求。
応じない場合は法的措置をとる。
松本氏は店の明け渡しを拒否
当面は残った商品を売りつつ、独自に商品を仕入れることも検討。
レジなどのシステムは使えなくなるが、自前のものを用意して対応。
自前失敗w やはり契約が全て。
後からごちゃごちゃ言うのはK国人みたい。
大企業の法務部は強い。
セブンイレブンを全面的に支持します。 もう少し粘るのかと思ってたけど予想以上に終わるの早かったな >>47
その残った商品はセブンのものじゃないの? 和解もなにも契約違反な上に建物も土地もセブンの物なんだから裁判しても逆に損害賠償請求されるだけだと思うが >>43
コンビニ叩きのために共産党が動いていたみたい。
2008年7月26日(土)「しんぶん赤旗」
コンビニ深夜営業自粛よびかけ どう考える
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-26/ftp20080726faq12_01_0.html
地球温暖化対策の一環として、コンビニエンスストアの深夜営業自粛を求める声がでていますが、
日本共産党はどう考えますか?(和歌山・一読者)
〈答え〉コンビニの深夜営業は、労働と社会のあり方としても、温暖化問題としても、
さらにフランチャイズ本部と加盟店のあり方からも、今の異常な日本の社会を反映したものです。
私たちは、これを早急に見直すための国民の合意形成が必要であり、
フランチャイズチェーン本部の身勝手な加盟店への24時間営業の強要にたいする規制をはじめ、
実効ある措置が必要であると考えます。 閉店しているのに休業とは?
自転車にチェーンかけたり、車に鎖をつけて
1万円を脅し取るお仕事が残っているのかな >>20
あんまり社会舐めててアレだとして
社会を舐めてるのは、このオーナーじゃねえの?本部との契約も平気で破ってるし。 個人で商品を仕入れようとしたら
仕入原価も発注単位も全然違ってくるから
更に送料も別途掛かるし
そのあたりも分かってないんだろうな ネトウヨが叩いてるということは
このオーナーは正しかったんだな >>58
背景はよく分からんが、
>フランチャイズチェーン本部の身勝手な加盟店への24時間営業の強要
これは、最初は12時間営業っていうFC契約したら、本部が勝手に「24時間営業しないと許さん」と言い出したら身勝手だろうけど、
最初から24時間営業って承知で契約してるんだから、身勝手でも強要でも無いと思うが。
むしろ、途中から「24時間は嫌。無休も嫌」って言い出したオーナーが身勝手だろ。 このオーナーほかのコンビニチェーンいけばいいんじゃね? >>6
商品は経営者が過去に自腹で購入した(仕入れた)品物だから大丈夫。問題は土地と建物。
それらは経営者の所有物ではなくセブンイレブンの物なので契約が切れた今では不法使用、不法占拠状態。 >>64
だから20年位前までは、24時間じゃない711が結構あった
24時間営業で契約書にハンコ押してなければ、本部から言われても契約書を盾に
拒否できるんですわ >>1
>顧客からのクレームの多さを理由にフランチャイズ契約を解除され
発端はこういうことだったんだ…知らなかった
24時間営業に文句言ってるんだと思ってたわ >>36
栃も建物もキチガイ店長の物じゃないんだけどバカじゃねーのw 自分自身が休業するって言えよ
セブンは自分の店じゃないんだからw ああそうか、ゴーン、イランの問題が騒がれているときに、
こっそりと休業ってことかな? >>71
マスコミが24時間営業に反対している勇気あるオーナーみたいに報道したからね やっと売り切ったのか
あんだけ話題になった上に大幅値下げしてた割には時間かかったな 業務スーパーから仕入れても、利益は出そうにないなw 早く他のまともな優秀なオーナーのもと再開して欲しいと思ってる近所の人は沢山いるだろうな
あそこなら人手不足なんて事もおこらず時短なんても必要ないだろう 店舗行ったけど単に在庫の現金化したかっただけだもん
バイトが可哀想だわ >>76
なるほど
この人は何がしたかったんだろう…
クレームで切られたなら裁判でも勝てそうにないけど >>61
仕入れも実績が無いから現金決済になるでしょしね。 落ち目のセブンイレブン
イトーヨーカ堂と同じで、プライベートブランド商品ばかりになった時点で、魅力が無いんだよ! いろいろ事件が多くて、構ってあげられなくてゴメンね 仕入れも出来ないし問屋との現金決済も出来ないでしょうに
詰んでる事はもう分かてるよオーナーさん >>79
あのアイテム数を各仕入れ先にロット数の交渉をして日付管理もしながら毎日仕入れるのは無理ゲーw セブンのイメージも落ちたしどっちも得しない事件だったな。 セブンはたまーに蒙古買いにいく
バイトしてたけどその頃から買いたいものあんまり無いんだよな
アイスは旨かったけど >>79
近くに個人でも買えるお菓子の問屋あるから駄菓子屋になれば営業は出来るよ >>85
このオーナーはセブンが儲かるからセブンにしたんだそうで。 >>91
セブンプレミアムは美味いな
加ト吉のだったりするけど 蒙古タンメンは味噌ベースじゃなくて醤油ベースにしてくんないかな プライベート商品は普通に人気あるよ
やっぱりちゃんと力入れてるから >>80
時短しない方向で労働環境の改善を訴えれば世論の共感を得られたかもしれないのに初手からやり方を間違えたな
世の中の多くは利用者目線でこれを見るんだから時短営業なんて不便になる方向で多くの賛意が得られるわけない セブンもそのうち伊藤YでもFCやりそうだよな
流石個人でFC出来るのはいないだろうけど
会社だったらありそう。
24時間営業、年中無休
売上―仕入れ(粗利)75%が上納金
人件費、光熱費はオーナー負担
伊藤Yの前に別オーナーの伊東Y
あはっあはっ 自分だけでやるとか息巻いてたのに一週間もたなかったかあ
看板勝手に使います商品は前に仕入れてた残りを並べますじゃ無理に決まっとる
本部に頼らずやっていくとは何だったのか オーナーさん、相手(セブンHD)の出方を待つとか言ってたけど自分が先に逃亡しそうですな(´・ω・`) さすが社員と業者がきて
むりやり看板外すとか店内の
備品を持ちだすとかはないみたいだな。
まー契約契約っていうなら
きっちと法に基づいて執行か和解してくださいな。 これがいちいちニュースになる理由がわかんねえわ
後ろでブサイクな絵を描いてる奴は誰だよ ユニオンの店から横流しとかしてくれんかったんか
あいつら利用する時だけして利用できなくなったらこんなもんよ 支援者が物質的な支援してくれる、
マスコミもヒーロー扱いしてくれる…
と思ってたのにといった所かな 地位確認の訴訟提起してるから本人はまだセブンのオーナーとして権利持ってる体でしょ
合意無く契約解除したセブンが悪い
俺は悪くない
だから独立して商売続ける気なんかさらさらないだろうね >>44
実際に試したんだ。
飯炊いて握っても120円では元が取れないと実感したんだろうな。
大量生産でなければ120円は整理しないよ。
その程度の認識で本部に反発してたんだから、結果は見えてるな。 >>109
客ばかりでなく多くの従業員に対する酷い仕打ちが明らかになった今では、まともな人間は関わらないからなw自業自得、身から出た錆、だwww >>101
報道機関や世論を味方に付けて時短を成功させた栄光に縋ってて、支援をしてくれるホワイトナイト(白馬の王子様)が現れると期待してたかもw
しかし、こんな怪物苦情者、我儘人間なんかを助けるまともな人間はいるはずがないw >>118
そう。建物、土地の所有者はセブンイレブンだから。 >>38
洗脳期間十分にある子の教育と、すでに凝り固まった思考持ちの大人を雇い教育するのでは天地の差があるんだが
しかも後者は金の臭いに寄ってきたハエなんだし
子の不出来は完全に親の責任
赤の他人のましてや正社員外の不出来なんて本人の責任 店と土地をオーナーに調達してくれたのはセブンだが
所有権者がセブンかどうかはまだわからん 支持してくれたオーナーに当面雇ってもらえないか電話するも、、、 この件で分かった事は商才なくても立地の良さと体力さえあればコンビニオーナーは勤まるという事だな。
まさに現代の佐川急便 >>94
菓子問屋で仕入れて
「まだ、セブンやと俺はおもてます」 セブンの制服と看板で コーヒーだけファミマで
ミニストップのソフトクリーム置いてセブンやりてえわ さっき、関西の番組で、17時の閉店をライブ中継してた。
「訴訟のため臨時休業」らしい。張り紙貼ってたわ。 スイーツは市内で一番うまいスイーツ屋から卸してな
バーガーもそれ方式で
弁当は全部チルドで廃棄ゼロ 松本オーナー
この知名度を武器に共産党から出馬して
落選するところまでは予想できた。 >>101
店長特製の手作りのおにぎりを販売していたぞ 自由経済がクレーマー消費者を生み出し
オーナー(労働者)を苦しめた
今こそ資本主義社会から脱却して平等で安心できる社会を目指そう 儲かると思ってたのに・・・・・
地獄やと思うおじさんと
ガンガン儲けてるおじさん
なにが違うのか
こたえ 人格 和解なんてあり得ないからオーナー終わったろこれ
悪名広がりすぎて他業種も無理そうだし詰んでる スマホゲーのコンビニゲーで再開してくれよ。遊びにいくよ オーナー休めて良かったじゃねーか
ゆっくり永遠に休んでくれ 今はゆっくり休めばいい
仮処分認められたら思いっきり裁判でセブン本部と戦えばいいさ
頑張れよオーナー
いつでも応援してるぞ >>141
そういうのは保健所とかどうなってんだろう? 俺動画の貼り方解らないから手間食うけど
もしこの問題に関心ある奴いたらYouTubeで
「日本一クレームが多い」セブンイレブンが契約解除 独自営業再開!オーナーはどんな人
↑
この動画一度観てみればいいよ
結構詳細に語られてるしある程度この問題把握出来るから あんま欲張っちゃいけないよ
あくまでも雇われ側なんだし 今セブン行ったら80超であろう高齢女性がレジだった。
オーナーの母親なんだろう。
かわいそうになってきた・・・
カフェラテ頼んだのにコーヒーで処理されるわ、
差額の50円渡したら何故か10円返金しようとするわ・・・ フランチャイズオーナーって元酒屋とか個人商店やってたイメージだけど、この人は元々何してたの?
個人商店やってたらそれなりに経費、仕入と売上とか分かってないと成り立たなかったはずだし…なんで色んな事が分からないんだろう >>60
嘘で溢れてるツイッターを真に受けるなんてどんな教育受けてきたんだ >>20都合よく会話の一部だけはしょった音声データ晒して印象操作してんなよ
その話バイトが制服返却してなかったからその分差し引いてただけで後々親同伴で話し合って全額支払う事でケリついた話だろ >>1
顧客からのクレーム多さゆえの契約解除だったんか。 仕入れだって、こんなもめてる人に卸せるわけない。自己資金もなさそうだし。 >>157
建設会社を経営してたとか。セブンイレブンの切り盛りはこの糞怪物苦情経営者の妻もしていたが途中で死んでしまった。妻が死んでから悪評が酷くなったらしいとかあるw >>167
そうか、そりゃ何も分からんし上手く回せない上に柄も悪そうな訳だ
ありがとう >>165
不法占拠した上で退去料をたかる気なんだろう
サヨクやヤクザが良くやる手法だ >>163
基本このオーナーは正論貫いて揉めるに至ってるだけだがな
セブン本部にしてもこのオーナーが理不尽な契約厳守する事より個人事業主としての権利行使して時短営業とかしてる事が目障りだから
不自然にクレームに理由こじつけて無理矢理契約解除に踏み切ってるだけだしな >>126
セブンイレブンが強い理由はそれな。
確かに商品開発力とかもあるだろうけど、
一番の理由は好立地を取ってくるスキルが高い。 >>165
フランチャイズ契約だから雇われではないかと。個人事業主と同類な感じかと。セブンイレブンの業務を契約に基づいて請け負うと。 何が休業だ、さっさと辞めろ。
真面目に働いてる人達が「いつでも開いてる便利なお店」というブランドイメージを作ってるのに…
【閉まってるセブン】は迷惑・嫌がらせでしかない。 自分の土地と店舗で戦ってるのかとおもったわw
感謝いうてきたオーナーの店で働かせてもらったら?
「あんた、評判悪いんでそれは無理ですw」かもしれんが >>176
店舗は自分で建てるのと本部が建てるパターンがある。
ここは本部の物件、借地 でていったら3日で営業再開できそうだ
人員さえいれば可能 最初は本社の社員が入ってもいい >>177勝手に思っとけよ
政治なんていつまでもこんなセブン本部みたいな豊田商事以上にエグい事して儲け倒してる企業黙認してんだしどこもかしこもまともな党なんてありゃしないんだからどーでもええわ >>174
貸店舗の自営業だって立派な経営者なんだよ >>107
赤ちゃんとかリベラルの人らって、そんなものですわw >>173
セブンイレブン本部は余程の事がない限りは自ら好立地を取ってくる事はないぞw先ずはフランチャイズ契約をしてくれる奴隷を募集する。
そして、その中で成功した店舗があり万引き、騒音、怪物苦情者等の問題が少ないなら近くにドミナントと称して直営店を出店してくる。
横取りな事もしている。奴隷を調査隊、先遣隊みたいに扱って。 >>173
いい立地を手に入れる力の根源は商品開発力と強力な看板あってこそだよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【黙示録のラッパ吹き🎺(第三次世界大戦)】C
*大魔王フジテレビは
Googleが所持していたタイムマシンを破壊した
その目的とは
この世界(グノーシス主義)を全滅させた後
タイムマシンを再構築して
自分達だけ、別の時代へ移住する為である
--
*だが、反グノーシス主義を加速させた為に
タイムマシンを再構築出来る頭脳が消されて、再現不可能となった
*他、巨大円盤型UFOも所持してるが
全時代の動力源が判らず、地球から逃亡も出来ない
==
*全時代に
フジテレビの前身は、宇宙人に憑依された
その後、AI(エイりあん)を編み出したが
その残酷な侵略型AIに、日米の人間は逆に制御された
(残虐な操り人形と化した)
他、この世界から逃げ出せる手段が無いのに
人類全滅と環境破壊の挙動を止める事が出来ない ci
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1214429936443777025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さっさと荷物まとめて出ていけよ
違約金かさむんじゃねえの >>134
フライ物とか扱ってたから、保健所関係はセーフ?
>>146
これはどうなんでしょうね?
この2つ、詳しい人、教えてください。 >>174
全部自前じゃないと事業主じゃないと思ってるアホなんだな >>69
仕入れた物の売り上げからロイヤリティー払うんじゃなかったっけ? >>193
クズオーナーって書いてるのに糞パヨクにされちまったわ
お前アホだな なんで休業?
さっさと他の会社に鞍替えとか自営コンビニとかやる流れだろ? >>196
土地と建物は、オーナーのものじゃないから。
セブンが地主から借りて、建物建ててんの。
あの辺ならセブンが地主に40万くらいは毎月はらってるんじゃないかな。 人の土地と物件居座るから毎月家賃とかいるんじゃないの?ペイできるのかな >>199
オーナーの土地じゃないのに契約切れたら1000万払えとかめちゃくちゃやな つうかつくづくセブンってゲスい事するよな
契約解除の通告も10日前でも有りって契約書に書いてあるらしいな
それって敢えて仮の地位定める仮処分の届け出す猶予潰してるだろこれ
仮の地位定める仮処分の届け出ってのは下請け業者等立場の弱い側が元請け等資金力あるとこを相手どって不当な契約解除の無効を求め地位の存在確認の裁判起こす際に
その裁判期間中の経済的問題をカバーする為に設けられてる弱者救済的な制度なのに
12/20とかに契約解除の通告書送るとかオーナーにその仮処分を申し出る暇さえ与える気無いの満々じゃねぇか
ほんとセブン本部ってやることなす事つくづくゲスいよな 土地は本部のものでありオーナーの持ち物ではない
本部はオーナーから毎日売上の何十%を搾取している
契約破棄をしたら1000万払えとかいう恐喝
搾取した売上で本部は既に1000万円以上は儲かっているのに1000万払えとか詐欺でしか無い
全国のオーナーは声高々にして本部を訴えるべきである、契約破棄の賠償1000万は無効であると 松本の下に営業することはもうないな
次に鍵を開ける時は立ち退く時だ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Amαzon.com/アレフ/ナチス】
▪Amαzon = アレ腐る = アレ腐(フ)
*アレフとはオーム真理教の前身
--
《CEO ジェフ・ベゾス氏》
▪ナチス技術者
ヴィクトル・シャウベルガーのクローン体
・UFOの動力源の水素電池(準テトラコイル)と
浄水装置の発案等を全て奪われた
水爆作りに強制参加させられて口封じされた
別人に身体までクローン体として奪われた
※偽の私が誕生して私の考案を全て奪う感覚である yz
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212923260083396608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>205なにそれ初耳
セブン本部側は契約破棄の賠償金1000万求めてんの? >>194
「セブンだと儲かるから他のチェーンは嫌だ」って言ってた、ってレスを見たことがある >>209
あんまネットで語ってるだけの意見は信用するなよ
基本本部工作員が印象操作しまくってるし 休業したいたって家賃は払い続けるんだろうな
バカなやつだ
早く退去せよ
次の借り手が待ってるぞ 共産コンビニはやはり、セブンイレブン本部と戦うのか。 >>210
わかった
松本工作員と両方に気を付けるわ >>214
なんだ一般人装った工作中かよ
てか本部工作員みたいに印象操作してる松本工作員なんていねぇよ 両方に気を付ける、と書いたのに何故か一方の陣営に認定された^^^^^^^ こういう流れになったら普通同業他社がいって違うコンビニとして再起する展開だと思うんだけど
どうして他のコンビニ企業はここに営業かけないの? >>217
そりゃ接客態度が最悪だからでしょ
自社イメージを低下されたら困る バックに共産がついてるなら当然疑われる事なんだけどな >>217
本人の土地でもなければ本人が建てた建物でもないからね >>218
松本側が居ないと言い切れる根拠は?
