【話題】地方を捨てて上京する我が子、どう思う？　「地方は可能性ない」「近くに大学がないから仕方ない」など賛成多数

**ひぃぃ ★** · 2020/01/12(日) 21:00:00.29

ネットでは東京とそれ以外の都市の経済格差がよく話題になる。1月7日のガールズちゃんねるには、「東京以外の地方の方、お子さんが上京したいと言ったら賛成しますか？」というトピックが立っていた。トピ主の夫は九州出身で大学進学のため上京し、「以来ずっと東京人」とのこと。地方在住の人へ、「お子さんが進学、就職で上京を望んだ場合、賛成ですか？」と問いかけた。

東京以外のすべてを「地方」とは随分雑な括りだが、地域別年収ランキングは東京が1位。最低賃金の額も、東京都の1013円が堂々の1位で、次いで神奈川県の1011円だけがやっと1000円超だ。そのほかは900円台が5府県、800円台が23道県、700円台は17県で、85％が900円未満である。地元を捨てて東京に惹かれる人が多いのも無理はない。（文：okei）

（参照：令和元年度地域別最低賃金改定状況）

■反対する人「進学の場合、経済的に難しい」

この書き込みに対しスレでは、多くの人が「許す！」「寂しいけど、賛成」など、ほとんどが上京肯定派だ。理由は、「自分もそうだったから」をはじめ、

　「チャンスがあるなら一度は経験させた方が良いと思う」
　「賛成です！地方にいても発展性がないから可能性が広がるように」
　「（東京は）人も金もチャンスも仕事も全て桁違い」

と、むしろ地方に見切りをつけて出ていったほうがいいとする積極派も多い。「地元にいて欲しいけれど、近くに大学がないから仕方ない」という声もあり、地方に可能性を感じられない、上京は止められないという認識が根強い様子だ。

他方、反対する人の理由としては、就職なら許容できても「学費と生活費の仕送りは経済的に厳しい」と、進学では金銭面の不安を上げる声があった。これもまた地方の不利な点と見る人もいて、

　「地方に住むってそういうことだと思うよ。子供がいれば大学進学とかで上京費が掛かる」

と厳しい指摘も。地方では教育や働き口の選択肢が少なく、進学や就職を機に首都圏に出てくる流れは、今も止まらないようだ。

■「日本がオワコンなのを一極集中でごまかしているだけ」という辛辣な声も

しかし、ネットの普及でサテライトオフィスや在宅勤務など、地方にいても仕事ができる環境は整備されつつあるはずだ。それでも、一極集中が止まらないのは何故だろう。

5ちゃんねるでも2018年、「日本の地方の"途上国化"がやばい、なぜ地方は見捨てられてしまったのか？」というスレッドも立っていた。

　「地方の貧乏人年収200万以下。地方の中流年収350万。年収500万あればもはや羨ましがられる環境。なぜ地方を国は助けないの？」

というコメントを皮切りに、「なぜ都会に出てこない？」「その発想のせいで潰れるんだよなあ」などと論争になっていた。

東京に比べて物価が低いため賃金が抑えられているといわれる地方は、もちろん地域にもよるが、車しか交通手段がなく、燃料代など維持費が重くのしかかる。決して賃金が安くても良いわけではないのだ。「35歳で月収20万いかない。新車と結婚は諦めた」など、希望を持てない働き盛りの嘆きが切なかった。

　「地方っつーか日本自体がもう終わっちゃってるのを、都心部だけに力を集めてまだ日本終わってないよって誤魔化してるだけだよ」

という声もある。

このスレッドは、なぜか今年1月9日からまとめサイトで再び注目を浴び、今度は地方というより海外に負けているから「日本はオワコン」など、日本全体の低迷や政治の愚策を批判するコメントが続々書き込まれていた。

よく、法人税を上げると企業が海外に流出するなどとも言われる。もはや若者は、東京を目指すより海外に出たほうがいいのかもしれない。

2020年1月11日 8時0分キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17648859/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/6758f_1591_ea07aa4f02c02df8e3c35092f6e96ac4.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:00:36.01

なぜか極左テロリスト惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り糞食低脳民族キムチが
火病発症して発狂錯乱w

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:00:51.06

可能性は少しでも高めてやりたいだろうからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:01:28.19

東京に行っても可能性なんてないよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:02:13.09

おとことおんなの差は遺伝子的には
性染色体として男性はXYを持ち、女性はXXを持っているかだが
他に目視で確認できることとして
ちんこが体外にあるか、体内にあるかの差である

