【ゴーン被告】「有罪率は99.4％ チャンスはなかった。日本で死ぬか出国するしかなかった」 ★2
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会見より、
関連スレ
【LIVE】ゴーン被告登場！ レバノンから会見生中継 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578494905/
★1が立った時間 2020/01/08(水) 22:38:13.55
前スレ
【速報】ゴーン被告「有罪率は99.4％ チャンスはなかった。日本で死ぬか出国するしかなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578490693/
企業はゴーイングコンサーンが宿命。
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべきなのに、
製品開発費や営業経費 （ 人件費も含む ） 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけなのが、
無能ゴーンのやったこと。
結果、企業力そのものが損なわれてしまうのは小学生でも分かるのに、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダにも抜かれたばかりか圧倒的に離されるまでに凋落する始末（ 苦笑 ）
そんな逆境の中で日産は電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをルノーに譲渡しろと、と （ 怒り ）
しかも！
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった！ 怒り怒り怒り
（ 尚、フランス政府の持ち株比率を15％から19・7％に上げた時、
ゴーンは猛反対したのは、
政府の介入が強まると自分の悪事がバレるからだった ）
56 徹底的に裁判で争うつもりはゼロか。
まあ、自分が悪いってことは知り尽くしてるし、当然のような居直りだな。 悪い事してるんだから仕方ないだろ
何言ってんだこの馬鹿は
フランスでは事案が予審判事に渡ったら、
被疑者は３～５年拘束される。
刑事訴訟法は被疑者に対してむしろ日本よか厳しい。
.
しかも！ ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 であり取り調べに対して厳しいのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 と甘い。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で９割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は３３％程度と、
欧米と比べても至って普通！
.
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ！ （ 怒り ）
「 有罪率99％ 」 という誤解 抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
＞ ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
＞ 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
＞ こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99％ 」 も誤解がある。
＞ 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
＞ 刑事訴訟の総数 （ 併合を除く ） 49811件の中では、有罪率は99.8％ （ 司法統計年報）。
.
＞ だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。 ← ★★★
.
＞ 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、
＞ 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い （ ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ） 。
＞ 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
＞ 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
＞ 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
56 弘中弁護士は無罪請負人だそうだが、どんな顔で聞いてるのか なんで死ぬんだよ？
勝てそうにないから弁護士がおかしな情報を吹き込んで逃がしたのか？？
在日米軍
「ジャップは取り調べに弁護士も同席できない人権後進国」
もうゴーンさんの話はいいわ
相変わらずなにも興味ひかれなかった 日本は起訴便宜主義の国で絶対有罪に出来る場合以外起訴しねーから当然そういう数字になると中学生でも知ってるぞ 死刑にはならんでしょ。
普通つかないような凄い弁護士もついてるし、あの変装が信頼関係をぶっ壊したかな？ 何カ国語でこのアドリブ会見やってんだよ
とてつもないエリートだな 国外逃亡できたこと自体が
日本が犯罪者に甘いことが証明されてるわけだが？
ゴーン自身が日本の司法制度のホワイトぶりを証明してるｗ
企業はゴーイングコンサーンが宿命。
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべきなのに、
製品開発費や営業経費 （ 人件費も含む ） 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけなのが、
無能ゴーンのやったこと。
結果、企業力そのものが損なわれてしまうのは小学生でも分かるのに、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダにも抜かれたばかりか圧倒的に離されるまでに凋落する始末（ 苦笑 ）
そんな逆境の中で日産は電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをルノーに譲渡しろと、と （ 怒り ）
しかも！
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった！ 怒り怒り怒り
（ 尚、フランス政府の持ち株比率を15％から19・7％に上げた時、
ゴーンは猛反対したのは、
政府の介入が強まると自分の悪事がバレるからだった ）
59
フランスでは事案が予審判事に渡ったら、
被疑者は３～５年拘束される。
刑事訴訟法は被疑者に対してむしろ日本よか厳しい。
.
しかも！ ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 であり取り調べに対して厳しいのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 と甘い。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で９割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は３３％程度と、
欧米と比べても至って普通！
.
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ！ （ 怒り ）
「 有罪率99％ 」 という誤解 抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
＞ ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
＞ 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
＞ こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99％ 」 も誤解がある。
＞ 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
＞ 刑事訴訟の総数 （ 併合を除く ） 49811件の中では、有罪率は99.8％ （ 司法統計年報）。
.
＞ だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。 ← ★★★
.
＞ 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、
＞ 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い （ ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ） 。
＞ 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
＞ 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
＞ 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
59 無実なのに罪を被されそうになったって誤解させたいんだろうな 有罪でも数年で出られるだろうに
死刑とかあり得ないのに
日本で死ぬか国外逃亡の2択っておい イスラエル入国罪について一流国レバノン様がどんな上級な司法判断をするのかよく見せてもらいましょうw 今まで失敗した事の無い人生だったんだねぇ
最後で大コケした >>17
どうもならないよ。あんたの国と違って、日本は国際的信用があるからね。
あんたの国がどう工作で貶めようと、あんたの国自体が信用ないし。 良く分からんのだけど、そもそも企業のトップだからって報酬10億とかおかしくね？
10億の売上を出そうと思ったら大変だぞ
しかもゴーンの場合は他からも貰ってたんだろ？
こいつを呼んでコストカットって本末転倒な気がするわ 池田信夫氏は、【「有罪率99％」という誤解】と題する記事で、
刑事訴訟の総数（併合を除く）49811件の中では、有罪率は99.8％である（司法統計年報）。
だがこれは「逮捕されたらすべて有罪になる」という意味ではない。
警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い（ジョンソン『アメリカ人のみた日本の検察制度』）。
多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20200105-00157696/ >>1
日本は偉くない人ほど正しく生きている
偉くなったらそれ以上に正しくないと消えるよ
それだから有罪率も高いわけだ
表に出たら終わりだね >>1
今のところある転生説ってこんな感じ？
ロジャー → ルフィ （麦わら帽子。万物の声。同じ言葉。処刑台で笑う。宴好き。「支配」でなく「自由」。レイリーの涙。）
ロックス → ティーチ （人の倍の人生。「あいつら」。同士討ち。ハチノス。ジーベック。）
エース → ウィーブル （白髭を親父と思い込む。懸賞金が5億前後。ウィーブルを逆から読むと「ルフィ」の文字。）
おでん → エネル （“月” つながり。顔つきがそっくり。）
くいな → たしぎ （女剣士。顔がそっくり。）
尾田 → 衝撃 （謎のネタバレ師。）
おそらく、寿命で死んだ人間は転生できない
そして、この転生の能力こそが “D” なんだろうな。
白ひげの言葉もそれを裏付けている。
「ロジャーの意思を継ぐ者達が居るように、いずれエースの意思を継ぐ者も現れる！
血縁は断てど、あいつらの炎が消える事はねぇ！そうやって遠い昔から脈脈と受け継がれて来た！」 弁護士ですらサジを投げるレベルの黒だったんだろこいつ
だから逃げた 悪いことをしない方が先だと小学生でもわかるんだけどｗ そりゃ確実に黒なんだから有罪になるだろ。
なにいってんだこいつ 有罪率が高いって、有罪にできる事件だけ選りすぐって起訴しているからだろ。
味噌も糞も、すぐに起訴する外国と一緒にするなよ フランス人の方がキツイ質問してるね
行くって言ったんだもの早よ行って裁かれてくれ >>44
なんで検察官が勝手に無罪判決出してるんですか 日本の司法には確かに問題は有る
だがお前はそれに向かって勇敢に戦った男ではなく、金にモノを言わせ逃げた卑怯者だろ
国事に他国から見ればおかしなルールは確かに有るが、それを変えるかどうかは俺達日本人が決める事であって、そのおかしなルールの日本で仕事してたんだから日本のルールに従えや >>9
>>23
「有罪率99％は誤解」との見方で「特捜事件」を論じることの“誤解”～ゴーン氏『絶望』の理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20200105-00157696/
しかし、そこには、「特捜事件における有罪率」という観点が完全に欠落している。
ゴーン氏は、東京地検特捜部が、羽田空港への帰国直後に「衝撃の逮捕」を行った事件であり、
まさに「特捜事件」である。
特捜部が、被疑者を逮捕する事件では、検察組織が、「独自に刑事処罰をすべき」と判断するからこそ
逮捕するのであって、それを自ら不起訴にすることは、ない。
そして、検察は、一旦起訴した以上、検察の組織の「面子」にかけて、何が何でも有罪判決を獲得しようとする。
そして、検察が組織を挙げて有罪を獲得しようとし、司法メディアも「有罪視報道」しているのに、
裁判所がそれに抗って無罪判決を出すことは、まず、ない。
仮に、一審で無罪判決が出ても、検察は間違いなく控訴し、控訴審で逆転有罪となる。
過去に、特捜事件で逮捕された事例で最終的に無罪が確定した事例は、ほとんどないに等しい。
そういう意味では、特捜事件においては、まさしく、絶望的な「有罪率99％」なのである。 有罪率は99.4％は勝てる案件しか起訴しないからであって、その辺を知ってるくせに >>48
日本は不起訴多いで
いわば疑わしきは裁判せず
ほぼ勝てる裁判しか起訴しない なぜなら
日本では
有罪にできる
証拠がないものは
起訴しないだけ
ばーーーーーか
泥棒ゴーン 有罪率99％の担当官より、残りの1％を出した担当官を評価する慣習なら評価できる制度
逆なら冤罪を生産する風潮になりやすいよ
冤罪の補填で事務次官のポストを用意する官僚組織なら
恐らく前者でしょうね 有罪になったから脱獄するしかなかった並の屁理屈
有罪を確信しないと起訴しない国だからこその99％なんだよ 基礎率30%台、公判訴求率に至っちゃ8%くらいなんだけどね。
つまり有罪率の高さってのは、よく私立医大が医師国家試験に受からなそうな学生には受験させないで、医師国家試験合格率の数字を高くしているようなもの。 有罪率が低いってことはそれだけ無実の人をどんどん起訴しちゃってるってことですごくまずいことだよね？
高いっていいことじゃないの？ まあこれは事実だわな
日本の検察は精査して有罪にできる確証がないと起訴しないんだけど
いったん起訴したからには意地にかけて何が何でも有罪にする（例えの後に無罪臭いと思っても）
と言うのがあるよね
その意味じゃゴーンの逃亡の理由にはなるわなあ >>1
ゴーンよお前がかつて愛してた(と言ってた)
日本でタヒね論点すりかえてんじゃねぇし自業自得っつーんだよ先ずタヒねクズが むやみに起訴されて無罪になるのとどっちがええねんって話やけどな
あと有罪でも執行猶予つくし刑が軽い 恐らくトランプの了承受けて、在日米軍基地からCIAがゴーンを逃亡させたンだろ >>60
でもフランスに行かないで金でどうにかなるレバノンを選んでるあたり
やっぱり冤罪はないなと思ってしまう 死刑制度の可否によるみたいやな
犯罪者引き渡し条約が少ない理由
じゃあゴーンなんかだと良いんじね
そもそもゴーンの言ってることおかしい 検察は何でもかんでも不起訴にすんなよ、ちょっとはチャレンジしろよって社会や被害者や遺族の声もあるわけでしょ
一方で
高い不起訴率に支えられた起訴有罪率なんだよ 有罪になりそうな国はさけたんだよね
日本やフランスはさけた
金で動くレバノンを選んだ
うーん ゴーンは単独犯だから叩かれたんだよ
昔の様に労組上げての使い込みなら罪には問われず
むしろ補填に国費が投入された可能性はある
それが集団主義の日本
悪いことも皆でやれば善行 日本の刑事司法も逮捕後さっさと起訴して、裁判の場で真実を明らかにした方がいい
精密過ぎて、被疑者の人権が軽視されてる。 >>60
逃げる理由ってか動機にはなるが、だからといって逃げて良いわけじゃないよな
起訴したら99%有罪にする検察が、起訴するくらいには証拠はあった訳で、ゴーンも逃げたって事は少なからず見に覚えはあったとしか思えん ルーマニア人はチャウシェスクを捉えたが
日本人はゴーンを逃してしまった 残念だ >>33
株主総会で10億の報酬OKでたなら
全然おかしくないよ
ゴーンの問題は株主総会で了承得てない報酬を
帳簿外で作ってたことが問題
例えば、一つにゴーンの退職金積み立てがある
これ、株主総会の了承えてないで勝手に
役員会で決めた退職金積み立て
法人の退職金はちゃんと税制ルールにのっとて
退職金積み立てしないと、益金や報酬と
みなされて税金がかかる
また、株主の了承えてやってないので
横領扱い そもそも日本で死ぬって意味不明
なんか病気抱えてるのか せいぜい無罪にしてくれる国を探すんだな レバノンもやばそうだし 日本の司法制度の異常さは認識されたみたいだな
海外のツイッター見ると99%有罪に驚いてた >>77
でも支払いの時に報酬委員会の決議と株主総会での支出の決議がいるんでしょ？ >>78
ゴーンは繊細だから
お風呂週2回で奥さんに会えなかったら死んじゃうの >>80
>>82
そうね～そもそも有罪じゃないと起訴しないをやめた方がよい気はするんだが日本は >>84
それ以外に、
一週間に一度しか弁護士に会えない
薬を飲む回数を2回に制限される
自白しなければ無期限に拘留される
何時まで経っても裁判の日程が決まらない
と言ってた >>77
役員会で決定したことが違法って事ならなぜ他の役員は共犯になってないの？ >>89
問題ではあるが、そのルールを変えるかは日本人の問題であって
日本で仕事する以上は日本のルールに従うのが当然だろ 日本で起訴されたら海外に逃亡すればいいんですね
逃げないのがバカってことですか >>1
ジャップランドの裁判は儀式だから逮捕されたら有罪確定してるもんなwww >>94
拘留期限を過ぎて裁判所が保釈を認めたからでしょ
ゴーンにいつ出所できるのか何も伝えられてないということが不満だと言ってるのであって >>93
報酬が10億でも100億でもそれに見あった稼ぎを出してるなら、そしてそれを株主が認めてるなら妥当。 死ぬほど長い懲役になるとは思えんがなぁ
