【タワマン】便利で快適だけど、思わぬ落とし穴も？ 住民に聞いた、タワーマンションの「天国と地獄」エピソード
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■停電や断水。タワマン住みは地獄！？
昨秋、日本各地に多大な被害をもたらした台風１９号。なかでも都心で暮らす人々を驚かせたのはタワーマンション林立エリア、神奈川・武蔵小杉のタワーマンションの１棟で起こった長期にわたる停電と断水だった。「タワマンはやはり災害に弱いのでは？」と信用を揺るがす事態となった。
それでも高層階の景色は良さそうだし、心のどこかで少し憧れがあるのも事実。果たしてタワマンは暮らしやすいのか？ 実際に住む人たちから天国と地獄のエピソードを集め、あらためて検証してみた！！
■タワマンの真骨頂。「天国」エピソード
まずは集まった「いい」エピソードから。
●マンション内施設 「何より共用施設が充実しているのが魅力。展望ラウンジにジム、キッズルームやシアタールームもあり、１階にはコンビニやドラッグストアなども入っている。台風の日も子供はキッズルームで走り回って、家族全員ストレスなく過ごすことができました」
マンション内で１週間くらいなら生活ができそうとのこと。また、こんな意見も。
●ゴミ処理が楽
「各階にゴミ置き場があるので数十歩で２４時間ゴミが捨て放題。すぐに捨てられるので、家の中にゴミがたまることはない。さらに、キッチンにディスポーザー（シンクの排水口部分についていて、生ごみを自動で処理してくれる）も備えつけられているので、共用のゴミ置き場に生ごみが出ず、悪臭が立ち込めることもない。当然、ゴキブリを見かけたこともないです」
害虫が出ない環境は素晴らしい！ そして、やはりタワマンの最大の長所といえば。
●景色はやはりいい 「夜景がキレイなのは気分がいい。東京タワーにレインボーブリッジ。仕事から帰ってきて毎日飲むビールも勝利の美酒のように感じます」
ただの自慢のようだが、高級なタワマンにはさらにこんなスゴいサービスも。
●コンシェルジュの存在 「１階のフロントにコンシェルジュが２４時間駐在している。来客はすべてここを通らないといけないので、セキュリティ面も安心。また、不在時には荷物も預かってくれるし、タクシーの手配やゴルフ場の予約までしてくれる。優しいコンシェルジュは子供の話し相手にもなってくれます。もはやホテルに住んでいるような感覚です」
確かに普通のマンションにはないサービス。では、肝心の災害に対する感覚は？
●意外と災害に強い 「地震には強い印象。会社にいてけっこう揺れたので、妻に『地震大丈夫だった？』とメールすると『え？ 何も気づかなかった』と返信があることもしばしば。ただ、免震構造なので震度４以上の大きな地震のときは、しばらくの間ユラユラと部屋が揺れています。換気ダクトもその揺れに合わせて『ギーッギーッ』と音を立てるので気味が悪い（笑）。
火事に関しては、ウチのマンションにはヘリポートがついているので、高層階に住む人は屋上に逃げればヘリが助けに来てくれるのではと思っています」
という声だが、災害対策は重要なところなので、住宅ジャーナリストの櫻井幸雄氏にも意見を聞いてみた。
「建築基準が厳しいため大地震でほかのマンションが倒壊しても超高層マンションは残るでしょう。また、火災に対しての備えも多く、はしご車が届かない高層階の住戸には必ずスプリンクラーがあります。
２０１７年のイギリスの高層マンション火災の印象が強いですが、あの建物はスプリンクラーがなかったようです。また、ヘリポートのない建物でも屋上にはホバリングスペースがあるため、ヘリコプターによる救助も可能です」
地震や火災の対策は大丈夫そうだ！
■思わぬ落とし穴。タワマンの「地獄」
それでは、逆に「悪い」部分のエピソードを。まずは災害対策に関して。
●火災報知器が信用できない
「火災対策が万全ゆえ、各戸にスピーカーがついていて、火災報知器が作動するたび全戸に轟音（ごうおん）の警報が鳴り響きます。うちのマンションは２ヵ月に１度のペースで真夜中に『火事です！ １階から出火しました！！』と流れる。夜中の２時頃に起こされるので腹立たしく思いつつ、あまりの高頻度に『また酔っぱらいの仕業だろう』ともはや信じていない。警報がオオカミ少年のようになっていて、本当に火事が起こったときが心配」
こんな迷惑酔っぱらいのように、タワマンは住戸数が多く、いろいろな人が住んでいるがゆえの不安も多いようで。
全文はソース元で
1/10(金) 6:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200110-01104580-playboyz-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200110-01104580-playboyz-000-view.jpg 『砂の塔～知りすぎた隣人』（すなのとう しりすぎたりんじん）は、TBS系「金曜ドラマ」枠にて2016年10月14日から12月16日まで毎週金曜22時 - 22時54分に放送されたテレビドラマである[1]。
主演は菅野美穂で、菅野の連続ドラマ出演は4年ぶりとなった[2]。
