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【プラスチック禁止が「環境破壊につながる恐れ」】英シンクタンクが警告
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0001みつを ★
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2020/01/13(月) 19:31:54.57ID:9O7d26OX9
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51043938


プラスチック禁止が「環境破壊につながる恐れ」 英シンクタンク
2020年01月11日

ロジャー・ハラビン、BBC環境アナリスト


小売店でのプラスチック包装をやめるべきだという消費者からの圧力が、実際には環境破壊につながるかもしれない――。そんな報告書が公表された。
様々な企業は近年、環境への配慮から、プラスチック製包装を減らし、他の素材を使う包装へと移行している。ところが、イギリスのシンクタンク「グリーン・アライアンス」は、新しい素材の一部が、プラスチック製よりも環境に悪影響を及ぼすかもしれないと警告している。
例えば、ガラス瓶の場合、プラスチックよりもずっと重量があるため、輸送の環境負荷が高い。

紙製の袋は、プラスチック製の袋よりも炭素排出量が多くなりがちで、再利用も難しい。
包装素材を変える動きの背景には、プラスチックごみによる海洋汚染への買い物客の懸念の高まりがある。
しかし、「グリーン・アライアンス」の報告書によると、こうした代替素材を使うことによる影響は、しっかりと検証されていない。

たとえばイギリスの複数のスーパーマーケットでは、内側にプラスチックなどがコーティングされた紙製容器に入った状態での飲料販売が増えている。こうした容器はリサイクル可能だという思い込みがあるからだ。
ところが実際には、イギリス国内でリサイクルできるのは、流通するコーティング済みパックの3割のみだと、「グリーン・アライアンス」は言う。
(リンク先に続きあり)
0003名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:32:18.77ID:SfM3+Lzj0
0004名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:32:47.12ID:eHOMeZk10
コストコはプラスチックのペーパータオルばかり置いている
0005名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:34:36.71ID:aV5PpjuJ0
人を減らせよ
0006名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:34:46.96ID:pwzDa/1D0
環境に優しい天然ヤシ油使用の洗剤作るのに
ジャングルを切り開いてヤシのプランテーション作るっていうあれなw
0007名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:35:48.95ID:ZeU3UDXJ0
そらそーだ
0008名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:35:53.22ID:/TB6jpLj0
昔って豆腐を自転車で売りに来て客は豆腐入れる鍋持って買いに行ったり
市場で野菜なんかは新聞紙でくるんでくれて買い物カゴに入れて帰ったりしてたんだよね
スーパーでも新聞紙を多用すればいいんじゃないかな、きっと朝日新聞も推奨してくれるはずっ
0009名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:36:49.60ID:X7+ZrFMQ0
プラスチックのリサイクルも環境破壊の原因になると言う話。
まぁ石炭発電ゼロもそうだが、環境マフィアの利権作りね

https://www.thegwpf.org/content/uploads/2019/06/SavetheOcean2019_jp.pdf
SAVE THE OCEAN: Stop recycling plastic
海を救え
プラスチックのリサイクルは廃止に
Mikko Paunio
ミッコ・ポーニオ
0010名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:38:02.75ID:la+ydPo40
海洋汚染の話と温暖化の話をごっちゃにしてるな
活動の出発点が違うからそりゃ全方向の対策にはならんだろ
0011名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:38:10.45ID:fPg47jn60
紙は環境負荷が最悪なのだ
プラストローを紙ストローに変えるなんて、なんの冗談かと思った
0013名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:38:16.12ID:/KQqnU300
なんだかんだで科学的にも本当に環境にやさしい技術開発してんのは日本企業だけ説
0014名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:38:52.80ID:pwzDa/1D0
結局人間が経済活動をすれば何かしら環境に悪いということ
0016名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:40:34.99ID:1lSM7LPy0
インドとか途上国でゴミを川や海に捨てまくってんの何とかしたほうがよくねw
0017名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:40:37.14ID:zLEQNA7F0
海洋プラゴミの大半が漁具なんだけど、漁師のモラルが低いのか他に理由があるのか
どっちなの?
0018名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:40:39.81ID:YuyIBiHx0
そんなこと言うとグレタちゃんがグレちゃう
0019名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:41:45.31ID:OPx6f5tE0
だから、
紙製品にしても大量に違法投棄されたら
ヘドロとして海に沈殿して環境破壊に繋がるんだし
やたらプラスチックを悪者にしてるけど
不法投棄するやつがいなくならない限り同じことだって言ったろ
0020名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:42:06.54ID:7wNDSHIN0
紙の再利用については、内側のコーティングは問題だな
牛乳パックはなぜ大丈夫なんだ?専用に回収してるからか?
0022名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:42:21.66ID:0QbYbzfp0
代替商売のネタだから環境なんてどうでもいい
0023名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:43:00.54ID:zLEQNA7F0
ネッスルはキットカットの包装を環境に配慮して紙に変えて値段据え置きをアピールして
いるけど、一つ一つの子包装のサイズが小さくなっていない?
0024名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:43:40.31ID:nJab5rLn0
>>17
致し方なく出る場合もあるが
基本漁師のモラルがない
0025名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:44:01.02ID:rPPIw0cS0
どうすんのグレタ
0027名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:46:05.38ID:yfEeLMfC0
>>8
人的コストかかるやんけ
しょせんカネ>環境ですよ
0029名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:47:10.66ID:1BNLrviD0
はじめからそう言うとるやんけ
環境団体は下らんプラスチックストローバッシングとかアホ晒して恥ずかしいと思わんのか
0030名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:48:23.92ID:srz/2ECQ0
どうせ10億年もすれば赤色巨星化した太陽がプラごみなんか
地球ごと炭素と水素に還元してくれるんだから、騒ぐような問題じゃない。
0031名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:49:04.12ID:xgT81bti0
結局、その代替物が悪影響を与えるだけで
プラが最適解なんだよきっと
0032名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:49:04.45ID:YkAlRYHk0
石油を使わない事が戦争根絶に繋がると思う。
0033名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:50:22.12ID:FlVvVM3q0
いずれ、紙袋を飲み込んだ亀やらの画像が出るんだろうな
0034名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:51:16.41ID:60C6dt6S0
再生紙も再生する過程で色々環境に良くないものが排出されるから再生紙100%って実は環境に悪いんだよな。
0035名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:51:29.57ID:lSQP3RXC0
そりゃ地下の石炭石油を組み換えたものを捨てて木々や植物使えば
森林破壊・土壌流出に繋がるに決まってるだろう
0036名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:51:32.50ID:3KDrk/Jj0
生分解性プラスチックが低コスト、低エネルギーで作れれば良いのだが。
ポリ乳酸とか。
0038名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:52:00.89ID:jBY2jUtU0
森林伐採を減らす為に紙製品や割り箸減らしてたのに紙ストローとか大丈夫なの?
0039名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:52:51.16ID:drazUPkF0
はやくビニール袋有料撤回しろよ
0040名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:52:58.84ID:lSQP3RXC0
ちょっと考えれば誰でも分かる事