経済犯だし背任で浪費したカネを日産に戻せば即釈放になるんじゃねーの？ 立件されるのは三割くらいしかない
真っ黒だっただけ >>104
長くてもホリエモンくらいだろ
ホリエモンはそれをネタに本書いたりしてるんだから
ゴーンも日本の司法制度のおかしさを刑務所にいるあいだに本書けばよかった ゴーンの自己愛が強すぎて笑えるそれなら犯罪を犯すなよw 訳者の関係でうまく伝わってなかったけど
有価証券虚偽記載の嫌疑と、特別背任記載の嫌疑を
同時に捜査すればいいものを最大限拘留期間を延ばすために
検察の多忙を根拠に、日程を引き延ばして裁判開始を遅らせたってのを言ってたね >>95
ゴーンが偽造したのならともかく、イエスマンの役員が認めたのなら役員会での正当な決定事項でしょ。
そんな役員を任命した株主が間抜けなだけで。
で正当な手続きをした決定事項だけど中身が違法だったのなら役員の共同責任じゃないの？ >>113
GPSつけて24時間監視OKになるのかね >>108
ホリエモンがおかしいと思ったから小沢は無罪になったんやで
検察を信用するな、供述はこっそり録音しろ、って半信半疑だった石川に無理やりこっそり録音させた
それが決めてになって特捜の供述調書改ざんが発覚した
無駄ではなかった ゴーン65歳だし5年もあんな生活させられたら死んだようなもんだろうな 有罪率は99.4％って検察が起訴するかしないか判断してるからでしょｗｗｗｗ
罪にならないなら起訴しないってことですよ こいつ結局法治国家から逃れて金で解決できる土人国家に逃げただけだよな >>114
そもそもイエスマンの役員会ってのがおかしいよね
監査役にしても社外取締役にしても、執行部を監視するために多額の報酬をもらって決議に参加してるってのに
イエスマンで職務放棄するってのなら株主への背信行為になる >>114
取締役会の議題にはゴーンの損失補填はなかったから
特別背任容疑でぶちこまれてます
ケリーに運用のポストを用意する議題を損失補填の承認と強弁してるだけ ＧＰＳをつけたところで今回みたいにこっそり逃げたら一緒なんじゃ？ >>119
それは検察側の弁
実際にはいままで村木の時とか小沢の時に、検察が証拠を捏造して無理やり有罪に持ち込もうとしたのが発覚してる
検察は有罪にできる事件だけ立件するというだろうけど、不祥事が発覚してるからには全面的に信頼できないよね？ >>116
実態は知らんけど体裁としての独裁はありえない。
他の役員には役員としての責任がある。
僕ちゃんはゴーンの違法行為を知ってたけど何も言えませんでした、なんて言い訳は通用しないよ。 https://i.imgur.com/EX0XDXt.jpg
ところでゴーンはなんで日本の有罪率99.4%って言ってるんだ？
ゴーンの敵である法務省が99.9％ですよ～って言ってるんだが？ >>119
検察の判断がそのまま判決になるのは
近代的な意味での法治国家ではありません まあ、もし自分がゴーンだったら、同じことするかもなあ
65から刑務所入るくらいなら、そうならないですむ道を探すわ
いい悪いは別として >>2
正当性はゼロだが、
一生牢屋か逃げるかの選択なら、逃げる生き方もある
正しいか否かなら正しくない
外で生きるか牢屋かなら外の選択はある
つまりは脱獄だ >>109
よし、フランス見習って
フランスの司法制度を導入しよう
そして、白も黒にできるっていわれる
予備判事制度を導入しようぜ
ちなみに
フランスも有罪率は9割越えてたはず
だからゴーンはフランスに逃げなかったんだろうな 会社法は決議に賛成した取締役について、連帯責任を規定してるからね
ゴーンが罪なら他の連中が裁かれないってのがおかしいということ >>128
>>132
起訴されても裁判があるかけですがｗｗｗｗ >>132
100%じゃ無いからそのままじゃ無いじゃん
そもそも有罪になる証拠が足りないのに裁判したって有罪になるわけ無いじゃん、裁判官に証拠足りないけどこれで有罪にしてと言うのかよ >>120
土人国家から法治国家に逃げたの間違い
フランスにまで逃げられなかったのか
あえてレバノンに残ったのかは知らんけど
どちらにしても日本よりはマシな法治国家
という判断 これで人質司法は通用しなくなるね
検察改革が必要だな >>131
俺も昔は99.9って聞いてたけど、ここ10年くらいで少し下がったみたい 死の危険が近づいていたなら正当防衛のような考え方で
ゴーンが許されるのもやはりありなのか 日本の起訴からの有罪率が異常に高いのは
検察が有罪にできる自信がある時しか起訴しないからなんだけどな ゴーンの気持ちはお前らが中国や北朝鮮の司法で国家をバックに持つ勢力から訴えられて、裁判することになった場合を想定、重ね合わせれば理解できるだろう >>141
だから証拠を捏造隠蔽したり自白が出るまで拘留してるんたろ 俺も今日知ったんだが検察は検察に有利になる証拠だけ出して不利になる証拠は出さなくてもいいんだよ
こんなんじゃ正当な裁判なんかできるわけ無いだろ >>141
まぁその辺も含めて、いろいろあるのよ
よほどの決定的な証拠がない限り日本の裁判官は検察の主張を取る
彼らも退任後弁護士としてやっていくことが多いし、狭い社会だからまぁいろいろ
恐れてるのはマスメディアよりも変な判決出して学会にずっと批判されるほうだと思う 有罪行為が事実であれば、事実を暴かれたら有罪になるのは自明だろ？
事実通りの罪に相応の刑に服すのがイヤだってだけかね？ｗ >>134
まぁゴーン叩いてるヤツは、実際は羨ましくて妬んでるんだよ
自分が同じ目にあっても、身を守るために逃げ出す行動力はないし
さらに世界に向けて自分の正しさをアピールする気概も持ってない
絶対に真似できない事をリアルで何連発もされたんだから、そりゃ妬ましくて仕方ないだろう >>151
ゴーンが違法会計を行っていたとすれば
日産そのものが犯罪組織ってことになる
なのに何故か検察警察がそこに手を付けない
ひどい茶番だ 検察が有罪に出来ると踏んだ時しか起訴しないからね
ただゴーンのような大物は逮捕したら意地でも有罪にしようとするだろう
だからなにがなんでも自白が欲しいから長期間拘留する
まぁ無茶苦茶だわな >>153
裁判官はやめたあと弁護士なんてやらんぞ
簡裁判事か公証人になる ルノーや日産社内でまずやることで順番が後先になってしまってるがゴーンを解任するこれは正しかったわけだからな >>150
中途半端な証拠で無罪になったらどうするんだよ
一事不再理の原則で新証拠で有罪が確定的になっても裁判出来ないんだぞ
それなら不起訴にしといて新証拠でるまで待った方がまし >>157
司法取引、なんだから罪を認めて、その代わりに不起訴になったってことでしょ
だから他役員も犯罪者であることは認めてるんじゃないかな
ただ、罰せられるがゴーンだけというわけで >>144
詐欺と経済犯罪は人質司法とはいえんよ
その性質上、調べるのに時間がかかることと
保釈してしまうと、証拠隠滅が図りやすいから 日本の警察は世界的に見ても結構稀でな
そもそもが有罪レベルの証拠が揃わないと逮捕状すら取らないレベルなんで
だから捕まったら諦めるしかない >>158
本気か建前かは知らんが
逃走や証拠隠滅の懸念があるから保釈には反対だった
んでご覧の有様 結局中身がない会見だったね
ゴーンが言ってる事が正しい証拠は何も出てこなかったしな >>162
そんなん拘留していい理由にはならんだろ
推定無罪の人間を検察の都合で好きなだけ拘留していいとでも？
最初から証拠固まるまで逮捕すんなって話 >>136
いや、有罪率ではなくて、日本の不当に過酷で長期となる勾留、長い裁判、人権を無視した報道に疲れ恐怖し逃げたんだろ >>150
じゃあゴーンは検察が証拠を捏造した証拠を出さないといけないな
社会ってそういうものだからね >>167
なんか以前日本で開いた会見を思い出したわ
あの時と似てる・・・ >>166
日本の司法制度おかしい点でよく挙げられる長期拘留が、ゴーンのおかげで正しいことだと証明されてしまったな >>152
そのための弁護士だろ
弁護士が開示請求したら検察は開示する義務がある >>165
検察はともかく特捜のやってきたことを考えるとどうなん、って思うね
政治性の高い事件を証拠をねつ造して起訴してんだぜ >>169
それもあるけど一番に大きいのは検察に不利な証拠が出てきてもそれは隠蔽していいって事だよ 懲役3年程度だろ？
それよりは損害賠償請求の心配しろよ 横領は裁かれてしかるべきだけど、ブランドを立て直した業績を考えれば横領の50億くらあはボーナスとしてありな気もしなくもない。 >>168
保釈したけど逃げたじゃん
日本の長期拘留が正しいことだと、ゴーンは自ら証明してる >>174
捏造証明できないなら諦めてお縄につくしかないな
どうあがいたって絶望だよ もう映画化すれば満足だろ
ゴーン～日産を潰した男～
ゴーンなら１００兆だろうが１０００兆だろうが
はした金で汚すとはおもわなかったが
まぁどこで堕落したのかね 有罪率高すぎない？
これじゃ検察が裁判してるようなもんじゃん >>177
横領じゃなく正式な報酬として貰えよ
ただ税金払いたくなかっただけだろ 犯罪をしたら逮捕されて自由がなくなったから逃げた
駄々こねてるガキやん >>170
結局取締役会議事録にはゴーンの損失補填の決議はなかった
金が流れたルートを完全に把握できなくとも
特別背任で起訴相当となっただけなんだよね >>170
少なくとも検察は守秘義務に違反して捜査上の秘密をマスコミにリークしまくってる
国家公務員法違反をどうどうとやってる
とゴーンは言ってたぞ >>9
それだけ拘束したら数億はもらえるんじゃないの
日本はいくらもらえるのｗ >>1
レバノンなんかに逃げずに日本で大人しく殉教者になれば良かったのにw こういう白か黒かわからない半グレ
メディアは大好きだよね。
近いうち映画化マルチメディア化するんだとおもう
哀しいけど経済が日本がそういうことになってんだよね
哀しいけど >>172
まさに北朝鮮政府みたいな考え方だな
支配から入ろうとするから逃げられるのに
逃げられまいとなおさら締め付けを厳しくする
気がつけば世界でも稀に見る後進国 >>183
知らないの？日本には代理裁判官という制度がある
検察官が裁判官を務める制度がある
検察官が有罪だと決めた人物を裁判で有罪にする制度だ
素晴らしい司法じゃないか！ 絶歌でもネタにしちゃう日本だからね
倫理は滅茶苦茶よ。
栄枯盛衰 ？？？「朝鮮人だからあえていうけど日本が悪いんですよ！」
朝鮮メディアがいいそうなこってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>172
それだけ長期拘束すりゃ誰でも自白するだろｗ
そんなもの証拠としていいのｗ 長期拘留なんて稀だからな
長期間拘留されるのは罪を否認して、物的証拠が乏しく自白を取らないと起訴出来ない場合だけ
自白すればとっとと保釈される >>172
今回の件、
ゴーンと弁護人は日本の司法制度が不当だと訴えて保釈を勝ち取って逃げたんで
むしろ保釈は厳格化する方向性です
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020010601027&;g=soc こんだけダラダラしゃべられてたら、長期になっても仕方あるまい 裁判官自体が内閣が指名するってなってるんで
国家権力に都合のいい判決を出す人しか生き残れないんだわ
そういった事例はいくらでもあるでしょ おまえらでもジタバタするけど
近くにこういうゴーンっぽい人が沢山いるんだろうなぁ 日産も笑ってるけどしまいには潰れるぞ
ゴーン「悪の枢軸ニッサンｗ」 >>196
詐欺と経済犯罪では普通
証拠隠滅と逃亡の恐れがあるから
で、実際逃げれた
多分ま厳また格になるんじゃない？ カイジにいたよな。こんなキャラ
圧倒的偽善者経営者・・・・・・・・・・・・・・っ！！
教祖にはなれるけど残念っ！！！！！なれない・・・・・・・・・！！！ >>181
全ての捜査記録は見る事が出来るから、出せ！嫌出さない！は通用しない。破棄した。ってパターンはあるけど、そうすると裁判官の心証が著しく悪くなる >>9
検察に裁量与えるなっつてんのにアホか？
起訴までの期間日本みたいに家族とも合わせないなんて
独裁国家みたいなマネもありえない
あと、仏独は否認事件では4〜6％無罪だが日本は0.1％と何十倍もの開きがある >>202
一時的に厳しくなりこそすれ海外からの圧力が厳しくなるから最終的に逆だと思うよ
労働力不足で海外から働き手を招きたいとみんな思ってるのに
日本の司法がひどいってなったら労働力が減る
どこの大企業も嫌がるから緩くなる一方かと
それに最近の法改正見てるとなんかアメリカの法律に近づけようとしてるし >>208
また逃がせとか世論が許さないよ
うちはうち よそはよそ >>196
自白が解放の条件とか推定有罪じゃなければあり得ない
まさに魔女裁判 痴漢事件は有罪率９９．９％以上だからもっと酷いよ
その上証拠もなく有罪判決を平気で出すキチガイ裁判官の国 日本 裁判官がボスなのかと思ったら、検察がボスだったと言ってたね。
日本には検察含めた行政だけが存在して、司法と立法は形だけなんだ >>209
人件費抑制のために外国人労働者を日本に入れまくるよう政府に働きかけてる経団連とかの大企業連中にいってくれ
俺だって外人はいらんと思ってる >>205
両方の証拠を提出させるように司法制度の改革すればいいと思うんだがそれには反対なの？ >>208
そもそも裁判所やら検察の世話になる外国人は来なくて良いだろ
仮に世話になるとしたら、日本のルールに従えとしか思えんな
でも裁判の短縮化はして欲しいわ >>210
むしろ日産に批判が集まらないのがおかしいよねえ
ゴーン一人じゃできなさそうだしｗそんなに万能なの司法取引ってやつは ちゃんと大人しく裁きを受ければ3年で出られたものを フランス政府もルノーも
腐敗している
すべての金には >>183
日本は精密司法
ほぼ100％勝つと判断しないと検察は不起訴にする
有罪率は高いが、不起訴も多い
疑わしきは裁判せず
他の国は、ラフジャスティス
疑わしきは裁判する
制度が違うので一緒にしちゃいけない
どっちの制度もメリット、デメリットがあるからね >>213
違う
行政と司法が結託してて、立法（国会）は必ずしも結託してない
最高裁判事を内閣が指名するって憲法に規定されてっから、最初から行政と司法が分離してない これでマスコミと東京地検特捜部はまあまあのダメージをうけたな >>209-210
質のいい人だけ募集！
ちなみに我が国の制度を根本的に改める気は一切ありません！
上から目線で移住者募集する過疎の村みたいだな
そんなところだからこそマトモな人間が来ないんだよ >>217
取り敢えず西川は有罪で1年くらい入れといて、西川は裁判受けて裁かれたのに、ゴーンは逃げるのかって流れにしてほしいな >>217
司法取引、日産のでまだ制度始まってから2例目なんだよね
そしてどれも不起訴なり利益を得たのは大企業の役員だけ
本来一般の事件の解決困難な事件を想定して作られた制度だったはずなのに実態がこれでは 有罪たる証拠が固まってるからそれだけの高確率になるんだよ
ビーンの国は情治国家なのか？ >>224
頭がいいかどうかはともかく
保釈制度を緩めないと来ない外人とか来なくていい >>221
いや立法府がほどんど機能してないだろうと
議員立法はほとんどないし >>220
そう思いたいけど全然違うよ
痴漢裁判を見に行ったことがあるけど、
全然証拠が無い あるのは不確かな被害女性の証言だけ
被告のサラリーマンは徹底に無罪を主張
自分は証拠が無いので無罪と確信したけど、
まさかの実刑判決だった >>224
裁判受ける前提で日本来るか決める外国人ってなによ？ >>225
西川とかの他役員が全員刑務所に入って処罰されたってのなら
逃げだしたゴーンに味方するヤツはほとんどいなかったろうよ >>21
マジでこれ。
弁護士の権限剥奪はあってもいいと思う >>1
人間のクズ中のクズだな
クロちゃんと競るわ 愛媛の女子大学生も危うく刑務所行きにされかけたもんな 検察は自身のキャリアが傷つくのが嫌だから、確実に有罪に出来る事件しか起訴しないだけの話 日本には刑事裁判も無いんだっけ
有るのはプロレスだっけ >>229
あくまで司法のボスは誰かって話だから
日本の法律をほとんど官僚が作ってるて意味では立法もほとんど機能してないといえるね >>220
日本の制度だと
検察の一存で有罪かも知れない人間を逃がせるし
無罪の可能性の高い人間を長期監禁して自白取ることもできる
検察=行政側のメリットしか無いじゃないか でも全てを覆い隠してるのはマスコミだから
マスコミが一番悪い 1000億円以上貯めこんでるんでしょ？タックスフリーの国に。 裁判官自体が国家権力に不都合な判決出すと
左遷されたり退職後不利益を受けたりとで人事権でひどい目にあうから
よほどのことがないと検察悪しの判断はしないのがね >>241
マスコミだって営利企業だぞ
広告費を今後とも日産からもらうためには、現日産執行部に都合の悪い報道はできないっしょ
ビジネスなのにこれを悪いというのは… >>202
証拠隠滅って言うけど、逮捕した時点で確固とした証拠掴んでたらいいだけ
コイツやってるな。とりあえず逮捕して長期間拘留して精神を疲弊させて自白させようか。ってのがおかしいだろ 今回の逃亡で、検察プンプン丸
裁判官は首を洗ってるだろね。 >>220
100％有罪なのに自分の給料を握る人物だと不起訴にする＞飯塚 >>202
問題はこいつ証拠でてこんくて、無理くり背任つけたけど、100日拘留したらこんだけ叩かれたら罰金くらいまで減刑されちゃうところだよな
やるならあげんかい >>228
>>231
いつ意味のわからん土人法で裁かれるか分からない国で働きたい奴なんて世界中何処にもいない
司法制度の信頼性が国際的な活動には超重要
だからこそ、昔は治外法権なんかを欲求されたわけだし
今では国連などが人権や法の基準作りをしている そら中国やタイとかオージーでわけわからん犯罪に巻き込まれて無罪なのに死刑や無期みたいなの
いくらでもあるからなガチで
日本はその点金持ちに対してだけは、社会主義だから気に食わん奴は適当に逮捕されるくらい >>251
黙秘権を廃止して以降国連人権委員会のケナタッチが痛烈に
批判しまくってるイギリスでは世界中の大企業が活動してるが？ 100日拘留されたら流石に自白すると思うわ無罪でも
意味ない >>245
江戸時代と変わらんよな
治外法権が必要だった理由がよくわかる 長期拘留と長時間の取り調べで弁護士立ち会いも無しは途上国や独裁国家に思われても仕方ないね
逃亡も欧米人はルール自体を変えてしまえって思考になるけど日本人はルールはルールなので守りましょうって感じだからなあ 日本の司法制度は異常だがゴーンのやったことは有罪確定 ゴーンがもう一つ不満そうに言ってたのが、裁判期間が長いってな
２つの裁判を同時に出来ないのはおかしいって
一つの裁判をしたら次は数年後とか
それは同意できるわ、日本の裁判は遅い、そして裁判が始まるまでずっと拘束される保釈金を払うまで
確かに人質司法だわ 何を言っても逃げていい理屈にはならない
しかも不法出国した犯罪者 実刑判決でも懲役2,3年ぐらいでしょ?
