【北海道】生活保護の男性が訴える「ストーブ禁止」は違憲 札幌市は争う姿勢 ★8
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北海道の冬に欠かせない、ストーブ。
そのストーブの買い替え費用が生活保護費で認められないのは、憲法違反だ…札幌の50代の男性が市に支給するよう求めた裁判の初弁論がありました。
市は争う姿勢を示しました。
札幌市白石区に住む50代の男性です。
男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
（男性）「ストーブなしで、北海道でひと冬ふた冬乗り切れる方はどれくらいいらっしゃるんでしょうか」
2017年12月、18年間つかっていた石油ポータブルストーブが油漏れを起こし故障。
札幌市に買い替えの費用を申請しましたが認められませんでした。
男性は生活費を切り詰めてストーブを購入しますが灯油代が払えず、温度を10度ほどに抑え、ダウンジャケットを着て寒さに耐え忍んでいたといいます。
（男性）「このまま発作が起きて死んじゃうのかなという想像もあった／暖房は人間らしい生活にとって絶対に必要なものだと訴えたいです」
ストーブがない生活は憲法で定められた「健康で文化的な最低限度の生活」といえるのか…。
次回の裁判は4月20日の予定です。
北海道放送（株）
1/15(水) 17:57
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000007-hbcv-hok
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200115-00000007-hbcv-000-thumb.jpg
★1が立った時間 2020/01/16(木) 04:41:05.34
前スレ
【北海道】生活保護の男性が訴える「ストーブ禁止」は違憲 札幌市は争う姿勢 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579162777/ 日本人の生活保護者だったのか？ｗｗｗ
これが韓国人なら違ってたのか？ｗｗｗ 市側の主張も載せないとフェアじゃないよな
月々の保護費に買い替えのためのお金も含まれてるってことなのかな？ 冬に部屋でアイスクリームを食うのが道民
本州に来るとみんな部屋が寒いという
根本的に暖房設備が違うし、ポータブルのストーブなんて使わない スレ立て早っw
単純に言えば生活保護は
＞2013年度から3年間で7．3％減
＞2018年度から3年間は毎年1.8％減をみている←まだ途中
トータル6年間で全体に13.8％の削減と、ジェネリック強制などの措置
これに消費税が2回の5％があるから、全体で生活が19％削減になったという事だね
で、まあニュースが増えてくるという構造
但し北海道は未だ冬期の加算が残ってる、本州はほぼ無い >>1
何言ってんのコイツ？
俺、ナマポ貰ってない貧乏人だけど
20年くらい暖房無しの厚着Onlyで乗り切ってるよ？ 次は灯油代、エアコン、加湿器、除湿機、ルンバ
ボーナスも支給しないとな 市が言ってるのは、ポータブルの石油ストーブなんていらんだろ、ってことであって、
実際にいらないし、使ってる人なんていない これそもそもソース記事の「ストーブ禁止」というのが
フェイクニュースらしいぞ。支給額に暖房費(灯油代)も
含まれてるらしい。 >>5
この中から払ってねということ
920 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 12:35:44.27 ID:FdgPswkr0
札幌市 生活保護費
i.imgur.com/NYSSaFX.png
札幌市白石区の家賃3.6万円前後の物件の一例(最寄りの地下鉄の駅徒歩9分)
suumo.jp/chintai/jnc_000051902889/?bc=100142123107 >>1
これストーブ代を別途支給しろってこと？金もらってんのに図々しいな 電気毛布付けて布団グルグル巻きとかじゃ北海道では暮らせないの？
北陸だけどこれでここ10年ほど暖房付けずにやり過ごしてるわ > 心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています
なるほど、何やってたのか知らないが、それまでの仕事が続けられなくなった経緯は理解した
で、2013年から6～7年もの間、6年としても52560時間もの間、何してたの？
身体を使う仕事ではキツイのなら、頭を使う仕事に就けばいい
生活保護受けながら、生活保護を脱するためにどれだけの努力を重ねてきたの？
この6～7年で、52560時間で、何の資格取った？
身体を使わずに済む求人にどれだけ応募した？
家で出来る仕事はどれだけ探した？
身体は心筋梗塞と狭心症です、これで頭も不自由というのなら、なるほど生活保護も必要かもしれないが、
頭がマトモなら6～7年もあれば、資格の1つや2つ、いや、4つか5つは当然取れてるはずだよな
それがあるのならまぁ何もしてなかったわけじゃないって思う
でもそうでないとしたら、なにゆえ怠け者のために際限なくナマポを注ぎ込まなくてはならないのか、と思います
少なくとも>>1に書かれている情報だけ判断するのなら「札幌市がどこまでも疑いようもなく正しい」って思う これ札幌市に勝ち目あるの？
裁判官だって凍死の後押しはしたくないだろ >>17
だからそこは共益費入れたら許可されないってばw
共益費を入れると札幌の上限超えてる ストーブ代ぐらいだしてやれよ・・・
しかも北海道だろ？
意味がわからんわ 別支給が拒否されただけのこと
今もらってる中からこいっが買うのは全然構わない
ストーブ買うからもっとよこせと言って拒否られただけの話 温水パネルを各部屋に設置して
屋外に室外機を設置する暖房方式じゃないと発作が起きそうです
札幌市は90万補助して
電気代もヨロシク 意味がわからない
ストーブ故障→新しいストーブ購入→灯油代払えない
え? 新しいストーブは買ったんだよね
で、灯油代払えないは関係無くね? 理解できないのは、病気で仕事はできないが、裁判はできる、ということ。
裁判する熱情と体力があれば、それなりの仕事があると思うのだが。 >>22
灯油代を一万円上乗せ支給してるみたいだよ
みんなその中でやりくりしてんだから、これ以上の上乗せはしない。
ってのが市側の訴えみたい。 生活状況がよくわからんとなあ
タバコ代酒代で毎月幾らか使ってて更に要求って話もないとも限らんし ダウンジャケット買うお金でストーブ買えばよかったのに >>23
共益費の金額については生活保護法での決まりはないぞ >>31
それよりも裁判の間に冬終わっちまうじゃねーかと言う方に突っ込みたいわｗ >>31
食い詰めた弁護士とか共産党の食い扶持だからな
本人曖昧でも相談したら記事になったり簡易訴訟なんだろうな
まあ新聞や左翼会派のPR代金みたいなもんが有るんだろうね
普通の人なら保護でもこう言う場所に出てこないだろうし
ややこしいおっさんなのだろう 支出は明かせません!
保護費はも～っと欲しいです! >>31
裁判て弁護士が全部やってくれるんじゃないの >>15
たしかに禁止ではないな
>>17
月々11～12万だとすると5千円くらい積み立てていく必要ありそうだな >>39
無くてもやめときなさいって指導はするよ
友達の時それで探し直したし メルカリで探せよ
石黒ホーマで新品でも8000円位であるだろ >>45
降圧は必須だから酒タバコやると最悪死ぬ。 >>20
うちはコタツだけだー。
札幌市民三年目、厚別区、関西出身(爆笑) 生きてて恥ずかしくないのかな
恥ずかしくないんだろうなｗ ちなみに、生活保護費には11月～3月まで冬季加算という所謂暖房代が上乗せ支給されている。年末には年越し代で保護費もさらに加算されて支給される。
加えて、基本的に毎月の保護費はある程度貯金が出来るように想定された上で金額が決められている。
まぁ裁判起こされた時点でほぼほぼ敗訴するだろうけど >>39
決まりなくても言われる
なかなかシビアだよ .
自らの体を呈して、行政に抗議しろよ！！ さあ、凍死するまで がんばってね！！！ >>9
北海道では暖房設備は備え付けが当たり前ってことなのかな？
その辺の事情が本州の人間にはわからんな >>51
それは言い過ぎ
病気になるのは本人では選べない
友達は癌だべ >>25
どっからカネが出てるとお思いで？
原資は国民の血税ですよ ゴーンから奪った15億は何に使ったの
ストーブくらい買ってやれよ そのうち月百万支給とか行くな
フェラーリに乗れないのは人権侵害とか
クソ真面目に裁判したら国は折れるんじゃないか 別に禁止でもなんでもねーだろ。
節約して買えカスが こいつらの病名自体が医師のデタラメ、
殆どが仮病で、それをキタない金にするのが
仮病に騙されたフリをしている医者共だよ、
生活保護患者は公的医療機関しか利用できなく
すべきだろう、 >>46
住宅扶助ってのは上限が36000円なだけで
支給されるのは実際の家賃額だから使える額には含めないで考えるもの ってか、仕事はあるんだよ、心臓悪い人でもできる仕事。
やっぱ、長くナマポで楽してると嫌なんだろうなぁ、仕事するの。
あたしは新しい職場行く交通費がやばくなっても歩いてでも通ってたわ(爆笑)
ナマポ受けたいわ(爆笑) >>46
それは家賃含んだ金額
家賃分は生活費外だから生活費分は７５０００円～８００００円位
共益費は家賃分には含まないので生活扶助からの支出
単身世帯に限れば楽な暮らしではないよ 新聞の軽減税率は廃止して灯油にするべきだろ
新聞は無くても死なないし >>10
＞但し北海道は未だ冬期の加算が残ってる、本州はほぼ無い
あなたの判断基準は判らないが、冬季加算は全国である
ただ、地域でその額が違うだけで、東京単身者だと３千円弱 >>47
地域の実情と比較して共益費が高額であれば生活に支障をきたすから確かに一応指導はする。転居は簡単にできないし
北海道はわからんが、共益費が比較的高額だったのでは？？ スレタイの「禁止」ってのがフェィクだな
要は禁止してるわけじゃなくって貰った金の中で買えよという事だからな
ストーブ用の金を貰った分とは別に要求しているという厚かましい案件 恥という観念が無くなると
こういう５０歳男か出来上がるんだなｗ もしかして酒パチンコやらなきゃストーブも燃料も買える筈だみたいな話しじゃないの >>66
札幌なら２万台でそこそこ住める家あるぞしかも地下鉄徒歩圏内な。 この生活保護者の主張は
×「ストーブ禁止」は違憲
〇「ストーブを買ってくれない」のは違憲
そんな訳あるかい！
自分で買え！ スマホ代とネット代と車の燃料費で金がかかるから
ストーブ代がいるんだよな？
贅沢だなあ生活保護は いいかげんにしろよレス乞食>>1
誰も禁止してねーよ 2011年の餓死者 1746人
https://i.imgur.com/vNnM8Oc.jpg
天皇制の維持費は一日 5000万円 >>69
地方は生活費分7万以下だよ
1-1の最高額だけ書かないほうがいい
ナマポ全員そうかと思われる >>70
それで思い出したが、新聞固くねじって火持ちのいい燃料にする方法あったよな
灯油にこだわらなくても燃やせるものあるよ(ﾟ∀ﾟ) >>22
生活保護法と、憲法を素直に解釈すれば、札幌市の勝ち目は薄い
理由は、支給されてるナマホ費に、ストーブ代などの耐久消費財買い替え積立分がないから >>73
試される大地なら生活必需品だろ
家電の追加とか買い替えとかって意外と高いぞ？
5000円程度の炊飯器電子レンジだって生活保護にとっては大出費だろ？ 一番の問題はこの人をバックアップしている
団体じゃない？。 >>83
十分でしょ
働いてる人だって地方じゃ生活費そんなもん >>87
なんでそんな金をやる必要がある？
まじで
金は自分で稼げ >>83
札幌の等級分からないから最大額で書いちゃったんだわ >>89
働いて7万以下とかこの40年見たこと無いんだが
適当なこと言うなよ 稼げないなら死ね
自己責任
自民党はそう教えてるだろが 30さんが投稿した札幌市の支給額
電卓で計算したら、おれの場合、20万強になるよ
おれの給与の手取り額から、国保料引いたらその額になる
しかもなんで生保にボーナス期末手当だすの、 >>94
今なら働いてる人は貯金に回すから独り身の生活費はそんなもんかもしれないな。 働いている人と違って一日中家にいるから灯油代がすごいんだろうな。
人情の町大阪に越せばいいんだよ。 勘違いする人が多いから書くけど
一時扶助は最初の時持っていない人だけな
後は特別支給とかは余程の理由とか大抵障害者の特例だけ ストーブごときでワーワーいうのに
政治家が湯水のようにお前らの税金使うのはなんともないんだな
おかしな国民たち >>98
あ、あたしそうだよ、光熱費も払ってむしろ7万あったらすごーいって思って働いてる。
めちゃ底辺だけど >>96
お前の計算何類で何歳か書いてみろ
ぜったい間違ってるからw 札幌市はＬＧＢＴ（笑）のパレードにはカネを使うが、生活保護者のストーブ買い替えは認めない
オリンピック強奪にはカネを使うが、弱者には室温10度で暮らせと強いる
なんだかなぁ… 田舎じゃナマポでも車オッケーだったりするし
寒いところじゃ暖房器具もオッケーなんじゃないの？ 買い替えは自己負担だって、5ちゃんを見ていればナマポじゃなくても知っている。
そして、どうして買い替えを自己負担にしているのか、ちょっと考えればわかるはず。
それが違憲だというのであれば、来月からナマポを断った方がいい。 世間味方に付けたいならまずはギャンブル遊び酒タバコやってないことを証明して
生活費の詳細を晒すことからだ >>76
家賃2万の家なら2万しか住宅扶助は出ないよ 札幌市職員って寒冷地手当みたいなの結構もらっているんだよね。
昔、札幌に住んでた時、１０何万とかニュースでやってた。
