「みんなで一緒に参加したかった」 大川小、震災当時の5年生が成人式
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東日本大震災で甚大な被害を受けた宮城県石巻市で12日、成人式があった。
児童74人が津波の犠牲になった市立大川小の当時の5年生たちも、亡き友らへの惜別と新成人としての決意を胸に、
「みんなが生きていたことを伝えていく」と晴れの日を迎えた。【百武信幸】
「大川小にみんなが生きていたことを伝えていく」
市中心部の石巻地区の式に出席した大学2年、只野哲也さん（20）はこの日、スーツの胸ポケットに2枚の写真を忍ばせた。
1枚は震災で亡くなった母と妹、祖父らとの家族写真。
もう1枚は震災前、同小の同級生と納まった集合写真。「みんなで一緒に参加したかった」。式典で黙とうをささげた。
当時の5年生15人のうち、助かったのは9人。
学校にいて生き延びた5年生は、津波に流されながら裏山の斜面にたどり着いた只野さんら2人だけだった。
転校などもあり、一緒に小学校を卒業したのは7人で、中学進学以降は離れ離れになった。
只野さんは市の内陸部に引っ越し、同級生同士で顔を合わせるのは3月11日ぐらいだ。
「今の自分は亡くなったみんなに見せたい姿だろうか」。
震災後は「奇跡の少年」として多くのメディア取材を受け、語り部活動も続けてきた。
大学では機械知能工学を学ぶが、只野さんの心には今、迷いがある。
「大学の勉強も追いつくのがやっとで。みんなに合わせる顔ねえなって」」
「亡くなったみんなが生きられなかった時間を生きている」という自覚を胸に、「大川小にみんなが生きていたことを伝えていく」と力を込めた。
「あいつら生きてたらどうしてたかな」
大川小の地元である河北地区の成人式に出席した他の卒業生4人は、再会に笑顔を見せた。東京の大学に通う木村真博さん（20）は、所属するダンスサークルで夜更けまで汗を流した帰り、ふと亡くなった同級生らを思い出す。
「あいつら生きてたらどうしてたかな」。多くの友を失う経験をしたが「『あいつらの分も』とは思わず、気負わずやっていく」と前を見据えた。
仙台市の大学で福祉を学ぶ狩野仁英さん（20）は「彼らの分というわけじゃないが、ちゃんと生きなきゃな」と胸に誓う。
同市の大学2年、佐藤陸さん（20）にとって、同級生たちは心の中にいて、あえて意識はしないという。「自分が行きたい道に進んで『こうなったよ』と見せられたら」
高橋幸平さん（20）はJR東日本の社員として県内で働く。
「成人となり今まで以上に行動に責任が伴う」と気を引き締める。
震災の記憶は胸から消えないが、「人生の中であれだけひどいことはないはずで、どんなことがあっても、何とかやっていけると思える」という。
亡き友へ「元気にしている姿を見せたい」と誓った。
大川小の津波被害
東日本大震災があった2011年3月11日、宮城県石巻市の北上川から約200メートルの大川小周辺に津波が押し寄せ、在籍していた児童108人のうち70人が死亡、4人は現在も行方不明で教職員10人も亡くなった。
18年3月に閉校し、被災した旧校舎は震災遺構として保存される。児童23人の遺族が約23億円の賠償を求めた訴訟で、最高裁は昨年10月、市と県の上告を棄却する決定を出し、市と県に約14億円の賠償を命じた仙台高裁判決が確定した。
毎日新聞2020年1月12日 21時13分(最終更新 1月12日 22時42分)
https://mainichi.jp/articles/20200112/k00/00m/040/256000c >>2
こどおじが引きこもってる間にも時間は進んでいく。人は成長するんだよ。 いつまで恨み続けるんだ東北人のメンタリティは朝鮮人なみだな 生きてたら成人式かあ
無責任低能教師に殺された子供もその親御さんも可哀想に なんつーの救いの言葉になるかしらんが
魂が奇麗な人ほど寿命が短いらしい(丹波哲郎)談 小5が20歳か〜早いな〜
あの時はネトゲしてて昼寝から起きたら
ギルドのメンバーが「大丈夫！？」と話しかけてきて
何があったか知らんで遊んでたらキレられたｗ 大人の10年と子供の10年は全然違うもんなあ
家族みんな亡くした元小学生にかける言葉もないわ ぱっと見て、板のスレッド上位100のほとんどがネガティブニュースばかり
成人式ネタだって、暗い話題か他人を嘲笑うニュースか誰かの足を引っ張ろうとする報道ばっか
病んだ国になったもんだ 致命的でなければ誰が死亡しても人間世界はどんどん進んで変わっていくんだよね
その亡くなった命を受けて災害で人が死なない革命でも起こしてくれるのかい？
良かったね
死んだ子の分まで成人おめでとう〜 >>1
親御さんが迎えに来てくれた子供は成人式を迎えられたわけだ。 ＞「『あいつらの分も』とは思わず、気負わずやっていく」
いいぞ >>2
もう一つ言うと、昨年の台風19号で再び被災してる人もいる模様、、、 >>24
この無能教師は二度と人には産まれることは出来ない地獄にいくから 地震の映像みて心いれかえて生きようと思って今日も仕事の不満かかえて飲んで寝るだけ
