【ネット】ストロング系チューハイに薬物依存研究の第一人者がもの申す 「違法薬物でもこんなに乱れることはありません」★３
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2019年の大みそか、薬物依存症の専門家によるこんなFacebook投稿が話題になりました。
《ストロングZEROは「危険ドラッグ」として規制した方がよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります。
私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。大抵の違法薬物でさえも、使用者はここまで乱れません。
結局あれは「お酒」というよりも、単に人工甘味料を加えたエチルアルコール＝薬物なのです。
そして、ジュースのような飲みやすさのせいで、ふだんお酒を飲まない人や、「自分は飲めない」と思い込んでいる人でもグイグイいけます。
そうした人たちが、ビールの倍近い濃度のアルコールをビール並みかそれ以上の早いペースで摂取すればどうなるのか。
ただでさえ人類最古にして最悪の薬物といわれているアルコールですが、その害を最大限に引き出す危険な摂取法です。
お酒はお酒らしい味をしているべきであり、公衆衛生的アプローチを考えれば、本来、酒税は含有されるアルコール度数の上昇に伴って傾斜すべきです。
それなのに、「税収ありき」の国の二転三転する方針にメーカーが追い詰められて、確実におかしな事態を引き起こしています。》
ストロング系チューハイを生み出した酒税改正の経緯に疑問を投げかける松本俊彦さん
https://amd.c.yimg.jp/im_sigga4j8T8fYFcpW3ABEm8mxmg---x900-y695-q90-exp3h-pril/amd/20200121-00010000-bfj-000-1-view.jpg
口当たりがよくお酒が苦手な人でもぐいぐい飲めるのに、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」。
自分を失うような飲み方がみられ危険ではないかと、問いかける内容でした。
Twitterでもスクリーンショットが拡散され、まとめ記事に引用されるなど話題になったこの投稿ですが、どのような意図があったのでしょうか？
「アルコールは、むしろ違法薬物よりも健康や社会に対する害をもたらすことがある」と話す、投稿主の国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長である松本俊彦さんにインタビューしました。
■ 薬物をやめた後の代わりにも飲まれている
ーーなぜあの投稿を？
患者さんがよく飲むんですよ。
違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。
もともとお酒を飲む習慣がある人なわけですが、ストロング系を飲んだ時だけ変な酔っ払い方をして、トラブルを起こす。
それがずっと気になっていたのです。
本人たちも、「やっぱりストロング系はヤバいですよね」と気づいている。
お酒の味があまりせず、ジュースのような口当たりなので、女性や若年者がよく飲みます。
今の若い子たちってビールが嫌いな人が多いじゃないですか。
だったら飲まなければいいのに、これなら飲む。
お酒を楽しむために飲むのではなくて、酔うために飲んでいるんです。
アルコールを効率よく摂取できる飲み物として使っていることが多い。
実際にこれで酩酊した後に、リストカットしたりオーバードーズ（過量服薬）したりすることも多いのです。
通院している患者さんが、治療経過中にそういう風になることが目立ちます。
覚せい剤を止めて、「もともと酒は嫌いなんだけど、これで紛らわせた」と言っているうちに、おかしくなっていく。
記憶がぶっ飛んでいる間に薬を買いに行って再びやっていた、ということがよくあるのです。
ーーいつ頃からでしょうか？
この2〜3年、間違いなくそんな話が出ていました。
業界の中では「ストロング系はやばいよね」という話は出ていたんです。
「なぜ度数を上げていくのだろうか？」とも思っていました。その前もハイボールブームがありましたが、発泡酒の税が上がったこととも関係があるのかと見ていたのです。
インターネット上にストロング系を批判するような記事をこれまでも見かけていました。