最近の経営者ってのは報酬に見合った頭脳をしてないんじゃないか
0041名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:53:13.94ID:ClDT96Bn0
プラスチックだろうが紙だろうが絶対量を減らせばいいんだよ。生産しすぎだし消費しすぎ。
0043名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:55:30.52ID:9fIYu77P0
なったらなったで又その時に考えればいいだろ、その結果が今なんだし
たらればでなんでもやれるわけないじゃん
0044名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:55:35.98ID:srz/2ECQ0
>>37
環境保護に名を借りて、不便な道具で女を台所に縛り付けようとする悪魔の包装材とか
グレタが怒り狂って処刑宣告するんだろうなあw
0048名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:57:44.90ID:nQaaEOvo0
結局適切に処理しない人が問題なんでしょ
不法投棄とか
そういう人がいる限り何をやっても同じだわ
0051名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:59:50.91ID:DxifK03y0
そらそうよ
というか問題は海に流れる事だったのにな
0052名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:59:52.22ID:nDWEE5zy0
何であいつらって偽善が好きなんだろ
0053名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:00:42.86ID:cWtPnIKT0
これ、俺も思ってた。

だって紙を節約しましょう言われてきたのに、
紙製ストローがもてはやされてるんだもん。

はぁ?って思ったわ

ビンからペットボトルへの変化も輸送コスト削減だよね。

コスト=環境負荷やんな。
0054名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:01:45.84ID:ZfVgiQu50
砂漠の緑化も環境破壊です。
0055名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:02:02.96ID:CvF2W7DE0
>>21
それだよね
なのにエコな人たちは誰一人自分たちが死のうとは言わない
結局はエゴなんだよ
0056名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:02:06.71ID:SV+A8tfx0
あいつらは環境にいいことしている自分に酔いたいだけで、実際の環境負荷がどうかなんてことは実はどうでもいい。
グレタが「環境のために」飛行機よりも負荷のかかるヨット旅行してるのがそのいい例だな。
0057名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:02:52.40ID:EIf8yBpR0
サーマルリサイクルかける場合、プラスチックと紙だとどちらがいいんだろ?
0058名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:03:11.27ID:FbSyr5Ma0
大手チェーン店がプラストローを廃止し、
希望者のみ代替品にしたが

地方の個人店が紙製ストローを刺して出してきたよ。
初めて見た。
0060名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:04:21.73ID:Orkw6RdA0
ストローなんかどうでもいい

ペットボトルやマクドナルドの紙コップやプラのフタをどうにかしろ

一回使ったらポイじゃもったいないだろ
カップで出せ
0061名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:05:02.05ID:AbiGZi+/0
>>44
グレタは環境ヲタであってフェミニストではないんだろ
金持ちのお嬢さんだから自分や母親が貧乏くっさく台所張り付いてないで
面倒な処理はアジア人メイドにでもやらせてそう
0062名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:05:04.79ID:YuKx5z2p0
武田先生がアップをはじめました!
0064名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:05.02ID:nQaaEOvo0
>>60
スーパーの肉や魚のトレーもいらないわ
昔みたいに対面売りだったら必要がない
0065名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:23.27ID:9QlFc17t0
生分解性プラスチックを利用したストローを提供してるところって、ちゃんと分別回収して
肥料化させてるの?