俺が死にゃよかったとさえ思えんクソがせめて申し訳のたつ生き方ができんものか 当時テレビで「海岸に数百の遺体が！」報道がなかった？ 一人の男児が、
「先生！ここにいては危険です！津波来たらここにいてはダメです！
裏山に登りましょう！僕もう登ります！」
と言って裏山へ駆け出した
先生は、
「おい！ 勝手なことするな！ 戻れ！」
と叫んだ
男児はそれを聞き渋々戻ってしまった
先生の言うことを聞いてしまった
結果、
男児も先生も津波に飲まれて死んでしまった
後からこの話を男児の友人から親は聞かされた
息子の言うことは正しかったのに… ニュース映像みたけどなんか立派に田舎のDQNになってるな。 >>30
たしか 自衛隊機が発見かなんかだった記憶あるけどな
続報は俺は知らん ただその話が報道で出たのは憶えてる >>2
マジでこれ
ホントこういう冗談はやめて欲しい あの頃は毎日ネットしてゲームしてって生活してたんだよなぁ
今はネットやゲームの毎日だけど懐かしいなぁ >>34
事実なんだろうな現場想像したらゾッとする >>36
あれ？おまおれ？
昔も今も変わって無いじゃんんんんんんｗ 地震当日はまだよくわからなかったが、原発が行ったときはほんとに日本終了と思ったな
あれから9年か 楽しいからこれからもネットやゲームが出来ますように〜
よくネトゲに「俺40代ｗ」「自分は50代ｗ」とかいるし
5chでも70代告白するのとかいるし
実年齢は小5かもしれんけど
そのくらいの気持ちで今後も人生を貫けたら幸せだな〜と思う所存ですっｗ 先生は太鼓持ち 言う事聞くと死ぬ
脳味噌に焼き付けないとね >>14
出産から1歳までに死ぬよね
ピュア界では常識 波に気づいて逃げる時腰を抜かして動けなかった子どもたちが居たんだろ
子どもが腰を抜かすってどれだけの恐怖だったんだろうと、
それが衝撃だった 助かった生徒の証言では津波に追いつかれた子は
のまれるのではなく上に弾き飛ばされたらしいね。 同級生より妹が死んだってのはきついな
同じ妹でも年取ってからの妹が死ぬのと子どもの時の妹が死ぬのとでは後者の方がキツい >>55
にゃん！そうそう、力が伝わって向こう側とこっち側がびゅんびゅんなのだ〜
うーん、愛らしい！ あの状況で的確な判断できるの？
なんでも先生の責任にすんな、仕事でしてんだよ
偉そうに言うな糞野郎w 君たちは選ばれたのだ
人生は椅子取りゲーム
今後も頑張って >>36
でも津波に流されなかっただけでお前の世界ランキングは上がったぞ あの時グダグダと話し合いしていなければな
未だに信じられないわ まあ、２０年も生きてりゃ同級生の２人くらいは死んでるよな、
俺の場合は２人とも交通事故だったけど。 来年は当時の4年生の成人式
再来年は当時の3年生
…
このネタあと4年も続けるニダか？ 沖縄で捕まったDQNの記事読んだ後だから
成人式直前に捕まったDQNの話かと思ったよ >>2
そりゃ福島第一原子力発電所跡地も、きれいさっぱり跡形もないわけだ >>66
未来永劫続けないとね。教師に殺された人の生き残りなんだから。 >>62
オレが高校生の時は、毎年１人死んだな。全員、事故だったけどね。 あの時一緒に助かった生き残り教師と元校長も式場にかけつけて
何かコメントかけてあげればいいのに
何やってんだろうねこの二人は 震災が近づくたびにこうやって取り上げられてこの子も大変だね
そっとしてあげてくれ みんなで仲良く死ぬという選択はなかったのか
都合の良い話だ >>73
当時みんなで津波の来る川岸に向かって行進してた
引率した教師は死亡で理由は不明だけどみんなで死にに行ったと思われてもおかしくない行動だった どうして早く行動に移さなかったのか
この失態だけはどうしても悔やまれる >>62
病死
スキー場での事故死
飲酒運転の車にはねられて事故死 がいる
みんな良い子だったのに >>72>>76
何かきっかけがある度に取り上げて欲しいと思う人もいるし、そっとしておいて欲しいと思う人もいるだろうし、遺族や同級生でもそれぞれみたいよ
これまでは成人式には、亡くなってしまった人の写真を掲げて参加というのが一般的だったらしいけど、
3.11では亡くなった人が多くて、同じ様にすると生きて成人式に参加した人が生きていて悪いみたいに思ってしまうかもということで、それはやめておこうって遺族もいるみたい 「死んだ子供の歳は数えるな」って言うよな
死んだ子供いつまでも親に引き寄せられて成仏出来ずに彷徨うんだと >>82
賽の河原で石積みだからな
津波後は賽の河原も大混雑だろう >>75
震災後に非常時は無断帰宅禁止にした自治体が増えたけど、
この記事を読むと大川小学校の場合は帰ってよかったみたいだしな。 >>28
数百じゃ収まらない数の遺体が海岸に流れ着いているって安藤さんか誰かが言ってた
親が仕事でそっち行ってたから連絡取れなくて吐き気止まらなかった >>28
仙台市若林区荒浜の海岸で200〜300の遺体を確認って速報があったけど実際は180人で大半は少し内側で発見されてる。