そのうち誰かが指摘するのではないかと思っていたら、大みそかに、日本の酒税増税とストロングゼロを絡めた記事が出た。
本当にそうだよなあと思って、その記事をシェアするついでに自分の考えも一緒にして投稿したのです。
※続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-bfj-soci
★１：2020/01/21(火) 21:39:46.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579615989/ >>1
俺も毎日酒は飲むけどそれでも人類は禁酒を推し進めるべきだったと思う。
かといって今から全ての酒造メーカーからその周りの企業、居酒屋系を排除出来るかと言えば無理。
酒飲んで暴行やら器物破損、酔っ払い運転など犯罪係数爆上げ要素しかないのに止める事が出来ない。 吉澤ひとみを芸能界追放に追い込んだストロング酎ハイ
あくまで大人の飲み物 大人の判断で飲んでね 日本は伝統的に戦前から酒税をあてに国家運営してきたから酒には異様に甘い
酒のCMもバンバン流してる
広告代理店は盛んに旨いとか爽快とか入れたがる
あと庶民も酒のCM見るのに違和感感じてない
この国は非常にやばい 安全な酒教えろくださいって奴いないのか？俺は酒やらないから分からないけどラリるために必要なのか？ >>665
ウォッカは種類にもよるけど 度数40〜60程度が基本
度数90を超えるようなものは特にスピリタスと呼ばれたりするな
日本の食品表示でスピリッツとあるものは こういう高度に蒸留したエタノールが原料のひとつとして使われてる アル中は早く死んでもらいたいと思っていたが４０過ぎて続々とアルコールが原因で死に始めたからかわいそうだと思うようになってきた 毎日飲酒する習慣はヤバいよな
俺も結構な頻度で飲んでいたけど依存症怖くて控えめにしてる
酒が抜けずに次の酒入れると依存症になって切れると激しい離脱症状来るらしいからな
２〜３日に一回程度でいいんだよ
それでも夕方になると一杯酒飲みたいなって思うから酒怖いよな 人口減らしたいならアルコール
人口増やしたいなら大麻 エタノールは製造が簡単だから禁止しづらいのが問題なんだよな
大麻より禁止が難しいので、税金かけてネガキャンして消費者が
忌避するよう仕向ける方が有効なんだ
アル・カポネ二号とか出ても困るしな 問題はジュースみたいな味って所だよなウイスキーとかガブガブ飲まないけどこれは一気飲みとかしかねない 俺は酔わないと5ちゃんには書きこまない
アホの相手するのにはレベルを下げんといかんからなw >>687
周知の事実。麻薬OKでアルコールが禁止の時代もあったくらいだからな 「飲酒運転で人を轢いた」
「酒を飲んで店で暴れた」
「酒を飲んで覚えていない」
こんなコメントが出ても酒を規制する動きにはならんからな
アル中の阿呆は脳細胞がいかれとるんちゃうんか >>701
ちゃんと高い税金かけて忌避するように仕向けてるだろ？ コップに炭酸水で割って飲めばコスパいいんじゃないか？ これより度数の高い日本酒やウィスキーは平気だけど
これ飲むとすぐ頭痛くなるから質の悪いアルコール使ってるんだろうなというのはわかる なんで日本て、薬物もアルコールも大麻も、ちっとも
科学的視点での客観的な分析や、研究に基づいた検証無しに、
こーゆう偏向した主観だけで物を言うようなのに流されちゃうの？
疑似科学の悪徳商法（つうか素での勘違いも多く含む）流行った時は
バンバン反証本（オカシイのもあったが）出てたし結構ブームにも
なったのに、なんで結局”専門家”とやらの受け売りしかしないのかね。
科学的な事実よりも、気に食わない相手を黙らせる手段として利用できれば
それでいいってこと？ 少子化で困っていると嘆いてアルコール税下げて売り続ける政府は逝かれている >>632
知ってるよ
ここではアルコールが話題になってたから例に出しただけだ
砂糖の依存症も知ってる、砂糖は食べないようにしてる
どうしてものときはオリゴ糖にしてる
スマホは1日の決められた時間だけ使えるようにしてる
休みの日は極力使わない、SNSやらない
使える時間以外は鍵かけてしまってる、仕事中机にね >>704
じゃあ脱法ハーブとやらもそうすりゃよかったんちゃうか？ 論点のぼやけた主張で草
エチルアルコール
甘味料
アルコール度数
