【現代貨幣理論MMT】MMT理論はケインズ理論の再来か?日本は、無尽蔵に国債を発行しているが大丈夫か? ★5
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2%インフレ > 3%GDP成長 > 2019年消費税10% > 2020年にGDPを600兆円に > プライマリー・バランスの回復 > 成長戦略の推進
■はじめに
今経済の分野で盛んにささやかれている「話題」は、果たしてMMT理論は、本物の経済理論かということです。事実、私が講義・講演を終了する際に「何か質問はありませんか」と尋ねると、決まって「MMT理論は現在の経済状態を救えるのですか」という質問を浴びせられます。このMMTが目下どん底状態に陥った世界経済や日本経済の救世主になれるかどうか、私には残念ながら分かりません。
かつて日本は、アメリカに次いで第2位というすばらしい地位を占めていました。これまで世界において最高の経済状態を保ってきた日本経済は、今やOECDと呼ばれる先進国の中でも「中ぐらいの経済状態」に過ぎません。このような経済状態から脱却するために何か方法はないのか、とすがるような気持ちを抱いている時に、このMMT理論が救世主のように現れ、その理論を推進する人びと、特にアメリカの何人かの経済学者が、この理論は日本の経済を救うと言い出したのです。どん底状態にある日本において、「溺れる者はわらをもつかむ」ということわざのように、人びとの間で、もしかしてこれが「日本経済を救ってくれるかも」という淡い期待も込めて論じられるようになりました。そこで今回、このMMTとは何か、について考えてみたいと思います。
■MMTはケインズ理論の再来か
かつてイギリスにケインズという、一風変わった経済学者が現れました。なぜ「一風変わった」かというと、それまで延々と築き上げてきた経済の理論を真っ向から否定し、「自分本位」の理論を構築したからです。それは、1920年代後半から30年代にかけて世界を襲った大不況から経済を救うのは、人びとがどんどん物を買うことであると、これまでの理論を真っ向否定するような理論でした。もし、人びとが物を買うお金がなければ、政府がどんどんお金を作り出し、人びとに渡せば良い、つまり極端に言えば、政府はお金を刷ってヘリコプターからばら撒けば良いとまで言ったのです。これは「ヘリコプター理論」とも呼ばれ、ひと頃人びとの口に唱えられていました。事実、日本でも人びとの消費水準が落ち込み、経済がどん底状態に陥ったとき、時の政府は、一家に一律5,000円という商品券をばら撒き、これで各自が住んでいる場所で買い物をしなさい、絶対に貯め込んではいけませんという、極めて異質な財政政策をしたことがあります。
また、ケインズは、「井戸掘り理論」も考えました。「人びとが消費しないのは、仕事がないのでお金が手に入らないからだ。政府は、町のあちこちに井戸を掘り、これに従事した人びとにお金をあげれば人びとはそれで物を買い、消費は増大する」と言ったのです。ケインズ以前の経済理論は、「人びとは節約をしてそれを貯金しなさい。その貯金が貯まったらそれが『投資』となって経済の活性化に役立つ、つまり、節約こそ経済活性化の源である」と説いていました。ケインズは、このような考えこそ間違っていて、「消費は美徳」と、それまでの経済理論と全く別なことを言い出しました。こうしたことから、ケインズは異質とまで言われるようになったのです。
政府の仕事はせっせと「借金」をしてお金を作り出し、そのお金で、どーっと「公共事業」を作り出し、そこで失業している人びとを雇い、賃金を支払い、消費水準を上げなければならない、人びとの消費の増大こそが経済を活性化する源であるとケインズは説きました。これが有名な「有効需要の原理」の基本的な考えです。この有効需要の原理は、英語で「Theory of Effective Demand」と呼ばれ、この理論が20世紀最大の経済理論と言われ続けてきました。物を買う=「需要」こそが経済にとって有効なのだと説いたのです。経済学を学ぶことは、ケインズ理論を学ぶということ、ケインズ理論を学ぶことは、この有効需要の原理を学ぶことでした。
続きはソースで
https://nichigopress.jp/account/imasara-keizai/192894/
★1 2020/01/09(木) 03:04:30.07
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578667021/ //\
/ ./:::::::\
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/ /:::<◎>::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
.ィ'彡ミ,彡,,
ミミソ _、 ,_ 彡 ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ミミj ,」 彡 ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
/ヽ '∀ノヽ
<LNG利権で懐が暖まるグループ>
从从从
/ \
/ 反原発 \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
/ / ヽヽ
|| | |
|/ ≡≡ ≡≡ ヽ| ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」
||  ̄ ||  ̄ || ×「本物の好景気を見せてやる!」
ヽ_ || /ノ
| ^ー^ | ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
\ /二\ / ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」
\___/ ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる!」
LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十−数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。
4t3 自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
34t34 大丈夫
政府のおじいちゃんたちは
ギリギリで
たぶん 自民がMMTにすり寄って勉強会開いてるのがキモすぎる オリンピック終わったら円をドル紙幣に換えて
タンス預金しないとな
ほんと日本人は愚図ばかりだ これ>>1からして嘘なんだけど、ケインズはBI的なものには供給力が減るという理由で明確に反対している。 ■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
434 税金を無くせる!
歳出をすべて国債で賄えばいいんだよ
あ、でも日米FTAで自由に通貨を発行できなくなるんだよな
こんなのダメじゃん ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
2323r ★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
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http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
34t3 国が借金漬けになろうが破綻しようが国民が景気良く生きていければいいんだよ つまりそれ相応の遊ぶ金を与えていれば大人しくなるんだってさ。 MMT:直接的に完全雇用を達成する策→結果的にインフレ率変動
【既存・主流派:景気回復→結果的に完全雇用 ※MMTはこれを批判している】
実のところ主流派だらけなんでないかな。日本のMMT支持派は。
本家が「MMTを以てしても、それやるとまずいぞ」
と指摘しているものをわざわざ求めている感じがあるんだよ日本の支持者は。
結構危ない感じはする。
↓これの組み合わせで論立てする人の話は結構まずい
・財政赤字は問題ではない
・インフレ率に注意すればよい
【・提唱者たちの提言部分は聞かなくていい※特にこれがまずい 】 借り換え分を減らさないと自由に使える予算も減るからやっぱり国債は減らした方がいいと思うの 問題なのはそこじゃないのは明白。
薬・音楽・人殺し。 >>19
提唱者のいうとおりならじつは日本ではもうあんまり余地がないからね。
完全雇用間近だし。
それを否定するためにむりやりMMTを捻じ曲げて適用しようとしてる気がする。
内容がMMTとか言いながらただの公共事業論なのはだいたいこれ。 無尽蔵にお友達に渡す内閣って考慮済みなん?このカスMMTちゃんはw 20年以上デフレが継続してんのにハイパーインフレの心配してる奴の頭が大丈夫か?って言いたいが。 国の借金(国債)は個人の借金と違うことがどうしてわからんのか
財務省は我が国が財政危機のように数字を作っているが対外債務がないこんな国ほかにないから >>23
無尽蔵ではないぞ
ただ対外債務も無いから破綻のしようがない
帳簿上は日本国内の金が右から左に回るだけ
資産も負債も両方永遠に増え続けるものだからどちらかを減らす事自体意味がない >>22
非正規や低賃金のワープアが溢れ
公務員の募集に何十倍もの倍率で人が殺到する状態が完全雇用(笑)ねぇ…
求職を諦めたニートや求める給料の職にありつけずブラックやワープアに甘んじてる労働者を失業者にカウントしないなら
そら完全雇用(笑)だろうな MMTてそもそも無尽蔵に国際発行しても大丈夫なんて言ってないけどな 2024年の新刷発行時に、デノミだな。そしてその後のハイパーインフレでほぼ間違いなしだよ 誰が書いたと思ったら
>岡地勝二 関西大学経済学部卒業。
こいつ、ケインズ読んでないだろ。 ×日本は、無尽蔵に国債を発行している
〇日本は、将来の税金分で国債を発行している >>30
徹底した検証も無しにいきなり本番の方がおかしい
震災時に非常訓練してない奴が的確な行動を取り続けられるのか? 連結ベースで国が抱えている債務は1400兆円となっている
これが、国民が聞かされ続けてきた天文学的借金を示す数字だ
しかし、統計のバランスシートをみると、日本は莫大な債務とともに950兆円という世界最大の資産を保有している
差し引きすると、国が抱える純債務は450兆円にすぎない
日本のGDPが540兆円だから、純債務の対GDP比率は83% 愚民が苦しむことに気づいてないMMT論にとびついたバカドモw
国のチョーボ上破綻しないことと実態は別問題だ >>9
ドルも刷り過ぎてチリ紙レベルじゃんw
軍事力って裏付けはあるけどw MMT言う奴は決して金利に触れない
金利が上がったらアウトなのに
そしてもう一つ言わないことがある
現状で、日本国の税収の半分が国債の返済で消えている
これを言えよみんな >>30
アホノミクスですでに現在進行中なんだが?w >>37
金本位制が終わって50年が過ぎようとしている
信用貨幣の運用にそれだけの年月を費やしてきたのに、いきなり本番、ではないな 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
6
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>1
MMTが正しいってことになると
日本の25年間の緊縮財政が間違ってたってことになるんだよ
絶対に認められないだろ、それは
失われた20年が政治のせいだったなんてw >>44
金利?
償還費を一般会計に組み込んでる国が日本だけという現実も知ってるのか? 現状の不満をひとのせいにしてアベガーアベガー言ってるパヨクのみなさまとは無縁の世界。 何十年か先とは云うけどな
今あるタスクも雇用もさプロしか来ないよな多分、それどうやるかとか似たような感じなんじゃないの >>22>>29 どちらも正しいと思う。
>>22 提唱者は隠れた失業があるのかもしれない、という言い方をしている
だから最低限の生活とちょっとの余裕、医療とかにもちゃんとかかれて…という水準を最低賃金に設定、
そのうえで就業希望者には経歴になく雇う状態を「完全雇用」とするのだそう。
(>>29が言っているような感じのこと)
ところが、支持者のうち結構な人がそれだとイヤなので内容を捻じ曲げるか、
「提唱者の提言部分は聞かなくていい」みたいな言い訳つけて好き勝手な策を挙げる(>>22の指摘通り)。
名指しで批判されているのにBIとかね >>37
財政危機の検証も無しに消費税増税は強行するのはOKなのにな
8から10への消費税を引き延ばした時期は信用失って金利上がったのか
上がってもないのに消費税上げる必要はどこにあったのか >>8
MMTで得た財源を自分の利益誘導に使おうとしているように思えてならない。
特に、京都の西田参議院議員なんかは。 >>13
MMTは税金をなくせるなんて言ってなくね? 今のアベノミクスと高橋是清政策は同じようで一つ決定的に違う点がある
高橋是清は買った国債はちゃんと売りオペしていた
これが大事 >>54
そこのところで雇用の仕組みがうまく機能しないのが露呈しやすいからな気がする。
たとえば隠れた失業というものを認めて国がそのひとたちを雇用する場合、
企業は損益ラインを計算して、賃上げ<廃業だと判断したら廃業する。
で、このときに「採算の悪い企業は潰れて当然」みたいな意見が出やすいが、
じゃあ国がノースキルのひとたちでやれる事業はなにかといえば町内清掃とかその程度。
あきらかに社会における物資不足になる傾向がある。 MMTがうまくいくには政府雇用による産業が、その反動で消滅する産業とバーター関係にないといけない。
上回る必要はないが最低でもバーター関係。
でないとJGPの実施プロセスで社会の供給力がどんどん削減されて、
JGPの実施ラインがどんどん下がるという悪循環に陥る。
で、問題なのは現状の日本で失業してる層は明らかに高スキルで失業しているわけではないこと。 この手のスレ再来って感じしかしねーなw
相手する価値ナシなのは
「ハイパーインフレがおこる」
「税金取るなよ」
「円安になって崩壊」
以上三者でございます >>8
すり寄ってってwww
むしろ最近の山本太郎の周りの奴らのほうがおもしろいわ。
今まで政府の役割を大きくするなんて言ったら発狂して怒り狂ってたのに
一気に手のひら返ししてMMTは素晴らしいとか言い始めたんだからなwww >>63
緊縮リベラルが減ったことを喜べよ
立憲とかいうのがまだのさばってるけど 1.MMTが正しくても、今まで財政再建しないとリスクが高まると言ってきた人たちは反発する。
2.MMTが正しくても、MMTが間違っていると思っている人が何割かいると、円のリスクが高まったときに円が暴落するリスクがある。
3.MMTが正しくても、円の価値が下がるので円売りで暴落する可能性がある。
4.MMTが正しくても、実体経済に応用するとなぜか破綻する。 ★金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)の大嘘★
実は長期国債の金利は戦時中も上昇することなく敗戦まで3.5%程度で安定的に推移していた。
「国債の大増発が続いたにもかかわらず、国債価格は極めて安定した推移をたどった。内国債である第1回4分利公債(1910年発行、69年償還)の価格は、高橋是清が蔵相に就任した31年12月には額面100円に対して、73.41円にまで下落していた。
しかし、管理通貨制度への移行が進み、資本移動が規制されるとともに回復に転じ、月中平均価格で見て1933年8月からは99円台となり、2・26事件後の6年4月からはオーバーパー(価格が額面価格を上回る、つまりマイナス金利)で推移した。
金本位離脱に伴って円の対ドルレートが急落したにもかかわらず、また消費者物価の前年比が次第にプラスに転じようとするなかで、国債の日銀引き受けが始まったにもかかわらず、日本国債の金利は上昇しなかったのである。
…1935年夏場から日銀による国債売却が困難になり、以降敗戦に至るまで、長期国債の金利は3.5%で推移した。」
★「1930年代における 国債の日本銀行引き受け」より
http://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf
★4分利付英貨公債と内国債の金利の推移
http://i.imgur.com/zTiAv7X.png
※ 当時はポンド建て日本国債も発行されており、ポンド建ての日本国債は日中戦争とともに大暴落(金利上昇)している。現在は外貨建ての日本国債は発行されておらず、もし、発行されていれば、現在の財政状況から金利の上昇は必至と思われる。
「金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)」と言う人間は、こういう歴史的事実を知らないわけがなく、財政破綻(ハイパーインフレ)を意図的かつ巧妙にその時がくるまで国民の目から隠そうとしていると思われ、非常にたちが悪い。
23r23 ★財政破綻(ハイパーインフレ)が起こったら株を持っていても完全な資産防衛は不可能★
https://www.mag2.com/p/money/221229/2
戦後、日本の株価は戦争終了とともに一旦大暴落し、その後、ハイパーインフレとともに大幅に上昇したわけだが、
物価が約100倍上昇したのに対し株価は10倍程度しか上昇しなかった。
今後、日本の現在の株価も、戦争終了時のように、大天災か北のEMP攻撃が切っ掛けとなって一旦大きく下落すことるだろう。
これは生産設備、物流網がことごとく破壊されるのだから当然。
その際ついでに黒幕に操られた政治家ども(政権が与野党のどちらかは不明)は年金で購入した株式の多くを損切りさせ、公的年金制度の崩壊を促進させることだろう。
そして、ハイパーインフレの発生ととも(日銀券の発行量の急激な増大とともに)に株価は大きく上昇することだろう。
だが、その下落から上昇へと転じる転換点を掴むのが難しい。なぜなら、黒幕がメディアを 通してフェイクニュースを流し、
大衆を混乱させるだろうからである。最近では仮想通貨の暴騰と暴落のような感じで。「これからもっと暴落するぞ!」と
メディアに大声を上げさせ、大衆が株の購入を躊躇してる間に一気に株価は暴騰することだろう。
ただ、株を保有することで資産防衛を行うにも限度がある。先のハイパーインフレ時では物価が約100倍なのに対し
株価は10倍程度にしか上昇しなかった。
結局、ハイパーインフレ政策で得をするのは外国資本だけ。99%の日本人は損をする。高齢者の需要は無くなり、
若者の需要も減少するから、日本の実質的な経済規模は半減するはず。インフレ政策で社会保障や財政問題を解決しようとしている
与野党の政治家は実は何もわかっていない大馬鹿。知らないのに知っていると思い込んでいる無知、一番性質の悪い無知。
インフラもまともに維持できなくなるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 5.税金ではインフレ抑制出来ない。
6.インフレ時に税金をかけると不況になる。
あとなにかあったっけ?ゴミ反論 /\
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ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 438兆円|発行銀行券100兆円
その他 76兆円|当座預金 361兆円
|その他 53兆円
計 514兆円|計 514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 438兆円|発行銀行券440兆円
その他 76兆円|当座預金 21兆円
|その他 53兆円
計 514兆円|計 514兆円
うぇfw //\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
げr 国債残高の年間増加額は年々減る傾向。
いよいよ、来年度から国債残高の対GDP比が減り始める。
安倍と黒田は日本の財政を健全化したリーダーとして名を残すよ。 >>20
バカはすっこんでろよ。
MMTスレに何しに来てんだ。 MMTで金を刷りまくって国民に撒くなら分かるけど
アベノミクスって国債やら株を大量に買ってるから
半分以上は海外の投資家に渡ってるんだよ
勝手に貧困国になてるのが日本 MMTは現象なので、政策的にはケインズ理論に則って不況時に国債発行と財政出動し、インフラの整備や新産業育成への投資を粛々と進めればいいだけなんだけどな。 そんな都合のいいものがあったら
世界の国々がやってる 人命・人生より経済を優先する考え方はやめましょう。 修正資本主義に歯が立たなかった東側の反撃だよ
新自由主義とかMMTとかそんなとっくに破綻が証明されていることをわざわざやるバカがどこにいる >>80
バカは選挙いくなよ。不景気が加速するから。 >>60
そう。議論するならそういう点についてだと思う。
日本もバブル崩壊時くらいまでは各地方自治体で「失業対策事業」というJGPに似たものをやっていたから、
すぐさまこれに類似したものを復活させるわけにもいかない。
そこで、MMTが新しく提示した「JGPはビルトインスタビライザー」。
「経済の調節がこれでできるのだから」という理由付けで何とかならんかな。
ブラック企業潰すのに使えないかなとも。
なんにせよ、そんな感じの話に議論が進んでもらいたいなあってところだねいまは。
だから「MMTは純粋理論・単なる貨幣論。だから提唱者が掲げる政策部分は聞かなくていい」
みたいなのはダメだと思うよねえ。 理論を現実化させるのは難しい
人は自堕落で自分勝手で欲張りだ、理論を過信してはいけない >>81
MMT理論が適用できるのは、自国通貨建て国債で、為替が変動相場制の国だけな。
EU各国はユーロだし、ドル建て債の国とかが多いから適用できる国なんてアメリカとか日本ぐらいなもんなわけよ。ほかにどこがあるのかは知らん >>90
ちなみにどの政党に投票するのがよろしいですか? >>1
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン
整形なしには人前に出られないほど 醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. 色々言いたいことはあるけど、
日本がアジアの盟主でなくなったのは中国の台頭が原因であって韓国との軋轢が原因ではないと思うよ
銀行が潰れたのは経営の失敗であってマイナス金利が原因ではないと思うよ アベノミクスを誰も批判しなった時点で終わってる
ケインズ理論をまるで理解してない >>94
なんで出来ないようにしているのか
出来るような体制に変えていかないのはなぜ? 建設国債は民主党の頃より減らして大緊縮ですけど。無尽蔵に増やしてるのは公務員の給与やわけのわからぬNPOやNGO、安倍とも天下りだよ。
せめて景気を上向きにしてからやってくれ。 >>101
少しはMMTがどんな理論なのかググって読んで来いよw
できないようにしているんじゃなくて、
自国通貨建て国債で為替が変動相場制の国に適用できる理論なんだよw 30年前まで日本はアメリカによる戦後統治の象徴だったわけ
もうアメリカの手は離れたんだよ
自立できるとは到底思えないアホだらけの国
見事にまっさかさまw >>95
バカは選挙に行くなと言ったんだよ。
日本語すら通じない┐( -”-)┌ >>57
一議員がそんなことできるの?
予算配分決めるのは財務省だろ? >>105
逃げんなよw お前の言う政党に投票してやるからお薦めの政党教えて下さい チンパンジーがトラックを運転していたら、とりあえず止めるのが先
↑
これ流行らせようw
久々に面白いww >>106
財務省がどうやってその予算配分を決めているのか知らないのか?