仙台周辺だと名取市閖上(ゆりあげ)の700人とかの方がひどかった >>28
海岸ってもキレイな砂浜じゃないぞ。
瓦礫とヘドロの延々と続く海辺りだぞ。 >>28
震災翌日に
2ちゃんねるに
何処か分からんが
瓦礫まみれの漁港の画像がアップされて
その画像の中に60人くらいの遺体が写ってた
のは衝撃的で今でも覚えてる 憎んでも憎みきれない石巻市主催の成人式なのに出席するのな。
裏成人式でもやればいいのに。 >>28
あったけど誰得なんで続報しなかったな
回収にいった自衛官がおかしくなってだいぶドロップアウトしたり自殺したりしたと週刊誌で後日談かあった >>60
これで請求権に裁判所の保証ついたから残りが全員参加でもう40くらい乗る
まあ、頃してこじらせたんだから払えとしか >>92
最高裁で決着がついた内容を反芻するだけ。訴えれば必ず勝てる。
裁判に行くまでもなく調停で勝訴遺族と同額の賠償金が貰えますよと、未提訴だった遺族に調停手続きを売り込む弁護士が暗躍していそうだな。 なぜ貴方だけ生き残れたの？
血染めの投書をして何度でも記憶を呼び戻してやる よく10年も前のクラスメートのこと覚えてるな
成人式の時に小学校のクラスメートのことなんて記憶になかったわ こういう記事を見て、亡くなってしまった子供の親御さんはどういう心境になるんだろうか。
「あの花」のめんまのお母さんは屈折した心理だったが。 この話題、あと当時4年生〜1年生だった児童の成人式まで4回引っ張れるな。
只野くんのような、津波の襲来時に校庭にいたという話題性のある人はいないかもしれないけど。 訴訟は終結して来年で10年となる今でも、
裁判所から過失があると指摘された、事前準備の避難マニュアル作成にかかわる問題点、震災時の避難誘導にかかわる問題点、
石巻市はこれらの問題点について原因を究明した上で、効果的な対策を講じるべきだという意見に対して、
以下のようなレスがあるぐらいだから、公務員の保身なのかわからないけど呆れ果てるね
109 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/11(土) 10:53:04.54 ID:UAHTGH0w0
>>106
三角地帯への避難誘導が結果的に失策だったことの原因を追求することは、即その場にいた人、取り分け教頭に対する責任論の再燃に直結する。裁判結果とは別にね。
また、死んだ先生に説明や弁明の機会が与えられない状況でそのような原因追求をすることは、著しく偏った結果が大手を振って事実認定され、先の責任論の再燃と相まって、判決外におけるマスコミ等による私刑につながる可能性がある。 >>101
只野君の大学卒業式 只野君の入社式 只野君の結婚式 只野君の子供誕生 只野君の子供の入学式 只野君の・・・
まだまだイベントはたくさんあるからな
何回も何回もこの話題は繰り返されるよ >>71
あの生き残ってしまった教員はどうしているんだろうね
現場復帰しているのかな…
いろいろきついね
多田野君は消防士になりたいとか言ってたけど、大学で勉強しているのか
良い選択だと思う
亡くなった妹さんもいたんだよね >>71
この成人式には当然、自宅に帰って助かった子のほうが多いだろうし、教務主任に対する感情も複雑だろうな。教務主任はむしろ児童から人気があった先生だったみたいだし。 >>102
大川小スレは昔から謎の遺族叩き、教師擁護、自治体擁護がいる。 全校児童数108人で74人が犠牲
単純平均で1学年18人が12人が亡くなっていることになる
残った6人の側も辛いだろうな 金の亡者
他の被災者が払った税金からいくらむしり取ったんだ この前なぜか津波の夢を見た
役場みたいなとこにいて、そこは１階じゃないのに、気がつくと窓の前まで茶色の水が押し寄せてきていた
その場にいた人は一斉に逃げたが、なぜか自分だけ隣の部屋の方に逃げて（他の人は階段方向に行った？）
水に追いつかれてた
怖かった
恐怖で目が覚めた
津波で亡くなった方たちは怖かっただろうな…と思った
改めてご冥福をお祈りします てんでんこで丘の上に逃げた子たちか…
バカ教師よりサバイバルスキルがあったな >>1
同じ二十歳でも、学生と社会人だとかなり違うことがよくわかった >>113
津波の犠牲になると金の亡者？
大丈夫か？ >>115
それは二人だけ。
あとは愛情あふれた親御さんが校庭まで引き取りに来た。 山に逃げた生徒を連れ戻し、山へ逃げようと言った生徒の声は無視され、広報車呼びかけも無視で多数の児童の犠牲をだす
事後では生き残った教師はだんまりで、児童の証言はなかったことにされ、聞き取りメモは廃棄
石巻市って日本なんだよな？ >>120
自己責任で逃げた２人は助かって、皆に合わせた残りは無くなったのか
>>111
関係ないスレ貼って何が言いたいの？ >>121
山に逃げた児童は教師が連れ戻した
三角地帯に向かう途中で津波に襲われ咄嗟に逃げた児童4人が助かった >>31