平凡ながらも家族仲良く暮らしてきた主婦・高野亜紀は、家族で憧れのタワーマンション・Sky Grand Tower TOYOSUに引っ越してきた。
豪華ホテルのようなマンションでの新たな生活に期待する家族だったが、そこにはセレブ主婦たちによって作られた“タワマンルール”によって支配されていた。
プライドにまみれたタワマン主婦たちに振り回されつつ、子供達が浮かないように、必死で馴染もうとする亜紀だが、弓子の暗躍によって状況は悪化の一途をたどるばかり。
児童の連続誘拐事件・ハーメルン事件を含む様々な出来事を背景に、高野家の家族が翻弄されていく。 一度住んでみたいってのは分かるな
十年くらい
けどやっぱ変な人も居るのかあ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 lx
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワシが五十、六十ならタワマンを買う
二十、三十だとタワマンは買えん
半世紀後に建て替えできるのか、売れるのか、不安でならない
従って、ワシは買わん
近所に手頃なのが建ってるが、不安でならん 高層階は旅行で泊まるホテルならいいんだけど
よくあんな高いとこに住めるなと思うわ >>9
躯体を伝わったりしたら上下に何階、隣に何部屋隔てても響くからもはや特定不能で諦めの境地 駅が近いくらいじゃん メリットって
あとは不便でしかない >>13
今、同じ階の４つ離れた部屋でリフォーム工事してるんだけど
隣の部屋で工事しているかのごとくトンカントンカン音が伝わって来る。 川崎市が半世紀前の雨水と生活排水の合流式下水を改修せずに放置した
治水の瑕疵が原因だろ
川崎市全体の問題としろよ >>9
高級マンションはコンクリ厚いから大丈夫！
…と思いきや、部屋が広く床面積が大きいと音が響きやすい面もあるらしく、単純にちょっと厚い程度ではそれほど変わらんとか
まあ高級マンションは考えて有るだろうから安くて広いマンションが要注意 >>4
戸建は周辺住民の話に置き換えだ
マンション自体が町内会そのもの タワマンは老害多いからコンシェルジュや管理人や常駐清掃員にしわ寄せが来る
特に清掃員は見下されているので老害どものストレスの捌け口にされやすい ＞ ●景色はやはりいい 「夜景がキレイなのは気分がいい。東京タワーにレインボーブリッジ。仕事から帰ってきて毎日飲むビールも勝利の美酒のように感じます」
勝利の美酒がビールw タワマンは、地震時の長周期振動と震災後の長期停電、長期断水が地獄だよね。
３．１１直後は一気にタワマン人気が落ちて価格も下落した。
タワマンでも５階ぐらいに住むのが一番快適。 階層マウント合戦の話を聞くとタワマンわなぁ
まぁ、田舎の一軒家もそういうのあるけどさ ヘリに何人乗れると思ってんだよ？
乗る順番で醜い争いをするんだろうな うちのタワマンの部屋は管理費が月６万
コンシェルあるのはそれなりの金取られてんだから当然だが
この前天井のライト替えてくれつったら断られたw 毎日景色見るのか
ちょっとした買い物で地上に降りるのも大変だろうに 地震でエレベーター止まったら地獄。
そういう時は広域で一斉に止まるから、すぐに直しに来てくれない。
コンビニ行くのにも階段で。 >>31
芥川龍之介の蜘蛛の糸みたいになるのかね。 何度ディスっても見事に論破される様式美。これがタワマンスレ 地震で断水、発火した時を想定したスプリンクラーになってるのか
ボヤを想定してないか 駅近じゃないと不便だからタワーにした。
使用頻度が高いのもスーパーと薬局だし、家の下にあるのは便利だぜ。 >>1
＞「地震には強い印象。会社にいてけっこう揺れたので、
＞妻に『地震大丈夫だった？』とメールすると
＞『え？ 何も気づかなかった』と返信があることもしばしば。
浮気でセックスしてたから地震に気づいてないだけじゃねw >>9
高ければ高いほど軽くしないと揺れが大きくなる タワマン並みの設備サービスでタワマンじゃないうちのマンション
コンシェルジュのお姉さんも美人だし最高 >>38
あんなの描けちゃうから死にたくなるんだろうなあ >>16
小杉なんか駅近だけどエレベーター待ちとかで結構所要時間かかってなかったっけ 田舎の庭の広い一戸建て住まいだが、タワマンの良い面を知ると、確かに魅力も感じる。 火事で上階に逃げればいいと思う大人がいることに驚いた 御影タワーレジデンスで検索
抜ける眺望で最強のタワマン まあ、天国だとおもってるんだったら幸せに死ねるだろうよ >>49
家賃高いだけのゴーストタウン
もともとタワマン周辺には何もないし
それゆえ周辺マンションはもっと家賃安いし
エレベーター快適だから
そっちのほうがいい 武蔵小杉のタワマンにママ友が住んでて火災の時はヘリポートがあるから大丈夫って言うんだけど、2、30人の避難ならともかく、高層階の人間をみんなヘリで救出するのって大変そうじゃない？
うんこ流す流さないで喧嘩する民度だから、ヘリポートでも揉めそうだな >>52
火事になってるマンションのヘリポートにヘリは着陸するのかな？
救助できても一回に運べる人数は数人だろうし…
そもそも災害時にエレベーターは動くのかな？
中層～やや高層階の人たちが一番危なそう >>55