一議員である田中角栄がなんで地元に利益誘導できたんだ? >>108
つーか、そもそもチンパンジーはトラックを運転しないしなあ。 >>108
仲間内ではウケるものでも
それが一般的にもウケるとは思わない方がいいぞ
品のない罵倒表現が好まれるのなんて基本的に品のない仲間内のみだから >>45
3本の矢とか言いながら
財政政策は最初の年以外碌にやってない >>114
俺はID:WzEDX54G0に聞いてんだよ
れいわが藤井と組んでるのは知ってるけど >>1
何に使うかによりけりでしょ。ざっくり言うとナマポにバラマキみたいなことしてたら通貨の価値はどんどん下がる。インフラ整備に使えばどんどん上がる。 >>184
>>103
それで問題が無いならべつにいいじゃん
MMTが出来る体制だから
日本がこんな状態になったのかもしれないぞ だいたい紙幣を発行するのは、政府でなく日銀なんだが。
通貨の番人、日銀の理事たちの中に、MMTのようなトンデモ理論に賛同する者はいない。 無尽蔵ってのは「いくら取ってもなくならない」の意味なので、
「無尽蔵に発行」という言い方は誤用。
教養がない人が書いていますね。 MMT推進派は自民にも公明にも
国民民主は玉木が反緊縮派だな
ただ自民全体が新自由主義推奨の筋金入りの経済左翼なのが問題
維新はエクストリーム自民みたいなもんなので当然選択肢には入らない
共産党と立憲はフルパワーで反日政党なのでNO
現状だと経済政策重視で投票したいので消極的選択で国民民主、最悪でれいわ
比例の名前描くなら自民の反緊縮系議員の名前描く 別に無尽蔵じゃなくてもいいじゃんね
日銀が急増させたお札でも、ハイパーインフレにならなかった
最近は却って円高傾向
それほど強い日本の通貨なんだから
国の通貨発行権を大いに使って、そのまんま日本の税収として
通貨を発行して使えばいい
消費税増税して一般庶民の暮らしを犠牲にするよりはマシ 山本太郎に投票して
すこしは日本の未来に希望をもたせよう アルゼンチンをみよ。
ポピュリズム政治家ペロンが、お金を刷りまくり労働者にバラマキをして
先進国から、開発途上国に転落したじゃないか。
いきついた先はハイパーインフレとデフォルトの繰り返し・・・ >>127
アルゼンチンは対外債務が嵩んだ結果だから日本とはケースが全然違う むしろ通貨を発行しないことでアルゼンチンになろうとしてるんだけどな >>127
帳簿が読めればMMT理論は全然おかしくもなんともないという事くらいは理解できるぞ
思い込みで批判してはいけない
MMTて会計の仕組みを説明してるようなもんだ 三本の矢はゴミだったなぁ。
異次元金融緩和:そもそも投資先がないのでだぶつくどころかただのブタ積み
財政政策:1年だけ申し訳程度にやって緊縮に入ったのでほぼやってないと同義
規制緩和:移民受け入れ拡大、外資への開放、法人税引き下げ。
国民を殺しにかかってて草 >>130
MMTは会計の説明だ、というのは経済な説明ではないと言ってることになるので、
わりと使えないということの自白になってると思う。 税収によらず、お金を刷ればそれだけで、急速にインフレになる。
MMTの間違いはそこにある。 >>132
会計と言うと解りにくいか
金の流れの構造の説明と言ってもいいかな >>133
金融政策で過去に例を見ないレベルで金刷り続けてるが全然インフレになってないが? >>133
日銀がやっている異次元の金融緩和でも同じようにお金の流通量は3倍以上に増やしているのに
ハイパーインフレになっていないんだぞ >>136
デフレから、0〜1%のインフレに転換した。
今後、このままでもインフレになると思うよ。
日銀はステルス・テーパリングを始めたしな。 大丈夫な訳ねーだろ
アヘとパヨクとアヘ儲のせいで終わるんだよ
この国はw >>137
そもそも安倍と黒田の思惑は異次元の金融緩和で増やした金が
市中に流れて景気をよくすることになるんだろ
銀行が日銀にもっている当座口座に眠らせるためじゃない
つまりだ、あの増やした金の量くらいは世の中に流しても害はないとアベノミクスでは計画されていたってことだ 日本が円を刷る量よりドルが更に刷ってるんだったか
もっともっと刷って米国債買おう >>138
母を訪ねて三千里はイタリアから当時の先進国アルゼンチンへ
出稼ぎにいった母ちゃんを探す話 消費増税でブレーキかけたから。
でも雇用は回復させた。
MMT=旧日銀理論だと雇用も回復しないしブレーキかけるまでもなくアクセルになっていない。
簡単な理屈 >>134
それでも一緒だな。不換紙幣だから金の流れの説明は経済の説明になっていない。 >>140
なんでだよw
テーパリングをはじめたからインフレになりそうで
なりきれないんだろ >>147
ググったら
国民一人あたりに月7万円のベーシックインカムの予算は
100兆円らしい
日銀の増やした400兆円にくらべたら、たいしたことない
つまりアベノミクスの代わりにMMTやればベーシックインカムは可能だという話 >>148
日銀当座預金340兆円が市場に解き放たれるとき
その時、量的緩和の本当の効果が分かる。 >>150
あれは日銀の預金じゃなくて
銀行や証券会社が日銀にもっている口座だからな
銀行や証券会社のような民間の金融機関が日銀が融資してくれた
金を有効に使えてないから当座預金口座に眠っているだけ >>145
そもそも日銀はMMT実践した事なんて無いし
政府が主導するかしないかの問題 >>151
だから有効に使えって話だろ
知らんけど どんなに借金してもその分貯金が積みあがるならインフレにはならない
流通する金が増えないからな >>151
日銀当座預金は、日銀の負債。利息も支払う。 >>153
だから異次元の金融緩和で増やした金額分は
MMTで実行しても、ハイパーインフレは起きっこないと思う
もしもその金の量でハイパーインフレが起きるようなら
あの政策が日銀の思惑通りに世の中に金が巡っていたら
ハイパーインフレになって、経済が壊れていたことになるんだから
自民党と日銀の計算を信用するなら
300兆円くらいは余裕でMMTでできることになる >>152
日銀は、政府から独立した通貨の番人。
「MMTなんか、とんでもない」が日銀の総意。 >>152
「日銀がMMTやる」なんて言ったら信者が飛んでくるんじゃね?w >>155
ああ、マイナス金利を民間が食らうのか
フィンテックと首切りでなんとかするわけか? >>159
というか日銀と政府は別なんだから
日銀がMMTやるというのが筋違い
政府は日銀とは別に造幣局という部署で金を発行している もし本当にインフレになったら、金利が上がって、日銀の保有してる国債の価値は下がるし、銀行から借りてる原資の預金利子も上がるんだろ。
インフレしたいんじゃなくて、積み上がった国債を更に買わせるためだけだよな >>158
日銀が国債の買取を減らすかもしれないな。
国債の金利は、市場が決める。 やっぱMMTの欠点って金の流れであって帳簿の話なんだってことなんだから、
いくらそれを説明しても実体経済の説明につながらないことなんだよね。
だからMMTは別建てて実体経済論が必要になってしまう。
だがそれがなんなのかっていうのはよくわからない。 >>160
日銀の理事の中で、MMTに賛成の人がいたら、教えてほしい。
まず、そんな馬鹿は、理事になれないな。 >>162
俺言ってないぞ。
MMTが旧日銀理論と同じで駄目駄目だと言ってるだけw どんなにお金をお金に変えてもインフレにはならない
お金を物にかえる量を増やさないと >>165
どこまで行けるかラインを探る作業が必要なレベル
ただ民間の企業が金使えない状況なのでこうのう場合は国が需要を作り出す必要がある
いくらでもやることがあるんだけどな
離島防衛や安全保障関連で公務員増やしてもいいし科学技術予算盛りまくってもいいし
公共事業で災害対策やインフラ強化だっていくらでもやりようがある
金の回りが良くなって景気も上向いて消費も上がって税収も上がるのに >>167
というか日銀で賛成するやつはいないだろ
馬鹿とか利口とかとは別の次元
政府の貨幣発行権の比重が高くなると
日銀の役割、権限の縮小になる
自分たちの権限縮小を歓迎する人間はいないだろ?
国益とか経済とかとは別次元の考え方で反対する >>167
欧州中央銀行のTOPはMMT検討も有りとは言ってるけどな
欧米大好き日本ならその内賛成する奴らも出てくるかもな 国内で平成の長期間に渡りデフレ経済緊縮庶民への増税からまるで氷河期経済だわ市中に出回るマネー縮小が原因 如何に庶民全てに必要マネーを供給するかが 課題 現状を打破しなくてはならないわ >>168
MMTじゃなくて、MMTを応用してどうするかがまとまっていないだけだぞ >>170
> 公共事業で災害対策やインフラ強化だっていくらでもやりようがある
橋とか水道管とか老朽化で更新が必要な公共物がいっぱいあるんだよなあ。
それらに使ってくれるといいのに。 >>173
アベノミクスの異次元の金融緩和
せっかく日銀が増刷したお札も世の中に十分に回っていず
成功したとは言えないが、それでも円安が進んで
貧富の格差が進んでいる
MMTでやるべきことは、貧富の格差を広げないために
MMTで作った予算は直接国民にばらまくべき
つまりベーシックインカムで金をばらまけば
貧富の格差を広げることなく、消費活動が活性化して
景気がよくなる でも他に方法ないよね?
また白河日銀時代に戻りたいんか???? 金融緩和は必要だから黒田のままでも別に構わない
金融緩和すらしなくなったらさらにヤバイ事になるだけ ただ日本のデフレボーナス?もそろそろ終わりそうだけどな
団塊が積み立てた貯金を崩しはじめてるし
年金の積み立ても取り崩しが近い
現役世代は上ほど貯金できる金が無い
残るは企業の内部留保頼りに
日本で貯金し続ける人が少なくなっていってる 額に汗して働いた労力に報いる充分な報酬を供給するなら富が富を呼び日本は限り無く高みを踏破し続ける頑張ろう日本国民 よりたかみから素晴らしい日の出を観よう >>179
アンチMMTのプライマリバランス信者の記事だから >>172
本当?
国債買い取り宣言といいあっちは柔軟だな 1年限定でベーシックインカムやってみる
財源はMMTで造幣局をフル稼働して
新貨幣1000万円硬貨を作って
日銀が買い取っていた国債をすべて償還して
国債残高を激減してから、新しい国債を大量に発行して
それを財源にする いくら貨幣を無制限に刷ったところで『生態系サービス』は有限なので
次世代に受け渡すべきリソースにまで先喰いして早晩破綻する
そして国家破綻で本当に怖いのは破綻そのものより物流が止まること >>184
国民個々人に金配っても生産能力が拡大してないとたいして意味がない
企業活動があってこそだよ MMTはもう日本でやってるからさ…
やっても意味ないんだぞ。
いい加減目を覚ませよ >>187
金融緩和だけしかやってないんだよなあ
やり方がズレてるんだよ 無駄に税金使いまくって
日本を借金まみれさせてきた
増税マフィア自民党 >>186
需要があれば企業は勝手に生産拡大するから
企業に金をやるよりも消費者に金をやることが先決なんだよ
そして上でも書いたように十分に金が世の中にいきわたっていない
失敗している異次元の金融緩和ですら円安が進み、格差拡大している
ダイレクトに世の中に金が流れることになるMMTには一般国民に直接金を渡すことで
ケアしないと、とんでもないことになる可能性がある >>187
馬鹿?
やってないぞ
異次元の金融緩和+アベノミクス二本目の矢≒MMTだけど
二本目の矢は不発、射てない、と言っても過言ではない >>189
それだけでインフレ1%達成しちゃったんだぜ?
財源組み込んでインフレターゲット設定しても大して意味ないよ。
殆ど供給できない。今までどおりのやり方と変わらんさ 労働力自体が足りない国ってどんな経済学でも救えないんじゃね?
超少子高齢化の国ってそんなイメージがするんよ >>192
それでインフレ率1%達成だ。
MMTでインフレターゲット2%にしてやってもすぐ2%になって殆ど刷れないよ >>191
そこまでしなくても、消費税減税して放置してりゃいいと思うけどね。雇用率は上がっているし(完全雇用とは言いたくない)
あまりにもあんまりな格差拡大だったりしたらBIも考えるけど、いまやるなら雇用保障プログラムのほうがいいでしょ >>195
下の世代に金廻して明るい未来ビジョン見せれば回復基調になるはずだけどな
本来国がやる仕事だが縮み思考のデフレマインドが続いてるのでもう駄目だろうというマイナスのイメージが先行してるんじゃないかな >>122
勘違いされやすいけど新自由主義は経済右翼に分類されるんだよ
経済左派の方が分配する方 そんなに簡単に2%になるはずなのに
7年もわざと1%でとどめてるってか?
馬鹿じゃないの >>196
2%上限目標じゃなくて
最低限の目標だろ >>201
GDP世界第3位の国が軽はずみなこと出るわけけねぇーよ。
金融緩和でできた金はあくまでも銀行がコントロールできる範囲で市場に流してる。
極めて慎重な施策だがそれでいいんだ >>203
GDP2位の中国や一位のアメリカはバンバンやってるやん >>193
今のインフレは金融緩和の効果じゃないでしょw
マネーサプライとマネタリーベースを見れば一目瞭然
>>198
失業者が減っているのも政策に関係ないしw
いや、まったくじゃないけど労働人口減少がメインだろ >>174
間違った理論(MMT=旧日銀理論)を応用したら何やってもダメだね というか元々雇用と経済はあんまり関係ない。景気良くても失業率高いこともあるし。 財務省および黒田日銀は、景気回復したら国債金利が飛ぶから景気を回復させないようにしてるよ
彼らは国債破綻だけ防げたらいいと考えてるからね そもそもインフレ率とMMTはなにも関係がないはずなのに、
リフレMMT(インタゲをするMMT)みたいな変なことを言ってるひとも多いよね。 >>208
マネタリーベースの増加率は2019年は3.6%、2018年の7.3%に比べたら
相当減ったね。量的緩和も、ステルス・テーパリング実施中。 >>212
MMTは、急速にインフレを招く、と懸念している経済学者は
大勢いるよ。 MMTで国債無限発行とか言っちゃう人って
自称リフレ派の金融緩和だけで全部解決だと言う奴と同種だよなw >>214
デマンドプルインフレの何が悪いんだ?
消費者が物を買った結果インフレしたってことは
それ景気が良くなったってことなんだが
インフレが悪いって誰が決めたんだ?
悪いのは安倍がやってる悪性インフレ政策であって
減税によるインフレは悪いものではない >>216
横だがそれがおかしい。
MMTにおいては金銭と実体経済の関連は基本的にないので、
景気とインフレとの関係も断たれる。
MMTを前提にしたうえでマイルドインフレ(主流派経済学)でいきなり誘導をかけるのは妙だよ。
MMTの提唱者もインタゲをしろとは言っていない。 >>217
MMTの提唱者がインフレ率を上限として国債発行しろって言ってるんだが
どこかのインタビューで見たぞ
俺も国債発行して政府が巨大化して悪政インフレ起きるなら反対するわ
やるべきことは国債発行+減税だよ >>218
インフレ率を上限とするとインタゲは全然違う。
そもそもインフレ率を上限にしろとか言うのがまかりとおるなら、
MMTは机上の空論と言われてもしょうがない。
インフレ率は原則的に正確なものは前年、おおざっぱなものでは前期しかわからないのだから、
目下の情勢不明なものを、しかも短期でコントロールする方法がない。 >>219
何を言ってるのかさっぱり分からないが
やってることはインフレ率を上限とした国債発行+減税なんだから
それがインタゲだと言われたらインタゲだしそうでないと言われたらそうでない
やってることは同じことだ
あのさ、風呂のサーモスタットって知ってる?
基準より高くなったら火が消えて、基準より低くなったら火が付くんだよ
なんで完全なインフレ率基準を満たさなければならないんだ?
振動すればいいじゃん >>220
では2014年のときに2%になってるので、2015年でいきなり増税+国債発行中止なのか?
で、2016年でまた見直すの? めちゃくちゃになるよ? 税率システムを変えるだけで官民にものすごい労力がかかるのに振動させるとかいうのはありえない。 >>221
その通りだよ、それで何が悪いんだ?
悪くなりそうなら程度緩和すりゃいいし
別に消費税でコントロールしなくったって所得税でコントロールしてもいい
政府の仕事ってインフレ率をコントロールすることだぞ?
なんで画一的に基準を決めて運用できないとダメってことになってんの?
世界中の政府はそれをやってるし、日本も過去そうやってたんだけど >>222
だから世界中の政府はそれをやってるし、過去日本もそれをやってたのに
誰が振動させるのはありえないとか洗脳してきてるの? >>216
ある経済学者は、MMTは、急速にインフレを招く。
そして、供給能力に接近したら、ハイパーインフレになるともいっているぞ。 >>223
予算執行と税制の変更はボタンを押したらできるというものではない。
書類の書き換えからシステムの刷新まで全部必要。
さらになんで前年のインフレ具合で翌年の状況が決まるのは対応として遅い。 >>224
やってないよ。
税率がインフレで毎年ころころ変わる国を挙げてみてよ。 >>225
財務省の試算ででは消費税を撤廃したところで最大3%もインフレしないって言ってるんだが
君はどんだけ国債するつもりなの? >>226
今インフレ率0%にコントロールしてるのに何を言ってるのw
>>227>>228
だから昔は公定歩合だの公共事業予算だの追加予算だので景気コントロールしてただろ?
またやればいいじゃん >>230
またその手のうそだけど、20年間のあいだにデフレ時期が9年、
インフレ時期が11年なんだが、日本の場合は。
MMTer、とりあえず数字を無視して前提を語り始めるからやっかいなんだよな。 あと景気コントロールなんてしてるわけないじゃん。
景気コントロール方法がわかったらノーベル賞もんだわ。 いや、MMTerでインフレ率コントロールしろって人はいないw いるならMMTの理解が足りないんじゃないか。 >>231
だからあの優秀な財務省でも振動させながらインフレ率ほぼ0にコントロールしてるわけだよ
完全には無理なの
君は消費税が一体何のために上がってるのか分かってる?
デフレにさせるためだよ、消費を落とすためなの >>232
景気が悪くなったら減税して、景気が良くなったら増税するだけじゃんw
アホなんかw >>229
俺は、大勢の経済学者が「MMTは、インフレが問題だ」と指摘している
事実を紹介したまでだ。 >>209
MMTのどこが間違った理論なのか、具体的に証拠を添えて指摘して欲しい。 >>236
うん、だから消費税撤廃するぐらいの国債発行はせいぜいインフレ率3%以内だから
やったらいいよね、別に問題ないね >>234
消費税導入は財源の安定。
法人税と消費税は最終担税者が個人であるという点で等しい。
つまり法人税を上げようが消費税を上げようが、
最終的には庶民がこれを負担する。
そして法人税は赤字のときには取れないが、消費税は取れるので、
財源としてみたときに消費税のほうが取りこぼしがない。 >>237
MMTは間違ってない。経済理論としてはポンコツ(そこから出てくる政策がない)。
それだけ。 >>239
君は洗脳されすぎw
財源安定させたいなら法人税下げなよw
あのさ、その消費税と法人税の財源が同じってのは
トリクルダウン理論と同じだって理解できる?
嘘だよね? >>236
MMTの学者も同じこと言うんじゃない? >>241
法人税を下げるだけでは意味がないんだが?
そもそも「赤字で取れない」というのは連結決算などでいじれば、
企業が儲かっていても取れないので、法人税はそもそも欠陥税制なんだよ。
>トリクルダウン理論と同じだって理解できる?
ぜんぜん違うね。
法人税は取られた分だけ給与等に影響する。 >>237
多くの歴史的事例
1920年代のドイツ、ラテンアメリカ・・・・
をみればよいのではないか。 >>243
赤字からは取れないって当たり前じゃん
なんで赤字からとろうとすんだよw
法人税って黒字の会社から取るだけだよな?
だったらなんで下げる必要があるんだよw
頭使えw
あのさ…企業と従業員の財布って繋がってないのよ
金持ちが金を使って貧乏人が潤う、トリクルダウン理論
それ財布がつながってる場合だけ成り立つんだよ
法人税下げて労働分配率が上がったか?現実見たら? >>245
ソフトバンク系列は赤字だから支払額はとても少ないね。
大企業で儲かってるみたいだけど。 あと法人税は労働者に対する税だから、
少子高齢化が進んだ状態ではますますシルバー民主主義になるよ。 >>247
なんでだよw そもそもMMTは別に財政赤字を拡大しろとは言ってないからなw >>249
頭大丈夫か?法人税は企業に対する税にきまってんだろw 別に煽りでもなんでもなく純粋に聞きたいんだが
ID:rILwV0Qv0の理論って誰に吹き込まれたの? >>251
なんでそんな間違いをするかな。
まあこれでも読んでよ。
>明らかなことは、法人そのものが税を負担するのではなく、
>賃金や配当、価格の変化を通じて最終的に個人が法人税を負担することである。
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/pl150316.pdf >>253
経済学の普通の理解だけど? >>254
むしろなんで法人税の担税者が最終的に個人でないと思うんだ? 経済とかって水物でその時々でのベストを選択すればいいだけじゃないの?
こうじゃなきゃ見たいな固定観念は持たない方が良さそうだわ >>254
だからさ…それがまさにトリクルダウン理論と同じ論法だと言ってるんだが >>212>>217
どうやらインフレ率と景気を同一視している人多いんだよ
支持者にも多いからなかなか話が進まないんじゃないかと。
インフレ率は狙った調節ができないので「自動的な調節」方法を考えろって話は
「累進課税アップ」に変換して終わり、みたいなとにかくお気軽な乗っかり方している人が多いっぽい。
当人がちゃんとわかってないのに、
反対派つかまえて説教かますとかやらかすタイプがこれだろな。 >>255
いや、別にお前そのみずほの人からいろいろ聞いてそういう理論信じたわけじゃないよな?
高橋なんとかとか、そういうのからだと思うんだが、誰?どこの情報源? >>257
なにがトリクルダウンなんだ?
トリクルダウンは利益が上から下におりてくるかどうか、でしょ。
法人税は負担が上から下におりてくるかどうかだよ。
で、なんで負担を上ががっしり負ってくれると思うんだ?
法人税が最終的に個人に転嫁されない税であるっていうソースはあるの? >>259
ソース出されて困ってるのか?
きみが言ってるのはだれの説なの? >>260
だから同じだろとw
上の負担が軽くなったら下の負担も軽くなる
結局お金が流れて来るって言う論理だろ?
あの竹中ですら否定したトリクルダウンをまだ信じてんの?w >>261
いやだから、別にそのソースだけでお前の論理構築がされてるわけじゃないだろ
全体的にお前洗脳されてるから、その洗脳元が知りたいんだよ 何か計算してみるケツ振りの自分に恍惚なんだろうけど
上手くいった試しないだろ >>262
俺がどこで法人税減税したら下が楽になるって言ったんだ?
法人税でも消費税でも最終担税者は個人なんだから、
法人税増税でも消費税増税でもけっきょくは一緒。
そのときに取り方の問題として、グローバリズムと高齢化を考えれば消費税のほうが安定する。 >>263
ようするにきみのほうのソースはないのね。了解。 >>265
自分で法人税が個人による負担だっつってんだろがw
だから法人税が下がったら個人負担が下がるつってんじゃねぇの?