本部工作員が居るという証拠は? >>219あーもしかして以前契約解除チラつかされた時の話? 消費期限とか原材料の記載とかやらなきゃならないけど
そんなシール貼ってたとは思えない<手作りおにぎり >>227
既に契約破棄違約金なしでの解約にかわっておる >>225
だって>>20みたいな部分的にはしょった情報だけ晒してあたかも未払いしているみたいに悪く映るよう印象操作とかしてるの見た事ないし
本部工作員がこのオーナー擁護する奴叩くみたいに
本部を擁護する奴を支離滅裂なレスしまくったりしていつまでもしつこく理不尽に叩いてる奴今まで一度も見た事ないからな かなり強気だったから
てっきり土地持ちオーナーかと思ってたらまさかの賃貸 フランチャイズ本部とフランチャイジーの関係について世間の同情を得る事柄は多くあるのにこのオーナーの言動じゃ逆効果だな >>192
契約切れたなら払う必要性はないんじゃね? >>237まぁ確かに癖は強いオーナーではあるが
もし良かったらこのYouTubeの動画観てみたら?
「日本一クレームが多い」セブンイレブンが契約解除 独自営業再開!オーナーはどんな人
↑
ある程度色々詳細に語ってるしそれなりに理解できると思うよ
てか俺動画とか貼り方しらないからちょっと手間食うけど良かったら観てみて >>217
土地と建物はセブンイレブンの所有だ。しかし、もしこの糞元経営者の所有だったとしても、こんな怪物苦情者、セブンイレブンとの契約に反する事ばかりする我儘な糞人間に営業をしたいか? >>231
あれは24時間営業が嫌で自分から止めるなら違約金無しでって話で今回のケースが違約金かからないかに関しては言及してないと思うが バカだなあ。こんだけ注目されてる宣伝効果狙えよ。
セビンイレビンとかふざけた名前掲げて運営してりゃ他所から客くるのに。 >>241そもそも1700万の違約金自体ただの脅しでチラつかせただけだろ
大体本部も時短営業理由では契約解除に踏み切れなかっただろうしな
まぁセブン本部お得意の不正なパワープレイだよあれは こういう事をやるとセブンのオーナーになる奴がいなくなるからな
自分の首を絞めているようなものだ 自力で商品調達出来ない癖に営業するニダ!!!と意地張って
走って一歩で息切れしたんじゃん >>241
1700万が復活してたら絶対にオーナーがそのこと騒ぎ立てると思うので
0のままだと思います >>251
事実はわからんけど、解除事由がオーナーに有るなら請求されてもおかしくないし仮に自分がその立場ならあまり都合良く解釈してると痛い目見ると思うよ
今回みたいにさらに自分の要求通して訴訟沙汰にまでなればそれで反訴される可能性も有るんだし >>247
いやセブンの契約条項では営業時間を守らないのは立派な契約解除理由だから。
世間の風当たりもあって催告しなかっただけ。
本部はこれまで時短営業にもクレームにも温情処置していたが
元日休業でスリーアウトになっただけ。 >>238
すぐ明け渡さないと違約金は発生するよね!! >>253いやいや
仮に時短営業で契約解除に持ってけるなら違約金の額を紙切れに書いて見せたりせず今回同様通告書送ってその中に違約金の額も明記してるから >>251
オーナー側から契約解除を申し出たら違約金必須だろうけど今回は本部側からの通達なので。
ただ、契約解除後も居座っちゃったのでその間の逸失利益と家賃等は損害賠償として乗ってくると思う。 時短云々で争っていたら全国のオーナーを巻き込む結果になる。
この店舗オーナーを排除する為に、この店舗に対するクレームで争う。
こんなはずではなかったと思っているだろうな。
セブンイレブン法務部は強いな。
セブンイレブンを支持します。 土地建物貸してるケースの方が多いと思うけどね
ここは知らんけど
どっちにしても賃料払ってるのはセブン
大家は災難だな >>252
なに今セブンが請求して脅してるって話が
今後請求されるかもしれないって話にすり替えてんねん >>263
いや普通に今回もすでに請求されてる可能性も当然有るでしょ、あの時のあの条件の話で今回も違約金無しでってなるのが当たり前って前提がおかしいと言ってるだけで >>264
だから請求されてたら100%オーナーが騒ぎ立てるだろっつってんだろ >>261すまん
重くて見るの諦めた
でそれは一体何のソースなんだ? セブン—イレブン・ジャパンは8日、昨年末にフランチャイズ契約を解除した
大阪府東大阪市の元オーナー松本実敏氏に対する仮処分申請を6日付で大阪地裁に行ったことを明らかにした。
同社は仮処分申請の内容を明らかにしていないが、
松本氏は「店舗の明け渡しを求められた」と話している。 >>258いや
あの時点でこのオーナー潰せてたなら例え少々騒ぎになろうが確実に潰してるだろ >>265
その辺はあくまでも想像だからね
俺が提示してるのはあくまでも想定しうる可能性の話で有って >>271
5.8MのPDF見れないとか端末か回線変えたほうがいいんじゃね >>261
読んだよ。
しっかり書いてあるね。不信行為かな。
それが解消されていないのだからね。
さらに独禁法に触れる内容でもないようだし。
これの裁判とか、裁判にすらならないように思うな。 セブンは全然行かなくなったな。現金オンリーなんでポイント還元受けれないし気が引ける。 >>266
そら甘えすぎだろ。
せめて使ってるPCと回線速度くらい書け。
哀れと思ったら教えてやるw >>275いや何のソースかだけ教えろよ
別にそのくらい教えられるだろう >>271
あっごめん5.9Mだったwww
100kバイトも読めないゴミ回線が端末だどかなりの差があるからな
すまんな 独自に営業を続けていました。8日、午後5時、店舗は在庫品を売り終えたとして営業を終了し、
しばらくの臨時休業に入ります。
元オーナーは「これからが本当に改善していける交渉に入れるかどうかというところで」
「ここはやっぱり負けるわけにはいかない」と話しました。
元オーナーは6日、セブンイレブンに地位確認を求める仮処分申請を裁判所に申し立てています。
ちょw セブンは6日で仮処分申請を行いました
松本オーナーは6日に仮処分申請を申し立てています。 >>273
接客の問題はC
時短営業はH
ネットでの中傷はCと㉓の合わせ技かな。
違約金という記載はない。あるのは年間売上の1/4にあたる損害賠償請求。 おれはスマホだけどそんな重たくなかったけどな。
galaxy で DexPad使ってるけど >>279いや構わん
その辺にあんま金かけてないのは事実だし >>277
いや通信環境くらい書けよ。
別にそのくらい教えられるだろう。 >>270
どんな妄想も可能性だけならゼロじゃないからなwwww
頭の病院オススメする >>281
土地も建物もセブンのものだから
どっか他所でやってどうぞ 何故何のソースか教えてもらうのだけでこんなにも時間がかかってしまうのか まぁ。
こんな契約違反が許される司法だったら
色々絶望するわ…。
すっきり解決して欲しい。 >>286
真面目に聞くが
YouTube見れて5.9Mのpdf見れない端末ってどこの何?
金かけてるとかの問題じゃなくおかしいだろ
動画のストリーミングもメモリ食ってるし糞画質じゃなけりゃ見れないことになるが >>286
くさったMVNOでもこんな時間にそんな速度でないことなさげだが
端末が古いのか?
内容はCタイプ契約の概説
解約事由として以下の記載がある。
Cセブンイレブンイメージを変更し、またはその信用を低下させること
H決められた営業時間を守らない
㉓その他弊社に対する重大な不信行為 >>294
長期休業はしたい、でもセブンの看板は使いたい!! >>292やっぱそんなとこか
ただ契約書に明記してあるからといって時短営業理由で契約解除する事が法的に認められるかどうかについては解らないよな あのオーナーが経営するセブンイレブンは廃業して当然ですな。 >>300
物によるがWi-Fiだと末尾0になる
現にiPhoneで書き込んでるし >>297いや
基本俺本部工作員にどう思われてるか解らないし胡散臭いのはあんま開かないようにしてるだけだ ちなみに裁判って月1ぐらいのペースで裁判所から呼び出しされる
日程は、両者都合の良い日を合わせることができる >>302
クソワロタ
重いって最初言って次は胡散臭いから開かなかった
すげーな 最初の頃だけど
土地と店舗はオーナーのものだと思ってたんで
セブンとは縁切って他のコンビニに鞍替えしたら?って書き込みました >>305普通に居んじゃん
つうか5チャンのレスなんて政治系のスレはプロパガンダが殆どなのに今更そんな事言ってる方が信じられんら >>298
そんな基本的な法務チェックしてないわけないが
具体的に何が法的に認められないと? >>307
いや実際重かったから胡散臭クレーム感じだから開くのやめたんだよ >>287
まんま自分に当てはまるって事に気づけないレベルの馬鹿だったか、いや難しい話を悪かったよ >>312
だから加盟店オーナーが時短営業した事で契約解除する事 >>301
じゃぁ悪いのは回線?
今時ipv4でも5.9Mは何とかなりそうなもんだが おっさんが新しいチェーンを立ち上げるのを期待して待っちょります >>319個人事業主の裁量が絡んでそこまで厳守させる事は不可能みたいな 観光地のど真ん中に住んでるが近所のファミマは
8時から営業だよ
ファミマに転職するしかないよね >>304
㉓弊社に対する重大な不信行為
役員を名指しで中傷ツィートしてましたwしつこく 近場のバッタ屋から仕入れて店で定価で置けば利益が出るよ。
勝手にやってるんだから、おでんや焼き鳥やればもっと利益がでるよ。 近所のオーナー全く関係のないところというか何か手広くやってたら談合でしょっぴかれてたな http://dokkinho.net/?cat=19
Q
フランチャイズの本部は加盟店に対してフランチャイズ契約に基づいて深夜営業をさせています。
これに対して加盟店の一部が、深夜には売上げが減少し、負担も大きいので、深夜営業を止めさせてほしいと言っています。
本部がこれを拒絶して今後も深夜営業を求めることは独禁法に抵触しますか。
A
フランチャイズ契約において加盟店に対して深夜営業が義務づけられている場合、
契約成立時において又はその後の事情の変更により深夜営業の義務づけが不当な不利益と評価されない限り、
本部が加盟店に深夜営業を求める行為は正常な商慣習に照らして不当に加盟店に対して不利益を与えるものではなく、
優越的地位の濫用に当たらず、独禁法には抵触しません。
このことは、加盟店にとって契約上の義務は計算外の負担ではないことからも裏付けられます。
尚、契約における義務づけが不当な不利益と評価される否かは、その義務づけがフランチャイズのイメージの構築に必要なものであるか否か、
その義務づけは加盟店に過大な負担を与えるものであるか否か、
その義務づけによって加盟店にとっても利益となる側面はないか等を要素として総合的に判断することになります(東京高裁平成24年6月20日判決、東京地裁平成23年12月22日判決) >>323
ならば契約自体成立していないのでそもそも加盟店になれないね。
成立した契約については守る義務がある。
無効とされるとしたら実現可能性がない場合くらいかな。
深夜営業できないと言う話に対して本部は社員を出すともいっているから
実現不可能とは言いがたいね。 >>32
そういう契約だからな
土地建物を自分で用意する契約もあるで
初期費用高くなるから先ず難しいが >>318
よぉ
トンズラして今度はこっちのスレかよ
お前も情けない奴だよな 当面?
まるで再開する見込みがある
みたいな言い方だな
もう個人でコンビニやれば?
好きな時に好きなだけ休めるだろ ID:2FhGUlE60は二言目には工作員の思考停止150レスくんか 契約解除は無効だという訴えを起こす
で、手作りのおにぎりを本当に販売していたとすると…
・システムに違反する販売
・弊社がセブンイレブンイメージに適合しないと判断する商品の販売
また契約解除有責カウンターが発動してしまって役満完成である >>332
いやだから>>331の
>本部が加盟店に深夜営業を求める行為は正常な商慣習に照らして不当に加盟店に対して不利益を与えるもの
に該当する恐れ出てきたから本部は契約解除に踏み切るのやめたんだろ? >>332
それがさ、社員の応援の時給が高いんだよ。だいたい最低賃金奴隷アルバイトの二倍弱だし
そんなもん払えないと思う
因みに、うちの近所のセブンイレブンどもは売れ残り半額とか常時やってる
おにぎりとか弁当や惣菜まで
半額だから廃棄は先ず出ない感じ >>327
おまんちょ店長は個人的には好きだな
でも、女には最悪なんだろけど >>339
いままでお目こぼししてもらったとは思わない?
それ以前からあったクレームでも契約解除の催告はできた。
要は煮るのも焼くのもいつでもできたと言うだけ。
この上元日休業まで宣言しだしたから三行半突きつけられたと。 裁判で勝訴できれば賠償金取れるかもしれないけど当面休業して生活できるのかね? >>340
そりゃ常時社員の応援に頼れるわけないよね。
バイト見つかるまでの暫定処置でしょ。 >>339
ここのオーナー前に勝手に定休しようとして本部が解約通告したら撤回したなら
今回は確実に切れる理由にしただけ 契約が解除されたらセブンイレブンの看板が使えないんだろう >>342いやそんな事全く思わない
あの時時短営業で契約解除出来たのならセブン本部なら尚更迷わずそうしてるだろしな
大体それ許した事により元日ストとか目に見えて問題が拡大化していってるのに益々そんな火種になるような問題をお目こぼしなんて絶対しないだろ
そういった事へのリスクマネジメントだけは絶対欠かさないセブン本部なら特にな >>350
それ言い切れるのはこれまでセブンが契約解除催告したケースを相当数知ってないとおかしいね。
是非事例を紹介して下さい。 >>348え?
今回のこの曖昧過ぎる不可思議な理由が確実に切れる理由?
どちらかといえば年明ける前にさっさと潰したかったから無理矢理こじつけただけの理由だろ今回のは >>354
何が曖昧?
接客ダメでクレーム多数なんて分かりやすい理由じゃん >>318
もしもし?人が挨拶しているのに反応がないよ?
お前も負け犬のクセに、よくまぁ人前に出てこれるよね。
その度胸だけは認めてあげようかな。
俺に言いたいことあるんだろ?
いつでもかかってきなさい。
軽くひねりつぶしてあげるから。 >>352いや前例は寧ろ関係ない
このある程度セブン加盟店の実態が公に知れ渡った現状ではさっきの事項を乗り切る事が不可能だと本部も認識しての事だろ
普通に考えて無理だしな >>357
いやいや、ちゃんとさっきの文書もがんばって落として勉強してきなよ。
話にならない。
あと早く機種とキャリアを教えてよ。 >>1
注目されて嬉しくて客の事なんて何にも考えてないんじゃ誰も来なくなるだろ
基本客はセブンだから来てたんだから >>355
詳細も無しにクレームの数だけでケリつけられるなら本部はいつでもクレームの数理由にすれば不当に契約解除に踏み切れんじゃん >>356
いきなりなんだ お前とか
お前よばわりはやめてくれないか?
誰とは言わんが議論途中で、誹謗中傷する人とは関わりたくないんだが ざまーみろ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>358実際当たってんだろ
ただその事実を明かしたら加盟店側に時短営業を好き勝手される恐れあるから本部は敢えて伏せてるだけであってな >>361
その議論から逃げたのはお前だよね?
トンズラしたゴミクズが、
何一人前のクチを聞いてるのかな? >>364
ちゃんとソース出す癖つけようよ。
みんな君のファンタジーに付き合ってられないんだよ。
と言うことで機種とキャリア教えて。
みんなそっちの方が興味あると思う。 >>365
いい加減にしてくれよ
お前よばわりするなと言ってるだろ。
ゴミクズとか誹謗中傷する人とは関わりたくないのだよ
2回目の注意だよ >>366いやもういいよ
何れにせよこのまま何を言おうがお前らは絶対認めないだろしな
だってお前らにとってはそこが生命線でもあるしな
だからもう別にいいよ
それと今日はちょっとこれから仕事の見積もりせなきゃならんからこのくらいにしとくわ
ほなまたなノシ >>367
いや〜お前の文章面白いわ。
一体何のギャグかね?
お前呼ばわりするだけでも、まだ有難いと思わないとな。
お前は人間並みのオツムすら持っていない
せいぜい頭の良いオランウータン並なのだから。
寛容な俺に感謝しようね。 キチガイオーナーはとっとと消えろよ
今後二度と世間様に迷惑かけるなよ 商売の基本は仕入れて売ることなんだけど
自主営業っていいながら在庫半額で売っただけの人
仕入れぐらいネットで仕入れるとかいくらでも方法はあるのに
この人全く「仕事」をしていない >>370
3回目だよ
何の大義があるのかしらないが
人のいやがることを注意されても全くやめず
さらに続けるのはどういうつもりなのか?
お前よばわり、人間なみのおつむ持ってないとか
おれは相手が仮に憎くても心が痛むから言えないよ
本当にやめてくれないか
ここで不条理くんとやりとりしたいんだよ。
もういなくなったかもしれないが 今から明日の仕事の見積もりとか言ってるニートがいると聞いて。 これを機会に全国のコンビニフランチャイズのキチガイオーナーが一掃されればいいよね
客にとってはキチガイがオーナーやってると本当に迷惑でしかない >>374
それにしても、お前のトボけた文章ほんとウケるわ
例のスレで、俺は単に質問しただけだよね。
それにお前が答えりゃそれで終了したものを、
何を勘違いしたのか、お前が議論を吹っ掛けてきた。
むしろ俺の方が被害者だよね?