建築基準は建物の高さによって基準が異なるんだが
その60ｍ基準が一般的に言うタワマンで階にすると20階建て程度 いちばん怖いのは外壁検査だよね
埼玉の日本初の超高層エルザは三年かけて成功したが
(引き受け先が無くて建築施行会社が渋々引き受けた)
他のマンションが成功するとは限らない 賃貸で短い期間済むならありなんだよ
だからタワマンは貸すもので自分で住むものじゃない 落とし穴があるタワーマンションなんて楽しそうじゃん♪ >>1
タワーマンションの「天国と地獄」
「ふたつ隣の部屋はドアが開くたびに違う女性が出てくるので
不思議に思っていましたが、どうやらデリヘルの拠点になっているみたい。
最近ついに、その部屋から出てきた女性がマンション内の
別フロアに向かおうとするシーンを目撃。呼んだ住民は
『やけに到着が早いな』 と思ったでしょうね」
https://news.livedoor.com/topics/detail/17643228/ お腹が弱いのでトイレがひとつしかないマンションはすべてお断り。
ついでに足も悪いので駐車場のついていないミニ戸建もお断り。 >>2
1階のワンルームに家族にで住んでた人が悲しかった タワマンの防災って、「外部は被害に遭ったけど、自分の所は無事」という防災だから、
どこぞみたいに「自分の所の施設が被害に遭った」という時の備えは脆弱。 タワマンで1階に専有部なんかないだろ。少なくとも4階くらいからじゃね 町内会より人間関係面倒そうじゃん
背伸びして億クラスのタワマンとか一番つまらなそうだな >>1
災害に強いとかは嘘だなぁ
駐車場、使える所ですら謎のタワマンルールという忖度で上級住民が嫌がらせして使わせてくれないんでしょ
災害以上の問題がある事が判明 >>72
管理組合は個々が集まっただけじゃなくて資産共有してて一蓮托生だからね
戸建ては近隣ガチャがあるからマンションがいいって言うバカがよく居るけどほぼ100％ハズレに当たる方選んでおいて頭おかしいんじゃないかと思う >>66
タワマンならではの良さだよね
戸建てには絶対真似できない >>58
あれは「R」だからヘリポートではなく単なる救助用スペース
ヘリが離着陸できる強度はないのでホバリングしながら一人ずつ吊り上げるしかないよ タワマン住んでるけど、よく言われる
・エレベーターで時間がかかる
・ヒエラルキーがある
ってのは完全に作り話だぞ。
ただのひがみ。 個人的には貧乏だから無縁だけど
お金あっても高層階には住みたくないかな
出来れば階段で移動できる3階ぐらいが良い
エレベーター自体が嫌い >>75
チェンジしすぎると怒鳴り込んできそうだが
直接選ばせてくれって部屋行くのもありだな >>78
エレベーターは住人の数と時間帯によるんちゃう？
あと、ちょっとズレるけど、忘れ物した時に取りに帰るのが面倒なのがあるんだよな
ついでに、雨降ってるのに気づかずに一階に行く→取りに戻る、が何度かあったわ 火事が怖いなイメージでしか無いけど
一度は住んでみたい >>84
それはある。でもタワマンじゃないところに住んでてもよくあったので、
タワマンかどうかはあまり関係ないと思う。
内廊下だと気づきにくいってのはあるだろうね。
だから普通のマンションでも内廊下なら同じ。
デメリットといえないぐらいの程度でどうでもいいけど。 クレカ、プリペイドで買い物して電車乗って生活するみたいなもの。
停電、事故、故障。動いているときは便利だけど、何か一つ駄目になると全部に影響が及ぶ。 >>76
そうなんだw
1人ずつ吊り上げじゃ救助待ってる間に夜が明けそうw
ヘリポートだと思って安心してるママ友が聞いたらショック受けそうだ ムサコを叩いてるネトウヨは
東京のタワマンに住めないような、コドオジアニヲタニートなんだろうなって、いつも思ってる > 屋上に逃げればヘリが
CH47とかが降りられる強度なのかな？ >>53
うち、その前のマンション眺望はあんまり変わらんかな、タワマン音がうるさいね >>72
どっちも同じだけど、金感覚が違うとマンションはくろうする 低層高級マンション＞タワマン＞戸建て＞安マンション
って感じかな >>98
低層高級は確かにいいけどそれに見合う人間じゃないとキツい部分もあるよ
理事会とかだって会社経営者とか士業の人達とかがガチでやってくるから人間関係は町内会なんかより面倒くさい
集合住宅は結局自由なんかないからね
やっぱり最強は戸建てだよ >>90
小杉も東京じゃないし、小杉のタワマンの奴も港区や品川区に物件買えなかった負け組だよ >>76
そうそう
それ知らないで馬鹿デベの言ってること鵜呑みにしてる前頭葉発達不足の住民居るよね。 >>89
Hマークはヘリポート
Rはレスキュー
そもそもヘリポートにするにはコストがかかるからね。 >>101
デベがRマークをヘリポートって説明してたら重大な不当表示だけど事実ですか？ >>1
快適なのは、本来なら全部自分でやるべきことを、
高い管理費払って他人にやらせてることを楽
と言ってるに過ぎない。
結局は金持ち特権 >>37
自分の足で上り下りできそうにない階層はムリだわ…今は8階なのでギリ行けるw >>103
緊急時（急病等）にはヘリも呼べるので安心ですよ→緊急時（災害時）にはヘリが着陸してみんな救助出来るから安心！