わざわざレバノンに逃亡しなくても >>257
ゴーン自体は特別背任っていうガチでCEOなら誰でも逮捕できる犯罪
信号無視で逮捕レベルではないけどね
本当は横領とか重い罪を探してる
別件逮捕ではある余罪探してる最中に見つからず110日も経った
通常は10日ほど >>251
でもゴーンはその意味のわからん司法制度の日本に来て働いてたじゃん >>254
ブレグジットで逃げまくっとるやん
それでも日本よりだいぶマシだけどな
アフリカの後進国から笑われるのが日本司法 >>266
だから日本がここまでキチガイとは思わなかったって言ってるんだろ >>264
特別背任で実刑で100日拘留されてるから1年半以下じゃない？下手すりゃ一年ない
だとしても横領見つかればそれじゃ済まないし
ゴーンからしても日本が特別背任なんて交通法くらいあいまいな法で捕まえてくるなんて思わず
誰でも逮捕できるもんだからびびって逃げた この件は裁判的にもゴーンの勝ちだな
ゴーンは捕まらないし特別背任だけなら裁判してもたいしたことなんないし >>1
＜起訴されたら＞という条件付きの９９％にしか過ぎないし、
この９９％には刑法犯事件も含めた全てに対してでしょ？
逮捕しても起訴率はそこまで高くはないし、
経済犯罪に限ればもっと有罪率は低くなるんじゃないの。
現にあれだけ疑わしかった小沢一郎だって不起訴だったんだし。
数字に踊らされ過ぎでしょ、ゴーン。もうちょっと落ち着け。 >>261
ゴーンは裁判が終わるのに弁護士から5年かかるって言われたらしいね
65だからなあ、それで人生が終わってしまうのはある >>269
転び公妨とか、迷惑防止条例とか、銃刀法とか
誰でも逮捕できる法が多すぎるわな
いかに警察や検察が恣意的に活動できるような
制度を作るかって思考で法が作られてる >>268
貴方いわく江戸時代から変わってないのにキチガイ扱いされても
ゴーンが日本ならこれくらいで逮捕されんやろと甘く見てたとしか思えんな やってないやつの台詞だよなこれ
やってて言ってんだから異常だよこいつ >>272
起訴するかどうかは検察次第なんだから
その言葉は検察の裁量次第って意味にしかならん >>245
逮捕した時点で「裁判で有罪確定と同義」みたいなガチガチなその司法文化が、今批判の対象になっているんだが。
むしろ、逮捕しても大量に無罪がゴーン及ゴーン支持者のお望みの司法文化なんだから、
むしろ逆に証拠固めしてない段階でバンバン逮捕状がおりるように制度改革するのが、世界標準だよ。 今年から中国EVが発売する
いよいよ自動車もヤバイかなw
スマホで韓国中国にボロ負け
ドローンで中国にボロ負け
液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
半導体で台湾韓国にボロ負け
有機ELで韓国にボロ負け
メモリーで韓国にボロ負け
PC関連で台湾にボロ負け
電気自動車、太陽光パネル、AI自動運転技術で中国にボロ負け >>259
これがあるから逃亡を責められん。
痴漢と叫ばれたら逃げるしかないのと同じ。 あーでも確かに辻褄が合うわ
痴漢冤罪でも多くの弁護士が逃げろ言ってたもんな
勝ち目ないのは逃げろって法律の学びでは教えるんじゃないか？
あそこまで弁護士が揃いも揃って逃げろ連呼したのは驚いた記憶がある
反社やヤクザと食事してたと分かったらトイレから逃げろってのも弁護士が言ってた
マジで今回のゴーンも逃げろってあの弁護士が教えてる可能性が微レ存 >>280
冤罪で逃げるのはしゃーないとは思うが、ゴーンは冤罪では無いだろ 司法取引したのか知らんけどゴーン体制下で判子押してた日本人の幹部がスルーされて自分とケリーだけが逮捕されてんのもゴーン からしたらクーデターやハメられたと思っても仕方ないことだね >>20
逃亡しやすいのと司法制度がホワイトとはなんの関係もない >>275
それなりの経済大国でこんな土人法制がまかり通ってるとか
常識的に考えたら思わないだろうな、そりゃ
その常識が間違いでしたといま、ゴーンが世界中に広めてるし
今後はそういう勘違いは減るだろうね これで日本の人質司法が無くなってくれればゴーンさまさまだね >>277
「裁判で９９％有罪にできる！」と検察が自信を持った時のみ起訴してる、のが９９％の意味なんだから、
検察の裁量とは言えないでしょ。検察は起訴して裁判して負けるのを極端に嫌っているということしか意味してない。
不起訴率だって、3割まではいかないかもしれないが2割ぐらいあったはずだが。 ゴーンは65歳だろ
背任で牢屋に入っても死ぬ前に出て来られる >>284
冤罪なのか本当に有罪なのか俺には分からん。 >>291
そんなわけないだろバカ！
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだが日本なんだからな まぁ、確かに有罪率の高さはおかしいって言う意見は前からあったけども
こんだけ大事になって裁判官と弁護士は自殺したりしないかね？サイコパスでもないと耐えられんだろこれ >>287
せやな他国では認められてるからって日本で好き放題したら逮捕されると言うことを、是非ゴーンには広めて欲しい >>284
例え言い逃れ仕様のない極悪殺人犯でも
正当な取調や裁判、弁護を受ける権利がある
有罪だったらどんな扱いしても良いって危険思想過ぎる 日本に終身刑はないぞ。
死刑が最高刑でゴーンの罪状では死刑はない
模範囚なら仮釈放になるから死ぬまで拘束はない。
何言ってんだろうねｗ
5年くらいだろ。 >>297
その権利を全て捨てたのはゴーンじゃん、冤罪なら裁判で無罪の可能性もあったのに 裁判が最短5年と言ってたから刑期が5年なら10年だろ
欧米人の75歳は平均寿命じゃね？ >>300
その裁判がいつまでも始まらないし取り調べは裁判と違って弁護士が同席出来ないという過酷な仕様。
改善すべきだと思うよ。 有罪にならなそうだったら起訴しないからな。
そりゃそうなる >>289
検察の勝手な判断で有罪かも知れない奴を裁判にかけないのも
検察の判断でそのまま有罪になるのもどちらも著しい問題です
三権分立に真っ向から反している 真珠湾攻撃を例に出してたね
「あの時の攻撃と同じような計画されて私は攻撃された」
だってさｗ なぜフランスに行かないの？
それならルノーに乗り込んで逆裁判でも何でもしたら良いのに >>1
両親はレバノン人で、ブラジルで誕生
レバノンとブラジルとフランスの多重国籍を有する
国籍ロンダリングで成り上がったMr,ビーンの顔マネ芸人ことレバノン乞食の末路www >>302
俺もゴーンの事を考えないので有れば改善すべきとは思うよ
でもゴーンに関しては逃げた時点で正義は無いだろ
ルールが気に入らないから、金の力でルール違反して逃げるとか、レバノンでどんな正論を吐いても説得力は無いよ 「有罪に出来そうだから起訴する 」この前に「不利な証拠を隠蔽すれば」が付くんだよ
「不利な証拠を隠蔽すれば有罪に出来るから起訴する」これが今の司法制度 だからゴーンのおかげで改善してもらえるかもしれないじゃん >>301
十年もかかれば生きていても経済人として
活動ができない健康状態の可能性が高いな
しかも裁判になるまでにも過酷な勾留で
弱らせるなんて手を使えるし
ガチで殺されるのと大差ない 日本で死ぬか…って、仮に有罪になっても数年刑務所に入るだけだろ
大袈裟な 実刑食らっても保釈金払えば出れるだろ
それより民事訴訟が怖かったのでは？ >>313
妻子を置いて逃げたのは確かにクズだと思ったが
逃げるのは正当だよ
有罪無罪関係なく裁判終わるまでの期間を長引かせれば
事実上ゴーンの人生を終わらせられるんだ 日本の司法て江戸時代から変わらんからな
いい機会になればいい 国際派ぺテン氏ごんちゃんに餌食にされた名門日参
兎にも角にもこんな会社にしたはりもと人は誰なんや原辰！ これって日本の法律では確実に有罪ってことやぞｗ
証拠も揃ってる、だから逃げ出したクズ野郎 でも人生終わっても仕方ないかなってレベルの金額どうこうしてない？
チャンス無くしたのは自分じゃ無い？ 0.06%は無罪になる可能性はあった
その可能性を自ら否定し
逃げたという事は
自分が日産の会社の金を着服していたのを認めたって事だよな >>325
証拠を自由自在に作ったり消したりできる日本検察の前では
誰でも有罪にできる 日本の司法では確実に有罪にされちゃうから逃げ出したんでしょ 残りの人生を裁判で過ごすくらいなら密出国も選択肢としてありだと思う そうであるならばそれなりの理由をフランスのルノー
に提出すべきよ
それならフランスだろ
なぜレバノン？ 無罪請負人が匙を投げたのがゴーンだろ？
無罪請負人でも無罪にできないくらい証拠も揃ってたってことでは？ 初公判も開かずにゴーンさんを逃亡させたという見方はできないか >>321
貴方の言っている事は正論だとは思うが、ゴーンは一度逃げるという手段を使ってしまった以上信用できん
仮に日本が欧州の先進的な司法制度だったとしても、取り調べに弁護士が同席できて、正当な裁判が行われるとしても
ゴーンは有罪になるなら、金の力で逃げるだろ
一度逃げた以上、先進的な司法手続きで有罪になった場合大人しく罪を受け入れるとは思えない >>330
裁判が始まって終わるまでの時間稼ぎされただけでも
ゴーンのビジネスマンとしての人生は終わるんだが
例え無罪判決を勝ち取っても八十近くになってたら
もはや殺されたも同然だろ ルノーから訴え起こされたら詰むんだけど
どうするの？ ゴーンさん >>313
逃げた(不法な出国)は犯罪だけど元々の容疑がもしも冤罪なら情状酌量の余地はあると思う。
そもそもは有価証券報告書に記載してた報酬内容が実態と違うという話だったはず。
でもその報告書の作成責任者はゴーンじゃなくて西川。
最初から変だよ。
別件逮捕して粗探ししたけど目ぼしいのが見付からないから取り調べが長引いてて裁判が始まらないんだと思えてしまう。 >>340
テレビっていうか、ネトウヨくんはまとめサイトやフェイクニュースに洗脳されすぎだな >>338
意味不明
まともな国ならそもそも逃げなかっただろ http://www.moj.go.jp/content/000076304.pdf
有罪率
米99.6
英98
仏93.6
独96
韓99.5
加97
↑日本の有罪率が特に高いわけではない。弁護士がほぼ負けるだけだからごねてるだけ。 >>326
まあそれはそう思うんだけどレバノンに失礼な見方でもあるよね。 逃げた時点で逃亡犯つーけど
彼は法律より先に正義があるんでしょ
悪法も法なりってのは海外では通用しない まあ確かに林真須美事件のように誰が見てたのって
言う事件においては本当に決めつけたのが今や正しかったのか
そもそも目撃証言自体怪しい中本当に被告だったのが今や闇の中だけど
今回のようなものはルノーも見にきてるし説明もした上だから、透明性は高いと思う >>344
まともな国の有罪なら受け入れたとは証明できん
まともな国でも有罪になるならゴーンは金の力で逃げただろ >>342
株の損失18億を会社に付け替えて不正な送金とか証拠ばっちりあるがな >>346
その資料だと日本の無罪率は0.1％やん
韓国やアメリカと比べても5分の1
欧州やカナダと比べたら数十分の1
流石に低すぎる カレー毒物に関しては別の犯人がいると思う
逆転無罪は難しいがね
まあ元からややこしいことして保険金詐欺やってきたから、焼きが回ったんだろうけどね
目撃証言が明らかに怪しい 日本は検察が起訴を判断する
有罪に持ち込めないものは不起訴にするから当然だろｗ
人為的に勝てそうなものしか選ばないから99.9%じゃなかったら検察は無能だよ ヒ素も本当は完全に一致しないのにでっち上げてるし、本当この事件は闇が深いのな >>352
そりゃ気軽に起訴しまくる国は無罪になったりするだろ >>342
俺はそもそも西川も逮捕されるべきとは思うが、建前上西川達は司法取引してるんだろ？
つまりはゴーンが有罪になる証拠は西川達から検察に渡ってて、検察は逮捕するくらいには証拠があると判断したんだろ
本人は認めてないが、ほぼ共犯の西川が証拠渡してるんだから、完全無罪の冤罪は無理だろ まあただ利益得てたのはゴーンだろ
西川も確かにそうかもしれんけど、そこは司法取引してるとは思う >>351
それが有罪の証拠にならんからこういう状況になってるわけで 日本の場合女犯しても不起訴だからなあ
この方が逆にすごくね？ まともな教育を受けた日本人は引っかからないよな？
たまに書類送検と起訴の違いがわからない人いるけどさ >>350
少なくともゴーン本人の主張は日本の司法制度がクソだから逃げたって話で
むりやり無罪を勝ち取るために逃げたわけではない
そこを勘違いしてるから議論がずれるんだよ
もしフランスやレバノンでの裁判でも逃げれば大いに叩いてやればいいが
現時点でその主張は妄想を元に叩いてる危ない人だ でも今のところ何一つ確実な証拠らしきものが見当たらない >>365
裁判でで証拠は出すもんだろ
それはマズいから逃げただけやん ただの経済犯で何でここまで切羽詰まった事態まで追い込まれてるんだろうな。 >>353
自分も和歌山カレー事件を思い出した
あっちは最近の解析でヒ素の成分が真澄の自宅のものと一致しなかったから
マジで冤罪の可能性あると思うけど
ゴーンの件に関しても黒という証拠がないのに長期拘束して自白を促すような取り調べは法治国家としてどうかと思う >>364
レバノンでイスラエル入国罪で有罪になりそうなら、確実に金の力で逃げるだろ、逃げない理由が無い もしかして死刑になるようなことやってるとかか？
自白やん 逆にそれだけの確証ないと起訴されないわけだが
ホリエとは怪しいけど >>362
起訴するかしないかが検察の裁量ってのはそういうことだよ
検察の気分次第でどんな極悪人も無罪放免
どんな微罪でも監禁して自白させて大犯罪者に仕立て上げ豚箱行き 2回も逮捕勾留しといて、いまだ初公判の日程も決まってないなんてあり得ない罠 >>351
その損失付け替えってのも役員会の承認を受けてるんだぞ
さらにいえば日産には実損が発生してない >>373
裁判になった時点で命狙われそうなお国柄なんじゃない ゴーン憎しで検察を擁護するのは違うと思うなぁ
俺もゴーン嫌いだしｗ 検察が起訴した罪状が全て有罪になっても
懲役が10年いくかどうかだろ
ゴーンが病死しなけりゃ、
ヨボヨボのジジイになった頃には生きて外に出てこれる程度だが
死刑になる訳でもあるまいし >>1 背任で会社のカネを懐に入れといて、何をぬかしてるんだよ。 >>384
どんだけゴーンを信じてるんだよ
イスラエル入国罪で大人しく罪を認めるわけ無いじゃん 会見聞いても頭のキレは全く衰えてなかったな
言い淀みが一切ない ゴーンの会見をエドシーランの同時通訳やった人にやらせたかったわ
ほんとに同時に通訳ってくらいの速さと正確さで同時通訳してた ゴーン逮捕で追い出して得をしたのって日本人の日産幹部だからね親族経営の企業でもない大企業の幹部サマの癖に
巨額の不正も見抜けなかったのか見て見ぬ振りをしてたのか知らんが被害者ヅラしてんのがなw >>382