大丈夫かお前 >>256
確かにその通り。
平成以降の日本にとってのベストとは、緊縮らしい >>266
俺の理論構築の歴史か
そうだな、最初は三橋でそれにウソが混ざってることに気づいて
こんなところで議論しながらいろんなソースにあたって
自力で論理構築してきた >>267
俺が最初に言ったのは「消費税増税は財源の安定」な。>>239
法人税減税したら個人が楽になるからそうしろっていうレスがあるというなら、
そのレスにアンカーしてみ。 日本で最初にMMTを紹介した、東田剛君を知っておいた方がいいんじゃないかな >>270
あのさ「財源の安定」って何?その必要性って何?
不景気で企業の黒字が減って法人税が下がるなら、それこそ不景気で
インフレ率が低いんだから国債発行すりゃいいって話だよな
そんな必要のないもので消費を冷やし、国力を下げてるって自覚ある?
法人税も消費税も個人の負担だから同じって言ってんじゃないの?
俺は違うって言ってるんだけど
財布が違うから消費税増税は俺たちの財布を薄くして、法人税減税は企業の財布を厚くする
現実そうなってんだけど何を見てるの? >>265
↑経済音痴。
なんでMMTを知らないのにMMTスレにいるの?w >>237
君、ドイツのハイパーインフレの原因をしらないの?
もちろん、フランスの賠償金も契機にはなったが、決定的だったのは中央銀行(ライヒスバンク)の
しでかした対応だよね。 >>272
上でも言ったが景気をみて税率コントロールは無理。
日本の税制システムがどれくらい複雑か理解していない。
毎年税調で喧々諤々の議論をしないといけないうえに、
コンピュータ化されてるんだからシステム刷新を毎回することになって非現実的すぎる。
しかもその根拠が去年の景気状況じゃわけがわからなくなる。 >>275
だから財政やら公定歩合やらでコントロールすりゃいいじゃん、昔みたいに
なんでそんな頭固いの?過去にそうやってきてたじゃん >>221
そんなすぐには変えられんから
その例でいうと2015年で立案して執行は2016になるぞ 上でも書いたけど、MMTが言ってる信用貨幣論自体はまあ合ってるのよ。
これは経済学者のなかでも金融の解説として従来の説よりいいかも、
って言ってるひとがいるくらいなので一考してもいい。
だがその先の経済対策と称したものが、
状況をみて税率をころころ変えろ
だとか、
とりあえず公共事業すればいい
みたいなガバガバじゃ使えないのよ。 >>278
だから昔可能だったことが今不可能な理由を言え >>279
きみみたいに「MMTからは何も出てこない」というのならそれはそれで合ってる。 >>283
あのさ…公定歩合とかさ、公共事業とかさ
普通にやってたよな?お前なにを言ってるの?
それで国債発行額が積み重なったんだよな?
つまり、日本って昔MMTやってたんだよ >>282
いや、景気を税制でコントロールするとか、インフレ率(物価)をコントロールとか、そんなことはレイやミッチェルも言ってないわけよ。 >>284
MMTをむかしやっていた、とは?
MMTは貨幣は信用貨幣って説明なだけで、やるとかやらないとかじゃないんだが? >>285
同様にレイが言ってるJGPも無覧揩セから実質的bノはなにも策はbネい。
隠b黷ス失業なんてbフは掘り当てらb黷ネい。 >>286
インフレ率のコントロール景気のコントロールのために国債発行してたじゃん
何を言ってるの >>278
そのガバガバなものを可能な限りコントロールすることが出来ない、する気がないなら、日本は繁栄を諦めたも同然。
めでたく貧困国だね >>288
インフレ率で景気コントロールするのはリフレ派しか言ってないけど?
MMTerのだれが言ってるの?
そもそもインフレ率をコントロール→景気上昇じゃなくて、
景気上昇→インフレ率上昇だからね。
これを逆転させたのが少数派でみごとに失敗したリフレ。 >>233
いっぱいるよ
MMTはそういうふうにあっちこっち話が飛ぶから信用されないんだよ >>290
むりだよ。
たとえばここでなんのJGPを実施するか根拠付きで言えるか? >>273
MMTの話がしたいならMMTerだけの掲示板でも作れば? >>291
インフレ率のコントロールと景気のコントロールって同じことじゃん
デマンドプルインフレ起こすなら同じことでしょ?
散々言ってるが、国債発行+減税だからな?
誰も巨大政府作って悪政インフレ起こせとか言ってないから >誰が実際問題として法人税を最終的に負担するのかという
>法人税帰着について見解が対立している点に求められる
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/01/7/hajimeni.htm
誰が法人税を最終的に負担するのか(法人か従業員か株主か、など)
色々な意見・考えがあるんだな。
これだけに限らず、政治や経済などの社会分野の問題については、
まさに今のMMTを巡る是非のように、
何が望ましいのか専門家の間でも様々な意見の違いがある。 >>295
ぜんぜんちがうぞ。
インフレ率と景気が一致するなんてだれが言ってるの? >>292
良くも悪くも、注目されるってのはそういうこと >>297
ではそもそも「景気」って具体的に何?
消費が増えることではないの?消費が増えることでインフレが起きるなら
結局同じ現象ではないの? >>300
ふつうはGDP等の指数が拡大が定義だね。
>消費が増えることでインフレが起きるなら結局同じ現象ではないの?
ちがうね。
消費が増える→インフレの関係と、
消費が増える⇄インフレ(これが「一致」関係)とは異なる。 >>68
日本は今からイギリスと戦争する予定は無いから比較対象にならない >>301
あのさ…いまGDPって増えてるけど消費増えてないよね
今、君の基準なら好景気だよね
街中の店がバタバタ倒れる好景気だよね
もう一度言うけど、政府が巨大化してGDP増やして悪性インフレを起こせなんて
誰も言ってないの
減税して消費を増やして好景気にしてインフレさせろっつってんの
目的はインフレじゃないけど、結果同じことなの
分からない? >>293
何のJGPって何の仕事って意味か?
別に何でも良いんだが公的サービスの補助だろうな >>304
GDPが増えてるのに消費が増えていない、とは?
あと好景気と倒産はべつに矛盾しない。
好景気→人件費増大→支払い能力のない企業から倒産になるので。 >>306
お前そこからなのか…
GDPが何から構成されてんのか考えたことある?
消費税増やして、国民の消費を落とした上で政府がその金を財政使ってたら
GDPは増えるよね
分からない?日本が社会主義国化してるって理解できない? MMTは、トンデモ理論。
こんな間違い理論が実行されたら、大変だ。
賢者は歴史に学べ。 >>305
となるとその公的サービスの内容が詰められないと無理だよね。
そうなると、
1、公的サービスの種類
2、公的サービスの種類にかなう人材の余りと分布
3、その公的サービスの民間同業者に対する悪影響の見込み
4、公的サービスの請負企業の動態
etc…というかなり詳細な調査が必要になる。
これを毎年(毎期?)やるというのはけっきょく無理。 MMTでやるべきと言われていること を MMTと呼ぶのは止めてくれ。紛らわしい
日本が昔MMTやっていたって言われても、字面じゃあわけわからんだろ >>309
最低賃金で働くんだから深く考える必要はない >>307
いや、消費ってCTIのこと?
GDPとCTIのあいだの関連性って2019年のはまだ出てないけど、
2014-2018年くらいなら普通に相関してると思うけど。 >>304
いやいや、小さな政府ではあかんよ。
減税だけやっても景気の底上げは一時的なもので、結局のところは誰かが需要を生み出さないと緊縮からは抜け出せない。
その役目を担うのが日本政府
いいから東田剛に頼れって 自国通貨建ての国債は通貨のようなもんと理解すれば
無尽蔵に発行してても
問題はインフレだけだなってわかるやろ
通貨は返す必要ないんだから >>312
じゃあ例えば最低賃金で市役所のまえでずっと座っておく仕事にした場合、
コンビニとかはどうやって人手を集めるんだ?
サービス内容によっては明らかに供給減だよ。
JGPの中身ってけっきょく具体的なものがないんでしょ? >>316
コンビニは最低賃金以下で募集かけるの? >>78
日本の株や国債を、切った張ったの鉄火場に放り込んで外資のおもちゃになるよりは日銀が持つ方が余程マシに見える MMT賛成派が、お馬鹿なところは、資産の価格上昇にタイムラグがあることを
しらないことなんだよな。 >>321
ということは供給減だよね。
市民が得られるサービスは日用品の喪失に替えて役に立たないお役所仕事ってわけだ。 >>322
JGPに淘汰されると言うことは社会はコンビニを必要としてないこと。必要ないものがなくなるだけだから供給源ではないわけね。 >>320
わかってないバカにもうちょっとわかるように説明してくれよw >>323
ちがうね。
民業圧迫なんだよ。
民業圧迫という現象があるからJGPの中身はなんでもいいわけじゃない。 >>325
ま、実際にJGPがコンビニを淘汰するって事はないが、基本的な考え方はそうなわけ。社会合意で成立しない企業には退場してもらうって意味もあるからね。 日本型MMTの第一人者
東田剛〜〜東田剛をどうぞよろしく
勤勉なあなたにこそ、東田剛 >>326
社会合意は市場経済だよ。
JGPは公務員が決めることなので社会合意ではない。 >>313
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/02/16/gdp20154qd.gif
GDPの中の家計最終消費支出割合はどんどん低下してるんだけど
これが社会主義国化してるってことは理解できる?
>>314
巨大な政府にしてからどんどん日本人の生活が悪化してんだけども
別に必要なことをやるなとは言わないけど
高校無償化だのそんなの個人に任せりゃいいものを理由に
消費税上げる理由なんかにして政府が巨大化して利権だらけになって社会効率が落ちて
無茶苦茶になってんだよ
この国、既に腐った社会主義国になってんだよ >>328
同じことやん。市場が必要としないから潰れたんだから。 >>329
それおかしなグラフの典型。
左のGDPメモリが100単位なのに右が1単位。
印象操作するグラフだね。 >>329
そんなことだろうと思ったわ、このアホタレが >>330
なら今の政府がやってる政策も公務員が決めたもので、
そのなかで死滅する労働者は市場が必要としてないから退場でいいんじゃない?
国家政策が市場だなんて聞いたことないけど。 ケインズは金の滞留してるところから
無い所に支出(移動)すればいいと主張
要は金は天下の回りもの
金がある所から金を借りて更に金のある所に放出(国債)や
金が無い所から税金を徴収して(消費税)放出しろなんて
言ってはいない。 >>333
お前にとってはそう感じるんだろう。それでいいのでは? >>331
印象操作でもなんでもいいから、GDP対家計消費支出の割合が低下していってるって事実は認めてね
>>332
お前は何のためにここにいるんだ?罵詈雑言を吐き散らしてストレス発散でもしたいのか? >>334
政府も市場内の一プレーヤーだと思うが? >>337
あなたの認識がおかしいって言ってるのよ。
>>333の言いたいこともよくわかる! >>334
そもそも民業圧迫って理屈なら公務員が存在してる時点で民業圧迫やんけ。彼らは企業より国を働く事を選んだから。その理屈なら公務員はゼロじゃなければならなくね? >>339
だからどう違うのか何が違うのかソースでも論理でもいいから反論しろや
あんた何がしたいの ┏( .-. ┏ ) ┓
【楽天の卵を買って〜♪】
▪任天堂の「タマゴマラソン」は
SoftBank 孫正義氏/ソーナンデス
楽天の三木谷氏/ラッタ
Microsoft/ビル・ゲイツ氏/ケムッソ
私/ピチュー
の遺伝子を買って〜と云う構想です
--
▪卵🥚サイズ
L = 楽天
MS = Microsoft
S = SoftBank
--
▪販売元が
フジテレビとGoogle等になるので
超能力者の遺伝子は付属して居ない
(彼等を超える存在を出さない目的)
(ビル・ゲイツ氏と私の血筋は超能力者では無い
偽者の可能性大)
他、純粋な遺伝子では無く、犯人は安田との配合種である
安田とは、偏差値28で切り裂きジャックの血筋の為に
その遺伝子を購入すると、フジテレビに家系が乗っ取られる
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216304960045895681
cd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最低賃金なんて、座ってる(時間の消費)だけでできるような仕事のための賃金だろ。
まともに働かせたいなら、最低賃金より高めに設定して当然なんだよ本来。 >>341
反論?あなた独自の構築では色々おかしいので、正しく理解したらどうなのよ?と言いたいわけ。
はい東田剛に頼ってね >>337
いや、印象操作だよ。次の3点でね。
1、きみは>>304>>307で消費が増えてないって言ってるのに、割合の話にすり替わっている。
2、インフレ=景気というのがきみの主張だったわけだが、
途中から政府支出の増大を問題視している。
3、仮に割合の話をするとしても2014-2015は落ち込みが一番激しかった時期で、直近の2019年は+
https://www.nippon-num.com/gdp/consumption.html >>338
ではないよ。税金をきみが喜んで自発的に収めてるなら別だけど。 >>347
???
政府も買い物するけど?
買い物って市場でするんですが?
人を雇うのだって同じ
公務員って懲役だったりしないでしょ >>324
まず、MMTを公約に掲げた政党が、選挙で大勝する。
月曜日のオーストラリヤ市場で円が暴落する。
@つまり、ドルの上昇が最初に起こる。
紙幣が刷られる。
A物価が上がり、ドルの上昇に追いつく。
B経済の混乱から株価は下がる。若しくは、上がらない。
そこは、絶好の買場となる
Cのちに株価が急に上昇し、物価と均衡する。
もっとも、安定して上昇するのは不動産。
そして、土地を担保とした新円が発行され、ハイパーインフレは収束する。
俺の予想だけ、ではないよ。
もちろん、第一次大戦後のドイツのケースを当てはめただけ。 >>329
それを社会主義国と呼ぶなら、国が成立した時点で社会主義国じゃわいw トンデモ理論というより、理論ですらない
過去に存在した同種の理論から理論を取り除いたようなもんだから >>344
お前自身の脳みそでは反論すらできんのか
それで他人にあほたれとはこれいかに
何かのジョークか
>>345
1、GDPが増えたら当然インフレになって額面維持でも実質消費は落ちる
割合が減るというのはそういうこと
2、俺の言うインフレとはデマンドプルインフレのこと
今の政府がやってるGDP拡大は個人消費を減らしながら政府が巨大化していくこと
これは悪性インフレであって違うもの
3、消費増税の駆け込み需要で0.1%っすかw
第四Qどうなったんだろうねww MMT論者に聞きたい
過去20年で政府は600兆も国債発行をしたのに
デフレ脱却出来なかったのに更に国債発行しろ
というのか? 仮にハイパーインフレなんか起きたところで物不足になんかならないから。
どんとこいだな。 >>350
今の資本主義ってのは修正資本主義なので、当然社会主義的な要素を含んでいる
だが、それが巨大化することを問題視してるんだよ
バランスが崩れて、悪い社会主義政策がどんどん採用されてる >>357
フローで増やし続けないといけないんで
財政赤字の拡大が必要
そもそも、必要なのは国債発行残高の増加じゃないんだよ
ストック見てもしょうがないので カラ求人で統計水増しして、氷河期世代に雇用対策をしなかった。理由は財政赤字らしい。正直に金がないから雇用対策できませんなら許した。 MMT論者は20年で600兆もの国債発行は
少なすぎるから更に国債発行しろと?
それって金融緩和が足りないと喚く
リフレの連中と同じではないか? >>364
消費税減税のために国債発行しろって言ってるだけだよ >>356
俺が選ぶのは、より良い結果を生む選択だよ。
あなたのジョークよりはるかに出来が良いからそうするだけだな。 >>366
でも自分の言葉では説明できないんだよな、アホたれ君 MMT論者は結局デフレ脱却するまで
国債発行しろと言うならリフレ派何が違うか
さっぱり分からない >>367
自分の言葉で説明した結果、間違いだらけのアホ理論を力説することになったみたいだけど、それは良いことなのか? >>369
金持ちに金配ったっり外人に金配ったりしてリフレすりゃいいってバカと違って
減税しろって言ってるんだよ バーゼル規制で2022年から
国債はリスク資産になるから
市中銀行は国債を買わなくなるんだろ。
やばいよね。 >>370
何が違うのかすら自分の言葉で言えない無能よりはマシだと本気で思う
例え俺の言葉が間違っていたとしてもだ 問題ないよ
期限がきたものから刷って返せばいいだけ MMT論者は20年で600兆もの国債発行が
何処に流れている思っているの?
そもそも財政出動の定義を答えられるの? >>369
今は需要不足で経済成長していない
だから、需要を拡大させ続けて経済成長させないといけない
別に需要不足解消のために財政赤字の拡大って手法を取る必要はないけど、
財政赤字の拡大以上に現実的に実行可能で効果的な方策あるの?
あるんだったら、その方策取ればいいと思うから教えて >>374
直接引き受けは禁止だから、その時は国際廃止にすりゃ良いだけ。キーストロークマネーでの支出は禁止されてないからね。 >>373
甘ったれんなよ。
まあ、あなたにはそう言い張るしか道がないだろうから仕方ないね。 >>376
>600兆もの国債発行が
公務員・公共事業屋の懐、あと国債の借り換え
>財政出動の定義
馬鹿ケイジアン発見器 >>380
甘えてんのは自分の言葉で説明しないお前だアホたれ >>379
そこまでせんでも、今のまま買いオペし続ければいいんじゃねーの >>372
自国通貨建てのソブリン債は変わらずリスクウェイトゼロのままだから日本関係ないぞ 経済理論てなんでたくさんあるのさ。事実は一つなのに。全部当たるのかよ。 >>382
東田剛君の著書を買って自分で読め。消費に貢献できるし、話はそれからだ MMT論者なら財政法の改正と
税と社会保障の一体化の法改正が
一丁目一番地のはずだろ?
600兆の行き先が内部留保と国債金利に
流てるって知ってるだろ? 20年間で600兆円もの国債がーとかいうけど
1年単位ではたった30兆円、GDP比だと1割にも満たない
しょーもな >>388
お前はそれしか言えないんだから絡んでくるな
自分が無能であることを知れ ぶっちゃけどんな有効な理論があっても日本じゃ生かすのは無理だから
おとなしく貧しい国になるのを受け入れようぜ。貧しくても質素に生きていければいいじゃん ┏( .-. ┏ ) ┓
【ユーロスター(英仏海峡トンネル)】
▪ポケモンGO【レイドバトル(令和)】に登場する
ラッタとは「楽天の三木谷社長」がモチーフ
ラ(Ra)/ラジウムの元素記号、
ツ(tU)/トン、ウラン=トンネルでウラン
タ(田)/イギリスの国旗🇬🇧
--
▪イギリス🇬🇧に向かう
【ユーロスター(海底トンネル)】の核爆発の仄かし
▪手段(概念)
フジテレビの電子飛翔体が
ユーロスター路線上で、ピッチブレンドを入手後
乗客の身体内で、ウランとラジウムに分離させて
複数の乗客を小型原子炉に、仕立て上げた後
英仏海峡トンネル通過の際に
人間版小型原子炉を着火爆発
英仏海峡トンネルを崩壊させて大量死させる
イギリスとフランス間のユーロスターも岩盤が崩壊する cd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216130919221714944
http://tomeapp.jp/archives/660
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>349
なんだよ、ハイパーインフレのことを言ってたのか
「毎年1000兆円刷ります!」っていう政党が与党になったらそうだろうねw >>389
だから消費税廃止して法人税上げて、足りなければ国債発行すりゃいいだけじゃん ぶっちゃけ子供もいないし50年後とかどうもいいから
借金しまくって楽しんで死にたい >>389
なぜ内部留保?
予算の行き先は公務員の給料と公共事業者だろ それで、2%のインフレ目標は達成したの?
大半の経済の話題はこれで終わっちゃうんだよ
マイナス金利やめてから破綻の心配をしろよ
それからでも全然遅くない >>389
どこに流れてるかはどうでもいいんびゃねーの
その貨幣が滞留して需要の創出につながらないなら、無視して新たに財政出動したらいいだけだろ 政府が支出したお金の行き先はって広く循環するだけやがな
公共事業者に行ったお金はそこで止まってるのかよ >>391
ヘンテコで間違ったウンチクを垂れ流すのは良くないって言ってるだけなんだけどなあ。 MMT論者は三橋藤井のコピーみたいな
ことばかり言っているが
安倍麻生は以前はバリバリの財政拡大論者だったことを知っているだろ?
安倍麻生は緊縮財政に変節したのではなく
財政法と社会保障の縛りで仕方なく緊縮財政やってるだけなんだから三橋藤井は政治を理解するべきだと思わん? >>403
そんな政治なら糞を食らえと言えばいいよ >>388
自分で整理して説明とかできないから相手に丸投げするんだよな
5ちゃんによくいるシッタカ君だわ >>400
せやせや。
中流以上は老後までに2000万貯めはじめとるんよ。
溜める金の分を国が供給せんとあかんわ
みんなが貯められるだけの金が市場に回ったら絞ったらよろし >>379
今も市場に出して日銀が買ってるんだから同じだろ 要は、財政政策は民主化されていないってことなのよ
官僚が独善的にコントロールしてるから
客観性の無いキチガイ理論が横行してる >>401
広く全体に行きわたる?わけないだろww
だったら初めから所得格差なんて起きないわww >>409
その官僚悪玉論って何の根拠もないデマだよ
高橋なんとかが流してるデマ
明確に政治家が日本人の生活を悪化させてる、意図的に悪意を持って >>408
ただ、その取引は本質的には全くの無意味なんやで 安藤裕さんの話を聞く限り、財政拡大論者の安倍麻生ですら主計緊縮財政に引っ張られてしまうのは清和会の連中がマクロ経済を理解していないか、竹中平蔵の子分かなんかだと思うわ
これって経済理論ではなく政治だろ? >>401
財政出動厨は公共事業を神聖視し過ぎなんだわ
公共事業をやるのは民間企業
一部の民間企業を儲けさせたら社会全体儲かるんか?