タワマン買う人なんか思考ぶっ飛んでないと買わないからこれ位の脳内変換は余裕でしてる >>107
「馬鹿デベが言ってること鵜呑み」じゃないじゃん タワマンはローンで買うのも定住しようと考えるのも間違い
出来るだけ上層階を一括で買える奴が別荘として使うべきもの
そして資産価値が下がり始める前にさっさと売る
住居の形態してるから騙されるだけで、モノとしての資質は
実は数千万円級の高級車と基本的に同じ
一般人が買ったらいずれ確実に破産する 震災時に屋上に逃げてヘリが来るのを待つ奴等
東京の多数あるビルの屋上に何万もの人が救助を待つことになるけど、助けに来て貰えるのは運の良い人だけ
東北では津波のとき屋根や屋上に避難した人の多くは助かったんだよね
でも東京じゃ無理だよ
ヘリが足りないし、人が多すぎる 高層階に住むと精神的におかしくなるみたいだよ
妊婦は13階以上に住んじゃいけない国あるよね >>110
エレベーターに閉じ込められても
同様で広域災害時は絶望。
火災も同じ。 駅前タワマンだけど年取ってきて
本当に良かったと思ってる。
買い物や駅は傘いらず。戸締りも
鍵一つで庭の手入れも不要。
24時間各階でゴミ出しOKだし、
免震だから大震災の時もコップも
倒れなかった。二重サッシでマジ
静かで暖かいよ。暖房いらず。 田舎の低層マンションも入居年月でマウントしたりクルマでマウントしたり子供の高校の偏差値でマウントしたり旦那の収入、勤め先でマウントしたり 意外と助かるのが宅急便やクリーニング
もコンシェルジュでたのめるし。
年寄りにはいいよ。 2年間タワマンの中層に住んでたけど、エレベーター待ちの時間が本当に無駄だと思った
エレベーターの混み具合までは入居してみないとわからないから本当にギャンブルなんだわ
あと景色は1ヶ月で飽きて日常になる
来客が多い家なら眺望も客へのもてなしに出来るからそれでもいいと思うけど エレベーターに乗ろうとしたとき、若い女性と二人だけになったら気まずいな…。
相手が、乗るのを見送るようなことがあったら嫌だし、相手が警戒しながら
我慢して同乗するのも嫌だしw 記事のデメリットを読んでみたけど
「地獄」というほどのものじゃないし
タワマン以外でも起こりうる問題じゃん エレベーターが無いと暮らせない生活なんて不便で仕方ないだろ
DIY用の8フィートの木材とか階段でしか運べないぞ >>119
総戸数とエレベーター台数ってどれくらいでした？ 要は夫婦2人が年取って足も悪くなり、
車も放棄して何十年もあるわけだから
とても郊外の一軒家やマンションは
暮らせない。それで駅前タワマンを
選んだ。 地獄なんかなかった、賃貸独り暮らし2LDKで8階に住んでたがめっちゃ快適だった、コンシェルジュ、共同の天然温泉付き
10年住んでたが、隣人の顔も見たことなかった、また戻りたい ヘリコプターで救助って言ってるけど
ヘリコプター何人乗れるかわかってんのか >>2
あったなぁ
結局最後はタワマン置いてけぼりの家族愛だったような >>11
タワマンは買うより賃貸がいいだろうね
いつでも逃げられる
メーカー自身が賃貸やらないのは
お察し…ってヤツだな >>131
タワマンで大火災になったら上に逃げるヤツはアホ
どんな火災でも下に逃げるしかない
火災階よりも上は最悪死ぬしかないのは
911で証明済みなのにね
長時間の火災はビルの鉄骨が溶けるとあの時証明された
911はジェット燃料投下がデカイけど タワマンから文京区に引っ越したけど何もかも不便、こっちのが地獄 窓開けて風を取り込めないし猫には危ないから選択肢にないわ そこそこの6～10階でいいわ タワマンの6～10階に賃貸で住むのが一番メリットあると思う
エレベーターも一番最後に乗り込んですぐ降りるから煩わしさもない >>76
へーへー
凄い勉強になったわ。
それで気になって調べてみたら
高層ビルでちゃんとしたヘリポートって東京には一つもないんだな。ウィキ調べだけど。 >>138
RでないHのマークの高層ビルって結構あるけど
あれはちゃんとしてないの？ >>138
そうなの？あれだけ高層ビルがあるのにね >>139-140
すまんちょっと説明が足りなかった。
高層ビルのHマークにも緊急防災用とそれ以外のものがあるみたい。
そのなかの常時使える民間用ヘリポートって意味だね。 >>114
斜陽のマンションデベ
ミスリード乙です。 >>115
朝鮮人のDNA持ってるやっらだよ
マウントしないと精神状態を保てない。 >>131
そもそもタワマンなんて想像力の欠如したやつしか住まないからそんな事
考える訳無いよw 火災起きたらヘリって近づけないと思うんだけど
どうなんだろうな そもそも窓が開けれない時点でタワマンには
住みたいと思わないよね。忘れ物した時も大変だし、防犯面が良いといっても住んでいる人に犯罪者がいたら意味がないし ４０階に住んでたけど、ありえないほど壁が薄いよ
隣のくしゃみが聞こえる アホな動きするエレベーターだと朝とか渋滞がウザい
手ぶらなのに４Ｆ以下でエレベーター使うなよ >>145
ヘリポートにも色々あって誰でも使える公共用から使える人が限られる非公共用に場外まで
許認可の形式で色々あるんだよ
当然公共用＞非公共用＞場外で設置のハードルが高くなるのでその辺は設置者の目的次第で決定される