ちんこを識別化すると玉袋は子宮、精巣は卵巣、ちんこの棒は膣、包茎は処女膜など

遺伝学上、父から娘へクロス遺伝しやすいので
おとこのみだが、ちんこを見れば
おんなに生まれてたら(娘が産まれたら)Ver.で
ヴァギナの色やひだの具合などの外観を想像できる
他に、玉袋が大きければ、子宮にも余裕があり安産型

棒が太ければ、膣道が広く安産型だがガバガバ

包茎又は棒が小さければ、処女膜が小さく膣道も狭い
処女喪失の際は難儀になるがキツキツなのでのちに快感を得やすい

小便する時はおんなのほうが螺旋器官が劣化して不便である
と、中学の時に保健体育で習った
今思うと、秀でた教師だった

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:03:02.71

イマイチ良く分からんな
大企業なり入って職場が関東だから引っ越すのは分かるが
首都圏に住んでりゃ自動的に年収が上がるのか？？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:03:12.07

出生率1.1の東京にしか可能性がないなんて、国家全体でレミングスやってるようなもんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:03:18.46

どこにいてもやる事は同じだろうが人の数はちがうわな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:04:34.63

チャンスと言うが、何のチャンスがあるのだろうか？
謎だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:04:40.20

そして、東京の経済をなりたたせるには
不動産の販売が必要だが、出生率1.1の子育て世帯から産まれるパワーカップルではまかないきれないため
無策の一極集中で若者を浪費し続けるしかないと

レミングスだわこれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:04:43.93

日本再編して5つくらいの大都市にまとめちゃえばとも思うけど

地方に誰も住まなくなると中韓が入ってきて起源を主張するから
ある程度人里を点在させないとだめだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:04:48.80

地方にいてもなんにもないしな
東京首都圏いったほうがマシだわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:05:35.70

どこも均等に成長させる時代ではないし

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:05:39.04

地方は仕事もないし人もいないし詰んでるから

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:05:42.16

>>1
農林水産業と道路工事しか仕事がないものなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:06:01.96

坂本竜馬や福沢諭吉が田舎を捨てたのは
保守的で権威のみで自分が活かせないから
今も同じで田舎にいては実力が認めて
もらえない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:06:27.75

子供生産工場から脱却できなかった末路

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:07:03.81

田舎出身でも実力があるなら何ら問題ないだろ
地方ごとの旧帝に行けば大企業に余裕で入れるし

**(,,ﾟдﾟ)さん頭スカスカ** · 2020/01/12(日) 21:07:07.02

一般国民どもは身の丈にあった教育投資でよろしく - 文科省広報 -

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:07:19.96

ホントに上も下も馬鹿ばっかだよな。
こんなに都内一極集中して普通に住めるわけないし
これからひと悶着あるって容易に想像できるだろうがよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:08:04.30

いや昔からそうやろ
おばあちゃんが田舎にいる奴らなんやねん

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:08:05.94

ゲーム禁止の香川県からは出たほうがいいぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:08:51.27

MARCHレベル以下の有象無象が集まってるだけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:08:55.08

薄情もんが田舎の町にあと足で砂ばかけるって言われてさ
出てくならおまえの身内も住めんようにしちゃるって言われてさ
うっかり燃やしたことにしてやっぱり燃やせんかったこの切符
あんたに送るけん持っとってよ
滲んだ文字東京ゆき

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:09:37.56

10以上ある東京の国立大学は地方に移転したらいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:10:00.25

底辺は頭も悪いから、
独裁政権誕生の前に反旗を翻そうとも思わない。

ま、新興宗教が邪魔するだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:10:18.65

地方を捨てるってのが古臭いよな
今どき連絡も移動も楽々なのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:10:20.10

時給1000円ぽっちの為に上京なんてしないだろ
どんだけ底辺だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:10:25.30

木綿のハンカチーフの世界そのもの

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:10:36.46

田舎は年寄がエラそうに傲慢だからねすぐ上京したほうがええ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:11:21.86

実際は都会に住んでいるだけで生活は決して楽ではないし子供つくるのもためらうレベルの生活環境なのに都会（多数派）ということで自分を誤魔化していいるだけのような

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:11:27.76

オレの故郷福井とか行ってみ。
マジやべえから。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:12:16.16

>>7
都会の方が良いならば東京が一番出生率高く無きゃいかんよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:12:18.05

進学先や就職先がそこなら仕方がないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:13:21.74

憧れじゃないだろ
仕事がないから上京するんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:13:30.17

田舎には未来ないから帰ってくるなと言われた

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:14:07.56

田舎が嫌なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:14:19.22

あと一世代位巡らないと
田舎はまだ昭和のセクハラパワハラの世界だから

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:14:55.91

地方はビジネスチャンスだらけだけどなぁ
人脈さえあれば年収1000万くらいなら楽勝だよ
金も人脈も信用も権力も何も無い無能が99.9%以上で、残り極一部の優秀な人が集まる場所だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:15:00.56