なにそれトリクルダウン理論 >>413
モリカケで財務省に借りが出来たからじゃねーの?身から出た錆だ >>413
そういう官僚悪玉論のデマなんかより、どこぞの支配者が日本人の生活悪化させて
人口削減してるって言う方がよっぽど信ぴょう性が高い >>412
買いオペで貨幣を供給するんだろ
意味あるんじゃねーの
本質ってなんのことか知らんが 上でも出てるけど公共事業をやる=景気回復じゃないんだよね
だったら日本人全員で穴掘ってれば景気回復するんかって話になるし
公共事業の中身を詰めないと話にならない >>414
これが、困窮者へのバラマキより効果あるんだな。
乗数効果を勉強してみれば。 >>403
ああ、そういや財務省は財政健全化しなきゃいけない制約があるんやったな。
藤井センセの記事あったわ
https://38news.jp/economy/13344 ありとあらゆる売国法案は簡単に多数与党が通せるのに
財政健全化法だけは治らないっていう楽しい日本マンセー 20年くらい前に宮沢大臣が
もう日本の財政あかんと言ってたけど
それからよく持ったほうだな
次の10年20年そろそろ限界だろう 安倍麻生は主計緊縮財政清和会の連中の顔色を伺わないと政権維持は不可能だと思っているのだろ
最近安倍が中国に肩入れを始めたのは結局財政拡大の為には、中立外交を死守して米国とガチの喧嘩しまくった経世会が正しかったの気付いたからだと思うわ >>417
政府→銀行→日銀の国債の流れは民間に何の貨幣供給もしてないよ。貨幣供給と言えるのは政府の財政政策で民間に支出するとき。 >>419
乗数効果って、制限を国債発行額ではなくインフレ率に設定したら無意味になるんじゃね そもそも借金を増やして資産を増やしても意味が無いってことすら理解してない馬鹿しかいない。
カネは使って消費して始めて価値がある。
ただ貯め込んでるだけなんだから死に金を増やすことに何の意味も無い。
持ってる安心感が欲しいだけか、さっさと死ね倒産しろ。 >>419
トリクル乗数効果なんて机上の空論だわ
ナチスの経済政策を学ぼうか?
公共事業従事者の報酬を確実にして絶大な効果を上げた
下請けピンハネ屋への乗数効果なんてションベン >>418
>だったら日本人全員で穴掘ってれば景気回復するんか
えっそうだよ?
穴を掘る必要すらない
金を配ればいい ダメに決まっている。でも日本人は考えることを辞めてしまっている。破滅までまっしぐら。 >>426
銀行が企業に融資をしなくなった時点で、資本主義が破綻してんだよ >>418
いやマジで穴ほってたら景気回復するんだよ
全員でやる必要ないけど >>432
景気が動く、と回復する、とは別
泥棒したら景気回復するのか?? >>424
いや、政府が民間に支出してもその原資は市中銀行の当座預金なんだから貨幣は増えないぞ
国債を日銀が買い取って初めて貨幣の量は増える 1000兆円で借金でも日本はびくともしないから
2000兆円でもなんも問題ないな
問題あるなら500兆円ぐらいで
破産しとる >>426
こういうビジネスセンスゼロが経済を語る
サラリーマン感覚で経済語るなっての >>432
それは微妙に正しくない
失業率が高い状態の不景気ではそれは成り立つが
今の糞安倍の悪性インフレ状態では失業率が低い不景気なので
その方法は成り立たない >>428
それじゃ経済成長しないしイノベーションも起こらない。
誰も努力しなくなるからね。
今の甘やかされてる日本の企業みたいに衰退して行くだけ。 >>437
でも自分の金が泥棒されるのは嫌なんだろ?w そもそも最初に動かすための需要なんてなんでもいいんだよ
目的がわかってないやろ
最終的に民間投資と個人消費を動かすために
政府がすべきことなんだから >>435
いや、そろそろ危ない。
日銀の出口戦略が始ったら、なにかが起こるぞ。 主計からしてみれば文句ばっか言うなら
財政法4条と税と社会保障の一体化閣議決定を
廃止してくれよってもんだろ?
財政法はGHQが日本最軍国化阻止を目的にしたものだから経世会はぎりぎりを攻めた
税と社会保障一体化閣議決定は狂ってる法律なので一刻も早く分離すべきだ
これって全て清和会主導だからね >>436
何の反論も出来ないのに無理してレスすんなよ。 >>438
うんだから、日銀はインフレ目標を達成したの?
まず現状認識がおかしいのよ >>439
需要が増えれば、さらに儲けようとして生産性が向上するんじゃね >>434
はぁ...。国債発行こそがその準備預金の交換なんだけど。原資とか言ってる時点であれだが。 黒田総裁ついに白旗…国債「リスク資産化」で高まる暴落危機
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158014
バーゼルIIIの最終化と銀行の国債保有規制
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158014
ソブリン・エクスポージャーの規制上の取扱いに関する経緯
•現行のバーゼル規制において、自国通貨建ての国債は、格付にかかわらず、
信用リスクをゼロにすることができる(各国裁量)。
•2017年12月7日、バーゼル委員会がソブリン・エクスポージャーに関する検討を完了し、
現行の規制上の取扱いを維持することを決定、公表。
文脈からすると日本国債がリスク0のままとは言えないんだよな。 >>120
日銀が政府の言いなりに幾らでもマネー発行するとなったら権威も何も無くなるから反対するだろうな。 >>442
国債価格が下がって日銀が債務超過になるかもしれんな
それで何が起きるか知らんが >>442
もったいぶらずに何が起きるか言ってくださいよ
どうせハイパーインフレがーってんでしょ?
それとも恥ずかしくて言えないの?w >>445
だから政府は財政を拡大して穴掘りみたいな糞事業やりまくってんのよ
本当はそれでインフレが起きるはずなんだけど、消費税や社会保険料を上げて無理やり
インフレ率を落としてるの
その結果、低失業率+不景気という珍妙な現象が起きてるんだよ MMT論者は経済学が所詮宗教だとバカにされるのは何故なのかを理解した方がいいと思うよ
せっかく知識を得たんだからね >>444
お前が>>426で言っていることは全く企業に当てはまらない
企業は借金して内部留保貯めてると思ってるの??
妄想珍論しか語れないお前こそ無理するなよww >>452
拡大してないやん
この20年の政府支出の伸び率世界最低やんか
公共投資は減らしまくったし 西部邁
日本だって、昔は聖徳太子ね。貨幣はね、単なる流通手段じゃないんですよ。どこか貨幣の中に、例えば聖徳太子が刷られているということは、「それは日本国の紙幣ですよ」と。
日本国は「国」だから『歴史』があって、「こういう人たちがいた国ですよ」というのが各国各様に示されているですよね。でも、それを感じなくなっちゃったわけさ。
それで、最近なんかね、コンピュータでボタンを押せば計算出来るとか、全部失敗したようですけどね、やっぱりね、『「歴史感覚」とか「価値感覚」を無くした紙幣というのは、いずれ滅びる』んですよね。 >>458
紙幣は滅びるだろうね
恐らく日本が一番遅い >>447
もう少し金の流れを良く考えてみれば分かるよ
国債を発行して市中銀行が買い取る
これにより市中銀行の当座預金が政府の口座に移る
政府が支出してその金は市中銀行の口座に戻る
この時点では金は増えも減りもしてないだろ >>439
じゃあ労働者は薄給のままでいいってことだな >>457
政府予算100兆こしてるのに何を言ってるの
公共事業やってないだけでばら撒きは続けてる
特定の人間にばら撒いたり、特定の人間に減税したり
そういうばら撒き方をしてるんだよ
例えば日本政府が外人に金をばら撒いて円安になったとする
すると日本人は外人に作らせていたものを自分で作らざるを得なくなる
それは雇用増という形で現れるが、結局日本人が無用に働いてるだけだ
生活が良くなるわけでもなんでもない 西部邁
貨幣ったってあれですよ、政府というか、財務省と日銀が結託して発行、いちおう日本銀行券だから・・・まぁでも実質、公の機関ですよね。
あれを我々は『信じている』からね、ありがたいとまでは言わないけども、俺たちの国家だし、俺たちの中央銀行だし、
よほど悪いことはしないだろうなと、吉を凶と言ったり、凶を吉と言ったりしねーだろうなと。いちおう安心しているから、あれ(貨幣・日銀券)で払ったり、貰ったりしていますけどもね。
小林麻子
はい。
西部邁
あいつら(政府や中央銀行)を一切信用しなくなったら、あれは単なる『紙っぺら』なんですよ。 国会でどうやって財政収支をプラスに持ってくかという議論が
されないものな
それを中心に扱うと国民が不安になって危ないし 西部邁
そこまでくると厄介な事がずーっと出てくるのね。
戦後70年間、選挙民、一般市民、一般国民、まぁほとんど常習的にね、なんか政府の批判しておけば、だいたい酒コップ1杯は飲めるとしよう。
政府を批判するってね、ぼくそれ(政府)を弁護してるんじゃないのよ。政府関係を批判するのは、一番しゃべり易いことなわけさ。
でも、それをもしも「延長」したらね、政府が貨幣を出しているだ、簡単に言えば。
小林麻子
はい。
西部邁
それを「信用しない」となったらね、『自分が使っている貨幣自体が単なる“紙っぺら”に帰す』んだってね。
『そしたらね、やっぱり「信頼できる政府を作るにはどうしたらいいか」という議論無しに、政府批判なんかやっている、これが何百年と続いているんでしょう?』
佐伯啓思
うん。
西部邁
特に、戦後日本人は70年もそれが続いているでしょう。
小林麻子
うん。
西部邁
どっかでその「信頼」っての?何も僕ね、ロマンチックに言っているんじゃないんですよ。
まぁ別に、(世間が)安倍さんを信じなくたっていいけどね、まぁまぁこれだけの歴史がある国だから、間違うこともあるだろうけど、大きく間違うことは無いだろうなと“信頼したことにして”、
俺も大した能力は無いけど、顔みたらあいつの方が(自分よりは)良さそうだから、あいつを選んでおくかってね。
小林麻子
うん。
西部邁
でも、1年後にどうも俺の判断は間違ってるって、やっぱりこっちにするわ(笑)
もっとゆったりとした形で、人物を選び、人物を信頼し、そして組織を作って、政府を作って、品物を作るってことにしてればね、
資本主義は(まぁまぁ安定の方向へ)・・・でも、みんなして疑え疑えと言って・・・ 今年は実体経済の4倍も膨れ上がった
金融バブルが崩壊する可能性が高いから
身近な人と仲良し、自給自足を少しでも始めて物々交換の練習をしておくと良い
経済理論をこねくり回してもミクロでは
誰も助けてくれないからね >>463
何言ってるのって事実そうなんだから仕方ない
日本が停滞してる間に世界経済は毎年2%ずつ成長し続けて
政府支出も増やし続けてきた
日本は増やし方が全く足りていない >>132
MMTが脚光を浴びたのは、今の財務省日銀の官僚と国会議員がいかに会計すら理解してないか、ということの証明だな >>456
とりあえず国語の勉強から始めた方がいい。 >>461
市中銀行の当座預金は日銀に売れば戻るし、政府支出と国債発行には何の関連性もないよ MMTの場合、完全雇用達成の前に景気回復してしまうとまずい >>462
普通に減税すれば所得は増えるよ。
金融緩和も財政出動も全く効果は無い。
ただ減税すればいいだけ。 >>473
国債発行せずにどうやって支出するんだよ
政府の預金残高が足りなくなったら国債発行するんじゃねーぞ >>473
それに政府が支出した時点で金は市中銀行へ戻るんだよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】@
*Apple(Macintosh)が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手(玉)を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者(名誉・利権)になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
(ARとは、ポケモンGOをイメージ)
(VRとは、左右に画面が分割する)
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 cc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>476
貨幣の発行者である政府にどうやってもクソもない。ただ債務を増やすだけだ。 日本の産業構造の歪さを知っているだろうか?
先進国比率で3倍も存在する中小零細企業
しかも日本では中小零細企業の働き方や過労自殺は全力スルー
これは日本の中小零細企業労働者には人権が無いことを意味する
重要な事は人権そのものではなく生産性向上による経済成長には人権を担保することが必須条件だと言うことだ 西部邁
この国の組織が壊れているのは確かだけど、まだ、ギリギリ残っているからね、一方で企業が組織が「安定」を支えているというのと、もう一つ言ったその、貨幣の方から・・・
貨幣というのは、あんまり不確実だと持ってたって意味が無いんだから、ところが、あんまり確実だと持たなくていいわけさ。
佐伯啓思
うん。
西部邁
「一定の不安定性、一定の安定性の中で、貨幣をなんとかしますよ」というのが、政府なり金融当局に対する今のところ『ギリギリの信頼』を国民は寄せているから、(貨幣を)持っているだけで。
ところがこれね、全然(自国貨幣に対して)信頼を寄せていない国ありますからね。 >>419
トリクルダウンと乗数効果は同じ理屈だぞ。さすがにお前は勉強不足だ。 >>475
低所得者はそもそもろくに税金納めてないんだから
減税効果小さいだろ
そもそも行政サービス乞食を増やしてどうずる >>480
中小企業を減らすにはその優遇をやめるしかないよな
ようは規制緩和だろ
一時的にさらなる痛みを伴う気がするな 日本が注目して、韓国が真似して死にそう。
そんな未来が見える >>484
えーと、トリクルダウン仮説と乗数効果が同じ理屈であることは認めるの?認めないの? 金融緩和すれば景気が良くなる
失業率が下がれば景気が良くなる
今度は財政出動だMMTだ
馬鹿は全て間違ってるんだから書き込むな、いいから早く死ねって。 どんな方法でも金を使わないよりマシ
さっさとやれって話なのにやらないどころか増税するからな
大笑いだ >>489
企業は借金して内部留保にいそしんでいるとかいう珍論を
語った人が何をいってるんですか? >>488
乗数効果は、統計から算出されるものであり、
トリクルダウンと関係ないだろう。 >>490
やらない理由、やれない理由があるとすれば話が早い 国債発行の担保は
政府による徴税権だから
日本は今後もっと増税されて国民は資産没収だよ。
経団連の命令で法人税は下げるんだよ。 >>1
もう自民党と財務省と電通の役員に在日韓国人が潜んでるということがバレてしまってるからね
世界で日本だけがGDP急停滞してるのは意図的に停滞させてるからなんだよね
もうバレてるのにバレてないとおもってGDPデフレにさせてるけど >>493
ヤバい。そんなレベルなのか・・・。乗数効果は統計から算出?乗数効果て公式あるんだけど、知ってたらそいうことは言えないと思うんだよね。 >>495
金持ちの金が担保だろ。
国が金持ちの金を勝手に担保にして
国債を発行してるってことだ。
時が来たら、金持ちの資産を没収すればいいのだよ。 >>492
カネは、政府か、国民が、企業か、海外
しかない。
政府と国民が赤字でカネはない、海外には出ていかない
なら、残りは何処にある?と言うと、企業しか無い罠 金融緩和も失業率が下がっても意味は無いって言っても理解できなかった馬鹿しかいないのに
今度は財政出動とかMMTは意味が無いって言っても理解できるわけねーわ。
2ちゃんは馬鹿しかいないからな。
何で自分が馬鹿だって思わないんだろ、今までも言うこと全て間違ってたのに。 財政拡大が戦争の原因説が緊縮の理由としてなんとなく
そうかもなって思い始めてる
昔戦争のために赤字国債を大量発行した
つまり赤字国債を大量発行すると戦争になる又は戦争の準備だとする珍説 MMTは机上の空論だけど
世界先進国または世界各国が同時にやれば不可能ではないと思うよ
日本だけでやるから為替に影響出たり
不可能なことだらけになるけど
ただ、日本以外の国が日本のためだけにそれに同意するかな?
結局は机上の空論なんだよね >>492
どこにも書いてない企業が借金て文字が見えるようだな。
そんな理解力で経済を語らない方がいい、恥をかくだけ。
国債の話で企業が借金とか意味不明。 世界は別にやらなくてもいんだよ
普通に経済発展して成長してるのに >>503
これだけ国債発行しても円は下落してないのになんで為替に影響が出ると思うの? >>503
いま、MMTを実践しているのが、中国。
日本も悪い意味で実践している
まあ、不景気に増税する国なんて
世界で何処も想定しないけどな。 >>155
> 日銀当座預金は、日銀の負債。利息も支払う。
おまえはいつも根本的な勘違いしてないか?
日銀当座預金は、日銀が銀行から国債等の担保を取って口座に入金したかね。
> 日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
日銀当座預金
にちぎんとうざよきん
以下抜粋
銀行などが預金の引出しに備え、預金の一定割合を日銀に預けておくよう義務づけた法定準備預金も日銀当座預金に含まれる。
日銀は手形や国債を金融機関と売買する公開市場操作を通じて、金融市場の資金量を調節している。実際に資金供給する場合、当座預金口座に振り込まれるが、金融機関は当座預金の余った資金を、利子のつく短期金融市場などで運用する。
この結果、当座預金に供給されたマネーは短期金融市場から金融機関を経由し、企業や個人などの実体経済へ出回ることになる。
日銀は正常時の当座預金残高を5兆円程度と説明しており、量的緩和に踏み切った際には35兆円超まで残高を積み上げたことがある。(以下略) >>502
さらに言えば、戦後日本の始まりから国家の否定が根本にある。
憲法前文しかり、憲法9条しかり、財政法しかり、財政均衡主義しかり。 >>450
国債が安くなるから、一般会計の国債費が増加して
予算組むのがますます苦しくなるでしょ
そして真っ先に議論に上るのが社会保障の削減、
特に医療保険のさらなる負担率アップは不可避
年金も支給年齢の引き上げと給付額の減額
その次に地方交付税交付金も絞られるから、
地方自治体の財政も苦しくなって、行政サービスは悪化
老朽化したインフラの更新もままならず、傷んだ道路はそのまま放置
さえない灰色の空気が更にどんよりと日本中を覆うことでしょう >>497
その公式を現実に適用しようとたら、統計から1/(1-
β)の具体的数値を求めるしかないじゃないか。 >>502
いや、戦争を名目に大量に国債を発行できるから景気が回復するんじゃね
普段はプライマリーバランスとかあるからそんなに赤字国債発行できないじゃん というかほんとにいい加減にやめてほしいんだが
お金が増えると豊かになっている(景気が回復するetc)
はMMTをまったく理解してないので。
MMTの本質は「お金には価値はない」だ。 西部邁
小学校じゃなくて幼稚園だね、ジャップのオツムの程度はね。 >>507
日本は好景気なんじゃなかったの?
そしてこのタイミングになってしまったのは、
安倍ちゃんが、世界的にリーマンショック級の経済危機リスクがあるとかなんとか言って
2回も増税延期したからだけど >>166
MMTを前提にするなら、普通にケインズ経済学でいい。
プライマリーバランスとか財政均衡という出自不明の怪しい言葉が出てきてからおかしくなった。 西部邁
そういう状況になっているという意味では、本当に出口がない状況にハマりつつある。
西部邁
うん、そこでね、規制緩和、イノヴェーション、成長戦略・・・これね、安倍さんと言うよりも、安倍さんを取り巻くね、
今村有希
はい。
西部邁
学者、及び役人ですけどね。経済学の教科書しか読んだことのないようなオツムでね、そんなことを言ってさ、蓋を開けたら・・・
[*規制緩和、イノヴェーション、成長戦略をいう学者役人 ] >>516
ケインズ経済学とMMTはまったく関係がない。 >>512
戦争したことを心の底から後悔して反省したんだよ。2度と戦争をしてはならぬとね。アメリカの策でもある。
つまり、金を生む力を制限してしまうのが手っ取り早い。金がなければ戦争を続けられないからな。
そのせいで長期的で大規模な景気対策まで出来なくなったんだよ。 >>518
ケインズの制約を財政均衡からインフレにしただけじゃねーの >>506
ドイツのハイパーインフレの経過を調べてみな。
中央銀行とマルクへの信認が失われた瞬間、物価上昇に先立って
フラン、金に対して、マルクの暴落が起こった。 >>520
インフレ率で制御しろって言ってるやつは全部まがいもの。
提唱者のなかでリレフMMTを言ってるやつはいない。 >>522
そうだっけ
俺の理解が根本的に間違えていたのかな
じゃあ何で制御すんの? >>523
MMTの理論的基礎を日本国民が正しく理解したところで、日本国民がそれを受け入れるかどうかは話が別。
あーやだやだ >>521
戦争後に起こったって書いてるで
戦争して負けないと起きないってことやな >>521
金本位制の世界のドイツの事を言われてもなー
今は兌換紙幣なんて発行していないので、、 >>513
出回るお金が増えると豊かになる、
と考えるとMMTに矛盾しない >>518
関係ないも何も、ケインズの生きていた時代になんて言葉がある訳ないだろw
MMTは金兌換終了以降かつプライマリーバランス至上主義の現代の言葉。 >>460
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) >>529
MMTはそんなことは言ってない。
出回るお金が増えるだけで豊かになるならTax Drivenの意味がない。 >>511
なんか話がズレてるな。俺が言いたいのは、乗数効果が正しいなら、トリクルダウン仮説も正しいということ。
なぜなら、乗数効果において公共事業等政府が一部企業にお金を使えば1/1-cなのに対してバラマキはc/1-c(cはもちろん1>cね)という公式が成り立っているからだ。
しかし現実は、>>414の言うようにトリクルダウンは起きてない。
よって>>414へのレスとして乗数効果を勉強しろというのは間違い。
また>>486の通りIMFでもトリクルダウンは否定されて、貧乏人へのバラマキのほうが経済成長にとっては効果的という論文が発表されている。 >>527
戦費とフランスへの賠償は、もちろん関係あるが、
ハイパーインフレ(物価が400億倍)になった決定的な要因は、
それではないといわれている。
つまり、MMTと同様に紙幣を刷ったんだ。 西部邁
そう、そういうことなの。いまalgorithm(アルゴリズム)って計算法(算法)って意味なんだけど、
今村有希
はい、
西部邁
ITね、information technologyでボタンを押して、ところがね、こっちの方(→予想、想像)に入ってくるとですよ、確率分布の何もないんだからね、
今村有希
うん、
西部邁
そうすると予測できないでしょう。アルゴリズムが成り立たない。
藤井・青木
(頷く)
西部邁
それでもなんとかしなきゃいけないでしょう、人間は。そこでね、これも英語で言って『HO』これ Human Organization(ヒューマン・オーガニゼーション)、人間の組織ね、
今村有希
はい。
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン(human)ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
[*【HO】:Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ]
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・ >>535
だから戦争したからだろ
というより負けたからだろ
戦争は負けちゃダメだな 西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
今村有希
はい、
西部邁
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、(こちらが)受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
藤井聡
(頷く)
今村有希
(うんうん)
西部邁
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
[*欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ]
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、
向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した(平成の)28年間・・・
藤井聡
(大きく頷く)
西部邁
小さい声で言う。滅びやがれ!!!!! まだ乗数効果とか昭和生まれの生きてる価値の無いゴミが言ってるのか。 >>537
これからの世界的な経済戦争で日本は勝てるのか? >>414
>>534
竹中とか金融業者に儲けさせてもカネは儲けやすい海外に直ちに流れる。
土木とか教育、科学技術振興なら国内で回る。 よくわからんけど
需要不足なら財政政策しろや
という教科書通りのことを言ってる
んじゃないの?