その上ヘリポート(離着陸場)としての要件を満たしていなくても
緊急時用として使えるスペースを確保しただけのレスキューへリポートまで様々ある
ビル屋上で公共用ってのがっどのくらいあるかは調べないと分からんが
一般的には屋上のヘリポートはビルの持ち主の管理下にあるので外から見ただけでは分からない
許認可がどうなっていようがヘリポートとしての要件を満たしていようがいまいが
HマークやRマークを表示する事自体は持ち主の自由だからね >>141
常時ヘリを使う必要があるのは例えば救急病院とか新聞社でしょ
マンションで常時ヘリが離発着する必要はない
高須クリニックかよ >>153
Hの表記って法令で決まってるけど
勝手にやっても良いもんなの？ まず比べる前提としてコンシェルジュも
常駐しないのはタワマンではない。
ただの高層マンションか団地。 会社の寮には寮母のおばちゃんというコンシェルジュが居るからタワマン並に便利なんだ >>158
いや４階以上で低層は無いだろ？
チョット感覚がおかしい 高層階の子供の不登校率は
戸建ての子供と比べて8倍なんだっけ？
確か、不妊率も上がるんだよね
階が上がると。
生活環境の気圧の影響なのかな 良い所 ヒエラルキーがはっきりしてる
悪い所 ヒエラルキーがはっきりしてる 知ってるよな
イギリスで、妊婦はマンションの4階以上に住まないように法律で規制している
流産が多いからだ
以上 ヘリ救助て
そんな都合良く用意出来るわけない
お高いチャーターならw >>164
高層住宅居住規制法ですね
着床後一週間経過時点から出産後3ヶ月経過までは海抜20メートルを超える階での継続的居住が禁止
樹上出産の生態であるオランウータンの研究において樹木の高さで子の運動能力に差が生じることからできた法律
進化論否定論者がオランウータンの研究を動機として人間を規制することに猛反対したが当時のウイリアム三世が妊婦の安全を優先して強引に議会を通した 災害とは無縁の空中都市とか空飛ぶマンションって実現できないの？ 大災害の時に自分のマンションだけヘリが救助に来ると思ってんのか
マンションに何人住んでてヘリに一度に何人乗れると思ってんだ
頭くそわりーな うん小杉のせいで
タワマンと言えば？→うんこ！
うんこと言えば？ハイタワマン！
のオペラント条件づけ うんこ付いたマンションによく続けて住めるもんだと感心するわ、広末涼子がうんこした皿を洗って食卓に並べるのと同じだろ 勘違いしている奴おるけど、マンションの屋上のヘリパッドは「ヘリポート」じゃないから
航空法で認可された「ヘリポート」だと運用時間に人が駐在するコントロール室もしくはタワーがある
更に運航に関しては航空法で飛行計画書の提出がない場合、施設があったとしてもヘリパッドに着陸することはできない
災害時にヘリパッドが屋上にあるから大丈夫！と思っているかもしれんが、民間機での救出は不可能、火事の場合消防または警察または海上保安庁以外は救出できない
で、これら省庁のヘリは1回で23人しか救出できない
東京の場合、4機で救出しても30分あたり69人救出できるかできないから
タワマン、ヘリパッドで安心とか()だから
馬鹿なの状態 >>168
どこ住んでても死ぬのは同じだけどね
死の確率がちょっと高いだけ >>1
「コラァ 余計な事言ってんじゃねえぞ 晴海の選手村が売れなくなったらどうすんだ！」 >>180
選手村で今売ってるのはタワマンではない ゴミ出しは通常の低層マンションでもまずあるし
共用施設コンシェルジュも高級低層ならある
タワーだからじゃなくない…? >>112
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>114
それタワマンじゃなくて普通のマンションでも同じことだよ
なら低層マンションが一番いいよね
総合的に考えると絶対に低層マンションか戸建ての方が利点だらけなんだけど ようは年取って弱った時に大事なのは
買い物、駅、病院なんだよ。
これが歩いてすぐあるのは駅前タワマン
なんだよ。駅前低層マンションとか
一軒家とかそうそうはないからな。 タワマンの高層階とか低層階とか
特に関係ない。景色なんて飽きたよ。 >>127
タワマンはDIYも工事届が必要なの？
それは不便だ いくら金持っててもでも停電はどうにもできんからな
低層マンションは都心なら超高級物件しかないから庶民には買えないわ タワマンはevに駐車場の出庫
そして上層階の居住性騒音問題
どれも年月が経つにつれストレスが大きくなる
これらをクリアしてるのが低層の高級マンション
特に居住性生活音に騒音は天と地の差 >>186
駅前に低層マンションってなくないか？
タワマンでなく高層マンションを選ぶってのは良い選択だとは思う 便利で快適？
停電だー断水だーなウンコタワマン見てるとそうは思えないｗ >>194
タワマンなど買えない貧乏人のお前に無関係だから気にするな うちのタワマンはエレベーター待ちとか
あまりないし、隣に自走式の駐車場ビル
があるからストレスないよ。そこから
各階に直接入れるし。窓は全て二重式で
隣や上下の音なんか聞こえない。
レオパレスじゃあるまいし。 マンションでマウント合戦って言うけどさ
俺んとこなんて他住民との交流なんか皆無に等しいぞ