勉強出来る奴から田舎を出る

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:15:30.37

>>20
>>26
そうだね、これ以上２３区に来ないでほしいね。君の住む地方だって大事だし。
あと、民主党政権にノーを突きつけ政権交代させたのは、自民党を選んだ日本人たちだね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:15:49.67

金の卵の時代と違って頭脳流出だからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:16:07.32

特に若い女性が上京してるらしいね

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:16:46.35

>>39
地方は人脈よりも不動産だろ

大地主の子孫は未だに裕福な生活しとるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:17:00.97

都会の絵具に染まらないで帰って
染まらないで帰って

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:18:29.09

>>44
市議に多いね
金と権力の持ち主
地方はそういうのから金を引き出すんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:18:36.82

>>35
俺はIターン組だけど
地方行くとびっくりするくらい東京に憧れが強いよ
埼玉でさえ「めちゃくちゃ都会人」「シティボーイ」とか言われるし
普通に卒業したら東京行く、って目標の人いっぱい

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:18:56.02

地方都市とか意外なら子供の事考えたら送り出すしかないわな
なんせ真面目に田舎には仕事も若い人も居ないから詰む

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:19:35.80

普通に予告バンバンやってる東京大地震が本命でやってきますよ。

テロ戦争は中々腰が重いようだし。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:21:17.52

>>45
変わってくぼくを許して

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:21:43.04

ただただ自民党や東大官僚の失策
長期的な政策が存在しないからこうなった

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:21:47.73

田舎は細部までコネと利権ガチガチ
マスコミもないから批判する人もいない
東京は割とフェアで頑張れば報われるところですよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:23:14.63

地方って無能しかいないから
チャレンジすれば何でも成功するぞ
特に顕著なのが飲食店
出店すれば無能でも10年は続くよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:23:53.32

>>33
出生率より出生数のほうが大事だろ
集団就職の時代とは違うよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:26:11.58

多様な企業が東京に集中しているので
めざす業界次第では東京に出てくるしか
道が無いってこともある
「しかたがない」これにつきるとおもう

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:26:35.59

５０代の息子が早期退職して、東京で暮らすことを
反対する８０代の父親。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:26:58.95

上京って今でも生きてる言葉なんだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:27:19.01

>>24
ファイト！

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:27:49.24

3万と3時間あれば東京へ行けるのに
ステータスが欲しいんだろうな(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:27:49.60

>>36
まともな親ならそう言うだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:29:09.74

散々まんこ使われて30過ぎたら田舎に戻って子供部屋おばさんが9割

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:30:02.09

>>40
中学、高校あたりから顕著だな
スポーツ出来る奴も

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:30:09.59

都会にいようが、田舎にいようがお前には、もっと発展性はないぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:30:34.32

>>1
最近の東京キー局のアナウンサーの苗字を見ても分かるが
関東や関東近郊に特有な苗字のアナウンサーの割合が物凄く高くなった

宇賀神、宇内、並木、柳下、海老原、酒主、…
どう考えても東京に近い方が東京での就活に有利ということ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:30:44.69

言っとくが、地方のほうが選挙で保守が強いんだぞ
むしろ都市部のがリベラル寄り
そして1票の重みも地方のほうが重い

政権がー政治がーというなら
まず地方からひっくり返えさんと
君らの総意がまず自民を肯定してるということを自覚してくれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:31:01.99

リニアが出来たら地方から行けるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:31:42.00

田舎でも可能性無い奴は上京しても可能性ないけどなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:32:17.52

>>1
子育てに地方が負担した予算を
東京が負担するのは当たり前なのに
コジキの都民は反発するよな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:32:29.90

>>65
野党がそこつけば結構票取れると思うんだけどね
地方創生のたまってこの結果だし
桜の会ｗよりも

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:32:54.56

>>46
地方の金持ちはそんなめんどくさい事せんよ
向こうから三つ指ついてくるから顎を右左に振るだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:33:41.93

>>1
ガルちゃんで記事を書くキャリコネw

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:33:48.14

人口増加していた時代は同じような社会的背景価値観を持った人が東京に集まったから
結びつきやすくなって出生率もバク上げだったけど、いまは都会ほどより個人や集団を取り巻く環境は
どんどん複雑になっているから結びつきが薄いんだわ　沖縄のような単純な社会を維持している地域ほど
出生率は高くなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:35:11.22

