【いじめ発覚】悩む父親「息子がいじめに加担してる」→母親「余計な正義感うえつけないで。うちの息子がいじめられたらどうするの?」★3
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1/21(火) 16:00配信
「息子がいじめに加担している」…悩む45歳父親へ鴻上尚史がおくる魂の回答「いじめと闘う道を歩くために」〈dot.〉
鴻上尚史の人生相談。「息子がいじめる側にいる」ことがLINEで判明したという45歳の父親。妻は「スルーしよう」と言うが、対処法がわからないと悩む相談者に鴻上尚史がおくる魂の回答。
鴻上さんの連載、いつも楽しみに読み、人生の指針にしています。
最近私にも深刻な悩みができてしまいました。中2の息子がクラスで、どうもいじめる側にいるらしいということがわかったのです。
妻が息子のLINEを見て、発覚しました（うちでは、携帯の中身をオープンにすることを条件に持たせています）。同じクラスのI君をグループでバカにしてパシリのような存在にさせていじめているようなのです。
妻によると、中心メンバーのX君がI君をいじめだし、よく一緒にいるグループ5、6人が同調する雰囲気になり、みんなでいじめているという構図のようです。妻は見つけたときに息子を一度注意したということですが、改善された様子ではないようで、私に相談してきました。だったら今度は俺の出番だろうと思い、息子にいじめをやめさせるよう、話し合うよと妻に言うと「息子にいじめの説教するの？ 余計な正義感うえつけないで。I君をかばってうちの息子がいじめられる側になったらどうするの？ 中学校時代の教室の空気を思い出してよ。ひどいことにならないようにLINEは私がちゃんとチェックするから。中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ」と反対されました。妻は、なにか息子にとって問題にならなければそれでいい、という考えのようでした。
私はやはりそのまま放っておくわけにもいかないと思い、なんとかいじめをやめさせたいのですが、やみくもに「I君へのいじめをやめておまえがかばえ」と言うだけでは、たしかに息子を追いつめるだけだとも思います。同時に学校に相談することも考えていますが、「息子がチクった」ことになると、これも妻が反対しています。
我が子が過ったことをしているのに見過ごす親でいたくありませんし、結局息子の人生のためにもならないと思っています。鴻上さんが、私の立場ならどう対処しますか？
どうか、ぜひ教えてほしいです。
続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00000077-sasahi-life
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579602557/ これは難しい問題
虐めてる方の親が一斉に集まって子に説教するならなんとかなるだろうが
うちの子は悪くありませんって親絶対いるだろうからな この息子がパシリ強要をやめるだけでもいいやろ
とにかくいじめはやめれ うちは娘だけど、遊び場になってたウチの娘の部屋でだれかの悪口はじまったら、みんなもう帰って！と外に出してたな
わたしや旦那より強い >>334
母親は賢くはない
子供の悪業を放置してる時点で毒母
現状逃避してるだけ
イジメられっ子が自殺したりしたらどうすんだ？ オレはイジメられてた時に常に復讐を考えていた
イジメるヤツはきがるにはイジメるけど
タゲられたこっちはたまったもんじゃない
自分を壊さないためな工夫してなんとかサバイバルした
大人になってもタゲられる
意味わからん
お陰で親友に執念深って言われる性格になった
必ずやり返してるよ
オレが嵌めたってわからない形でな >>341
だからID遡って読めって書いてるのに
それも既に書いたわけ