そんなもんじゃね？ タワマン火災でヘリポートにヘリ向かっても
煙と熱による気流の乱れで近づけないよ。
屋上避難した奴らは煙にやられるか、
蒸し焼きにされるか、意外と近くに感じる地上まで
ジャンプするかの三択しかない。 >>197
おまえタワマン住みの設定じゃないんかいｗ
でも同じ階に立駐があるのはいいな
4階建てぐらいの低層マンションなら >>199
それが普通だよ
だいたい戸建て住みだってお隣さんと親しく付き合ったりしないし、タワマンカーストなんて大半が作り話 分譲のマンションは戸数多いと建て替えとか修繕のときの
意思の統一がすごい大変そう >>209
みんな金持ってると思ってたら大間違い、家賃も修繕積立金も滞納してるやつって必ずいそう 戸建ての車横付けすぐ玄関の楽さは捨てがた過ぎる。年取ってからも。二階リビングとか三階建てとかは知らん。
年行ってからは階段昇降機作ろうと思うし、一階にリビングと和室あればなんとかなりそう。 田舎だから屋根つき車庫２台ぶん、雨ざらしでいいなら庭に10台以上置けるよ 不思議なんだけど年取ってからは駅チカで無くてもよくない？働く若い世代ならわかるけど。
反対に年を取ってからは駐車場が玄関すぐとかでないと本当にキツイわ。介護の時に戸建てで本当に良かったと思ったもの。
車椅子も買い物ぶくろ複数も一度に運びづらいし。何度も駐車場往復とか戸建ての横付けでないときつい。 >>213
斜陽産業のマンションデベの
ミスリードだからw
これからの世代は倫理観の無いような
不動産建築業界の条件なんて鵜呑みにしないから奴らは必死なんだよね。売れなくなるのは目に見えてるからね。 タワマンがというよりも駅前か駅直結が
いい。それにスーパーも付いて。
そうするとタワマンになってしまったんだよな。駅前ビルにスポーツクラブもあるし、
商店街も歩くだけで楽しい。
免許返納した年寄りには最高なんじゃ。 話がいつまでも噛み合わない
それは状況があまりに違いすぎるから
駅近タワマン生活を楽しんでる富裕層年寄りvs駅遠アパート生活に苦しんでる貧困層氷河期
これは折り合えないわ ワイ、23区内の駅から徒歩3分マンションの
1階角部屋住み
タワマン買うやつの気が知れない >>217
「低層」マンションって書けばより説得力が増す >>218
3階建だから低層っちゃ低層だが
古いのでオートロックや宅配ボックスはない
ちなみに100メートル離れたところに戸建ての実家があり
そこを継がなきゃならんので、今のマンションはいずれ手放す予定 >>217
郊外の職場から15分、駅から徒歩5分の80坪戸建て住み。
兎小屋に住む人の気が知れない。 >>220
確かに職場が都心でなきゃ、23区内に住む意味も無いね 一応、新築だがウチの20階マンションは各階ゴミ置き場ないぞ
まぁ1Fとはいえいつでも出せるから不便じゃないけど >>222
返納した両親の介護したから骨身に沁みてるわ。車持ってても車無しになっても介護や送迎で駐車場は必要だもの。駅は無くても年行ったら困らない。病院やスーパー、公園などが側にある方が年行ったら重要。
反対に年とって、寂しがりの人達が駅そばに住んで賑やかなさを求めて行きつけの喫茶店や飲み屋でたむろしてるイメージあるわ。 ＞夜景がキレイなのは気分がいい。東京タワーにレインボーブリッジ。
そんなの見てたら黄昏れて、鬱病なるわ。
もうすぐ死ぬ気持ちになる。 武蔵小杉の場合限定だけど、
周辺がうんこまみれになったり、
負け組タワマンではうんこができなくなったり
勝ち組タワマンではうんこできる。 自分の住んでる建物は何ともなくても人糞どろどろになった地区なんかに住めるかよ ムサコか。先日、20年ぶりに電車で通ったけど確かにあれがウンコまみれになるとか想定出来ないかもな。
御愁傷様だわ。 降りるのが面倒になるんじゃないの
1階なら玄関出たらすぐ外 >>219
ご実家の戸建の面倒見るのも大変でしょう
うまく資産保全できるといいですね >>220
都心のウサギ小屋に住む人もあなたの田舎暮らしは理解できないことでしょう >>225
景色ってホント人によって価値観様々なんだよ
毎日見ても飽きない人もいれば一ヶ月で飽きたって人もいる
夕景に黄昏れちゃう人もいれば感動する人もいる
要は価値観 >>193
タワマン駅前徒歩3分（エレベーター待ち10分） 地震の揺れ自体が怖い（安全でも）から、タワマンに憧れたことないな 市内で最高層のマンションに住んでる
三階建てだがなw >>236
町とか村ならともかく、、、市ですよね？ >>238
北東北の外れの、平成の大合併で無理矢理市になったとこな
ちなみに市内にマンションは公営住宅を除くと２つしかない 朝方になると鳥のさえずりが聞こえてくるくらいの田舎がいいぞ。
生ゴミは庭のコンポストに捨てて堆肥に。 この国の既成の幸福の形に踊らされないほうがいいぞ。
己の心をじっと見つめるんだ。
わかった？じゃあ。 34階のタワマンだが、大震災の時も
コップも倒れなかったぞ。
免震はすごい。 案外壁が薄くて騒音問題があると聞いた。実際どうなんだろうね？ >>246
それはすごいね。
東京の29階建てタワマンの友人は
311の時に棚の中の食器がめちゃくちゃに割れたと言ってたよ。
棚の扉自体は、地震であかない設計になってるそうだが