北海道の公務員はみんなもらっているんだろうけど。 こういうカネが無い言う奴に限ってスーパーの見切り弁当とかカップラーメンとか贅沢品買ってるんだよな
経済観念が無い奴はどうしようもないな >>110
政治家が湯水のように使うのはいいのか ほ～ん 北海道から引っ越せよ。寒いしヒグマ居るしナマポで北海道とかなんもええこと無いやん ナマポはソ連の強制収容所みたいに
まとめて収容しろよ
一匹ずつ住ませて架電も一匹ずつやってたら金いくらあっても足りないだろ 北海道の賃貸って灯油FFが標準装備じゃないの？
もしくはオール電化か >>98
社会保険料も払わなくていいなら、若者や氷河期ならあり得る金額だね ストーブ禁止じゃなくストーブ買い換えの費用は別途支給できませんってことでしょ？
タイトルが悪意だわ >>110
今は家計簿提出が義務だから厳しいよ
使途不明金は返金しろと言われる
スーパーでレシート漁ってるやつがいるのはパチンカス ストーブ 数千円
政治家が湯水のように使う金 億単位
お前ら思考がおかしくなってることにも気づかないんだな
そりゃ政府も糞になるし日本も終わるわ >>107
オッケーだよ
だから必ず何かしら札幌市の言い分があるはず
通帳に十分お金入ってるとか、最近不正受給してお金があったとか >>126
一つのストーブだけで済むわけないので… こんなストーブ数千円で何スレも行ってたら
政治家の無駄遣いスレが立った日にゃ1000スレくらい行くのかな >>124
地域、まは、ＣＷによって違うと思われ
要は受給者の生活状況と信用度の問題 北海道に住んで３年だが、確かにストーブが無いと死ねる風土かも知れんな(´・ω・`)
しかも北海道民って極度の寒がりだし。
お前らは知らないかもしれんが北海道って冬場の三ヶ月はお給料が１～２万余計に貰えるんだぞ？
「暖房費」って言ってだな、冬場の暖房費は家計を大いに圧迫するからその救済措置なんだな。
俺が思うに生活保護の支給額は同じままで一部を灯油で現物支給したら良いのではないか？
ストーブなんてタダで中古品をくれる人なんていくらでもいるぞ？ 2000円のストーブ買う金はなくても
（つかジモティで貰えばタダだが）
弁護士雇って裁判する金はあるのか >>135
まだこんなアホがいるのか
法テラスで無料なんだよ >>107
車ＯＫでも、車の維持費やりくりが難しい このおっさんの場合心臓病だから障害手帳は無い
よって1級地－2で見ると
50代一人世帯 38,050＋基準額② 39,600＝77650円
これプラス家賃実費上限内が別
冬期加算が1万3000円プラス
となる >>129
問題は生活保護貰ってる奴が一斉にストーブ壊れたからクレって言ってくるリスクがあることだ
しかも毎年な、実態はマジで壊れて買い換えたか調べきれんだろうよ
実質冬ボーナスみたいなものになりかねない >>136
テンプレババア画像の見切り品は黒毛和牛とか高いものばっかだったな 穀潰しは凍死してくれってのが札幌市からのメッセージ >>124
厚生労働省の調査で希望世帯だけ家計簿調査やってるだけで、全世帯やってる自治体なんて聞いたことないぞ どうせ共産党に利用されてんだろ
ストーブも灯油も買ってやれよ >>50
コタツから全く出られないじゃんか
風呂入った後とかもコタツ
歯磨くのも顔洗うのも半身コタツ入れてないと死ねるだろ >>142
見切り弁当やカップ麺を贅沢品って話やぞ。 >>141
毎月その家を基本巡回
事情が無い場合を除いて家庭訪問するぞ
毎年認められる訳も無いww
アホすぎ >>141
支給されるようなれば、同一品目は〇年に１度って制限付くのは必至 やっすい石油ストーブ買えば灯油代をそんなにカットしなくても何とかなったのでは？
Amazonで見るとアラジンとかなら2万3万するが、トヨトミとかなら6000円くらいからあるぞ >>150
亀みたいに(爆笑)
まあ、寒いけど我慢できないほどではないかな。 長野に住んでたうちのジジイは10度もあるじゃないかとか言ってストーブ即消したぞ
89まで生きてたから大丈夫だよきっと こんな自分の金の管理も出来ない爺より去年札幌で殺された女のコみたいに家庭内虐待に金を使ってほしいわ。 共産党の仲間なら
医師免許もってる あのじじいが ナマポの健診にゆけ！ >>138
俺の知り合いの女の子が未払い賃金の件で訴訟も含めて法テラスに相談しに行ったら軽くあしらわれてまともに話聞いて貰えなかったって泣いてたわ
法テラスって本当にそんな簡単に無料で訴訟を支援してくれる所とは思えんのだが…
まぁ5年くらい前の話だけど >>154
特別身体に問題なければ、就労義務があり、
まずは、ハロワ通いから
理由なく指導に従わないとナマホ打ち切り～詐欺で逮捕まで >>148
障害等級と手帳は別物
等級ついてて年金があっても手帳が無いのものは無い
恐らく手帳があるか、障害年金分相殺が無いと障害補助は付かない
国民年金基準で障害等級が3だと付かないよ ＞男性は生活費を切り詰めてストーブを購入しますが灯油代が払えず、温度を10度ほどに抑え、
＞ダウンジャケットを着て寒さに耐え忍んでいたといいます。
生活保護費をいくら貰って、生活費にどのくらい使ってたのかが気になる >>151
弁当は高いのもあるけどカップ麺は確かに無いね いくら減額になったからって冬期加算が一か1万円はあるだろw
東京なんか3千円しかないから赤字だよ 俺が通報してやるから
パチンコやらのギャンブルやってるカス
保護費打ち切れよな >>165
だよね。家計費の内訳がわからないと何とも言えない。 >>1
北海道 札幌市 生活保護費
https://i.imgur.com/My6yiEu.png
単身 （住宅補助込み）
夏季 11万790円
冬季 12万3570円 橋下が言うように
現物支給がえーよ
カード渡せ
人権弁護士のカスが騒ぐけど ナマポ費は 自治体が ８０％ぐらい 負担しろよ！ 自治体の責任やで 北海道のストーブって据付じゃないの？
給湯器みたいに部屋に付属するものだと思ってた
エアコンみたいに自分で買うってケースもあるものなの？ >>152
ガチの奴は故意にぶっ壊してまでやってくるはずだ
際限無い奴のことは想定しておくべき つか、ストーブって5000円も出せばそれなりの物があるんじゃない？
本気で生活切り詰めればすぐに買えそうだし、灯油代もでそうなんだけど 厳寒地の場合、暖房設備は住宅の一部
賃貸の家主の責任 >>146
買うなじゃない
受給してる金銭を計画的に使って買ってくれ
壊れた買い換えるといわれても臨時のお金なんて出せないよという話
却下されたのは「(本来受給開始時に暖房器具を持ってない人が)20,000円上限に支給される制度があるだろ、それを寄越せ」という申請
前借りとかの制度があるならそういうので救済出来たら良いとは思うけどね
裁判なるなら支出の内訳なんかも出るだろうからそれが出るまではなんとも言えないよね >>175
それでいいよな
俺も将来ナマポ受ける可能性はあるけどそれなら気兼ねなく受けられるわ
もちろん働いた方が得だから働くがね まあ一万くらいなら札幌市も什器代で出してやれw
今は夏の熱中症の死者のためにエアコンも買えるんだから >>162
イキナリ法テラスに行くんじゃねぇよ
役所の無料弁護士相談あるだろ
まずはそこに行くんだよ
そしたらその弁護士が引き受けてくれるか
他の法テラス利用できるとこ紹介してくれるから
弁護士からの紹介ならそうそう断らんわ >>179
連続請求不可になる制限つけるのは必然
例えば、メガネが必要人はメガネ代を支給して貰えるが、
４年に１度しか出ない
そのような制限は付くと思われ >>164
あー、障害者加算の話か
知り合いの厚労省OBは身体障害１級だけど年金は障害が生活に支障がないから普通の年金だわ
同じ様な感じなら障害者加算はないね 岐阜の寒さでもこの時期は耐えられないのに北海道で暖房器具無しとか恐ろしいな て言うか、心臓で動けないのなら
中古のストーブ買って支給してやるか
粗大ゴミの中からどれかやれば良いのでは？ >>177
基本だと備え付けが殆ど
でも古いアパートとかだと無いとこもある
けど単身者用のアパートなら古くても備え付けが圧倒的
よっぽどの物件か2DKとかの古いアパートなのかも このナマポを今後も生かすという前提で考えると
沖縄に移住させるとか根本的なところからやらないと意味なくね？ 健康で文化的な生活するには
労働の義務を果たした人が言う事。
働らかざる者食うべからずの日本だからさ しょうが無いやん。斜陽国なんだからさ
例えば、アフリカでは蚊帳があれば文化的と言えるんだよ。近所の連中は「おぉ！」となる
翻って、>>1はなんや。衣食住あって医療まで無料、インフラだって使える。
ほんとなんなん？ ナマポ費は １年で すべて いったん 打ち切れよ 楽でクセになって なまけてる！ なんか悲惨だな
ネットでくれくれ言ってたら貰えたのにな >>177
大家次第だけど、普通は大家持ち
そこの関係で札幌がお金だせないか、それ以外に絶対何か理由はある
そうじゃなきゃストーブ代なんて普通渋らん >>186
弁護士の紹介が無いなら受け付けてくれないって事？
そんなの普通の人知らんだろ 現職公務員達を分限免職して、代わりに公務に就かせれば、丸く収まる。 購入は認めているが別に金は出さないってこと？
保護費が少ないってことになるね >>198
普通はそう思うけど、悪名高い 白石区 だから 普段から冬季加算では足りなくて灯油費用貯めてたのかな
それで、この冬に限ってはストーブ代で払えなくなった感じか？
エアコン購入費用は熱中症で死人が出るようになって、ごく最近支給されるよう通知が出た
5年前ぐらいは生活保護のおじいちゃんのエアコン代貯めるの手伝ってたけど、なかなか貯まらなくて結局おじいちゃんの妹が半分出してくれた
ストーブも確かに北海道なら死人が出るな >>12
仕事をして、生活保護費以下の生活しか出来ないなら、
生活保護を選ぶわ。
しかし、自尊心が捨てれないから自殺するわ。 >>175
現物支給の問題点
・現金支給より金がかかるという話がある
・行政が指定した業者との癒着が発生する 生活保護「ストーブがないから大金使って裁判する！」 単純にこの爺の話に合わせてもそもそもストーブが1万４０００円って事は煙突式とかではなくファンヒーターやろ。
メーカーさえ気にしなければ1万で十分買える。
残りの４０００円分灯油買えば少し心もとないかもしれないが乗り切れると思うのだが。
次の月からは灯油代でてるの使えるのだからな。 >>200
生活困窮者の証明ができなかったのかも
本人に自称だけじゃダメ >>203
いや普段のナマポ代に含まれてるってのが札幌市というか日本中の自治体の主張だな >>191
>>198
なるほど基本は大家持ちで部屋に付属するものなんだな
そりゃ札幌市に言っても無駄だわ… >>200
受け付けてくれないっていうか
イキナリ法テラス行ったら
案件に強い弁護士が当日相談に乗ってくれるかわからないからだよ
紹介なら弁護士会関係でその案件に強い法テラス利用可能な弁護士を選定してくれる >>200
保護にしろ法律相談にしろ、障害福祉にしても
国は何か変えても制度があっても、簡単には教えてくれない
縦割りだから隣の課が何をどんな基準で動かしてるか知らない人も多いし
何かが適応される場合も手順があるけど
誰に聞いてもその順をどうすればいいかアドバイスしてくれる人すらいない事がおおい
これはマジだからなぁ
親の介護と友達の福祉で勉強した今だから言えるけど >>137-138
無料ではないだろ
請求金がどんなに低くとも
裁判費用や実費で10万近くはかかるはず >>1
札幌市は安倍にストーブ代を刷るように言え。 >>208
家電みたいなのは想定寿命を決めておかないとヤバイことになりそう
メ○カリでうっちまうぜみたいなのは100%ある 生活保護は国営乞食なんだから、最低水準のはるか上の生活をしている以上、
施してもらって感謝こそすれ、「何で俺に施しがないんだ」という権利はない >>213
50代の心臓病のっさんだと
その毛布から出てトイレ行くときに温度差で発作起こすんじゃね？
割とマジで >>1
給付金で買いなさいって事だろう？wwwwwwwwwwwwwww やれやれ。
札幌市職員もＢ層ですよ┐( -”-)┌ 何考えてるんだろうなこいつは
生活保護費で買えよと ナマポと高齢者用に家具家電付きの格安賃貸ってないの？ >>208
それ現物支給論への反論としてよく見るが、やはり働けるのに働かない連中を渋々働かせる効果は大きいと思うがね
そりゃナマポ受給者からしたら現金がもらえた方がおいしいに決まってるもん
悪名高い外国人生活保護受給者も、現金がもらえんなら自国に帰るさ そもそも生活保護費でストーブくらい買えるんじゃねーの？
道民じゃないから全くわからんが馬鹿高かったりするのか？ >>174
こいつ、働かないで12万も貰ってるのかよ
小遣い5万円でやりくりしてる俺に謝れ 俺は法テラス利用で
破産費用無料
ついでに
その時担当だった福祉課の奴が適当なことばかり言うからとりあえず言ってみたら
速攻電話してくれて数十万取れたわ >>219
まぁ、見つかったら詐欺で、最低でもナマホ停止は確実
ただ、全部見つけるのは困難
それでも、３か月１度はＣＷの訪問があるから、
そのときに現物確認はするだろう これ原告側が敗訴したら
裁判費用はどこが出すの？
ボランティア？ 普段のナマポ代にストーブ買換え費用も服の買換え費用も含まれてる
こいつは単に「使ったからナマポお代わりな」と言ってるだけだよ それ考えるとゴーンに非正規に落とされた日本人が大勢いて
その人達の福祉予算をカバーしたお前らが
日本の司法がおかしいなんて言うアホ弁護士に甘いのはおかしい
回り回ってそこでお前らが税金でその失業者をカバーしてるだろ
下叩きしてる場合かよ >>196
失業保険だって永遠にはもらえないし
それは良いアイデアだと思うわ >>228
ストーブが馬鹿高かったりもするが、一番はこいつが馬鹿なんだろうな >>174
