【話題】なぜ日本の女性は産後うつになってしまうのか…「自分さえ我慢すればうまく回る」の危うさ
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改正母子保健法が成立
産後の過酷な育児や孤独から産後うつが急増しています。そんな背景から2019年11月29日に「産後ケア事業」の実施を市町村の努力義務とし、心のケアや育児相談にきめ細かく取り組むなどとした改正母子保健法が参議院本会議で可決・成立しました。
今まで産後女性のケアにスポットは当てられていませんでしたが、産後のケアが拡充することにより、女性の精神的・肉体的な負担が減ることが期待できます。
想像以上に大変なワンオペ育児
2歳児と0歳児を持つ筆者は、平日はほぼワンオペ育児をしていますが、これは想像以上に大変でした。特に2人目が生まれてからは、赤ちゃんがえりやイヤイヤが激しい上の子と、いつ泣くか分からない赤ちゃんを2人連れての外出は非常に難しく、いつからか必要最低限の外出しかできなくなりました。
「上の子を外で遊ばせてあげなきゃ」と思いながら、「わがままが通らないことに癇癪を起こして周りの人に迷惑をかけたらどうしょう」と考え、ひきこもりがちに。自分も人と会わないのでどんどんふさぎこみ、気軽に友人などに相談もできない状況が続きました。
夫は比較的帰るのが早いのですが、子供たちは19時には寝るので逆算すると16時頃から夕食やお風呂の準備を始めて、夫が帰る前には寝かしてしまいます。
こうなると夫に平日育児に参加してもらうことは物理的に難しく、自分ですべてこなすしかない状態。夫は休日には家事も育児もかなり積極的にしてくれる方だと思いますが、平日のワンオペ育児だけでも疲労困憊です。
このようにワンオペ育児の大変さに疲弊している方も多いのではないでしょうか？ また、育児・家事に加えて女性の社会進出が謳われて、女性に対する負荷が大きくなっていることも痛感しています。かといって、夫に早く帰って育児や家事を手伝ってもらうことは物理的に難しいのが現実です。
産後ケアの大切さを実感
このような状態に悩んでいる中、女性活躍のためのワーキングスペース「アッチコッカ（名古屋市千種区）にて行われた、一般社団法人 体力メンテナンス協会の野上聖子氏と、株式会社Social Attendのキャリアコンサルタントである片岡敦子氏によって企画された「産後のママの働き方座談会」に参加してきました。
この座談会では、「産後のカラダとココロを丁寧にメンテナンスする産後ケアプログラム」を行う野上氏が、産後ケア先進国・フランスへの視察でインタビューなどをして気付いた「なぜフランス女性が産後も生き生きしているのか」という理由を知ることができました。
フランスでは、産後10回程の骨盤底筋を鍛える 「ペリネケア」というものが社会保険でカバーされているそうです。「なぜペリネケアが産後うつに関係あるのか」と思うかもしれませんが、体型を戻すことで、女性としての自信を持ち続けることができ、母親ということに縛られず、自分を保つことができるといいます。
また、ベビーシッターを気軽に使う文化ということもあり、産後もベビーシッターをうまく使いながらこのようなリハビリを受けたり、仕事をしたり、夫婦でデートを楽しんでいる方が多いそうです。
日本はというと、母親のケアは産後1カ月の検診で終わり、産後ケアは実費にて行いますよね。筆者も上の子の時にアフタービクスや整体で骨盤矯正を行いましたが、月に2万円ほどの出費が半年ほど続きました。2人目を生んだ後は、お金の問題だけではなく子ども2人の預け先を考えるのも億劫で行かなくなってしまいました。
これは、日本では「子供が生まれたら母親は自分のことは後回し」という風潮が顕著に現れている例なのではないでしょうか。筆者もこの座談会に参加するまでは、「これから子どもにお金がかかるから、自分の体型は別に後回しでもいいし、子供を預けてまでしなくても…」と考えていました。
しかし、自分のことを後回しにするのはこれだけではなく、子どもが生まれてからは食べるものは子どもに取り分けられるものを選んだり、服は子どもに汚されても良いものを選んだり、母親になった瞬間からみんな自分のことを後回しにしていると思います。