躯体を守るためにあえて揺れることで
エネルギーを逃がす作りのマンションらしいけどね
タワマンも色々だね >>247
乾式耐火間仕切壁もコンクリ壁と同等若しくはそれ以上の遮音性能があります
なので結局はお隣さん次第なのかと >>246
毎回同じ大きさ、同じ周期の地震が来るなら安心だね。手がけているのは倫理観の無い業界の倫理観の無い連中が作った工作物。 >>248
それマンションデベロッパは隠してる
事だよね。 タワマンじゃなくてもいいけど
最上階で角部屋が最低条件だ
なんならアパートの2階角部屋でも文句ない >>249
そうでしたか。やっぱり隣に変な奴が来るかどうかですね。 阪神淡路の時被災した高層のオフィスビルの中入ったけど
建物は大丈夫だったけど10階以上は紙コップ式の自販機が全部倒れてた
スプリンクラーも作動してしまってOA化した今なら復旧はかなり時間かかりそう タワマンに住んでいるけれど、コンシェルジュはマジ要らない。
ガードマンをもう一人増やしてくれた方が良い。
まるで子育て家族の福利厚生サービスに管理費を払っているようで嫌だ。 >>253
タワマンに限らずマンションならではのギャンブルですね
もっとも戸建でも奇人変人がお隣さんになるリスクはあるようですが >>256
でも中古で売るときには有利要素になるんでないかい？ 備え付けの設備ありきなのが無能の証だよな
永久機関じゃないんだから壊れるし災害時は動かない 海外のお金持ちがタワマンに住んでるか？
メインの家が有って、活動拠点のひとつでなら持ってるだろうがあくまでもサブでメインの補助でしかないんだよなぁ 家を出たらすぐに車を乗り出せる地方都市が快適
せっかちだからエレベーター待つとか駐車場出庫待ちとかストレスになる >>262
NYだと都心タワマンと郊外リゾート別荘の2戸持ちが多かった印象
3年前に帰国したので最近の事情はよく知りませんが当時はこんな感じでした >>259
お宅に繋がってる電気も水道も設備ですが 住民をクソ野郎呼ばわりするコンシェルジュがいたら嫌だ タワマンって、共有図書館とかジャグジーあるところは、人付き合いが辛いらしい。
あと公園とかで、上位フロアの子供と下位フロアの子でいじめがあるとかないとか…
絶対買いたくないわ 田舎で部屋や玄関から出たらすぐ庭付きの一軒家に住んでるけど
マンションみたいに庭も無いし外出るのもいちいちエレベーター乗らないと
出られないってうつ病になりそうだけどどうなん？
集合住宅は住んだこと無いから知らんけど 以前高層階のマンションに住んでいたけど、エレベーターで住人と会うのと立体駐車場の不便さが嫌だったわ
子供が幼稚園に入るのをきっかけにガレージ付きの家を新築して引越し、4年目になるけど穏やかに過ごしている。
それなりの都市部で、近くに湖があって自然豊かで環境が良く、住んでいる地区は自治会の行事が一年に一回の公園の掃除がある程度で祭りなどもなく、近所付き合いもなく人付き合いの苦手な俺にとって最高の場所だよ。
タワマンに住んでいる人はある意味で凄いと思うわ チンパンジーがトラックを運転していたら、とりあえず止めるのが先ｗｗｗｗｗ >>建築基準が厳しいため大地震でほかのマンションが倒壊しても超高層マンションは残るでしょう。また、火災に対しての備えも多く、はしご車が届かない高層階の住戸には必ずスプリンクラーがあります。
それなのにウンコ溢れることは想定されなかったんか… みんな年取って車も運転できなく
なることを考えてないなあ。
うちの両親も郊外の一軒家暮らし
だったが、買い物、通院、庭の手入れ
戸締りが大変やった。二階にも上がれ
なくなって。 なんで誰も聞いてないのにタワマンの利点とか快適さを語ってんだこいつ？
ずっと勝手に住んでろよ、みんな興味ないし w w w w 私は田舎者だから、30階とか50階とか聞くだけで怖くなっちゃうｗ 都会の人は良くそんな高いところに
住めるなぁ。 階段上がれなくなるなら尚更タワマンダメでしょ
エレベーター故障したら地獄だなw >>266
本当にクソな奴らにはクソ野郎って言ってたりするよ
区分所有法も知らないアホとか >>275
山手線内で生まれ育ってても怖いよ
サンシャイン60の上層階の取引先オフィスに行くと今でも怖い ドラマや漫画なんかでマンションのリビングにグランドピアノおいてる 途中で送信しちまった
グランドピアノ置いてる部屋あるけど防音どうなってんだ 子どもが小さくて元気なうちは
郊外の一軒家で、夫婦2人で
ヨボヨボになったら便利な駅前
タワマンがベスト。うちはまさに
そのパターン。 集合住宅はキチガイが1匹でも越して来たら終わりよ(´･ω･`) 戸建てだろうがマンションだろうが賃貸はキチガイ居たら終わりだけどな >>282
200戸のマンション住まいだが旦那が中国人の家族がいてマンションのルールを守らなくて大問題になった
その家族子供がいるのだが学校でも父親クソ中国人と有名人らしい >>281
足腰弱いのにタワマン住みはエレベーター停止時に詰むね >>281
それ反対にした方が良かったのに。子供がいるうちは仕事しやすいようにして、育児にも助かる駅チカ、年行って駅に用が無くなるから発着便利な駐車場付き戸建て。 知り合いのタワマン15Fに遊びにいったが、