毎月8万7000円も使えて
ストーブ買えないは嘘だろ
何に使ってんだよ ほんと
普通に余裕で買えるだろ
何にそんな使ってんの >>1
生活保護（ナマポ）かわいそうスレと
ニートひきこもり無職（生活保護ではない）叩きのスレは同時に立てるべきですね
色々と矛盾が見えてくると思いますけど ２１６さん ↑
世界的に 保護費も 自分自身で勉強しての 「「「「「「「 申請主義だよ ！ >>235
打ち切ったところで、収入無ければまたナマポ申請来るんじゃない？ >>204
そうなのか
>>214
大家が出さんっていうなら当然出してあげなきゃなんだけどね
凍死どころか、水も使えなくなるから本当に命に関わる
だから大方、十分貯金があるのに要求してるのかなと予想してるが しかし病院代はただなんだろ
肺炎になったと言って入院したら暖房付きの暖かいベッドで眠れたのに >>198
ナマポ住宅みたいな安物件に期待しちゃいかんだろ >>227
余計金がかかるって言っても
それは出入り業者通じて世の中に回る金だし問題ないと俺は思うんだけどなぁ 札幌でFFストーブが据付じゃない物件なんてあるの？
凍死しちゃうじゃん(´・ω・`) >>243
次は刑務所に行ってもらうしかないんじゃね？ >>237
医療費無料だし税金もかからないんだから食費と光熱費と雑費で
それだけあれば楽じゃないけど灯油代もないとかは無理あるよなあ >>248
余計に税金がかかるなら
無闇に現物支給推奨もできんような気もするけどなぁ >>237
だから違うっての
>>140が正解
家賃実費で引くと家賃以外は7万7千円程度
北海道だから冬は13万三千円加算がつくので
おっさんはそれでストーブこうたけど7万で灯油はキツいわーって言う話
まあ微妙、貯めとけと >>250
ナマホ支給より、刑務所費用の方が高くつく >>249
札幌は知らんが古い公営住宅はついとらんで >>250
結局そうなるよな
犯罪助長するか、はたまた自殺幇助でもする感じか リサイクルショップで中古のストーブ買えば安く済むだろ ナマポ一年で生活更生出来なかった場合は
「刑務所なら入れてあげますよ」で良いような気がするがどうだろ 他人の金で生活してるんだから慎ましく暮らして貯蓄しろや
どうせ他の人と同じレベルで暮らしたい更にストーブも欲しいんだろ
こっちだって行政にストーブなんて買ってもらえねーよ 一概に非難はできないが、毎月幾ら保護費支給されてるかにもよるが
手取り14万の俺はファンヒーター、灯油は自腹、電気も考えなしに使って、食事も節約せず
家賃、車ないがバイクのガソリン代もろもろでも月2~3万円は貯金してるが
それ以上もらって泣き言ぬかすならボテボテにしばかれても文句言えないぞ >>259
刑務所がパンクし、増設が必要になる
税金が余計に必要 >>259
それやると、一瞬で刑務所パンクすると思う >>255
出来損ないの炭住みたいな藤本美貴の実家にもちゃんと煙突があったよ >>254 >>256
まあ刑務所も今の快適な牢屋暮らしではなく
健康ならばシベリア送りや佐渡送りではないが
もっと厳しく労役させるようにすべきだろうな
そもそも刑務所が犯罪抑制になってないわ >>9
建物が冬仕様だから断熱材もびっしり入ってる >>259
俺なら刑務所選ぶだろうな
前科は付かないだろうし >>268
まあ、日本の刑務所スタンスが
辛い目に合わせてやろう、ってなもんじゃないからなぁ
下手すりゃそこらのブラック企業勤めより規則正しく良い生活してる この人かわいそうだからうちに余っている石油ストーブを寄付したいんだがどこに行けばいい？
そしたら裁判しなくて良くなるからこの人も喜ぶと思うし >>268
刑務所って、衣食住だけでなく、監視の設備と警務官の人件費が馬鹿にならない 石油ストーブなんか、新品でも5000円あれば買えるし、中古なら1000円からあるし。
北海道とはいえ1部屋なら、それで十分だろう。灯油代の方が全然高いわ。 >>266
そりぁ一酸化炭素中毒になるから煙突くらいつけるだろ >>270
前科無しで刑務所住みできるってのはデカいかも
罰として入れられてるわけでもないから、自由はもちろんあるだろうし >>248
だよなあ
余計に金かかるのはそうかもしれんが、それを承知であえてやる意味はあると思うんだ
底辺労働で働いたり年金もらうよりナマポもらう方が全然得なのが現状だからな >>274
ちなみにこの人は新しいストーブ買っています
2年前に貰えなかった事を今裁判で違憲だと訴えているので >>275
だからその対価を労役で支払えるようにするしかないんじゃね？
カイジの帝愛地下みたいな感じで >>268
俺の友達が刑務官やってるけど犯罪抑制になってないってのは特に外国人、中でも中国人は顕著って言ってたわ
歯が痛いだのお腹が痛いだの
徹底的に身体をメンテナンスして出て行くんだって >>259
問題は今後は病気が長期化して資産を使い果たして保護になった場合
保険にも新規加入は出来ないし
薬はジェネリックだし、高齢で長期疾患なら徐々に医療制限がつく感じになるつーこと
其れって医療面に関しては刑務所に毛が生えた程度になるかもなって事
それって福祉なのだろうか？自由なのだろうか？よー分からん
あくまで緊急なら認められるけど
長期罹患はほぼ刑務所の医療水準にどんどん近くなることは何となく予想される
恐らく貧困家庭も遅かれ早かれそうなるのだろうが
まあ取り敢えず今年は年末に景気鈍化は避けられない方が先だなぁ（余談 >>251
いや頑張ってストーブ代を捻出したら灯油代が足りなくなって次の支給日まで灯油買えなくて寒かったよぉってことだよ >>280
余計に金かかるってのは、要するに役所が払う金が増えるってことじゃね？
自治体によっては、無い袖振ることになって
現物用意できないから現金で、みたいなことにもなりそうな 北海道の住宅は暖房備え付けのところが多くて、ポータブルストーブは火災防止のため持ち込み禁止のところもある。
というか灯油を排水口に流すな！ わしの知り合いで、こたつ、石油ストーブ、エアコンを同時に使っていたら
帰宅したかみさんに激怒された。因みに外気温１０℃ぐらい >>275
先にそっちのコスト・待遇を削減したほうが良いだろな
老人なら三日でイジメ殺されるぐらいの環境にしたら質・量両面からコスト削減できるだろ
もうカタワや底辺老人の人権なんてどうでもいいってノリで 灯油代が高いとか言うのなら
図書館等の公共の施設に行って
暖をとれば良いだけなんだけどな
心臓悪いなら人の多い所の方が
何かあった時も安心だろ 生活保護認定の瞬間は必要最低限の設備が支給されることもあるけど、故障に備えてやりくりするのは受給者の責務で追加の支給を受けるけんりはありません。ストーブ禁止というのは事実とは異なるためスレタイはアンフェアだ >>282
刑務所でやってる労働なんて、大した金になることやってないで
むしろ働かせるだけ赤字ってな感じ >>289
そもそもとして、「コスト削減のために人権無視します」
って言って、それで政治家が選挙で当選できるかって話なんだよなぁ まあ裁判になったら負けるやろな
ケースワーカーが出さんかった理由もまあわかるが、裁判になったら無理やろなあ >>291
そりゃ、現行の厚労省基準でその基準が法と憲法に違反してるという訴え
厚労省基準で判定しても意味がないよ >>294
だろ？だから禁止してないのにHBCとかいう会社はどこの系列会社なんだろうな じゃー家計簿見せてもらおうか？
石油代が出ないはずがない。
そういうの込みで計算してあるんだから。 >>294
禁止じゃない
スレタイがミスリードなだけ >>292
だよな、ナマポと刑務所はセットで考えて
コスト削減と申請・入所抑制していくしかないよな ナマポは凍死しろ
それが国民の総意だ
生きる価値なぞない >>296
だた、裁判は最高裁まで持ってくだろう
そのときに、最高裁判事が国に忖度するか？が問題になる ストーブくらい誰か買ってやれよ
役所は頭のかたいのしか居ないんだから なんに使ってるか明細だせ
酒たばこパチンコには一切使ってないんだな？ 日本全国には、使えるストーブを捨てようとしている人が必ずいる。 他の生活保護の人はどうやって暮らしてるんだろう
今年は雪が少ないって聞いたけど、寒いのは命に関わるからね さすがに死ぬだろｗ
役所は殺す気かよｗ
食費削って灯油代に回せってことなんだろうけど >>295
この男性の場合、今までポータルブルのストーブで問題なかったんだから（以下略 >>302
財産のある犯罪者は、財産没収から始めるべき >>300
因みに基準額は低所得の貧困家庭の標準モデルで算出してる
3年ぐらい前にそう言う基準に変わったから
別に計算はしてないと思う
役所の理屈としては世間様が羨む生活は禁止と言うこと >>312
殺 す気は内が、死んでも別に困らんとは思ってるだろうなw >>308
普通に生活してるんじゃない？
もし冬季加算があった上で、ストーブ買った程度で破綻するような生活保護費ならもっと前から問題になってるよ 足臭こたつの中で丸くなる猫の気持ちも考えてあげてください >>312
死人出ないと動けないから人柱待ちみたいなとこあんじゃね >>1
別にこんな生活保護の在日韓国人にストーブを与える必要なんて無いだろ。
文句があるなら半島の巣へ帰れ、この寄生虫。
本当にこいつら気持ち悪いな。 >>286
まあ実際やってみたらそういうのも色々あるのかもしれんな
ただ現状は何もしなくても現金10万ちょいがポンともらえてしまうシステムだ。これが非常によろしくない
ナマポは使い勝手が悪いな…働いた方がマシかってなるのが重要なんだ >>309
少数のモノ好きは投票するだろうけど
それでもＮ国ほどにも盛り上がらんとは思う
安楽死党とかも当選ぜんぜんできんし
ああいうのってやっぱ票につながらないみたいよ >>1
公務員の年金450万円。
それを200万円に減額すれば、
生保受給者が人間らしい生活ができる。 >>1
これ札幌市が勝訴したら
今度は市役所の空調を税金で払うことに対して提訴するべき
同じ理屈ならば必要ないよな そもそもコストかかる寒い地域で生活保護費出す必要ある？
生活保護受けたい方は温暖な地域へ移住どうぞで良いんじゃね？
どうせ住居費は血税なんだろ？ 北海道の刑務所では暖房はしないのかな？ストーブ禁止は刑務所よりも
酷いんじゃないのか？ 公務員にも燃料手当があるんだから、
払うべき。
風邪をひいたり凍死したら
行政は責任を取れるのか。 >>14
この人の家にポータブル石油ストーブ以外の暖房があるのは確かなのかい？ >>322
役所の手間として考えても、現金ポンが一番ラクだからなぁ
余程そういうのに手間かけたい自治体ならともかく
ナマポなんぞに手間かけたくないとこは、いつもニコニコ現金支給続けると思う 安楽死はアホが安楽死と尊厳死の区別もつかないからやっても無駄
尊厳のある死と、他人が生きたい人まで殺すのとを区別できないアホが寄ってくる これまた朝日だろ
>>心筋梗塞や狭心症
この人は働けなくなるほど重篤じゃない、これで気管支炎喘息も+していたら分からないでもない
病気が肥満による物なら、肥満解消しろよ
働けない程に重篤だった場合、変な痩せ方する
こいつの病気は怪しい × ストーブ禁止
○ ポータブルストーブ買い替え費用は出しません
どう考えてもこの文章はミスリードだよ
北海道は暖房据付が標準だし これが認められたら、夏場のクーラーも認められることになるな。
生活保護受給者が貴族に思えるわ。
俺は長野の寒いところに住んでるけど、節約のために湯タンポ使ったりして、しのいでいると言うのに… なんで冬以外の保護費でストーブ代作らないの？
長年貰ってんだよね？おかしいよね？ >>17
手取りで12万
医療費ただ
家賃４万でも充分飯食って灯油の暖房出来る金額 >>322
公務員の給料は一律250万円で充分だ。
なんら生産性のない人にはそれで充分だ。 >>318
そうだよね
他の人はやりくりできてるんだからアパートの家賃が高いとか何かあるんだろうな 死んだら困るだろ。CWの責任問われるし死後の片づけ、葬儀費用も福祉持ちだ。 >>327
生活保護の負担は国3/4 地方自治体1/4だから生活保護者が集まりそうな県は全力で拒否するだろね 北でストーブないって、かまくら作って凌ぐしかない！ >>327
てよりわざわざ札幌にこだわる理由分からん
田舎のほうが福祉は手厚い
隣の喜茂別町にでも引っ越せばいいのに 税金も払わずナマポが裁判とか
恥しかない人生だな、このおっさん ストーブなんて安いんだから生活保護費で勝手に買えよ
安いのは2000円くらいであるぞ 生活保護もらってる人達が何十何百人も「暖房器具買えないんです」と言ってる訳でなくこの人一人なんだよな？
ただ単にやりくりが下手くそなだけでは？ さすがにストーブの購入代は出るわけないだろ。
出るのは眼鏡代（4年以上単位）や病院の通院費（役所が認めた場合のみ）ぐらいだぞ。
あと家賃が基準額をオーバーしたらそこも自己負担だ。 >>327
保護費は半分が自治体持ち
他の自治体が引く受けてやらないといけない理由って何？
現役時代にその人から税金貰ってた自治体が面倒を見るのが筋 どうせ受給者側のおおっぴらになったら困る事実が出てきてないだけだろ >>349
他はみんな働いているよww
生保のみで生活なんかできない。 それはそうと、今後、生活保護費はどんどん下がるからね
受給者が増えているから仕方がない
ほいで、物価は上がるから、生活はきついよ。
真面目に働こうね ナマポはカネの使い方わからないんだから
フードチケットにすべきかもしれんな
裁判できるなら、働け
ガチで まあそう
＞2013年度から3年間で7．3％減
＞2018年度から3年間は毎年1.8％減をみている←まだ途中
トータル6年間で全体に13.8％の削減と、ジェネリック強制などの措置
これに消費税が2回の5％があるから、全体で生活が19％削減になったという事