「父親は息子を当事者全員の前で殴って血塗れにしろ、殴るのがダメなら同じイヤガラセをしろ」と
警察も学校もメディアも巻き込んで大暴れできるやんｗって話をしていた
で、それはそれとして「母親の態度は気に食わんが、社会的には適応している」と言っている
とにかく、それをヨシとする社会を我々が営んでいるわけだからって話 いじめは難しいよな
結局出る杭が打たれるから、出過ぎるといじめのターゲットになるのが目に見えてる
身を守る術としては母親は正しいし、道徳って点で父親は正しい
子供本人の気持ちを優先するしか無いだろうね イジメた奴には共通するのが
謝ってくるって不思議な習性なんだよな
でもってお互い様って事にしたがるんだよな
絶対に許すわけないだろ
和解のテーブルでこっちの非を認めない時に睨んでくるのも一緒
テンプレかよ >>329
そりゃ罪悪感はあるだろうな
それを受け入れる、あるいは正すのは恋人だったり家族の役割だと思う >>343
そんな社会がいいわけなんかあるか
冗談じゃない そーいえば、新しい友達つくりたいからと専願で私学受けたの14年前のいま時期だ
懐かしい もう言ってる人いるかもしれないけど自分が息子の立場なら友達に親にLINEチェックされてるって言ってると思う
それでいじめが発覚したらどうなるのか >>351
正しいと思う
ワルな子もまだ大人は怖い時期
言い方間違えなければ効くよね >>348
受け入れるって
ことイジメに関する事では包容力の範疇からは逸脱するな 小学生のころ、いわゆる精神薄弱児が同級生にいて
一部の生徒にからかわれたりしてた
俺はその事が面白かったので楽しげに母に報告すると
「あんた、そんな言うたらアカンよ」
的にやんわりと窘められた
とくに怒られたわけではないのだが
普段は何でも受け入れてくれる母に拒絶されたようで違和感を覚えた
それがきっかけで、何が「アカン」だったのか考えたような気がする
その後の人生に大きな影響を与えた、と言う事もないと思うが
40を越えてから思い出す程度には刺さった
息子さんは難しい立場なんだろうと思う
イジメに加担しないと不味い空気でもあるのだろう
でも、正義が何かという事を親が示してやれば
後々に息子さんの行き道を良い方に限定するのでは無いだろうか
抵抗して戦わせることはないと思うが
自分で考えさせる事は必要かと >>349
良いも悪いも、現にそうだという話をしている
現状認識が違うなら、どうぞ
俺の現状認識は >>289 に書いた通りだが >>353
犯した過ちは受け入れるしか無いよね
首謀者だったり積極的に加害してたら止めなきゃ行けないけど、取り巻き程度ならなんていって止めるの？
止めた後の子供のフォローとして具体的にどんなことするの？ 簡単やん
当事者全員を家に呼んで、
・日本人同士は仲間
・敵は在日韓国人
という正しい知識を与えればクラス内は団結していじめはなくなる >>352
家庭による
親がテレビ版ジャイアンなら全く気にしないだろうし、放置され気味の家庭なら親を巻き込んでも干渉されないと思う >>342
執念深くなったのではなくて、元からそうだった。
そういう人格が一因で大人になってもタゲられるのでは？
例えば、仕事上の何かで明らかにやり方がおかしい部分があるが改善出来ない類いの事だった。
しかしそれを仕方の無いことだと諦めずにトコトン追及する、とかね。 巻き込まれないように気をつけてほしいね
理不尽は大人にも常にあるから
大人になれば理不尽な場から距離おけるよう本人がやれたらいいね >>356
それってただ怠惰なだけだよね
改革するからって否定されたりとか無いよ
みんなが面倒くさいって思うワークフローの整理とか合理化とかで改善する事が好きな人ってのもいる
それを支持してくれる人もたくさんいる
そうやって生きてきた 主犯が行方不明になればいいだろ！
神様にお願いしろ！ >>360
悪い意味でターゲットにされるというのが君の感覚だろうけど、
いじめる奴の根本的な原因って大半は嫉妬からくるから、