見えるのは倉庫とよどんだ東京湾
千葉臨海のタワマンは駄目だな 俺は32階建ての6階
それでもそこそこ景色はいいが、5階までは商業施設なんで
マンションとしては最下層ｗ >>287
本人が満足してるのにケチつけるってなんなん？ >>22
タワマン消防団てホース担いで階段かけ登るのかな >>293
ちょっとだけ違う
タワマンは屋上の消防用水槽のバルブを開けると下階に水が伝って消火していくシステムになっている
なのでタワマン消防団の団員のうち最若手は停電時に階段で最上階まで駆け上る役割が充てられている
故にホースを持って駆け上る必要はない >>294
なるほど。
屋上の水利が尽きるまでが勝負なのかな。
連結送水管は常備の範疇だろうし。 >>294
火災で停電時に最上階迄？
自殺行為ですか？そんな取り決めを真面目にしてるとしたら住民皆、前頭葉発達不足ですね。あっ！だから住んでるのかw >>296
そう短絡的に考えないしっかり者が集まるから逆にうまくいくケースが多いよ
烏合の衆になり辛い こういうスレを久しぶりに覗いたけど10年前と何も変わらいないな
タワマンを持ってて実情を知る層
vs
タワマンは買えないけど誰よりも知ってるつもりの荘
もうタワマンが建って50年だぞ…お前らの親が死ぬまでこのまま続けたらいいと思う コンシェルジェ 聞こえは良いが 管理人 by トモゾウ >>275
高すぎると怖さがなくなる。 飛行機乗って、窓から地上見て怖くないだろ。
一番怖いのは12mくらいの高さ 飛び降りる人とかいないの？と思ってしまう
まあ俺もタワーじゃないけど３００世帯くらい住んでる
マンション群に５年くらい住んでるが
火事も飛び降りも全くないな >>299
うちの近所はダメみたいだったな、80戸位がベストだなーとマンション住まいがいってたのてわ マンションにはスプリンクラーがあるっていうけど
ホテルとかデパートの本気の奴より散水量が少ない廉価版だぞ 高層階は災害時は階段で登らないとだめだからなぁ
購入するなら、一度ぐらいは買う階まで階段で登って
非常時にはこういう事をやらないと行けないって事を理解してから
買ったほうが良いだろな >>298
釣れた1名はタワマンには縁遠い人みたいです タワマンの高層階を311以降に買えるのはある意味凄いと思う
自分の友人も見栄で買ったけど嫁がノイローゼになったよ
地震とか火事とかなったらどうしようどうしようって毎日思いすぎて
すぐに逃げられない状況にいるってのはパニック障害とかにはとても辛いんだってね タワマンはやばいって最近知れ渡った
あと情弱ほど憧れるタワマンが情弱ほどにわか知識でタワマン離れするようになった
また日本全体で価格のあがる物件は限られてて、それがわかるやつは不動産屋でも把握しきれてない
これからいろんな意味で一軒家もタワマンも公団もインフレ想定しても安くなる
しいて言えば家よりも宅地開発されそうなエリアに土地抑えて最新住宅地作るくらいしないと金にならんだろうな むしろタワマンって災害時の一時避難受け入れ先なんだけどな。住人は外に出なくても電力、EVの復旧は最優先だし水ならフロア毎に備蓄もある。倒壊や延焼のリスクも限りなく低い
実状を知らずに想像で不安を煽り散らしてるのは部外者だっていう（主には榊淳司という妄想マンション芸人が悪いんだけど） 武蔵小杉のタワマンは蛇口をひねれば生トンスルが出てくる
勝ち組スタイル
愛媛のポンジュースに対抗 >>312
こういう知れ渡った（ｷﾘｯ！）とか書いちゃう情弱ねｗｗｗ
怪我人一人も出てないタワマンと死者まで出した周辺のマンションと戸建て。あえて選ぶなら建築構造じゃなくて場所だろ。だから情弱なんだよ >>1
むさヽ( ・∀・)ノ●ｳﾝｺ-ぶりぶりタワマンの悲劇は忘れられんだろ！ 住んだこともない人が嫉妬のコメントばっかりしてる
確かに金はかかるが受けられるサービスやメンテナンスの楽さは戸建ての比じゃないよ
学習室やキッズスペース、ゲストルーム、ジムとか家族いる世帯にはありがたいサービスが詰め込んであるもの >>312
インフレで安くなるのか、それは助かるわ 友人や親族が住んでるが
みんな口を揃えるのがエレベーターが面倒って言うな
出勤時間だと待ち時間が最悪だとか
震度5くらいの地震でもエレベーターは止まりやすいから
高いとこだと階段で家に出入りしなきゃならん
タワマンの低層階に住むのが楽かもね、まあウンコタワーみたいな事例もあったが
あれは珍しいだろうし つうかさ、管理費修繕積立金駐車場代クソ高いんじゃね
この前遊びで見てたムサコタワマンなんて月7万だった
これあと三十年後とか払うバカいるのか？ >>320
一戸あたりの修繕費はタワマンより低層マンションの方が高い。戸建ても相当かかる事を貧乏人は知らない
駐車場は必要なければ払わない。戸建ても駐車場は固定資産税がかかる
管理はたった月2万そこそこで24時間有人警備とゴミの管理分別、清掃
無知な馬鹿だからバカとか言っちゃうのね 大規模修繕の方法が確立していないって聞いたけど。
まじなんか？ >>324
いい加減に自分で調べる習慣つけろよ
エルザタワーもツインパークスも大規模修繕やってるだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