どんどん減るで >>349
生保の人間はやりくりが下手だよ
金銭感覚が雑で生活観念がかけてたりする
そこに手助けが必要なんだが、それがなかなかできてない >>347
立派な人だな。
君より人権感覚が数段上だ。 >>336
生活保護受給者を基準にして生活保護以下を改善する必要がある
生活保護受給者を下げてしまうと基準も下がって生活保護以下の環境が改善されない まぁ命に係わるからってのはあるけど
な ん で そ ん な と こ に い つ ま で も 住 ん で ん だ よ >>364
すっげー単純に、引っ越し費用や引っ越し先が無いんじゃね？ 消防の頃、親が生活保護受けてたわ。ストーブ無し扇風機無しテレビ無し冷蔵庫無し、市が運営してるボロボロの6畳と3畳の風呂なしアパートに
7人で暮らしてたわ。思い出したくも無い 国・行政・上級国民 VS ナマポ
という図式に誘導しようとする奴がいるけど
正しくは
納税者 VS ナマポ
だからね。 この文章読んだけど、今は幾ら貰ってて、他に支出が幾ら有って、だからストーブ代に幾らしか回せない等の知りたい情報が一切記述されていなかった >>344 >>352
そもそもおかしなことになってるのはそこだよな
国が全部出すべきだよな てか、流石にそろそろある程度住むところの指定や衣食住の現物支給出来るように変えないと持たないだろ。 つーかメルカリとかジモティーとか使えばストーブなんてタダでゲット出来るだろ
処分するにも金がかかる御時世なんだからタダでも引き取って欲しいって人は山程いる >>363
ん？なんで生活保護費を引き下げたらワープアの待遇も下がるんだ？
生活保護受給者の方が働いた方がマシなら働くかってなるだけじゃないか？ >>323
税率次第だと思うがな
少子高齢化が進んで年収300万の底辺が今の年収3000万ぐらいの率で税金や保険料を負担するようになれば
「役立たずは殺せ」って意見も増えてくるんじゃない？
もちろん消費税40％払ってもジンケン守りたいって人もいるだろうけどね >>359
確かにね
生活保護の人に家計簿見せろと言っても大抵黙っちゃうよね >>357
裁判は弁護士が全部やってると思われ。
生保おじさんは取材に応じる以外に何もしていないと思われ。 >>361
働けるのにナマポ貰ってるクズの受給を切ったら
働けなくてナマポ貰ってるヤツの生活が豊かになるよ？ガチで
ちなみに日本人じゃない人間にもナマポが適用されてるからな、来日して生活費が無いとか
クソみてーな理由でな！！ 近所のパーマ屋兼床屋のおばさんが
客に生活保護叩きを口走るんだけど皆んなドン引き
友達の保護を手伝ったオイラもドン引き
まあ性格の悪い女として有名だからしょうが無いけど
思想は養護施設を襲った奴と同じな件
あーあと >>376
日本がもっと世紀末してたら、まあそういう党も出るかもだけど
まーだそこまでみんな追い詰められてはいないよね
100年、200年後くらいには世の中の風潮そうなってるかも 働いて自分で買え。
それを政府が阻止するのなら確かに憲法違反だが、
妨害も禁止もしていない。自由だ。 >>359
保護費もらう代わりに家計簿つけさせれば良いのにな
それくらいの労働ならちょっとくらい身体が不自由なナマポでもできるだろ >>374
なるほど。ストーブ代金は生活保護費の外金じゃなく内金ね >>377
ネタなのかもしれんが、生活保護者なんて消費税程度しか払ってないのに偉そうに納税者を名乗るのって本当に腹が立つ >>379
その弁護士費用は税金からww
ストーブかってやる方が遥かに安くつくwww
行政による税金の無駄使いの典型だな。 >>386
お小遣い帳みたいなものをつけさせる自治体もあったはず
足立区役所で見たことがある >>381
ウチは保護受けてない家だったが
昭和の一時期親父の商売が傾いて4畳半に4人で寝てた
オイラは頭を姉の勉強机の下に突っ込んで寝てたからうなされて
夢遊病になって共同トイレに寝たまま行って親に回収されてたから可能 >>383
禁止じゃないよ
買ってもいいしこの人も買ってるよ なんでナマポなのにコストのかかる地域に単独で住み続けるのか
ナマポ用の集合住宅に収容して廃棄寸前食料とかを現物支給して自炊してもらうぐらいでいいんだよ >>387
それは、厚労省の言い分だが、内金とする法的根拠がない こういう申し出した場合
裁判所は家計簿提出義務付けろやｗ
虚偽の報告は厳罰で
それならパチに使って足りないとか
ほざく奴いなくなるだろうけど・・・ >>389
ネタ抜きで、消費税払ってたら納税者じゃなかろうか
額の大小はあるかもしれんけど
それ言ったら高額納税者以外は五十歩百歩だろうし 経済60年から80年周期だから
そこ迄に戦争するべ
そろそろ戦後90年だろ なにが問題かと言うと
男は「ストーブは自力で買ったが灯油が買えないから灯油代を出せ！」なんだけど
生活保護って冬は別途で暖房費代がでてるんだよね
それを「灯油代くれ」と言ってもそりゃー自治体としてはだせない
ストーブが無いじゃなくて灯油が無いは、この男の日々のやりくりの問題 >>395
現物支給には賛成だけど住む所はしゃーなくね？
長年住み続けた地って離れ難いよ >>383
よほどの例外（物凄い田舎）を除いて車は売却しないといけません >>390
簡単に許しちゃうと他のやつまで際限なく請求してくるからな
そこだけ見ると無駄なように見えるが仕方ないんじゃね 北海道のストーブが本州で使ってるのと同じなのかどうか
そこが分からないと 訴えるのって結構労力いると思うのだが
そんな根性あるなら働ける気がする >>404
というか、そもそもナマポ人種で
そう簡単に引っ越せる奴とかもいないように思う ＞男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
生まれつき持病があったのかな？
ルーズな生活をして病気になったとか？
家計簿をつけることさえ考えつかないほどのルーズだから病気になったんじゃないかと・・・。 >>400
俺が言いたいのは「偉そうにすんな」だわ 北海道って生活保護率高いって聞いたことあるけど今でもそうなのかな
西友の返金騒ぎは今でも覚えてる 恵まれたヤツに生活保護の厳しさなんてわからないだろ。お坊ちゃま育ちなんだから。 >>393
四畳半に四人は草笑
子供の時、一人でも狭かったのに笑 >>407
普通は家全体を暖めるタイプが据え付けされてる
本州で見るようなストーブじゃ凍える 東京だけど親の生保の知り合いは
旅行とか頻繁に行ってて
生保にすればと勧められてるw >>395
コンビニやスーパーの廃棄食料を国が買い上げて生活保護受給者に無償で配るとかできればなあ
フードロス問題も解消できて一石二鳥だ
腹壊したら責任取れるのかーとか人権派が出てきて現実的でないのはわかるがね この人のケースがどうかは分からないけど、生活保護受給者の多くはお金の使い方に問題がある
役所はお金を渡して終わり、ではなく、家計指導しないと駄目だよ
結果的にその方が税金の有効利用になり、受給者の為にもなる >>402
ああ、そっちか。なおさら出るわけないだろｗ 医療費ただなんだし手取りで12万もらっていたらストーブ十分買えるよ >>408
労力のベクトルが違うからなぁ
労働でも、接客と肉体労働、はたまた創作業でも全然違うんだから
働くより弁護士相談のがハードル低い、って奴もいるはず >>409
各地に収容所を作ってそこへの引っ越しは自治体が負担してもいいんじゃない？
個別に餌やって飼育する持続的な高コストの方がメンドクサイわけで >>329
払ってんだよ。しかも公務員より手厚く。 >>411
たぶん、本人的には偉そうだって自覚無いから
「偉そうにすんな」は効果無いと思う >>412
あの西友がある東区とこの白石区はアレなところ
東京で言う足立区に相当 >>407
本州の火鉢やオイルヒーターじゃ無理だと思う
電気ストーブやハロゲンヒーターに炬燵でも無理 >>406
全部出しても知れた額だ。
それより公務員の給料を減額しろ。 >>398
ちゃうちゃう、現行の生保支給額が、「文化的な最低限の生活」をして、
更にストーブなど耐久消費財買い替えが可能な額か？ が争点になる >>402
多分支出の内訳みると、携帯とかパチンコとかたばこ酒、既製品食品の購入や外食に垂れ流してる金額があるんだろうな マイナス15度とかになった去年死んでないなら今年は余裕だろ オレも北海道なんだけど
窓に貼る断熱材のような物を買ったりして
灯油代を節約するようにしてるよ >>1
バカって憲法に対して「違法」って言葉を使うんだなwww 手取り12まんと保護費12万の何が違うか
手取り12マンで安い賃貸に入れば生活費そのものは増える
保護費の12万の場合家賃は実費計算なので
家賃の安い所に入ってもその分家賃充当額が下がるので生活費は毎月
この北海道の独り者50代で7万7千円は不動という事 >>417
そもそもとして、廃棄食材って安定供給できないからなぁ
腹壊す以前の問題で、安定的に米やらパンやらを買いとれるのかどうか
それを分配するのも、だいぶ手間だろうしなぁ 生活保護言うても金やろ
あるだけ使ってしまうとかアホやない？
なくなったらおかわりすればいいみたいな感覚で生きてるだろこれ でもってタクシーつかってパチンコに行くはありらん北海道 >>420
地方のワープアとか手取り12万とか普通にいるからな
もちろん毎朝早起きしてフルタイムで働いててだ
医療費もストーブ代ももちろん自腹
そういう人からしたらやってられんわな 暖房費って生活保護の支給に含まれてんだろ
>>17の画像見ると冬季加算されてるもんな
安い石油ストーブなら7000円くらいであるんだから
やりくりして買えばいいだけの話だわな 札幌市って昔の言い方だと革新市政だよね。
生活保護受けられなくて餓死した姉妹がいたという話を聞いたのも札幌市。
オリンピックやっている場合かよ。 >>437
そこまでルーズだから健康管理も全くしないで病気になったと思われ。 >>422
ナマポ収容施設の話はちょくちょく出るけど
じゃあどこに建てるのか、その建設費・運営費はどうするのか
みたいな話が全然具体的じゃないから、やっぱ空論に過ぎないと思う
ナマポ施設とか、絶対近隣住民の反対食らうだろうしなぁ もらった保護費をワザとだかアホなのか知らんが数日で使い切るやつがいるんだ
そういうやつも今は何らかの手段で救ってはいるが今後どうだろうね？
そこまで救う意味があるのかね？ ナマポ施設なんて人権派大嫌いな俺ですら人権侵害だと思うわ… 友達の歯医者もいってるよ
生保の人は意外と金持っていて
おばちゃんとかブランドのバックでくるって
話を聞いてると生保のくせにかちんとくるとてさ
中にはそういう人もいるから難しい >>423
公務員の住宅扶助費35000円。
扶養手当妻25000円。
子ども扶養手当一人15000円。
子どもが大学卒業まで支給。
手当だけで生保の支給額を超える。 >>444
金にだらしない奴を救う意味があるかどうかと聞かれると
あんま無いんじゃないかなぁ、って思うけども
まあナマポって制度があって、金にだらしなくても受給できちゃうからしょうがない >>439
それナマポ申請したら通る可能性があるぞ？
病院の意見書次第だが 僻地の山奥に隔離更生施設作ればいいんじゃね？
なぜ税金で生活させてもらってる分際で人並みの生活をさせる必要があるのかわからん >>375
生活保護受給者の生活レベルは国が定めた平均的な国民生活の基準値な
その基準を下げたら国民生活レベルが下がるだろ
ワープアの環境がおかしいのに基準値下げたらワープアの環境は別におかしくないねってなるんだよ
基準値を下げるんじゃなくて基準値に満たないワープアの環境を改善する必要があるんだ そのくらいの病気なら、やる気になれば内職とか出来るだろ、仕事やる気無い人間に税金やるな。 >>17
の画像は38才の単身モデルで
何年度のものか不明
ちゃんとした計算だと7万7千円＋家賃は上限実費
それに北海道の冬期加算が1万3千円（このっさん多分これでストーブこうた）
つまり中古買えば良かっただけ
後、心臓病の人に節約生活しろつーても限界があるのもしょうがないが
まあ中古買えという話 >>455
あるわけないやん社会のゴミ、国のお荷物なんだから >>453
僻地につくったところで
結局電気や水道つないだり、毎日のメシ運んだりでコストかさむような
そこで働く人らも、あんま僻地だと通うの大変だろうしな >>452
ナマホ対象者なのに、申請しない人が多いんだよね
プアさを嘆くならなら、ナマホ申請した方が良い ＞男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
生まれつきの持病かな？
タバコの吸い過ぎかな？ >>448
そんなの全部市に垂れ込めばいいのになぁ 生活保護受給者への
酒、煙草の販売は禁止にしろよ。
さらにパチンコや競馬競輪も違法にしたらええ。 >>429
「自分の給与を上げてくれ」と言うほうが前向きでいいぞ。
他人の給与が下がっても恩恵ないじゃん。 >>5
市は生活保護の他に、わざわざ冬季代も加算してる。
普通に考えてストーブ買い替え費用は冬季代から捻出すべきなのに、別途支給しろって要求してる。
間違いなく裁判負けるよ。 >>453
>>1とかID:clgW4Z7/0とか
死ぬべき生活保護者も居るけど保護しなきゃいけない人もいるよ。実際。 しかし一歩間違えれば凍死するような所に200万人弱が住んでるんだからすごいよな >>454
憲法は最低限度の生活だから平均的じゃダメだろ >>460
公務員の年金450万円。
受給する権利があると思うか？ww その気になれば働けるのに、どうすれば働けるかを考えず、
ナマポを受け取ることだけを考えているようなのが多いんだよな
他人のカネにタカることだけ考えて、恥を知らない 保護費少ないんだから入居のときに最新の省エネ暖房買い与えておけって話。 >>62
ナマポ貰う奴に節約する余裕あるわけないじゃん