家賃が全然違うけどな
以前さいたまにいたけど50平米のしょぼいマンションで11万した
駐車場が2万5千円
今は名古屋と大阪の間で60平米で家賃5万駐車場付

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:35:19.30

地方に残りたい受験生は理系進学するんだよ。
東京行くのは馬鹿で文系いくしかなかった連中だぜ基本的に

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:35:19.49

転職サイトとか見てみろよ
条件いいとこって東京がほとんどだろ
これは仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:35:37.86

　「地方っつーか日本自体がもう終わっちゃってるのを、都心部だけに力を集めてまだ日本終わってないよって誤魔化してるだけだよ」

これね
アベノミクスそのものですわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:36:29.87

>>75
単純労働ばかりの地方の仕事なんて何年勤めてもスキルにならなくて転職サイトでもハブられるしな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:36:49.70

>>74
確かに研究者は首都圏じゃなくても仕事があるな。
茨城方面とか

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:37:00.50

>>9
バイトする所がたくさんあるって事

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:37:34.52

中京都や大阪都へ行けばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:37:47.65

ありとあらゆるものは東京に集まるんだから、そりゃ東京に行けと思うわな
一流大学への進学、一流企業への就職、芸能人への扉、一流の人間との結婚、すべての可能性が東京は高い
田舎はその可能性すらない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:37:55.34

東京で転職したら、給料は増えて労働時間は減ったし、
もう親も市んで実家もなくなったから地元に戻りたくても、
戻る場所がない感じ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:38:01.25

バイト求人サイトで検索してみれば一目瞭然だわ
東京都と地方じゃ職種の幅に差がありすぎる
それだけ東京にあらゆる業界が集まっているということ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:38:02.47

最先端技術についていこうとする人材がほとんどいない→その地域は衰退して終わる
これは、ジェイコブス「発展する地域衰退する地域」に載ってた予言だけど、日本の地方の大半がそうなりかねない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:38:14.18

東京生まれ東京育ちだけど家やマンションばっか建って辟易している
田舎っぺはこれ以上増えるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:38:31.47

>>64
東大早慶学生の8割が首都圏出身だし（笑）
田舎で生まれた時点ですべて不利

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:38:38.44

>>31
それね
上京して安倍に投票してりゃ勝ち組になった気になる層ね

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:40:18.14

地方には企業のヘッドがない
下請けと営業所ばっかり

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:40:47.99

親が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:41:38.09

狭い部屋に暮らして満員電車に揺られる生活がそんなにいいかね

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:41:38.62

>>82
悲しすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:42:51.75

>>81
マツ■・デラッ▲スが千葉出身ではなく四国や九州の出身だったら
人生が最高に上手く行っても漁師さんか土建屋さんだっただろうからな

どんなに変わり者の人間でも底辺の人材でも東京近郊で働いてるだけで
一流にのし上がれる可能性が潜在している

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:43:18.39

中国吉林省通化市にある中国軍ミサイル基地には
数十発の東風21号核ミサイルが東京に照準を合わせていつでも発射出来るように待機されている

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:44:17.02

>>35
憧れだよ
地方にいるときにTVでよく映る東京の様子
ついに手にした東京人生
決して仕事で上京したわけじゃない
大学からだったよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:44:28.43

>>93
まじか
中国人も大変やなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:46:41.15

>>14-15
そんなん言って首都圏に出てきちゃうから経済自体が壊滅して過疎を招いてんのに、まだ分からんのか…

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:47:04.69

>>78
西日本だと頭いいやつは基本的に医学部いく。
もともと医療盛んでローカルニュースで日本初の治療開発やら頻繁に流されてるの見て育ってる人が多いから受験生のモチベーションも違う

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:47:08.81

本当は早稲田大学に進学したかったけど
俺んちは貧乏だったから地元国立大学で我慢した。
なので実家金持ちで金に苦労したことない私大卒の奴らとか敵視してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:47:42.77

>>92
漁師や職人が底辺っていうその感覚が理解できない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:48:28.46

憲法解釈を変更して移住を法的に制限するべき。
地方は改善する気が全くないから
他には東京を住みにくくするくらいしか手段がない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:49:01.17

>>98
自己責任だろ
俺も貧乏だったから、奨学金フルに借りて都内の私大に進学したぞ
30前に完済したし、結婚して子供もいる

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:49:51.56

山奥の故郷を捨てて工業高校から公募推薦で政令指定都市の私立大学理工学部土木系へ入学、
遊び過ぎて留年して、レポート提出間に合わずまたまた進級が危ぶまれて、
担当准教授を計画的に刺しちゃいましたみたいな人生を送るなよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:49:54.59

家族や先輩とのしがらみを捨てて別の土地でデビューしたいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:49:54.63

地方は穢多非人が牛耳っていて
行政役人や市会議員や県会議員になってるからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:50:09.56