https://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/toushin1/toushin1_15241_0.jpg
全文はソース元で
2020/01/09 10:15
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/toushin1_15241/ 地域の繋がりが薄れたから相互助け合いによって生まれる余力が無くなったから
なのに母親である事に囚われなくなるとか育児がちゃんとされるのか心配です 日本は共働きな上に男も女も長時間労働過ぎるんだよなそもそも 我慢のせいで却って傷口をひろげることは腐るほどある 島国の人間は、海外では〜って言われると、すぐ信じるよな。 若者に共働き必須な金しか寄こさない割に
保育園は定員で入れない
田舎はそもそもコネとか無いとろくな仕事ないと
今の若い夫婦ハードモード過ぎるなとは傍から見てて思う >>6
重度のオタクだった姉貴が産後に趣味の物を何もかも捨てて
もう独身の頃何が好きか忘れちゃったよと子供抱きながら幸せそうに笑っていて
ホルモンってやべえ…と衝撃受けた >>10
子供産んだときに元の姉は死んだんだろうな
今はもう別の人間だ
女は機会があるたびに精神的に死んで別人になる 子育ては母親ひとりでやるもんじゃない
だけど人付き合いの煩わしさから核家族化を進めてしまった日本ではワンオペするしかない
ベビーシッターの文化もないのに馬鹿だね 鬱で大人しくしてるならまだまし、
うちは、些細なことでぶちキレて、
かなぎり声でどなり散らすわ、ヒステリックを超えて狂気だったわ。そら恐ろしかった ワンオペが嫌なら親呼べよ
女って本当にバカだよねー そもそも人間は集団で子育てする生き物らしいからな
独りで育てて病まない方がおかしい >>13
田舎は大人の付き合いが充実してるだけであって子育ては不十分だからな
大人同士でマウントとりの小競り合い >>15
懐いてる飼い猫でも出産後は飼い主に「シャー！！」と警戒の声を上げる
野生の本能だから仕方ない ワンオペだからというよりも
妊娠中に高くなっていたホルモン値が
出産と同時に急低下するから
その落差でうつになりやすい
更年期にうつになりやすいのと同じ 基本的に人間の子育ては複数想定で
ワンオペ育児は無理
ただヘルパーや保育園の一時預かりも
使い勝手が悪くてなかなか難しい
また産後鬱状態になると、このテのサービスを
何故か忌避しがちになる
結果、余計追い込まれる事になる
身内を頼れる人は身内を
ダメな場合は御近所さんや友人を頼るのもテ 「あたしンち」に母が赤ちゃんみかんを育ててる頃のエピソード出てくるけど
近所のおばさんがミカンを銭湯に連れてってくれてたよね
あの時代はよかったと思うけど、今の東京じゃ無理だろう
ワンオペの大変さは身をもって知ったから、社会で何とかお母さんを救う仕組み作れるといいね
たった３０分一人でコーヒー飲めるだけでも御の字なんだよ、産後１か月どこにも外出できなかったし
うちの場合少しでも外に出ると夫に育児放棄だと責められ、服をびりびりに破かれて家から無一文で蹴りだされた
これだけでも母がどんだけ犠牲を払うかわかるよね 親から逃避した結果だろ
バカ女の自信ってどこから来るんだろうな >>25
お前の旦那が選りすぐりのキチガイなだけだろ
100人に1人も居ないレベルだぞそれ 強制的に夫婦二人共5年間は育休取らせて一律で金出してやれよ
雇用も生まれるし、もう仕事第一主義の生活から抜けた方がいいよ >>28
無理無理ｗ
仕事のために人生を捧げた老害どもが
「俺らはあんなに苦労してきたのきお前らが楽をして良い思いをするのは許さん！！」
って全力で足を引っ張ってくるよｗ >>19
君の父上がいけないのだよ…フフフフ‥ ハハハハハハ！！ うちも1歳と2歳がいて共働きだが、保育園使いつつ、ワンオペには絶対ならないようにしてるわ。
一日でも無理ゲーだわ。 >>1
甘やかされすぎたからだよ
ブン殴って怒鳴り散らしてしっかりやれと言えば全ての女が産後鬱（笑）みたいな甘えた症状なんか出なくなる
そんなもんが存在してたら子孫繁栄なんか出来てない