利益相反取引だがな
それに結果的に日産に損失が発生していなくても、
損失の付け替えを決めた時点で罪状が決まっている >>389
ゴーンが背任したという証拠が固まらないから裁判期日が決まらなかったんだぞ >>366
だってそうでしょ
それでアウトに持ち込める証拠なら長々とした取り調べも自白もいらないんだよ
殺人事件で犯行の凶器などの直接証拠があれば
犯人が認めなくても有罪になるのと同じ >>381
検察が本当に証拠があって有罪判決を取りたいのなら
ありえない話だな
証拠をクリエイトするためにむりやり拘束してるか
とにかく取り調べや裁判を長引かせてゴーンを
飼い殺しにしたいのか、そのどちらかだろ でもそのおかげで日産潰れそうになってるから一体誰得なのかと そもそも業務上横領や背任なんてのは本人の自白がなければ有罪にはできない
犯罪で、ゴーンは自白する気なんてさらさらないんだから有罪は
ありえない。だから検察はだらだら裁判を引き伸ばして、ゴーンが逃亡するのを
指を加えて見ていて、後だしジャンケンで大臣なんかがコメントしているのは
世界からみれば笑いもの。 >>1
>チャンスはなかった
そりゃまあ、ゴーンさんは真っ黒っぽいですからね。 >>395
司法取引で罪を認めてお咎めなしだから利益得たといえるんじゃないの
西川とか社長になってなかったか？ >>391
でも中身がない
多国語話せるのはたしかだけど
ゴーンてホラッチョと同じタイプの人間かもなと思った >>402
だから司法取引があったってことは、その人も含めて、
「やってる」ってことだよ >>390
？
意味不明
実際にやっても無いことで叩く頭のおかしな人が
日本の検察を信じるということはよくわかった >>400
バーカw
その自白が無い状態でも、
ゴーンは有罪にされる証拠を検察に掴まれているから
自分から「チャンスが無かった」って喚いてんだろw 日本の司法のシステムは信用できない、これは確かだわ >>406
えっ？
その有罪にされる検察に掴まれてる証拠って何？？ >>398
長期勾留して根比べだろうね
一般人はそれで落ちるけど、ゴーン みたいなやつがゲロるわけないしw
この計画立てた検察側の人間どう落とし前取らされるんだろう >>409
あの勾留延長はやばかったよね。
世界的に叩かれるとは思ったわ >>405
ゴーンは実際に逃げたし
レバノン国籍もってるのにイスラエルに入国してるし、告発もされてるじゃん 実際裁判してみたら有罪にできるかどうか微妙だったと思うけどな
逃げてしまったからもうどうしようもないけど しっかし通産省から天下りしてきた社外取締役の豊田正和ってのが検察とグルになってゴーン失脚ってひどすぎるでしょ
これだけでも相当おかしい >>396
ゴーンより先にカナダで拘束されたファーウェイの副社長は
いまだに足にGPS発信機という足かせをつけたままですよねｗ >>412
いや、詩織さんの例とか見てもわかるじゃん。
信用できない >>410
ね
ゴーン も限りなく黒に近いだろうけど検察も恐ろしいと思ったわ
ゴーンのいう人権侵害間違ってないと思うよ >>404
司法取引になるような証拠があれば
裁判の期日すら決められないなんて
おかしな話はないはすだよや
敵法な司法取引は無かったと考える方が妥当だろう >>416
白とか黒とか以前に日本の司法制度は怖すぎる
>>417
日本の司法制度はほんと信用できない。
司法取引にしても堂々と忖度しますっていうだけじゃん。
ディスクロージャーもないし 日本の法律でこの罪状では死刑も終身刑も無いわ
何をほざいとるんだ >>411
で、いつレバノンから逃げたの？
日本からは逃げてもレバノンからは逃げなかったら
日本の司法はイスラム法より信用できないって話になるね 日本→起訴するしないは検察官の裁量。検察官は警察から送られてきた事件をさらに篩にかける。ゆえに有罪率は99.9%。
海外（先進国）→起訴することが検察官の義務。グレーの事件でも原則起訴をする。ゆえに有罪率は約７0％。 日本→起訴するしないは検察官の裁量。検察官は警察から送られてきた事件をさらに篩にかける。ゆえに有罪率は99.9%。
海外（先進国）→起訴することが検察官の義務。グレーの事件でも原則起訴をする。ゆえに有罪率は約７0％。
さあ、どっちがいい？ >>422
その裁量が完全に「ブラックボックス」だもんなあ。
自分がその犠牲いなったら、と思うと怖すぎる >>419
裁判終わるまででも十年ぐらい拘束できる
ぶっちゃけ今回の場合は有罪にする必要すら無くて
とにかく取り調べや裁判を引き伸ばして
ゴーンを復帰できなくなるまで老いさせれば良い
そういうやり方が出来るのが日本だよ >>16
それはないやろ
よく新聞に万引きして逮捕されたアホが不起訴になってるけど、普通に考えて負けるわけないやん >>424
だよね。
日本ってそういう「合法的な」不幸が起こりうるから怖い こんなあからさまな犯罪者擁護されるんだから
世の中そこら中でけ詐欺やら横領やら粉飾決済やら横行してるんだろうな
ゴーン擁護しないと自分たちも同じようなことしてるから不味いんだろうね
酷い世の中だわ >>422
まちがい無く後者
裁判がほとんど機能してないってただの無法だろ >>207
否認したものは起訴しないケースも多いでしょ。計算が違うよ
家族がどうとかいっても、今回はその家族を使って横領してたんだから会わせるわけにはいかんだろ
何を言ってるんだ >>422
俺も昔は下の取り敢えず裁判すべきと思ってたが、一事不再理の原則とか聞いてから、中途半端な証拠で裁判して無罪だすのも危ないと思うよになった
証拠が足りないなら不起訴で良いんじゃないかな >>429
東芝とか見てもわかるやん。
日本の司法制度は本当に酷い >>422
無罪なら起訴しないケースも多いんでしょ？前者の方がいいわ >>435
問題はそれが検察の胸先三寸と忖度で決まるってことだわ。
金もない、実力者でもない、コネもない人がこの法の隙間に落っこちたら
ほぼ人生おわる 日本では当局に狙われたら終わり
でも殆どの日本人は狙われないから関係ない
一部のターゲットになるような層だけが被害にあって、それ以外はわりと公平 >>438
その不幸な一部にいつ自分がはまってしまうかわからんで >>431
いやだから、その判断を検察に任せるのがおかしいって言ってるんだよ
検察性善説にでも立たないと絶対に支持できない >>436
コネでどうにかなるなんてそんなソースもないし、もしあってもスーパーレアケースでしょ。今回のゴーンの保釈みたいに >>442
詩織さんやら池袋の上級国民やら東芝やら、いっぱいあるじゃない >>442
日産の幹部連中が司法取引で無罪になっとるやん >>444
問題はその司法取引の内容とか、まったくこれから先も
明らかにされることはないってことなんだよね。
完全にブラックボックス >>440
とにかく怪しいってことで逮捕・起訴されて裁判だぞ？家族と会えようが、弁護士が同席しようがそんな面倒には巻き込まれたく無いわw
そりゃやった犯人なら、海外型のがいいだろうけどね。ゴーンみたいに >>445
司法取引の内容も報道されてるよ
関係者によると、不起訴になったのは外国人執行役員と日本人元秘書室長。
外国人執行役員は昨年１０月１０日、元秘書室長は同月２６日、弁護人を通じて特捜部に司法取引を申し入れた。
２人はそれぞれ、１０月３１日と１１月１日に特捜部と合意書面を交わした。書面では、すべての証拠の提出や裁判での証言を約束。
見返りとして、①レバノンとブラジルの住宅の購入・改修費として日産子会社から計約２２億５千万円を支出させて日産に損害を与えた②有価証券報告書に前会長の役員報酬を虚偽記載した――という二つの容疑について「公訴を提起しない」と合意した。
合意後の昨年１１月１９日、特捜部はゴーン前会長を金商法違反容疑で逮捕し、同罪で起訴したが、住宅の購入をめぐる容疑については事件化していない。
https://www.asahi.com/articles/ASM5B5S4CM5BUTIL02H.html >>443
詩織？ソースあんの？
池袋？高齢のケースだと不逮捕は良くあるよね？
東芝はしらん 日本で経済犯罪をしでかしても死ぬもんか！
精々、執行猶予付きの罪で終わってる。なのに下手に無罪を主張し過ぎたもんだから激しく追及されて、墓穴を掘った間抜け人間なだけじゃんw >>449
知らんなら調べろ。
とりあえず詩織さんのブラックボックス読んでみたら？
日本の司法の怖さが少しはわかる >>446
とにかく怪しいから勾留して自白引き出してやったことないことでも有罪がお好み？ >>451
裏取ってるでしょ、流石に報道に流すんだから
そんなん言ったら全てのニュースは信用出来ない >>103
そういう事じゃなくてだな…
それなりの利益が出てるなら従業員や中小企業に金を回したら良いだけで、トップや数人の役員だけが桁違いの報酬貰うシステムがそもそもどうなんだろ、って話 >>455
あのさあ、何回嘘情報を今の安倍ちゃん政権から流されたら気づくのさ てかレバノンで逮捕されるんじゃないの？
イスラエル入国罪
レバノンが攻撃されてるなかイスラエルの高官と笑顔で握手してたんでしょ？ >>458
そうやって大本営発表を信じちゃうのも日本の国民性なんだな >>453
詩織さん、とかキモいわw伊藤でいいだろ
ええと、片方による一方的な記述なんてどちらであろうが読むに値しません。男の方も勿論ね。 >>459
イスラエル入国罪は日産と関係ないんで日本としてはどうでもいいんでない？
それはあっちの法律 >>455
今の時点でそんな情報流せるのは検察自身しかありえないということは理解できる？
適法な情報開示とは全く違うんだよ >>461
まあ、いつかキミ自身がこの法のブラックホールに
落ち込むことがないといいな >>460
じゃあお前は何も信じずに、信じたいツイートとリベラルメディアだけ信じてればいいと思うよ。お前とは話したく無いけどなw レバノン政府もゴーンは使えねえと見て
敵対するイスラエルに行った罪で逮捕するよ。 そりゃ130日間も拘留されてたら、逃げたくもなるだろうな
しかも、毎日の様に自白を迫られるんだろ
映画は問題作になりそうだな・・・ 日本は推定無罪の国だろ？
状況的には真っ黒でも、起訴しても死体遺棄罪だけで、殺人は無罪になった事件も結構あるしな。 >>472
そうとも言い切れない。
和歌山カレー事件なんて推定無罪の反対だからね。
袴田事件とか、そういうのは往々にして起きる。
しかもディスクロージャー法がないから永久に真相は闇の中 ゴーンの会見は
イスラエルの話題されるあたり失敗だったようだね >>466
公文書による発表じゃなくて明らかに検察側が自分から流した情報という意味で信頼できない
この場合はメディアの信頼性とはまた別の問題
まあ、そんな情報を臆面もなく垂れ流す時点でジャーナリズムからは
程遠いメディアだとは思うけど >>471
自白すればすぐに自由になれると言って強要する
シャワーを一週間に2回
弁護士接見を一週間に１回
妻には面会させない
常備薬は一日二度しか服用させない
拘留期限が終わったら別件逮捕で拘留を延長する
このあたりはマジで終わってる >>472
自白に拠らないぶん、優秀な弁護士と会計士と口の硬い部下が居れば悪いことやり放題だなw 海外なら確かにそうだなあ >>478
ほんそれ。
もはや新華社通信や人民日報と名乗るべきだな >>478
お前が「メディアや検察が裏取りしていない」と思う根拠を教えてください レバノンの方が本当に安全なのか？
アラブ圏では政府が金持ちに因縁付けて全財産没収することが当たり前に行われているのだが >>479
どこの未開国の話かと思いきや、我が国だったんだなｗ テネシー州に逃げれば良かったのに
合法なんでしょテネシー州なら >>484
その司法が信じられないと言ってるんだけど？ >>482
情報開示の法律が無いのでマスメディアか事実を確認するのは不可能
検察か取引した本人に聞くしか無いが、今回の件に関して全く中立性がない立場なので
鵜呑みにできるような情報源ではない
裏取りなんて言葉使ってるけど意味分かってないだろ >>479
暴力を使わなくなっただけで、基本思想は昔の特高と同じなのかもな・・・
こんな事でもなければ、日本人も気が付かなかっただろう >>475
袴田事件も黒だろう。
憤死した被害者の娘が可哀想だわ。
連れ子の娘に保険をかけて、風呂場でレイプしてそのまま焼き殺した朝鮮人も無罪になったしな。 >>490
こういう「黒だろう」みたいなキミみたいな感じで
司法が進むのが日本の恐ろしさだよね >>488
そもそも情報ソースを信用できないって言われたら議論の余地がないんでスルーしなされ
信用できないってのを論理で覆すのは不可能だから >>483
そこは確かに疑問だが
少なくともゴーンは日本にいるよりマシと考えた ・証拠文書を公表する
・政府関係者の氏名を公表する
・逃亡方法を明示する
何もせずに終わったクズ会見。
海外メディアも白けてて、面白く記事にする質問に終始してたしなあ。
今後、どうして生きてくつもりなんだろう。 法律を守る気が全然無い奴がCEOをやってた会社ｗ
色々と他にやってるんだろうとしか思えない >>487
裁判での証言や医師の診断の方がブラックボックスとかいう手記より信憑性では上なんだよ。
裁判で嘘をつくと罪になるからね。 法律を守る気が全然無い奴らが検察をやってる国ｗ
色々と他にやってるんだろうとしか思えない 有罪率が高いのは確実に有罪にできるものしか起訴しないからだが。 死刑になるような事して逃亡したのかｗ
アウトだろｗ 日本で死ぬかじゃなくて日本の刑務所で死ぬかでしょ
数千億の隠し資産を持ちながら刑務所ぐらしなんてふざけるなってことだろ
そうなったのも自業自得なのに >>493
将来どうなるかなんてもちろんわからんけど
亡命してきた人気のある国民を不遇したら政権にとって痛手なんだろう
普通の国なら国民も守らないのか、治外法権なのかって批判されちゃう
それにレバノンにもメンツあるし >>498
その司法が信じられないと言ってるんだが？
検察によるでっち上げ、その逆の握りつぶし、
忖度、嘘、そういうのに個人の力で対抗することは本当に難しい >>500
へー、有罪かもしれない奴を裁判にもかけず野に放つのか
日本の検察は極悪だな >>501
いや、日本の司法で一番怖いのは死刑じゃないんだわｗ
胸先三寸と忖度でいっくらでも勾留させられるってこと >>499
捜査上知りえた情報を記者クラブ通してマスメディアにリークしまくって情報統制
もう明らかに公務員法の守秘義務違反なんだけど彼らはお咎めなし
そらそうだよね、自分たちが起訴する側なんだし
誰がみてもおかしい >>507
他の勾留されてた連中は耐えてたわけだろ？
国外逃亡とか、どんだけヘタレなんだ？ 日本の検察はネット感染の無実の被害者に自白させたり
厚労相の高級官僚を証拠捏造して起訴したりと、日本国民も信用してない
特捜は元々捜査能力が無く作文による自白を拘留して強要するだけで
警察の様な捜査経験も捜査能力も無い