東大や医学部にでも進学するために東京に出るならまだしも
工学部や薬学部とかなら地方帝大のほうがよほどいいだろ。
なにしろ東京「留学」は年間２００万円以上かかるぞ。九州島なら
最上位は九大にしておくのが賢明。ぶっちゃけ東大と九大で格差が
ひらくのは大学の教授ポストくらいであって、いまどき国家公務員の
人事ですら人脈上の差なんてなにもない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:50:26.59

>>84
医学系以外は基本的に東京に集中してるからな。医学系は今でも京都、大阪、岡山あたりが日本の最先端いってるからここだけは東京一極集中がされていない分野

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:51:02.67

福岡の大企業は東京閥でっせ。

九大でても社長にはなれんのや…

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:51:03.38

よく「東京は田舎者の集まりや」って関西人は言うけど
そいつらこそ高校まで高知や徳島や鹿児島の田舎に居たんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:51:31.19

>>94
テレビの影響はもう少ないと思われる
SNSの影響のほうが強いわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:51:35.40

>>100　賃貸住宅の家賃に消費税を導入すればてきめんだよ。
みんな忘れてるんだが、家賃支払いには消費税は課されない。
これに消費税がのれば、東京は焼け野原確定。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:51:47.30

>>106
川崎医大「…せやな」

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:52:30.16

>>99
何かのレポートで
農業や漁業が盛んな地域ほど
女性は大都市圏に行く的なこと書いてあったような

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:52:39.95

千葉はロクな大学がないとこで有名
野田に理科大　千葉市ほかに千葉大　あとはなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:53:05.14

うちはずっと大阪
子供らも結局は京阪神の国立行った

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:53:59.91

一昔前はテレビ
今はＳＮＳ
オシャレな店やうまい店
各種イベントの多さや規模の大きさ
全てが東京だからね
都内とまで行かず近隣の県に住むだけで大分楽しめる

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:54:49.80

日本人は都市に住むべき

少子高齢化が進む日本にインフラ維持のために無駄なコスト払う余裕はない

田舎は農地と観光地と自然保護区でいい　欧州みたいに

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:55:06.63

>>113
東京歯科大

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:55:15.08

>>111
川崎医大周辺はラブホだらけw

ちゃんと勉強しろやw

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:55:24.87

三重県だが県庁所在地に人がいない
近鉄電車に人が乗っていない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:56:07.84

>>110
その程度じゃ全然足りないよ。
鉄道運賃を20倍にするとか、それくらいの思い切りが必要。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:56:10.49

>>113
日本大学

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:57:14.06

蝶よ花よと幼少から婆共に金を使いいろいろ与えられ東京に行った長男
そのまま就職、結婚しそっちの家族身内とキャッキャウフフ
こちらには同窓会参加などにしかほぼ帰ってこず子供と嫁さん連れてきたのも幼少時数える限りもう嫁さん子供は音信不通
親の死に目にも会えない覚悟でいると言い切った模様

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:57:27.09

>>118
んなこと言ったら
大阪市大医学部の裏は飛田新地

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:57:45.84

地方は国公立1、2校以外は私立Fランしかないのがざらだからなあ
地方国立より上を狙える成績なのに無理に地元で進学しても悔いが残るだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:57:45.93

,滋賀すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:58:48.53

地方の物価は安くない

ゴミ袋の値段が田舎に行くほどバカみたいに高い

東京２３区や大阪市は指定ゴミ袋なし

田舎だと１枚１００円近いんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:59:07.38

条件のいい環境もないのに出ていくなというほうが酷

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 21:59:17.28

たかが東京に移り住んだぐらいで地方を捨てたって
手紙や電報しか連絡手段なかった時代で頭止まってんのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:01:33.73

>>122
死んだら来る＝貰うものは貰わなきゃ的な感じならちと意地悪して他の子に全て分けてしまいなされ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:01:54.68

>>97
でも京都界隈には技術者多かったような

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:02:12.72

ホリエモンの書籍　「ゼロ」より

気づいたときには落ちこぼれ

成績が下がるほど学校がおもしろくなくなり、ますますパソコンの世界に逃避する。
そうこうしているうちに、学年２０２人中１９９番というところまで落ちていた。

そもそも僕に、希望の大学などなかった。最大の目標は「ここ」から脱出することだった。

それが九州なのか、福岡なのか、八女なのか、あるいは堀江家なのかよくわからない。。

とにかくもう「ここ」での生活にはうんざりしきっていた。

友達の多くは地元の国立、九州大学への進学を考えている。「九大」といえば九州ではいちばんのエリートコースだ。
でも、僕にとってはありえない選択肢だった。もしも九大となれば、またも実家からの通学を強制される可能性がある。
かといって、わざわざ大阪や名古屋を目指す気にもなれない。