俺も好き好んでお前のような馬鹿にかかわりたくないのだよ。
察してくれよな? 埼玉県草加市のファミリーマートの某店舗もキチガイがオーナーやってるから客や近所が多大な被害に合ってる
コメダ珈琲店の近くのあの店だよ、今じゃ知ってる者は誰も近寄らない
セブンも英断して客や近所の平和が守られたのだから、ファミリーマートの本部もどうにかしてくれ >>331
裁判でも確定してるのに
独禁法だの優越的地位の濫用だの騒いでるのはなぜなんだろう >>381
注意4回目
全然スレと関係ない話だね
単におれのことを
お前よばわりと誹謗中傷の繰り返しだけで
中身がなにもない。スレ違いだろ。
このスレの他の人にも迷惑な話だよ。
まじめに言っている。やめてくれ このオーナーは廃業に追い込まれても他のセブンで働けるよな
制服あるし仕事も教えなくてもいいし即戦力 >>384
まったく白々しいよなぁお前も。
他の人も多分わかっていると思うよ。
それにしても
注意した回数かぞえて何の意味があるの?
運営にでも訴えるのか?w
で、俺がやめなかったらどうするの?
ねぇ、どうするの? >>386
5回目の注意だよ
いいかげんにしてくれ。
お前よばわりはやめてくれ。
そんな人に質問されても答えないよ。
まず君があらためてくれよ。
まわりも迷惑だと思うよ。 真偽は不明ながらネットで書き込まれていた個人的厳選クレーム等
@カゴにジュースふたつだけ入れて会計しようとしたら「そんなもんいらないんじゃ」と言われ
カゴを没収される→「うちにはうちのやり方があるから買わなくて結構」
A後ろにいた人に「お先にどうぞ」と言ったら「あんたが先に並んでたからあんたが先に会計だ。うちには略」
B節電のためマルチコピー機は20時から7時まで使用中止
Cドリップマシンはレジ側を向いて設置
D「杏仁豆腐ありますか?」「見ればわかるだろ」
E購入したばかりのコーヒーを飲もうとしたら拳で車のガラスをたたかれる→汚れがひどく手洗いなどしているのか?
F「バイト代の未払いは3日分を引いた後に、残額はお互いのアレで半分でどうだろう?」
G年齢確認で免許証渡したら投げつけて返された
クレーム件数の多さを理由に契約解除されたという流れ >>387
ホントお前のトボけっぷり徹底してるねぇ
そこは感心するよ。
ところで、お前の文章見ていて思うんだけど、
お前スゲー神経質そうだよね。
何かこう精神病んでいるというか。
ちょっとヤバいものを感じるんだよね。
で、何回まで数えるつもりかな?
いっそのこと、このスレの1000までいくか?w F「バイト代の未払いは3日分を引いた後に、残額はお互いのアレで半分でどうだろう?」
これって3日分引いて更にその半分しかバイト代払わないってこと? >>389
6度目の注意だよ
お前呼ばわりするな。
こんな不毛なやりとりでスレ消費とか、どれだけ迷惑行為なんだよ。
それがわからないのかよ >>388
5はバイキングでやってた。
3はどっかの口コミに書かれてたな >>390
ID:2FhGUlE60が関係者かなにか知らないが、
最終的には全額払ったと言ってるな >>391
まぁお前としちゃ、徹底的に逃げ回ることしかできないよなぁ。
その気持ちも分からなくはないよ。
マトモな議論では絶対に俺には勝てない。
それは誰よりもお前が一番よく分かっていることだよな?
そうでないというなら、勇気をもって議論に復帰し
お前の方が優れているということを、皆の前で明らかにしてみようや?
いつでも待ってるぜ。 ポテチやコーラをスーパーで仕入れて定価で売ればいいのに 営業出来てたとした場合の損害賠償請求はされんじゃね
こいつが居座らないなら、売上あるわけだし >>395
お前呼ばわりするなと言ってるだろ。
7回目の注意な。
一応数も増えてきたので何らかの手段をとかも知れないよ。
それから議論負けても勝ってもどっちでもいいんだ。
そう言ってただろ。
君は自分がどうしても勝ちたいみたいだがね。
というか、議論のなかで
誹謗中傷されるのがなにより嫌なんだよ。
まだ誹謗中傷もお前呼ばわりしない不条理くんがぜんぜんまし。
理屈はちょっとどうかと思って、まともな議論をして不条理くんに見返してやるつもりがもっと酷かったということ。
なので、そんな人と会話したくないんだよ。
最初は丁寧に話してくれたからいいかなぁと思ったら、言い分に困ったら誹謗中傷の嵐だし。
だから君との会話はむり。
のの知り合いを望むひとを探してくれ。
本当に
やめてくれ
頼むよ いいこと教えてやる。
ドンキで安いの買ってきて売れば普通の値段でも利益出るはず 誤字が多くてすまん
ののしりあいを望むひとを探してください >>399
>一応数も増えてきたので何らかの手段をとかも知れないよ。
面白れ〜一体お前に何ができんの?
早くやってみホレホレ?
見せてくれよ、お前の実力ってやつをなwww
>誹謗中傷されるのがなにより嫌なんだよ。
これは間違いだな。
なぜなら、俺は事実を言っているからだ。
お前が頭の良いオランウータン並という事実をな。
よって、誹謗中傷ではない。
お分かり?
まぁ俺も態度を改めるのは、やぶさかではないが、
お前がまずトンズラしたことを詫びること
次に今までトボけたことを反省すること
この二点を守れば、俺も議論モードに移行するね。
約束するよ。
じゃ、よろしく。 FC契約が10年なり15年なら借地の契約も10年なり15年?
違約金もそこに充てられる感じ? 駐車場有料は、並びののファミマもだな
この2軒だけだけど 埼玉県草加市のコメダ珈琲店のすぐ近くのファミリーマートのキチガイオーナーもどうにかしてくれ
東大阪のキチガイと同じで被害者多数だぞ スレに居座って何十もの書き込み繰り返してる人って、なんなの? 賃料払ってるのはセブン本部
収益によって賃料値切られるから
地主さん災難 仕入れが止まるから 在庫完売で 終わりだと思うけどなこのお店。 >>403
借地は年度ごとに更新とかじゃね?
あくまでも店の営業権が15年契約なんだろうし >>417
セブンから、什器を返せと言ってこなかったら、そのまま使っちゃえば? >>416
応援してる共産党のアドバイスに従ってるだけで
この乞食自身はバカだから何も考えてないよ >>414
何ですか?
ご意見があるなら謹んでお受けいたしますが?
まさか>>399ご本人ではないですよね?ww おれも気になって調べてみたんだけど
・地主が上物も建設して一括でリースする→10〜20年(地主所有の建物が残る借家契約)
・事業用定期借地でFC側が建設する→10〜30年(更地で返却する借地契約)
・土地買取
が一般的みたい >>425 借りてる以上、途中でのオーナー契約解除はセブン側にもリスクあんだな この店オープンした日から何十回も利用してるが一度たりとも嫌な思いしたことないぞ。
元々荒れ地の駐車場だったとこだが、何やら店長の心も荒れてるのかもしれんけどな。 >>426
セブンは基本的に甘いんだよ
今回も違約金なしでいいから解除でしょ
こんなことしてたらまたどこかでキチガイがやりたい放題やって投げだすぞ
他のセブンオーナーのこと考えた方がいい。多くの他の人は真面目にやってんだろうし まあこの人はある意味無敵の人だからな
失うものがある人には真似できん 苦情が多かった時点で契約解除してれば良かったのにね
本部が甘い顔してたからこんなことになった
今後は査定が厳しくなるだろう
結果的に全国のオーナーさんたちに迷惑な話だったのではないか あ。コストコ で仕入れればいいんじゃね?
本来そーいう店でしょ。 >>399
どうした?反応がないぞ?
今もこのスレを涙目で監視しているんだろう?
それとも414の書き込みで今日のID使っちゃったかな?w
まぁ俺としてもお前みたいなクソザコなんぞ
まったく歯牙にもかけていないんだか
売られた議論は買う主義でね。
そこはケジメつけないと気が済まないのね。
だが、お前が心から反省して、
俺に議論を吹っ掛けてきたことを詫びるなら
俺もカンベンしてやってもいいけどね。
どうするね? 24時間営業は会社の方針だからな
看板借りてやる以上は従わなきゃおかしい
係争ポイントが解約してほしいのに解約してくれない、あるいは社員の派遣とその費用が高いなら間違いなくこのおっさんの方が擁護されてるけど
こいつの場合は看板借りる、でも言うことはきかない、契約解除されても看板降ろさないだからな
焼き鳥屋で新鮮な食材を店内で一本一本串に指して炭火で焼いていますと人気の飲食店の2号店で
「原価が高い上に時間がなくて手間がかかるから無理!冷凍焼き鳥使います!
炭は掃除が大変なんでガスでやります!看板は人気ある1号店と同じじゃなきゃ嫌だ!」
とかやってるのと一緒
どこぞの国の民族の行動だわ >84名無しさん@1周年2020/01/06(月) 23:01:49.13ID:GU/RjK/N0
>東日本橋のオーナーは未送金を複数回やらかして契約解除。
>100 - 0 でオーナーが悪い。
>未送金やるとどこでも一発アウト。
>税金、公共料金などは店の売上ですらない。これを送金しないと横領で刑事告発されたら刑務所行き。
>しかし、オーナーの体調を考慮して、違約金なし、刑事告発なしの契約解除の温情措置だった。
これが印象的だった
消費税使い込んだオーナーにも甘すぎるからな >>1
ぷーーーーーーーっ!!!!!
口だけかよ在日松本のクズが!!!!(爆笑wwwwww 時代の流れで今後、時短営業など契約見直されてくだろうけど
こういうアホなオーナーのせいでロイヤリティや違約金も上がっていくだろうな >>58
民事契約を否定してるのかよ
共産党さすが >>428
今回は違約金無しかはわからん
時短の時は金は要らんから出ていくならどうぞだったけど今回は明確に出ていけの話になってるから 勝手に時短営業、それもうコンビニじゃねーから。
例えば買い物や振り込みで夜に立ち寄って閉まってたら他のコンビニに行く、以後セブン-イレブンは腹立つから避けるね。
このオーナーがやってたのはそういうこと。クレームを真摯に受け止めて廃業しなさい。 契約解除だし違約金しっかり取ってオーナーを捨てろ
あいつ何か勘違いしてイラつくわ 客からのクレームだらけの店のようだけど
もし近隣にも評判の良い店だったらどうなってたんだろうね >>438
自分に都合悪いことセブンイレブンに言われたら必ず騒ぎ立ててたオーナーが
違約金請求されてて騒がないわけもなく、
今騒いでないから請求されてないのは確定的に明らか >>442
未定の情報を確定だの明らかだの言っても未定のままでしかないからね >>427
何十回程度で不快に遭遇したら問題だろ・・・(;´Д`) >>441
評判のいい店だったら短縮営業で止めとく
調子こいて日曜も休むとかいわんし >>446
セブンイレブンからしたら不法占拠だね
裁判で契約解除無効となれば不法占拠ではなくなるけど デイリーヤマザキにしておけばよかったのに
パンさえ売ってればいろいろ緩いと聞くが >>448
それはYショップなデイリーは他より緩いのは確かだろうけど融通が効くのは土地と建物用意出来たオーナーだけ
だから田舎の土地持ちがのんびりやりたいなら店舗改装ついでにどうぞって感じ >>267
ほんま、図々しい奴だわ。
このおっさんw
赤系が付くと、こうも強気でいられるんやな。 Yショップはレコード売ったり駐車場で中古車売ったりできるからな
コンビニというより各自小売店のボランタリーチェーン >>337
こいつ何者なんだろうなw
ある意味、怖いわ…。
こういう人って、不気味さえ感じる。 セブンはほんらいなら払う必要がある違約金も免除したんだろ
こんな甘い態度に出るから不法占拠までされる ニュースになったときこの人のツイートがまわってきて
少しツイ読んだら、バイトの給料が高すぎるのも問題云々ってかいてて、えーって思った Googleマップだとセブンイレブン表記が消えとる
ストビューは一年前のものだけど、すでに正面の雑誌の棚がガラガラ
その時点で片鱗は現れてたという >>457
ピットデザイン松本商店駐車場 に変わってる こいつの主張自体は時代の流れに合ってるのにやり方が下手すぎた
基地外行動が目立ちすぎてうまく世間を味方につけれなかったな >>439
買い物や振り込みなら他行けばいいけど
宅配のコンビニ受取でここ指定してて行ったら閉まってたとかじゃ
どうにもならんからな いやいやいや土地も建物もお前のんちゃうんかい
なら出てけやカス
つかそういう情報もちゃんと報道せえや >>111
パックご飯なら1個45円であるしそれ温めて梅干しか鮭フレークなら80円で余裕でできる
あとは差額40円で人件費どうねん出するか >>462
そのパックご飯何g入だよ
そんな激安業務スーパーでも見かけないよ 結局、店内の在庫を売り切らせてくれってだけの話かよ >>432
8回目の注意だ。
お前よばわりは
やめてくれ
なにも議論も喧嘩も売ってないから以前の議論はうりきれましたよ。
それから、
なんかもう言ってる君の主張がもうおかしいよね。
確かに君に議論を提案し君は議論に参加したよね。
それについて、
議論をふっかけてきたことをわびろ?
以下引用-----
俺に議論を吹っ掛けてきたことを詫びるなら
-----
といいつつ
-----
売られた議論は買う主義でね。
-----
あなたは人格が複数あるみたいだよ。
じゃあまた議論提起したら謝れって話になるだろ。
スレも1000スレまで行ったらそこで終了だよ。一応、提起してから必要充分なコメントする時間と機会があったはず。
お互いの意見の合致する点も確認しあったし、議論つくされたわけで新たな内容ももう出てこなくなってた。単に君の誹謗中傷が増大してるだけだったからね。
別スレに来てもなおかつ、悔しさをぶつけて誹謗中傷を繰り返す人と誰が相手すると思っているかな。
もっと大人になって欲しいものだ。
本当にやめてくれ
頼むよ >>449
リンクはまた探しておくが
ニュースでまつもとオーナーのコメントは以下の通り
給与不払いは以下のケース
1)いきなり辞められ、給与を詫びをいれてとりにこない場合
2)辞めたバイトの制服が返却される前に制服代相当を引く
3)仕事中マンガ読んでた
その時間は引く
労基署公認らしい
4)違算分引く
5000円、10000円違いはカメラで過失が見当たれば、引く
これも労基署公認らしい。
労基署が公認してるとはニュースみてても到底信じられないのだが
給与未払いのケースはそのニュースには記載が無かったものとしては
5)仕事中のスマホ
lineの返信だったらしい
おがさわら さんだったかな >>465
お前は全く事の本質が見えていないな。
議論を吹っ掛けてきたこと自体が問題なのではない。
議論を吹っ掛けてきたにもかかわらず、
お前がトンズラしたことが問題なのだよ。
お前が議論の最後までケリをつければ何ら問題はない。
そうであれば、俺としては議論は大歓迎だよ。
俺は丁寧に論点を整理し、かつ論理的に見解を述べたにもかかわらず
お前はひたすら論点をずらし、はぐらかし、逃げ回るだけ。
議論も何もあったのではない。
のみならず、そうした行為を反省するどころか、自己弁護に終始する。
俺は、お前のそういった姿勢を適切な言葉で表現しただけであって、
何ら理由のない誹謗中傷など一度もしたことはない。
全ての原因はお前の態度にあるのだよ。
お前も大人以前に、まずは人間に昇格してほしいものだな。
それはそうと、お前が言っていた"何らかの手段"はどうしたのかな?
俺はそうした"強要"には決して屈しない主義なのでね。
お前の態度が変わらない限り、同じ行動をとり続けるだろうね。
俺から逃れたいのであれば、速やかに"何らかの手段"を
講じた方がいいと思うよ。 >>439
なら加盟店が24時間営業続けていけるだけの運営資金お前が工面してやれよ
オーナーは慈善事業やってんじゃないんだからたらふく儲け倒してる本部が自腹切ってそれなりに加盟店に運営資金回してあげなきゃそらオーナーも時短営業に踏み切るわな
店を存続してくにはそうせざるを得ないしそれは普通に認められるしな
本部との不条理な契約厳守して潰れるの承知で24時間営業続ける方がマヌケ 奥さんにはビジネスの才覚があったが、旦那には全くなかった >>470
あいも変わらず本部工作員はこのオーナー悪者に仕立て上げるのに必死だな 兎にも角にも
ブラック企業の被害者というイメージは変わらんな >>469
バカか?
24時間営業で採算取れなくなったのは
客に罵倒繰り返したり
パワハラでバイトが逃げ出したからだろ。
自業自得。
そんなのに金払うとかねぇよ。 >>472
最大のブラックはバイトに違法なパワハラ繰り返したこのオーナーの店なんだが。 >>473別にクレーム入ってるだけで売り上げは好調だろ
あんま上辺だけでこのオーナーが悪く映るよう語ってんなよ
本当必死だなお前ら本部工作員は >>475
ならその詳細について具体的に解る証拠示してくれ >>476
売り上げ好調なら時短する必要もないんだが。
バイトもオーナーの違法行為で次々逃げ出し採算取れなくなったから24時間営業やめさせてくれと泣きついたんだろうが。 >>477
ググれ。
労基からの勧告などニュースにもなっている。 オーナーの土地じゃなくても、居座れば土地と永住権をものにできる。
大阪や川崎には、そんな人情ある前例がいくらでもある。 >>478
夫婦二人で回してやっとのことで採算取れてた店を嫁さん亡くして一人で回さなきゃならなくなってるのに同じ売り上げでどうやったら採算取れんだよ
本部がやってからだけの運営資金加盟店に回すかそれか時短して人件費削る以外方法ないだろが ブラックバイトと戦うはずの共産党が、バイト代不払いオーナーの味方 >>479この問題については結構深くまで調べてるつもりだが
>>475の話なんて信憑性ある証拠的なもの一度もお目にかかった事ないけどな >>23
名前と顔知られてる
こんなのどこでも使えないよ。
自営も出来ないんじゃ
生活保護申請するのかな。 また不条理君が暴れてるのか
誰にも相手されなくなってきたからキャラ変までして御苦労なこっちゃ >>480
確実に強制執行手続きされるし損害賠償請求もされる。
それこそセブン舐め過ぎ >>481
その死んだ妻というのもとんでもないクズで
バイトにパワハラ繰り返していた訳だが。
自業自得。 >>485変わってるか?