1人でもw犠牲になったら訴訟だったからねえw これはやっぱり人災だよね。釜石市の児童はほぼ100%助かってるんだからな。防災意識を持つだけでこんなに差が出るという証明。 >>28
それより南三陸だったと思うけど
「町民3000人の安否不明です」ていう報道のほうがやべえと思った >>120
地方裁判所の判決では、挙げられた事項の中で裁かれたものはない。
変更された高等裁判所の判決も同じく。 大川小は三次避難先を決めておけという市教委からの指示を放置、放置したままとなっている学校を市教委は指導せず
地震の後に山に逃げた生徒を教師が連れ戻し、山へ逃げようと言った生徒の声は無視され、広報車呼びかけも無視で多数の児童が犠牲となる
事後では生き残った教師はだんまりで、児童の証言はなかったことにされ、聞き取りメモは廃棄
裁判は遺族原告側の勝訴
これで遺族を批判して学校や石巻市を擁護する人がいるって…
この国大丈夫か？ うわっ！
教師がいなければ子供たちは助かっていたんだ。
最悪だな。 横浜の成人式なんか同級生に会えなそうだけどなあれスゲー人混みやん >>128
意見レスがついたから慌てて前と後ろに過失認定された事実と裁判結果を1行づつ追加ですか？
事実を前後に置いたからって中段の項目が過失認定されるわけではないですよ。 >>131
過失認定？
そんな話はしていないけど？
法律バカなのか？ ID:fHbHTMQD0 はなんで絡んだんだ？
無理やり感あるな
なにがなんでも学校批判は許さないってか？ >>134
スレ元記事は、あーあの災害からもう9年も経つんだ、被害に逢って生き残った子供たちには成人として力強く生きて行って欲しいというホノボノした内容なのに
またぞろ裁判ネタに持ち込み、学校批判と遺族批判の殺伐としたスレにしようという書き込みだったからさ。 >>134
毎日朝から晩まで貼り付いて判決が〜司法判断は〜ってやり出すやつが出るよ
自演も混ぜて一人で相当なレス >>104
高校の時、中学で一緒だったやつがバイクで死んだけどその葬式で
知ってる奴がポツリと一言、「俺、同級生の葬式今年で3回目だぜ・・・」('A`) >>138
ID:fHbHTMQD0 のこと？
いきなり「判決は〜」とか「過失認定では〜」とか言ってるし >>120
山に逃げた児童は正解だったのに
釜石だと褒められることが石巻だと連れ戻されたてしまったわけだ
可哀想に… >>142
どれとは言わない
レスつけると何倍にもなって返ってくるだろうからw >>143
可哀想だよね
怖かっただろうな
なんで先生はそんな酷いことしだろう？
釜石と石巻だと教えることが違う？ あの災害がだんだん風化していく中で、生き延びた子供たちが強く生きていることが救いだよな。 先生に「山へ逃げよう」って泣きながら訴えてた子供もいたって
その子の言うこと聞いてればみんな助かったのに >>137
もう決着ついたことなのに感情論で煽ってるからだろ。
いいたいことは分かるよ。 避難始めた時只野くんは山に避難するもんだと思ったらしい
なんで三角地帯に行ったんだろう
山に登ればみんな助かっていたのに 「河川の堤防などには絶対近づかないで下さい」と行政無線で放送されていたのにね。 学校や市教委を擁護できるとこあるのか？
意味分からんけど。 そうだね
でももうそろそろ震災に囚われなくていいよ
忘れることも必要。忘れられないだろうけどね
変に無理矢理思い出させるイベントはほどほどにして欲しい >>154
その広報をしてた連中も流されてる始末だからな(笑) 災害への備えは出鱈目で避難誘導は子供の言うことの方が正しかった
その後の市教委の説明は矛盾だらけ
証言の聞き取りメモは廃棄
これのどこが擁護出来るんだ？ >>159
未曾有の大災害だからな
なにもかも結果論
責めるのは震災で亡くなった三万人全員アホだったっていうようなもんだよ 自分が教師だったとして、
「あの時、皆すぐに山に登れ！登れない子は後から先生達が助けて登るから！」
と指示していれば多くを助けただろうなあ、という後悔の念を抱いたとする、
それでも教師だったら、「判断ミスでしたご免なさい」して行政が賠償することに反対して
「自分達は正しい選択をした、責任はない」と主張する側に立たなければいけないのか？
よく分からない、誰か解説して。 このスレ読んでて当時の悲惨さが思い出されて嫌な気分になるけど、それでもやっぱ定期的に語るのは必要だな
しょっちゅうしつこく話題になる必要はないけど。御巣鷹山とか福知山の電車も同じく >>160
裏山へ逃げようとした子を引き止めて列に並ばせたり
メモの廃棄も天災なの？ >>166
人がやったことだが災いかどうかは…
裁判起こしたがそこは裁けていない。 >>167
↑
この人が
>>138が言ってる人のこと？
「裁判では〜」ってやり出す人？ >>169
お前が語ってるのが結果論
結果だけをみて経過無視してるのが結果論だからな
逆に、教師や市教委、学校を批判してるのは結果論じゃない
結果ではなくそこにいくまでの経緯とその後の対応を批判しているんだから
つまり「結果論」を語ってるのはお前だけ、という異常事態 >>170