脱税にしても捜査二課なら直ぐに解るレベル >>509
人間としては全然好きじゃありませんｗｗｗ
司法がクソってのは別問題ってだけで >>510
耐えろっていうほうがおかしいわけよ。
一応ここは法治国家なわけで >>509
いや多分もう飽きてるw
ただの犯罪者というオチ以外になんもないやん >>491
裁判内容も確認せずに、殴る蹴るでレイプされた（医師の診断では無傷）ような話を一方的に信じるお前が言うことか。www 相模原や京アニの事件のような明らかな大量殺人者ならともかく
やったかどうかも不明確なものでも逮捕されたら社会的には死亡するからな日本の場合 >>516
とりあえずブラックボックス読んでみたら？
殴る蹴るなんて一言も書いてないぞ >>514
法治国家だと逃亡のおそれがあっても勾留駄目なん？
（実際に逃亡しちゃってるｗ） >>516
息を吐くように嘘をつく
こういう人が日本の司法制度を支持しています >>521
いや、忖度と捏造や握りつぶし、情報統制、人権侵害、
そういうのが法治国家ではないってこと。
一応法治国家ってのは何人も法の下に平等でなければいけないんだわ >>506
起訴便宜主義って、知らないか？
警察に拘留される、検察に送致される。
刑事訴追されなくても、十分な社会的制裁を受けたと思料するわけ。
裁判所で正義を争うことだけが量刑じゃない。それが日本式だよ。 法治国家なんて言ったら北朝鮮も法治国家だぞ
正しい法が適用されてなければ国際社会では認められないんですよ
必要なのは法の支配 >>523
じゃあ、他の国は一切そういう事をやってないわけかｗ
そっちの方が信じられないわｗ 死刑になるような事してるのかもしれんぞ？
強殺か放火殺人か二人以上殺したってことだが >>521
逃亡せざるを得ないような不当な扱いをしないところが
まずはスタートライン
日本はスタートラインのはるか後方にいる >>526
もちろん世界にあるすべての国を知ってるわけじゃないから
ないと言い切ることはできないね。
でも日本に「ある」ことは言い切ることができる 今回の逃走劇こ主犯はフランスだろう。
レバノン、フランス、ブラジルと国籍を変えて、今回は新しく更新されたフランスのパスポートを持ってたわけだから。
ゴーンは即位の礼で日本に来てたサルコジとフランス大使館で会っていたそうだが、
サルコジがそこまでやるのは、ゴーンによほどの弱みを握られていたってことだよな。 >528
もうそういう机上の空論はいいからｗ
レス付けないでいいよｗ 上級市民だから横領しても
不放出国しても罪に問われない訳無いだろ
欧州と一緒にしたらアカンよ 怪しい奴でも証拠が揃わなければ嫌疑不十分で不起訴になるんだから日本の司法も一応推定無罪は機能してるだろ
おまえは証拠をアホほど残してるから普通に起訴されてほぼ確実に有罪になる、当たり前だろ？
たった今その証拠のうちの一つに住みついてるくせに
どの口で無罪とかほざいてるんだか
それに日本ほど経済犯罪者に甘い国はないから
終身刑なんて絶対ならないからいい加減なこと言うな >>532
彼が言ってるのは事実だと思うよ。
日本の司法はあまりにも異常なことが起きすぎる >>21
これから逃亡を幇助したかどうかの調査も行われんのかね
仮に黒だったらこの人がムショ入りすることんなっちゃうね 結局 日本の司法制度と 西川など日産幹部の悪口をくり返し言い続けただけ >>524
なおさら日本の検察は極悪
有罪を立証出来そうにもない人間に社会的制裁を与えるとか
冤罪そのものじゃないか >>529
丁寧に対応してくれてありがとう。
掲げてる理想と現実的運用の乖離が出てくるのはしょうがないって意識だから
どこまで許容できるかのすり合わせなんだろうけど
無理っぽいから、おやすみなさいです。 拘留して自由を奪ってんだから、推定無罪の人間に自由刑科してない？ｗ
もし裁判で無罪になったらゴーンが拘留されてた時間とか自由を制限されてた弊害
責任とってくれるんか？ｗ 実刑判決で懲役中に寿命来るくらい長くなる自覚がありまくりって事でしょw >>534
そうとも言い切れんな。
完全に怪しい証拠や捏造された証拠もあるからね おめでとう
今回の逃亡で有罪100%達成に加えて嫁も有罪のボーナス獲得だ >>528
そうだよな、そもそもこんな奴に保釈を認めたのが根本的に間違ってる先進国のカナダみたいにGPS埋め込みにしないとな >>543
実質無罪だよ
もうゴーンが逮捕されることも勾留されることも刑務所に行くことも無い 上級国民は人を殺しても逮捕せず
外国人は誰も死んでいなくても長期拘束
こんなクソ司法なら、
国外に逃げられて当然 >>548
しかもとことん非人道的な扱いで精神的に追い詰めて
自供させるって、中世の拷問と変わらんよね。
そのあたりは厚労省の村木さんも言ってたけど >>532
逃亡しないように監禁、自白するまで出さないのが正しいのですね
ナチスや旧ソ連みたいに先進的で素晴らしいですね 一番の冤罪被害者はゴーンや外国人じゃなくて、
この国では男だぞ
痴漢冤罪は日本だけの冤罪で、海外ではレイプ冤罪はあるが
痴漢冤罪は日本だけだ
他の国では強制わいせつじゃない痴漢は逮捕されない 日本の警察・検察、今まで、犯人の家族の関与については、
主犯を起訴に持ち込めれば、事実上、目をつぶって来たのが問題。
というのも、「奥さん逮捕してもいいのか？」 みたいな取調べをしてきた。
対応見直せよ。 >>547
逃げられる前に確定させないと駄目か
ならば拷問よる自白を復活させよう ＜速報＞ゴーン被告会見、専門家はこう見る!!
ゴーン被告が主張「刑事司法の不当性」の是非を米国弁護士が分析
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/58905
米国では、刑事訴訟のほぼ90％は、公判を開かずに司法取引で処理されます。司法取引は、事実上、公判前に
被告人の運命を決定するものとなっています。なぜなら、捜査に協力することにより、量刑を軽くすることが
できるからです。
徳永 米国司法取引は自己の刑を軽くしてもらうために使われることが大半で、被告にとって有利なことは、
最悪の有罪判決を避けることができることです。また、刑事裁判が開かれなくなるため、事件を世間に知られずに
すみます。当局からすると、捜査・裁判を効率化させることもできます。なぜなら、米国は慢性的に多くの
刑事裁判を抱えており、司法取引は検察と裁判所の時間、労力、コストを削減することができるからです。
短所としては、冤罪を生みやすいということでしょう。無実の人に対しても、自白を不当な圧力で要求する懸念
があります。司法取引は、裁判のような開かれた法廷で行われないため、透明性が問題になることもあります。 タンスにゴンは潜り込んで残り０．６％のチャンスにかけたんですね >550
だから触るなって言ってんだろ机上の空論キチガイ
極論出してくるとか頭悪いんだよｗ そもそも何で捕まったの？
一生、日本の刑務所にお務めしなきゃならない理由は？
ツッコミはそこからだろw マスコミはゴーンのパスポートを再発行したのは誰かってことをもっと追及するべきだろう。 Ｎ国のスラップ裁判が批判されたけど
日本でやってるのスラップ拘留だもんなあ >>554
復活も何もすでにやってるｗ
厚労省の村木さんが言ってた 検察もこれで済ませちゃったら、横領程度の犯罪はやったもん勝ちだっていう誤ったメッセージを発信することになるな 娘さん日本にいるんじゃん
子供の事を考えないのかね
この人は 拘留期間が長すぎるんだろ
ゴーンからしたらさっさと裁判で決着つけよう！って感じなのに、公判日程すら決まらない
挙げ句の果てに毎日毎日自白を迫る取り調べ
検察は確実に有罪にするために自白を取りたかったんだろうけど、ちょっとおかしいわな
何のための裁判なんだよ。
日本の一審は地裁じゃなくて検察の取り調べだからね 起訴された金持ちが金を使って国外逃亡した
みんなが予想してた通りでそれ以上でもそれ以下でもない >>565
金とコネがある人がいいよね。
もし自分がこの立場なら、人生詰みだな >>544
日常生活を破壊して拘束を続けるよりがは
GPS埋め込みの方がマシだろうな
日本の検察は極悪なくせに合理性がない
いや、合理性が無いから悪どい方法を使うしかないのか レバノン、フランス、ブラジルと三つの国籍とパスポートを持っているのは、悪いことをしても逃げられるようにするためだよな。 日本のマスゴミが都合の良いように歪曲して伝える「海外の声」はこの件に関しても無茶苦茶言ってるなと思ったけど、
直接見たら思ってたよりずっとまともで安心したわ
あいつらお人形遊びで自分のキチガイ思想を別名義で言ってるだけだろ アホか
植松じゃあるまいし、死刑になるような罪状じゃなかったろww
ウソ大げさ紛らわしい >>530
フランス政府が関与してるかどうかは判らんけど、ルノーが作戦の依頼を出した可能性は高いわな
ゴーンが有罪になったら、日産の経営統合にケチが付く >刑事訴訟の総数（併合を除く）49811件の中では、有罪率は99.8％である（司法統計年報）。
>だがこれは「逮捕されたらすべて有罪になる」という意味ではない。
>警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、
>有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い（ジョンソン『アメリカ人のみた日本の検察制度』）。
>多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
>日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
>確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。 >>561
あいつは黒だよ。組織的な隠蔽の成果。
キャリアとノンキャリの関係がある。
いざという時は、キャリアの罪を全部被るという暗黙の了解で、
ノンキャリ連中が上がりのポストで美味しい思いをしている。
キャリアの技官たちより、ノンキャリ事務官の上がりのポストは上。
この事件の裁判、最初、ノンキャリ被告係長が罪を被らなかったが、
あいつの夫が省内でネジを巻いた途端、被告係長の言い分が
180度変化。1人でやったと言い出したｗ 犯罪者は何をされて、どんな目にあっても仕方ないんだよ。
そもそもまともな人間は犯罪などしないからな。 >>574
逆に言えば、確実に有罪にするために何でもする可能性があるってことだ >>573
「日本で死ぬか出国するしかなかった」って発言に対してだけど。
たとえ懲役刑でも死ぬまでの長期刑ってこたないだろ？ >>557
極論でも何でもなく司法制度において日本はそういう国だよ >>575
怖いのは日本の司法がキミみたいな感じで「あいつは黒だよ」で
進んでいくことなんだよなあ。
黒にするためなら捏造でもでっち上げでもする 確実に有罪にできるなら不起訴はなくなるはずなんだがね >>579
いやいや、刑になる前、認めなかったらずーっと勾留、
というのがありえるんですわ。
怖いでしょ >>559
「再発行」じゃなくて「多重発行」だろう？
弁護士が保有する正本とは別に、日本国内で身分を明らかにする複本。
でも今回は箱に入って「搬出」されたから、パスポートは出入国には使われていないでしょ。
ジョンアンドパンチ扮装といい、こいつからはプライドが感じられない。
さすが、ENAを出ていないだけはある。 有罪にさせたいケースでしか起訴しないとは
言え、その中に無実の人もいるんだよな。そういう人らが戦うときに
有罪率99.9%とか99.4%とか聞かせると潰れそうになるよ マリーアントワネットじゃあるまいし奴隷を大勢リストラし会社の金で家族まで贅沢三昧してるからと処刑にはならない。
レバノンもフランスもトップと家族が会社の金で贅沢するのは普通のことなんだよな。日本では許されない。
リストラされて離婚した日本人や自殺した日本人がいるかもしれない。ゴーンと家族を贅沢させる為のリストラなん？ >>574
130日も拘留した事を考えたら、検察が『絶対に起訴するマン』になってたのは確実だろうなｗ
そして自白してしまったら、ほぼ100％で有罪だ
俺はゴーンに同情するけどな フランスでは保釈すら認めてないらしいな
日本甘すぎだわフランス見習えよ ルノーはフランスの国営企業のようなものなんだよね。
それが外国の企業を買収して食い物にするってのはどうなのよ。 >>579
サクサク進んでも裁判終わるまで5年
まだ裁判の期日すら決まってないことを考えたら引き延ばしに来ているので
十年以上の覚悟は必要、刑期がつけばそれ以上
有罪判決でなくても日本は普通にゴーンを死ぬまで拘束できる ゴーンは自分に都合いいことを切り取って膨らませてしゃべりすぎ
まるでどこかの半島人みたいだわｗ
他の事件で検察も信用できないところはあるが、この件でゴーンは擁護する気にはなれん >>579
津田三蔵みたいに、ほんの数か月で獄死するかもｗ
津田三蔵は、収監二ヶ月半で「肺炎」で死んだらしい。
釧路集治監、9月末日のことだったという。 >>593
そりゃ勾留されて死ぬのは誰だってイヤよね 見せしめにゴーンを死刑にすればいいんだよ。
あんなクソ野郎は生かしといてもろくな事はないからな。 >>592
判決がでるまで妻とも会えないだろうしな。懲役以外の非人道的な期間が長すぎるわ 絶対逃げると思ったわ
複数国籍持っている奴はみんなそうだろうな
懲役逃れないとわかったら
もう一つの別の国籍の国に逃げて、罪も逃れてリセットされて生活 ゴーン「日本で死刑になる！」
アサピー「アベが悪い」 なんか別に大した内容の記者会見ではなかったし、
ご自分が希望されたレバノンへ行かれて良かったよね、だけだよね >>584
ゴーンは正規のフランスのパスポートを持っていたとレバノン政府関係者が言ってたよ。 >>602
ヤバ過ぎない？
弁護士協力していない？ >>2
保釈許可した自民の責任を何故かスルーするウヨさん >>590
フランスでは当然保釈制度があるよ
フランスでは最大９６時間交流できることになっていて
その後 テロや凶悪犯罪以外は保釈される
日本は２３日間拘留されるけどフランスは９６時間
フランスの制度の方が人道的だと思う 死ぬって大げさだな日本だと有罪になっても数年だろ
フランスでも不正支出で捜査されてるけどもし裁判になったらフランス行くのかよ >>606
だったらフランスに行けば良かったのにー >>582
確実に有罪にできるということは
誰でもお好みで無罪にできるということでもある
本来全ての証拠を揃えて裁判で決めるべきものが
情報公開も弁護士同席すら必要ない検察の取り調べで
決められてしまっている
ここに何の恐怖も感じないなら平和ボケ過ぎる 元々日産経営陣がクビ恐れてゴーンはめて
検察が早合点逮捕して引っ込みつかず無理強い交流した挙げ句の話ｗ
道理に合わないならこっちも手段選ばないって話だろｗｗ >>590
Catch me if you can.