大人になっていじめられる人は良い意味で無意識に世渡り上手だったり、本当の正しい知識を知ってるから逆に無知な人からすれば嘘つきに感じたりするというのが多いだろう >>359
後に聞かされることはあったよ
ケンカして仲直りしたくてクッキーもたせたけど〇〇ちゃん（娘）は受け取ってくれなかったのですみませんと先方のお母さんから電話きて判ったとか
何故か聞いたら話したくない。で終わり
とくに変わった様子もなく普段通りにしてた
うちはなんか感情起伏があまりないのよね
いまは28だけど 親父にいじめがバレて半殺しにあった事思い出したわ
弟が今度はいじめられてる事がわかって親父にお礼参り命令されて５軒くらい梯子した
そんな事が別に問題視されない時代も確かにあったんだけどね。
暴力はいいぞw お前ら正論ばかり言うけどそんな簡単な問題じゃないよ >>366
それだと今でも問題視はされないよ
卑劣で悪質な嘘つき在日チョンクレーマー&クズチョン記者が騒ぐ程度 関与度合い次第かな。取り巻き程度なら、この件が大事になっても助けることはないと警告はする。 >>371
程度と知識によるだろ
軽めのいじめの加害者なら別にいいけど、
気づかないうちにエスカレートして自分の息子が逮捕されて少年院にいって被害者から3000万円賠償請求されるリスクまで想定できる親なら、さっさとやめさせる >>360
残念ながらオレからは一切攻撃しない
いい人で通ってる
タゲられるタイミングはいつも同じストレス発散のため
イジメてくる相手は元々評判が悪い
オレがバカなところはイジメられてた時の辛さから万人にプレーンに接する事
それで誰とでもフレンドリーに話す
それで機嫌をとってるって勘違いされてイジメていい弱者判定されるようだ
いやいや弱くはないから
相手の力量を把握せずに気軽に気分転換でシカトとか始める
そしてオレに血祭りされる
そうだなオレも悪かったかもしれん
評判の悪い奴と距離を取らなかったのがいけなかったんだな
反省するよ これ母親に限らず父親にもいるからな
いじめ加害者って本人と親に問題がある >>362
お前さんの方法だとオープンにしないといけないけど
いじめられてる子供の親がいじめを認めないタイプだと
この相談した親子はいじめの輪からは離れられるけど
この子はいじめられっこのままかもな。 なんでも海外信奉は良くないがいじめ対策は真似したほうがいい
監視カメラ設置に保護者校内巡回停学大学加害者親の講習罰金いじめ調査委員〜
海外もいじめは深刻であそこの方針はいじめは起きる起きてる前提でのアプローチ
日本は起こさないようにするアプローチ
どっちが正しいか知らんが日本のは上手くいってるようには見えない 大人になれば、イジメ体質のひとが大した人物になっていないことも知るのよね >>378
それは違うな
いじめのリーダー格は外に出ても図太く生き抜くもんだぞ
出世する奴も多い >>369
流石に家まで乗り込んだら警察くるだろw とりあえず、暴力行為はなく金も絡んでないのか
大袈裟に見てもイジメというよりイジりの段階だろうけど、これを大人が外から圧力をかけて解消は至難、
かといって「正義感」で内側から解決するのも難しそうだなぁ >>379
そうかなあ？
40すぎにもなると差が歴然よ
第一、家庭人になれないタイプじゃない？男女とも
まあ人によるか >>154
イジメ問題に警察は介入したがらないという問題がある >>362
お前がどうやって生きていたかを語るスレではないことくらいは、せめて弁えような
「改革するからって否定されたりとか無いよみんなが面倒くさいって思うワークフローの整理とか合理化とかで改善する事が好きな人ってのもいる
それを支持してくれる人もたくさんいるそうやって生きてきた」
誰もそんなこと聞いていないし、話し合っていない
ここまで懇切丁寧に手ほどきしてあげているのに、理解すらできない
今すぐ死ね >>382
イジりもイジメも良くない