普通にやってたことすら甘やかしすぎて出来なくなってきただけ >>30
経済界が女性を低賃金に抑えて使ってるんですよ
外国だとその役回りを移民にさせてるけど日本には移民がいなかったから女性を犠牲にしてきた 専業主婦とか働かなすぎ
こっちは朝から仕事
帰ったら育児
息つく暇もない >>7
ほんこれ
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子
小渕優子橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 >>35
もう専業主婦は黒ギャルくらい絶滅危惧種だと思う >>34
まあ贅沢を知ったからな
少子化や女性の社会進出の動機は1973のオイルショックだろ
ベビーブームと同時にきたせいでみんなびびったんだよ
ただ働けば食えるようになるっていう方針は結局一部が得しただけで成功しなかったな 生まれたガキの顔見て
鬱になる
所詮は自分と旦那の能力超えられるわけないのに >>1
>>25
こういう女だけ大変っていう思想のゴミが蔓延していて男はほんと大変 >>30
これで育児すら満足にできないんじゃわがまま言うだけのゴミだな >>39
嘘だよ
うつ病の発症率は6:4で女が多い
でも自殺するのは７：３で男なのよねん
女性様にはいろんな保護があるのよねん 昔はねえやもいたし
ガキ大将に外遊びもまかせられたし
今は全く目を離せないものね ワンオペ育児してる女の「自己犠牲」の押し付けがウザい
みんながみんな、子供の犠牲になって、わびしい生活したいわけではないんだよ 呑気に家にいるからなるんだよ
働きながら育てるくらいじゃなくて家が守れるかこのバカ！ 育児ノイローゼの女って近くの他人に攻撃的だから近寄らないようにしてる
たまに他人をジロジロ見ながら、ベタベタくっついてくる基地外親子とか気持ち悪い
相当頭ヤラレテる 自分さえ我慢すれば上手くいくって旦那の方の話でしょ？ >>45
女性のほうがうつ病が多いのは世界共通
自殺も男性の方が多いのも世界共通
うつ病の患者の場合男性の方が重症化ｋしてから受診するのも世界共通
男はうつ病如きで病院にはいかんというプライドでもあるんかね ワンオペが辛いなら他の母親と協力してやれば良いやん
それをやらんのは女が世間体気にしたりつまらんマウンティングやって自分から避けてるだけやろ >>51
海外は産後欝はあるけど、育児ノイローゼはほとんど無い
日本は1980年代頃から育児ノイローゼが社会問題化してる 子供ができてママ業が見事にフィットする人と
後悔ばかりする人と
女も色々だなあ 親と同居するか夫婦だけでやるかを選んだんだ
仕方ない 鬱になる暇がなかった
体調悪いし仕事復帰しなきゃだしで 親と同居が嫌なのがアカンのでしょ。
妻の両親と同居しちゃ経済状況に関わらずマスオさん下手すりゃ甲斐性無し呼ばわりされるし、かと言って旦那の両親は妻が異常に拒否反応起こすし。 少し前までふつうに何人も同時に子育てしてたけどな
いつの間にか子育てが一人じゃできない苦行になったねｗ 本来の人間社会の摂理に反する 核家族化を女が望むからだろ
相手の親と同居は嫌 結婚相手には長男は嫌
姑はクソみたいなのをメディアを通じて散々やってんだからな
せめて自分の親 親戚 兄弟の助けを求めろよ 産休中仕事丸投げされてる男性の方が鬱になっている奴多いわｗ
特に公務員 >>61
今のご時勢、親との同居ができる人のほうが少なくね？
親が家の近くに住んでて、尚且つ親が家にいる（仕事をしていない）前提しか成立せんだろ
嫁が高齢出産ならともかく、20代や30代前半の出産だと親も働いてるから無理 >>64
公務員は一人抜けたらその分臨時職員入れてくれるから余裕やで >>65
でもそれ以外どうしろって感じだけどな。
うちは東京と千葉だったからカミさんに千葉に3ヶ月ゆっくり里帰り出産して貰ったけど
遠方の人とかどうすんだろと思うわ。 えっ結婚って幸せなんでしょ
だから結婚しろしろ言ってたんじゃ
まさか独身ズルいから同じ目に？ 子供なんかほったらかしときゃ勝手に育つ
気にしすぎなんだろ
どうせ大した遺伝子でもあるまいに >>10
子供に手がかからなくなったらまたオタ復活したりするのかね?