この原作を読むと、フランス政府がどれだけ囚人の人権を無視してきたかがわかる。
クソだよ、あいつら。犯罪者は人間扱いしない。 フランスの司法が人道的なら、どうしてフランスに行かなかったのかなー >>607
いや、有罪になる前の話。
こんな感じで本人や家族を拷問して自白を引き出すまで
半永久的に勾留状態にできる >>597
こんなのがいるから
日本の法意識の低さがバカにされる
逃げられて当然 >>602
ニュースによると元々正規のフランスパスポートを2つ所持していたようだが
つまり再発行はされていない >警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い
で、背任行為については？
そこつかれたくないから日本メディア締め出したのか？
ゴーンが雲隠れしてるレバノンの18億円の豪邸、日産名義で購入していた。日産に立ち退き要求されるｗ ネット「全世界に物証晒したアホ
こいつどこまでゴミクズなんだよ
こいつ持ち上げてたやつ腹キレよ ゴーンは必死に取り繕ってたけどイスラエルと懇ろだったのは周知の事実だからな
裏切り者として吊るされるか身代金目的で誘拐されるとかありそう
日本の緩い刑罰より厳しい現実が待ってるだろうし
結果的にはこれで良かったんじゃないかという気もする
とりあえず日産の家からは引っ越しせーよ >>614
バカにされるだけならまだしも、
怖いと思わないのが怖い。
いつ自分がこの方のエアポケットに落ち込まないとも限らないのに まあ日産の豪邸の社宅からは出ないとね
てか、何でまだ住んでいるんだろうね？ ゴーン、日産、検察、裁判所、弁護士
誰一人マトモな登場人物がいない件 まあでもゴーン氏がレバノンでさばいて貰うと言われて
出て行かれたのだしね
あ、そう、って感じじゃん >>620
日産の豪邸って
ほとんど潰れる寸前の日産に
ルノーが拾ってやってゴーンが来てからの資産だし
日産の豪邸とか言われてもピンとこないわ
日産がゴーン使ってルノーから貢いでもらったようなもんだし >>591
フランスの企業の多くは半官らしいね
それできちんと経済成長して日本ほどの赤字も無いのだから
民間企業信仰みたいなものがいかに嘘っぱちか分かる >>624
えー。でもルノーからも解雇されていなかったっけ？
もう関係ないじゃん >>626
ところが十分ありえるんだわ。
しかも終身刑という名前のつかない終身刑。
法律のエアポケットと言ってもいい 皆目意味がわからん。無罪だという根拠があるならきちんと証明して勝負しろよ
有罪なの自分でもわかってるからトンズラこいたって説明してるだけだろw 日本の場合 逮捕で３日間 勾留で２０日間も身柄拘束出来るんだぜ
そのうえ 再逮捕再勾留 再々逮捕 再々勾留と、
理論的には無限に交流できる
ゴーンは逃亡しなければこのループに落ちて一生が終わる 海外世論は圧倒的にゴーン支持
日本の検察、司法は腐りきっているというのが露呈してきたな 確かに日本の司法制度っておかしいかもしれないけど
でも、ゴーン氏がやったのは会社の資金流用なんだろ >>608
だってフランスでも捜査始まっちゃったんだもん まあだけどレバノンに行ったわけじゃん
自分が希望されてね
良かったじゃん
あちらで裁いて貰うと自分がいわれたんだもの
なんでまだ色々と言っているの？ >>619
何が高いの？
無職で暇な金持ちなんて犯罪者から見ればボーナスキャラだろ
レバノン政府から見てもこれ以上利益を産まず、
権力も失われた無職を死ぬまでVIP扱いで保護してくれるなんて保証はないぞ >>622
その中じゃ検察だけがまともだぞ
そもそも保釈許可したのは裁判所だし
弁護団も海外逃走を手助けして擁護してる >>627
それ言っちゃ元も子もないけどな
それでもルノーが言うのはわかるが
寄生虫の日産側はそんなこと言えないわ
あと西川なんて逮捕すらされないし
大体株主総会で突いてから解任で告訴の順番が逆転してるし
ここはこういうガバナンスからして大昔からおかしいんだよ >警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い
これがどうして日本の検察を擁護する理屈になるのか全く分からない
三権分立ができてないのが問題なのに >>637
ルノーも擁護するかね？
普通に出て行ってくれで終わりじゃない？ >>635
お前の言ってることの実現性のハードルが高いと言ってるだろ
なんだよ誘拐身代金だの 日本の司法よりレバノンの司法www
さすがにMr.ビーンは笑いのツボを心得てるな、笑わせてもらったわ！ 日本は検事と裁判官は全員辞めってもらった方がいい
警察官も日本には多過ぎるから半分 辞めてもらいたい
特に警視庁は痴漢冤罪で最高裁からまともな捜査をやれと言われた >>642
笑いごとじゃないぞ。
いつこういうことが自分の身に降り掛かってこないとも限らない 冤罪でも痴漢容疑で駅員に連れて行かれると有罪になる確率はほぼ100％だから逃げた方がいいっての思い出した ゴーンが雲隠れしてるレバノンの18億円の豪邸、日産名義で購入していた。日産に立ち退き要求されるｗ ネット「全世界に物証晒したアホ
自身の疑惑については一切沈黙
とりあえずケンサツガー連呼してれば逃げ切れると思ってるんだろ
>警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い 1万人のリストラ決めた日産なんてゴーン の粗探すのに１年で200億使ってる
もう終わってるよね 冤罪率で語るのならまだ分かるがそれだけ検察が優秀だということじゃ
国外逃亡した時点でどうやっても有罪になるが >>644
なら君もレバノンに行ったらいいじゃないか。
あそこの司法は日本より公正なんだろ？是非日本国籍を捨てて行くべきだ。 >>629
その裁判をいつしてもらえるかの目処すら立ってないのに
拘留は長々とされるんですが
出るとこ出て白黒つけようなんて以前の問題だ >>652
日本をこのままにしておくわけにもいかんだろ 日本の司法制度にももちろん問題はあるけど、
本件とはほとんど関係ないだろう
問題のすり替えとしか思えないわ
ゴーンがやってたことはどこの国のどの法律のどの司法制度であっても普通に有罪だっつうの
日本を悪く言いたい為だけにこんなクズ野郎を擁護してる奴らはイカれてるわ >>650
検察が優秀ならどうして日本だけ痴漢冤罪が増えているんだよ
海外で痴漢冤罪が殆ど無いのは、警察が送致しても
検察がはねるからだろ 日本の場合 検察が冤罪を止めるどころか
増やしている感じがする >>653
だからさー、公判前整理手続きはやってんだよ。
勾留云々って言ってるが保釈されてんだろう。
ゴーン擁護派は頭おかしい >>623
レバノンなら無罪も金で買えそうだしな。 >>637
いや、国策会社のルノーが、フランス国家の資産を使って日産を買ったって構図でしょ。
実際、ルノーの売り上げは日産よりも低くて、プジョーにも勝てなかった。 いくらレバノンで吠えても 日本で無罪にはならないのですが >>625
ルノーの業績葉右肩下がりで、技術も日産頼みだってさ。 >>663
日産名義なんてルノーの出資部品ノウハウで
日産の経営陣なんてルノーに養ってもらってるようなもんｗ
それで合併でクビ着られそうになったからこういう騒ぎ起こしてる図々しさの日産 >>614
ふーん
で、なんで逃げ出して当然になるわけ？ 日産の信用がた落ち
ゴーンの自白で完了
予定通りに竹中小泉を追い詰めている>>1 日本の検察、司法の異様性を世界に拡散したゴーンの功績は大きい
島国情弱愚民も今回の件で覚醒する者が増えそう 多分裁判受けて有罪でも執行猶予で罰金だけだったんじゃないか？
アメリカなんかと比べて上級無罪率かなり高い国だし あんな調子で喋られたら そら取り調べ遅々として進まないわ。 違法行為多すぎて自分でもわかっているだろうに >>656
なんで？どうして？
も、もしかして貴方は世主なのか？
なんとこの板に救世主が！！！ >>661
頭おかしいのは日本の司法
裁判や公判前手続きながびかせれぱそれだけで
人生を潰せるんだから
一瞬でもスキがあれば逃げるのが家畜ではない人間 >>666
痴漢事件に関してだが冤罪率は５割を超える
なざなら痴漢冤罪の再審請求が５０件を超えると言う
異常な事態な時があった >>668
会社名義で何でも買っていいですよってかw
頭大丈夫？ ゴーンはオマーンにある関連企業にも数十億円の不正な送金をしていたらしい。
ゴーンの息子が経営陣にいて、その金で豪華ヨットを買ったとか。 >>653
で、それが何故日本で死ぬしかないって帰結になんの？
保釈はされてるし裁判もやる。何が問題？
ただムショに入りたくないだけのクソ屁理屈をよくもまぁそんな詭弁で擁護出来るもんだな
そんな釣りしてもつまらんだろうし本気でぬかしてんだろうけど これで日本の氷河期世代が異常な扱いを日本社会
同じ日本人から受けていたとする日本の社会構造を
ばらす土壌は整った 有罪になったって3～4年の実刑だろ
何が死ぬだよ
大げさすぎ 会見でテネシー州じゃ罪に問われることはないと言ってたけど
よくよく調べるとテネシー州には日産の工場があるのな
偶然の一致か運命の合致かはたまた自分勝手 >>665
なるよ
本当は正当な報酬だけど、日産側の都合で不正な方法で渡してただけだから 漢字消してへんな日本語になった。まずいな俺の身元がバレてしまうニ >>675
これで知ったようなフリする一言レスの典型
こういうのは突っ込まれたら何も答えられない 公明党がおとなしいな
竹中平蔵も逃げ始めている
小泉純一郎もおどおどしている
予定通りに事をすすめる >>679
だから全体の冤罪率だって
それともゴーンは痴漢で起訴される予定だったの? >>628
ほう、そうなんだ
とっとと罪認めればいいだけだよ
真っ黒クロスけなんだから、こいつは >>692
個人問題をそこまで広げたら
日本の司法や政治がさらにバカにされるだけ >>687
そんな簡単な証明ならさっさとしてくれればいいじゃない。立派な減刑要素ですがな
なんでやらんの？ これだけ色々と出て来て、単に認めれば良いだけなのにね
世界的には成り行きに注目をしているから、話題には尽きないわけだけれども >>698
たとえば詩織さんのケースだと安倍ちゃんだよな >>682
だから、ムショに入れる必要すらないんだって
日本では裁判で刑が確定しなくてもいくらでも拘留できるの
ゴーンはたまたま、金あったから逃げられただけで
多くの人間がそうやって人生破壊されている
逆になんでこんな無茶苦茶なものを肯定できるんだ？ >>692
経済制裁はあれだが
経済援助取りやめはするべきやろね ゴーンが悪いことと日本の立場が悪くなることは別だからな
ゴーンも最低だけど日本の司法にも問題があるって思われた時点で負け
前者はいずれ忘れられるけど後者はずっと尾を引き続ける
それでなくても安倍総理の周囲に黒いうわさが絶えないし
レイプ魔庇ったのは本当に痛いよ
総理自ら障がい者を侮蔑した発言をしたり、友達にレイプ魔が居てかばったり
総理夫妻が教育勅語してた学校の広告塔してたりマルチ企業の広告塔してたり
そういうのをひっくるめて気持ち悪い独裁国家になりつつあるなって思われてる >>705
こういう人って明日は我が身とは考えないんだろうか？ >>704
欧米の取り調べがどうなってるか知ってる?