やはり行くとなれば東京だ。

早稲田や慶應はどうだろうか？・・・学費を理由に「九大に行け」と言われて終わるだろう。

それでは都内の国立大である一橋はどうか？・・・
これも論外だ。そもそもうちの両親が一橋を知っているかどうかも怪しいし、
おそらく一橋や早慶よりも九大の方が偉いと思っている。
それが九州人のメンタリティというものだ。

そうやって考えていくと、僕が「ここ」から脱出するためには圧倒的な説得材料が必要だった。
どんな強情な人間でも認めざるを得ない、最大級の結果が必要だった。
考えを重ね、出てきた結論に眩暈がしそうになる。僕は自分にしかと言い聞かせた。
他に選択肢はない。うちの親でも知っている日本一の大学、東大に合格するしかないのだ。

結果的に、僕はどうにか現役で東大に合格することができた。
無駄に終わる知識はあるかもしれないが、周囲の大人を説得し、自分で自分の道を切り開く最強のツールは勉強なのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:02:31.43

京阪神、愛知、首都圏のどれか
次点で福岡か広島
それが無理なら最低でも太平洋ベルト地帯の政令市
上記の何処にも属さない地域は第一次産業従事者以外は住むべきではない
ましてやそれらの地域で子育てなど論外
人生に取り返しの付かない瑕疵を残す虐待に等しい
田舎出身者はそれを良く理解している
田舎に残るのはそれを理解出来る脳ミソを持たない馬鹿だけだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:02:55.30

穢多村が広がる地方の県庁所在地

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:03:24.44

田舎もんは都心に出てくるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:03:40.60

その可能性を活かせた人は上京したなかの数パーセントだけであとは帰るに帰れなく生活してるのが実情

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:03:52.03

田舎は公務員が無双してるけど
公務員になるにはコネが必要だし
アテが無ければ上京するしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:04:25.85

地方創生もいいんだけど中央が潰れたら地方なんて更に下落するからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:04:42.58

上京が成功への第一歩。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:05:40.55

>>92
タモリや華丸大吉は九州
Ikkoも地方からでしょ
生まれた地域は関係ない
マツコのあのキャラと体型なら
生まれが高知だろうが佐賀だろうが売れた

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:06:01.88

日本は極端な話、東京だけの都市国家としてやっていけばいい。
東京がダメになったときは日本全体がダメになったときだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:07:14.90

>>127
だから法規制して出ていけなくすればいい。
江戸時代は藩発行の手形がなければ隣の藩にも行けなかった。
その時代に戻ればよい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:07:20.42

>>124
地方のFランでも医療系とか福祉系学部を持ってて
地元医療関係に強いところなら良いんだけどね

地元Fランに行った友人曰く「パチンコ屋くらいしか就職先がないしそれでも結構マシな方」だと言ってたな

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:07:27.02

田舎なのに東京本社の企業から評価高い大学といえば…

教養大
会津大
立命館アジア

ぐらいしか思いつかない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:07:35.14

別に起業したり芸能人になって成功しなくてもいいのよ
ただ東京で人並みの生活がおくれればそれでいい
その場所で生きることに価値がある

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:09:18.70

この感じで若い層が田舎から出てきてるということは、子供が増えないから、
あと20年ぐらいで多くの自治体は危機的な状態だろうな
最後に医者と公務員だけが残るのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:09:57.96

>>111
川崎医科はここではディスられるけど、実際は高度救急救命センターあるし、岡山大学から医者たくさん来てるから臨床は東京の病院より遥かにレベル高い。

>>130
京都は落ちてきてるなレベルが。
阪大は相変わらず鬼みたいに強いが

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:10:02.84

東京に10以上ある国立大学を地方に移転したり東京の大学の定員を削減したり
東京に行かなくてすむようにしていってほしい
故郷から離れたい人はいない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:10:21.20

>>92
逆に言えば東京や関東近郊は人口集中してるのに
芸能人で成功してる率が少なすぎるといえる
本来なら人口比率からして東京、千葉、神奈川、埼玉あたり出身者が芸能界やお笑い界を占めているはず
10人に一人くらい田舎から出てきた人がいる、くらいのはずが
東京出身のお笑い芸人いないしw

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:10:42.36

>>145
関東圏でも1学年1クラス30人くらいの小学校がドンドン増えてるからね

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:11:09.37

地方は可能性ない
これは言い過ぎ
ユニクロみたいな会社がでてくる可能性は十分あるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:11:38.53

まともな親なら子供を東京に進学させると思うけど...
地方を「捨てる」とか罪悪感を煽って田舎に縛るなよ
普通は東京に行きたいんだから

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:12:21.36

>>147
理系は地方に残るよいまでも。
地方に残りたい人は理系にいくんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:12:57.32