まさか、プラスチックスとローと一緒に燃やしたりしてないよね?
0067名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:31.00ID:Orkw6RdA0
袋有料化はいいと思うよ

一枚200円とってみ?みんなマイバッグ持っていくから
その辺で拾ったビニール袋でもいい

そうすることによって店は新しい袋用意することがない
その分経費が浮く。浮いたら商品を安くできる
いいことづくめ
0068名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:52.46ID:SjZXt9uh0
太陽光発電も環境破壊しまくってるからな
クリーンエネルギー()
0069名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:07:18.53ID:Orkw6RdA0
>>64
あの薄いロールビニールに詰めてもらえばいいじゃんね
トレーは不要だと思う
0070名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:07:38.22ID:896FzH6H0
プラッチック禁止で紙買うようになれば
森林燃やすことはなくなりそう
0071名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:13.94ID:SVOPJUpz0
>>57
どっちも燃やすから
意味はない
プラスチックが嫌われて購入選択されなければ、売れなくなるだけ
0072名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:09:00.87ID:ZdHncy3h0
マイクロプラスチック対策だろ?
二兎を追おうとするなよ
0073名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:09:09.23ID:Jp5bn2yU0
どっかの島国では神社の森をつぶしてソーラーパネル作ったりするし
エコなエネルギーを作るためにアマゾンがすごい勢いで焼かれてるし

エコは地球を砂漠化してるという現実
0075名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:09:26.98ID:Td8lTjxc0
>>17
現場で破損して紛失するのも海に捨てるのも一緒みたいな感覚はありそうだな

別に魚がゴミを食って漁獲高が下がるみたいな実害を被らないと意識とか変わらなさそう
0076名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:09:48.63ID:sWm9C7Nh0
世界人口減らすシステムを作らないと
とりあえずあらゆる国家は隣国に攻め込め
0077名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:48.17ID:lSQP3RXC0
そもそも石炭自体が当時のプラゴミみたいなもん
燃やしてあげるのはむしろ環境への貢献なんだよなぁ
0078名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:48.41ID:YkAlRYHk0
ペットボトルを止めて瓶にすれば
ビニール袋を作ろうとは思わなくなる
瓶なら洗って再利用できる
0079名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:12:37.21ID:vE6l/3360
これからの時代を生きていく若者たちは窮屈な世界で大変だなあと思う
0080名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:13:15.06ID:AbiGZi+/0
普通に町にゴミ箱増やしてポイ捨て減らして燃やせばいいだろうに
売るだけ売っといてゴミは遠くから来ても持って帰れとかアホか
マイバッグ推進して消費減って万引きだけ増えて町は汚れてももう知るか
0081名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:13:46.37ID:H8/CyW740
>>78
瓶を台車に乗せて歩く生活になれば全然問題ないな
ぐれたとか言うビッチはなんて言ってるのかな?
0082名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:13:55.70ID:wgZiAzp90
面倒だから特亜三国に原爆投下して人口減らした方が良いわ
0083名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:14:00.72ID:ErAMDrTO0
容器を全てアルミにすべき
ポイ捨てしてもホームレスが拾って持っていってくれる
0084名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:14:34.65ID:LT7fkYCd0
例えば透明な部品が全てガラスに置き換われたら10倍のエネルギー消費をする
0085名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:30.38ID:LT7fkYCd0
>>78
洗浄消毒でどれだけエネルギーを使うか理解しないと恥をかくだけ
0086名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:35.36ID:Td8lTjxc0
なんかもうマイクロプラスチックは体にいいからサプリで取りましょうレベルまで情報操作でもしないと
環境のために死ねってレベルまで退行するのは不可避なんじゃね

合成繊維の衣類やペットボトル、発泡スチロール容器が消滅した社会もすぐそこに

素晴らしいね
0087名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:55.22ID:SVOPJUpz0
>>76
サタンによって平和が保たれてるからなー