パチンコ代に消えるんだから＼(^o^)／ >>467
公務員の給料は全部税金。
公務員にだすなら、公共の為に使うべき。 生活保護者なんていらねえよ。
贅沢したいなら働け。
第一、裁判する金はどっからでてんだよ。 >>430
>ちゃう
大阪人かよ！
なんで北海道の話題に？
おれみたく関西生まれでも北海道住んだ経験あれば話題に興味持って参加するのも分かるけど 受給者だし苦しいのは解るけどちゃんと貯めて捻出してる
威圧的なケースワーカーさん多くてやっと優しい人になってそういうのは出せないから貯めておいた方がいいってアドバイスくれたけどそれまでの人は何も言ってくれなかったから知らないのかな？
こういう声大きい人とか不正する人のせいで5ちゃんよりヤフコメの方が受給者一括に叩く人ばかり
受給者にプライバシーはいらない人権侵害上等みたいなもう犯罪者なのかな
そう言う人達の代わりに働くから病気と障害全部請け負って欲しい
もう世界一冷たい国なんだから安楽死認めてよ ホントに生活保護者だけは不愉快。
年金よりより高いし、カスのくせに態度がでかい。 本物の生活保護者なら良いよ
偽物の詐欺師は凍死しろカス >>381
どうやって寝てたか思い出せない。近くのキリスト教会で寄付された衣類を配るイベントに服貰いに行ったら、テレビのニュースの中継が来てて
ワゴンから服漁ってるところ放送されてクラスの友達に「昨日ニュースでお前そっくりのヤツ写ってたぞ」言われた思い出 >>484
公務員の年金450万円。
ちなみに81歳。
年金でアパート経営をしているwww どうすれば働けるかすら考えない
どうやってカネを無心しようかと一日中パチンコしながら考える
カネが手に入ったら外食三昧
ナマポ受給者の実態です 最低限の生活←わかる
文化的な最低限の生活←よくわからない >>471
最低限なら余計そこ下げたらワープアも最低限生活できてるからええやんってなるなぁ
下を叩いて足引っ張るより最低限より低いから上げてくれの方が良いなぁ >>490
僅か65000足らずで贅沢はできんよww
嘘をついたらあかんでww 病院からは仕事禁止、役所からも禁止言われるオレはどうしたらいいんだ？ >>492
下を叩いて足引っ張るっつうか
上の足を引っ張ってるって下が自覚しないとダメだろ >>489
それおかしくないか。
公務員で戦争で捕虜になって年金多くなってるうちの祖父より多いけどありえるんか。 >>494
資産が尽きたら保護になり
保護になったら寝てていいから何もするなと言われる
そしてネットでは死ねと言われる
まあそういう予定でよろすく 中高年ナマポを駆除して若者の負担を減らせば少子化も解消するのに >>32 夏のエアコン代は確か２年程前に廃止してる。暑い時期長いからエアコン使わないと熱中症で死ぬ 独身で手取り30万貰ってるけど、足らないもんなあ
12万とかでどうやって暮らせるのか不思議で仕方がない これはありえないｗ
北海道でストーブなしは無理だろｗ >>501
北海道はエアコンじゃ熱回らないんじゃないかな 北海道の寒さを体感したことがないが暖房なしでも着込めばなんとなる寒さなのか 生活保護の待遇を改善ってのは言ってることは分かるが一時金を出すのはダメだ
足りなくなったら言って都度貰えばいい、なんて人としての生活じゃないだろ >>483
生きてええんやで
感謝を忘れずにさえいれば、そういう人には誰も文句なんて言わんでしょ
その代わりお願いがあるとすれば、>>1やID:clgW4Z7/0の様なクズ受給者を糾弾して欲しいという事
こういうのは本来まともな受給者が声を上げなきゃいかんのやで >>503
禁止だったら壊れたヤツ没収してただろｗ >>488
涙が止まらない
子供は親を選べないとはよく言ったものだ ゴーンみてえなクソが何十億円も貰ってやりてえ放題やってよ。
なんで日本国民の同じ仲間なのにストーブひとつくれてやらねえんだよ
おかしくねかあああああああああ >>505
アップルの福袋行列では登山用シュラフに入って-8℃乗り切ってたな >>511
生ポは関西多いぞ
温いからかこういう底辺層と外国籍とが混じり合って治安が混沌となってる 大阪だけどまだ暖房入れてないわ
セレン摂るとポカポカするわ
寒さの感覚も変わってくる
子供の頃に還った感じだわ >>483
生活保護でパチンコ三昧とかやたら声が大きいのばかりクローズアップされるから非難の声が大きくなるだけで、
ちゃんと理由があって支給されてる金額でやり繰りしてる生活保護者を叩くような奴はそうはいない >>513
メルカリやジモティー使えばただでくれる人なんて山程いるだろ
今は廃棄するにも金がかかるんだぞ？ 貰いすぎな政治家の給料カットしてナマポ財源にしようぜ
国や民のためにって御大層な志掲げて政治家やってんなら民のために給料減らされても文句ねーだろ >>488
お前も頑張ったんだなー
ウチは服はボロでも何とか回ったけど
制服ボロボロでどんどん縫って袖が短くなるんだよww
革の生徒靴ハルタも買えなくて縫い目が空いて雨入って来るのを友達に草履って呼ばれてた
冬のコートも買えないから寒くてさー
まあ奨学金の特免もらって昼飯抜いて鉛筆は買えたわ そのうち福祉費が立ちゆかなくなって
健康を悪くした人は若い頃からの不摂生が祟ったからだと自己責任として切られる時代が来るな >>500
手取り12万ありゃ普通に暮らせるぞ
娯楽に回す金はなくなると思うが >>1
＞男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
生活保護ってこういう日本人のためにあるべきで
なんで元気ハツラツな韓国人が貰ってんの･･･ うーん。無職で独身子なしの50代って生きている価値はあまり無さそうだよね。 >>503
スレタイ詐欺に引っかかるな。こいつは壊れたストーブ、新しく買ったストーブ、最低2台もってた。
生活保護の上、冬季代も貰ってるのに、ストーブ壊れたからさらに別途支給しろ、って我儘言ってるだけ。 >>10いい仕事するなー安倍政権は民主党みたいな穀潰しとは大違いもっとやってほしい。 >>519
そうそう
有名なおにぎり食べたいの人だって
「何で行政が保護してあげられなかった」って声が大多数だったもんね。
「ナマポ与えるくらいなら死んでもらった方が良かった」なんて声は2ちゃんでも聞いた事なかったわ 灯油くらい買えるやろ
電気ストーブ買ってやれよ誰でもいいから
ホットカーペットでもいいし >>517
よくわからない
近畿だと風呂なしとか書いてある
なんなのこれ >>522
そう思うよ
寒くなると心臓に来るよ
まず心拍数が上がる
これは老化の兆候
インスリン抵抗性の上昇
老化とは血糖との戦い
統計的にそうなってる 前にドキュメントで札幌のホームレス特集してて公衆トイレの個室で震えながら寝てたぞ
ホームレスのがよっぽど偉いな >>527
既に80才以上の癌なら切除はしない方針だから
その内75でもきらないことになると思うぞ
で抗がん剤一回やってダメなら諦めろん
保護ならもっと早い段階で諦めろんになると思う
問題はそれが刑務所とどう違うのかって言うことだけどそれはまた別の話だなと 文化的な最低限の生活
30年前の解釈＝文化住宅に住めるレベル(電気＋ガス＋水道)完備
現在の解釈＝文化的とは
インフラ整備はもちろん
冷暖房完備＋携帯＋TV＋PC＋車＋
光回線で快適にインターネット出来る生活水準 石油ストーブ使ってた実家が床暖房にしたら年間で光熱費が10万近く下がった
北海道とは温度違うから単純比較はできないけど 自治体頭おかしいんじゃね？
こんな公僕早く懲戒免職にしろや >>540
札幌は地下街があるからまだマシなんだよ
旭川がホームレス最北端らしい >>541
お前作り話してオナニーするのはいいがバカ丸だしだぞw 地方では過疎が進んでるんだから、生活保護を生活支援に改めて
過疎自治体が支援するようにすればいい >>82
みんな栄養失調じゃん
馬鹿がダイエット失敗して死んでいるだけ >>542
そうなんだよな
生ポの人らの生活が贅沢になってる
スマホ持ってるとかありえねー >>546
地下街じゃなく公園の公衆トイレだったぞ >>548
過疎で財源逼迫してるとこに更に1/4負担する生活保護を送り込むのかよ..鬼かよ >>543
昔の住宅は床が滅茶苦茶冷えるんだよな
実家が正にそれ。関東なのにストーブ、スリッパ必須とかｗ >>546
テレビで見たのは北見の橋の下だったな
でも旭川のが極寒だよね今頃の時期w
25度とか最近耳にしないけど >>540
ホームレスって、普通の定住生活や、管理される事を極度に嫌うんだよね
普通のホームレスなら、申請すればほぼ確実にナマホ受けられるのに、しないんだよ 東日本大震災のあとで心筋梗塞と狭心症になったならもう治ってるよ
いつまでも病気だ病気だと憐れみを買って働こうとしない
胸糞悪い奴だ ストーブ買うお金位支給しろよ
それくらいしても誰も文句言わないだろ
北海道でストーブ無しって死ぬだろ
こたつひとつで冬を乗り越えられる地域と違うんだしさ 今は家電の方が贅沢品だろww
中古のスマホとか子機一括〇円とかのクソ客多いもんw 大阪に押し付けようが、3/4は全国のみんなで
大阪にいるゴキブリを養殖してるわけだが >>496
公務員の年金は現役退職時の60%。
年収1000万円の課長クラスで600万円だ。 >>559
それくらい貰ってるよ
浪費しなければいいだけ >>550
同級生ナマポの子どもがスマホ持ってるのに、自分の子どもには買ってあげれないって事務さんが嘆いてたわw >>559
だから一時金で用意してるだろ
故障時の買い替えに必要な費用も出せとなったら
故障したストーブを捨てたふりして次々ナマポ仲間で回して小遣いにするやつが出るだろ
減価償却を考えるってんなら今の冬季加算で積立とけよという話だろう >>559
まぁ取り敢えず
冬季加算がされてて、ストーブ買うのも自由で、これまで>>1の様な訴えをした生活保護者が居ない
って事例を踏まえて考え直してみようぜ こういうのって生活保護費と支出の内訳を公開しないと具体的に話しできないよな
現実にはワーキングプアと呼ばれる生活保護費以下の収入の人でもなんとか工夫して乗り切ってるんだからさ
例として
家賃 4万
食費 4万
通信費 2万
雑費 2万
灯油 1万
の合計13万
これじゃ足りないとか言ってくれれば本当に足りないねとか、いや格安simにすれば通信費は1万安くできるとか建設的に話していけると思うんだけどな >>567
docomo withの最後の駆け込みだと
子機なんか2年でマイナスで料金減ったのに
OCNの駆け込みキャンペーンもキャッシュバック合計3万の時があったぞ
その事務員さん情報入れるの遅いご老人か？ 単身なまぽに金だけ与えても仕方無いってことに早く気付かないと >>393
大学時代4畳半の友人の下宿に8人で雑魚寝した
2人は押し入れに、4人は畳の上に、2人はソファーベッドに >>569
冬期加算は油代のこと。
しかも実費の1/3もでない。 >>570
頭大丈夫か？このおじさん12万代だし
今保護費はワークプアの平均収入に合わせてるからその計算だと保護より上だぞ >>559
いやだから冬季代支給されてるって
でストーブも買ったけど金を浪費しすぎて灯油買えないから改めてストーブ代出せと言ってるんだぞ
そら市も断るわｗ でもまあ身体障害以外の生ポの人はほとんどは本当にろくでもないからなあ >>570
通信費2万は多すぎじゃね？交通費込みならまあありだが https://ittekinoeikyou.site/2018/10/24/post-1751/
＞なお冷房器具の時と同じく、暖房器具の修理代や買い替えの費用は日々の生活費から捻出することになります。
全国的に修理や買い替えの費用は日々の生活費から捻出しろってことみたいだな
運悪く故障が連続したら詰むなｗ
憲法違反だろ >>579
横だが、あくまで支出の明細出したら色んな判断材料になるよねって例え話じゃね？ もう限界集落に住むこと自体を仕事にして給料出してやればいい >>559
冬季代に含まれるって判断だろ。
ストーブの買い替える度に金与えたら、毎日ストーブ壊れたと主張したら金貰える上に、リサイクルショップにストーブ売れば、ぼろ儲けやん。 エイズは身体障害が付くけど
心臓とか腎臓肝臓の薬品から来る緑内障とか
血液疾患とか癌とか、身体付かない障害等級3ぐらいの人が一番キツい罠 >>558
健康管理が悪いんだろ
今はグーグルあるから医学論文まるかじりできるわ >>584
ジモティーやメルカリ使いな
処分に金が掛かるものなら、ただでゲット出来るのも多い
新品じゃなきゃ嫌だというなら死ねばいいんじゃね？ >>585
アパートもないような田舎なら認められる場合もある さあ、ウォーキングにでも行くかなと
お前らも運動しないと将来病人だぞー怖いぞー >>589
いいこと教えてやろうか？
生保受給者がお金を無くしたら、
再度受給できるww 「>>1は無職、メガネ、ハゲ、デブ、ムッチャ髪長い、普通に喋れないような人たち」 市は文句あるならストーブなしで過ごしてみろよ死ぬで >>584
生活福祉資金貸付制度という物があるんだとよ 今は断捨離流行ってるからストーブの1台位ただでくれる家庭も結構あると思う
家もかなり捨てている
てか外で働けないなら内職するべき
封筒のラベル貼りとか造花作りとかの ジモティーは取りに来いって言うのが多くて
自動車を持ってるか免許無いと大きなものは無理っす てか北海道東北北陸の生活保護って冬場に燃料費名目で割り増し支給してた記憶が有るが >>601
二つの制度は同時に使えない罠
保護を受けている間はそのサービスは使えない >>565
課長で1000万に届く自治体なんてまだあんの？ >>1 マジレスすると生活保護費で買えばいいんじゃね？
保護費とは別で福祉でエアコン無料とかあったよな、年齢制限か？
どーでもいいけどさWWW エアコンが認められるのにストーブ禁止って
札幌のバカは勝てると思ってるのか？ >>478