それか、氷川きよしとか純烈の追っかけしてるようなおばちゃんになるのか >>10
いわゆる母性愛って実際母親になってみないと理解できないけんね。
お姉さんの気持ち良く理解できるってレベルに我が子がこの世の全てになる 「親とする無の絶対いやだって言ったのお前じゃん」
「だから、助けてくれてもいいじゃん」
「俺は仕事で無理だよ」 >>61
嫁が同居拒んでるとかまだ言ってるの？？
核家族化の原因は地方の若者が都心で就職しちゃうからでしょ？
そこで結婚して、どうやって遠方の親と同居するのさ？
濡れ衣女に押し付けてるだけじゃん >>65
ご時世は結構だけど
そのご時世に合わせて人間の体も子供も生まれてきてはくれないんだよ >>73
嫁が私の両親と同居しよってなったら
拒否するくせにw うるせえな子育てくらい一人でやれ。
文句言うならてめえで家族の食い扶持稼いでこい。 >>76
妄想か
俺は嫁の実家の近くに暮らしたぞ
子供も見てもらってみんな快適だったわ
やってから言え >>77
ぶっちゃけ仕事してるだけなら小学生が学校通うレベルのルーチンだから楽よな >>78
世の中嫁がみんな嫁実家と同居できるなら喜んでするだろうなw
世の夫はものすごい拒絶反応を示すらしいが ID:Ac+lBMju0
バカはロジックが破綻するからすぐ嘘がバレるのだ >>86
子供しか見えないように脳が魔改造される。
産後数ヶ月立てば元に戻るけどね まあこれ産後鬱に限った話じゃなくて
男なら仕事で「自分さえ我慢すれば..」精神で
いい奴ほど鬱になるやつ。
いい母親になろうとする奴ほど鬱になるのと同じ >>1
周りに影響与えてる時点で全然我慢してないじゃんw ここでグダグダ言ってるだけで嫁と子供が救えたらいいな、無能どもw >>38
別に旦那の稼ぎで十分と思えるならそれでもいいと思うけどね
自分の妹は旦那の稼ぎは私と同じ6百万程度だけど、専業主婦を選んだよ
仕事へいかなくていいから羨ましくてならない反面、（子供1人は同じなんで）お金が自由にならないという嘆きもたまに聞くから、微妙だなぁと思う
でも、1時間の時短しても大して楽にはならない今の生活もきつい
2時間時短したい 産休が長いからでしょ。
14週間休みなんて他国と比べて異常だよ。
アメリカなんか法定産休ないんだしさ。 >>2
地域の繋がりを嫌がって自治会に入らないような若い夫婦を助ける義理はない。 >>80
うちは嫁の母親が毒親なんで同居なんて絶対無理だわ
だからといってうちのオカンも、ちょっと癖が強くて、弟夫婦が経済的事情から同居したけど
3箇月持たずに市営住宅と県営住宅応募しまくって、出て行ったわ
同居って難しいやね だって、結婚したら夫婦だけで暮らそうとするからじゃん。
両親働いてる間、爺ちゃん婆ちゃん保育で育った自分としては自己責任と言うしか… >>96
昔の人間である90前のばあちゃんですら
「同居はバクチだからやめとけ」と言ってる
(うちは母親と父方の祖母が同居してるが仲良し)
ばあちゃんの周りでも、親と同居したばかりに不幸になる家庭も多いんだとかで。
理想は二世帯住宅とか適当な近い距離に住む事だって。 >>98
つかめちゃくちゃ男が威張ってるインドで
まさかの女のほうが収入高いと言うねw >>51
欧米人は便利な育児グッズもベビーシッターも何でも利用して母親が負担にならない育児をする
新生児から一人寝させてモニター管理
添い乳したり夜泣き対応したりはしない
日本でそれをやると赤ちゃんの泣き声がうるさいと近隣から苦情が来たり児相に通報されたりする
しかも
「夜間だろうと泣いたらすぐに抱っこするべき」
「泣いているのを放置するとサイレントベビーになる」
「母乳が出にくくても24時間寝ないで超頻回授乳で育てるべき」