イエスキリストが人を殺していかないと無理だな

天の王として魔法魔神召喚して、土くれ人形を操るとかね
0088名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:42.69ID:dMzS8g8B0
ならどうせいというのか
とりあえずスッカラカン小泉進次郎のスキャンダルはキッチリ報道しろよ特にテレビは
まったくアンタッチャブルやんか
0089名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:18:14.84ID:nQaaEOvo0
>>78
瓶を回収してきれいに水洗いして再使用…ってかなり環境負荷がかかると思うわ
ペットボトルと違って重いから輸送時の排出二酸化炭素も多いし
0092名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:19:23.87ID:1C+Q2hK60
昔のストローは紙の袋に入っていて
くちゃくちゃにしたのに水を垂らしてよく遊んだよね
0094名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:22:22.95ID:Uf+g7sze0
>>11
食品に触れる紙製品は再生紙じゃないからねぇ
0096名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:23:42.16ID:SjZXt9uh0
アホは何をするにもエネルギーが必要ってことを考えない
0097名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:25:47.05ID:Td8lTjxc0
例えば紙トレーとか言ってプラスチックでコーティングしたトレーにするか油紙で包むしかねーとかになったら衛生面では地獄そのものだ。何のために先人が衛生的な梱包システムを構築したのやら
0098名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:25:54.33ID:FUC9xDM70
環境論者なんて馬鹿ばかりなんだから仕方ない
まともな頭あれば環境論者にはならない
0099名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:27:23.71ID:sWm9C7Nh0
>>91
二酸化炭素が駄目って雰囲気だからな
汝の隣人の息を止めよ
神様から愛の言葉を受信しますた
0101名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:28:42.53ID:YkAlRYHk0
石油利権の為に戦争ばっかしてるわけだが
0102名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:28:45.45ID:6z4baAWI0
レジ袋よりもエコバッグの方が環境に悪い

なぜならエコバッグを洗剤で洗う回数が増えて
その排水が汚染するから

その洗剤による汚染水こそ環境汚染の多くの原因だ
方やレジ袋は石油を使う総数に対し大して使っていない

なぜこれをマスコミが大きく報道しないのかというと
それは洗剤メーカーが大スポンサー様だからだ
0103名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:29:42.36ID:nslBJQmU0
ポイ捨てやめてキチンとゴミ処理すれば良いだけの話。
これが出来ないから「最初からプラスチック使わなければいいんじゃね?」というのが環境運動家の考え。
瓶や缶や紙を使う発想は最初からポイ捨てをすることを前提として考えられてる。
0105名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:34:57.22ID:sSLYsZFT0
>>70
えぇ?、、、
0106名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:35:11.19ID:YkAlRYHk0
核は戦争の抑止力になるが
石油は戦争の推進力になる
0107名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:36:14.11ID:kmt9ooru0
車を乗り牛肉を食べ暖房にあたりながら「環境破壊が」なんて言うなよ
0108名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:37:02.10ID:6z4baAWI0
>>103
ポイ捨てしたら高額罰金!
新聞紙や雑誌やタバコも不法投棄されてる!

プラは石油という再利用可能な重要な資源なので
捨てないで高値で買い取りできる制度を作れば良く
その原資はポイ捨てした高額罰金を利用


という意見を大手(環境左翼)マスコミは報道しない
0109名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:39:06.31ID:1lSM7LPy0
本気で環境考えるんなら人口増えるの抑えたほうが確実なんですけどね

まあそんなこと言えるわけないなw
0110名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:13.02ID:u9x8CWVn0
新聞紙が、1番のゴミだろう
中身も含めて
0111名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:16.93ID:6z4baAWI0
>>109
移民禁止すりゃいいわけですが
そこは「経済成長がー」と言うのが左翼ダブスター

日本も少子化してもラッシュとか減って
住みやすくなるし
0112名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:52.99ID:OPx6f5tE0
紙の需要が高まったら、今度は不法伐採するやつが出てくるんだろうな
モラルのないやつを甘く見ちゃいけないよ
建築の需要が高まって、砂を不法採掘しそのために殺人までする砂マフィアが誕生したんだから
0113名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:42:30.80ID:uY/2vTBZ0
世界人口を減らし経済活動を縮小しないと環境改善は無理だよ
その点日本は世界に先駆けて人口減と経済活動縮小を実行してるね
0115名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:43:20.31ID:OsJHLAEi0
日本て欧米の言いなりだから国内で議論しても意味ないよ
欧米がどう舵きるか眺めるだけ
0116名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:44:16.60ID:u9x8CWVn0
ちゃんと捨てればコンビニ袋なんか一倍手頃だろ
捨てないところを批判しろ
0117名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:44:23.83ID:JIGhEWmt0
>>17
タイヤ説もあるな
0118名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:44:54.11ID:bCGOyByL0
つまりグレタが地球を滅ぼすと
0119名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:45:10.05ID:u9x8CWVn0
>>115
鯨はそうしなかっただろ
二酸化炭素もサヨがうるさくて政府はそうでもないだろう
0120通りすがりの一言主
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2020/01/13(月) 20:45:59.46ID:yOtE+dd50
再利用すりゃあいいんだよ。
フリースなんて再利用してんだろ。
0121名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:46:18.19ID:HyT92T9V0
トヨタ
「私たちはタイヤがないと
リタイアなんです
なので自民党へ企業献金をします!
これがタイ策な」
0122名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:47:22.34ID:UFwrhke/0
世界が平和すぎてみんな狂ってきてるからな
他人を監視することを生き甲斐にしてる人がドンドン増えてる

嫌煙、LGBT、ヴィーガン、プラスチック、アンチギャンブル・・

こういうのホザく奴等の異常性を
一般人ですら鈍感になってきてるからな
0123名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:47:41.76ID:Drv1dQP+0
「量り売り」 復活!
環境に優しく、コスト低下できるし、販売価格も下げられる。