批判サイドの人は新古典派の教科書
よんでんの? >>540
横だけど、繁栄を目指さない限り勝てるものも勝てない。勝ちたきゃ富国強兵を目指せだわな。 MMTは間違っている!金は金持ってるところからとれ!!
という社会主義共産主義がいまだに跋扈しているのが日本 >>542
教科書通りにやって上手く行くなら世界中の誰も苦労しない。
経済学とか教科書なんていうヤツは馬鹿しかいない。 >>533
Tax drivenこそ無意味
税制で経済をコントロールしようなどと愚の骨頂 いやデフレの時は政府の役目を大きくして
民間経済が回復するまで政府が頑張れってだけなのだが
病気の時に医者にかかるなというとんでも論を言う人が多くて困る >>548
政府なんて経済のド素人集団だろ
病気の時に医者ではなく民間療法を頼るようなもの
大戦犯白川を忘れてはいけない >>545
そういった考えにもそれなりの歴史がある以上、そう簡単に手のひら返しができない。
野党の姿勢を見ればよくわかるはず。それを自民も真似しちゃって現在も続く。 >>548
それも意味の無い経済の教科書ね。
民間にカネが無いなら国が出せばいいが
個人と企業で3000兆円の金融資産があるんだから使えばいいだけ。
使わないなら取って減税でもすればいい。
金融緩和や財政出動で資産が3010兆や3020兆になろうが
経済には何の意味も無い。 >>551
個人と企業の金ってあくまで個人と企業の金であって政府の金じゃないんだが?
あと、国債発行を財源に政府支出を増やせば、定義上、経済成長します
こんなのほぼ算数の話 教科書じゃなくて人間を見るんだよ。
どうすれば企業は給料を上げるのか、どうすれば所得や消費が増えるのか。
教科書なんかに答えがあるかよ。 >>548
日本政府を否定するからには、国民の力だけでなんとかしたいんだ。
医者に頼らないのは好きにすればいいけど、政府に頼りたくないとなると出来ないこともたくさんある。
通貨発行権を持つ日本政府とは違い、金を生み出せないとか?公共事業とか?それこそ、需要を生み出すことが出来ませんわな。 >>552
だから公務員給与は上げ続け、氷河期にも支援するんだろ。
それで経済成長すんのか。 景気よくする方法?
費用対効果という大基本大原則から考えたらすぐわかる
日本で最も費用対効果が悪くてしかも最大事業体は何だ?
そこをリストラしたらすぐに回復する >>539
国債を財源に、大衆に金をばら撒いて、一部が貯金されるよりはましだろう。 資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
(大きくうなずく)うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と 西部邁
学者、及び役人ですけどね。経済学の教科書しか読んだことのないようなオツムでね、そんなことを言ってさ、蓋を開けたら・・・ 国が成長させないと断固として頑張ってるのに
民間企業が国内投資を増やすわけがないんだよ
逆に言えば国が成長させますと断言し政策を取れば民間国内投資は増える
日本企業の海外投資が増えてるのは
海外が成長してるからに他ならないんだから >>540
勝つ必要はない
目的を失った
狂騒は反面教師になる MMTは、米国の左翼経済学者が日本経済の現況に触発されて生み出したものと言いたいところですが、
そうではありません。
日本の経済学者でも、左翼系の学者は以前より、国債をどんどんと発行して福祉を行って、
貧乏人に金をバラ撒けと言っておりました。
国債の発行は、後世の子孫たちに負債を残すことになりますが、貧乏人の子孫が貧乏人であるのならば、
その負債を負うことは永遠にないことになります。
つまり、階級論において、国債発行の受益者は貧乏人であり、その負担を行う者は富者なのです。
よって、左翼の経済学者達は、その立場から、遠い昔から、国債の乱発を勧めておりました。
MMTは、なんでもない左翼学者の平常運転です。 狂騒に酔い過ぎた時
サブプライムといった
バブルが起きる
だから、静かにしておけ お金ってのは供給を円滑にするために発明された仕組みで、その仕組みにふりまわされて、
本来の供給力を滞らせ国民を飢えさせるなんて論外な話なんだよな
この国は1億人に総中流生活させる供給能力はあるはず
生産基盤壊滅させたジンバブエじゃあるまいし、何がハイパーインフレだよ全く >>567
食料自給率、エネルギー自給率が足りてないから
日本単独でどうこうできる話じゃないかやな 故西部邁氏は、経済学を数学で表すようになってから、経済学は駄目になりましたと発言しておられました。 アメリカの国防予算はだいたい80兆円で
これでアメリカは世界の王者でいられる原資なんだが
日本でも社会保障費は40兆円なんだよな
もちろんほとんどを国内に投下して
1/2といえばくだいな金額なのに
あちらは世界王者で、にほんは経済破綻なんだろ >>564
そんな国に投資をする外国人はいないでしょう。
富める者は、ドルや外国株に円を換え、いずれ海外に住みたくなりますね。
貧者ばかりになって、負担を押し付けあってください。
治安も悪くなり、犯罪者が怖くて、とても住めません。 >>568
それを解消することに国が投資をすればええのに、今でもエネルギー、食糧は外国頼り
緊縮なんかやっている場合ではない >>570
日本の場合、おカネはどこにプールされているか、といえば、
官僚の天下り先に150兆円ある。これが無駄。
自分らの飲み食いや退職金に使いたいだけのカネ。 >>567
供給には供給コストの問題を捨象すると、全く意味のないことになります。
例えば、核融合発電が可能となり、エネルギーコストが急激に下落するとかの事象がないと
意味がありません。そのようなことがないと、単なるアホの言葉遊びです。
三橋氏は経済に関しては稚拙な人物です。
京大の京土会の学者も、その人脈の利益のために頑張っている人物だけと感じる振る舞いを行っております。
桜ちゃんねるの清水氏は、経済に関しては全く無知ですから、この二人に騙されております。
この二人の根は、明確な左翼です。 >>568
日本には売れるものもあるので、そこまで問題ではない 日本は経済学博士号無しに経済学者名乗れたり経済評論家名乗れる面白国家だから。
何故か土木の専門家で経済学明らかに専門的に学んでないのが、
何故かメディアで専門家面して経済与太話垂れ流してるし。 MMTを肯定(Agree又はstrong Agree)する経済学者はゼロ。
反対理由もコメントしているが、その内容が興味深い。
http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory >>574
そういった君は供給に何か貢献しているのかな? >>571
なぜ外国からの投資が必要なの?
おカネは海外から来ると思っているの?
そんなの立ち上がったばかりの明治政府じゃあるまいし >>573
しかしMMTでも、経済学でも金の使い道にかかわらず
出費額だけが問題になるはず
それなのにかたや世界王者、かたや貧困の加速、
どういうことや
これが解決しないとたとえMMTでも貧困はますばかり いくら金融緩和しても国内にカネが回んないのは
国内に投資しても儲からないから >>581
国内に投資して儲からなければ投資しない
だから、その時は政府が投資しないといけない たとえMMt理論を駆使しても、国内の貧困は解決しないだろう >>582
儲からないことを政府が見境なくカネバラまいて
やるのがMMT信者のキモなんだよな
それこそハイパーインフレになるまでバラマキやめらんなくなる
止めた途端に大不況になるw >>570
日本は消費税で自滅
アメリカには消費税がない 日本の国債は、内国債ですから、国債の乱発で、その負担を富者に負わすことが
簡単な状態となっております。それに関しては、事実です。
しかし、それで日本経済は良くなることはありません。
日本経済の状況は、約30年間継続する超長期資産デフレ信用恐慌の状態なのです。
供給云々や需要云々ではなく、一国の経済の土台の、資産が裏付ける信用システムが
日本政府の政策ミスで、その土台からぐらついており、あまり声高に言えませんが、
日本の銀行は恒常的に危機的な状態なのです。
明々白々な政策ミスを、官僚無謬論を崩して、それを認めて、資産への様々な課税を、
バブル以前に戻すことを行うべきなのです。
どうして、巨大な間違いを日本の官僚が行ったか、それは、あの故宮沢氏が土地の公有化論者であり、
左翼思想の官僚が力を合わせて、先ず、憲法29条違反と裁判でならないように、
土地基本法を成立させて、土地の公有化を、土地保有のコストの増大で可能と、その恐るべき事を、
合目的的に認識して行った、第二次土地改革を断行したのです。
第一次土地改革はGHQが行った、いわゆる農地解放です。
第二次土地改革という言葉は、その当時、つまり、バブルの絶頂期から、バブルの崩壊後に、
日本の言論空間に出ておりました。
この第二次土地改革の大失敗が、日本の失われた30年なのです。
このままですと、日本の失われた40年になり、日本の失われて50年になり、
日本の失われた100年となり、日本国は崩壊して無くなります。
日本経済の現況は、人為でおかしくなったのです。自然現象ではありません。 >>580
MMTで額の話をしているか?
使い道に気を付けろ、完全雇用しろぐらいにしか言ってなくないか? >>584
よく分かってないなら批判しない方が良いよ
恥ずかしい >>581
昔は交際費が損金算入多くされていたので
会社のカネで飲み食いした。
そのカネが飲食店を潤わせた。
批判は一部あるだろうけどさ・・・
でも、今は、その飲み食いのカネすら「不要なカネ」と企業では言われた。
全て、「株主の為」に利益を1円でも上げるために。。
会社の忘年会に、新入社員にも「会費」を取るようになった。
当然、飲めない&上司のところに行きたくない新入社員は不参加決め込む。
その結果、会社はバラバラに・・・ >>584
民間は投資資金の回収を考えないといけないが、政府はそんなの考えなくていいから
それでインフラが整備されて、人材が育てば民間投資も活発になる >>577
それシカゴ大が選んだ経済学者なんだから当たり前 どこかの国のミサイルみたいに
正しく使えば、国をまもるが
まぬけが使えば国を破壊する
いまの日本はそういう道を歩んでいる >>591
そうそう
政府は回収を考えなくていいがMMT信者のキモ
国債なんか償還しませんって
おおっぴらにブチ上げるパワフルさw >>593
へー、日本はギリシャやベネズエラ並みの間抜けだと?
それ、左翼の発想ですよね >>591
しかし、インフラ整備より、貧者へのバラマキを望むMMT信者が多いんだな。 >>1
名目GDP伸び率と政府支出伸び率の相関図
http://or2.mobi/data/img/270439.jpg
この図は経済学を知らないと騙される。 短期の景気変動と長期の経済成長を区別できないと騙される。
短期で言えば需要が増加すれば必ず名目GDPは伸びるから。 長期で実質GDP成長率高いこととは別問題。
短期の景気変動は失業率が低下すれば名目GDPは増加しても実質GDPの成長には限界が出る。 景気の状況を見ながら財政支出を調整するという話で、財政拡大すればどんどん成長するわけではない。
財政支出と名目GDPであれば、必ず強く相関するから統計を使ったデマ。
http://or2.mobi/data/img/270440.png >>598
別に貧者へのバラマキでもええよ
需要喚起が経済を回す起爆剤だから
食べ残しが大量に捨てられる一方で餓死する若者がいる
先進国としてあり得ないだろ >>597
ギリシャやベネズエラは理論どおりのことが起きている
正常なんだよ
日本はいったいなんなんだろうね、オウンゴールで自滅しているとしか 池戸万作
@mansaku_ikedo
少なくとも、これからを生きる同い年の政治家として、一般銀行の「万年筆マネー」は押さえておいた方が良いと思いますよ。
これはMMTが明らかにした単なる事実ですので。
藤田文武衆議院議員にしっかり教わって下さい。
音喜多 駿(参議院議員 / 東京都選出)@otokita
あの、当然知ってます。
なぜMMT支持者の人たちは、反論する人たちを無条件に「無知」と決めつけるのかが結構謎で、反発を招くだけだと思います。
論文や理論を精査した上で、我々はあなた方の主張に疑問を呈してるんですよ。
あと藤田さんは池戸さんの門下生でもなんでもないですよね。
せき健一郎@sekikenichiro
ほんとそう 国債償還されないで困るのはお前等だよ、日銀と金融機関通して国債買い支えてんのお前等の金だから。
あ、信用創造で買い支えたりはしてないぞ。
国債を金融機関が買う場合、日銀当座預金から日銀内政府口座に代金振り込むので、
信用創造で作り出される信用貨幣は、国債を買い支える金にはならない。
それ以前に、信用貨幣は信用創造した銀行の外には出ないんだけどね。
あくまでも銀行口座内で通貨のように振る舞えるだけなので。 >>604
じゃあどうするんだの解がないんだよなぁ
アンチMMTの一派は 万年筆マネーとか言い出す連中は、信用創造された信用通貨が、
銀行の外に出せない事も知らないレベルのアホ垂れだから。 >>604
「万年筆マネーや信用貨幣論を知っている」というのにMMTに辿り着けないのは甚だ疑問だなぁ
ただ池戸の言う「MMTが明らかにした」ってのは間違い >>607
事実と政治は別だからなー
国が良くなっても、一部の特権階級が損をすることになる行動は
取らないのが一般的。それが政治だし。
変な力が働く >>608
出せるよ
お前の中では預金封鎖でもされてるのか? 信用通貨は銀行の外には出せないの、そんな基本も知らないからMMTとか引っ掛かるんだよ。 >>608
信用創造で作られた通貨は、市中銀行と中央銀行(日銀)で作られるから
市中銀行なら、一般的に外に出せるだろ。
一般人は日銀に口座を持てないから、日銀が作る紙幣は外に出せないけど。 >>610
国債もっと発行すりゃ日本が復活するなんて、ほんとはこれ以上政治家に都合がいい理論ないじゃん
何故反対って感じ >>614
中野が嫌いとか山本太郎が嫌いとかそういう行動原理しか頭にないのだろう >>605
お前さ、そういうデマ流すのやめろよ
国債を金融機関が買えば政府がその金を財政で使うよな
その使われた金は民間に流れて結局最後に金融機関に戻る
それがまた国債を買う原資になって国債を買う原資が無くなる訳がない
お前、お金使ったら金が消滅すると思ってんじゃないの?w あ、信用通貨ではなく信用貨幣ね。
あくまでも自分の銀行の口座内でのみしか機能しないのが信用創造なので、
銀行は金利支払って預金者から金集めて、外部との取引に使うんだよ。
銀行の中では、
自己資本
本源的預金
信用貨幣
これが厳密に会計原則で仕訳されていて、使い道決まってんの。
信用貨幣は内部の取引にしか使われない。 >>562
本来の戦後日本は、繁栄とは無縁の国。
だったはずが、アメリカの思惑や朝鮮特需、安保で経済負担をアメリカに押し付けることで、発展するチャンスを掴んでしまった。
そこに日本人の真面目で賢く勤勉な性格の後押しもあり、あれよあれよという間に先進国入りを果たすまでに『うっかり』成長しちゃった。
良し悪しはあるものの、昔の自民党は偉大だった。以下省略
今の繁栄を諦めた日本こそが、正しい日本のあり方なんだよね。緊縮財政を敷くのが正解、公共事業を削りまくるのも正解、プライマリーバランスにこだわることも正解。改憲案に財政健全化を明記するのも大正解。
早い話が、今の路線を貫き通せばいずれは滅亡するしかないんだなこれが。子供が可哀想だから産まないことも正しい。 >>614
日本の力関係は、
財務省>>>>>総理>幹事長>政調会長>>>一般議員
財務省の課長クラス と 総理大臣が同じレベルの力。
政治家なんてクソとしか思っていない。官僚は。
財務省が情報をリークすれば、議員どころか、総理のクビも飛ばせる。 政府が使った金が全額ストックに回る訳ないだろw
ストックに回るのは、政府だけでなく日本国内で使われた全ての金のごく一部だけ
その中で国債買い支えに回るのは、またその一部だけなので、
公的債務が増加すると国債が買い支えられないラインに達してしまうので、
過去に様々な国家が自国通貨建て国債で破綻してしまっている。 >>592
シカゴ大学ブース(経営大学院)はレベル高いよ。
最高峰のハーバードやスタンフォードからも選ばれている。
彼らに全面的にDisagreeされているようじゃ、MMTは、まったく信用できない。 >>620
えーっとお前は、政府が使った金はタンス預金に行くと?w
頭大丈夫か?w >>608
信用通貨とは何かよくわからんが信用貨幣と理解していいかな
銀行の外に出るぞ、紙幣はみな信用貨幣、信用通貨だ MMTより、現金を全て電子マネーにして時間で減価する真似にしたほうがいいよ MMTより、現金を全て電子マネーにして時間で減価するマネーにしたほうがいいよ 民間銀行は
貸し出す相手から担保を取って
信用創造特権で
貸し出す預金通帳に
数字を書き込むだけ。 >>621
彼らが恐れているのは、MMTを途上国が使うこと。
限られた先進国が使う分には有効だが、途上国が使うと
彼らが言うように、すぐにインフレを起こしてしまう。
また、先進国が使うのもちょっとヤバい。
需要と供給のバランスが崩れて恐慌にまで発展しがちになる。
理論は正しいが、実際に使えるか微妙。劇薬って感じがする。 >>617
銀行の勘定科目と経済用語を一緒に扱うなよw >>621
新古典派やん
むしろMMT肯定されたらびっくり 流通する金が増えるとゼロサムゲームが成立しないから
土地で報酬が決まってた頃より
敗者を決めなくても全員が勝者になれる可能性がある >>620
倒産しないソフトバンクみたいなもんなんだから
勝つまで博打すりゃいいだけやん
アメリカみたいにさ 理論的には、みんなの意見どおりなんだけど
なぜうまく回らないだろうな
理論はただしいんだけどな 財務省の出世基準を、経済成長に貢献した者に変えないと駄目。
一般庶民は実質賃金を減らして反撃するパワーや思考能力を削り、
他省へは予算の配分を盾に上の立場になり従わせる。
日本のGDPがマイナスになった年は財務省官僚全員切腹でいいぐらいだ。 >>628
>彼らが恐れているのは、MMTを途上国が使うこと。
「途上国」なんて言葉は、彼らのコメントにはないな。
急速にインフレになる、という懸念を多くの経済学者が表明している。
素人が考えても、当たり前の指摘だな。 >>608
おれは毎月、信用創造された紙幣というものを銀行から持ち出してる。
このスレ頭どうかしてる奴多いな。 >>636
信用創造って言葉を使いたいだけの白痴は
結構いるようだ
中身は単なる乗数効果を謳っただけなのに うむ、厚生労働省と財務省は
老害がひどい
機能しとらん
いまの日本でなぜ年金が破綻するんだよ
頭悪すぎ
厚生労働省債を発行しろよ 正確に言うと国債発行は信用創造にはならない
広義流動性の定義によれば国債も日本銀行券も同じマネーということ
つまり国債発行自体がお金を増やす行為そのものだということ >>564
今の状況なら国債発行は正しいだろ。
国内の必要な社会資本を整備してかつ経済活性化になるなら左翼だろうと構わない。 money creation / destruction
moneyはいつ何によってcreateされdestroyされるのか 今のトランプだってさ、金利下げろだのFRBに圧力かけまくってるじゃん
日本の総理大臣が日銀に圧力かけるか?かけないよ。 この不景気に、補正予算4兆円とかクソな金額を出してなかったか?