兄貴にずっとイジられたが辛かった
今はそれはさせないが習慣的にやりそうになったら
過去に遡って責めてどんなに辛かったか切々と訴える
それを続けたらイジらなくなった
シンドイんだからやめろって >>385
現状維持しを是とするような
怠惰な思考で正当化ですか？
pgr 「息子が安倍政権の不正に加担してる」
「余計な正義感植え付けないで、殺されたらどうするの」 >>378
大した人物の定義次第だろうけど、普通に成功するか否かという基準ならイジメっ子の方が優位に感じる
そもそも小中のイジメっ子は家が金持ち気味な場合が多く、学歴も比例して高めになってるしな
貧乏な家の頭の悪い粗暴な馬鹿がイジメっ子になってるケースは、男女問わず俺の経験だと見たことないや スレタイだけ読んだ印象では、なんて嫁だと思ったが、記事を読むと、そこまでひどい嫁には思えなかったな
ようするに、積極的にいじめを止める正義の人になるか、いじめる側に加わって学校生活を乗り切るかの、二者択一ではないのでないか
嫁だって一度はいじめをやめるように諭したわけだし、今後ともいじめる側に居ろとまでは言っていない
これは非常に嫁の間隔が俺に近い気がして来た
そこで第三の折衷案として、虐めやメロの説教はせずに、いじめグループとは距離をとるように、うまく工夫するのが得策ではないか
知らん間に疎遠になれるのが一番だ
まずは自分を守れ、そしてどうしてもいじめられる側になったら、そん時はそん時考えよう） >>390
自分を強者って信じてるタイプに多いな
それでいて損得勘定が歪で上には全力で媚びる >>390
イジメ体質っていうか、オバちゃんになって感じるんだよね
揉めやすいひとって大人になっても揉めたがり
疲れるから家庭をたてに離れてしまう >>393
あー、例えば貧乏先輩（）がクルマだしてくれない！と友人や私をパシリ扱いしてたら
タクシー使ったら？と正面きっていうな
いくらなんでも 先生からして公務員で周りも公務員
問題なく定年まで過ごして恩給もらってゆっくり過ごすのが目的だからいじめ問題なんかまっぴらゴメンだろ
社会経験皆無な人間が社会で生きる方法なんて教えれるわけがない
いじめ指導なんて出来るわけない >>392
だったらせてめ放課後に遠方の塾とか英会話とかに放り込んで
学校以外の人間関係を作らせるとかしたらいいのにね >>352
あっごめんそうじゃなくて
母親がスルーしようって言ってたけど息子が友達に親がLINEを見てる事言ってたらいじめ発覚時にまずい事になるじゃないかと思ってね
まあ発覚した時点でまずいけども >>399
いや、たぶんイジメ自殺とかあるし
証拠になったら嫌じゃね？と別方向から見た意見を出せば
なくならないのかな
わかんない世界だね
昔とは違うから難しいね 中学２年じゃもはやそこから倫理を教えてどうにかなるもんじゃないだろと
そういう風に育ててしまった自分たちの責任として何が起きても責任取るんだな 大多数の同調がキーなんだから
「イジメをしないさせない方向」に同調させりゃいいだけなんだよ 父親に頑張ってほしいな
あんたの息子の将来はあんたにかかってる 人間社会でイジメをなくすためにはイジメた側を機械的に殺処分するシステムが構築されれば実現する 奥さんのが現実的なんだよなあ
イジメ主犯の親も大概だろうし >>395
身体デカいからそれでマウンティングしてきたって自慢して威嚇してくるレベルwww
本社に行きたくて役員が来たら全力で媚びる
ジャイアン気質って実在するから怖いwww すぐ離婚。こんな母親など要らん。息子とも縁を切ろう。 >>406
あーあ
モブキャラってやつだw
これから真っ先に肩たたきにあって家庭で暴れちゃうタイプかな 夫婦の仲が悪いとロクな奴に育たないわな。
虐める奴も虐められる奴も両親を見てるからな。
片親なら尚更おかしくなるさ。 >>387
ほら、誰も賛同していない
オマエの自分語りにも賛同していない