調べてから言ってくれない >>705
ちょっと国民の間でもレバノンの印象が悪くなっているというのもあるから
厳しいのもあるかも知れないものね なんにせよ日本の司法も少しずつ変わっていくだろう。そもそも完璧な国なんて世界には一つもない。日本の未来に期待しよう。 日本の司法は確かに糞だよな
悪徳弁護士しかり、保釈金を50億とした検察を退けて弁護士と地裁が15億に減らして、日産の監視を邪魔した裁判所にと
まぁ、呆れるくらいに犯罪者寄り
メキシコやイタリア並みだよな >>5
早く帰れ
行くとこ無いなら死ね
卑怯者のドクズめが。
帰って半島でイビリ殺されろwww >>653
ずる賢く私腹肥やしてたんだから、解明に時間かかるの仕方ないんじゃないの？自白しないし、自業自得なんじゃないの？ あまりにひどい犯罪者。
犯罪を犯しておいて英雄気取りで記者会見とか頭おかしい。
日本でビジネスしようというのに日本の法律を守るのは当たり前。
日本企業の金を騙しとって私腹を肥やして海外逃亡
犯罪を犯しておいて「日本の法律が悪い」「日本が悪い」なんて言うのは、もはやテロリストだろ。
こんなやつを匿う国はテロ支援国家だわ。 >>701
日産がゴーン一人に罪を着せるように用意周到にやってるから 0.6％のチャンスがあるのに何言ってんだ
ソシャゲカス共は0.6％狙い平気で回すぞ甘えんな てか、あれだけ一部で搾取していて、野放し状態になっていた事に驚きを隠せなくない？ >>704
勾留されてませんよ？さっきからお前は一体何を宣ってんだ？
入れる必要はないって何？日本の警察や検察は裁判やらないの？
言ってる事がめちゃくちゃ過ぎて頭おかしくなってくる ゴーンをもう少し追い詰めると
竹中平蔵と小泉純一郎の氷河期世代にしてきた悪事を
晒すことになる。そういうのにつながっている。 日産のマヌケ経営陣のせいでここまで話が面倒臭くなるとはねｗ
良いカッコしたくて嫌われたくないからって不良(?)外人招いて
尻拭いさせた結果がこれだ。精神虚弱な経営者しか居ないのかい。 >>721
そうだよ。
司法取引を取り入れたり、こんなブラックボックスの中に
司法取引を入れたらすべてが「合法」になってしまう >>678
だからさあ、公訴便宜主義で、すでに社会的な制裁は相当なもの。
送致でももちろんだけど、訴追された時点で、訴訟前整理手続き以前に、もう人生は潰れてるよ。
無罪を勝ち取っても、復職は絶望的。 >>708
拘留期間の話とか、植でいっぱい出てるだろ
取り調べに弁護士立会無しとか先進国じゃなくても異常だしな >>2
日本の人質司法が許せない立場の人間から見たら正しい。
許せる立場からは正当性なし。 >>135
日本だと認めりゃ執行猶予ついてたけど
こいつが他国で訴えられてる罪状じゃそれじゃ済まないんだよなあ 結局新しい情報は出なかったし
関与したと言われてる政治家の名前も出なかったな
終始言い訳だけが目立った
日本の司法制度にも問題あるだろうけど
そんな中でもかなり優遇された扱い受けてたからその方面で泣きついてもなって感じだし >>703
出た。アベノセイダーズ。
一国の総理はそこまで暇じゃないぞ。 ゴーンの家に空き巣にはいっても逃げたら仕方ないと割りきってくれるのかな？ >>673
早く日本から逃げ出して祖国に帰れば？
お隣だから近いでしょうに アメリカじゃ司法取引で自ら罪を認めて罰金を払い制裁も受け入れて起訴を免れた。それで潔白だーってたんなる二枚舌の嘘つきじゃん。 今、NHKのニュースでゴーンの記者会見の様子が流れてたけど
口から泡を吹きながら喋っていたな
日本人のジジイが口から泡を吹いて喋ることは良くあるけど
外国人で口から泡を吹いてるのは珍しいわ >>718
周到だろうがなんだろうがその場合はゴーンも加担してんだから普通に裁きを受けなさいよ
日産もクソだがそれはゴーンが訴えればいいだけの話
日産がクソだならゴーンの罪が無くなるなんて事象は発生しませんよ 厚生労働省の村木さんの例がある限り、ゴーンが正しい >>739
そこってどこ？
自分のヨイショ伝記の発売前日の話だよねｗ
十分「そこ」なんじゃねｗ？ >>708
そういう事を、日本の法務大臣に反論してほしいんだよな
世界に向けてさ
政府でもいいけどね
これだけでは、世界で誤解されたままになる
【速報】森雅子法相「ゴーン被告、国外に逃亡した上に、海外から我が国の司法制度を批判した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578498452/l50 アメリカだって起訴案件95パーぐらい
有罪になるとか誰か言ってなかったっけ？ >>737
そりゃ何を言っても嘘だと直ぐばれるからだよ。 >>736
このスレ内にいっぱい出てるから自分で見ろ
それすら出来ないやつに法律の話なんて不可能だ まあ確かに 日本の司法というか 被疑者に恐れ入りましたという態度を示しなさい という雰囲気はあるかもね。どうかな さあ
禁句を発言しろ
カルロスゴーン
パナマ文書
あれは電通NHK日テレ朝日TBSフジなど含むマスコミと経団連３５６社が
日本政府の官僚や政治家（公明党含む）と共に実は海外に脱税をしていましたと
さあ
言うのだ。それしか助かる道はない。 >>722
役員報酬が高くなりすぎると批判が出てくるから、日産が不正な方法で報酬を補填してたんだよ そもそも特別背任の上限刑は懲役10年なのに、盛りすぎ 朝鮮パヨクは朝鮮民主主義人民共和国に帰っていいよ。
お前ら、共産テロリストで犯罪者予備軍なんだからさ。 >>736
植は上の誤変換だろ
つまりこのスレの>>732 より上の書き込みを見ろ、ということ >>730
アメリカじゃ司法取引で自ら罪を認めてんだから
有罪は確定だよ。自分で自分は有罪といったんだからな。
自ら自分の人生を潰しただけで復職できなくしたのも自分。 検察の公務員服務規程無視のマスコミリークによる推定有罪扇動は検察ファッショとして悪名高いし、自白するまで留置する人質司法も悪名高い
ゴーンは目をつけられた時点で終わり
お気の毒としかいいようがないな やはり欧米は日本での治外法権を撤廃すべきではなかった
国際的司法警察組織から日本人を締め出し、解るまで恥を掻かせるべきだと思う >>758
こんなスレですら朝鮮で頭がいっぱいなんだなあｗ >>728
限界がありますから無茶言っても仕方がないですよ。そんなに嫌なら貴方が日本のリーダーとなって日本の司法でもなんでもお好きなようにを変えるしかないでしょう。頑張って下さい。見守っております。おつかれさまでした。 >>729
現職ならまだしも金だけ持ってる単なる無職を公用車で送迎してるなんて買収以外にありえないからな
しかしレバノンの民衆はイスラエルラブの逃亡者を歓迎してないから枕を高くして寝られないね カルロスゴーン「実はパナマ文書・・・」
こういう展開を待っている>>1 >>746
TBS（朝鮮テレビ）の記者が店外デートでキャバ嬢をレイプしたかどうかなんて、政治にはなんの関係もないわ。 >>767
こういうのを平気で書けるところが日本の民度だよなあ >>760
アメリカの司法では堂々と有罪を認めるが
日本の司法からは逃げる
そういうことだよ
日本の司法への信頼が無いだけ 日本なんてまだ緩い方なのに何時まで言うんだか
せめて欧米基準でgps装着までいってから騒ぎ出せよ >>768
司法です。わかるでしょう、貴方ほどの人が私の稚拙な文章見たらそのくらい。ではご検討をお祈りしております！ >>703
まじかよ
左翼テレビ局ＴＢＳ、最低だな >>771
そりゃちょっと違う。
アメリカでそれってのは無実の黒人とかだからね。
無実なのに服役してる人はいっぱいいる 嘘ｗ
横領ぐらいで死刑にならねえし
ホリエモンぐらいの刑期で出てくるわ 不起訴も含めれば有罪率は6割程度って聞いた
つまり詭弁だな その言い方だと自ら有罪をアピールしてる感じ
ま、特捜が動いたんなら政治案件がない限り、有罪は確定だし
政治案件での回避の可能性も無くなったかから全力で逃げたんだろうな
逃げた結果はどうなるんだろうか まぁ有罪率高いのは99%有罪に出来るものしか起訴してないだけなんだよね、逮捕＝有罪ってわけじゃない
有罪無罪5：5で裁判次第なんて事件はほぼ起訴していないだけ >>774
ま、日本は先進国にあるまじき報道の自由がない国だからなｗ
テレビ局も新華社通信か人民日報に名前変えたらいいｗ >>730
日本の司法じゃ判決以前の問題だからな
勾留に次ぐ勾留でかみさんとも接触禁止
基本的人権制限の中でいつその公判もいつになるのかわからず延々と過ごすだけ
しかも昨日やったような記者会見開くことすらできない
こんな生き地獄なら逃亡しちゃおうって話だろ 多レスしてる奴が、一人いると思ってたら二人もいたｗｗ
紛らわしいレス数してんじゃねえよｗｗｗ 罪人が「有罪ほぼ確定だから逃げるしかなかった」ってｗ
理由になってねーわ
監視どうこうだって、それで心身やられたというより逃亡するのに邪魔だっただけだろうけど
せめて同情するなら、そこにしたらどうかね？ >>773
だったら限界までは改善すべきだよね。
限界はずーっと先にある >>1
異常に高い有罪率ではある。信じていないしデッチ上げ感はある。が、逃亡はダメだし、逮捕される前に問題提起してればもう少し違った目で見れたよ。 >>761
堀江が言ってたけど、ライブドア事件の時は
部下が取調べで堀江のことボロクソに言って、それが証拠として採用された
堀江についてた弁護士が、あまりに部下が堀江のことボロクソいってるので何かあると思って調べたら
部下(ライブドア幹部)が、相当額の横領をしていた
検察もその横領は知っていて、そっちの罪を問われたくなかったら
堀江を有罪にすべく検察に「協力」しろ、とライブドア幹部を脅していた 会見では自分万能感に浸りきった人だと思った。夢は今回の正義の
戦いと投獄逃亡劇を映画化してカルロスゴーンという英雄がいたこと
を世界に知らしめ れるようハリウッドの関係者と話をしてるらしい。
題名は悪と戦うゴーン ・・・かな１００億位払って本当に作るかも
知れないので日本の名誉のために何とか捕まえるしかない。 あたまおかしいのか？
起訴率なんざ関係ないっていうか
検察の裁量で起訴不起訴を決められるのがまずいんだよ >>777
ホリエモンはしおらしくしてたから身ぐるみまでは剥がされずに
実業家？のまま過ごせてるのになｗ レバノンみたいな国だと背任や横領でも死刑になるのかもしれんww 桜の会やカジノの目がこっち向いてくれれば万歳だからな。盛り上がってないけど。みんな れいせいに ゴーンを みている >>1
そりゃ99.4%やらかした自覚があるってことだなｗ ちなみに逃げた理由は検察にメールを押収命令出されたかららしい
このメールの中身を見られると黒だと一発で分かる証拠品なんだって >>798
まずこういうリークを検察がする段階で、まともな司法じゃないよな >>763
諸悪の根源は在ちょんだからな。
だったら、北朝鮮に帰って革命でも起こしたらいい。
餓死寸前の同胞をジョンウンの圧政から解放して、理想の国でもなんでも作れよ。 ゴーン「実はパナマ文書、電通が創価企業の海外脱税を斡旋していた」
こういうのを期待してる>>1 なんか海外逃亡でこいつの主張全て胡散臭くなったな
ゴーン籠池化がとまらない >>781
誰だって重箱をつつかれたら、法を犯してる部分はあるやろ
人道的にはそんな悪くないことでも、国策で法を悪用して誰でも犯罪者にされてしまうのが日本 >>791
ただ会社から追い出されただけなのにクーデターとか言っちゃってるからなw
おまえは王様かっつうの >>755
日産が補填って、それをゴーンが不正にやったんだろうが >>791
全財産をつぎ込んで払ってホット・ショットみたいのを作ってほしいものだな >>793
それよそれ
検察の匙加減なのが一番ダメよな 中東ルートのはゴーンさんが横領した分はクルマの販売原価に上乗せされてるはずだから、現地人が泥棒されたに等しいのにな
レバノン人にはそれを説明しろよ 有罪になるから逃亡するというみっともないクズだなｗ >>807
問題はそれが忖度と胸先三寸で決められてることなんだわ この事件の本当のところは、日本が、日産とルノーの合併を阻止すべく
ゴーン逮捕というなりふり構わないやり方を断行した、ということでしょ
とりあえず当初の目的は達成したわけだ
あとは、日本の司法制度は中世的だという国際的な批判に、きっちり英語で世界に向けて反論してくれ
事実ではない批判についてはね 日産の金を食いものにしていたかは、まだ分からんが
税金払いたくねえから付け替えていたのは確か
本当にクズだよ
まあ裁判遣ってみないと有罪かは分からんがな
ただ言えることは、密出国で完全に犯罪者確定
これは100％有罪でしょう 結局実名公表はやめたのか？
やっぱ豪邸のほうが大事？
ゴーンが雲隠れしてるレバノンの18億円の豪邸、日産名義で購入していた。日産に立ち退き要求されるｗ ネット「全世界に物証晒したアホ それだけ人権に配慮して慎重に捜査したうえで逮捕、起訴の判断しているということだよ
土人にはわかんねーか(´・ω・｀) このミスタービーンは80までブタ箱行きじゃなかったの?
もう無罪なの? まあ日本人を食い物にした毛唐はキチンと裁かないとね カルロスゴーン「電通や日立、パナソニック、日産、オリンパス、キャノン
ホンダ、みずほ、野村ＨＤ、日本の名だたる企業がパナマ文書にある通りの
脱税をしていた。私はその一役となり報酬を受けていたに過ぎない。」
さあ言え。本当の事を( ´艸｀) >>799
検察がリーク元とは限らんよ
その記事見覚えあるけどむしろ検察からしたら「なんでこんな記事出したんだ！」ってやつだろ
案の定逃げられてる >>771
だから、日本から出て行けばいいんじゃないの？
家族、親戚も一緒にお願いします！ 日本人なら普通死ぬことも生きることも等価値であると思うと思うんだけど
レバノンの人とは考え方が違うのかな 自ら有罪って言っているようなもんじゃないのかな
ま、背任は間違いないわけで
時効は停止されている状況だし、未来永劫、罪に問われることになるな >>786
改善し続けてるのではないですか？直ちに完全に改善するということは不可能ですので、これ以上は難癖付けてるだけになると思いますよ。
残念ながら貴方との会話は終了しました。NG設定。 >>806
経理担当の役員が指南してやってたのは判明しとる >>814
反論できずに不当だとか我が国の司法は先進的だと
中身の無い言葉を並べるだけだろうな
しかも無自覚に差別発言などを織り交ぜる 過去巨額の業務上横領して１０００万の懸賞金かけられ逃亡して
るものが何人もいるがこんなに堂々と発言されると騙されることに
なるので懸賞金１億位かけるとすぐ捕まると思う。日本はそこまで
やれるかな、。 >>816
レバノンの司法が日本と同様だというなら、すでにゴーンは強制送還されてる
だろうよww >>783
日本の司法制度を批判して、逃亡を肯定するのね。
だったらおれは、日本に住まない選択を勧めるね。
日本国籍って、世界最強の移民カードだし。
日本をよくするなんて、生きてるうちには無理だよ。 >>815
報酬を不実記載してたのはゴーン側の都合じゃなくて日産側の都合だよ >>834
きな臭い「関係者」ってやらはどこにでも居るだろ
政府内でもそれは変わらん >>828
残念ながら改善とは逆方向だね。
厚労省の村木さんの話とか聞いても、暴力的な取り調べは相変わらず、
ブラックボックスの中に司法取引を入れたら、
どんなことでも「合法」になってしまう >>841
政府内はどうやって知り得たんだ？
検察からしかありえないよね >>840
ゴーンの都合じゃねえとなんで言えるの？ｗ 引渡条約締結国数
日本 2
中国 30
取調べで弁護士の立会
日本 無し
中国 有り >>839
法治国家にふさわしいブラックボックスでない司法 >>837
日本の司法制度で裁かれたくはないというだけで
何が何でも罰が嫌だから逃げたわけではないから >>815
実を取るか名を取るかで言えば
最終的に白黒判決出ても
その間人生棒に振るからな
例えば冤罪で人生棒に振って初老で無罪勝ち取ってムショから出ても
それまでの時間は取り戻せないしこれは有罪無罪の問題とはまた別の所に問題がある
特に日本人みたいに欧米人は従順じゃないし耐えられんだろうな だってお前犯罪者だろ
有罪以外の選択肢あるわけない 日本の有罪率なんて日本に来る前から分かってた事だろ。隠してるデータじゃないし。
嫌なら最初から来なければいい。 米国では罪認めちゃってるし
だから海外逃亡したんでしょ >>838
日本の司法の現状も逃亡も事実ってだけ
肯定も否定もねえよこんなモンｗ 妻と2時間しか会話できなかった、しかも弁護士同伴で、ってのは
逃亡前から日本では報道されてたよな >>814
その馬鹿な日本を動かすくらいだから、規模が巨大な万引きレベルの犯罪だよ
日本がいつになく強気なのも単純明快な泥棒だから >>845
日産の役員の方から提案してやってるから 国外逃亡で擁護していた人が減ったな
完全に犯罪犯したし まあ関係者って言葉もロイターや共同通信が使うと途端に胡散臭い言葉になるけどな 国外逃亡した時点で有罪確定だしな
擁護のしようがない カルロスゴーン「電通や日立、パナソニック、日産、オリンパス、キャノン
ホンダ、みずほ、野村ＨＤ、日本の名だたる企業がパナマ文書にある通りの
脱税をしていた。私はその一役となり報酬を受けていたに過ぎない。
創価学会という新興宗教が韓国の後援を受けて世界で脱税に加担していた
のを私は見てきたのだ。そして私が居た日本社会の上層ではそれがタブーとされていた。竹中平蔵と小泉純一郎、公明党の政治家が私を恐れているのは自明だ。」