アメリカだと、10年で200兆円は出すぞ。年20兆円。
中国だと、20年で500兆円は軽く出す。日本は4兆円?ほんと桁が違うわな 日本企業は海外に生産工場がある場合がほとんど。つまり雇用も多くは外国人。
日本企業が生産のために外国から材料を買い、外国に人件費を払って商品を作ってもらっている。
つまり日本企業が生産すればするほど、日本の通貨(円)はどんどん海外に流出していく。
さらに日本人は嗜好品から生活必需品、食品まで外国のものを買う場合のほうが多い。
つまり日本人が消費すればするほど、日本の通貨(円)はどんどん海外に流出していく。
この国は生産しても消費しても、資金が海外に流れるという最悪の状況になっている。
更にこの国は運営する能力もないくせに、年金や健康保険、社会保険など
保険業の真似事(といってもただの利権)のようなことをして、とてつもなく借金を増やし続けている。
海外の医薬品メーカーに国が干上がるほどの保険料(円)を払い続けているのが一番やばい。
円が海外に流出し枯渇すれば、必要なのに足らない状況になるため円の価値はどんどん上がっていってしまう。
人件費の高騰、原材料の高騰、電気代などの必要経費の高騰、派遣などの中間搾取、
支配によって強制的に加入させられる年金保険料税金など負担。
それによって、海外企業との価格競争に絶対的に勝てなくなり、ますます日本企業は追い詰められる。
円高は見えないところで進行し続けている。現在ダウ平均が28823。
単純にダウが10%落ちれば、日本円は10%上がると考えて問題ない。
もし次にリーマンショック急の暴落が来て、ダウ平均が10000を割れることになれば、
日本円は1ドル30円台にまで円高になる。そうなれば、日本の借金の価値も3倍以上に膨れ上がる。
借金のほとんどは日銀、メガバンクから借りているが、円の通貨発行権も日銀とメガバンクが握っている。
日銀とメガバンクが、貸している相手の借金を自分で円を発行して返済することは絶対にない。
もう既にこの国は詰んでいる。2020年のオリンピックは日本人家畜の最後の収穫でしかない。
それが終われば日本人家畜の廃棄処分が始まる。
健全な財政運営という当たり前なことすら出来なかった役人や政治家連中を恨むんだな >>639
あまりオススメしない。
MMTを理解するなら、日本に合った日本型MMTをオススメする。中野型MMTと言ってもよし。
日本で最初にMMTを取り上げた、日本型MMTの第一人者 >>650
池戸はそもそもMMTerじゃなくてオールドケインジアン
産油国の例を挙げて租税貨幣論に懐疑的とも言ってる あのね、リーマン級の恐慌なんて毎年くるの
そういう経済成長のしかたなんだから
リーマン級がきても半年で回復するから >>648
補正を年20兆円を20年だな。最低限。
20年は1世代だから、次の世代まで。
公共投資はクソというが、最低15兆円は必要。 >>651
ピンとくるものがなかったから表面的にしか見てなかったわ。
サンクス MMTは財政出動はインフレ目的達したらやめる理論なんだけど
なんで永久に金刷りまくる話になってるんだろう そのぐらいアメリカと中国の金融政策は、完成度がたかい >>653
20兆と20年と1世代がそれでいい根拠って何? >>655
それ何回もくりかえしになってるけどインタゲはMMTはしない。 MMTとは直接関係ないけど公共事業はコストパフォーマンス重視のせいで、
この低金利下だと完成後の事業収入が落ちてしまい、C/Pが低くなって事業化できないのだそう。
「低金利の今のうちにたくさん借金しとけ」というのができない理由がコレ。 >>1
無尽蔵に発行したら外国為替が駄々下がるだろ
資源輸入国だから死ぬぞ
だが今はその問題とは違い通貨を発行しまくるべき
流通量が少なすぎる ユダヤ系銀行家がFRBを設立してから
世界恐慌、第一次、第二次世界大戦をおこしたんだよ。
予定では近い未来に第三次世界大戦もおこすんだろ。 >>659
役人のおかしな理論なんだよね。
公共事業をコストパフォーマンスで計ること自体がオカシイんだが、
それをやるなら、金利とパフォーマンスを両方入れないといけない。
低金利で借りれるのに、高パフォーマンスを求めるって、
パチンコで1万ツッコんで100万ゲットしないとやらない・・・みたいな感じにしか思えない もっと大量に通貨を発行して銀行ローンをマイナス金利にして金を回さないと駄目
税金による富の再分配が機能していないことは認めるべき ケインズはこんなことを言っていない
ネオリベラル否定の為に傀儡にするんじゃねえ もっと大量に通貨を発行して銀行ローンをマイナス金利にして金を回さないとだめだ
税金による富の再分配が機能していないことは認めるべき >>666
勝ち続けられると思うのがどうかしてんだよw >>665
発行した通貨は十分だよ。全部日銀当座預金に積み上がってるだけで世の中に出回らないのが問題。誰かが金を借りて使わなきゃ金が回らない。
企業は需要がないのに投資するわけないんだから国がもっと借金していろんなことに使えばいいだけ。 >>658
いや、MMTの女教授が通貨発行のボトルネックはインフレ率だって名言してたけど… >>662
むしろ逆だぞ。
MMTでは貨幣それ自体では価値がないので、供給こそが決定的な意味を持つ。
MMTでこそ公共事業にはパフォーマンス(金銭量に対するパフォーマンスではなく、
供給力を落とさないパフォーマンス)が求められる。
公共事業に対する制約はMMT下でも普通にかかる。 >>669
インフレ率で蓋をするのとインタゲは全然ちがう。
そもそもインタゲができるなら貨幣数量説が正しいのでMMTではない。 そろそろ5chでも気づかれ始めてるけど日本のMMTerは
単なる公共事業の乗数効果の話をMMTだって言い張ってるひとが多すぎ >>671
インタゲ=貨幣数量説ってのはリフレ派が言ってるんだろうけどさ、その貨幣の数量ってのが曲者だと思う。
当座預金に積み上がったものを入れちゃうとリフレ派だが、MMTでは誰かが(まぁ今の状況だと国か…)借りて使ったものを貨幣の数量としてインタゲをするっていう感じじゃないかな?伝わる? インフレ率は上限っていうだけで、目的ではない
消費が増えた結果としてインフレが起きるので、その指標として使ってるだけだ
目的は消費を増やすこと、それ以外にない 大丈夫なわけねえだろw ハイパーインフレ起こしてチャラにするだけだ インフレ率を上限として国債発行やめるのにどうやってハイパーインフレが起きるのかぜひ教えてくれ >>676
国債発行止めた瞬間にデフレになるのが
予めマル分かりじゃインフレにならんわな
クリフエッジを超えた瞬間にハイパーw >>677
ナンセンス
だったら、国民が安心するほど貯蓄をさせればいいだけだよ
かつての日本のようにね
そうすれば消費するなら、そこまで貯蓄させればいいだけ
もしそれで突然ハイパーインフレがおきるっていうなら
過去の日本も国民がたくさん貯蓄を持っていたんだから
突然ハイパーインフレがおきたはず
でもそうはならなかったよな
ちょっとは頭使えよ 酔っぱらってこの前のNHKの「欲望の資本主義」みたらラストで感動して泣いてしまった >>678
安心できるほどの貯蓄っていくらだよ
インフレ不安も加わるのにw 来年度から、国債残高/GDP が減り始めるから、もう安心。
アベクロは日本の財政を健全化させたリーダーとして後世に名を残す。 >>680
そんなものマクロ経済的には消費が増えてインフレ率が2とか3%になるところまでだよ
貯蓄がどのぐらいだとかどうでもいいの、国民が安心して消費増やすところまで蓄えさせればいいだけ
インフレ不安って、お前自分の資産がインフレで目減りするってことは
余計消費しないと損するって意味なんだが大丈夫か? >>681
財政健全化のためなら日本人が何人死んでもよさそうな言い草だな
まるで朝鮮人が死ぬんなら日本がどうなってもいいとか思ってるバカのようだ >>683
だから安心できるほどの貯蓄っていくらなんだよ >>684
国民が安心して消費を初めてインフレ率が2〜3%になるぐらいだと言ってるんだが
日本語が通じないの?
あのさ、極端な例を言うなら、お前が1億円の貯蓄してお前は一切消費をしないの? >>682
>国民が安心するほど貯蓄をさせればいいだけだよ
にいくらなんだよって聞いたら
>貯蓄がどのぐらいだとかどうでもいい
とかなんなんだよw >>683
自殺は年々減っている。
今の日本の自殺率は世界30位台で、北欧やアメリカと同じ。 >>686
・・・えーっと日本語が不自由なのかな
額の問題ではなくインフレ率の問題だと言ってるんだけど
国民に金を与える→貯蓄を始める→十分な貯蓄が貯まる→消費をする→インフレになる
この順序は分かるよな?
十分な貯蓄ってのは個々人で基準が異なるからマクロ経済的にいくらとか言えないよな
でもどこかで消費を始めるからインフレになるよな
そのインフレ率を基準にすればいいって言ってるんだよ
通じた?無理? インフレになったら年金ジジババ層がみんな死ぬだろ。
だからそいつらに支えられてる自民党はとらない政策だわなw >>689
インフレ率がどのくらいになって
国民が安心するほど貯蓄はいくらになるんだよ? >>691
だからインフレ率が2〜3%になるぐらい消費が増えたら国債発行やめればいいって言ってるんだが
国民がどのぐらい貯蓄ためればいいとかどうでもいいって言ってるんだがなんで日本語通じないの?
頭大丈夫か? >>690
共産党と立憲民主党は支持層がジジババ。
自民党の支持層は現役世代。自民党は労働者の党。
若い世代ほど、自民党の支持率が高い。 >>693
インフレ率が2〜3%になるほど
国民が安心する貯蓄っていくらなんだよw
>>678読んでんのか?ww >>695
お前さ、マジで頭大丈夫?国民がどんだけ貯蓄ためるかはどうでもいい基準だと言ってるんだけど
なんでそれに拘るのか教えてくれない?その数字に意味があるのなら答えるよ 日本人が基本的に知らなければならない常識は
経済成長は誰かの借金でもたらされるということである
経済主体は、国内においては、国民・企業・国の3つしかない
国民・企業が借金をしないのならば
国家が借金をしなけれがならないのは明白である
国家の借金=国民の資産である
総需要不足であるデフレ時は
国はバンバン借金をして需要を創出し、経済成長を目指さなければならない
経済成長が行われないと、社会保障の財源も捻出できず、貧乏老人は
老後見殺しにされるしかなくなる
そうなると安楽死制度でも制定しないといけなくなる
長生きすることがデメリットの国になってくる
グローバル化で、これから多くの労働者の賃金が低下していき
老後の社会保障も受けれなく成れば、国民はニヒリズムに陥ってしまうだろう
その先には日本人滅亡しかない
それなのに財政再建とかマヌケなことを言って
緊縮財政・増税をする方向性になるなんて狂っている
としか言いようがない >>696
>国民がどんだけ貯蓄ためるかはどうでもいい基準
これってなんだっんだ?ww
>678 名無しさん@1周年 2020/01/13(月) 00:40:32.76 ID:o3fTlxOx0
>>677
ナンセンス
だったら、国民が安心するほど貯蓄をさせればいいだけだよ 物価が上がり始めたからと、国債発行止めて財政健全化目指せるような国は、現実には殆どない。
高橋財政がいい例だろ、高橋是清が必死で国債財源の財政出動止めようとしても無理だった。
政府借金頼りで生きてる連中からすりゃ、それ止められたら死活問題なので、死に物狂いの抵抗をするし、
インフレモードでの増税はデフレ期以上の地獄だから、当然国民も大反対。
〇〇になれば××するという奴の殆どは、現実には〇〇になっても××から逃げ続ける。 >>698
うん、だから消費をしないとかいうアホがいるから、消費をはじめるほど安心できる
貯蓄をさせればいいって言ってるんだけど
基準は消費だよね、なんで日本語通じないの? 現実にはOECD先進国は財政健全な国だらけ。
34か国ベースで24か国がプライマリーバランスプラス、14か国は財政収支自体がプラス、つまり財政黒字。
その全ての国の経済成長率が、借金垂れ流しまくりの日本を超えているのが現実だ。 >>699
政治家が実行しなかった問題を勝手にそうなるって言いきるのは何の意味があるの?
政治家がアホだっただけじゃん
不景気に増税するのもアホ
好景気に減税するのもアホ
それぞれ別のアホの問題だ >>700
異次元の金融緩和でカネが回んないのは利回り確保できないって不安があるからなんだよねw
消費すれば安心できんなら今でもバブルになってるよww ハイパーインフレ起こすから大丈夫
タンス預金や銀行預金は全て無価値になる
中国はもっと深刻
だから金相場が上がってる >>701
そりゃ国民の消費が落ちるほどの増税してないから、民間の資金需要があって
信用創造で金が増えてるからだろw
逆だよ、消費を落とす税制が日本のプライマリーバランスを悪化させてんの >>704
あのさぁ…消費するにも金がないんだが、お前は誰に金があって誰に金がないのかもわかってないのか
なんで投資が増えないの?誰も消費しないからじゃないの?客がいないからじゃないの? >>707
明日の食費なんか気にせずに有金使いまくればいいだろw >>710
うん、でもそれやっても年に稼げる額は同じだよね
君はアホなのかな? >>711
貧民全員キャッシングしまくりゃいいじゃんw >>712
韓国式だね、君は朝鮮人なのかな?
まあ一つのアイデアではあるよ、国民が借金しまくって自己破産しまくれば
お金の量は増えるよ
ただ信用経済が破壊されるけど、君はどんな日本がお望みなのかな 国債の利息は銀行維持費だと思ってばんばん国債発行して不動産融資やめさせたら良いのに >>713
だって消費で安心できんだろw
700 名無しさん@1周年 2020/01/13(月) 01:06:20.35 ID:o3fTlxOx0
>>698
うん、だから消費をしないとかいうアホがいるから、消費をはじめるほど安心できる
貯蓄をさせればいいって言ってるんだけど
基準は消費だよね、なんで日本語通じないの? >>715
マジで日本語が通じないのかな?
俺は「安心できるほどの貯蓄」って言ってるんだけど >>716
だから安心できるほどの貯蓄っていくらなんだよ?www >>717
君はマジでアホなんだな、同じ会話したいなら同じ質問してるんだから
自分の中で永遠にループしてればいいよ サラリーマンや学生さん・ニート君に経済政策を語る資格なんてないよ?
恋愛経験ゼロのDTが恋愛論を語るくらい滑稽だw >>718
問い詰めたらループさせてんのはキミだろw >>720
俺はその貯蓄額に意味があるのなら、答えるといってるんだが
お前その答え避けたよね
ループの原因お前だよ >>721
貯蓄とか言い出したのはキミなんですけどw
>>678 >>722
そうだけど何か?
消費をはじめる過程の中でそうなるって事象を言ってるだけだけど
その額自体はどうでもよくて、結果としての消費が基準になるって言ってるんだけど
君はアホだから理解できないかな? >>723
>消費をはじめる過程の中でそうなるって事象を言ってるだけだけど
貯蓄額は意味ないって1円でもいいのか?www >>724
個々人の問題なのでそんな人もいるだろうよ
例えば20万の月給が30万になって全額使って10万円消費増やす奴だっているだろう
個々人の状況は関係ないつってんだけど理解できない?
結果としてのマクロ経済の消費量、その結果としてのインフレ率が問題だといってるんだけど
君はマジで日本語が不自由なの? 無尽蔵に国債を発行しているが大丈夫か?
こんなの去年の春あたりから、三橋貴明が、
馬鹿向けに答えてる
一体何周遅れりゃ気が済むんだよ
馬鹿自民ネトサポ >>727
うん、だから月給を貯蓄にまわさず全額使う奴だっていてもおかしくないって言ってるんだけど
そんな数字は個々人の問題でどうでもいいって言ってるんだけど
マジで君はアホなの?アホなふりをしてるの?どっち? >>728
もう次の給料日まで貯蓄すること自体ダメだろw
700 名無しさん@1周年 2020/01/13(月) 01:06:20.35 ID:o3fTlxOx0
>>698
うん、だから消費をしないとかいうアホがいるから、消費をはじめるほど安心できる
んだからwww MMTなんかしなくても、現状維持してればインフレする
今は手首に優しいとか言い訳できてるけど
中身減らして価格維持とかいうせこい方法の限界は近い
あと数年もすれば、欧米水準までインフレし続けるようになるわ 池戸万作
@mansaku_ikedo
返信先:
@takero_doiさん
自国通貨建て国債でデフォルトになる可能性はないので、
「国が借金をもっと多くしておけば国はもっと発展したのに」と大いに悔やんでいます。
早く政府の審議員を私たちロスジェネ世代に交替して頂けませんか?
貴方達の大失策で、私たちの世代の人生はめちゃくちゃにされているんですけど。 >>729
だから貯蓄の量とか時期とかの問題ではなく、そんなのは個々人の状況で変わってくる
どうでもよい問題、数字であって、必要なのは結果としての消費、インフレ率だと
何回も言ってるんだけど、君は真性なの? https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578713796/489
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/01/11(土) 14:47:46.87 ID:d9Q7uR1L0
財源論者が嘘つきの証拠出してやるよ
田中角栄は日本列島改造論で380兆円もの金をばら撒いたよな?財源はどっから持ってきたんだ?
消費税なんて無い時代だからな? 簡単にインフレ率2〜3%って言うけどめっちゃ難しいんやで
バブルの時ですら2.5%ぐらいなので >>732
貯蓄とか言い出したけどどうでもいいとかロジックちゃんと考えろよww
>>678 >>734
山本太郎が財務省に質問して
「消費税を廃止した場合インフレ率がどのぐらいになるか」
って試算させたら3%行かなかったそうなw >>735
うん、だから消費にいたる過程の一つとして貯蓄があるって言ってるだけなんだけど
君は日本語が不自由だから無理だよ
こんなところで議論する前に本でも読みな
まずアホ治すところからだ 政府は実際には「非常に大きな家計」ではない。
通貨当局としての最終的な権限を持ち、経済活動を維持するのに十分なお金を確実に流通させる責任を負っている。
通貨創造の任務はほとんどを民間銀行に請け負わせているものの、彼らが満足に機能しなくなった場合は、
政府が乗り出すことができるし、乗り出さなければならない。 アメリカは財政の半分以上を海外からの借り入れに依存している
中国からの毎年の借金なしでは国家財政を維持できない
世界一の借金こくであるアメリカは、中国に毎年の国債を買ってもらわないと財政破綻してしまう
今やアメリカの大統領は、中国の機嫌を取らないと経済運営できない、アメリカは終わりだ
日本は他国にほとんど全く借金をしてない、気にしければいけないのはハイパーインフレだけ >>737
>だから消費にいたる過程の一つとして貯蓄がある
どうでもいい問題じゃないのか?www
>>732 >>740
そうだよ、どうでもいい過程だよ
だけど減税しても消費が起こらないとかいうアホがいるので
それなら消費が起こるまで貯蓄させればいいって言ってるだけなんだけど
日本語不自由だから分からないよね
まあ無理だと思うけどこの意味分かるかな
山本太郎が財務省に消費税を廃止した場合のインフレ率を計算させたんだけd
3%未満だったんだよ
消費税って8%とか10%あるよね
日本の消費が丸ごとその8%とか10%伸びたらインフレ率がそんなもので収まるわけがない
つまり、消費税減税分は貯蓄に回ると財務省が言ってるんだよ
だからインフレ率が2〜3%程度で収まるの
意味分かる?可処分所得をまるまる増やしても消費に全部回るわけじゃないの
貯蓄がクッションになるの
まあ無理かな、君には >>736
こういうのもある
消費税8%減税時の物価上昇率(3年目のピーク時で1.67%)
https://i.imgur.com/L9TBfSv.jpg >>741
だからそれなら消費が起こるまで貯蓄させればいいって
どんだけ貯蓄させればいいかって聞いてんだよ
>>680 >>743
もうさ、寝たら?とりあえずアホは寝たら治るかもしれないよ
貯蓄額はどうでもいいって何回言っても無駄だろうから >>745
消費が起こるまで貯蓄させればいいのに額は分からないって予算組めないじゃんw
たとえば>>653がなんでいいかも分からないwww >>746
うん、だからまず消費税廃止して様子みようか
試算ではインフレ率2%にも到達しないようだし
足りなかったらもっと減税して国民の可処分所得増やして
貯蓄させようか
話通じる? >>746
では他国がどうやって予算組んでるか当然知ってるんだよな?
説明してもらおうか >>748
とりあえず消費税廃止して少しずつ減税増やせばいいよ
少なくとも日本人の可処分所得は消費税分丸ごと増えて
今より豊かになるよ
何か問題あるの? >>750
だから即座に消費すりゃ豊かになるんだろw >>751
> 消費が起こるまで貯蓄させればいいのに額は分からないって予算組めないじゃんw
お前は知ってるってことだろ?
知らないで言ってるなら難癖付けてるのと変わらんが >>752
稼げる額が決まってて年単位でみたら何も変わらないってことが
お前はアホだから理解できないんだよ
毎度言うけど、お前はアホなんだ
自覚しろ >>753
>消費が起こるまで貯蓄させればいい
っつったのオレじゃないんですけどw >>756
お前は月の初めに一気に消費したら年に稼げる給料があがる特殊な職種についてるの?
頭大丈夫か? >>755
それに対しての反論をしたのはお前なんだから何かしら根拠あってのことだと思うが自然だが?
それすら理解できないって大丈夫か?
それに>>752の
> だから即座に消費すりゃ豊かになるんだろw
これは一体誰に消費させることを指してるんだ?