未曾有の大災害ってことを無視してる方が結果論だろ
アホかと >>167
人災な
避難場所としての三角地帯の適否について
同所は，当面の避難場所としてであればまだしも，６ないし１０ｍもの大きさの津波が程なくして
到来することが具体的に予見される中での避難場所として適していなかったことは明らかである。 避難場所が適切でなかったため大勢の犠牲者が出たが
近代になってから初めての大津波
これはしかたないね 未曽有の大地震は、その時既に起きていたのではないの？
だからこそ、教師達が集まって時間をかけて対応を検討していたのではないのか？
つまり、そこに「判断」があったということだ。
行政の無謬主義というのは本当にあるの？ 経験が無いのだから対応が間違ってもしかたない
津波がどう川を遡ってくるのかなんて知らないのだから 裁判所から指摘された問題点について原因を究明すべきというと「いつまで裁判の話をしているんだ」といい、
経緯の話をすると「そこは裁判で裁かれてない」という
これをご都合主義といわずなんというの？
今後の防災を考えるにしても究極の切羽詰まった状況での教師の判断について問題にしないとの全国民の合意が必要で「原因究明を求める立場にとってこの話は都合悪いんだろ」などと意味不明なことを言っておきながら、
それならと、そのような切羽詰まった状況においては、法的には過失となる可能性は小さいと示してやると押し黙ってしまうしね
アホなんだろうな >>176
大川小の場合は究極の切羽詰まった状況だったから過失になる可能性は小さいということだね。
確かに下級審では最後の最後に向かった先の判断の部分だけを過失としたが、上級審で変更され、その部分の判断もしないものとしてグレーになった。
判決通りだ。分かりやすい。 事前が糞でも当日頑張って全滅回避してたら訴訟は起きてないんだけどな
当日も糞だったからこうなったわけで >>178
まあ糞でなかったとは言わないが、俺たちに糞だと断じる資格はないわけで。 >>177
> 大川小の場合は究極の切羽詰まった状況だったから過失になる可能性は小さいということだね。
いいえ
予見可能性＋回避可能性が検討され過失有りとされている >>177
> 確かに下級審では最後の最後に向かった先の判断の部分だけを過失としたが、上級審で変更され、その部分の判断もしないものとしてグレーになった。
いいえ
控訴審は変更判決としたが、それは地裁が過失有りとした認定を変更したものではない 来年は
当時4年生が成人式、ってなるのか？
いつまでやるの？もう飽きたよ 鎌倉市第一中学の取り組みはいいね
学校における防災への意識を高め、それが地域へと波及することが期待できるね
https://books.j-cast.com/2020/01/15010635.html 全国の力を結集して被災者と被災地を助けよう。
今後俺たち日本人に託された課題だ。
日本の力を東北に注いで立派な東北を築き上げよう。 >>163
交通事故の時はたとえ自分が悪いと思っても先に謝ってはダメだと言われるね
謝る＝過失を認めるであとの手続きで不利になるから
本音と建前というか、個人の感情よりも、公的な利益が優先されて圧力をかけられるときもある
自分が後悔の感情に従って懺悔することで自分は救われるけれど、他の誰かの人生が崩壊するかもしれないこともある
解説してほしいということは163はまだ若いのかな
ここまでの規模でなくても、生きていくうちに自分で身をもってわかっていくよ >>175
それは違うよ、経験が無ければ間違った判断をしても良いとはいえない
災害はマニュアル通りの物にならない可能性が大きいし、すべて想定内で想定通りの
マニュアル通りと言うことは多分無いんだよ、だからその場その場で最善を行うと
言うことになるんだよ、しかし、大川小学校の場合は、避難できる十分な時間があり
体育館裏の裏山という避難できる場所があり、運転手付き無線付きのスクールバスと
いう避難する手段があったのに、避難先の議論に時間を浪費して、最終的に決めた
避難場所にも避難できなかった。 これは明らかに最善の判断ではないよ
津波から、児童の人命を守るための行動とはとても思えない 大津波って時点で上に逃げようって感じじゃなかったのかな >>182
1年生が成人式までやって打ち止めじゃね >>185
他の誰かの人生が崩壊、というのが具体的に誰のことを指すのか
具体例をお願いします。
あと、自分が間違った判断を下したと思うのならば、それは自分が救われる救われない
は関係なく、間違いを認めることは判断をした大人として当然の責務ではないでしょうか？
子供がたくさん亡くなってるのだから。
それと、「救われる」のだとしたら、それは子供を亡くした遺族が一番救われることになるのでは？
なので上記２つの兼ね合いから見て、行政の無謬主義なのか？という疑問が湧いて来ます。 >>149
普通はそう
子供でもわかるし 東北沿岸の多くの人が実際にあの日は山に登って津波から逃げたから
「大津波が来ますので山が崩壊します」 なんて言ってるのはこのスレの学校擁護してる人しかいない まあ、もう良い意味で忘れたらよいよ