セブン本部に腐れ外道行為を改めさせるという心は何一つ変わってないがな >>487
全くもって絵に描いたような腐れ外道の典型だなお前は >>471
あらっ、無能オーナーさんかしら?
暇してるのね >>486
そんな人権無視のゴリ押し、松本氏についた人権派や地域住民が許さないよますます安倍が嫌われるだけ。ただでしえ大多数が嫌ってるのに 立地はいいんだよ
つまりセブンは土地もノウハウもなく商売始めよう
などと言う輩に優良物件を提供して商売を成功させたんだ
実際に儲かっていたんだからな、凄いことだ
当初の借り入れも通常8年とかかかるところを4年で返したと聞く
バイトもちゃんと応募にきて10数人雇い
24時間営業に何の問題もなかった
それをぶち壊したのはオーナー本人自業自得
奥さんが亡くなった後問題が発生したのは
労働力が一人分減ったからではない
常識のないオーナーがバイトの管理や接客をするようになったせい >>483
嘘付け。
あーあー見えない聞こえない
しているだけだろ。
時短が問題になる前からこの店の悪行は有名だぞ。 >>490
オーナーがパワハラ行為してたと断定出来る証拠の提示求めたらこれだよ
あいも変わらず正当性の欠けた形で本部擁護に躍起になってますなオタクらは
まぁまたちょくちょくお前らセブン本部工作員の印象操作工作を正論をもって邪魔しにきてやるから好きに喚いといてくれ >>493
それ、ちょっと事実と違う。
バイトが次々逃げ出したのは妻の存命時。
で、仕方なく夫婦で回していたけど妻が死んでいよいよ店が回らなくなった。 >>1
ここに「イレブン・イレブン(11:00から23:00まで閉店)」の誕生である >>492
地域住民でオーナー擁護している人なんかいないだろ。
それくらいこの店の評判は悪くて有名。 >>494だから今俺の目の前に証拠示してくれとお願いしてるんだが
何をジタバタしてんだよお前は >>501
Googleで店の評価とタイムスタンプ見てこいよ。 裁判で余裕で負けるだろうに
契約書があるんだからそれに基づいて判断されるよ 何もソースを出さない人に
他人にソース出せという権利はないよね。 >>502
そんな幾らでも印象操作可能な当てにならないもん見にいってどーする
まさかその評価鵜呑みにしてオーナー叩いてるんじゃあるまいな
だったら全くもってお話にならないんだが このおっさんを擁護してるのは関わったことない人だけ
近所の人は2度と行かないぐらい酷い接客
自業自得 >>495
隣の市に住んでるけどこの件が表沙汰になる前から悪い噂は聞いてたな
東大阪のセブンイレブンで最悪な店が有るって
自分の行くエリアじゃないからそれ程気にしなかったけど
すぐにピンと来ました
で、店に行った感想は? >>481
奥さんが亡くなった事とレギュラーの大学生バイト5人が辞めた事が時短申し入れの理由だとオーナー自らが言ってたはずだけど まあ仕入れればとか言ってる人いるけど、大手の流通は取引すらしてくれないよ。
結果地元系になるけど、当たり前だけど品揃えから価格からすべて数段落ちる。
いまの卸業は収斂の結果系列化してる超大手と、値下物や地元メーカー商品
が中心の地元系しかないからね。 >>504
そんな対抗心丸出しで意味不なレスする奴こっちから願い下げだから
そんな説明責任も全く果たせないレスばっかしていつまでもこのオーナーの名誉毀損してんなよ犯罪者 >>509
上手くやってる店舗は学生が学生をつれてきて
系譜つくれるくらいになるのになぁ >>505
誰がなんのために?
時短なんかが問題になるはるか前からなのに。
そもそも数々の問題行動もオーナー自身が認めている。
お前が信憑性度外視して
都合の悪い情報を認めていないだけだろ。 人手不足の時短はしょうがないけど、採算とれないから時短ってのは認めなくていいって事だろコレ>>331 >>510
どこの問屋も実績も信用もなしにいきなり掛け売りは無理だから現金払いになるやろね >>507悪いが俺厨房じゃないし噂レベルの話聞いてないんだが >>512
この店、近くにある近大関係者出禁にしているから。 これオーナー擁護して、なんかメリットあんの?
コンビニオーナー以外、別にどうでもよくね? >>509
その辺をマスコミは無視しているからな
スポンサーには逆らえない >>521
奥さんの話はテレビでみたな。バイトは聞いたことなかったけど。 >>514
人手不足もオーナーのパワハラが原因。
売り上げ不足もオーナーの客に対しての暴言や嫌がらせが原因。
これで本部に泣きつかれてもね。
お前が原因だろ!ざけんなボケ!
と言われて当然。 商売をしたいんじゃなくて
ヒトの褌でドヤりたかっただけだからな
ヤル気も才覚もあるなら、他人の
プラットフォームなんかカネ出して
持って来ないよw
社会不適合者だ >>522
消費税増税で個人商店潰しに来ているから大変な世の中だよ
近所のデカめの肉屋も去年いっぱいで廃業した >>509
で?だからなんなんだ?やめた理由は?
まぁ仕事だからまた後でなノシ >>524
オーナーがオーナーとして持ち得る裁量をスタッフやお客様達にふんだんに発揮した結果こうなったという() >>526
不当労働行為繰り返している
このバカオーナーは左翼にとっても敵だろ。 >>72
自分の所有物じゃ無いのに
息巻いてたのかw
キチガイだな
不法占拠で訴えられるなこれ >>69
細かいことはもういいからさっさと出てって状態かw そういえばどこのメディアもご近所にインタビューしないね。
オーナーの同情を引く格好のネタなのに。 >>540
きっとインタビューで顔や声が出るとオーナーが嫌がらせに来るのがわかってるからだろうな >>1
そのクレームって本部の自演だろ?
アルバイトが長続きしないのも
そこのオーナーが育てたバイトを
本部が他店に引っ張っていったんだろ >>544
そんなことより実際にお店に言った感想教えて >>544
やめておけ。
このスレでは根拠を出さない発言はもれなく工作員認定されるから。 >>1
オーナーから搾取し、気に入らなければ潰すのが本部のやり方か
最低だよ
もうセブンイレブンには行かない なんにせよ
セブンイレブンは買い物に行くところで
経営とかどうでもいいから 「セブン汚い!もう行かない!」
で、真っ先に干上がるのは
オーナー連中だよな
きっついなー >>547
ふーん
ただの想像だけどね、世の中の汚さをなめていなければ
本部がクレーム自演したり
反抗的な店舗のバイトを引き抜いたりするなんて当たり前にあることは常識だと思うけどね
制服を返さないバイトってさあw
別の店舗で仕事を続けるつもりだったんしゃね?w >>544
Googleの店の評価では時短問題が表面化する前から
苦情書き込まれているんだが。 >>553
Googleでは時短表面化する前から苦情書き込まれているのに
自演の訳がないだろ。 オーナーの過酷な労働とかほざいてるけど、オーナーの大手の看板で最低賃金の奴隷労働者こき使って左団扇の悠々自適な生活って目論見が外れただけだからな
社会が搾取の構図に気づいて奴隷労働を拒否するものが現れるとは思いもしなかった 松本とバカ息子がそれぞれスマホとタブレットを使えば4個のIDを持てる。
これに加えて二人がPCを持ってたら6個になる。
松本親子、全部バレバレ この件どっちも落ち度があると思うけど
googleの口コミで悪評が多いのは駐車場のマナーを守らないで注意された人と
トイレを借りられるのが当たり前だと思っている人の逆ギレがほとんどだと思う >>561
そういう人がほとんどだってソース出して まさか、未払い(不払い)給料を、払ったものとして経費として確定申告なんかしてないよな?
やってたら詐欺。あからさまな脱税になるぞ。
自転車にチェーンをかけたり、買い物した客の車に言い掛かりを付けて脅し取ってる1万円×被害者数は、「その他雑収入」として申告してる?
してなければ脱税だわな。
それ以前に脅迫や強要罪にもなるわな。
「長時間の駐車」…
松本親子に返答してもらいたいが、買ったコーヒーを飲んでる「5分間」が「長時間の駐車」にあたるのかい? 一番の問題は店舗物件が物件が自己所有じゃないこと
土地持ちだから個人でも大企業相手に強気の態度に出られるのかと思ってた >>561
全然違う。
探しているものがどこにあるか訪ねたら怒鳴るとか
近大関係者を出入り禁止にしたり
客側に落ち度なくてもこのオーナーはめちゃくちゃをやっている。 >>554
本部が把握したのは、それ以前ってことでは?
なにも不思議ではないぞ
>>559
タダで知識を得られると思ってるのか?w
>>560
図星だととくになw 自殺セブンが話題になるよりこっちが話題になる方がセブン的にはいいよね。 仕入れは無理でしょう。セブンの看板掲げている店にセブン以外の業者が
納品したら自分たちも面倒なことになる >>561
商品の場所は尋ねたら棚見りゃわかるだろって言わてたとか
言ったことないから知らないけど >>567
客観的に見て疑いのない証拠揃っているのに
それでも工作だと言い張るならきっちり証拠出してね。 >>561
それってどこのセブンイレブンも上手く対処していってるんだよね
ここまでクレーム多いってお店が無能なんじゃない
お客のクレームも言いがかりか本物のクレームかくらいの区別はしてるでしょ >>567
ここのセブンイレブンのオーナーみたいな返し方だな
とくにこれ
>>タダで知識を得られると思ってるのか?w ここまで>>475が事実だと明確に解るソースを提示した奴0人
果たして>>475は事実なのであろうか
今回は>>475の事実確認の究明をすると共に本部工作員による印象操作工作の実態調査を兼ねて
このまま>>475に関する明確な証拠を提示する人間が現れるのか
そしてそれ以外にもこのオーナーを叩くその内容の確実な証拠を示す人間は現れるのか
それを踏まえこのスレの経過を追う事にしよう クレームが多いというただそのことだけで契約解除できるかと言えば
微妙。クレームが言いがかりレベルの場合もあるからね。
愛想は悪かったかもしれないが過重労働問題をクレームという曖昧なものに
すり替えて他のオーナーを脅す効果を狙ってるならいけないことだ まぁこの辺でも読んでいただいて、後は各自の判断で
セブン東大阪南上小阪店オーナーの口コミがクレームばかり?店長は誰?
https://achievemh-mode.com/archives/5585 >>575
今回の件で注目される前の古い口コミも最低な店的な事書かれてたよね >>576
クレームで契約解除はFCではままあるからなあ
当然聞き取りや指導改善を何度か繰り返した後だけどね テレビでオーナーが認めてるクレームあったよな
変な言い訳してたけど >>578YouTubeの
「日本一クレームが多い」セブンイレブンが契約解除 独自営業再開!オーナーはどんな人
という動画を一度観てみてくれ
色々この問題の詳細に触れてるから
その上でまた意見を聞かせて下さい 共産イレブン
セブンキョウサントウ
好きな方選べ。
商品は、赤旗のみ。 ここはオーナーもアレやけどコンビニ本部も893やろw
長年利用してた近所のローソン潰れちゃったな
20年近くずっと安定経営だったのに突然出店攻勢食らって1キロも満たない区間に
ローソンが4軒になってそれから1年持たなかったわ
まあきっかけはセブンが1軒出店したのがきっかけだとは思うが3軒も
出店することないやろとw セブン本体が工作してると思ってる陰謀論者は本当に頭が弱いな。 >>572
組織力があると証拠の捏造は楽だよな
>>574
自分たちが自演してると、反対意見も自演に見えるんだなw >>587
しないわけがないと思うが?
オーナーが自殺したケースとかみるとさ >>590
自らの利益にならなければ人は動かないと思ってるのなw
他府県のオーナーが自殺に追い込まれても
自分に関係ないならだれも文句を言わないと思ってるのなw
今回も自殺に追い込みたかったんだろうな >>540
どこのメディアもキチガイに関わりあいたくないんだよ
各メディア:「コンビニ本部を叩くネタじゃ オーナーの所に行くぞ」
↓
各メディア:「うわっ マジキチだった 関わらないようにしよう」
一部のメディアが「今セブンの役員が来ました これから話し合いが始まります」などと報道したがこのメディアも今はスルー
大阪府東大阪市やで Bが多いんやで >>587
そのうち明らかになるんじゃね?
5chの書き込みで中傷にあたるようなのに開示請求出して内容証明送るだけで休業中の小遣い稼ぎは出来そうだしw そら仕入れも出来んだろうし
看板の重さを理解しただろ >>20
なんだこれwww
社会をなめてるのはこのおっさん
給料未払じゃねえかよ
これじゃバイトが来ないのも当たりまえw
セブンイレブン今まで継続させてった、どんだけ優しいんだよ >>593
ローカルなBがなんぼのものよ?w
マスコミなんて広告主に忖度するものだろw
>>596
ほらほら、こういう工作 >>577よくこんな奴に店を任せたよなw
セブンイレブン見る目がなさすぎる >>589
自殺した件って7月11日にオーナーが自殺したって言うデマのこと言ってんの? ただセブンイレブンへの恨みつらみだけでしがみ付いてる寄生虫みたいw
もし契約継続が認められてもどうするの?
こんな悪い評判が知れた店にそんなに客が来るとは思えない
自分は食えればいい、セブンをずっと困らせたいってかw
そんな人生はやめて、新しいこと始めようぜ セイコーマートで再起したらいいよ
711見たいに「どら焼き会」なんてアホな事やってないから。 >>583
品川とは何だね?
取りあえず話を聞こうか。 悪い評判というなら
コンビニフランチャイズの評判こそw
長年言われてるのに隆盛を誇ってるんだから
その看板さえあれば、評判の悪さなど問題ではないだろうw ここまで>>475が事実だと明確に解るソースを提示した奴はまだ0人
果たして>>475は事実なのであろうか
更に>>581を観た上での意見を求めたがそれについても返答はまだないようだ
しかしながらここまでの経過の中でこのスレにおける本部とのオーナーを擁護するレスの割合を見れば本部擁護の数の方が圧倒的に多い
何故>>475に関する的確な証拠を誰も提示しようとしないのか
謎は深まるばかりだ
では私への的確な証拠を示す内容の返答を待ちつつもう少し経過を伺ってみよう >>607
お前だけだよ。
そう思っているのは。
このオーナー自身が認めているのに。 >>608
ではこのオーナーがどこでどの様に認めているのかについてのソースが何なのかを教えて頂けないでしょうか?
こちらで確認させて頂きますので 共産党員だし客に横柄な態度を取る店長のいるコンビニなんか潰れて当然 >>505
人に証拠求めるんなら、Google評価がセブンの工作だっていう証拠示してくれない?
まさか、工作では無いことを証明しろとか言わないよね? >>613
いや別に本部工作員によるものと断定してる訳ではなくそういった疑いを拭いきれなない機能のものでは事実だと断定するに至らないので
一目で事実だと認識出来る確定的な証拠を求めてるだけですよ
>>475は断定して語ってるのですからその説明責任を果たすのは当然の事ですしね どんな理由で相手が悪くていい加減なやめかたしても働いた分に言いがかりをつけて差し引くようなやり方とか経営者として大失格。
キッチリ渡して縁を切ることでいいハズなのになんて浅ましいのかと思うわ。そういうのって半島的じゃなくてエタ臭いんよなあ。プライドがない経営者って。 >>616
解る!ちょっと違うよね!解る人には解る! >>614
疑う余地すらない。
身に覚えがありすぎる本人が数々のクレーム入っていることを認めて
改善しますからなんとかしてくださいと泣きいれているんだから
すでにそこは争点ですらない。 共産党パヨクだから労働を舐めてんだよ
労働をなんだと思ってんだこいつは この松本って元オーナーは本物だな。今後どうやって仕事すんの?他のコンビニもこんな奴嫌だろうし、バイト位しかないか。 >>614
君が自分の見たいことだけを見てることは分かったわ。
>>20の動画とその経緯見た?コレ見てパワハラじゃないって言うなら議論にならない。これも工作ですか? >>622
何となくだけどナマポになりそうな気がする
共産党もついてるみたいだから >>618
では貴方はそういった不確定な意見を元にだけして>>475の様に断定して語っていると捉えていいでしょうか? >>626
まずは
>>20
の動画見てこいよ。
このオーナーは紛れもない犯罪者だ。 >>623勿論確認してますよ
ただそのバイトに関しても業務中に漫画を読んでいた等不適切な言動のしょ こいつのキチガイぶりがバレてきてセブン同情のほうが強くなる展開本当に笑える >>628
罰金額が法律の限度をはるかに超えている。
理由がなんであれ、このような行為は断じて許されない。
れっきとした犯罪者なんだよ。 >>623失礼
そのバイトに関して勤務中に不適切な言動をしていたとの情報もありますので
真相についてどちらがどうとハッキリ言えない状態というのが私の今の現状ですかね >>628
こいつ頭ヤバすぎるだろ。店の裏でLINEしてたから三日分の給料没収とかパワハラではなくてなんなの? >>630
では貴方はこのオーナーがその金額分を支払っていないと断言しているのですね? >>632それももっと詳しく詳細を知らなければどうとも言えないですかね
勤務中のそのバイトの落ち度も情報として上がってますしオーナーだけを悪く捉える事は現状出来ないですね >>631
バカだろ。
そんなのは理由にもならん。 ハウスルールで没収とか世間に通るか
パワハラ通り越して違法行為そのもので恐喝みたいなもん。
訴えても勝てるわ こういうヤカラみたいなキチガイオヤジだからセブンも法に則って慎重な対応だな
まぁ時間が掛かった分は遺失利益で裁判起こせばいいねど こいつ半年後くらい沖縄でパヨクの中でメガホン持ってアジってそうやなw >>634
だよね
もう商品仕入れも出来ないだろうし店舗も土地もセブンの物なら使えないよね >>628
漫画を読んでいた程度ではなあ、なかなか減給はできないんよな
客を殴ったとかバカッターみたいに明らかに反社会的なレベルでなければ >>633
たとえ払っていてもアウトなんだけど。
万引した品を店に返しても
犯罪行為は免罪されない。 しつこくまだセブンイレブンを騙ってるのか
このゴロツキの元オーナーは >>628
漫画読んでたから三日分の給料没収することが正当だと思うとか社会経験ないんだな。 >>642ではその一件は
警察に届け出があり犯罪として受理されてる案件なのですか? 最初の一報聞いた時はまたセブンイレブンのアコギなシステムの犠牲になったオーナーの話か?と労働争議の専門家や共産党系運動家、革新系メディアなんかが駆けつけて味方になってくれそうだったんだけど
このオーナーに関してはあまりに本人がクズだったからすぐ皆離れて行って味方がいなくなっちゃったんだよね
仕入れ業者も紹介してもらえそうだったのにオーナーと話したらあまりにアレな人だったんで地元でマーケティングしたら評判が最悪ですぐ逃げた >>635
売り上げ好調とか何で知ってるん?