具体的に言ってみてくれ >>757
安心と年に稼げる額の相関ってなんなの?w >>759
ほお、では>>752の
> だから即座に消費すりゃ豊かになるんだろw
これが誰に消費させることを指してるのかだけでも答えてもらおうか >>760
給料が上がって貯蓄が増えて安心するっていうサイクルすら分からんか
お前人間なの? 人間は、資産の多さより、給与の大きさで判断するもの。
資産で判断するなら、10億円以上。 日本が無借金貫いても意味ないよ
既に全世界の国家で借金5京円超えてるからな
破裂すれば大多数の国家はチャラにしちゃうし清貧貫いて貧困とか何もわかってないわ
ルールは守る奴がいて成り立つ
貨幣ルールも大多数が承認してるから現在の状態なだけ
大多数がルール無視すればそれがルールになる
その時わたしは無借金で毎日清貧だけど貧困貫きましたは阿呆そのもの >>762
相手お前さん怒らしてあそんでるだけや
その手の輩はダークトライアドっていう反社会性人格って奴で心理学的に関わっちゃいけない奴やで >>762
貯蓄で安心して消費が増えるサイクルじゃなかったんか?ww >>765
国民の大半は庶民
格差は拡大し中流層は今や貧困化してる
どうやって消費を拡大させるんだ? >>767
良く分かってるじゃん、その後消費が増えるんだよ
チンパンジーぐらいには成長したようだな、おめでとう >>766
怒らせるつもりはないけどいい加減なロジックをほじくるのはおもしろいw PB黒字化した国って軒並み崩壊してるじゃん
財務省は日本の破局が望みなんかね >>773
貯蓄額は関係ないのではなく、その額に意味がないっていってるんだけど
流石に人間じゃないとそこは理解できないな https://boukenka.info/arasi/
あらしやwをつけて相手を不快にさせて喜んでる正体は こちら↑ >>778
そういう人もいても言ってさっき言ったよね
痴呆まで入ったか? 日本の破局が望みの財務省とかほんと外患誘致罪でブチ込んだ方がいいよな 1円でもいいんだ
誰がどれだけ貯蓄してどこで消費に回すかなんてわからないから
1円でも10億でもどうでもいいってこと >>780
居ても良いってことと、実際どうなるかは別問題って人間にしか分からないから
君は無理せんでもいいよ
実際は消費が増えてインフレ率2〜3%になるまで減税すればいいだけだから
人間以外の君には多分関係ないよ、認識もできないだろうから >>777
抽出してID:oU2U9IHQ0のレス全てを読んでも具体性皆無だから荒らしであることは間違いないだろうな
ということで俺も相手にするのはやめる 政府が借金を返すほど通貨が暴落し経済は破綻していく
逆に政府が借金をすればするほど国民の資産が増え、ドル保有が増え
通貨防衛力が高まって破綻しにくくなる >>784
具体的なこと質問して答えがないのを具体性がないとか言われても困るわなww >>786
だから貯蓄額の額面の数字にどんな意味があるのかお前説明できなかったよね
俺は優しくないから論理性という宗教の中でお前を許さんよw >>787
貯蓄言い出したのキミなんですけどw
>>678 >>788
俺が言い出したんじゃなくて、貯蓄があるから消費が増えないって言う奴がいるから
その過程について説明したんだけど文脈取る能力とか君に求めても無理か 貨幣は恋、MMTは愛。愛は重いと思うか尊いと思うか
上手く言ったようで中身は無いが遠くは無いようにも見えなくはない >>789
貯蓄があるから消費が増えないって誰が言ったか知らんが
それなら全部国有化すりゃいいんかねw >>792
君は日本語が難しいから無理は言えないんだけど何を国有化するぐらいは言ってくれないかな >>794
あのさ…
お前「貯蓄の国有化」って言われて意味分かる?
人外にはそれで通じるのかもしれないが、俺にはさっぱり何を言ってるのか理解できんわw >>796
えーっと、日本を共産主義にするってことかな?
何を言ってるのかな?ぼく >>797
だって貯蓄があるから消費が増えないにマル乗っかりなんだろw 貯蓄があるから消費が増えないじゃなくて
貯蓄に回すから消費が増えないやろね >>798
えーっと俺は
「貯蓄がないから消費が増えない」
って言ってるんだけど日本語は無理かな? >>801
ああ、そういう意味か
正確には「貯蓄にまわるから消費が増えない」な
それで理解できるか? >>803
だから過去に日本人がたくさんの貯蓄を持っていたときにも
ハイパーインフレなんかおきなかったって言ってループするわけだよw
君は成長できるんかなw >>805
で、貯蓄額の額面の意味に行って、予算額ガーでしょ
まだやる?w >>806
答えが出せないのは分かったからもういいよ >>807
出す必要性がないといってるんだよ
必要ならばその必要性を説明してごらん >>808
>>804
>日本人がたくさんの貯蓄を持っていた
でお腹いっぱいw おまえらもう秋田だろ
ちょっと遊ぼうぜ
日本がハイパーになったら
まず原因は何かってところで俺は躓いた MMT(現代貨幣理論)を理解したら、
次は「シカゴプラン」を知ってほしいね。
シカゴプランの主な内容は
@民間銀行によるマネーを発行する権限を停止 (信用創造の停止)
A民間の中央銀行制度を辞め、公共機関が借金せずにマネーを発行する(公共通貨の発行)
この「シカゴプラン」は当時の銀行家達によって潰されてしまったが、
現代で再評価の動きがあるよ。 どこがケインズなのかさっぱりわからんw
思想的にはマル経だぞ >>1
まーだやってんのか
ケインズ理論にしろMMTにしろ、
政府の財政出動なんて民間と比べて投資効率が悪いんだから
結局、朝三暮四にしかならない
目先の四が欲しいばっかりにいろんな屁理屈こねくり回しているだけでしかない
いかに働かずしてお金が手に入らないか、みたいなことを延々と考えている暇あったら
どうやったら日本がもっと稼げるようになるかってことを真面目に考えて、
それに向かってしっかり働け。それしか日本復活の道はない MMTやってインフレタ2%になるが、
それで経済は良くならないし、大した財源にもならない
やっても意味ないよ。市場が混沌とするだけだ。
政府は何もしなくていい。市場原理に任せてればいいんだ >>814
>>815 で、何時になったら景気回復するんだね? 【「身も心も限界」23歳男性が過労自殺】新国立競技場の急ピッチ建設で「残業190時間」 MMT無しに1000兆円で今も雪だるま式に膨らむ国債残高どうすんだ?
借金積み上げるよりMMTの方がマシだろ >>818
MMTは状況を説明してるだけ。やるやらないの話ではなく、貨幣とはそういうもんだよっていうただの説明。 >>810
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg >>800
むしろ消費は日本史上最高になってる
所得が増えれば消費性向高まらなくても消費の全体は増える
除く持ち家の帰属家賃 名目季節調整系列
ExcludingImputed Rent
229,718.00
233,672.70
239,103.50
238,692.70
236,724.30
237,626.60
238,771.20
238,920.40
238,483.90
236,916.20
237,790.80
240,335.10
241,128.70
242,715.00←2007
236,599.10
231,968.30
232,088.00
232,582.20
234,301.90←2012
242,879.70
242,048.80
243,403.90
242,535.70
245,869.30←2017
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2018/qe181_2/__icsFiles/afieldfile/2018/06/07/gaku-mfy1812.csv >>769
アベノミクスで中間層(共産党定義)が197万8千人増加
年収500万〜1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
高齢化にもかかわらず貧困層の割合は減少
ワーキングプア
年収200万以下
2012年 10,900千人
2017年 10,851千人
構成比は2012年から順に 23.9→24.1→24.0→23.6→23.3→21.9%
民間給与実態統計調査
http://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2017/pdf/001.pdf >>514
【経済オンチ】西部邁【たらんとした者】
安倍政権が国土強靱化をはじめとするインフラ投資に躍起になっていることは嘆かわしい
アベノミクスにおいて、安倍政権が国土強靱化をはじめとするインフラ投資に躍起になっていることは嘆かわしい。あまりにも近視眼的で、ただ橋を何本つくり替えるとかいった施策を進めているだけに過ぎないからです。
国のインフラ(下部構造)を整備するに当たっては、まずはスープラ(上部構造=日本社会の今後の方向性)についてしっかりと議論することが大前提。しかし、それがまったく欠如しているのが実情です。
これで保守と言えるのでしょうか。
https://diamond.jp/articles/amp/144344?page=2 >>517
【増税緊縮派】西部邁【たらんとした者】
西部邁はフリードマンの仲間だった!?
フリードマンの「価格理論」を翻訳したのは西部邁だった!
価格理論 (1972年)/好学社
¥1,890
価格理論 (1972年) [古書] [-]
フリードマン (著), 内田 忠夫 (翻訳), 西部 邁 (翻訳), 深谷 昌弘 (翻訳)
西部邁グループはどんだけブーメランなんだ?
消費税の導入を強硬に迫ったのも西部邁。
フリードマンの教えを日本に広めたのも西部邁。
フリードマンが悪なら西部邁こそ真っ先に猛省すべきでしょう。
東田剛(中野剛志?)も安倍晋三首相をディスってる暇があったら
新自由主義の日本の代表選手である西部邁を今すぐ懲らしめるべきですね(笑)。 >>538
【増税緊縮】西部邁【たらんとした者】
■消費税導入の真相【必見】
西部邁氏が竹下首相に消費税導入を強く迫ったという情報があり、そのソースとなった週刊新潮の実物を入手しました。
該当部分(p54-55)をスキャンしたものをアップいたします。
■三木内閣の建設相だった仮谷忠男が昭和51年1月15日に急死し、その後任として初入閣したのが竹下だった。竹下は「佳境亭」で重大な政治決断を行なう
竹下先生は消費税導入を決断される前夜、東大教授だった西部邁先生と2人でうちで飲みながら大議論していらしたの。
その様子を見ていた総理秘書官の長野庬士さん(後に大蔵省証券局長)が、日本興業銀行出身で経済評論家の久水宏之さんにご相談に行ったんです。
その久水さんは上司の中山素平さん(元興銀頭取)にご相談され、中山さんもある方にご意見を伺われました。 そうしたらそのある方が、「竹下さんは地獄を見た方だから、消費税導入はできる。むしろ彼でなければできないでしょう」
とおっしゃった。ただちに長野さんがそのお返事を持ち帰って竹下先生にお伝えしたところ、竹下先生の目から涙がビューと、まさに噴水のように飛び出たんですよ。その時です、西部先生が、
「腹をくくれ!」
と竹下先生に激しく迫られました。
竹下先生は、
「くくった!」
とすぐさまお答えになったのです。 >>33
中野剛志
(L・ランダル・レイ『MMT現代貨幣理論入門』解説者)
・政府は好きなだけ支出ができる
・借金5千兆円でも大丈夫
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日) >>103
MMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達 成後の財政再建へのコミットも必要 >>249
出生率は四半世紀前レベルまで回復している。
出生率の推移
1990年代前半 1.51
後半 1.39
2000年代前半 1.32
後半 1.33
2010年代前半 1.41
後半(2018まで). 1.44
出生率で、2013-2018年の最低値は1997-2012年の最高値よりも高い。。
出生率で見る限り安倍政治は悪くない。
出生数は、数十年前の出生数とリンクするので
当該年度の政策が直接影響しない >>237
通貨発行にしろ公共事業の消費にしろ供給力で上限があるのに(日本だと国家予算の1割ちょい、15兆円くらい)、何十兆もあるようなでかいプログラムは非現実的 >>1
名目GDP伸び率と政府支出伸び率の相関図
http://or2.mobi/data/img/270439.jpg
この図は、短期の景気変動と長期の経済成長を区別できないと騙される。
短期で言えば需要が増加すれば必ず名目GDPは伸びるから。 長期で実質GDP成長率高いこととは別問題。
短期の景気変動は失業率が低下すれば名目GDPは増加しても実質GDPの成長には限界が出る。 景気の状況を見ながら財政支出を調整するという話で、財政拡大すればどんどん成長するわけではない。
財政支出と名目GDPであれば、必ず強く相関するから統計を使ったデマ
http://or2.mobi/data/img/270440.png >>176
この画像の最新版
https://i.imgur.com/22zV8rc.jpg
2012年→2018年
貧困23.9%→21.8%
ほぼ貧困17.1%→15.2%
マイルド貧困31.9%→32.1%
中間層23.3%→25.9%
裕福層3.8%→5.0% >>173
1989年から2019年までみても、
デフレに該当してるのは1999-2003年と2009-2012年の9年間しかない
デフレの定義その1: OECD: 'Deflation is defined as a sustained fall in the general price level.'
(一般物価水準の持続的な下落)
デフレの定義その2: IMF(1999):Deflation defined as at least two consecutive years of price decreases. Ch.IV,p15
内閣府のデフレ判断基準も「少なくとも2年間の物価下落」としている >>1
池戸万作(山本太郎 れいわ新選組のブレーン)
@mansaku_ikedo
47歳の男性ならば、年齢に合わせて月給47万円は受け取れる社会に戻しましょう。20年前までは、年齢=月収が普通だったはずです。
午前1:09 2020年1月11日
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
民間給与実態調査2018年男性年間給与÷12
15〜19歳13.5万
20〜24歳23.6万
25〜29歳33.7万
30〜34歳39.1万
35〜39歳44.0万
40〜44歳48.4万
45〜49歳52.9万
50〜54歳56.8万
55〜59歳57.1万
下げろってか? >>812
よさそう。今の中央銀行の通貨発行の仕組みは、せっかくの不換通貨に自ら制約をかけるものだからな。
通貨発行額の同額を、負債の部に積み上げるていうね。 パヨクは日本政府が現在、MMTやっているのをなぜか否定するのよな。w 貨幣の量を増やしたところで分配はされないので意味無し >>838
では、質問。
第一次世界大戦後のドイツ政府&中央銀行はMMTを実施したのか? >>1
松尾匡(山本太郎 れいわ新選組のブレーン)
「デフレ脱却するまでの実践的方針としては、あからさまに通貨を発行することによる政府支出を求めることについて、
クルーグマンら左派ケインジアンとMMTの間に違いがあるとは思えない」 >>1
チョビ髭、専門外にいっちょ噛みしてまたやらかす
飯山陽『 イスラム2.0』五刷決定、みなさまありがとうございます!
@IiyamaAkari
京都大学大学院教授・藤井聡氏はソレイマニを「精鋭」としながら名前を「カセニ」と間違え「イランはイラクとはレベルの違う中東の大国」とイラクをバカにし、
自衛隊中東派遣はイランから理解を得ているのに「イランからテロリスト認定され護衛艦が沈められる」と煽っている。
【藤井聡】アメリカへの忖度による「自衛艦派遣」で、日本はイランから「テロリスト」認定されかねない
https://38news.jp/politics/15193
午後6:36 2020年1月11日 >>837
いつから貨幣を増やしていると錯覚していた? あんだけバカにされた後理解を示すって言われてもふーんとしか >>843
MMTの事ね
経営者達が供給するわけがない
格差が開くだけ
仕組みではもうどうにもならない >>696
どれだけ貯蓄するかわからなきゃどんだけ金すればいいかわからんだろ これは、外国人さんが優秀ということだ。
T OISTの顕著な業務実績について 資料2 - 内閣府
沖縄科学技術研究基盤整備機構(OIST)の退職役員の業績勘案率について
https://www8.cao.go.jp/hyouka/dokuritsu/bunkakai/okinawa26th/shiryou2.pdf
外国人の主任研究者が6割強も占める。(64.4%、45名中29名)
学生の応募、入学においても、
@当初予定者数(20名)の約10倍の志願(189名)
A18の国・地域から34名の学生を選抜(88.2%が外国人)
B入学者の6割が修士号保有者という意欲的な学生が集結。
【外国人すごい】科学論文の生産性 日本のトップは沖縄科学技術大学院大学・・・授業は英語で行われ教員や学生の大半は外国人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561158445/l50
2019年6月22日 4時11分
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」は、科学論文の生産性が高い研究機関のランキングを初めて発表し、日本では沖縄科学技術大学院大学が、東京大学や京都大学など規模の大きい大学を抑えて、トップとなりました。
日本でみますと、沖縄科学技術大学院大学が10位に入り、40位の東京大学、59位の京都大学、93位の名古屋大学、99位の大阪大学など、規模の大きい大学を抑えてトップでした。
沖縄科学技術大学院大学は、教員や学生のほとんどが海外出身、講義や研究も英語で行われる博士課程の大学で、ネイチャーはゲノムの解析などで顕著な成果を上げているとしています。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。
NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww
外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!
日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。
だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。 >>849
供給力を考慮しないで無制限に国債発行しろって言ってる人はいないんじゃね 同じ敗戦国でも、日本の満州事変ののころの1ドルは確か5円ぐらいかな?
JHQが決めたレートは1ドルが360円。
インフレはインフレだが100倍のオーダー。たいしたことはない。
ドイツの場合は、1兆マルク=1レンテンマルクだからね。
これは、ドイツ政府&中央銀行がMMTを行った結果だな。
ドイツは、先進国。国民は勤勉で優秀。潜在的には供給力も充分ある。 >>853
横だが供給力が上限というのはそのとおりなんだけど、
供給力の上限というのを高く見積もりすぎな気がするんだよな、日本のMMTerは。
現状でほぼ限界に近いわけだから追加政策なんてほぼないと思う。 供給力は何で決まるか
大事なところが欠けてるけど無理難題なんだよね 財務省をはじめとする緊縮勢力が日本の供給力を低く見過ぎている
どちらが正しいかは結局インフレ率で判断するしかない
これだけインフレ率が低い状況が続いているのだから
現状供給力の天井に達してないのは明らかだ
一体何を根拠に今が限界と考えるのか? >>857
供給力に余力が少ない根拠。
有効求人倍率が高く、人手不足。 供給力とは違うか
庶民への供給量だね
人口が減るまでは地獄が続くでしょ
科学が発展し人は要らなくなった
道徳的に幸福度を考えるならSFの様な人口統制をしなくてはならないからね
何も考えずに命は大事だ増やして皆幸せなどと馬鹿の戯れ言 >>857
単純に需要がないからだけどなw
その証拠にここにいる連中に金があったら
何が欲しいか聞いてみたら良い
俺はスマホ、PCの買換え以外は無いぞw >>857
供給力が低かったら値上がりしてインフレになるんと違う? >>852
おまえが何言おうが、外国人が一定数以上になると国民の不満が爆発するから。
それがいま世界で起こっている流れだ。 >>860
金があったら美味しいものを腹いっぱい食べたい
車も欲しいし 何の実権も持たない庶民が経済語ってもガス抜き程度
根本的な解決は道徳教育だよ
全く馬鹿らしい >>858
人手不足といいながら
全体の給与が上がる流れになっていないのだから
まだ限界になってないということ
>>860
需要が足りていないのと供給が余ってるのは同じことだな
生来貧乏性の人間もいるだろうが
給料が倍になっても何も生活が変わらないのが多数派とは信じられない
>>861
まさにそういってるわけで
財務省脳の連中は日本の供給力は低いから需要を喚起すると
あっという間にハイパーインフレになると妄想している
実際には日本の供給力は十分あるので
もっともっと財政金融政策で需要を喚起すべきだ なんつーか、前提を見落としてるな。
仮にMMTという事実を知ることで日本は不況を脱することが出来るとわかったところで、日本人に脱する気がなければなんの意味もない。
本音は、繁栄させる気なんてさらさら無いんじゃないかな ただのケインズだと思ってもらって構わない
当たり前の処方箋を当たり前に実行しましょうってだけの話だからな
当たり前を無視し続けて何十年も衰退し続ける哀れな国日本 >>866
人手不足でも給料の上限には限界がある。
それは「廃業と賃上げをして廃業したほうがいい」という判断をされるかどうか。
されるところが上限。 MMTへの稚拙な反論を見てると、MMTは正しいけど日本政府が国債出して経済を回復させるのは嫌な人間が居るんだと実感するわ >>863
> >>860
> 金があったら美味しいものを腹いっぱい食べたい
> 車も欲しいし
具体例、商品目がない時点ウソだなぁ。 当たり前を拒むのは、その当たり前が受け入れられてしまっては困るからじゃないかな。
そうすることが正しいと信じている。あるいは都合が良いから。
MMTを推す日本人が真っ先に認識すべきは、日本でMMTという事実を受け入れられてもらうのは、並大抵のことではないってこと。
必要があれば、先祖の墓石だって蹴り倒せと言ってるようなもんだから。 日銀が一人で買い占める市場なんか、市場ではない。
今の国債の金利の低さは異常だぞ。
金利がマイナスなんだぞ。
こんな市場が、永遠に続くはずがない。 必要があれば先祖の墓石を蹴り倒せるか?
必要であっても、頭では理解できても、そうそう簡単にやろうとは思えないよね。
今の日本人に、それをやってみせるだけの度胸があるのかな?おそらくないだろう >>839
やってない。以上。そもそもMMTを補強する事例であることを以ってMMTをやっているていうのがアホ。 MMTは、正しいと思っている人間がいるのが不思議だよ。
議論すればするほど、カルト経済学としか思えないな。 >>876
>そもそもMMTを補強する事例であること
では,この点を詳しく説明してくれ 間違ってると思ったら
正しい貨幣論を書いてみてくれ >>875
>そもそもMMTを補強する事例であること
では,この点を詳しく説明してくれ >>873
具体的に何が起こるんだろう
日銀が買える国債の量に制限がない以上、その気になれば永遠に買い続けられるのではなかろうか >>1
OECDのレポートでも小泉政権時代に格差が縮小したとありますね。
Income inequality and poverty have declined in Japan over the past five years, reversing a long-
term trend towards greater inequality and poverty. Nonetheless, Japan’s level of poverty (meaning
people who live on less than half median incomes) is still the 4
th highest across the OECD area.
日本の所得格差と貧困は、長期にわたる拡大傾向に反して、過去5年間で縮小に転じた。
しかし、日本の貧困水準(所得分布の中央値の2分の1未満で生活する人の比率)は、OEC
D諸国の中で4番目に高い。
COUNTRY NOTE JAPAN (IN JAPANESE AND ENGLISH): JAPAN 日本
http://www.oecd.org/japan/41527388.pdf >>880
なにが起こるかは予想できないよ。
自称MMTer(MMTをちゃんと理解してない人)の主張のまちがいは以下のとおり。
1、インフレ率が大事
MMTはインフレ率が大事なんて言っていない。
2、公共事業が大事
MMTは公共事業をやればいいなんて言っていない。
3、貨幣供給が大事
MMTは貨幣供給が大事なんて言っていない。
MMTは貨幣が信用貨幣だと言っているだけで、
貨幣による経済問題の解決手段ではない。 >>866
雇用者報酬、単位兆円
2010年度253
11年度255
12年度254
13年度256
14年度261
15年度265
16年度271
17年度276 >>884
日銀が買い続ければそれは起きないだろう
永遠に日銀が買い続けられないというのは何でかなって思ってるんだけど >>868
オールドケインジアン(1980年代以降のネオケインジアンではなく)の流れをくむ既知の枠組みにすぎない。
金融政策で政策金利をゼロまで引き下げても完全雇用が達成されない(失業率が自然失業率より高い)ような不況の場合には、
財政政策で有効需要を創出すべきだと主張するポール・クルーグマン氏やローレンス・サマーズ氏に代表されるネオケインジアンの政策主張と一見ほとんど変わらない 過度なインフレにならない限り財政赤字は国民の豊かさを表している >>882
そのへんごっちゃになってるよね
MMT信奉者の財政論は機能的財政論そのままじゃないかと思うな
まあわざわざ説明するのも面倒だから意図的に混同してる人達もいるんじゃね >>882
ランダル・レイ
「経済学者にとって、年率40%未満のインフレ率から経済への重大な悪影響を見出すことは困難である」(p445)。
「MMT」(著:L. Randall Wray)
中野剛志
「MMTの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に5千兆円になっても「全く問題ない」」
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日) >>861
日本の供給力、そんなに余裕があるか?