天災は仕方ない >>190
高裁判決おかしいね
裏山を避難場所に設定すべきだったって言わなきゃね
バットの森なんてわけわからん >>192
言わなかったってことは絶対ここに設定すべしと思ってないんだろう。
事前計画段階で裁いてやったから原告も納得せいや、という示唆に見える。
それに裏山含めて釜谷地区には避難できる場所がなかったって論理立てしなければバットの森避難が最良の選択という事前計画の結論に持っていけない都合もある。 >>193
アホか
裏山がいいのは子供でもわかるだろ 死んだ子の歳を数えるってはしたない行為の代表だったのに >>194
無垢な子供の奔放な考えと、権威ある高等裁判長殿の熟考した考えを同列に論じてはいかん。
高等裁判長殿の御尊文
本件想定地震によって発生した津波による浸水から児童を安全に避難させるための第三次避難場所として，大川小の校舎の２階は適当であるとはいい難く，他に第三次避難場所として適当な高台や建物は，裏山を除き，石巻市釜谷地区内にはないことになる。
もっとも，裏山は，平成１６年２月２７日，宮城県により急傾斜地崩壊危険区域に指定されており，本件ハザードマップ中の洪水・土砂災害ハザードマップにおいても土石流危険区域に指定されていた上，
本件想定地震の際には震度５強の揺れに曝されることが想定されていたから，上記のように本件想定地震による地震動によって崩壊の危険のある裏山を第三次避難場所として選定することも不適当といわざるを得ない。 （高裁判決127ページ） >>152
鍵かっこに注意。
遺族の言い分の無修正記述だから。
新聞を信じていると、戦場売春婦を性奴隷だなんて信じ込まされるぞ？ >>185
> 交通事故の時はたとえ自分が悪いと思っても先に謝ってはダメだと言われるね
> 謝る＝過失を認めるであとの手続きで不利になるから
交通事故に例えるなら、タクシーに乗っていた客
タクシー運転手が悪くなくて相手が悪くて事故になったとしても、
タクシー運転手ならお客さんに対して「大丈夫ですか？申し訳ありません」と言うだろう
安全に目的地まで乗せる契約上の義務があるからね
学校も同じ
あと、謝る＝過失を認めることになり後々不利になるといえのは迷信だわ >>192
事前準備における三次避難先選定の話と、
震災当日の15時30分頃以降の話とは、
当たり前だけど状況が異なる
後者の時点では程なくつなみが学校まで到来する事を考慮しなければならない
バットの森まで避難する時間も残されていないかもと考えるべきとなる
状況について応じてリスクは変わるって知らないの？ >>196
その判決文部分は>>200がわからないと正しく理解できないよ 死ぬまで逃れられないだろうな
「あの時、自分が死んでたかもしれない（のに…今の自分は）」って感じ
しかも、「でも原発は止めません！」って流れの中で >>163
法的にどう帰責の処理（正しかった／間違ってた）が為されても、
個人としては、「あの時、あの場面で、違った判断ができたハズ」という
誰も裁かないが、取り返しのつかない後悔が死ぬまで付き纏う
法的な技術や作法で結論付けられることと、個人の後悔は別の次元なので、
単に別の次元として事柄が進むだけかと >>192
おかしくない
事前準備の段階でバットの森ならゆっくり歩いても間に合うからな
目前に津波が迫ってる状況なら裏山に行くしかないのだよ
津波が来る川岸の三角地帯へ行進しますとか言われたらそりゃ子供たちもドン引きする >>205
三角地帯は釜谷地区では高い場所だったから納得しただろう。
毎日、交差点への坂を登ってたんだから体で覚えている。 >>206
なんで先生なのにわからいんだって泣いてた子もいたらしいからな
納得なんかしてないだろう >>186
○○でも仕方ないと言っているのに、○○しても良いと言っているとねじ曲げてるやつ発見。
こういう意見が板を荒らし、殺伐とさせていく。
また、大川小の場合は15時30分までは校庭待機で問題ないし、実際にそれから態勢を整えて三角地帯へ移動を始めているんだから、
同様に考えるとたとえ裏山へ移動するにしても実際に使えた時間は数分間。
よく14時46分に揺れてから津波に襲われる15時37分までの51分間何してたって書き込みあるけど、
あの地震は数分間揺れてたし、一旦校庭に集まり人員点呼するのは必要だし、
それほど長い時間があったわけでもないのに長く見せようとするのはミスリード。
バスがいたと言うが、バスの定員では全員が乗れないし、何往復かすれば良いと言う意見も見たが、誰が先に乗るかなんてことで揉める原因になるだけ。
この場合の議論は、行き先が間違いだったのでは？三角地帯ではなく裏山だったのでは？と言うところに集約されるべき。 >>208
「仕方ない」「〜しても良い」かは知らないけど、震災当時の15時30分以降に三角地帯への避難をしたことは過失である
明確に過失と裁判所により指摘されていることを >>175で「仕方ない」なんて評価は説得力ないね