店の売り上げの詳細知ってんの? >>21
グループ脱退してソロになったら、まったく人気無くなったアイドルみたいだね >>645
しかしその漫画を読んでいたというのがどの程度の事なのか
そしてそれ以外の勤務態度はどうだったのかなども詳しく分からなければどうとも言えないというのが常識的な見解ではないでしょうか >>650
売り上げ好調とか何で知ってるん?
店の売り上げの詳細知ってんの? >>648
申し訳ございませんがレスアンを付けて質問して頂けないでしょうか?
唐突にそう申されてもこちらとしては何の事を述べてるのか解りませんので >>650
勤務態度や能力の低さを改善するように指導育成するのが経営者の義務
あれ?コンビニオーナーで都合よく労働者と経営者を使い分けるんだっけな(笑) >>637
それが違法だったとして
ならばなぜ「クレームが多い」のが契約解除理由なんだ? >>641
でも実際に行われた訳ではないですよね?
未遂の話を持ち出されても意味が無いと思うのですが
こんな事いってはなんですが実際そういった圧力的な行為をかけて相手の出方を伺うような駆け引き的な行為はある種それなりにどこでもありますしね
ただそういった行為が許されると言ってる訳ではないですよ
ただそういった意味合いでそれだけでは何とも言えないといってるだけですので >>650
マツモトオーナー自身が語った新聞記事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190826-00010003-socra-bus_all
まとめると
給与不払いはあったが正当で、
犯罪行為ではない
ということだそうだ。
違算をカメラでみて過失があることでさっ引くのが労基署公認ということらしい。
スポーツ新聞って、こんな感じかな
さっ引いた証拠としては、充分な証拠だと思う。
これが違法性があるかどうかだね。
札の間違えととれるが、その場合証拠があっても給与から、1割以上引くのは労働基準法違反だが、労基署公認とか
信じられないな >>655そうですよ
でも自分自身そういった発言を何度したのか把握してないので確認の為にレスアン付けてもらいたいだけですから
というか24時間営業辞めて収入が上がったという事は日中の売り上げは好調だという事に繋がるのではないのでしょうか >>663
妄想?
今俺の目の前に証拠示してくれとお願いしてるんだが
何をジタバタしてんだよお前は >>663
妄想で
>本当必死だなお前ら本部工作員は
この決めつけはお前のここ数時間のレスと真逆だよなwwww >>664
私が語ったのは所謂状況証拠になりませんか?
ならないというのであれば逆に好調ではないという証拠を示して下さい >>553
引き抜くに値するバイトなんているわけないだろw 勝手に営業して得た売り上げはセブンイレブンに返すべき
商品の横流しと同じ行為だろ >>667いや
それについては未だに私の核心部分についての質問に対して誰一人返答が無いのでその疑いは消えてないですよ
寧ろこうして意味の無いレスばかり私にしてきてるのでその疑念は膨らむ一方ですはい >>668
ならん
ジタバタせずに証拠を示してくれ >>668
24時間営業辞めて収入が上がったっていう証拠早め出せよ工作員 >>672なら示せません
私は時短営業を開始してからのオーナーの収入面での状況を踏まえた上での状況証拠的な形で結論づけてるだけですので
それ以上求められても不可能ですので悪しからず なあ、「松本商店」そどうなったん?
セブン本部が愚かで物言うオーナーの松本が正しいなら松も他自身の才覚で繁盛するんだよな? >>675
なんだよこの工作員は妄想野郎かよwwww
相手しても意味ないわw >>662
やぁ久しぶり。
まずは>>468を読んでね。 >>677
じゃあどこで見られるか教えてくれますか?w
私が貼ってあげますよw >>678
では>>473の意見が正当だという証拠を逆に示してくれますか? >>681
そんなのに興味ない
>>476でお前が語った
>売り上げは好調だろ
の証拠を見せてほしいだけ
ホントに工作員にはジタバタしないでほしいwwww >>680解りました
今出先なので帰ったらソース探してレスしますのでお待ち下さい >>683
これだけレスしまくって暇なの確定なのに、いきなり出先だから探すのに時間がかかるとかお笑いかな? >>675
2019.11 ごろのインタビューで松本さんが利益は減ったと言ってた。
2019.4月ごろは時短で利益増えたと言ってたけどね。 >>682
このように私からのそもそもの質問には一切答えず
意味もなく違う質問をこちらにしてきてそれについてこちらが誠実な態度で対応してても最終的にこうやってこちらからの質問についてを一切拒否して好き勝手振る舞う非常識人間が本部擁護する中に非常に多いのが実状です
私は去年の年末からコンビニ問題のスレに顔を出してますが
このような形でこちらからの核心部分への質問はこれまで全て無視されてきてるというのが事実なのです
日に日に疑念は膨らみ私の中でますます本部工作員の存在の可能性が高くなっていってるというのが正直な所ですはい >>686
わざわざありがとうごさいます助かります
お手数掛けました ID:C6JWcq9j0 さんて工務店の経営者って言ってなかったっけ?
給料未払いとか普通にやってそうで怖いんだが ではここから更に>>475の意見が事実だと断定出来る証拠を示してくれる人間が現れるのを願い
このスレの過程を伺っていきます >>692
テレビ見てないの?
このオーナー結構口軽いからクレームについて聞かれてやりましたってベラベラ喋ってた >>687
5ちゃんのスレに工作員なんていないと思うけどw
そもそも君が見なければいい
誰もみないなら工作員は工作しようないから 松本さんの未払いの証拠
・ 複数の元従業員のツイッター等での告発
一件は音声の決定的証拠付き
・ 松本さんの店だけ人手不足
周辺のコンビニは全て24時間営業
近くに近大の大型キャンパスがあるのに松本さんの店だけ人手不足?
未払いの悪評が広まってなければバイト候補はいる。
・ 本部から松本さんへの通知書
本部が松本さんに未払いや罰金をやめ、働きやすい環境を整えるよう何度も要請。 >>692
欲しい情報は自ら探さないと
見つけられないのは貴方の努力不足
長々同じ事書いてる時間が有れば調べなきゃ >>687
はよ帰って証拠だせよ
>>686は利益の話で売り上げの話じゃねーぞ
さすがにどんなバカでも売り上げと利益の違いは分かるだろうけどwww 給与未払い含めこちらに結構詳しくまとめられてます。
セブン松本実敏口コミ、給与未払い!同業オーナーも激怒!契約解除決定!東大阪市南上小阪店クレーム
https://nekomarimama.com/news/3949/ >>666
君の仲間かな C6JWcq9j0が>159 で書いているのは
俺は信用している。
まぁ前後関係からの推測をすれば
書類送検されていたら、ニュースになってるだろうし、
それはない。
で、記事の通りかというと、実際は労基署も警告してからでも
払えば不問にするんじゃないかな。
だから、公認で差っ引いてはいないが、
払おうとしなかった事実は労基署も知っているが、払ったので
結果的に労基法違反は無いと言ってると思う。 支払いの全責任は松本さんにあるけど、本部が給与の計算と支払い代行をしてるから、給与未払いのクレームは本部に行く。
これが契約解除の主要因かもね。 >>696
元オーナーの意見は疑いなく信じて、その他の意見は工作されてるからと言って信じないので、何言っても無駄やで。 >>701
わざわざありがとうごさいます。
それと私には仲間などおりません
ただ同じ個人事業主としてこの問題に凄く関心があるだけですので >>701
468を読んで何か反論あるかな?
あるなら聞くよ。
何らの反論もございません。
全て俺の言う通りで相違ございませんとする場合は、
別に反応を返さなくていいよ。
俺もそのように解釈するけど
それでいいよね? >>707
同じ個人事業主でなんの関心があるの?
東日本橋のセブンイレブンと、この東大阪のセブンイレブンの問題って、商売全く関係ないと思うけど
オーナーの人間性が異常ってだけで、ドミナントもフランチャイズも営業日数も契約もあまり関係ない >>705
そうなんだが、記事はオーナーの言いたい放題書いてて
いかにも正しいことやってるアピールだろうと思う。
違算は引いていいと本気で思ってるからそういう記事に
なってると思う。
言った人もその記事書いてる人も基本的な知識が無さすぎると思う。 話それるけど、違算ってのは会計だけでも自動精算レジ使えば解決するだろ?
導入しないのはコスト?脱税? >>701
念のために時間を区切らせてもらうよ。
今から30分以内にやってもらおうかね。
時間が足りなかったら、とりあえずは一言だけでもいいよ。
では頼むね。 バイトが集まらないクレーム多いって商売に向いてないんじゃないの >>713
どうしたね?続きがあるなら聞くよ?
俺としては、お前のようなチキンに"気持ち悪い"と思われても
全く構わないが?
むしろ、お前に称賛されるようになったら人間終わりだね。
お前のようなアホと同類になるのだからな。 結局セブンが一番儲かるのがわかってるから裁判起こしてまでしがみつきたいんだよね、よくわかるよ
それほどセブンとほかのコンビニとは差がある 儲かるということはそれなりにリスクもあり条件も厳しく大変な仕事ってことだよな
誰かがうまいこと言ってたが、自販機で簡単に儲かるコンビニ経営パッケージ買うんとちゃうでみたいな いや簡単に儲かってるやろ
足し算引き算出来たら経営者+600万なんて仕事なかなかないで >>701
30分経過したが、未だに反応ないね。
となれば今回の件は、お前の敵前逃亡・完全敗北で決着することになるかね。
だがまぁ、お前にとっては急過ぎたかもしれないね。
そこでだ、今回だけは俺の特別の温情により、
リミットを21時0分まで延長してあげることにするよ。
文章を書くのに手間がかかるなら、
とりあえず「異議あり」とでも一言書いておけばいいからね。 ローソンは導入ずみ
> 釣り銭機 コンビニ戦力に グローリー、ローソンに納入
>接客スムーズ 人手不足に的 2017/9/7 2:00
他社セルフレジも導入済
https://maiuma.com/conveni-selfregi/
>コンビニ業界で最も早く無人レジ・セルフレジを導入したのがローソンです
>ファミリーマートも無人レジ・セルフレジの導入がかなり進んでいます
>セブンイレブンはどうでしょうか? なんと・・・まだほんの数店舗だけなんです! >>709
同じ個人事業主として仕事してるのでオーナーの置かれた状況がいかに厳しいかという事をサラリーマンとして仕事してる人間より全然理解出来るし興味が湧くというだけでは理由になりませんか?
嘘偽りなく根本的にそれが基になってるだけです
ただその中で昨年末からここで個人事業主として当たり前の意見をしていく中で不自然に叩いてくる奴や余りにも矛盾した形で無理矢理本部を擁護する奴らが異常に多い事に違和感を感じて更なる探究心が芽生えこうして今に至っているだけですよ
本当それだけの話なんですがおかしいですか?
その上でこちらからも質問なんですが
という事はここで本部を擁護してるのは大半がセブン本部関係者なのですか?
そのような考え方になるというのはつまりそういった形でそちらがレスしてるからですよね? >>726
個人事業主と言ってもいろいろある
食料品、それも日配食品を扱ってる人なのかな? >>727いや建築業だから基本現場仕事ですよ
まぁ工場での加工業務も中にはありますが
職業がそんな気になりますか? >>701
リミットだ。お前は何も反論できなかったね。
したがって、この件についてはお前の敵前逃亡・完全敗北で決着した。
その過程については、このスレが証拠として残る。
では、これにて一件落着!
お前は知らないかもしれないが、リアル議論の場でもダンマリしていたら
一切異議はなく、相手の言い分を認めたものとされても文句言えないのだね。
それは公式の場、例えば裁判でも同様なのだね(民訴法159条1項)
まぁそんなに気を落とすなよ。お前にも短いながらも先の人生があろう。
これを気に病んで自殺したり、ましてや植松のようなことやらかしちゃダメだぞ?
俺も寝つきが悪くなるからな。
くよくよせずに頑張れよ! 711はなんで看板を外さないのか? 契約解除後も制服を着てオッサンがレジ打ちしていたが、
なんでそれが許されるのかわからんかった
一昔前、サークルKが強制的に契約解除した店を襲うところがテレビで報道されたが、
そりゃもう強奪もいいところ、店内の商品を根こそぎ持ち去り、看板という看板を撤去
残ったのは什器だけが並ぶ店内と、廃墟のような外観になった建物だけという徹底ぶりだった
アレ見て「(親会社の)ユニーはえげつない」と思った人は多かったのだろう
その後、じわりじわりとユニーの業績は下がり続け、今はもうドンキに吸収されたも同然 このオーナーも楽器ケースに忍び込んで密出国すればいんじゃねえの アンカーに 改行を入れ ない記載する 人は結構めずらしいからな
2F hG UlE60 1-368 1/8 22:45まで
基本俺本部工 作員にどう思われてるか 解らないし胡散臭いのはあんま開かないように してるだけだ
>>366いやもういいよ
それと今日はちょ っとこれから仕事の 見積もりせなきゃならんからこのくらい にしとくわ
C6 JWc q9j0 469-以降出現 1/9 12時以降
>>473別にクレーム入っ てるだけで売り上げは好調だ ろ
あんま上辺だ けでこ のオーナーが悪く映るよ う語ってんなよ
本当必死だな お前ら本 部工作員は
仲間もしくは同一人物と 思うのは俺だけかな。
そう 2FhGUlE60 は、PDFが開けないちょっと 性能の低いスマホを使っているという情報と この2つのIDで はなが、150レスくんは5chブラウザ 使ってないので > でアンカー 書いたらわからないと 言ってたよ >>733違いますよ
本部工作員は降臨し続けてるようですが >>734
その二つのレスは私で間違いないですがそれが何か問題ですか?
>でアンカー云々についてはちょっと解りかねますが >>726
ちゃんと調べてますか?
これ個人事業主とか関係ないですよね?
東日本橋と東大阪のオーナーのしたことは雇われ店長であっても許されるものではありません
というかフランチャイズオーナーだったらこれ許される部分あるのでは?ってことですか?
そしたらあなたも個人事業主として甘すぎ、舐めすぎです そのまま廃業でしょ
独自に仕入れ先確保できるない気がする >>737?雇われ店長?
ちょっとその時点で何が言いたいのか良く解りませんが取り敢えず何に対して許されないといってるのですか?
それと個人事業主である以上基本同じ立場ですので一緒ですよ >>726
工作員を疑うならそもそもこの2件に関して、なぜフランチャイズや契約の問題になるのでしょう?
むしろファミマローソンの工作のようにしか思えませんけど? >>739
この2店で一番問題視されてるのは、労働者への扱いです >>740すいません
>そもそもこの2件に関して、なぜフランチャイズや契約の問題になるのでしょう?
何が言いたいのか解りかねますのでもう少し具体的に教えてもらえないでしょうか? >>736
2F hG UlE60 1-368
そのうち >159
親同伴で話し合って 全額 支払う事でケリついた 話だろ
C6JWcq9j0 469-
>>666
起訴されたの でしょうか?
俺は同じ人が書いた内容をレスしたわけだな。
仲間じゃなくて同一人物ですね。
自分でけりついたといいながら、起訴されたかとか聞いてるんだな。
>159は松本オーナーに近い人か本人じゃないと
起訴されたかどうかや、けりがついたとかわからないと思うが >>734
随分読みにくい文章だね。
涙目で画面が良く見えなかったのかな?
気を落とすなって言っただろ?
頑張れ! >>741この二店?
労働者への扱い?
すいません本当何が言いたいのかサッパリ解らないので最初からもう少し解りやすく説明お願いします。 休業って・・・再開できる打算なのw?
まあ中の人が変わるパターンだと思うけど・・・ >>743
そうそう、それでいいんだよ。
やれば出来るじゃないか。
それはそうと、今日は随分IDコロコロしているようだけど
何か事情でもあるのかな? >>743相手の認識力を試す上で敢えてお訪ねしただけですので悪しからず 【コンビニ】東大阪のセブンイレブン元オーナーが仮処分申請 契約解除で地位確認など求める…大阪地裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578306388/
>>745
先にこっち読んで
あとググれば色々出ると思います
申し訳ないけどあんたが工作したいんじゃないならもうちょっとググって >>749
そのスレ確認しましたがそれでも何が言いたいのかサッパリ解らないのですが
何が言いたいのですか?
それと俺工作とか本当してないですよ?
ここで本部擁護してる奴らの意見についてそれが事実かどうか追及するのは工作活動になるのですか?