「(荷物があっても)移動にベビーカー使うな、常に抱っこしろ」
「家事で手が離せなくても構ってほしくて騒ぐ子にテレビや動画を見せるな」
とか、育児ノイローゼ一直線になるような育児指導がまかり通ってる
なので真面目な母親ほど危ない 男だと１日でノイローゼになって子供殺すか自殺するだろうなw >>99
二世帯住宅もオススメしない
特に姑主導で建てられた二世帯住宅なんてゴミだよ
近距離別居が一番だよ >>99
老人相手の仕事してるけど、
90近い婆さんたちが、絶対に許せない、死んでも恨む、墓参りもしたくないって姑の愚痴を未だに言ってるわ
辛抱づよいと言われる昔の女ですら我慢できないんだなあと思うと
嫁姑同居はアカンと思う >>72
発症率が低いのに自殺率が高いということは
自殺しかほぼ選択肢が残されていない、
極限状態まで耐えられるということではないかな？
で、お強いとされる女はまだ余裕がある段階で鬱になっちゃうと・・・。
いやぁ、さすが女は強いなぁ〜。憧れちゃうなぁ〜。 >>105
家庭が女の職場なら、
男で例えば会社の上司が会社でも家でも常に一緒だもんなw 人類は共同育児やってきた社会性動物
母親が1人で育てること自体に無理があるから、それが当たり前になった先進国で少子化が進むのはごく自然な現象 アメドラ観てても産後うつで自殺とか
赤ちゃん沈めちゃったとか出てくるから
日本だけじゃなきんじゃない？ 核家族化、
父親は家事も子育ても無関心な無能な風土、
ベビーシッター文化も無い、
幼稚で勝手な大人だらけで日本は自滅へ 男が長期育休なんて取ると給料下がるし、会社に居場所がなくなり出世街道からは外れる。 子無しホモから言わせれば
いいカーチャン像ってのが雑誌とか含めて作り上げられ過ぎなんだろうなって思う
うちの親は離婚組だから
金の苦労はいつもしてた
昼も夜も働いていたけど○○はしちゃダメって言わない人だった
躾で怒って今なら虐待って言われるんだろうけどケツ叩きとかもされた
でも
愛情だけはあった
見た目の雰囲気じゃないんだよって言いたいんだけどなー
あとは親の背中を見て子は育つって言うくらいだし働く姿は見せた方がいい
家事をしてる姿を見て育ったらそれが一般的って思うし
工夫するってことも我が家は教わった
トーチャンは種出したらそのまんまってのが多いのかも知れんが
多くはカーチャンの虚像と現実の矛盾から来るものだとも思うんだがなー 母親になった人が気持ちに余裕を持って育児できるように周りが支えないと、次の子を妊娠出産育児する余力がなくなって少子化一直線じゃん >>116
アフリカの低学歴女性みたいな余裕が欲しいよね。
アフリカでも大卒女性は平均2.2人しか産まないけど
全く教育を受けていない女性は平均5.4人産むらしいよ。
経済的にも心理的にも余裕があって羨ましいわ。 男にとって結婚のメリットって何？
女にとって結婚のメリットって何？ >>10
私を見るようだ
全く興味なくなった
しかし
>>70
子供が小学校入ったらめきめき復活したw これ簡単、女は2時間以上の良質なコミュニケーションを1日に取らないと早死にする。
男が愛情こもった料理を食わないと早死にするのと一緒 自分の母親に頼れたらだいぶ負担も
減るのにな。核家族化、遠距離化で
難しいかもだが、可能な人は
実家に頼るのも一つの手だよ。
あと、男が長時間残業で育児どころじゃないのも
遠因じゃないのか。 >>123
遠因どころか主因
核家族化や兼業家庭が増えたら夫婦で協力して育児やるしかない
でも旦那不在で育児スキルを上げる経験が足りないまま子は成長して次のスキルが必要になるから、全く追いつけなくなる