台風が来るというだけで、あっという間に店頭の食料品棚は
すっからかんになり、一つの部品工場が被災しただけで
その部品を使う工場はたちどころに長期間休止をやむなくされる
工場はジャスインタイム、在庫を持たないのが美徳ってのが今の主流なのに
工場にそんな余力持たせているところなんてそうはないですよこのご時世
例えば、セラミックキャパシタという部品があって、
小さいゴマ粒みたいな部品だけど、納期が1年とか平気で言われるご時世ですわ
メーカーは設備投資して工場増強するくらいなら、値段は上げないけど客を待たせる、
というのが当たり前。まるで社会主義国みたいな話だけど、そんな話いくらでもある
ということで日本の供給力の余裕、大してないと思うね
つまりMMTやったところで、すぐに限界がくる
現に人手不足、人手不足でお店の営業時間短縮とか既に限界きてるじゃん MMTと今の日本に必要と思われる政策等との区別がついてないのかも
受け取る方が >>887
問題
現在10年物国債(残存期間9.9年)金利マイナス0.1%の国債があります
ある日、市場取引金利がプラス2%になりました。
同国債の取引価格は現在より何%安く取引されることになるでしょうか? >>892
ほら、こうやってそもそも本が読めてないんだよ。
レイが言ってるのはインフレ率と経済との関係がないということであって、
インフレをすれば景気が回復するというリフレ派の主張ではない。
インフレと経済の関係、貨幣供給量と経済の関係を断ち切るところにMMTの本質があるのに、
頭がリフレや従来の経済学そのまんまなんだよね。 >>893
人手不足なのになぜインフレ率は低いんだろうね
日本独自の雇用習慣の影響? >>894
受け取る方というか
ここでMMTを主張してる奴らがだな >>889
じゃあ借金に依存しなければいい
借金=貨幣なんだから借金に依存するのは当たり前なんだけどな
まず政府が借金して財政出動したらそれを累進課税ですべて回収すればいい
まず政府が借りて使う、それを税金で全て回収する
翌年度も借りて使うが回収した分も含めて財政出動する、そして税で回収する
これなら借金は膨らむ事はない、その年度に税金で支出額を回収するからだ
政府の借金は民間の借金に置き換わり政府のプライマリーバランスは健全なものになる
財政が均衡していればインフレは抑制される、ドッジが提案した均衡財政だよ >>895
その問いの真意がわかりません
答えもわかりませんw >>893
全ては無駄を省くため。無駄を持たせる余裕すらないからそうしてるだけ。
だって不況だし?徹底して効率化しないと儲けが減るなら、そうするだろう。 内容が正しく理解されてるかされてないかが
問題なのかな?
結局、国民がどう?受け取るかの問題では?
そこまで考えてないならMMTは止めた方がいいな
少なくとも異次元の金融緩和政策や
MMT理論は国民の受け手には
自分は何の努力をしなくても
お金さえどんどん刷れば
景気が良くなって
何れ自分のところにもお金が回ってくる
だから、あんまり働かなくてもいいやぁ。って話に
なってるんでは?? お前らジャップは、繁華街の道路でウンチ座りし、タバコ吸いながら、外国人さんの客を取るようになるんだwww
ざまあwww
日本にいるジャップ女の若いのも、インバウンドの接待すればよいだろwww
日本およびドイツを途上国にしよう!日本およびドイツは滅びるべきだ!
日本およびドイツはナチだ!ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本およびドイツに代償を払わせよう!
沖縄が最も出生率も、多子率も高いんだから、貧困にし貧乏にし失業率を高めたほうが、出生率は上がるwww
ジャップマスコミもカスミガセキも、私腹を肥やすために嘘をついている。
日本の女はもっとモデルかぶれのガリガリを目指せ!お前らジャップは、未熟児で産まれて苦労を味わえ!
ジャップざまあ! もうね社会保障足りない足りない政府に言われて、消費税増税仕方ないって
思ってる人の大半は、自分たちが納めてる健康保険、介護保険、年金が
どこに収められているのかも知らない人がほとんどw
【知っておくべきこと】
各種保険料や年金は税金とは”別枠”で、特別会計に計上される。
今回増税された消費税や所得税などの”税金”は一般会計に計上される。
一般会計の中の社会保障費が特別会計へ組み込まれて、
総社会保障費として特別会計の中で計上される。
この特別会計上の社会保障費が日本国の真の社会保障費の総額である。
日本政府が社会保障費が大変だーってやってるのは、一般会計上
に計上されている社会保障費の割合を指している。
でも見るべきは特別会計の組み替えた後の額だ。そっちが真の社会保障費なんだからね。
で、特別会計は?そう黒字なのである。
それは我々国民が納めている各種保険料や年金が莫大だから、
特別会計は黒字なのだ。
財務省はこういうロジックを用いて国民に税負担を納得させているわけである。
財務省が国の借金がーー!!ってやってるのは一般会計の話。 「お前らジャップの代わりはいくらでもいる」というのは不正確だった。
ジャップほどひどいゴミクズカスはほかにはいない、が正しい答えだった。
ジャップが死滅したほうが地球は"まし"になる。
お前らジャップは移民に仕事を奪われるんだろ?www
移民から仕事を奪ったジャップはいないだろwww
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
ジャップはサムライを自称するなら、しかも世界にアピールしたり広めようとしているんだから、
中東に行きPKOをし、
老人介護をし、
育児をし、
しかもすべてボランティアでただ働きですべきだよなあwww
サムライとかにあこがれちゃうバカをタダ働きさせる夢の世界を作れるな!www https://www.nishinippon.co.jp/item/n/253324/
所得再分配政策が正常に機能しているかどうかを示す「子どもの貧困削減率」は主要18
カ国中、日本は唯一のマイナス。1980年代から一貫して再分配後に貧困率が上がってい
る。イタリアなども80年代はマイナスだったが、プラスに改善した。
平均賃金はOECD加盟35カ国中18位
相対的貧困率は38カ国中27位
教育に対する公的支出のGDP比は43カ国中40位
年金の所得代替率は50カ国中41位
障害者への公的支出のGDP費は37カ国中32位
失業に対する公的支出のGDP比は34カ国中31位
普通の国のように国民に投資してください NHKでMMTは常識破りの理論と紹介されていたが、
MMTは現代の貨幣のあり様、事実を述べているだけである
これを常識破りという方が非常識である >>893
たぶん、セラミックキャパシタというのは、グローバル競争を勝ち抜いた
付加価値の高い難しい商品なんだろうね。
日本人も、豊かになりたいなら、努力して挑戦して研究開発を成功させ、
こうした商品を地道に増やすしかないよ。
らくちんな打ち出の小槌なんか、おとぎ話の世界だけだよ。 >>904
日本人が持つOSにMMTをぶち込んでも、起動しないんすよ。虹色がくるくる回りっぱなし。 >>906
フリーランチはない
というのは、ある酒場でランチフリーという看板が掲げられたとき、客の一人が
「ランチ代は酒代に含まれているんだろ?つまりフリーランチなんて無いってことさ」
我々はすでに社会保険料という形でランチ代を払っているのである >>898
需要増を物価に転嫁しにくいからじゃない?
不況で買う側が強くなりすぎたから、売るほうはめちゃくちゃ弱い。
デフレマインドェ・・・ 健康保険については。
医療費が破綻しそうなら、
「利用額を減らす」
「医者の給料を下げる」
が答えだ。
これらは、経済学的には、「自己負担率を10割にする」、で達成される。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」
100回唱えろ。
医者が、カスミガセキにも民進党にも自民党にも献金してんだろ。 なぜMMTが不審な目で見られるかと言うと、働かずにカネだけ刷れば暮らせる政策だと国民の大半が
思ってるから
これMMT派はちゃんと説明しないと受け入れられないよ? 君達日本人が言い出したんだ。
(1)国際競争なんだろ?グローバリゼーションなんだろ?
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている奴は能力不足で首だろwww
(2)生産性なんだろ?
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている君達日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただいて、移民の方や外国人労働者さんに日本で働いていただいたほうが、生産性はあがるじゃん!
君達日本人が言い出したことだからな。日本でまずやろう!
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも日本の出版社も、いっそのこと中国に買収されたらどうだ。
外資系(例えば中国とかも)に買収されれば、無駄がなくなって生産性もあがり黒字になるだろ。 >>911
グローバル競争を勝ち抜くために人件費削って、徹底的に使い潰そう。そうしなければ勝てない。
低賃金であってもらわねば困るわな。 全ての原因は、お前らクズどもな日本人が日本に寄生しているからだろ。お前らは日本に寄生したがり、日本の自動車産業に寄生したがっている。
ところで、日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
だから、解決策は、日本でカクセイザイを完全自由化しろ、日本への外国人労働者受け入れを完全自由化しろ、日本への移民受け入れを完全自由化しろ。
政府の規制を排除し、自由化を進める分には、お前ら日本は反対できないんだ。合法にすれば合法だぞ。
日本のマスコミも全員嘘をついている。
俺は世界を守るために働いている。俺は世界の人権や民主主義や自然権を守ろうとしている。
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。
おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。
忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。
TPPを全廃し、日本からの自動車輸出を禁止しよう。米国への自動車輸出を禁止しよう。
数値目標を日本に課そう。 あとMMT支持してるのに移民排斥を訴えてるのも変。
MMTの提唱者は北米なので移民排斥をMMTに組み込んでるわけがないので。 >>916
今の経済政策がそれだね、このままだと将来的にナマポが激増するよ
MMTとかどうでもいいよ
働けば報われる、国民の活力を最大限に活用する社会を目指しましょう >>920
懐疑論側の認識がそれだから
山本一派の極論をどうにかしないとその認識のままだぞ >>916
アンチMMT側がそこを端折るので、「MMTが間違いないなら無税でいいじゃんw」と言い出すアンチMMTが生まれるんじゃないかと予想 >>925
とはいえMMTがそこを正直にしゃべって「労働がなくなるどころかむしろ全員に労働させる政策です」
と言ったときにどれくらい支持取れるのかってのは疑問だけどね。 >>925
アンチMMTが端折ってるんじゃなくてMMT派が端折ってるんでしょ >>928
そうじゃなくて日本国内で信者を集めるときに都合が悪いから改変してるんでしょ。
ナショナリズム型なんて名付けてもグローバル経済圏から遮断できないので意味ないよ。 >>929
それなら社会保障についてぐだぐだにならないと思うけどね。 >>924
んなこと言われてもねえ。まあ、様子見するしかないんじゃないの?他の人に頑張ってもらおう >>930
んなもん突っぱねりゃいい。日本は日本だ 理論が合ってるかじゃなくて
団塊親世代が死にきる20年後に一回、
預金封鎖と徳政令でガラガラポンすれば経済続くし
そういうマクロ政策的なタイミングの話だけ
いまを本当に問題視してる政治なら
そもそも社会福祉disって国防費教育に積むべき >>916
働いている人に正当な給料を出せって言ってるんじゃない
MMTはBIよりJGPを勧めているよ 山本に一つ言うなら、
MMT政策で我々が働き弱者を支えましょう、我々の働きも今より報酬が良くなりますからウィンウィンです
とでも主張したらどうなのか 無尽蔵にカネ刷るフリをして、アホみたいに円安にしてる
スルスル詐欺がバレたら超絶円高という流れだろうよ 上念 司
? @smith796000
2019年7月17日
今日の立命館MMTケルトンセミナーについて、登壇した井上智洋氏と
同じ「6割ぐらい賛同するが残りは、、、」という感想。要は、@現状認識、
A原因分析までは良しとして、B解決策が?って感じ。JGPじゃなくてBI
で良かろうという井上氏が正しいと思う。だが、その質問に対するケルトンの回答はw
27件の返信 292件のリツイート 805 いいね
リフレ系は政府の介入が嫌いだから公共投資より給付なんだろうね >>927
MMTを認めている記事には税でコントロールするとか徴税が通貨信用を〜とかいったことを書いてるでしょ。
MMTに反対か、よくわからずまとめている記事には大抵書かれてない >>939
MMTerがBIに賛成するわけないだろw
アホかw >>940
その説明だときみもわかってないのでは?
徴税による通貨信用(Tax Driven)とJGPはちがう考察なんだけど。
徴税による通貨信用だけ説明されても「じゃあ全員働いている必要があるな」とはならない。
例えば年金に所得税かけてもTax Driven自体は成立するから(JGPにはなっていない)。 >>939
需要を生み出すためには政府を信じて任せることが大前提だから、そんなやり方では失敗するだろうな。 ツイッターのコピペだけど
【租税の役割】
@安定財源性(ただし財政自主権を持つ中央政府には不要)
A所得再分配(残余を罰する所得税の累進課税が代表格)
B景気安定化(ビルト・イン・スタビライザー効果)
C政策的誘導(望ましくない需要を抑制=酒税やタバコ税)
D租税貨幣論(MMTの考え「税が貨幣を駆動する」を参照) 不景気であればいくら麻薬を打ってもヘーキだから麻薬を打って不景気になろう理論だぞ >>942
租税貨幣論はそもそも貨幣は負債から入るからねぇ。JGPもその一端といえばその一端。貨幣の実質的価値は生産として、じゃあ商品と労働の交換だよねと言う発想から生まれている。安定的な労働を整える事で、ある程度景気の調整をしようずってことだ。 >>945
なるほど、じゃあ日本人は仲良く滅びよう >>946
そういうごちゃごちゃな説明をするから信用されないのでは。
>>944にも載ってるけど、これらは全部違う枠組みでの話だよ。 そもそもMMTerのなかでJGPを採用するというのは、
MMTから本質的に出てくる政策提案ではなくて、
MMTを前提にしたJGPの話だからね。 >>922
生活保護がいくら増えても、それで経済が回ってれば問題ない。
能力が高い者がより多くの報酬を得て富を蓄えるのが資本主義社会の正しい姿なので、
そういう富める者たちの納税で生活保護だけで生きようとする者を余裕で養え、
富める者たちがそれを是とするなら、資本主義の社会は成り立ってしまう。
あえて働かずに生活保護じゃいけないなんて、誰が決めたんですか? ってこと。
まずはそういう思い込みを取っ払わないと、
次は「AIで人間の労働者が排除されるなんて大問題だ」なんて寝言を書く羽目になるぜ。 >>941
賛成してるよ、高齢者BI、子育てBIはこれからの時代必要だ
恩給制度みたいな過去にあった制度を復活させてもいいかもね MMTは
お金は国家が使える有用な道具
財政は自由
現実は有限
これがコアの部分だよ
そこから導き出せるものとして
お金という道具を上手く使って
経済を回して成長して豊かになりましょうよってことやね >>944
まさに租税厨の妄言例だな
経済成長を停滞させるわ >>948
ごちゃごちゃではなく全部繋がってる。当たり前だろ。 >>942
なんでJGPの話を急にしだしてるの?
MMTを認めている側が徴税に言及しているって言ってるだけなんだけど >>941
MMTerはいろいろだから
MMTのレンズを通して考える政策はいろいろあるBIもありだぞ >>948
徴税による通貨信用とJGPを絡めてきたやつがごちゃごちゃと言うなとかw >>956
なし寄りのありだけどなw
BIはまだ人類に早すぎる。議論はしてていいけど
(ぐらい言っておかないとBIを無駄に馬鹿にする輩が現れるんじゃね?) >>956
MMTerはインフレ対策的にBIに否定的って知らないのか? >>964
そもそもは社会保障の一元化でしょ。毎月いくらか支払うからその分社会保障無くしましょうって制度だ。 借金は内容によるよな。
今問題になってる借金は将来の発展に役立つ借金じゃない部分が大きすぎるんだろ。
老人の医療費や介護費や、利子支払いのための借金、
予算確保のための各省庁のムダな歳出のための借金。
もっと国を発展させるための借金しろと。
国がやらないからトヨタが理想の街づくりを始める始末。
借金の仕方を変える構造改革を謳ったところで改悪しかしない政府のせいで状況は悪くなる一方だし。 >>820
だから外人へのバラマキで作った円安によって
日本人が全体的に貧乏になって、外国からの輸入品を自分で作ったり
外人への奉仕のためにインバウンドで働いてる人間が増えたからだろ?
日本が全体的にブラックになった結果仕事が増えただけ
貧乏になったから働かざるを得なくなっただけ
老人や専業主婦を狩り出してるって現実見えてる?
なんで人口減少する日本で労働者が増えるの?
>>821
老人や専業主婦が働かざるを得なくなったので、家事労働等をアウトソーシングせざるを得ないから
当然GDPは増える
君は2人の専業主婦の家を交換して働かせたら日本人の生活が楽になると本気で思う?
交換するからそれぞれに賃金が発生してGDP増えるよね >>969一元化が悪いとも思わん
現実のリソースを見て適正な金額であればいいだけ >>858
最低賃金付近で働くワープアが増えてるのを問題視してるわけでJGPって発想が出てるのでやり直し >>970
いくらが適正なんですか?
必要な社会保障って人によって違うと思いますが。例えばあなたが怪我や病気で働けなくなって月5万円で全部やれって言われて納得できるの? そりゃ利益が出なくても必要なものは政府がやるしかないわな >>972
1か100かで考える必要もない
全部じゃないとbiとは言わんってなら無理やな
できる部分は簡略化したほうがいいが全部する必要もない >>967
そりゃ自給自足的に何でも自分でやるより役割分担した方が生産性は上がるから豊かになるだろ
つまり主婦は働いて家事をアウトソーシングした方が数字上も実際にも豊かになる >>528 初期はともかく、ハイパーインフレが起きたときはマルクは不換紙幣なんだけど。
ついでに言うと、ハイパーインフレを収束させたレンテンマルクも金が足りなくて、不換紙幣。
ただし、土地で担保を補い、発行量を一定にした。 >>975
ただの給付なら今でもあるし額や制度の見直しならわかるが、BIの背後にあるのは社会保障費の抑制で新自由主義者が推してるんだよ。 >>973
赤字垂れ流しても問題ない政府以外に誰がやるんだってね まだ,回答がないんだけど。
>>875
>そもそもMMTを補強する事例であること
では,この点を詳しく説明してくれ おまえらMMTが何かを知ってから何か言えよな。
あと安倍信者は悪質だから出ていけ。 あれだけBIは合わないって論じられてているのになあ
「提唱者(レイ・ミッチェル・ケルトンら)の提言部分は聞かなくていい」
とか、こんなお気楽フレーズがはびこっているうちは支持は広がらないだろ。
まず支持者が話を分かってないんだよ。反対者に説教かましてる場合ではない。 >>980
MMTってやるやらないの話じゃないんだけど… ルール占領とそれに対する消極的抵抗っていう文脈を無視してるよね
政府支出は供給能力が制約だってことを示す一例に過ぎないと思うんだけど >>982
まあ宗教じゃねーんだから教祖様の話をバカ正直に信奉する必要もあるまい >>980
横だけど、ハイパーインフレは起きても、デフォルトはしない。とかじゃね?
ハイパーインフレが起きたのは単純に一度に刷りすぎたからだし、理論に関係ない >>978
>>982
Jgpでだす給与分をbiとして保証してもいいんやで
まあ、社会保障を完全に一元化しないとbiではないと言うならbiじゃないが
Mmtという現実から考えてうまく経済が回れるばそれでいいし
やるべき政策は国の状況や時によって違う >>983
紙幣をするとインフレが加速する。
これって、歴史が証明しているんだよね。
でも、政府は紙幣を刷りたがる。
そこで、中央銀行を通貨の番人の役割をさせて、国債の乱発を監視させた。
MMTって、時代に逆行していないか? >>988
日本の国家予算の伸びは世界最低なんだよね >>988
そんな単純な話ではないってことだろ
日本がこれだけ赤字国債累積額積み上げてんのにインフレ率はたいしたことねーし >>978
過去にあった制度を採用すればいいだけ
俺が考えているBIは高齢者BIと子育てBIだが、過去に恩給はあったし、
子育てBIは子ども手当てと同じ、BIという言葉が嫌なら高齢者支給金、子ども手当てでもいい
少子化は止めなきゃダメだし国民の6割が貯蓄ゼロなんだからどう考えても支給は必要だろ 不支持者に説教かますタイプのヤツいるだろココ
自分はロクに知らないのに。
この手のやつのせいだわはっきり言って >>989
政府債務の対GDP比率が2.4倍もあるんだから、延ばせないんだろう。
PBも赤字だし。 >>993
日本がデフレ脱却のために四苦八苦してることをご存知ないのかな? >>993
それが関係ないよってのが
Mmtなんだわ
必要な政策を行う時
財政制約を考えるのが今まで
Mmtでは必要な事は財政制約ではなく
現実の資源、エネルギー、人が足りてるか考えて
通貨は国が出せばいいとなる
Pbが無意味と考えるのがmmt
通貨は道具でしかない >>995
現状はデフレではないよ。
最近は良くなってきた。だから。消費税UPにも踏み切れた。 >>988
紙幣を刷っても経済を回さないとほとんどインフレしない。
伸びしろがあれば簡単に経済が回るので、不景気からでも一気に好景気になってグーンと上がるけど、今の日本は豊か過ぎて伸びしろが少ないので簡単に回らない >>994
そうだよ、でも年金未払いも多いんだよ、スズメの涙くらいしかもらえないだろう >>994
BI=一元化 がまちがってるんやで。
BI=定期的な現金での給付
右派のBI=一元化
左派のBI=保障拡大の給付(全戸に生活保護分を保障ぐらいの意) このスレッドは1000を超えました。
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