本当俺全然無関係の第三者ですよ? 何が言いたいのかサッパリ解りませんでしたが新たなスレを知れたので良かったです >>752
もっと自分で調べて
5ちゃんのレスよんでもあまり意味ない
このスレもまつでセブン本部vsセブン店舗みたいだろう?
君も工作されてっからWマスコミに >>747
馬鹿のくせに、他人から馬鹿って言われると切れるんだね?w >>752
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごいやる気ぜよぉ! >>753
そうではなくそちらが私に何が言いたいのかサッパリ解らないと言ってるのですが
まずこちらが理解出来るように最初から説明してくれませんか?
本当に何の事言ってるのかサッパリ解りませんので セブン憎しなら、さっさと自分でテナント用意して商売はじめたらいいじゃないのかな。手作りのおにぎりを並べてさ。 >>748
100レス超えないようにする工夫かな?
一応ID違うから発言を伝達したけど、試すとかなんのえらいさんですか?
まぁ起訴されてないことは本人が示したってことかな >>738
独自ルートで仕入れて営業すると言って早々にこれとか
いい歳した大人のやることとは思えん もしかして彼は労働者目線で語ってるのかな
もしそうなら個人事業主を解ってなさ過ぎる
確かに今の企業は何だかんだ社員に過度に仕事を押し付ける傾向にあるようなので社員には社員なりの過酷な面もあるとは思いますが
しかし辞めればそれで終まいの社員と
辞めるにはそれ相応の責任がのし掛かってから個人事業主との問題とをごっちゃにして語るのはやめて頂きたいですね
それは見当違いですし >>756
あんたも本当に個人事業主なら、
このオーナーがいかに異常なのか、わかるよな? >>754
俺は彼のことをバカとか頭悪いとは言ってないよ。
あえて言ったのは
エリートだから否定されたことがないだろう ぐらいだよ >>758
すいませんがそもそも当方はIDやレス数別に気にしてませんよ
何があったのか知りませんが私がはいつも通り普通にレスしてるだけですので
それと起訴云々については所謂誘導尋問的にただ質問しただけですのでいい加減ご理解して下さいね >>761いえ
確かに癖は強いと思いますが
普通にその辺にいるワンマン経営者と何ら変わらないと思いますよ? >>759
自分の才覚で商売をやれる能力が無いから、
セブンにおんぶにだっこで始めたんだろうに、契約も守れないとはクソ過ぎる。
なんでこんなクズの言い分を正しいと感じる人間がいるのか、
わけがわからん。 >>763
だから、一方で支払ってケリがついたって言ったよね。
さらに起訴されたのかって聞いたのは
起訴されてないことを知っていながら聞いていると考えるよ。
そういう、労基法違反があって、けりをつけたか否か
その後支払ったかどうか
起訴されたかどうか
は、例えば、そのオーナーを支持する政治団体があったとしても
なかなか知りえない情報だと思うんだがな?
その全額支払ってケリがついたというのはどこから聞いたの。
聞いてなくて本人だから? >>764
そんな変なワンマン経営者は、見たことない。
いるの? >>747
その点については、確かに>>762の言う通りだね。
まぁ、部外者は首を突っ込まない方がいいと思うよ。
お前が馬鹿でなければね。 >>762
根拠もなく肥大した自己評価だけが異常に高いやつなんだから、
馬鹿と言われたのと同じことなんだよ。たぶん。 >>765
訳が分からないのは、お前が馬鹿だからだよ。 >>767
お前の半径3m以内の世界で判断しちゃいけないなぁ >>766いえ
そもそもあのバイトとの問題は保護者同伴でオーナーと話し合いした時に全額支払う事で合意に至ってるでしょ?
それはYouTubeの動画で確認してますしそれ以上問題が大きくなってないようなので解決に至ったと解釈しただけですがおかしいですか?
それとこんな事聞いたら失礼ですがどうしてそうやって俺個人をいつまでも詮索し続けるのですか?
仮に俺がこのオーナーの身近な人間なら何なんですか?別に何も私このオーナーを無理矢理擁護するような真似はしてませんよね?
というか本当ただの第三者ですよ私? よくいると思われるワンマン経営者といえば
1)給与不払いで労基署から警告されて、ビビッてすぐ払いました
2)従業員の社会保険料を納付せず、口座差し押さえられて払わされた
3)消費税も未納のごまかそうとしたが、やはり差し押さえられた
4)従業員を恫喝して、みんな辞めてしまいました。
5)レジ違算は弁償してもらいます。 >>772
おれはそう考えている。
そしておまえは、おれ以外の人間がおまえを馬鹿だと思っているかどうかを、
知る方法はない。
だからおまえは>>772のような判断を下すことはできない。
これが論理。 >>767
普通にゴロゴロいるでしょw
小売店レベルの経営者なら尚更多いと思いますよ セブンと契約して営業しているんだから当たり前だ
嫌なら個人商店でやれ >>774
合意に至ってるって、少なくともこのスレ見てる人や
googleやTwitter見ても書いてないし、なぜそんなことがわかるの?
どこからの情報でしょうか? もはやセブンイレブンではない
個人商店だろ
好きにすればいい
いっぱい休めてよかったねえ >>779YouTubeの
「日本一クレームが多い」セブンイレブンが契約解除 独自営業再開!オーナーはどんな人
という動画が情報源ですよ >>776
ほぅ、なかなかお前もユニークだな。
確かに、先ほどは若干言葉が不足していた。
正しくはこうだ。
このスレで現時点において、
俺が馬鹿であると表明したのは、お前だけである。
これでよかろう 何故ここまで私を深く詮索してくるのか
そもそもその行為は必要なのか
全く理解に苦しむ 松本さん擁護するのはこの記事読んでからの方がいい。
セブン松本実敏口コミ、給与未払い!同業オーナーも激怒!契約解除決定!東大阪市南上小阪店クレーム
https://nekomarimama.com/news/3949/ >>777
小売店主って、みんな結構真面目で実直だよ?
どこの商店街? >>784
なんで口調変えたのか気になるやん。
あと携帯の機種とキャリアも >>770
>根拠もなく肥大した自己評価だけが異常に高いやつ
聞きたいのだが、このように判断した根拠を聞かせてもらおうかね。
お前の指摘しだいでは、俺も自己反省すべきところがあるかもしれないからね。 >>783
そう。それはおまえの主観であるという認識が大切。 >>786
寧ろ個人経営なら経営者に個性無い方がおかしいと思うのですが
あなたのいう真面目とは一体どのような人間の事を指すのですか?
上のいう事に何でも服従する事を真面目と考えてるならそれは真面目ではなくただ利口なだけだと思いますよ >>789
お前は馬鹿か?
"表明する"というのは、あくまで客観的な事実
そして、それをしたのはお前だけ
主観ではないのだね >>787いや
口調変えたのは最初気分で記者風に語ってその延長で今こうなってるだけですのw
携帯の機種とキャリアが何か?
私は何も変えてませんがどういう事ですか? ごめん。
ID:98Km95/E0 はいったい何の話をしてるの? >>790
経営者に個性は要らない。
そんなことで承認欲求を満足させようとするなら異常だ。
お客様のため、社会のために役立つように仕事しようとするのが本筋ではないか? >>793
すまんね。
絡んでくる馬鹿がいるから相手しているだけだよ。 >>792
いや最初はただの輩風だったでしょw
5.9Mが重くて読めない環境っていうのを知りたくてさ >>791
おまえがおまえの主観と感情に従ってそれを表明したのに、
いったいどこに客観がある? セブンイレブンってヤクザみたいやな〜
もう絶対に買わない!! >>794言ってる意味が解りかねます
経営者は自社と自社で雇ってる店員の事を第一に考えるのが本分ですので
お客様や社会の事考えるのはそれらが整った後ですから
土台が揺らいでる状態では他ごとまで考える余裕なんてないので >>782
こんな誰が作ったかわからないようなテロップ入りの動画が情報源とか?
この動画の文章はすでにニュースとして公開されているものを
まるっとコピーしただけだし、支払ったとはでてないが。
オーナーよりのニュースを詰め込んでいるのはよくわかる。
支払ってケリがついたとはでてないんだが? >>798
表明というのは、このスレに書き込むこと
そして、お前が書き込んだ行為は、客観的事実として誰の目にも明らか
違うかね? >>800
自社を守るためにこそクライアントとの関係は大事になってくると思うけどね。
あなたも個人事業主なら自分なりの線引きを披瀝してみたら良いのに。 あんまり苛めすぎて軽急便の事件みたいにならなければいいね。 >>1
結局セブンに頼らないと営業できないって事だなw
偉そうな事言ってたけど看板がないと何もできない無能者だってのが分かったかな >>796いや別に気分で口調変えてもいいっしょww
>>575なんてもろ雑誌の追跡記事風装って語ってるし俺w取り敢えず何するにせよ自分が楽しまなきゃつまんないし遊びの要素も必要w
それと基本俺メカ音痴だしハイテク機器については丸っ切り解らないからその辺気にするだけ無駄だぞw >>802
だからそれなりに信憑性はあるでしょ
それと保護者同伴で話纏まってその後の事これといって問題にしてないからケリついたと解釈したんだけど間違ってるかしら?現に当たってるんでしょ? >>803
ああ、失礼した。
おれが文脈を取り違えたようだ。
>>789以下は撤回。
その理解でいいよ。 >>807
あーそういう輩なのねw
無駄に物わかり悪いと思ったよw
この際君の見解なんてどうでも良いからさ。
人にソース要求した分ちゃんと自分も要求に応えなよw >>800
客も寄り付かなくて社会の需要も無いんだったら、会社として成り立たないわけで、
会社を守るも、従業員を守るもないでしょう? >>805
あったな
名古屋立てこもり放火事件
まきぞえを出してほしくないものだね >>804それはクライアントによるでしょ
寧ろ潰れるリスクあるの承知で無理難題押し付けてくるクライアントの言いなりになるのはそれは経営者としての資質無い人間だと思いますよ
言うべき時に言うべき事をしっかり言えてこそ本当の意味で経営者としての資質がある人間だと思いますが >>20
こういう人しか声上げられないのが問題なのでは >>810
了解した。
聞きたいのは。お前が>>770のように考えた根拠だ。
キレないからね、思うところを遠慮なく述べていいよ。 >>812輩?
輩った覚えなど一度もないんですがw
寧ろ本部工作員にフルボッコで輩れっぱなしでしょ俺w >>192
廃棄しても払わせられるからどのみち同じ >>813上の言う事が例え間違っててもそれに従えと言いたいのですか? >>809
当たってるかどうかはわからない。
この件に関しては情報源は君だからね。
知ってるから堂々と話せたんだと思うがね。
一番事実に近いのは >662 のニュース
オーナーよりだけどね。
で、労基署と一緒に漫画読んでる時間の控除
や違算の控除と言ってるが、
オーナー自ら労基署に相談して、こういう事情で給与減らしていいか相談とか
ありえへん話。
じゃあ、その後払ったにしても何をきっかけにそういう流れになるかだな。
労基署に相談、3日引いてその残りを半額にしていいでしょうか?
とこちらから提案して、ダメと言われたから払ったなんて考えられないね。
通常は、バイトから労基署に通知されて、警告されてビビッて払ったと
見るけどね。
あの記事を見ると漫画読み と違算は引いてもいいと労基署公認されている
と読めるが、
本人に聞きたい、
それも記事の通り、給与引いて、その後支払ってるのか否か どっちですか? >>809
tweet遡る限りでは泣き寝入りしてるね。 >>819
すまん、それが君のスタンダードだったか >>818
相手より罵倒や挑発の量が多かった印象。
文章量で比較すれば検証できそうだが。
それと好戦的に期限時間の返答を迫り、
勝利宣言をすることにこだわっているように見えたので。 >>813
まぁでもそうはいっても実際問題確かに上の言う無理難題を受け入れなければいけない状況も多々あります
ええわええわ権利主張してたら煙たく受け取られて使われなくなる事もしばしばありますからね
でも何にしても飴と鞭は必要だと思いますよ
あからさまに無理難題ばかり押し付けてたら反発して当然ですから
俺もそう
今良い付き合いしてもらってる建設会社は時に無理難題押し付けられますが
それでもちゃんとこちらの事考えてくれてて後々それを補う良い思いもしっかりさせてくれますからね
それが良い関係を持続させていく上で一番必要なのではないでしょうか
セブンの加盟店問題を客観的に観させてもらってて正直本部は何一つ加盟店の事考えてないように見受けますからね
本部は全てにおいて私利私欲でしか動いてないように私は見受けてしまいます
恐らく加盟店側を見下してる感があると思いますがしかし加盟店がなきゃそのビジネス自体成立しないのですから
もう少し仕組みを緩和してオーナーにもやり甲斐を与えてやってほしいですね
今の状況では本当ただの奴隷状態だと思いますので >>822
悪いけど俺情報源ではないですし何が言いたいのかサッパリ解らないので悪しからず >>824
長時間駐車についても、1万円申し受ける看板はあっても
実際に金とった人はこのオーナーだけじゃないかとにらんでる。
ニュースでも本人談として「請求した」
と言ってる。 車のほうが払ったのか払ってないのか微妙な言いっぷりがいいね。
請求して払ってもらったか
請求しても払ってもらわなかったのか
だが、後者の場合なら、わざわざ請求したという必要はないからな。 >>824
いやそれはあなたの受け取り方でしょ
俺はそうは受け取らない
何故ならここまで騒ぐバイトなら泣き寝入りしてたらもっとその部分についても色々語ってると思いますから 共産党も助けてくれなかったのか
赤旗、購読しなかったのかな… 契約解除されて当面休業とな?
このオーナー、仕事する気ないだろ?
契約解除されても温泉行ったり当面休業したり、
このオーナー、相当に生活に余裕のある人だねww
労働者ではなくブルジョア階級みたいだね >>821
間違ったことをしたり言ったりする人間とは、仕事しないようにするのが社会のため。
セブンが間違ってると思うのだったら、契約を解消して違うところと仕事すればいいだけだった。 >>825スタンダード?w
何が言いたいのかサッパリ解らないんだがw
お前らが俺が特定出来なきゃダメなのか?w
レスのやり方くらい個人の自由だろw
キャラ設定より言ってる意見についてを重視してくれw
重要なのはそっちだからw >>833悪いけど
そういった現実的ではない話するのやめてかれないかな
そんなテレビゲームみたいにリセット押したらそれで終いみたいに何でも後腐れ無くスパッとやめれたら誰も苦労しませんから >>826
>相手より罵倒や挑発の量が多かった印象。
それはね、別スレでの経過があったのだよ。
そこでは俺も理論的に述べていたのだが、何分相手が逃げ回っていたのでね。
やむを得ずこのスレで挑発したわけだ。
このスレの経過しか見ていなければ、そのように感じる可能性はあるね。
>それと好戦的に期限時間の返答を迫り、
>勝利宣言をすることにこだわっているように見えたので。
単に面倒だっただけだよ。
正直、ザコ相手に勝利宣言なんぞどうでもいいんだか、いい加減ケリをつけたくてね。
まぁ相手が応じるなら再開してもいいんだけどね。
なんならお前から相手に説得してくれないかねw >>830
いやなことから、次のことへ進んでいるだけだろ
いつまでもくすぶっていないよ
実際 おがさわらさんは 社会人になって頑張っているように
Twitterではみえるよ
というか今騒いでいないだけで、泣き寝入りしていないなんて
軽率な判断だな。 当事者だから言えるのかもな そうか建設関係と言ってたな。
また昔の仕事、サポートする団体を通して急場で仕事受けてるのかな? まとめると
松本オーナーは
・何年も前から店員をいびっていた(未払いが発生している可能性あり)
・客に対して恫喝したり不審者扱いしていた
・本部がクレームを元に指導しても無視し続けた
・バイトが大量に逃げ出し営業が困難になると、契約を無視して時短営業を始めた
・自分の瑕疵を公表しないまま本部を一方的な悪者に仕立て上げた
・世間からもてはやされると調子に乗って元日も休業すると言い出した
・本部も堪忍袋の緒が切れて契約解除を催告した
・契約解除になったにもかかわらず店舗を不法占拠して販売を続けた
・自分の瑕疵は一切認めず裁判所に訴えた
・逆に本部から仮処分申請された(恐らく占有移転の禁止で)
ってことですね。
この後本訴訟でぼろ負けしたら多額の損害賠償請求されてジ・エンドとなるか、
斜め上の反撃を見せるかこうご期待 つうか寝ますね
取り敢えず>>827が俺の本心ですので 。
まぁ俺は内部事情知らないし本部の意向的にも受け入れられない話かも知れませんがやっぱ人間やり甲斐無ければやる気も失せますし個人事業主なら尚更
やったらやるだけ利益に繋がるようなそういったやり甲斐持てる仕組みを出来れば構築してあげて下さい
部外者ではありますが日本の健全な社会構造を持続していく為にもどうかよろしくお願い致します
切に願います
ではまた
おやすみ〜ノシ >>830
たしかに。労基に駆け込まれて泣く泣く支払っているかもしれませんね。
そして労基の指導の下だれも公表していないのかも。
いずれにしろ減額を迫ったことは確実で、後で全額支払ったという根拠はないってことですね。 >>826
ラサール石井が言ってるよね
重ねて言う。意見が異なる人間、反目する人間でも、何を言ってもいいというものではない。いかなる死であっても、死には尊厳を持て。それでも小説家か。
今回死とかそんなことじゃないが、大儀があってのことだろうが相手を誹謗中傷しまくる人ですので ご用心 寝ると言ったがこれだけレス返しとくわ
>>837でも当たってんだろ
つうかあそこまで文句タラタラ吐かす奴ってのは根本的に信用ならんからw
何が原因か知らないが良識培ってる奴なら一度頭冷えたら自分のミスはちゃんと認めてその上で話するからな
昔居たんだわ俺んとこにもそういう捻くれたガキがw
俺が掃除の指示しといたら全然してなくてそれを注意したら
「でもテキトーにしろって言ったじゃないですかー」とか文句吐かしてきたから
俺もイラっときて言い返したしなw
「テキトーじゃない適度にだ」ってなw
それでもそいつは見た感じずっと俺に不快感抱き続けてたしな
そもそも人間なんて受け取り方一つで良くも悪くも受け取るんだから一人の言い分だけ鵜呑みにするなんて大間違い
まぁだからバイトレベルの言い分は全て鵜呑みにするのはやめた方がいいぞw
その方が間違いなく賢明wワザワザ問題を公に晒す奴なら尚更なw
つうてもお前らはそのバイトの片持ち続けるかw
まぁ何でもええわ寝るわ
ほなおやすみ〜 >>842
俺に対するあてつけなら、ちょっと違うね。
今回は意見が異なる、反目しているのではなく、
相手が議論そのものから逃げ回っているんだからね。
換言すれば、消極的な議論の封殺だよ。
そもそも俺が言ったことを誹謗中傷と受け取るナイーブな人なら
即刻5chから足を洗った方がいいと思うよ。
ここはちょっと過激だからね。ご用心。 >>836
そういう因縁があったとは知らなかった。
ちょっと覗いてみたい気もするが。w
5ちゃんで討論にケリをつけるのはほとんど不可能だろうな。 >>839
そんな話だったのか…
24時間営業云々で揉めてるのだとばかり >>835
金で済む話だったのに、金を払うのを惜しんでゴネたようにしか見えない。 >>845
ここのルールは単純
レス付けれ無くなると負け
だから延々とレスする
議論では無いがケリは付く >>829
どうでもいいけど
駐車料金って罰金も含めて、セブン本部の取り分だよね
土地借りてるのセブンだから >>842
確かにケリをつけるのは極めて難しいねぇ
大半は相手が消えて自然消滅という形になる。
それを防止するためには、いかに相手を引っ張り出すか。
こっちもいろいろ言葉を選んでやっているのよ。いわば心理戦ね。
そこが部外者には誹謗中傷に見えるかもしれないけどね。
その辺を察してくれると有難いんだけどね。 >>845
どっちを信じるかはわからないが、
逃げ回ったから怒ってるということらしいが、
逃げ回っただけで、別スレで追い回すとかあると思う?