そして嫁も激務だと、産休あけ仕事復帰してしばらくしたあたりで両親そろって子の接し方が分からなくなり親子関係が拗れるリスクが上がる 女性が出産しやすかった昭和20年代の日本に戻そうぜ。 >>1
むしろベビーカー公害を何とかしてほしい。
よちよち歩きの幼子を、朝早くから保育園にぶち込んで
共働きでカツカツなのに「ウチは保育園見つかったから勝ち組♪」
と言わんばかりに嬉しそうに支持しているのを見ると
滑稽を通り越して何だか哀れになるわ。 というか、昔から多かれ少なかれ鬱になるんだって
ホルモンの関係だから仕方ない
そのうち元に戻るから大騒ぎせんでも ワンオペなら4歳差が良かったかもね
幼稚園入ったらかなり楽になるし、預かりして皆パートしてるよ
休日はお弁当持って公園で子供遊ばせながらママ友とお喋り
保育園のことは知らん 自分のこと後回しにしないで男つくってパチンコ屋に通いつめても赦せって話 うちの子はもう5歳だが、、嫁は毎晩ストロングチューハイかっくらって、皿洗いも風呂も俺がしてるわ
パートのくせに何様やっちゅう話し でもヒスだから文句言うと逆ギレが酷いので我慢してる 特に運転とか機械オペとかの仕事じゃないからかもしれんが
夜中も起きて面倒みたりしたけどなー
伝票入力中とかすげえ寝たけど・・・ つーかだいぶ前にどっかでも書いたけど
女の敵は女だぜ。 なんか女vs男にすぐにしたがるけど、女が病むのは
同僚とか自称友人とかの女が悪い。 >>137
同僚や自称友人よりも、実母や義母、小姑が産後うつの母親をさらに悪化させてることのほうが多そう >>115
それ。
今は母親神話に加え、やれ仕事しろ、きれいでいろと。
何で女だけそんなに要求されなきゃならんのだ？ >>137
それはある。
身内でも他人でも、周りの面倒くさい女の人間関係を断ち切ると
かなり自由になれる。オススメ。 >>133
お前、それアル中になって脳やられて若年認知なるぞ。
さっさと別れろ。 フランスに住んでる家族が言ってたけど
フランス人女も出産後は本音を言うと
専業主婦になりたいらしいが
本当にそれをやると周りから
チクチク言われるんだって。
あと、子供が風邪ひいても
医院なんて常連しか見てくれないから
飛び込んでも断られるし
病気のまま幼稚園に行かせるから
あっという間に伝染していく
なんかこういうニュースって
負の面がある事書かないよね 日本女性がそんなに我慢強いとは知らなかったわ 短気だからの間違いじゃないの？ >>115
ホモって母子家庭多いって聞くけど
もしかして父親もホモだったのかな アメリカは赤ちゃん違う部屋に置いて夜は泣いてても放置らしいじゃん
日本みたいに２，３時間おきに親があやしたりミルクあげる必要ってあるのかな
まとまった睡眠取れないとそりゃ鬱になるよね >>147
日本の兼業家庭も似たようなもん
病児預かりはそこまで充実してないから、ちょっと体調ヤバそうな子とか、まだ完治してなさそうだけど元気のある子は保育園に行くから、保育園は感染症が流行しやすい >>151
ミルクあげてるのはまだマシなほう
母乳の出にくい人が母乳信仰のある産院で産んだ場合、昼も夜も30分〜2時間毎に超頻回授乳
寝ない、不規則な生活でまともに栄養摂れてないうえに過度のストレスで余計に出なくなる悪循環
そんで赤ちゃんが栄養不足で痩せてくと、母乳を出せない母親が悪いと叱責される
授乳姿勢が悪いだの、体調管理ができてないだの
それよりミルクあげたらいいのに
ちょうど母乳信仰が拡がった時期に生まれ育った今の20歳前後の若い世代の平均身長が低いのは、乳児期に低栄養状態だった子が多いからじゃないかと思えて仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