君の単なる感想文ということ 「仕方ない」なんてよほどミスリードだろうに
いつものご都合主義だね >>210
部活の事故があったので自家用車に生徒を乗せるのは禁止になってたと思う
非常時だからといって規則を無視する決断は校長不在だと難しいだろうね 低学年→バス
高学年→裏山
これでもいいわけだしね 石巻だけでも3千人が死んでる
なのにこの極一部の遺族だけが賠償金を受け取る
しかもそれは血税から出るのだ
こんな理不尽なことがあっていいのかねぇ >>209
裁判所で指摘はされたけど確定しなかったよねえ。
おあいにくさま。 >>216
裁判所の判断より君自身の意見が正しいと思ってる？
厚かましいと思わないの？
少なくとも裁判所の判断と自身の意見とを検証してみたの？
検証なんてしていない、つまり単なる感想文？ >>217
？
明確に指摘されているけど？
なにがおあいにくさまなの？ 寧ろ、原告側としては、一審確定ではなく、控訴審では原告控訴が認められたわけで、そしてその控訴審判決が確定したわけだから良かったんだけどね 控訴審では一審被告控訴は一切認められていない
知らないの？
控訴審判決文より
事実及び理由
第1 当事者の求めた裁判
2 第1審被告ら
(1) 原判決中、第1審被告ら敗訴部分をいずれも取り消す。
(2) 上記(1)の取消部分に係る第1審原告らの請求をいずれも棄却する。
(3) 訴訟費用は、第1、2審を通じて、第1審原告らの負担とする。
さて、(1)〜 (3)これらの被告控訴はどれか控訴審で認められたのか？
こんな基本的なことすら理解していないのでは？ ま、あえて言えば、一審原告一審被告は両者ともに、訴訟費用について相手方の負担とするように求めているが、ここは、1/3が原告負担、2/3が被告負担となったけどね
事後的違法行為とか、原告請求が認められなかった部分があるからね
ちなみに一審では、訴訟費用の原告負担は2/5
ここからも、一審原告の勝ちの内容が強まっていると言える 全ては神が決めている
この人も神が決めた道を進んでるだけ
犠牲者ばかり考えても仕方ない おい、また法律バカが来ちゃったじゃねーかw
あと780近くあるレスのうち300くらいは書きまくられるから覚悟しな。 今回の成人式で力強く生きていることを見せてくれた元5年生は死ななかったんだからあの裁判の原告とは別でしょ。裁判の泥沼を延々と書くのはやめて彼らの将来にエールを贈らないか。
あ、只野くんは妹が亡くなってお父さんが原告だっけか。 >>227
>>206みたいなレスあるとね
間違いは指摘しないと誤解する人いるだろうからね >>229
なんだ、よそのバスまで大川小のために引っ張り出すの？
しかも津波が校庭に到達する具体的予見をする遥か前の時刻だ。
学校を叩くためには使えるネタは手当たり次第だな。目の前には大川小児童のことしか見えてないんじゃないか？ >>227
人は感情の生き物だっていう、成熟した社会人なら当たり前のこともわからない人たちがいるんですよ
自分の中の「正論」をぶつけるだけが正義だと思ってる青臭い人たち
通じ合えるわけもない >>2
時間だけが癒やしてくれる
今日で神戸の地震は25年 >>230
具体的予見可能性あり以降の話に限定していないけど？
勝手に勘違いして文句言われてもね >>231
それぞれに正義があるからね
それは否定していない
ただ、それぞれの正義がぶつかり合ったときには、法を基準として社会の決定としようというのが先人の知恵
この当たり前のことを理解できない稚拙な人が多いよね >>233
なおさらじゃん。
他人の持ち物を確たる根拠もないまま勝手に借用できると思っている。
世の中は大川小児童のために回っているとでも思っているバカ？
法律ばかりやってると、時々こういう世間知らずが出てくるんだよな。 >>235
> 他人の持ち物を確たる根拠もないまま勝手に借用できると思っている。
何のことを言っているんだ？ >>237
大震災を忘れないとか、記憶を風化させないとか、よく耳にするし、教訓を活かそうってのは理解できる
そんでも生き延びた一人としては、あんな出来事は一刻も早く忘れたい
忘れたくても忘れられないけどな
時の流れが速くてよかったよ >>238
新聞テレビは飯を食うために人の迷惑を考えず追いかけるからな。
日航機事故で生き延びた少女も追いかけられていたっけ。
子供が亡くなってしまった親御さんは風化させたくなかろうが、生き延びたこの新成人たちは、自分達の明るい未来のためにもう風化させたいだろう。 >>238
教訓いかすなら大川小スレで指摘されているように石巻市が原因究明しないとな。 高裁判決で指摘された問題点を反省点にして事前計画をしっかり作るしかないな。
もう各自治体は始めてるしな。 地裁から指摘された問題点についても原因究明してからその原因に対する対策たてないとね
なにせ石巻市は当事者なんだから
防災対策の面からも財政的な側面からも必要なこと
また自然災害で過失が認定され賠償責任負うことになってもいいというなら別だけど、、 >>227
彼らを暖かく送り出してやるには、あの下らない行政訴訟を終わらせることが必要だったからなあ