過剰包装が一番悪い!
0124名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:49:53.85ID:u9x8CWVn0
>>122
そういう傾向はあるな
ほとんどどうでもいい要因を大騒ぎするから
0126名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:53:57.61ID:YkAlRYHk0
石油利権欲しさにイギリスはイスラエルを使い
アメリカはサウジを使い
ロシアも中国も紛争を起こしてる
0127名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:54:27.54ID:tndmsC2R0
日本は一応江戸時代に究極レベルまで自然と一体化した文明に達していたと思うんだけど
その技術って逆に今失われてるよな。
0128名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:54:53.95ID:FUC9xDM70
環境論者だけで意識高い系エコごっこしてろよな
一般人を巻き込むな
0130名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:58:37.84ID:KE9waFmW0
海外の林業事情ってどんなだろう
今流通してるプラ袋を全部紙袋に置き換えたら需要満たせるのかな?
過剰伐採にならないといいな
0131名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:59:49.92ID:IgGIwg2Q0
ファーストフードのコーヒーを店内で飲むのには蓋は要らんよ?
0132名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:01:11.24ID:RDZWt1rO0
なんにしたって、ポイ捨てするやつが多いからな
0133名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:01:53.72ID:Kd0d1WIo0
究極は戦争で人口減らすのがエコ
0135名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:03:16.10ID:Kd0d1WIo0
もうイランと北朝鮮と同時に戦争しちゃえよアメリカ
0136名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:04:38.95ID:ynLnHmRZ0
>>127
金肥にする鰯を乱獲して、江戸近辺にいなくなったのでニシンや西日本の鰯まで乱獲してたのが江戸時代。
0137名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:05:52.08ID:tndmsC2R0
>>134
>>136
なるほど、
限界ちかかったんやね。
0139名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:06:54.04ID:wd1Ni5nO0
一時期、ケナフで炭素固定!って盛んに宣伝されてたが、最近まったく聞かないな。
0140名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:07:40.74ID:8PjpZyX/0
クリーンディーゼル詐欺から環境について欧州の言うことは信用しない
0141名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:09:02.95ID:XRMHsK8C0
>>11
石油を燃料にすれば勝手に取れるナフサを減らす意味はないし
マイクロプラスチックとか海亀の鼻とかエセ科学にもならないような
与太話に振り回される世界の人って
0142名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:09:27.83ID:/y2q/20R0
>>1
理屈から言えばそうなんだけど、
政治家も企業もかんがえてます、やってます、がんばってます。
環境を保護してますというアピールが目的だからな。
新たな商売のネタも出てくるだろうし、
結果なんかどうでもいいんだよ。
0143名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:11:02.90ID:YkAlRYHk0
紙袋なんて無駄
かごと鍋と瓶で事足りる
0145名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:13:03.37ID:TsqohpG40
昭和「木を伐採するから地球温暖化するし紙やめてプラスチックにしよう」
平成「プラスチックは地球環境破壊するから紙に戻す」
令和「ちゅまん本当にちゅまんどちらもNG」
めんどくさい
0146名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:13:41.22ID:FUC9xDM70
環境論者が一番環境を破壊している
諸悪の根源が環境活動家
奴らは馬鹿なので自覚がない
0147名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:13:50.99ID:E0Q2G1UT0
こんなアタリマエのことが議論されること無くプラスチック排除の流れになっていたのが異常
政治家が科学じゃなくて利権で動くのをやめさせるべき
0151名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:16:14.60ID:ILdD7Np30
>>1
障害とか特別な理由なければ直飲みで良いのでは
0153名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:19:19.39ID:XRMHsK8C0
>>150
ペットボトルのキャップ回収をいつまでやってたかで
企業のバカ度合いが測れるかもな。

ウチは2018年の夏くらいまでやってたぞ。
0156名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:24:27.64ID:HoZg0t9J0
>>20
その通り。

紙の部分はバージンパルプ100%の上質紙だから再生しなくちゃもったいない。
内側にコーティングされてるプラ(ポリエチレン)は簡単に剥離できる。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:25:43.23ID:7hnaVBfm0
紙は燃やしてもカーボンニュートラルだろ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:27:43.54ID:pERkAJRG0
結局、環境ヤクザの飯のタネになってるだけだな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:38:41.77ID:HoZg0t9J0
しかし30年前、家庭ゴミの分別なんかは日本が当時世界の最先端だ。
この20〜10年で、ようやく他の先進国が追いついてきたってところだね。