当たり前
憲法では選挙により選ばれてない公務員は公務員として認められてない
ただの違法なコジキ強盗の類い >>611
着払いでも高くて1500円程度でしょ？
買うよりよっぽど安いと思うが あれ？生活保護だったら、生活保護費とは別枠で、夏冬のエアコン代
（本体価格＋工事費＋電気代）を負担してもらえるはずだが。
数年前に制度改正されたじゃん。
エアコン＋石油ストーブってこと？ >>608
教えてくれてどうも
間違った知識を正してくれてありがと 例えば保護を受けたら地域振興券とか
保険組合のやっている歩くとポイント貯まるとかの補助制度は適応外になる
此間だ子供が奨学金受けたら、保護費から差し引かれてただろ
収入認定されるからだよ >>591
20年前の副作用が薬飲んでないのに出てきたわ
ビタミンDだよ
活性型じゃないよ
ふつうのやつだよ
サプリでこんな事が起きるとは思わなかった >>174
こんだけ貰えたら充分だろ
こいつより本当に困ってる人を救って欲しいよ >>512
>>525
とっくに両親はおっ死んで5人の兄弟ともバラバラになり連絡も取ってない。今では俺も個人事業主となり予定納税をする身分になったよ。あとはいつか家庭を持って子供に「普通の暮らし」をさせてやりたいなぁ。 沖縄に逝きなされ
花粉症も直ってストーブもいらないからね >>624
本当に買えないならもっと前から問題になってる >>625
なん？はなの？であってなに？の意味ではない パチに使う金はあってもストーブ買う金が無いというクズ 人の金だからな
切り詰めれば灯油代も余裕で出るくらいはもらってる
ナマポは保護費使用目的書かせろよ
パチや酒タバコの金を隠してたとしてもどこかしら上がってるんだし
食費5万とかならもうアウト
もっと食う若いやつの方が働きながら食費抑えてる
つまり甘えすぎ >>615
「新規保護開始or引っ越し前の部屋にエアコンあって引っ越し先に無い場合」＆「老人or子供が居る」
上記２つの要件を満たさないとほぼ無理 >>621
おう、うちも親は看取ったわ
家庭は持てよ
絶対に持てよー頑張れお前 俺は寒くて細動っぽくなったことがあるわ
去年の秋
何も運動してないのにやたら心拍が速いの
130はあったわ >>624
道民なら皆んな買ってるだろ。
こいつも買えてるし。
ただ買った後にストーブ代を節約しないといけないのが嫌なんだと。 好きで北海道に住んでるんだから、寒いのは甘受すべきだろ
いやなら沖縄に引っ越せよ >>631
そんな古い東京の一等地の記事出してくるなよww
確信犯かお前は >>615
あと壊れた場合は保護費からやり繰りするか無利子のお金借りて買う、その場合は月々のお金から天引きされる 北海道は障害を負った姉妹を餓死させたり相変わらず血も涙もないな >>614
小さい奴なら140サイズ、25キロ以下でいけるのか
ゆうパックで2260円なら何とかなるな どうせなら東京都区部にしろよ。
都営交通無料券もついてくるぞ？ >>367
ストーブ無し
扇風機無し
テレビ無し
冷蔵庫無し
俺の今の生活じゃないか >>631
12月の期末一時扶助ってなんの為にあるんだ？
正月に向けて一時的に食料品がバカ高くなる事への対応？ >>604
生活保護についてはデマが多すぎてヤバいな
明らかに生活保護受給者を迫害しようとしている勢力があるだろ >>642
ただ、可燃物が残っている要素があるものが送れるかはわからんな。 >>615
あとエアコンの電気代は当然出ないよ、冬季加算だけあって地域によって額が違う
エアコンないと死ぬ時代に夏期加算がない、冬とか厚着すればどうとでもなるけど、夏にケチって死ぬ老人が居るらしい >>642
中古ストーブはゆうパックとヤマト運輸は基本NG
佐川急便使うべきだってさ >>639
ほぼ無利子に近いが、一応、利子は名目的にある >>647
このストーブ代請求してる男もその片棒担いでるだろ。
テレビで高級和牛買うとこ流してみたり、マスコミは明らかに生活保護者に攻撃いくように仕向けてる。 >>649
南だと冬季加算よりクッソ暑い夏季のほうが加算ほしいわｗ >>631
極端な例だぞ、ソレ
単身なら働ける体があるなら働いたほうがよっぽど良い生活できるぞ
老人とかであまり働けなかったりするなら相談に行け >>641
健康板のガリガリスレに来い
ガリガリだと寒さに弱いの
コレステロールから推計される俺の遺伝子の緯度は
沖縄、台湾、上海
日本人は200あるからだいたい北海道あたりだな >>17
関東だとファンヒーターなんて一万も出せば売ってるけど北海道では10万くらいするの？ そもそもストーブ買う金も無いのに裁判起こす金はあるのか
本人じゃないなら誰が出してるんだ >>655
そうなんか、間違った知識書き込んですまん、指摘ありがとう >>659
どこへ行けばいいのさ？
どこも適当にあしらうだけ >>656
和牛っていっても半額シール貼ってあるんだぞ？そんなもの手に取るだけで底辺中の底辺じゃねーか！というのがマスコミと共産党の認識 働けないほど社会生活能力ないナマポにスマホはいらんだろ。固定電話で十分 まともな人間ならジモティなり、人から貰うなり
ストーブをタダで手に入れる方法を考える
ナマポは法テラスが無料とはいえ
弁護士報酬や裁判費用は税金で賄われるんだろ？
税金を使うことに馴れてしまってるんだろうな >>669
そこは難しいところ、他にＰＣがあるなら固定電話でもいいが、
ＰＣなしなら、スマホが必要 寄りべのない民を虐げる物は、自分が呼ぶ時に答えられない。バイブルより
こんなクソな国無くなれ!! >>666
病気なら病院の診断書とか、病気でないならNPOの無料でやってくれるところを見つけると良いかも？
共産党とかに頼むと赤旗代とかいろいろありそうだから極力避けたほうが良いかもだけど、最終手段としてはありかも？
前提として資産とか持てない制限があるけどね（持ってたら先にそれを処分してやり過ごす） >>669
今時は格安SIMと中古のスマホ組み合わせた方が安い
通話料は高いけどなｗ >>669
sim無しの中古スマホを支給すればいい
通信は無料wifiで 彼らの目的は税金を出させることだけ
市民はどうでもいいのさ >温度を10度ほどに抑え、ダウンジャケットを着て寒さに耐え忍んでいたといいます。
>ストーブがない生活は憲法で定められた「健康で文化的な最低限度の生活」といえるのか…。
ほんとなぁ、おれも気温10度未満なら働きなくない
働かなくてもお金もらえる人は良いなぁ >>25
税金から出るので、まっぴらごめんです。あなたが個人的に出してあげればいいと思う。 >>676
自治体によっても、結構違う
本人がしっかしていて、強い意志があれば１人でも大丈夫だったりする コーイチ@koichi_1204
返信先: @lynn57008569さん, @hoshino_yume077さん
札幌で生活保護を受けています。
役所は親切です。
ルールの中に家具家電は支給されているお金をやりくりして買う事になっています。
冬期手当ても1万円程でています。
リサイクルショップに行けば安く買えたはずです。
裏に唆している者が居ると推察します。
午後1:17 · 2020年1月16日·Twitter for iPhone
要するにこのオッサン、パチンコかなんかでナマポ溶かしちまって困窮したところへ
人権派パヨク弁護士の口車に乗ったってことか？ >>681
冬季加算は、石油代相当で、ストーブ代まで入っていない >>684
うどん無くても死ぬ
うどん食っても糖尿病で死ぬ
香川人は悲惨やなぁ >>668
認識ってより、生活保護者に擦り寄る風な体なのに、わざと生活保護者が風当たり強くなるような内容入れてくるからマスコミは。
マスコミの奴らは勝ち組だから、底辺同士が叩き合うように生活保護者に偏見を印象つけるように故意に報道してると思う。 
何か買いたいから国に工面しろとか甘えるにも程がある
すでに生活保護は貰ってるんだろそれで買えばいいじゃんか >>685
自治体ルールが強いみたいだねぇ、お役所仕事というか、断るのが仕事みたいなのもまだいそうだね
一方、外人には… ストーブがいくらぐらいの物で、灯油が月にいくらぐらいか言わないとわからん >>676
診断書？俺は病名を聞いても言ってもらったことがない
どの医者もだ
どうして薬を出せるのやらｗ
10年飲み続けた結果は効果なし
その後判明したことは、太陽活動つまり俺の人生の大部分に影響してたと
栄養もあるけどね、それで学校も会社もやめてる じゃんじゃんあげればいい
足らなくなれば増税すればいいだけ >>686
だろうなあ
そうでもなければ訴えるなんて考えが出てこないと思うよ >>696
ストーブ代だか、灯油代だかわからないけど
訴える気力分働けば余裕で解決しそうだしね >>7
心臓の病気だよ
階段の上り下りだけで死にかけるぞ >>686
生活保護受給者のこういう声ってもっと広めていかないとダメだよな >>688
当たり前だろ。毎月ストーブの購入代を渡す必要ある？
ストーブ買いたいなら、その時だけ節約するなりして生活保護と冬季代から捻出すれば良いだけ。 私は生活保護10年だが、あっという間に20万以上貯まるよ。
ちょびちょびタンス預金しろって話だ。
役所も通帳残高を知っているんだろう。
私はエアコンのアパートに入ったけどな。 まあ、訴えたところで勝てるわけがない。
結局裁判費用という借金が残るだけ。 >>700
そんな状態なら今すぐ入院して手術したほうがいい。しないとすぐに死ぬ。
退院したらすぐに働ける。 >>687
最近は「もらう」が口癖の暇人集団とかまで居るからなｗ >>694
良い医者に巡り会えると良いね
一時期体壊してたけど医者のたらい回しにあったよ >>698
ナマポなんてたいした金貰えないしな
ストレスないとこ見つけて働くほうがマシ
どこだったか忘れたけど、オッサンだらけの遊園地があって、ぼーっとタバコ吸いながら客待ちしたりしてて羨ましかったw >>703
そもそも生活保護は貯金は禁止
貯金してるのバレたら打ち切られるよ >>703
マイナンバーが銀行紐付け強制になったら確実にバレるからね 居住環境も支給額もわからんし、
普通に働いている人だってやりくりして買ってるんだから、そこいらも公開しないとなぁ。 国民みんな無職が当たり前すぎて
生活保護もらいながらバカンスで海外旅行当たり前のイタリアスペインを見習え この話が本当なのか？普通、認められるん気はする。この頃、エアコンも認められるからな。
なにか、手続き上の不備でもあったんじゃないの？。それを理解できないだけの気が。 貯金してるのを隠してたらだろ？
81万貯めた人は裁判で勝てたろ >>675
50代過ぎて病気持ちなんて企業雇わんだろ
俺が企業側なら不採用 こたつとエアコン使いなさいよ
まあ病気で体が動かない人なんでナマポに関しては特に何も言わないけどさ >>709
家電壊れそうとか理由あるなら問題無いというか推奨してる所が多いはず
さすがに限度はあるみたいだけど >>709
必要以上の貯金がＮＧなだけで、おおむね数十万程度まではＯＫ >>709
単純にそれだけで打ち切られるわけない。
それだと家電製品など買えなくなる >>715
政府が労務作業を用意して働かせればいい。 >>713
禁止じゃないから
スレタイがミスリードなだけ 電気毛布はお湯を溢しただけで感電するので止めろ
練炭か湯タンポにしておけ 原告の言い分しか載っけてないけど，
これって，多分，記事通り市が非常な訳じゃないと思うけどなぁ．
無駄遣いが過ぎるとか，条件提示したのに論外な要求したとか，
そんな裏がありそうな気がしてならない ある程度の年齢になったらナマポの人は集団生活でいいと思う。
普通の年金生活者だって、薄給の労働者だって暖房費節約して細々と生きてる人多いのに贅沢言い過ぎだ。 昔札幌へ出張した時テレビのニュースで
父親が離婚して出稼ぎに行ったまま雪へ不明になった
小学生の息子が北電に電気止められて凍死したっていうニュース見たな >>730
孤独死の発見が遅れなさそうで良いかもね >>5>>468
月々のナマポ費用に
季節用品や耐久家電品の買い替え費用や
購入費用なんて項目はない
ストーブがなきゃ凍死するどうのこのではなく
月々のナマポ費の中から自分で買うべきもの
そもそもポータブルストーブなら9000円くらいで売ってる
そもそも賃貸アパートならストーブや暖房エアコンが備えつけ そもそもこの国はおかしいことだらけだ。
保険料を払い続けても基礎年金額は生保より少ない、
各税控除なども無い。また最低賃金が先進国最低である為
フルタイム労働者です生存権基準をクリアできているのか疑わしい程の
低所得のワープアだらけだ。
それから生保の切り下げについては
これ下位所得層の消費額が下がったからとか
誠に意味不明な理由を語ってなかったか。自分らの給与は９割強の中小企業を除いた
一部上場企業のそれが上げたからだと言って連動するようにだね、引き上げしているが
一方で困窮する国民への支給はわけのわからん理由で下げるってのはこれどうなんですかね。 >>705
怪我と病気は違うでしょ。
心臓患ってる50過ぎのおっさんなんか雇わんって。五体満足の氷河期でも就職が難しいのに パチンコ代ならまだしも
ストーブ代はいいだろって思ったら
別支給しろって訴えたの？
意味が全然違ってくるじゃん
スレタイちゃんとしろよ >>711
支給額はこれみたい>>140
家賃別で冬季の生活費が9万円、医療費は無料 >>734
申請すれば貰える層にあわせて下げるけど公務員の給与は上げる、滅茶苦茶やね >>734
かつて朝日訴訟の時には国民はそれを支持した。だが近年のナマポ費切り下げには国民はそれを容認した。そう言う事。 支給されてるお金の中でストーブを買うのは禁止って話？
それとも灯油代を新たに支給しろって話？ 氷河期の就職支援は自己責任だから若者優遇しろと聞くが、ナマポの50過ぎの病人には働けと手厳しい。50過ぎの病人の方が遥かに就職のハードルが高いし、リスクもデカい >>735