自治体総出で妨害とか酷い仕打ちだよ つまり、石巻市に求められている対応は以下の通りとなるね
これは過失レベルの話で違法性にかかわる問題だから最低限の事だけどね
事前において適切な避難マニュアルを作成しなかったこと、
震災時に不適切な避難誘導となったこと、
ここに関しては裁判所から過失ありと評価されているわけで、
石巻市は、これらについての原因を究明した上で、その原因に対して効果的な対策を講じないとね
そうでないと、また裁判所から過失あり＝違法と評価されかねない対応となる可能性が震災時と変わらずに存在していることとなる
国の通知に対応する事は勿論だけど石巻市はそれに加えて上記に対応することが求められるね
今後はみんなで一緒に成人式に参加できるようにするためにすべきことはしないとね 震災で児童が犠牲になったことは勿論だけど、
震災後の学校市教委石巻市の対応で先生を信じることが出来なくなってしまった児童がいることは残念でならない
そら、思い出したく無いことを調査のためと思って証言したのに嘘つき扱いされれば、
ただでさえ震災のショック受けているときなのにそうなてってしまってもやむを得ない
まったく酷い話だよ 事前計画をしっかりつくっていたとしても、震災当日に校長が不在で、
一部の先生から「計画といっても学校まで津波が来ることなんてあり得ないんだし、教頭や教務主任の言うことなんて聞いてられない。山へ逃げて児童が怪我をすればそれこそどうするんだ！」なんて声があがって、
そのような意見がその場を支配する空気が醸成されてしまうと、また同じようなことが起きるかもしれないしね
「事前計画をしっかり作る“しか”ない」なんて、すべきこと、出来ることが限定されているかの如くの表現は適切とは思えないね
出来ることはしないと >>239
生き残った教師と校長が引きこもって何も国民に説明しないから
余計にマスコミは生き残った子供（もう大人だけど）たちのところに集中するわけだよな
彼ら（生き残った子供たち・もう大人だけど）は校長や教師のぶんまで語らなければならないのはかわいそう このID:LebVl1/c0のやりたいことは、玉虫色決着で終わった高裁判決でハッキリさせなかった現場教師一人一人の責任を、改めてみっちり検証し直す｢私設ネット再裁判｣だ。
別スレでこいつは、教頭の教頭としての資質欠落や、焚き火を始めた律儀な教師のことを判断に予断を与えた無能と断ずるなど、
公設裁判で県・市が敗訴したことを傘に着て、次は原因究明と称し個々の勝手な断罪を始めてる。
確定しなかった地裁判決までも勝手に確定事実として強弁し引用を続けているなど、危険な人間だよ、全く。 >>239
そうなんだよな
俺もそれが自然な感情だと思うよ
正直掘り返すのはノイズでしかない
やりたいなら勝手にやりゃいいけど、聞きたくない人も少なくないであろうことくらい、想像できないもんかね、とは思う >>248
危険…なんですかね？
名のある法律関係者なら、せめて自分のTwitterでやった方が遥かに効果があるだろうし、こんなとこで何を書いても感化される人は少なくないと思うんだけど
この人の目標というか動機が読めません
これだけの資料がぽんぽん出てくるとこから判断すると、スマホじゃなくて毎日パソコンを使って好きな時間に投稿してるでしょう
何がそこまで動かすのか不思議で 凄いよね
当たり前のことをレスすると危険とか、、
何を言っているかではなく、誰が言っているかによって、それに対する自分の意見を変えてしまうような人なのかな？
もしかすると、当時の大川小の震災の現場でも、そんな事を気にしていた教師がいたのかもね
冷静に考え判断してそれに基づいて安全性が高いとなる避難誘導をすればよかったのに、
誰が言っている事なのかなんて気にして、
適切な判断が出来なかったのかもね
こういう人多いのかな？
恥ずかしいと思う羞恥心さえ持ち合わせていないのだろうか？ >>2
2011年のその他の出来事
□児童養護施設に匿名で寄付を行う「タイガーマスク運動」が全国に広がる
■任天堂初の3D携帯ゲーム機「ニンテンドー3DS」発売
■ジャスコとサティが、一部店舗を除き、イオンの名称に統一される
■東北新幹線で新幹線E5系電車がデビュー 最速列車「はやぶさ」運行開始
■上野動物園の2頭のジャイアントパンダ、「リーリー」と「シンシン」の公開を開始
■小笠原諸島がユネスコ世界自然遺産に登録
■2011 FIFA女子ワールドカップドイツ大会で、サッカー日本女子代表が初優勝
■地上デジタル放送に完全移行 >>200
詭弁だな
津波がいつ到達するかわからんのなら
裏山一択
到達時間がわかるとでもいうのか？ 「みんなで一緒に参加したかった！」
大震災
「み、みんな。今いくよ」 そう言えば、近々3.11の福島原発を描いた映画が公開になるね。予告編何度か観たけど泣けてくる> < 絶対観に行くぞ！ 主演は謙渡辺と佐藤浩市 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