実際には、議題は3つぐらいになって、
一つは両社合意した。
二つ目は、理論的に認めると言ったので俺が勝利宣言した
三つ目は、相手の理屈を認めたよ
まぁ2つめについては、異論があったみたいなので実際には時系列として
1つめの両社合意の確認と3つ目の相手の正しいことを認めてる。
ただ、そのあと2つめの内容については誹謗中傷が多くなってきたことで
もう相手したくなくなった。そうこうしてるうちに1000に達したという
こんなところ。
また議論の勝ち負けにはこだわっていないよ。
ほかにも言いたいことはあるが相手もある程度合意できそうなことだけ書いてる。
少なくとも俺は相手の誹謗中傷していないし、必ず君と呼んでいる。
相手をののしりあって議論とかできるとは思えないからね >>854
はいはい分かった分かった。
そんなに言いたいことあるのなら
いっそのことリセットしてやり直さないか?
俺は、君を誹謗中傷しない。
君は、議論から逃げない。
この条件を遵守して再開しようじゃないかね?
それこそ俺の望むところだよ。 埼玉県草加市にあるファミリーマートのキチガイオーナーも早くどうにかしてくれ
そこのオーナーのキチガイ行動も東大阪のキチガイと酷似しててワロタ
そこも被害者多数 >>855
ようやくわかったようだが、
今までこのスレでお前呼ばわりしていたこと
誹謗中傷したことについて
不問だというのかい?
俺がとんずらしたというが、
とんずらした という行為はしたが
誹謗中傷されたからという正当性があるから
俺には罪はないはずだよ。
まぁ行ってみれば君と議論したおかげで勉強になったセリフだが
だから、君が私を誹謗中傷する正当性はない
だから君は罰があるべきだろ
どういうことを期待しているかわかるよね。
あと俺は普通の会社勤めだから書き込み時間には制限があるから、
ひょっとすると次は明日の夜だから >>857
ずいぶん君もこだわるねぇ。
整理すると、次の行為をしたことはお互い認めている。
・俺は、君を誹謗中傷したこと
・君は、議論からとんずらしたこと
今、問題となっているのは、それら行為をした理由
換言すれば、正当性があるかどうかだね。
君は、俺が誹謗中傷したから仕方ないという。
他方で、俺の言い分も君と全く同じなのだね。
すなわち、君がとんずらしたから仕方なく、だ。
いうなれば、卵が先か鶏が先かという問題になるね。
さて、この真偽をいかに判断するかは難問だよね。
もし、証明が不可能だった場合、双方同時とみなして
チャラにするのが一番公平なんじゃないかと思うけどね。
君に言い分があるのは分かる。
だがね、俺にも君と同じように言い分はあるのだよ。
枝葉末節に拘っていては議論は進まないよ?
それでも君の正当性を主張したければ、自ら証明するしかないね。
当然、立証責任という言葉は知っているよね?
その辺よろしく頼むよ。
あと、君がいうところの"罰"とは、具体的に何なのかな?
最後に、これは前から疑問に思っていたんだが、
お前呼ばわりされることを物凄く気にするよね?
5chでは二人称代名詞として普通なんだが、よくやってこれたよね。
なぜそんなに気にするのかな? ID:2FhGUlE60
ID:C6JWcq9j0
ID:RpaoYBTQ0
ニートがサラリーマンぶってて痛々し >>856
コメダ珈琲店の近くのあの店か?
あそこは確かにオーナーが頭おかしい最悪な店で有名だなw これは共産ガーの問題じゃなくあらゆる国で整備されてる
フランチャイズ法すらないのが問題なんやで
故にオーナーという名の奴隷が量産されていく
自民と業界団体の既得権の問題の何者でもないわ
つか国会でまともにやれよw セブンイレブン本部もおかしい
この店長も狂ってる
それだけの話なんやで >>8
このおっさんがクズオーナーだった時のガッカリ感よw >>860
不問にしたいというなら
また同じことが起こるな
それが不可避だよ
なので議論再開もなければ
これからも基本 議論はしないことにする。
あまり議論したくないが
順序が重要で
端的には正当防衛で殴ったことで殴り返した
ということだな。
正当防衛か知らなかったので
殴り返したのも正当だと言うには違うと思うぞ >>860
お前よばわりが嫌な理由とか関係ない。
相手が嫌がっているならしないことが普通だ。
そんなことに合わせられないならそういう人と会話しないこと。そう君は私と会話しないことだ。
それを無理にいいじゃないか的に強制するのは
おかしいだろ >>862
その人は工務店経営の個人事業主らしいよ。
暇そうだけど。 >>860
https://www.google.com/amp/taniharamakoto.com/archives/1863/amp/
「急迫不正の侵害にやむを得ずした行為」
スレの940が俺の最後の書き込みであったのもある。
私の場合は上記に該当する。
君の誹謗中傷は
トンズラされたとしても
「急迫不正の侵害にやむを得ずした行為」とは言えないよ
別のスレで延々やってるのだから
ということで
不問にしないなら男らしく
素直にどうするかわかっているよね。 急迫不正の侵害(笑)
刃物持った暴漢に追いかけられていますってか?(笑) >>864
まったく違う。
これだけめちゃくちゃな店舗運営していれば
どこの国でも契約打ち切られる。 >>864
でも、契約書に無理やり押印させられたわけではないよな
大手の看板かりて最低賃金の奴隷使って左団扇の悠々自適を夢見たけど目論見が外れただけで >>860
メンタルなんてそう簡単に変わるもんじゃない。
何度か言ってるが
エリートかも知れないが、人に否定されるのに耐えられない人だよ。
今端的に要求しているのは
謝罪。
だからそれが出来ない。
百歩譲って話すなら、
私のほうからでたらめな理屈だけど回答に困った。そうなることが耐えられず相手を誹謗中傷に走るんだよ。
負けそうになったらなんでもありの人と誰が議論すると思う。
謝罪要求はそれを試してもいるんだよ >>465 と >>468
議論にならないからやりたくないのもある。
自分の主張が訂正なら訂正すればいいのにあたかも最初からそう言ってるというところ
まぁ自分を絶対否定しないこと
ということにもなるな >>867
君は重大な勘違いをしているね。
問題行動をしたのは俺だけではないんだよ。
君もトンズラしたことは認めているんだよね?
俺の方も、君がトンズラしたことは不問にしようと言っているんだ。
極めて公平だよね?
あくまで"俺だけ"が悪いというなら、それは君が証明するしかないよ?
前にも言ったよね?
こんな言い方は俺もあまりしたくないんだが、
もしかして君は"天然"かもしれないね。
すなわち、周囲から見れば十分トンズラしているように見えても、
君自身はそれに気が付いていないということだよ。
君の文章が典型的な例だね。
君は結局のところ、議論しないと結論付けており、
その理由も十分に示したつもりでいるんだろう?
だがね、周りから見れば、君の文章は説得力に欠ける
単にトンズラする言い訳をしているに過ぎないと思うかもしれないね。
もう少し自分の文章を客観的に見れるようになった方がいいよ。
議論をしたくないというなら、それでも構わないが、
もしこのまま打ち切ったら、周りの人はどう思うだろうね?
ああ、やっぱり君はトンズラするような人間だったんだ。
君の主張は全く信用できない。
俺が誹謗中傷にはしる気持ちもわかる、とね。
そう思われるのは君も不本意だよね?
だとしたら議論を継続した方がいいと思うよ。
あくまで君の自由だけどね。 >>868
"お前呼ばわり"にそんなに拘るとは、君は恐ろしくナイーブなんだね。
リアルならともかく、5chではそんな言い訳は通用しないだろうね。
悪いことは言わない。ここには来ない方がいいよホントに。
>>870
匿名掲示板のやりとりで"急迫不正の侵害"を持ち出すのも大爆笑モノなんだが、
あんまり軽々しく語らない方がいいよ?
"急迫""不正""侵害"それぞれが刑法総論で大論点になっているからね。
たかだか1つのサイトを挙げたくらいで意気揚々とするとは、
ちょっとこの世界をナメてるね。
基本書でじっくり勉強してから出直してきてよ。
>>876
そこが君の"天然"なところかな。
君自身は"でたらめな理屈だけど回答に困った"として正当化するが、
周りからは、何も反論できないからトンズラしたと見られるかも知れないよ。
そして、俺もそう確信したからこそ、誹謗中傷したわけなのさ。
なんなら、どの辺が"でたらめな理屈"なのか具体的に示してくれないかな。
それが出来ない限り、君の"屁理屈"は通用しないと思うよ。
>>877
これはちょっと意味不明だね。訂正や絶対否定をした覚えはないが?
具体的な箇所を指摘してね。 2人ともスレチなので他の人から見たらただのくずです。 セブンイレブン本部を叩くことは必要。
だが、そのために使う武器はこの呪われた松本剣ではないな >>1
> 顧客からのクレームの多さを理由にフランチャイズ契約を解除され、
時短営業云々は関係なかったんですね。
これが正しい報道だわ。 急に本部が24時間年中無休にしろ、さもなくば解除だと迫ってきたわけでなく、
最初から24時間年中無休を承知で契約して、やってみたら無理だったから
時短するわ、休むわって、契約を反故にするようなこと言い出しても。 >>864
海外のFC法に夢を見すぎ
基本的に日本にある情報開示法のことだぞ >>888
どっちも同じ。
亡くなった奥さんも旦那同様のパワハラモンスターだった。 FC法は置いておくとして出店規制はあったほうがいい気がするなぁ。
都市部でも周囲100M以内に同業がないこととか。
需要は確実にあるが供給過多になってると思う。
ちなみに繁盛し過ぎるとオーナーは儲かるけどバイトはきついんだよね。 コンビニもインフラ扱いしてるんだから営業日・営業時間の談合を許してやればいい >>892
やらなきゃ良いだけだからな、自営ってそういう事だろ >>889
それでもやっていけてたのなら有能、やれてない旦那は無能だね >>878
よし!
結論がでたようだ
私の主張
1)相手が謝らない限り議論を再開しない。
2)議論再開拒否 謝るつもりがないためその他
君の主張
1)今までのことは不問にする
2) 議論再開は相手の自由
再開しなくてよい
ということで議論再開はない
ということで結論でたね。
それでいいだろ
この後はこのコメントを受け入れるか否かまでとしてくれ >>895
単純な人数の問題だから逆に旦那が倒れてても無理だったんじゃない?嫁じゃなくてもむすめでも息子でも父親でも店に出れるなら誰でも良かったんだよ 所詮はフランチャイズだってのを頭にいれて経営しなかったのが悪い >>169
それに二代目やからな。
こんなんじゃ普通起業なんてできん。
親が作った会社ついでに潰した二代目。 そういえばこのオーナー、子どもいるのかな?
まだ57なんだね
奥さん亡くなったって言うからもっと年とってるのかと思ってた
子どもがいるとしたら20代かな >>900
大学生の息子を店長にして人件費出してたんじゃなかったっけ? 色々と問題起こしすぎたな
オーナーを擁護してた人もいなくなってしまったような >>903
労働者から搾取するブルジョワ階級をなんで中核派が助けなきゃいけないんだよ。 >>896
そうそう、それが君のいつものやり方なんだよね。
>>860 >>878-879で各論点を丁寧に説明したが、それらには何らの反論も無い。
にもかかわらず、自分に都合のいい文章のみを切り取って一人で結論付ける。
これで君がどういう人間か、他の人にもよく分かってもらえたんじゃないかな。
その意味では、君に感謝しなければならないね。
もちろん再開するしないは君の自由なんだが、
ただ、>>854で分かるように君は他人の視線を非常に気にするタイプだよね。
しかも、プライドが非常に高く、ヒステリックな気質さえ見受けられる。
このままだと、君がトンズラしたと思われる可能性が非常に高くなると思うんだが
果たしてそれに耐えられるのかな?
それを全て承知の上なら、もう何も言うことは無いんだけどね。
正直言えば、議論を再開することは99%無いと最初から思っていたよ。
前にも書いたが、マトモな議論では君は俺には勝てないからね。
そのくらいの嗅覚は、いくら君レベルの人間でも持っているだろうからね。 >>896
さて、ここでちょっと君に5chの常識を教えておこうかね。
@お前呼ばわりはごく当たり前
A逃亡した者が叩かれるのも当たり前
要するに、俺はごく当たり前の行動をしただけなんだよね。
君は誹謗中傷というが、そうではなく君に対する適正な評価だ。
なぜなら、そもそも君が逃亡したのだからね。叩かれて当然だろう?
それを謝罪というのも何をいわんやだし、まったく筋違いだね。
逃亡さえしなければ、俺も誹謗中傷することは無いのだから。
まぁ、お前呼ばわりを気にするような人間には分からないしれないけどね。
もしそうだとしたら即刻5chから足を洗った方がいいね。
最後によくよく確認しておきたいんだが、このままだと
俺は君をトンズラ認定することになるが、本当にそれでいいんだね?
今後、偶然君を見かけるようなことがあれば、また質問するかもしれないけど、
そのときは君を"逃亡者・負け犬"として、それに応じた態度で接することになるが、
それでも一切文句を言わないね?
この点さえ了承してくれるなら、再開なしでも一向に構わないよ。 >>892
今時タバコ屋みたいに利権化させるのか
なんだかそれは違うような気がするが >>908
オーナーだってそんな過密状態の立地に開店したくないんじゃね?
この件に関してはコンビニチェーン各社で談合でも入札でもしたらいいと思う。 本部が無理やりやらせる訳じゃ無いんだけどな
売れてる地域を選ぶオーナーがいるだけや >>910
社員さん?
すでに過密状態でもそんな立地を選ぶのは上手に誘導してるだけの気がするなぁ。 >>911
本人が納得したんならそれで終わりの話ちゃんと自分で試算して場所選ばない人が悪いとしか >>914
その場にいるわけじゃないし知らんよ
仮に誘導されてても自営はそれが言い訳にはならん >>911
商売やるのに売れてる地域に出店したい奴がいても不思議でも無いやろ
15年もやるのに誘導される奴はアホやし過密かどうかは本人の判断やろ >>915
知らないのならオーナーにどれだけの選択権があったかも知らないよね?
>>916
加盟契約のプロセス次第だけど流石に収益見込みの立たない場所を候補地にあげたらダメだよね。それ詐欺になりかねないよ。 納得できたら署名捺印して契約したらいい
納得できないなら契約しなければいい
契約したんでしょ? >>918
無かったかは知ってるの?