さあ言え。本当の事を( ´艸｀)
ああ もう 真実に段々と 近づいている
いくううううううううううううううううううううｗｗｗｗｗ なんかへんなのいるから相手にしてる人は頑張ってくれ。なかなか手強いぞwww >>838
>日本国籍って、世界最強の移民カードだし
あほ
日本のパスポートが最強ってのは、単に観光とかで入国する時の話だ
外国に合法的に移住するのに、日本国籍が世界最強などという事実はない
お前、移住のこととか何も知らないんだな
パスポートすら持ってないだろ マクロンが日産を略奪しないとお前を首にするといつたことから
問題が始まったのだがフランスはだんまりだな。 調子にのってんじゃねえぞこの土人が
さっさと逝けよ 1万円持ってるやつから100円頂いたくらいの微罪だろ >>818
痴漢とか物証無しに被害者の言い分だけで有罪になるけどな。 >>863
実際、痴漢は疑われた時点で悪いからな
冤罪の奴でも、あわよくば触ってやろうくらいの気持ちで女性に近づいているだろうね 石橋と関根いたらボチッって押されて床が開いて落下する位のダメ会見だった 欧米記者の詰問が答えだろ
日本の左翼がいくら日本の司法制度を叩こうと海外からゴーンはああいう目で見られてる >>871
別に痴漢だけじゃないよ。
和歌山カレーだって物証は一つもない カルロスゴーン「電通や日立、パナソニック、日産、オリンパス、キャノン
ホンダ、みずほ、野村ＨＤ、日本の名だたる企業がパナマ文書にある通りの
脱税をしていた。私はその一役となり報酬を受けていたに過ぎない。
創価学会という新興宗教が韓国の後援を受けて世界で脱税に加担していた
のを私は見てきたのだ。そして私が居た日本社会の上層ではそれがタブーとされていた。竹中平蔵と小泉純一郎、公明党の政治家が私を恐れているのは自明だ。
なぜ私だけが罪になるのか。日本の社会はおかしい。そもそも日産の西川も海外へ１億円以上の脱税をしていたではないか。」
さあ言え。本当の事を( ´艸｀)
ああ もう 真実に段々と 近づいている 【レバノンでも逮捕！？】レバノン検察、ゴーン被告に出頭命令 9日に事情聴取
サヨ発狂 イトマン事件の許永中は、南鮮に逃げたままだから、ゴーンもそうなるだけ。 >>878
こういう人っていったい何と戦ってこんなトンチンカンなことを
言ってるんだろうな >>783
> 日本の司法じゃ判決以前の問題だからな
と、日本の司法制度を一方的に批判しておいて、
>>885
> 肯定も否定もねえよこんなモンｗ
中立を気取るのね。聞くに耐えないよ。 >>870
そうそう、ホリエモンを見習えよ、逃げ回らずに刑期終えればいいだけだよ >>2
ほんそれ
レバノンでイスラエル入りした罪でﾀﾋねぱええよ
某国からの懸賞金もついてるしこいつが安住出来る地はない >>881
それはお前のバイアスだな
こんなモン他人事だし
実際ダラダラ勾留続けて公判もいつになるかもわからない様な制度なのは事実
それで逃亡したのも事実だよ 全世界のマスコミ使って何とか逃げたいのが本音だろう。
金の力か法の力かの戦いだな。
残念ながら世界は今イラン問題しか興味なくタイミング
悪すぎだろう目論見完全に失敗だな。 >>882
それって法治国家の看板を下ろさないとな 【レバノンでも逮捕！？】レバノン検察、ゴーン被告に出頭命令 9日に事情聴取
イスラエル入国罪ｗｗｗ
こいつ嵌められたんか？ｗ >>885
いいや
米イランの争いは本日未明に終わりました
ゴーンの発言が更に注目される環境です。 >>862
アメリカで逃げたら即死だから日本だから逃げた。 カルロスゴーン「電通や日立、パナソニック、日産、オリンパス、キャノン
ホンダ、みずほ、野村ＨＤ、日本の名だたる企業がパナマ文書にある通りの
脱税をしていた。私はその一役となり報酬を受けていたに過ぎない。
創価学会という新興宗教が韓国の後援を受けて世界で脱税に加担していた
のを私は見てきたのだ。そして私が居た日本社会の上層ではそれがタブーとされていた。竹中平蔵と小泉純一郎、公明党の政治家が私を恐れているのは自明だ。
なぜ私だけが罪になるのか。日本の社会はおかしい。そもそも日産の西川も海外へ１億円以上の脱税をしていたではないか。
日本以外の国籍を持つ竹中平蔵というペテン師は今も悠々と海外で脱税をしている。
なぜ私だけが逮捕されねばならないのか。日本の検察は不公平で人権を無視する法律を使っている。
私が逮捕されるなら竹中平蔵や小泉純一郎、経団連企業の歴代会長から経団連会員は死刑になっていて当然だ。」
さあ言え。本当の事を( ´艸｀)
ああ もう 真実に段々と 近づいている >>1
>有罪率は99.4％
悪いことをしたんなら当たり前だろ。 腐っとんなコイツ 【レバノンでも逮捕！？】レバノン検察、ゴーン被告に出頭命令 9日に事情聴取
>日本で死ぬか出国するしかなかった
逆になりそうな予感ｗ >>894
問題は悪いことしてない人も含まれるし、
悪いことしてても無罪放免（不起訴）になるってのが
ブラックボックスの中で行われることなんだわ >>867
アメリカで今、メキシコ人、中国人、韓国人がどれだけ苦労してグリーンカードを取得しようとしてるか、知ってるか？
人口比率でもう取得できないから、親が不法移民で暮らし、子どもがアメリカ出生として国籍を無理やり作る。
日本人は、グリーンカードはすぐだよ。 儒教思想でねじ伏せる猿の国から脱出できてよかったね。ミッション・インポッシブルだよ
スマホイヤホンでドリンク片手に電気チャリで婆さんはね殺した女子大生は執行猶予でお目こぼし。
加害者が爺さんだったら不起訴処分。やられたほうが泣き寝入り。
少年極悪犯罪も刑が軽い。ドラッグに対しては恥ずべきことだと大騒ぎ。
白人世界から見たら封建時代だと思われて当然だ。 >>897
どうやってグリーンカードとるかしってる？
どんだけみんなグリーンカードが欲しくて苦労してるかしってる？
まさか抽選制度のことを言ってるのかな？
だったらアジア人はもうだめだよ。
随分前からアジア人は当てなくなってる。
もう２０年くらいかな 昨日の会見聞いてもゴーンを擁護する人はもう一度よく見たらいいと思うよ >>900
問題はゴーンではなく日本の司法の闇だな レバノンのメディアから
しつこくイスラエル出入国をなじられて
慌てて誤魔化してたから
忘れた頃にレバノン国内で殺されそうだな 真っ黒ゴーンが言っても説得力ねーわな
サヨはなんでこんな逆効果な連中ばっか利用するんだろ
逆に検察が正しいになっちゃう >>889
まあ、テロリストに資金援助してる疑惑あるからな >>905
何十億と持ってたらねｗ
持ってないから、暴力的な検察官に耐える自信がない・・・ >>902
そりゃデューク東郷の方が安上がりだろｗ 逃げなきゃ数年で出られたのに。どう考えても日本の方が楽だぞｗ
お前・・・外国で捕まったら本当に死ぬかもよ？ >>909
数年ででられた確証は？
難しいと思うぞ、それ。
最短コースでも数年は無理だ 今日本を愛してます。なにー悪い事したら捕まるのは当然
逃亡者が何をほざいてるのだ金の力で法を捻じ曲げるな。
強欲なフランスとゴーンの所業だな。 >>899
> どうやってグリーンカードとるかしってる？
政治亡命じゃなければ、就労実績でしょ。
MA以上を持ってると、強いよね。 >>897
>日本人は、グリーンカードはすぐだよ
やっぱり、海外移住について全くの無知なんだな
すぐなわけねえだろ
そもそも、どういう手続きでグリーンカード取るのかすら知らねえだろお前 >>913
絶対ムリｗ
就労実績がまず認められない。
だから寿司屋とか板前とかもいけなくなってる。
みんなIRSに見つからないように、息を潜めて不法滞在してんだよ。
メキシコ人とかと何ら変わらん >>905
逃げてどうすんの？
不法出国して受け入れてくれる国なんてロクな国ないぞ >>899
単純労働でのアメリカ行き日本人は少ないから、そういう意味じゃ取りやすいんじゃない
日本国籍は関係ないが
グリーンカード持ちの人間のコブツキでついていってるだけの奴には難しいのだろう >>913
あ、今学位持ってると、就労ビザすら出ないよ、日本人だと >>898
死体を切り刻んで隠してても、殺人罪で有罪にならない国だからな。緩すぎるわ。 >>6
>ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった
新しい社長は経歴見ると韓国担当してた人物だぞ。 箱の中に入って逃げたのですか？的な質問に対して
質問の趣旨とは全く関係ない内容を力説してたけど
この人大丈夫なの？
変な人だね カルロスゴーン「電通や日立、パナソニック、日産、オリンパス、キャノン
ホンダ、みずほ、野村ＨＤ、日本の名だたる企業がパナマ文書にある通りの
脱税をしていた。私はその一役となり報酬を受けていたに過ぎない。
創価学会という新興宗教が韓国の後援を受けて世界で脱税に加担していた
のを私は見てきたのだ。そして私が居た日本社会の上層ではそれがタブーとされていた。竹中平蔵と小泉純一郎、公明党の政治家が私を恐れているのは自明だ。
なぜ私だけが罪になるのか。日本の社会はおかしい。そもそも日産の西川も海外へ１億円以上の脱税をしていたではないか。
日本以外の国籍を持つ竹中平蔵というペテン師は今も悠々と海外で脱税をしている。
なぜ私だけが逮捕されねばならないのか。日本の検察は不公平で人権を無視する法律を使っている。
私が逮捕されるなら竹中平蔵や小泉純一郎、経団連企業の歴代会長から経団連会員は死刑になっていて当然だ。
私はそういった事を平然とする竹中平蔵みたいな日本人が好きだった。なぜなら間接的に殺人をして金を儲ける仕事で高額な報酬を受け取り、更に脱税しても見逃されていたのだから。マスコミは韓国に最も近いものしか信用していない。私の味方だからな。
レバノン逃亡も日本政府関係者、公明党の関係者が人道的に助けてくれたではないか！なぜ私だけが逮捕されねばならない！たった６００億円脱税しただけで！」
さあ言え。本当の事を( ´艸｀)
ああ もう 真実に段々と 近づいている 金の問題で死刑になんかならんだろ
何言ってんだこいつ ゴーン氏と逃亡手助けした米国人２名ら、落ち合った六本木グランドハイアットホテルに安倍チャンもＰＭ５．２６に食事会に行っている。
その１時間前のゴーン氏も同ホテルに入っているので、先に入った警備人はゴーン氏を見かけた可能性がある。
ゴーン氏はマウントゴックス事件にも関与しているようなので、逃亡の必要性がある。日本政府としても厄払いができるので、あえて逃がしたんではないかと。 >>913 ID:oFOvl0A/0
お前、その間違った知識、誰に吹き込まれたんだ?w
MAってmaster of arts, 文系の修士じゃねえか
そんなゴミ学歴でアメリカ永住権取得がわずかでも有利になんてなるわけねえだろアホ
学歴でグリーンカードが有利になるのはPh.D 捕まえて
自白するまで拘留します
それで有罪率99.4%です
って簡単なお仕事だからなw >>913
就労実績ワロタ
こいつ引きこもりメンヘラババアか子供おじ？
アフィの養分 >>1 まあ、これはこれとして、ゴーンの次に悪質な経営者を捕まえて厳罰に処して欲しいな。
ゴーンが絶望するくらいに公正にやればいい。
候補は星の数ほどいるだろw >>927
でもないよ。
トランプになってから、逆に若い女の場合、学位持ってると
アメリカ人と結婚して永住する気まんまんと思われて
就労ビザすらとれなくなってる > 日本で死ぬか出国するしかなかった
最悪でも数年檻に入る程度だろ
日本の制度に問題があることは承知しているが
こういうデタラメを平気で吹き散らかすような奴の話なんか鵜呑みにできねえわ ゴーン劇場面白いなぁ
イランの話があるから相対効果でバカバカしくてほのぼのする >>932
特殊技能って、グリーンカードや就労ビザの場合
・アメリカの役に立つ
・その人にしかできない技術がある
この２点なんだわ。
で、今は寿司職人とかも認められなくなって、
日本から寿司職人が行けなくなってる。
昔は美容師や寿司屋は行きやすかったんだけど、トランプになって
ほんと日本人に厳しくなった 文系の高学歴や専門職で、グリーンカード取得が有利になることはない
US CPAとかアメリカのどっかの州の弁護士資格とかハーバードMBAなんてアメリカ人で腐るほどいるので、わざわざ外人を入れる必要がない >>936
だから日本人の場合そういう条件でしかアメリカンでグリーンカード取得なんてしないだろ
そうじゃなかったら日本で稼げばいいんだから
何度も言うけど日本国籍は関係ないが イランとゴーンどちらが盛り上がるかな。
マスコミネタ多くてほくほくだな。 >>939
んなこたーない。
たくさんの日本人がIRSに見つからないように息を潜めて
不法滞在してんだわ。
それで十年みつからなければ道が拓けるから。
ただ、今はもうそういうのなくなってきてるからなあ。
しかもグリーンカードとってもすぐ日本人は取り上げられちゃうし >>941
>>924
ゴーンが何を発言するかで
場合によっては韓国マスコミ死亡 >>934
ゴーンの年齢考えると、獄中死もありうるからなあ
だからって逃亡していいわけじゃないが 新情報皆無でズッコケ
ちゃんとネタ仕込んで来いや ！ >>942
初耳だけどその沢山というのは何人いるの?
データがあるあら貼って欲しい
日本の社会保障捨ててまでアメリカ行きたいなんて日本人はいないとは言わないがそんないるのか? 日本人はボケてるから
移民社会となった今、こうやって外国人から刺激を与えられて海外とはなんぞやということについて学習したほうが良い
外国人とはこういうものである >>950
もちろん数なんてわからんよ。
そもそも不法滞在だからデータもとれない。
だけど、実際にアメリカにいるとそういう日本人はゴマンと見る >>929
それ自体は間違いじゃないでしょ
H1-Bビザで働いて、雇用主にグリーンカード申請してもらって、というやり方
MAあると有利はひどいデタラメだけど 裁判に負けるから逃げた？ それ、ただの犯罪者でしょｗ >>954
今日本人だとその道はほぼないよ。
まあ、金次第だけどね しかしゴーンがアラブ人である意味良かったね
白人だったら欧米がもっと日本を責めてたよ >>953
そいつらは本当に日本人なの?
あんたがアメリカにいるのなら是非取材して発表してほしいわ
今のメディアなら食いつくだぞ フランスの記者から質問攻めにあってたけど何を
言い返してたのか知りたいな。 >>950
そいつは朝鮮パヨクだから。
アメリカに不法滞在してる韓国人は17万人いるらしいけど、
就職難の韓国とは違って、日本人にはアメリカに不法滞在する理由がないしな。 >>962
日本人だよ。
そもそも日本の社会保障ってそんなよくない。
国民健康保険くらいだ。
風前の灯火だけどな。
てか、こんなん当たり前過ぎて知らない人がいることがびっくり。
アメリカに行ったことは？ 日本にいる不法滞在者はゴーンを見習って日本から出て行って欲しいんだけどな 米国だったら数十年の実刑だったかもしれんが
日本で有罪になっても罰金刑はともかく、
その業績から実刑は猶予された可能性が高いだろ。
「日本で死ぬ」とかお笑い草よｗ >>913
普通に堅気の仕事で渡米経験あれば
しつこいくらいグリーンカード取得の案内状が送られてくるぞｗ 日産を改革した人間として日本の検察改革
してやろうと思ってるのが分かるが逃亡犯
には変わりない。 結局の所、自分が裁かれる事が許せなかっただけだろ
だから逃げた １００％犯罪やってる奴にチャンスなんかある訳ないだろｗｗｗ >>967
当たり前というのなら取材してエビデンスを添えて発表してくれ
日本じゃほとんど知られていないから話題になるぞ まだまだ余罪があるってことだろうな。
マウントゴックス？ >>11
どうせ使いきれない程の報酬を貰うんだろう。 日本の検察司法の腐敗ぶりは酷いな
ホリエモンも今回の件でこれでもかと指摘していたね >>978
お前の無知はよく分かった
俺は理化学分析と半導体の専門家 >>967
このスレでは証拠は聞いてやらんから今のうちにまとめといてな >>979
とりあえず今ぐぐってみたら？
たくさん出てくるよ？
恩赦情報とか飛び交ってる >>966
だろうな。アメリカに不法滞在するくらいなら、日本で働くわ >>983
メディアもグルだから
日本は三権分立が全く機能していない欺瞞国家 そりゃ実際に違法行為してたんなら99%どころか100%有罪になるだろ >>971
MA取得してITで正規雇用で働いていれば、３年もすれば声が掛かるという経験を言おうと思ったら、
エリートさんたちに随分なマウントをかけられてねえ。逆にアメリカは、MA持ってないと専門職に就けないよね。
接客とか清掃とかなら仕事あるけど。 >>984
うんうん、そのご招待ってのはキミに米国政府がしつこいくらい出してきたんだねｗ？
「グリーンカードとりませんか」って
>>985
とりあえず今ぐぐってみたら？
そういうオーバーステイの人のなんとかならんのかっていう話や
恩赦情報、弁護士の広告までたくさんあるから感じはつかめるんじゃない？ 会社の金横領してて逃げたとしかみえんよ100％有罪やろ 結局、なんか影響がデカいらしくて
政治家の名前は出さなかったらしいって
マジ？ >>991
アホみたいなこと言ってないで取材しろよ
金稼げるぞ 世紀の逃亡劇についてどのようにしたかの質問が多かったが
裁判で不服があればどんなことしてでも逃亡するのが正当化
されるのはおかしな話だ。全世界のマスコミ使って逃亡する姿は
蜜ともない。 >>996
稼げないよｗ
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