マイクロプラスチックの問題なんて、適正に捨てられて処理されていれば有り得ない問題。

真面目にコツコツ面倒くさいゴミの分別を細かく細かくやってきても、いい加減な所が一つでもあれば台無しってことよ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:40:44.96ID:HoZg0t9J0
>>157
そうだけど、木を切って紙を作る工程考えると、紙はできるだけリサイクルした方が良いなあ。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:47:47.97ID:JwrLsEJw0
結局のところ環境保護ってただの宗教だからな
俺は参加する気ないや
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:48:24.46ID:2+9i1aYy0
もともと捨てなきゃポリは良い素材なんだよ
リサイクル率を上げる努力をしたほうがまし
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:48:50.75ID:qAGjhEWQ0
セブンイレブン、プラストローから紙ストローに替えてスロトーレスの飲み口まで作ったけど
あの飲み口、ストロー1本分と普通の飲み口のプラスチック使ってるように見える
0166通りすがりの一言主
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2020/01/13(月) 21:52:02.56ID:yOtE+dd50
>>158
いや、ポイ捨てするやつが悪い。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:56:16.26ID:V+hoA9UZ0
自然界で分解するプラって開発されてなかったけ?
まあ、単価とかにもよるけど、代替品が自然に良いとは限らないわな。
使用するなって言うなら、推奨品も提示してあげるべきだと思うよ。
そうしないと何が自然に良いんか分からないケースもあるよなぁ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:59:21.89ID:FUC9xDM70
環境活動家がみんな死ねば環境問題は解決する
環境活動家の頭の悪さが環境を悪化させている
0169通りすがりの一言主
垢版 |
2020/01/13(月) 21:59:50.58ID:yOtE+dd50
>>167
BB弾みたいなやつなんだろうか?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:00:05.59ID:GDaI9H020
弁当ガラとかのプラスチックについては、
溶かして再利用したり小さくして運びやすくできれば
それで問題は片付くんじゃないかね
燃料にもなるだろうし
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:01:26.45ID:MvXpUNN90
包装を紙で代替するって、紙ってなんでできてるか知ってるのかな、西洋の無能共は知ってるのかな?
しかもアマゾンもオーストラリアも絶賛延焼中、中国は大躍進政策で禿山増産したし
ドイツの黒い森を砂漠にするか?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:01:39.17ID:oXQtlk+/0
やったらやったで文句を言う
やらなきゃやらないで文句を言う
それが欧米
これまで何かにつけていっつもそうだ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:05:14.60ID:j+yzV+Bp0
>>6
農民が火つけて密林燃やすのな
希少生物殺すなよと
0175通りすがりの一言主
垢版 |
2020/01/13(月) 22:06:35.49ID:yOtE+dd50
>>171
昨日テレビでやってたが、オーストラリアのはユーカリでガソリンツリーと言われてるらしいぞ。
たぶん日本もだが中国も砂漠のベルトラインにあるからだろう。
ヒマラヤ山脈だったかがあるから砂漠化をまぬがれてるだけで。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:09:10.54ID:6i18Yrvg0
>>167
分解しやすさをつけた分、耐久性が低いからすぐ使い捨てるものしか使えない
リサイクルもできない
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:22:47.50ID:OukKURAn0
>>1
【】カテゴリ考えるのめんどくさく感じてきたなら記者辞めればいいのに
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:24:56.36ID:1lSM7LPy0
インドとかもものすごい人口なのにみんなゴミを平気で川や海に捨ててる

プラスチックがダメとかの問題じゃないだろw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:27:27.85ID:j+yzV+Bp0
>>150
まだやってる世田谷
燃やしたほうが早い
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:36:21.45ID:6z4baAWI0
>>157
紙製造は水も使うので若者の飲み水が減る


グレタはプラだけじゃなく紙にも怒れよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:38:33.44ID:tJ8h44x60
原油の数%にすぎないプラスチックをどんなに減らしても数%しか減らない
0186通りすがりの一言主
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2020/01/13(月) 22:39:30.23ID:yOtE+dd50
人間が地球上から居なくなるのが案外いちばん速い対策かもしれないw
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:44:50.71ID:98scDDtN0
アホ草w
昔はプラスチック製品少なかったけど
やってこれただろ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:15.33ID:5uixTSf+0
あたりめ〜だ、そんなことは小学生でもわかる、流行りに乗る事しか能が無い
無能為政リーダー無能経営者と環境団体
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:17.33ID:6z4baAWI0
少子万歳
移民反対
新聞押紙
雑誌道楽
関税環境
外車害悪
煙草病因
原発清涼
捕鯨保魚
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:39.12ID:aM8nV38i0
スタバが「ストローを紙製にします!」と
プラカップに紙ストロー挿した画像付きで自慢げに発表してるのを見て
社内で誰もつっこまなかったのかと思った
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:18.80ID:kpy16n7s0
シンク=沈む
タンク=蓄える物
深海探査艇のように深く沈思して知識を蓄えるからシンクタンク!
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:59:22.53ID:ZFjklfMH0
人間を25%減らすしかない
0196名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:01:19.10ID:su7Pz5a30
本気で環境問題考えたら自分が自殺すればいいという結論になる
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:02:48.39ID:ZFjklfMH0
>>193
石油は植物から出来てるからフリー
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:08:05.61ID:ZFjklfMH0
>>196
でも彼らは誰も集団自殺しない
スウェーデンのような寒い地域にわざわざ住んで気温を20℃以上上げて暮らしてる国民
グレ太くん
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:10:46.74ID:jhjz6NyH0
使い捨てじゃなく、マイプラスチック
にすれば済む話じゃね?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:01.52ID:6z4baAWI0
>>197
原発もウランが鉱山や海洋から取れるから