人口減るから衰退する地方が出てくるのは当然で
それが嫌だから東京住むなというのは地方のエゴでしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:13:15.71

東京は、3流私大卒や高卒でも良い給料もらってる奴らがいるんだよ。
どうしてそんなことが可能かといえば、たとえ一流企業じゃなくても、ニッチの分野で成功するチャンスがある。
例えば、そんな怪しいアクセサリー売ってるのか！
とか、怪しいイベントなのに人集めてるとか。
怪しい化粧品売ってるとか。
チャンスが多いのは間違いない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:13:55.07

北陸とか偏差値50以上の私大とか皆無だよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:14:03.67

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**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:14:03.87

今度転職で東京に行くんだけど楽しみ半分怖さ半分

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:15:21.01

なんで東京出身者は社会で弱いのか
それはやっぱり東京は優秀な人もいつくが
出来が悪かったり、弾かれたりっ
田舎から追い出された連中も多いからだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:16:48.66

>>151
経済的な事情からそれが難しい家庭も多いんだよ。だから妥協で地方の子供は理系で地元の大学選ぶ。理系なら地元国立でも就職は東京の会社から求人くる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:17:12.43

地方の人ってみんな弱っちいから気をつけなよ
すぐに座りたがるし、たびたび風邪とか引いてるし
ちょっと体力をつけた方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:17:36.43

東京は高学歴の人間しかほとんど豊かになれないのではないかな？
基本的に大企業に勤めないと高給は望めないと思うし

逆に低学歴は(9割は低学歴)地方にある大企業の工場、倉庫、運送とかで生活したほうが豊かな生活送れる

家賃だけは信じられないくらい安いからな
俺は九州の田舎町で大企業の工場に勤めてるけど、年収500万以上ある
派遣から正社員になった
ちなみに俺は八王子出身だが、一人暮らしするために高卒後に今の会社に入った
面接地も当然東京だった
また俺は東京で育ったわけだから東京は大好きだし
別に実家が嫌いなわけでもないけど、やっぱり自立するためには実家離れたほうがいいと思う
まぁ俺が九州出身の人間だったら九州以外の地方の工場に勤めてた間違いなく

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:18:11.36

結局沖縄から一度も出なかったけど東京やら大阪やら大都市で生活してみたかった
だから子供は無理矢理にでも内地に出したい

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:18:12.84

てか、最近は
東京大学の学生より
北京大学の学生の方が雪優秀らしいぞ
日本の中で争ってる場合じゃない
日本まじやばい

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:18:30.90

今後は埼玉の加須や千葉の我孫子辺りですら田舎過ぎて棄て23区や大宮とか松戸、川口に行ったと言う事例が学生どころか高齢者まで増えるだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:18:51.58

四国で地元の会社に就職したが26の時に転職に失敗
27で東京に出てきたけどはじめから東京にしとけばよかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:19:09.05

つまり田舎の最下層の落ちこぼれが仕方なく東京に移住してたりする
だからそういう連中はやたらに田舎をバカにする

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:19:17.86

まあ誠に申し訳ありませんが、地方に未来はないっすね。
とくに未来のある若い衆は諸人こぞりて上京目指すがよろしい。
田舎には何もない。本当に何もない。
ましてや安倍自民の地方創生国土強靭化みたいな名ばかりの
実態は地方切り捨ての格差拡大政策ばっかやってるところをみれば
この差はますます広がるばかりだよ。国全体が落ちぶれているのに。

この没落国に未来はないように、この没落した国の地方になおさら未来はない。
未来あのある若者はスベカラク上京し、さもなければ海外を目指すんだね。

町に恋をすれば人生は損をする、なんていうが
田舎の街に生きて、田舎の街を愛して、田舎の街とともに貧しいままホロンびるなんて
そんなのジャップ政府の棄民政策によって生涯貧窮を余儀なくされた
ノーフューチャーなおっさんじいさん2ちょんねらだけで、十分じゃないかｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:19:26.16

>>59
2万と2時間で行けるけど！

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:19:37.59

>>155
そもそも地方は私立は馬鹿のいくところという
公立や国立への信仰が半端ない。西日本だと国立大でも江戸時代から続く学校が始まりなんていうとこ多いから私立がそれに太刀打ちできん。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:19:40.69

>>148
田舎ものの方がテレビで見てる世界に憧れてるからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:20:37.83

地方に残った奴らがそんなに優秀ならこんなことになってませんけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:21:13.26