契約しないって最大の選択肢がある限りは言い訳にはならないよ 高校生のバイトに金払わなかったり恫喝したりしたんだぞ、この店主 >>920
契約時に実現可能性がない場合は契約は無効になるよ。 >>922
だからまずそれが無かったって証明しようね
そもそも何が実現しないかも曖昧なままだし ぼろ儲けしてたからやすむんじゃないの?ハワイでもいくとか? >>923
いや、その前にオーナーがあえて選択したと言うことを証明して欲しいんだよね。
>>910さんが確定情報として書いてることに疑問を呈しているので。 オーバーストアなんて十年以上も前から言われてるのに
コンビニって全然減らないよな >>926
ファミマの社長は拡大路線はやめるっていってるね。 >>921
そのぶんの会計処理ってどうなってるんだろうな
高校生の子何度店に行っても制服代も返して貰えず諦めたと言ってるし
そのお金は店長の利益になってるんだろうか? >>925
自分で判子押したんなら本人の選択だよ?例えそれが誘導が有ったとしても
それを反証したいなら無理矢理腕押さえつけられて判子押させられたとかを確定情報として出さなきゃ意味ない 自分と考えが異なる奴らは全て工作員に見えるとか
もはや精神病なんじゃないの >>930
ゴメン意味がわからない。
例えば店舗の候補地が複数あったとしてオーナー自身が密集地を選ぶのかって話なんだけど。
実際に密集地にさらに開店することはあるけど直営店や既存オーナーの多店舗展開って可能性もあるわけで、じゃぁ新規のオーナーは本当に密集地を選んでるの?って話。 >>930
その書き方だとさ、何でもかんでも契約させちゃえば良いんだよって聞こえちゃうんだよね。 セブン直営店はしっかり正月休み取ったんだよな
この違いは、上級下級の身分制のように感じる >>907
これからも
誹謗中傷やお前よばわりは容認しないよ
勝手に決めるな。
とりあえず終了だな
言うなればディベートは
俺の勝ちだよ
議論再開せず
謝罪したら議論再開してやるから、不問にしようとかと君は折れているからね。
誹謗中傷するのは当然 から
誹謗中傷しないから話を聞いて
欲しいになり
議論再開しないとなると
また誹謗中傷してやるとか
なんか情けない人だよね
君はブレブレなんだよ
気がついていないのは
おめでたいよ >>935
たぶん
以前の仕事でもある
建設関係の仕事してるように
推測している >>878
とりあえずできるだけ
返信する これがせめてもの誠意と思ってくれ
そら、第三者に誤解されるのは不本意ではあるが、
誤解されるというのは君の感想だし、もし君の言うとおり誤解されるとしても
ののしりあいの議論するよりましだよ
>>879
5chにこないほうがいいというひとと会話しないでくれよ
俺のスタイルに合わないなら、無視すればいいだけであって強要はあかんでしょ
>これはちょっと意味不明だね。訂正や絶対否定をした覚えはないが?
議論ふっかけたこと謝れ から
議論からトンズラしたことを謝れに変わってるだろ
自分がなに言ったかわからん人とは議論は無理と言ってるだよ
ここまで言わないとわからんようだね >>907
トンズラ認めてもいいよ。
ただし
誹謗中傷ひどく中身がなくてって来ており、
スレッドも940まで書き込んだ状態からな
実際のところ
最後は昼休みに書いて、
夕方書こうとしたら終わってたからな。
これからもそういうことあるだろうし、
それでトンズラしたから、という人とは議論したくないよ >>907
お前よばわりは俺にとっては当たり前じゃないから
強要するとか何様ですか >>907
逃亡した奴が叩かれるには当たり前じゃない。
逃亡するのが正当なら
叩かれるのはおかしいだろ >>933
選ぶよ
導線がいいからとか勝ち目があるから出店するんだし
新規セブンオーナーからすると、セブンがいようとファミマがいようとローソンいようと関係ない
きついのはセブンがいるとこに飛び込むファミマやローソン。ドミナントの話でセブンが主役っておかしいよ基本的に >>934
根本的に契約という行為を悪用した詐術だからね >>907
君への問いには一応答えたつもりだ。
前にも言ったが、こんなレスしても無意味と思うからしないだけだよ。
俺が道理を説明する。
君が間違った解釈で反論する。
そういう間違った解釈してる人にそれは間違いだよといっても納得しないよね。
とりあえず道理を説明してどううけとったか確認して終わり
それだけのこと
今回は99%再開ないという発言は合意と解釈してるので合意にいたった。
だからせめて返信が欲しいらしいので書いてあげたまでだよ セブンイレブンは何をやってもダメな子になっちまった セブンペイでも大失敗しているし、終わりが始まったのか 一番大変なのは近所の住人、コンビニはインフラなんだよね?
さっさと新しいオーナー迎えて営業再開すればいいのに >>953
近隣のコンビニオーナーが一番恐れてるのはそれだな。
このまま潰れるかクズオーナーのままのほうがいいだろな 近所の住民にとっては、コンビニならどこでも同じ
ファミマやローソンで再開すればみんな大歓迎だろ >>955
全然違うわ
なんでセブンが売上いいのかマジでわからんのか?
日本人だとセブンになるよ >>938
君って本当におめでたいよね。
俺は君に何かを"頼んだ"覚えは一度もないよ。
ただ、君が乞食みたいに赤の他人にまで同意を求める姿を見て、
あまりにも可哀そうになってきたからね。
再チャレンジの機会を与えてあげただけなのさ。
そうした折角のチャンスを潰すとは、君も勿体ないことするよね。
それが君の選択なら仕方ないが。
そもそも、何ゆえ俺が君に折れる必要があるのかね。
自分の立場を考えてごらんよ。
勘違いも甚だしくて、今年一番の大爆笑だね(まだ10日だが)
前にも書いたように、俺は君に対して誹謗中傷したことはないね。
したのは、"逃亡者・負け犬"に対する適切な表現のみ。
当然、それはこれからも続けるよ。
それが5chの流儀だからね。
>>941
>議論ふっかけたこと謝れ から
>議論からトンズラしたことを謝れに変わってるだろ
これは確かに表現が足りなかったね。認めよう。
正しくは(議論を完遂する覚悟もなく)議論ふっかけたこと謝れ、だね。
その外形上の行動を指して、"議論からトンズラしたことを謝れ"も同義となる。
いずれにせよ、君の場合は二つとも当てはまるのだから大差はないんだけどね。
逆に、これ以外の箇所について突っ込みがないということは、
残りは完璧と考えてよいのだね。この点は君の公認ということでね。 >>942
全く勘違いだね。君のトンズラは940の書き込み自体にあるのだよ。
俺の931の質問に対し、君ははぐらかし、全く答えなかった。
その行為を、俺はトンズラと判断したのだね。
よって、944の"君が言うところの誹謗中傷"に至ったというわけだ。
よく流れを確認しておくことだね。
>>943-944
だからね、君にとっては当たり前でなくとも、5chでは当たり前なのだよ。
郷に入っては郷に従えという言葉があるだろ?
それが嫌なら、5chをやめればいいだけだよ。
>>948
無視するなら、最初から全部無視していればいいんじゃないかな?
俺としても、君の返信なども全く欲しいと思っていないしね。
君の書き込みがなければ、残念ながら俺も手を出せない。
それでジ・エンドだ。
それとも君、最後にレスしたほうが勝ちとでも思っているのかな?w >>955
店舗はセブン本部の持ち物だから多店舗が介入する余地はないよ
それに「競業避止義務」違反をすると賠償金の対象になる 賠償金訴訟でも起こしたら良いんじゃないか?
世間がどういう目で見るかはその時に分かるだろう ヨーカ堂も閉店が相次いでいるし、もう終わりだろうここ >>962
日本の裁判官は韓国の裁判官と違って情緒や反日感情、クレーマーの騒音で判決はブレないよ・・・ 解除理由についての原因を一部しか報告せずしかもそれが的外れな内容のこんな何一つ正当性伴っていない一方的な契約解除許してたら日本社会が本当駄目になるわ
余りにも立場利用したそれこそ有益的地位を乱用した違法行為だわ 国会でも取りあげられそうだな
是非血祭りにしてくれ 7payの払い戻しも済んでないし
これもクレーム出るだろう >>957
表現が足りなかった?
言ってることが全く違うだろ。
発言に同じことと違うことも判断できない人と
議論とか無理だろ >>958
少し感心している。
お前よばわりやめてくれたね
それは評価するよ >>906
860 878 879で各論点を丁寧に説明したが、それらには何らの反論も無い。
にもかかわらず、自分に都合のいい文章のみを切り取って一人で結論付ける。
----
これって、レスして欲しいだろ
全部レスせず、一部だけレスしているのが不満なんだろ。
なのに何?
>>958
君の返信なども全く欲しいと思っていないしね
なんか自分に嘘ついてるんじゃね >>958
>5chでは当たり前なのだよ。
それは違うね、
少なくとも違うという人に強要はできないよ。
これはお互いの約束ごとだよ。
24時間強要はおかしいから、夜間休業するコンビニオーナーやらせろと言われても本部が24時間じゃないとダメってルールなら強制的に契約できないだろ。
俺は強要は受け入れない。
じゃあなにか、俺がお前よばわりする人と話しないというと運営に知れると規制されたりするのか?
だったら諦めるが、どちらかというとなにかと誹謗中傷して当然とか言ってるほうが規制されるだろ >>958
かのスレの931
>刑法犯でなくとも、労働基準法24条違反により30万円以
下の罰金に処せられることもある(労基法120条1項)
これのことかな
>俺の931の質問に対し、君ははぐらかし、全く答えなかった。
その行為を、俺はトンズラと判断したのだね。
これは、君は都合よく条文を改変してるだろ、こんなことをする人間性を疑うといったわけだよ。最後の940で返信している。
こんな条文を都合よく改変していかにも自分の主張してくるひとに正論で返すほどお人好しではない。議論したければ襟をただすべきは君のほうだろ。
これは本当に議論ができない。話を続けたければ間違を指摘されたら素直に訂正した上で再度回答を求めるのが議論できる人だよ。
君は944で、逆ギレして、
逆に謝ったら正しい条文をはるとか言い出したわけだよ。
ちゃんとした意見ならちゃんと返すが、そんな人を騙すような意見にはちゃんと返されなくても当然だろ。 >>958
本論になるが、
君の話のずらしかたが
またおかしいんだよ
「犯罪行為」「犯罪者」「犯罪」
はすべて同じこととして
議論を続けているんだよ。
少なくとも
「犯罪者」だけが「犯罪行為」をするわけではないということを議題にしているが、「犯罪者」の話をしだすんだよ。
議題は「犯罪行為」だと主張をまず確認したはずが、
犯罪者の話をしだすんだよ。
そういう言葉がいいかげんな人とは議論が難しいよ。
言葉がいいかげんなのは3回あった
「犯罪行為、犯罪者、犯罪」
「条文の都合のよい改変」
それからこのスレの
「議論ふっかけたからいつのまにかトンズラに変わってる」
興奮して自分何書いたかもわからん状態かどうかしらないが、
これだけ間違えられたり、
意図してごまかしなら、議論したくなくなるだろ >>973
普通に考えれば勝てる要素しかないでしょこんな当てつけ的な契約解除は こういうキチガイオーナーは結構いるからな
知らずに入店した客は被害に合う
埼玉県草加市にあるファミリーマート某店舗のキチガイオーナーもそのうち有名になると思う
精神病んでる奴にオーナーなんてやらせるなよ、被害被るのは客なんだからさ は?なに休業て?舐めとんのか
生鮮品は玉出やドンキで仕入れて売れや セブンのようなフランチャイズは禁止だな
オーナーに自由にさせられない時点で破綻してるし
真面目にやっててもセブンの都合でクレームでっち上げだろ
これじゃオーナーは全員死んでしまうわ 元オーナーに勝ち目なし。仮処分すら通らなそう。
テレビ番組の弁護士も本部有利との判断でした。
明らかに違法な給与未払いのクレームが決定打でしょうね。
その他の顧客クレームも発生の度、オーナーに伝えられていたがこれまで無視してきたのも本部有利の要素。
普通の店は本部クレームは年数件。
松本さんの店は 78件。日本一のクレーム件数なら解除は当然。
ツイッターで中傷を繰り返したのもこれだけで契約解除事由として十分。 >>981
このオーナーは8月から12月まではクレームらしいクレームは無いと言ってるんだけど
それとツイッターでの中傷にしてもそれが事実なんでしょ
果たして不誠実な言動繰り返してる人間のその事実を語っただけで中傷に該当するのか疑問だわ >>958
俺 かのスレ485 給与不払いが事実なら犯罪行為
これが違うということから議論が始まった
君の主張は、
君 かのスレ843
ところで、ここで君は決定的に間違いをしているのが明らかになったね
「犯罪」とは、あくまで裁判所が有罪認定をして初めて決する
そして、その実行行為こそが「犯罪行為」となる
これが社会通念上の「犯罪行為」の概念だ
裁判で判決がでないものは、「犯罪行為」でない
ということだが、一応、夕方に用意していたので書いておく、
犯罪行為という言葉の意味だが、
以下説明する。
証拠は、刑法230条の2の2
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」について
https://www.bengo4.com/c_1009/b_249668/
リンク先も[公訴が提起されていない以上、そもそも犯罪行為であるとは言い切れない]
君と同じ主張しているね。
でも条文にしっかり犯罪行為と書いてあるから、公訴が提起されるに至っていないものでも
犯罪行為と呼ぶ。
君がこれを反論するなら刑法230条2の2は間違ってるということになるよ。
またそういっても、言葉に多様性があるとか理屈言うんだろうな >>980
自由にやりたいんのならFC契約をしない自由があるよ >>945
なんで選ぶと知ってるの?
勝手な道理作り上げて絶対そうだと思うのは工務店の人と同レベルだよ。 >>986工務店の人とか
建設関連に知識無いなら無理してそういう事言わない方がいいですよ
見当違いも甚だしいですから >>987
あれ、違ったっけ?ご自身で工務店と言ってた気がするんだけど >>968
端的に言えば、動機と結果の違いだよ。
最初の文章では、動機を批判し、次の文章では、結果を批判した。
初心者には分かりにくいだろうが、いずれにせよ
その"結果"は君がトンズラしたことに示されている。
結局は同じことだよ。
更に補足すれば、単に質問した相手に対して、
議論を吹っ掛けることそれ自体も十分失礼に当たるしね。
いずれにせよ、君には二つとも該当し、どちらも問題になるのだよ。
>>970
君が議論に勝つためには、俺のレスに反論することが必要条件となる。
反論の仕方として、文章の一部を切り取るのは、全く論理的ではない。
反論しなければトンズラしたと思われてしまう。
言いたいのはそれだけだよ。
ただ、君がトンズラするのは全く自由であるから、
俺としても返信は最初から期待していない。
返信がなければ"逃亡者・負け犬"として扱うのみ。それだけ。
何か矛盾するところあるかな?
>>972
だからね。君が5chに参加すること自体は"強要"されていないんだから
嫌だったら5chをしなければいいだけだよ。単純だろ?
君の例えで言えば、「契約する≒5chをする」以上は、「契約内容≒5chの流儀」に従う必要がある
それが嫌なら「契約をしなければいい≒5chをしなければいい」ということになるかな。 >>988一言も言ってないですよ工務店なんて営んでないし >>974
長文書いて何を喚いているのかな君は?
労基法120条1項は結構長文だからね。
しかも質問の本筋とは関係なく、単に例示列挙としての意味しかない。
そんなときは、適度に省略してコピペするのが当然だ。
あんな長い条文を丸ごとコピペしたら、それこそ大迷惑だよ。
それを"都合よく改変"というのは、全く穏やかじゃないね。
では聞くが、"省略"ではなく、どのように"改変"したのか。
それによって俺がどう"都合よく"なったのか、どう"人を騙した"のか
具体的かつ詳細に述べてもらおうかね。
>>976
確かにタイプミスは一か所あったね。
裁判所が認定する事項について、話の流れからは「犯罪行為」とすべきところ
「犯罪者」と書いてしまった点だね。
だが、これら両者を裁判所が認定することに変わりないのだから間違いではないのだね。
話の流れに沿って「犯罪者」を「犯罪行為」と読み替えればいいだけだ。
あのときそう言っておいたよね?
いずれにせよ、「犯罪行為」「犯罪者」「犯罪」を同じとしたことはないね。
もしそう感じたとしたら、それは君の読解力が決定的に不足しているためだ。
逆に安心したよ。こうした些細なタイプミスを持ち出さなければならないほど
俺の他の文章には問題なしということなのだから。
逆に聞くが、君は毎回完璧な文章を書いていると、自信をもって断言できるのかな?
俺も君の文章の些細な間違いには目をつぶり、"空気を読んで"解釈しているが、
その辺はどうなんだろうね?
普通はお互い様だと思うんだよね。
にもかかわらず、このような些細な間違いをもって一切議論できないとするのは、
単にトンズラの言い訳にしか聞こえないと思うけどね。
その覚悟はあるのかな? >>984
君も本当に物分かりが悪いねえ。
法令上、学問上の抽象的な意味での"犯罪行為"と
特定人の特定の行為を指して言う"犯罪行為"とは、全く次元が異なるのだよ。
後者は、当該犯罪行為をした者は、まさに犯罪者となるのだからね。
法律用語というのは、法律によって意味が異なる場合もあるし、
同じ法律でも条文によって意味が異なることすらある。
こんなことは常識だね。
君は法学入門の段階から勉強する必要があるね。
出直してきなよ。 >>991
個人事業主の人だよね?
なんでしたっけ? >>993
思った通りの理屈fだな
法律用語でもあるし、もともと 刑法でふれる行為をもって俺が発言しているという
ことをもともと君が確認して、回答している。
多義があるにしてもその意味で話している以上それで間違いない。
君が狭義の言葉ではそうではないといったところで、あくまで俺がどういう意味で書いたかがすべてだろ ずっと休んでればいいと思うけど
バイトが可哀想たなぁ
オーナーの都合なんだから
バイトにはお金払ってね 刑法の条文にある用語の意味でその用語「犯罪行為」と言ってるわけ
それが違うというのもいいがかりもいいとこだよ。 >>995
>刑法でふれる行為をもって俺が発言している
そうそう、その発言自体が非常にヤバいのよ
裁判の結果が出ていないのに、
特定人の特定行為をさして「犯罪行為」と言っているのだから。
換言すれば、君のその思想自体が非常に危険。
むやみやたらに人の行為を、犯罪行為として定義づける
キチ○イと思われる可能性があるよね。 >>997
それは全然ダメだね。
調べてそのようなレスでは、もう救いは無いかもね。 >>993
>法律用語というのは、法律によって意味が異なる場合もあるし、
>同じ法律でも条文によって意味が異なることすらある。
>こんなことは常識だね。
また、常識だからといって何の証拠もださず理屈をだしだけだろ
まったく 俺が道理を証拠を示して説明
へんな理屈だけならべて反論
これは 話終わらないだろ
君がもしそれに詳しくて、教えてやってやり込めたいなら、
わかるように証拠とともに示せよ
まぁ言ってる言葉を間違ってばかりの人、
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