>>200
マイバッグの布や紙コップだとプラと違って
布は細菌とかが残ったり紙は再利用できない

高齢者もプラ食器の方が軽くて便利
むしろオールプラ化した方が高齢者も怪我を
しなく怪我をすると余計な医療もかかるからな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:03.97ID:wcdDSskw0
プラスチックより過度な包装だよね
日本の場合
0204名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:21:42.58ID:6z4baAWI0
>>202
年賀状・お中元・お歳暮・クリスマス・FAX・紙仕事
バレンタインデー・ホワイトデー・誕生日プレゼント
の廃止で

ここで火病るのが紙関係、(特に外国の)玩具・お菓子メーカーなど
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:30:36.95ID:O9NABC0Z0
タイヤってすり減るけど、あの削りカスってどこにいくんだろうな?
タイヤも紙にした方が良いんじゃね?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:31:15.43ID:KeQ/B5q00
海外は埋め立て主流。
金かけて焼却処理すりゃいいんだけど、
環境よりも金。
それが海外。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:41:27.99ID:/7QJ+OjC0
>>129
韓国では「顔自体をプラスチックに変えてはめて防腐剤まで飲ませればいい。
すると一生シワの心配をしなくても済む」という。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:46:09.96ID:Gxy6SiHI0
マジうるせえよな
もうゴミの分別やめるわ
弱い奴に責任取らせていこう
これぞ安倍流
0212名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:59:44.27ID:6vWSx7e50
そらそーよ。紙製品、木製品で森林伐採がーいうてたのを
ぷら製品に置き換えたんやろがい
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:41:24.16ID:R6P/E+aq0
>>207
海に流れマイクロプラスチックになると発表してる記事がどこかにあったはず
0217名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:59:02.68ID:lRyWlJlE0
何でゴミの海洋投棄を禁止しないの?
0219名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:04:26.43ID:7Javx69J0
環境保護問題も分かるし、誰かが言い続けてくれるのはありがたいが、どこかで折れないと極端になるしな
0220名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:05:07.52ID:HLDsD3BN0
今世界の道徳観が
70歳半ばの高齢者女性にそっくりなんだよ

理想の世界が「あの世」
綺麗な草原と泉、美しい花が咲き誇り、鳥がさえずり、チョウチョが飛んでる

そんな世界をみんなが望んでると思ってる

高齢者女性を囲んでるどこか政党は
恥じろよ
0221名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:05:23.90ID:fT0CgUui0
>>21
だから時々戦争起こして数減らしてるじゃん
大変なんだぜ戦争起こす建前用意するのも
0222名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:06:27.86ID:TYFgvmBi0
化繊禁止ってのはおもろいと思うんだが
これは環境団体言わないのかな?言うだけは言っていいと思うんだが
相手する企業がバケモノ過ぎて怖いか?
0224名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:15:07.36ID:FKxlQL4P0
>>215
粉塵になって大量に舞ってるよw
以前住んでたアパートは幹線道路に近い側に風呂場の窓があって
浴槽が黒く汚れてきておかしいと思って窓を開けないようにしたら収まった。
タイヤとかアスファルトとか粉塵になって舞ってるんだよ。気づかないだけで。
0225名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:31:35.41ID:1BEBGBHJ0
>>29
だって飯のタネだものw
仕事に励んでるだけですよ彼ら
0227名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:59:22.23ID:huaL+U7j0
プラ製品を紙製品に移行すれば森林伐採が急加速して温暖化が進むだけでしょ?
プラ製品の処理とポイ捨てを徹底すればプラ製品のほうが環境に良いと思うけど
0228名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:11:24.20ID:RMCKvmhK0
ガイジンが増えて
そのへんにゴミが散らばってるkとが増えた
ガイジンは野蛮人と同じ、低知能、勉強をしていない人間というのは動物に寄る
アホなんだよ
ガイジンを日本に入れる自民党はいい加減にしてくれ
世襲政治家はもういらない
消えてくれ、頼むから
日本を大事にしてくれる人が政治家になってくれ
0229名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:19:57.00ID:g9pymmGm0
海藻を使ってビニールっぽいの作る研究してなかったっけ
0232名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:11:20.35ID:KQEsrqZL0
量り売りにすればすべて解決
飲料は持参した水筒に、肉や野菜は紙・経木、粉物は桝で量って布袋
時代はエポック・メイキングの18世紀に逆戻り
文明も時には遅退と逆戻りしてやり直しが必要なんだよ

こう宣えば信じる馬鹿も湧いて来る
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:47:52.64ID:mBvsJDSA0
>>83
実はこのデポジット制が正解だったりする