政府が労務作業を用意して国民の労働の権利を保障すべき。 >>736
記事の見出しがこうなってるんだよ
北海道放送の記事だけどわざとやってるんだろうね >>713
ストーブ買うのも禁止していない
むしろ受給する時に持ってないなら買いなさいってお金出してくれる制度がある
受給時に持っていて壊れた時の費用は自分で貯めなさいって約束
受給して数年経っても貯めてなくて10年以上使ってたストーブ壊れたから金寄越せという主張
同時に家電が複数壊れたらどうすんの？と思うが現行のルール上まったく問題がない対応
そのルールが憲法に違反するか？って話だけど
買うのを禁止していないしねぇ... >>733
＞月々のナマポ費の中から自分で買うべきもの
それは厚労省が法的根拠なしでそう言ってるだけ
今の月々の支給はその月の生活に必要な費用だけで、
耐久消費財買い替えの積立分相当はない
その中から節約して、買い替えに備えろ！ は、
文化的な最低限未満の生活を厚労省が強要してる事で
憲法違反という事になる ナマポ費用てのは実は月々定額ではなく
生活必需品の家電などが壊れたときなど
自分で一度に買えない場合は
臨時出費先払い貸与支給され分割で差し引き返済となる
つまり、ナマポ費用てのは
前月の費用を常に後払い精算調整となる コタツあったら厚着したらいけるんじゃないの？北海道は無理？ このナマポ貴族は酒タバコパチスロスマホゲーでストーブ買う金ないんだろｗ 生ポはだいたい木造モルタルの古いアパート
そりゃ普通に寒いわ つうか、働いてもいない、金もない奴に暖房とかいるのか？ 単純に思うけど、生活費を切り詰めてストーブ買えたなら、
同じように切り詰めて灯油代捻出したらいいだけだと思うが…
この人の収支は具体的にはわからないけど、一般的な生活保護が独身者は1人13万円程度で、
医療費と年金と健康保険料が無料で、家賃とか色々な補助ありだとするなら、
新たに費用請求しなくても十分いけそうな気が… >>746
貴方の言う主張通りなら最低限の生活に必要な費用をきちんと今回の裁判ではっきりさせて
それ以下の基準で生活している人は生活保護の有無に関わらず救済策を出していかないとな >>745
今のナマホの支給金の内訳の問題になる
そして、今はその月の生活に必要な額だから、
そこから費用捻出しろは、憲法違反で負ける可能性が大きい
まぁ、裁判で負けたら、支給総額そのままで、
内訳を変えるという、こすい手法を国がやる可能性があるけどね >>743
企業は若く使える移民の方が病人のおっさん雇うよりマシ。自民は企業に忖度、よって無理。 本文読むと電気ストーブじゃいけなかったのかとか石油ストーブ買ってもらったら灯油は継続的に買えたのかとかいろいろ疑問があるなあ。 >>758
つうか、最低限の線引きは不可能だろう。 ポータブルストーブなんて1万しないで売ってるんだからテメーで買えよ
何でもかんでも集るな乞食野郎が
白石のどこに住んでるんだ
直接説教しに行ってやるか？ >>758
あなたの言うのは一理あるが、多くの制度同様に、
先ずは、受益者が自分で申請するのが大前提
そして、今は申請する制度がナマホという事になっている >>9
部屋を30度にしてるてそれは
もはや大嘘だからな まだ信じてるやつは超間抜け
建物の断熱悪い昔は、ガンガン焚かないとすぐ室温が冷めるから
ガンガン焚いてたてだけ
しかも温度調節できない薪ストーブ時代
今は、灯油ストーブ、暖房エアコン、オール電化の蓄熱暖房は
すべて一度単位で室温調節できる 冬は厚着すりゃ死なん、夏を生活保護とか関係なく老人とかをどうにかしたほうが良い
知識不足の老人も多そうだけども むかーしはエアコン・クーラーも贅沢品扱いで禁止だったんだよね。
まあ今のアパートは付いてて当たりえだからうやむやになってるが >>730
訪問医療や看護もまとめて出来そうだし、例えば独り身の老人とかでご飯作れる人が居たらそれで少しの報酬払ったりしてやれば大分効率ええわ。 >>1
これは札幌市の主張がありえんね
こういう事例は時を経て海外で問題として取り上げられた時、自分の国を締め付ける教訓となるだろう
寒冷地におけり暖房費って生死につながるユーティリティーだから、他の贅沢とは一線を画するのだよ 貰ってる額で買えってことだろ
別で貰おうなんて図々しすぎやろ >>761
まあ憲法では人間らしく営める文化と生活は保証されてるけどね >>775
その品の国民全体での普及率で、贅沢品の基準が変わる
・・・大昔は、テレビも贅沢品 生活保護費って自分で欲しいものを買えるんだろ
やりくりしてストーブ買えばいいだけの話だと思うけど ストーブよりユニクロのインナーダウンのが温かいだろｗ 本当に日本の金を抜いてる奴には文句を言わず
困って奴らから金を抜いてる奴を攻撃する
こういうアホがいるから日本は沈み続けて絶滅の危機 なんかおにぎりが食べたい事件と被るな
別にパチンコしたり酒飲んだりしつ使い込んでるわけじゃないのに
札幌でストーブ使わせないなんて鬼か、と思うわ 生活保護のゴミ共に人権なんてねーよ。
無駄な税金使わせるな。さっさと首吊れよ >>789
禁止じゃないよ、この人も買ってるから
スレタイがミスリードさせてる なんで安倍チョンが外人にばら撒いてる何十兆円には文句を言わず
こいつの高々数万円に文句を言うのか
論理破綻してる障碍者はお前だろうと >>783
本人に意志で、最低生活未満の切り詰めでお金貯めるのは良いけど、
役所がそれを強要するのは憲法違反 事前申告すれば数十万の蓄財も可能らしいしな
欲しい物が有るなら使える枠内でやりくりしろよ 記事に悪意を感じるな
スレタイといいわざと紛らわしく書いてるとしか思えない
生活扶助やら冬期加算やら十分な額が出てるのにストーブごとき買えないわけないのにアホらしい >>789
電機やガスに手当でるか？出るわけないだろ。
それと同じだ。 >>790
仮にそれで税が浮いたら
安倍ちゃんが喜んで気前よく海外バラまきを
奮発するだけだぞ 45辺りがリストラされてたりする今、文句言ってる層は大丈夫なのか？
病気になったりしても備えは大丈夫なのか？ >>758
だから、日々の食費や光熱費と同じくで
1万円で買える、ポータブルストーブなんてのは
月々のナマポ費用で自分で買うべきもの
仮に別にな種目で数万円もする必需品出費なら
ケースワーカーに相談で上乗せ死球で後から分割精算返済だ
このナマポじいさんは
１万円のストーブを貸し付けではなく
全額公金で買えと騒いでるわけだ 日本人はダメだが在日ナマポは車おｋで購入にも補助金が出てる地域があり逆差別問題になってる >>791
企業に委託するとしても社会福祉事業として行うのだから給与の支払いは国だよ。企業が利益から支払う訳じゃない。 >>716
ストーブ買うのも困るくらいなのになぜ炬燵とエアコンがあると思うのか >>1
毛布ならなんとかもらえるんじゃね？それにくるまってたらなんとかなる まあ、生活保護母子家庭母親でも調子にのって
毎週回転寿司行かせろ！沖縄旅行させろ！
なんていうのもあるしね
母親はなぜか長髪で美容院行きいい格好してる有り様
そういうふざけた奴ほど人権派弁護士やら支援者がくっついてるし >>793
それほんと思う。
底辺同士で憎しみ合って石を投げ合ってるみたい。 札幌で契約写真で事務員やってた時は月手取りで11万、
ボーナスなし！こんな生活保護より少ないお金で
一人暮らししてストーブも買って暮らしてる人沢山いるんだよ！
昼間は会社にいるから暖房費掛からんけどね
大型スーパーなんかのベンチはお年寄りとか
暖房費節約でタムロしてるけどね ところで、
借金もローンも一切なはずのナマポが
なぜ支給費だけで足りなくなるのでしょうかｗ
ケースワーカーに内緒で
知人やサラ金への返済がある場合が多いのです
よってナマポ支給日には、それらの返済分引いたら・・・
となるんどすｗ >>814
ひとり親家庭の８割は就労してんのにふざけ過ぎだな。 >>813
申請すれば貰えるレベルの層が叩く、すごいよね >>806
まあ、自民の間は無理
安倍ちゃんにそんな考え皆無 老人ホームならぬナマポホームを作るべきだね
餌代も節約できる >>802
ナマポは病気しても社保国保とか一切払わなくても全部無料じゃん >>817
ひとり親世帯の多くが、ワープア
ナマホ対象が多いのに申請しない情弱が多い >>756
切り詰めてストーブ代捻出して買えたまでは良かったけど
切り詰めてストーブ代捻出したせいで灯油代がなくて
次の支給日まで灯油買えなかったので耐え忍んでましたって話 >>822
禁止じゃないから
スレタイがミスリードなだけ >>818
俺が歯を食いしばって痛みに耐えてるから
と価値観の押し付けみたい >>818
ナマポの捕捉率は僅か16パーセント。
少数が恩恵を享受する一方大多数の困窮者は捨て置かれたままだ。
こんな不公平不平等な制度は叩かれて当然だ。第一俺が仮に困窮してもまず受給は無理だろう。イラネ。 >>815
その労働環境がおかしいのであってナマポの支給額がおかしいんじゃないよ 東京都なんて酷いよ
贅沢三昧していた医師の妻だった女(旦那と離婚時、慰謝料認められなかったほど散財していた)のナマポ申請を認めるんだから
その女は自分の両親の年金で暮らしていたのに
ナマポ申請なんて口八丁で取れちゃうものなんだろうね で、解決策
① ケースワーカーがストーブあるアパートに転居させる
② 室外でマイナス30度でも寒くないのは完全防寒だからですよね
なら、このジジーも室内で服装を完全防寒してりゃいいだけ 北区に東区、白石、厚別清田、豊平は山がないけど吹きさらしで気温寒いんだよな
オイルヒーターや電気ストーブとか本州人の考える暖房器具じゃ冬を越せない 過去に遡って不正需給者はきちんと取り締まってほしいわ >>825
こんな不公平不平等な制度はサッサとやめて新システムに移行すべき。 愛知だけど、ストーブなくても余裕。
引っ越せばいい。 >>824
小規模の医者とかは使えないところ結構あるぞ？
だからかかりつけ医を見つけられない人もいる。 これストーブ禁止じゃないじゃん。
単純に生保の男が生活保護費とは別にストーブ代を請求して拒否されたんだろ？
保護費内でストーブ代やりくりする分には問題ない。
つまり男の過剰請求。
そりゃ認められる訳ないわな。
スレタイでミスリードはよせや。 >>829
国を叩かずに弱者を叩く、実に日本人らしい >>836
特殊なケースを除いて、種々のサービスは本人申請が大前提
申請が無い場合に対応がないのは仕方ない >>841
弱者じゃない。制度の不備を叩いているのが分かりませんか？ 【もらう】ﾅﾏﾎﾟのｶﾙﾄ信者が最強の活動家です【テロで使う】 >>826
そういう時のために蓄えとかないとね
80万円貯金した人もいるんだから1万4千円くらい貯金しとかないと このジジーはストーブ買えても
今度は灯油代がなくなるとかブー垂れてみたいやが
高熱費は月々のナマポ代から自腹だから
ということで
このジジーは焼却処分でいいよ
最後の火葬費はナマポ部署持ちで無料だからｗ >>15
実際に禁止ではない。この記事にすら自腹で買ったと書いてある。
つまり、保護費以外に別枠でストーブ代または石油代よこせとという交渉のように思われる。
さらに生活保護に既に燃料費加算されてるような話も見受けられるがそうだとしたら訳の分からない記事だ。 でもこの寒さで虫連中が一度死滅するんだよ
虫ダメな自分的にはこの虫が一切出ないこの時期が幸せ
あと寒いから鍋がおいしい 別にストーブを禁止してるわけじゃないだろｗ
アホ！ こいつが買ったストーブが新品の最安値でないのをまず見てほしい。
一人暮らしの狭いアパート用なら安いのなら７０００円位からあり１００００円出せば国産のそこそこのが買える。
なのにこいつは自分のあり金がわかってるのに１４０００円の物を買っている。
１００００円の物を買い４０００円で灯油を買えばなんの問題もない。
確かに１日ずっと燃やすのは難しいが寒い時間に燃やすだけで随分違うはずだ。
そういう計算さえ出来ないから役所も取り合ってくれないのだろう。
悪いが１００００円以下のストーブの人はそこら中に居る。 >>852
いくら渡してもナマポゴキブリにタバコパチスロで使い切られてしまうぞ >>1 よくわからないけど、食費切り詰めて安いヒーター買うとかじゃ乗り切れないの？ >>838
どこへ行ったら良いか、判らない場合は、
ケースワーカーに相談すれば自宅から近い医者を教えてくれて、
そこで受診できる手続きをしてくれる
因みに、緊急時を除いて、ケースワーカーの承諾なしには
勝手に医者に行けない 支援としてどっかの公営住宅にトイレットペーパー投げ込んだろかな
それか燃やして暖でもとってろよ >>858
それを行政が強要したら、憲法違反の可能性がある >>851
さらに12月は餅代が出てるから余裕あるはずなんだけどね？ >>858
いや記事によればこの人はストーブ買ってるんだよ。灯油代がないと言ってるらしい。んなわけないんだが。 >>856
リサイクルショップに行けば更に安いだろうしな >>855
社会保障は必要だが公平平等なものでなければならない。現行制度は不平等不公平なものだから改革しろ。こう言う事だ。 このおっさんが1人暮らしだとして
冬季加算額は16千円くらいだろ？
俺は昼勤務週休2日で働いてるが
85円/Lで18Lポリタンクで週に1個使い切る
平日は朝晩のみ、休日は家に籠ってる状態ね
なのでざっくり灯油代は6000円くらいかな
ずっと家に居たら倍以上だろうから12千円くらいか？もっとかな
あとは電気代だけど
点火時の瞬間的なもんは除外するけど新しいのだと
燃焼時で20Wくらいらしい
仮に24時間31日の場合14.88kWh
一人暮らし推奨の30A契約で北電のサイトで計算すると
1403円(サイトの都合で15kWhに繰り上げました)
灯油代と合わせて最低でも13500円
月2500円浮かせるのも難しいだろうなとは思ったわ疲れた >>858