>>29
あの歌は多分都会で好きな女出来ちゃったんだよ
でなければ東京に彼女呼びよせるはずだから

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:21:31.70

大学はサテライト？方式
じゃダメなのかな
地方は土地もあるし
ネット環境あれば
どこでも講義は受けれるでしょう？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:22:05.14

インターネットの時代に　　　移動してるんかい　わらわらわらわらわらわら

ぎゃーわらわらわらわらわらわらわらわらわら

昭和脳のやつら。。。。。。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:22:36.17

田舎は

夫婦共稼ぎの公務員夫婦と
開業医と
土地持ち農家

だけ住んでりゃいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:23:04.09

>>171
地方に残った人は残った人なりに優秀なんだよ。
詮索と噂話と悪口だけで延々時間をつぶせるし
他人のプライバシーを歯牙にもかけない無神経さも都会ではごく一部のDQNしか持たないレアスキルだ。
ただそれが金を稼ぐことには役に立たないだけで。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:23:30.43

>>54
江戸時代から食えない次男三男の捨て場が東京や

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:23:35.53

>>173
誰でも講義聞けるようになるしやらんだろ
馬鹿高い学費取ってるのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:23:51.59

上京するのは結構だが、
飯塚幸三のような輩に轢き殺されないように気を付けたほうがいい。
また、有価証券報告書の不記載程度で逮捕、入獄されないように注意したほうがいい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:23:58.06

>>169
高校も市町村名を冠した高校(普通科)が地元の優秀校だったりするからな
私立は公立高校に行く頭がない人間か何かやりたいこと(スポーツ、調理、デザインなど)がある人間しか目指さない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:24:10.39

>>105
首都圏除けば医学部で東京はさすがに無いぞ？臨床レベルが西日本に今でも負けてるから西日本の受験生は基本的に西日本の医学部しか狙わん。東京の病院でよくディスられる岡山の川崎医科の臨床レベルに勝てるとこなんてほとんど無いからマジで。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:24:18.16

>>162
沖縄人て勉強しない働かないってホント？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:24:52.03

自由だろどこ行こうが
自分で可能性見つける行動派だろ
立派なもんじゃねーか
うちの地元ほとんど帰ってきてるけどなwwwwwwww
何のために専門学校や大学行かせてもらったんだかなーバカみたい

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:25:00.95

米国の上位大学行けよ
東京とか負け組の集まりだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:25:04.16

>>171
優秀ではないがバカでもない
なぜなら毎年地方から多数東大や国公立に地方から進学してるからだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:25:30.78

国が地方を捨ててたんだから仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:26:01.47

>>185
地方に残ってないじゃんw

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:26:04.26

なんか覚悟はしていたけど、最近はヒタヒタと地方の崩壊とか、日本の衰退とか
目に見えるようになってきた。やっぱり地方創生なんて夢物語だったのかな？
特に山陰は酷いね。新幹線でも通しておけばよかったのに。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:26:25.79

>>180
地方で優秀な高校は藩校という、○○藩の学校だったというのが公立高校だったりする。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:26:33.34

>>184
灘の主席はイェール行ったぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:26:37.36

>>158
田舎だと逃げ場のない環境でどうにかしなきゃならないからな
そりゃ強くなる　嫌なものも見る
東京は逃げ場もあって学校も住居も選べて自分の好きなものだけ見て
育つことができる
しかも親や大人が殴る蹴るをしたら犯罪として扱ってもらえる　田舎と違う

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:27:25.08

>>188
新幹線通すと地方の人口減が悪化するだけだよ
東京や大阪にストローされて終わる

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:27:27.41

https://i.imgur.com/Z206nPk.jpg

もうすぐ崩壊するのは東京なんだが

https://gentosha-go.com/articles/-/13645

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:27:38.58

>>171
地方に残ったやつは大方地元の医学部にいって医者になってしまうからな。だから臨床だけは地方が東京よりも強いなんて地域が多いんだよ。特に西日本はその傾向強い

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:28:10.95

近頃、トンキン上げの記事が多いけどシナチクが発信してるの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:28:27.33

クソ田舎の百姓は東京に幻想抱きすぎ
来るのはいいけど、好き勝手やって荒らしていくなよな
やるなら地元のクソ田舎でやれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:28:30.39

>>188
無理
日本全体で見たって変革やイノベーションと縁が遠いわけで
東京ですら出来ないことが地方でできるわけもなく

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:28:33.70

地方じゃなくてお前に可能性無いんだよ。
クズが上京してもなにもできない。
そもそも東京はエリートや天才集団があつまってるんだから、
そんなやつと生存競争して勝てるのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:28:35.95

>>162
学校なら日本トップレベルのOISTがありますやん…

**名無しさん＠１周年** · 2020/01/12(日) 22:28:38.50

首都圏と東名阪以外なら大賛成するべきだろ