アルミだけじゃなく、なんでもかんでも価格を付加すれば
地上からゴミがなくなるでしょ
0236名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:59:13.69ID:Kx+KOGzt0
結局トータルで最も低コストだからプラスチックは普及したわけで…
環境保護を真剣に実行するなら>>83のような、もっと別のアプローチがあるわな
0237名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 05:10:28.26ID:DRrCUrBQ0
>>226
マジで不味い セブンのコーヒーを紙ストローで飲んだ時二度と使わんと思った
0240名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 07:48:07.67ID:cg0ZErLx0
市民団体に乗っ取られて短期的な受け狙いばかりのEUを何とかしろ。
イギリスだって好きで脱退するわけではない。軍事や経済の統合には賛同しているが
感情的な人権や環境などに異議を唱えているだけだ。
その気持ちは政治が朝日新聞に支配されている日本にもよく判る。
0241名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 08:04:44.82ID:/iOLVm4f0
なんでバカはやることが極端なのか
環境だけじゃなくあらゆる分野でキチガイ活動をやってる
政治の左翼右翼、宗教の狂信者、自然食原理主義者、スローフード、ヴィーガン、アトピー脱ステ民間療法
頭おかしいやつほど極端に走り、より過激になり、へんてこな思想に憑りつかれ、情熱の炎を燃やし、歪んだ信念に突き動かされ、活動的になる

頼むから じっとしていろ だまってろ お前の信念は周りの迷惑
0242名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 08:07:32.45ID:RTOY49uE0
どうして環境って言うだけでどんな馬鹿でも影響力を持ててしまうのか。
マスゴミも政治家も文系馬鹿ばっかりだからか?
0243名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 08:31:46.91ID:Hi/1gCOi0
石炭発電もひょっとしたら似たような事あるかもな
石炭をつかうしかない後進国はどう非難しても石炭を使うから日本の石炭発電技術を非難しないほうがまだましでした、とか
0245名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 08:40:18.58ID:N5BpofwY0
>>1
んな事ずっと昔から俺は言ってたけどもwww
何事にも利点と欠点はあるんだよ、全てに置いて欠点無しなんて物はこの世に存在しないんだよ
0248名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 11:44:12.40ID:kP7LvnpJ0
紙ストローなんて再生しないし
全然エコじゃないのになぁ
0250日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
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2020/01/14(火) 12:09:53.67ID:w/0yrsyp0
脱原発と同じだなw
原発はメルトダウン起こすと後々への影響がヤバイから撤去すべき!

代替エネルギーはどうするの?

太陽光・水力・地熱で!

足りねーよw

じゃあ火力フル稼働で…

CO2排出量半端ねーw
0252名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 12:37:00.17ID:8je2SP5B0
人類はとっとと宇宙に進出していくべきだと思うよ
人類が文明という武器を手に入れたのは地球の種をよその星にばらまくためなんだから
0253名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 13:01:23.18ID:aO1iIf830
>消費者からの圧力

ふつうの消費者が圧力かけているわけじゃないけど。
活動家やメディアが煽ってるわけだろうに。
0254名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 14:18:40.67ID:JtnZbJzJ0
今日のラジオでもプラスチック使用は悪
観光客から過剰包装が不評
日本は環境に悪い国
ってやってたなぁ
昔割りばしは悪!マイ箸こそ正義!
っ、てやってたなぁと思いだした
林業衰退に力強い運動だったな
0255名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 15:27:58.48ID:LtiBtiF30
メディアは既得権益側だからな
上流ぶるのに環境問題はもってこい
0257名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 16:41:53.77ID:SrOuHPr/0
>>1
こういうのはプラスチックを減らすことが目的であって環境破壊かどうかは問題ではない
利権が絡むんだからプラスチックさえ減らせればいいんだよ
0258名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 17:04:38.53ID:8WRYIJ5r0
世界中が少子化で人口減らせばいいだけやろ?
すべては地球上の人口が増えすぎたことから始まってるんだから
0259名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 19:15:49.50ID:r5rkKheY0
使い捨てプラ容器が増えたのは安全と衛生面からの解決策だと思ってた
0262名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 21:49:42.55ID:aYS30Dbd0
>>207
ガードレール真っ黒になるし
都内に1日いて鼻かむと真っ黒になるし
車道周辺そこら中黒いのはタイヤの成れの果て
0263名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 22:34:48.56ID:y50+m6Em0
実は炭素化合物を分解されないように環境中に放置すると
大気中の二酸化炭素やメタンガスは減少するんだぜ。
0264名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 07:47:12.40ID:5j/MBWAu0
>>32
資源の争いで戦争になる。
0266名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 09:32:42.25ID:XmCnmGsb0
私の場合、キャンプ場で子どものいる人たちが残していったたくさんのゴミを見たり、増え続ける人口問題のことを考えたりして、子どもは必要ないと決めました」―― エイプリル


環境環境いうならまず子どもをもうけないことだ。
0267名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:24:27.17ID:Yqc+PK0A0
だいたいオイルショックん時石油はあと30-40年しか持たないってたんだろ?
0268名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 21:28:45.15ID:xHqxvL2d0
そのときの油田の埋蔵量での計算だから
新たな油田が見つかれば延命する
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