問題無いよ。
うちのバイトの子も安いストーブだけどワンルームなら暑すぎる位になると言っとるよ。 >>868
それならイラネじゃなくて代替案を出すべきでは？ >>836
みんながナマポ受ければベーシックインカムに変わっていくのに >>826
あれ？でも冬季加算って形で灯油代もらえるんじゃなかったっけ？
まさかもう廃止されたとか？もし廃止されてたら確かにキツイかもな。 >男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
7年過ごせているなら生活するのに不要だろ
生活水準を上げたいなら心臓に負担のかからない仕事についておけ 日本人が生活保護もらうには、
第三者の協力が必須だから。
まあ、今回の件はその第三者の入れ知恵だろうね。 どうなんだろう
本州の人に暑いからと言って贅沢なエアコンなんているのか？
生活保護は団扇でガマンしろというのと同じ
実際に本州の真夏の暑さ知らんし ナマポ受給で病人、鬱、障害者働けなら
れいわの船後、木村議員に法改正を頑張って貰うしかない。
所詮、当事者の事は当事者しか無理だろ。 もっと金を寄越せって事だろ。ストーブ禁止とか
は裁判おこすために後付けしただけ。 まあどこかの団体や弁護士が金になるから引き受けてるだけだろ。
当然負けるから団体は撤収、弁護士は費用請求。 >>874
BIには賛成だね。公平平等な分配だからね。 >>877
裁判起こせるようなのは裏に変なの付いてるか頭おかしいかどっちかだろうねぇ
その労力でこの問題は余裕で解決しそう、記事もわざとタイトル変えてるだろうなぁ >>878
本州も広いから地域差があるど、東京の真夏でエアコンなしはマジで生死に関わる >>882
裁判負けたら裁判代請求の裁判起こすのかな ポータブルストーブってどんなんだろうとググってみた
やかん載せれるようなアレか
勉強になった
by.南国出身 >>884
言い方は違うけどあるよ
体力の弱い老人は、熱中死する確率が高いし、度々死んでいる 何に金使ってるのか明らかにすべき。
寒冷地は割増しあるんだろ。ナマポも。 森友問題では八億値引き、易々と行う膿の世
ストーブ代ごときにて喧騒とはゆゆしきものこれあり
奈良時代には賑給（しんごう）と申して只今に申す社会福祉の原型あれども
令和の世、奈良時代にも劣れりは残念至極 そういえば昔北海道に住んでたけど、小さいアパートで超安いストーブで冬暮らしてた。
全然普通に暮らせたな。 今時れいわカルトか。共産党もどきだからナマポと親和性高そう 賃貸ならそもそもストーブの修理って大家請求でないのかな。
札幌で付いてない賃貸ってよっぽどだけどな。 誰かから無料で貰えるんじゃねえか？
オレん家一台余ってるから関東まで取りにくるならやるぞ >>896
自分で稼いだお金なら節約する意識はあっても、ナマポ貴族になるとそんな意識はないからな >>884
熱中症じゃね？
年寄りに死亡案件が多いけど こんな訴訟が2度と起きないように、生活保護制度は廃止
成人の受給者は全員処刑
従事公務員は全員分限免職でよろしい >>888
そこまでやったら札幌市も「自活できますね？」の一言で就労指導に回るだろうね 心臓病で車のないおっさんに取りに来いとか言うアホもどうかしてるw >>899
ワーカーは知恵を授けるべき、だけど公務員だと生活の知恵は逆に無い可能性が >>906
就労指導は、身体的に問題ないかぎり、自動的にやる >>875
正確な支給額は分からんけど
おっさんが使える額
生活扶助75000円＋冬季加算13000円くらいと仮定し
例えば冬季加算の13000円から6000円を灯油代に使った状態でストーブが壊れた
ストーブ代14000円らしいから
それを残った冬季加算7000円と生活扶助の中から7000円を何とか捻出したら
次の支給日が来るまで灯油代がなかったって感じなんじゃない >>908
ケースワーカーも、それなりの資格研修があるけど、
他部署からの人事異動で素人同然の人も居たりする ストーブ代にて呻吟いたす者を罵る者、明日は我が身であろう
明日とは貴様らの将来を指すものなり
和を以て貴しとなすを心得るべし
http://www.shitennoji.or.jp/shotokutaishi.html
聖徳太子が四天王寺を建てられるにあたって、「四箇院の制」をとられたことが『四天王寺縁起』に示されています。
四箇院とは、敬田院（きょうでんいん）、施薬院（せやくいん）、療病院（りょうびょういん）、悲田院（ひでんいん）の4 つのことで、
敬田院は寺院そのものであり、施薬院と療病院は薬局・病院にあたり、悲田院は病者や身寄りのない老人などのための
社会福祉施設にあたります。 >>909
奴らは言い訳して金を要求するプロだが、働くことは全力で拒否するからなぁ >>911
エアコン使えばいいだけ
乞食には無理な話だが >>910
生活保護で80万円貯金した人もいるからね
貯金が一切ないってのも疑わしいけどなあ 熱中症の何倍も凍死が多いのは事実だけど、この件とは別。
・ストーブ禁止ではない
・この人ストーブ買った
・灯油代が無いと言ってるがそれも支給されてる
・北海道の冬でもストーブあれば皆暮らせてる
問題は憲法云々言ってるとこだけど、訳がわからん。
国保の人は生活保護より安い年金しかもらえないけどみんな暮らしてる。
どうせ働いてないのだから南国で暮らすべきかも。 ホームセンターコーナンではここ毎年12月ぐらいに6000円切るぐらいで最低のが買える
但し配送料は別に掛かる
北海道はそんな安いのじゃ無理だろうなー
つけるとエグい臭いしw >>58
xゴーンから奪った
o
ゴーンが捨ててった なんで足りないの？
タバコなしパチンコなし酒なしで
それでも足りないなら支給すべきと思うが
どうせこれらに金使ってるからなくなったんだろ 心臓病じゃなきゃ叩かれるんだろうが
さすがに可哀想だわな
でも寒い環境の方が心臓の負担は少なそう >>911
一切働かなくていいナマポ貴族なら電気毛布に包まれば解決 >>913
担当変わるなんか当たり前、当然部署移動も当たり前だからド素人も来るよ >>906
どこなら勤まるかな？
因みに業務中に心臓の発作で病院搬送ってなると労災おりるんかな？
面接で分かる事だろうけど。 >>918
ナマホで大目貯金する人は、たいてい仕事もしている
収入が基準以下なら、仕事しながらナマホも貰える
でも、給料の８割程度を没収されるんだけどね >>919
国保で心臓病で働けない場合は障害年金だけど
国民の場合は3級だと支給されない
国保だけで資産ゼロ家も車も貯金も無い、心臓病で家族なしなら誰でも保護行きだよ
お前の前提は無茶苦茶だ、第一このおっさんまだ年金の支給年齢じゃ無いし エアコンだと光熱費上がりまくりだから石油ストーブにしたいけど
四畳半部屋でオタク度高い生活してると危険だから中々切り替えられんわ こんなん生き地獄やん
早期リタイア目指してたけど緩い仕事に変えて働き続けたほうが楽なのかもな >>908
それくらいの知恵はあるでしょう
リサイクルショップで安く買えるとかも言ってるんだと思うけどな
でも新品の高いやつ欲しかったなら言うこと聞かないだろうしな >>932
セラミックファンヒーターは。
かなり温かいよ。 こういうのを買うために生活扶助が現金で支給されてるんだと思うんだけど >>927
勤務中の病気・ケガは、普通、労災になる >>927
つーかお前保険加入出来るの？って話
保険に入れないなら労災使え無いし雇用され無いだろw >>932
四畳半はさすがに空気やばくなるぞ、何度も書くけど着る毛布オススメ
って自分は着る毛布の業者か >>709
家電などが壊れたらいちいち役所が出してくれると思う？
「自転車が壊れそうだから」とか理由があれば貯金はOK。
私の場合、新聞配達やっててバイクがいつ壊れてもいいように、最低15万は許可されてた。 布団代が出るなら買い込めばいいやん
電気毛布もいいんやろ 分かって無い人が多いけど
病気によっては保険加入でき無いのだ
つまり労災保険に加入でき無い＝正社員としてもパートとしても就職でき無い
唯一できるのは請負いとバイトだけ >>917
北海道なら真冬は室外機凍りそうだけど・・
都内でも雪の日とかは室外機凍ってエアコン効かなくなるし >>927
常識で考えて労災は過労死しかおりないだろ 人間だからって別にみんなが豊かな生活送る必要なんてないよな >>915
勝てる見込みがある場合は、弁護士会が立て替える制度がある >>945
椅子から落ちて骨折で降りた事があったｗ >>920
半世紀前に俺が北海道のアパートで使ってたストーブは多分もっと臭い安いやつ。
まあ一応それでも普通に暮らせた。
内地は天国だから暮らせないと思うなら北海道から脱出すべきだと思う。いまは日本中に空き家が余ってる。 >>948
ナマポになる人間って想像を絶するほどの無能だからな。根性もねじ曲がってるから就職は無理 >>946
十万程度は無条件ＯＫ・・・一応、家電が壊れた時備えとか
それ以上は、貯金理由が必要になることもあり
正確な限度額は知らないが、１００万超とかになると、支給停止がある どんだけ生きたいねん
人に寄生して生きてゴキブリみたいなやつやな笑 北海道の同期生が昭和の京都の大学で
下宿生活してて最初の冬に
「京都はどこもかしこも暖房がなくて寒すぎる」と学校を中退して消えました
京都のクソ田舎舐めんなよ >>943
ナマポ生活で車なし、徒歩だと息切れや発作
送迎有りの請負いやバイトを探さなきゃな >>925
ih調理器もそうだが、電気毛布は、心臓によくない >>1
そんなに体調悪いなら空調完備の介護施設にでも入れてやれよ
今年はわりと暖かい方だけど気温マイナス当たり前なところで暖房無かったら死ぬだろ 私月給10万で子育てして給料の中からファンヒーター買ってますけど >>918
80万貯金した人とおっさんの住居環境や身体的能力が同じならね
札幌白石区なんか特に地下鉄沿線離れると移動はバスになるのに路線はそんなにない
格安スーパーもそんなになくて不便なところだったりする >>957
命の選別、発言だな
山本太郎が将来そんな社会になりそうと危惧してた。 >>957
安楽死制度と火葬場の隣に施設作ればいいな、死ぬのは自分でボタンか何か押すか苦しまずに死ねる薬とかで >>946
裁判で、子供の進学のための80万円が許可された。 50で障害等級3だと介護保険まだ使え無い筈
いっそ老人とか身体付か無いと施設は無理 生活保護で生活するなら四国あたりに引っ越せばいいだろ。 札幌白石区の生保課ってシャブ中のベンツ乗ってる
ヤクザにナマポ認定しておいて貧困に苦しんでいた姉妹を餓死凍死させたとこだよね？ 別にこのおっさんがストーブ使うなって話ではないし
冬季加算含め現在の札幌市の提示する額で買い替えが出来るほど普段節約出来るのかってのは気になるし
まとめて家電が壊れたらとか色々思うところはあるけど
却下されたのが(受給中に申請する制度がないから)対象外ってのを隠して変なタイトルで陽動するHBCも
それに乗って内容読み込まないまま非道だと騒ぎ出す変な生き物もおかしいよ まあ引っ越すにも公費求めるには条件があるからな
家賃がオーバーすぎる・自宅が本人名義じゃない・指定された病院が遠すぎる
さらに家賃補助も金額が下がってるからうかつに動かない方がいい場合もある。 >>971
申請しようとして、門前払いだったような気が．．．． 大阪の生活保護
12月支給額＋餅代12000円
11月～2月＋暖房代 月3000円 最近の反日ヘイト自由展マンセー自民党ペテン師小泉チルドレン大村帰化人知事問題もそうだが
ナマポも在日ナマポは規制対象外で日本人には人権がないみたいだな 生活保護禁止！
本当に必要な人にだけ配れ、検査し直せ ストーブ故障で買い換え認めないで凍死した場合担当課と市長責任取らされるだろうな。
今時クーラーと暖房は必需品でしょう。
もしくは無言で「タヒね」と言ってるのでしょうか。
人も人として扱われない程、末端は不景気なんだな。 >>971
申請しに行ってたけど何だかんだ言って申請させず帰してたんだよ 支給 11万円
家賃共益費 4万円程度
水道光熱通信雑費 1万5千円
冷暖房費 1万円ぐらい？
食費 1万5千円
医療費 0円
就活準備費 5千円
貯蓄 2万5千円
カツカツならいけるが、油断すると貯蓄はできないな >>975
持ち代と冬の加算は全国で廃止されました >>971
ナマポ申請したら却下されたときいたけど？ >>977
クソみたいな時代になったから歳とったら迷惑掛けずに苦しまずに死ぬ権利ぐらい欲しい 酷い話だな。少し前は生活保護受給者はクーラー禁止にして殺してたろ国が。 アベノ恐慌で求職もままならない状況なのに
さすがにかわいそうに思える >>983
嘘はつかないように、現存してますよ
因みに、「モチ代」は通称 生活保護って微妙な制度だよなぁ
せめて刑務所みたいに無理やりにでも仕事作ってそれをやらせろよ >>968
何故四国？うどん付きならわかるが、沖縄の方が温暖で良いんじゃないかな？
Q.生活保護で暮らすなら何処が良い？ ストーブ禁止ってもうそれムショはいったほうがましだろ 全国の下町のスーパーで今年妙に売れなかったでそ？
保護費の灯油代と餅代は全国で廃止されて、北海道とか一部東北だけ燃料費が有るので
貧困層の多地域では消費ができ無い人が相当増えた筈
まあそう言うこと >>962
山本太郎はセーフティーネットの幅を広げたいと言うてた。格安の公共住宅を支給、それから食事手当てを支給。落ちるところまで落ちないとナマポ支給ってそれがおかしいって。ナマポ落ちしたら社会復帰にしても時間が掛かるらしい
そんな貧困生活の貴女には まあマイナンバー統一されたら１/3は振り落し、打ち切りされるよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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