可哀想、イジメちゃったみたいでゴメンね( *´艸｀) >>405
これだけいじめ自殺とその後のいじめた子パッシングが続いてる中現実的じゃないだろ >>390
自分は逆に金持ちの子がイジメしてるの見たことない
イジメっこはいつも貧乏でかつ家庭に問題があるという噂のあった子だった
金持ちで親に放置されてる子は、もらった小遣いで高価なゲームとか
音楽機器とかかって趣味に没頭してた >>413
イジメは貧乏人の娯楽だからな
金持ちのやるイジメは自分の身を立てるためのもの >>263
相談した所でシュレッダーで廃棄
教室に張り出すとかだからな
まあ自分でやり返すしか無いかな
そのいじめグループで
一番弱そうな奴と一対一になったとこで
やり返す
中途半端だと後から又集団で虐めてくるから
半殺しにする
危ない奴と思われてもう虐めないだろ >>413
今は総低層期だから金持ちの定義が昔と違う
昔は父親シャッチョさん母親専業が金持ちな感じだったけど
今は両親共働き公務員でも金持ち分類なんじゃねーの
両親共働きは大体家庭荒れてるよ いじめ側の方がリスク高いことを伝えろ
今の時代いじめ現場をＳＮＳで流されたらいじめ側はネットに一生名前残って人生終わる X君、I君からこの息子にターゲット変更
X君みたいなのは弄れれば誰でもいいんだから イジメてるヤツが元々自己愛って場合がある
その時は全力で逃げなきゃならん
まずは被害者が加害者含めて関係者全員のプロファイルが必要だな >>413
いやあるよｗ
大抵はアホだけどなｗ
俺の知っているケースでは、女の子にそそのかされて加わっていたｗ
本当に馬鹿ｗ いじめは自覚や認識の問題だから
単に被害妄想なだけの場合が多いぞ
いじめを厳罰化とかしたら詐欺で自称いじめられっ子側が賠償金をせしめようとするぞ いじめっ子リーダー格の親に連絡していじめっ子連中全員で親も一緒にいじめられっ子親子に謝罪に行く
大抵はリーダー格の親がクズっていう可能性が大きいんだよな… 元いじめられっ子が多いスレですね
お前ら卑屈過ぎるだろ まぁ大雑把にいうと日本人の性質は卑屈な卑怯者だからな 国民性なのか、同調圧力がすごい
イジメられてる子は弱いとかいうけど、みんなと違うだけの可能性もある
人と同じじゃないと不安になるような人間が群れて、気に入らない人間を標的にして憂さ晴らし
結局、イジメてる方が精神弱いんだよな。一人じゃ何も出来ないというか >>323
家長制度と言うか男社会をまだ克服できてないと言うだけだよ。
だから女は現状肯定のまま身近な利益に走る。
この態度は長い目で見れば社会的問題がブーメランになって自分の不利益となる可能性もあり必ずしも合理的とも言えないが今のところ女には自分にはそのポジションしかないと学習的に思ってるタイプが多いだけ。
むしろ働く女の数が昔より増えただけでもう男社会は克服出来たと根拠もなく決めつけるお前自体がむしろ未だ続く男社会の象徴w 女、男は関係ないな
どちらも男女ともによくいる人物像だ 鴻上の回答は…呼んでて迷宮に入らされた感じだった
全方位から回答が中止されている立場では、あんな感じの回答になっちゃうのかなあ…
スキのある回答だと、それこそ鴻上が叩きの標的になるし >>50
中学時代逆らったら今度は自分もターゲットにされた
バカな女はくだらない事でも自分の思い通りに従わないと大嘘ばらまいてターゲットにしてくる
私の場合は万引き犯にされてた >>257
本当にそう思う
同調圧力には際限がない 被害者の家に親子で謝りに行ったほうがいいと思う
いじめ自体は止められないかもしれないけど親を通じて今どこでなにをされているか密通する役になるとか
被害者の親なり大人を介入させて少しでもいじめの場をなくす方に回るしかない
単刀直入に今までの仲間に綺麗事言われたらターゲット変えるだけだし被害者の親が駆けつけるのが一番手を引きやすいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