酒税法
そのうちのどれが問題だと言いたいんだよｗ
10%って低いよ
日本酒、焼酎、ワイン、ハードリカーの方がずっと高い >>713
えらい
もう今は大多数の人間が緩やかな欲望に流されてる
強固な意志ないと抗えない >>710 政府が利得権益の言いなりでシビリアンコントロールできていない証拠 特定の商品や企業をこうやって攻撃
裏で金が動いているだけ >>484
駅で嘔吐してる酔っぱらいとか豚箱行きでいいレベル チューハイにしろビールにしろ
なんでアルコール＋炭酸だと
異様に早いペースで飲めちゃうんだろうな
コーラ1Lとかだと炎天下で運動した後でも
ちょっと飲みきれないだろ >>725 アルコールが脳をおかしくさせないとでも思っているのか
とてつもなく頭悪いなおまえ 顔面が紅潮する
息が臭い
フラフラしとる
暴れる
ところかまわず小便する
ゲロを吐く
この液体はなんかおかしいと思わんのか阿呆共は >>1
メタノールならともかくエチルアルコールが入ってない飲用酒なんてないだろ
元々依存癖のある薬物患者をベースにチューハイに罪をなすりつけたいだけとしか思えん 【ビール好きに朗報！】
さらに！まだまだ終わりではありません！なんと・・・2026年10月には
ビールは63.35円から54.25円へ減税
発泡酒は46.99円から54.25円へ増税
新ジャンルは46.99円から54.25円へ増税
・・・え？という方もいらっしゃるかもしれません。。。そうなんです！実はビール類の酒税は2026年10月には54.25円に統一されます！
そのための2020年10月からの動きとなるわけです。
https://syumizakkiblog.com/2020/2964/ >>1
ストロング系って薬物だったのか！
酩酊時間長すぎておかしいとは思っていたが！
もう今夜からは買わないでおくわ！ 最大11時間飲み放題の「バー」が、じわじわ増えている秘密 (1/5)
若者を中心に、人気を集めているバーがある。店名は「The Public Stand」（通称：パブスタ）。
最大11時間飲み放題で、価格は男性3240円、女性は1080円。この安さがウケているわけだが、採算はとれているのだろうか。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1902/20/news010.html >>616
実はウォッカって韓国産も結構出回ってるんだよね
スミノフとかいかにもロシア産っぽく装ってるけど 酒好きだけどいっそ規制してほしいわ。付き合いも面倒くせーし。 つーかタバコの利点に開眼せよ。
キメながら車運転して良いドラッグはタバコしかねーぞ。 >>136
人工的に生成されたアルコールっていうものに危険を感じない人がいるのが怖いよな
日本酒みたいな天然のお酒とは根本的な危険度が違う >>385
まともなレスも返せず、いきなり「死ねや」。
酔っぱらい以上のクズでワラタｗ かなりの酒豪に与えても500を3本あたりから泥酔状態になるもんなあ
アルコール以外になんか入ってねえか？ >>735
そういえばスマホは触ってると違反だけどタバコはお咎めなしなのかね ビール好きの方こそガブガブ飲むじゃん。
「めんどくさいからピッチャーでちょうだい」って人、社会人になって何人も見たぞ？
そりゃ度数はストロング系より低いかもしれないけど、ビール好きの人はマジで
口元に蛇口つけてるレベルでずーっと休まず底なしに飲むでしょ。
ビール専門でガブガブ飲む人って、アルコール分解速度と飲む速度が同じだからあまり酔わないというイメージもある。 >>736
人工的に生成されてない蒸留酒ってあるのか？
猿が木の穴で木の実腐らせた酒がいいってことか？ イヤイヤイヤｗｗｗ
あるがなｗｗｗ
つーか飲む必要があるものと吸うか打つだけでソッコー効くものを比べて
前者のが上とか普通に考えてないからｗｗｗ 普段酒を飲まない俺も、たまに酔いたくてストロング飲むわ。
1本飲んだらトリップできる。
他の酒とは明らかに酔い方が違う。
まさに激安合法ドラッグだと思うわ。 ストゼロとか似たような物しか呑まないけど
日本酒や焼酎やワイン寄りも早く満足出来るし、量さえ決めればお手軽だよ
ビール系も安いけど太るしな あれ醤油も１リットル飲むと死ぬよ
税率を上げるために仕込みでこう言う誤用学者に喋らせてるの？ｗｗｗ
そういえば安いコーラとかの炭酸でたまに酔っぱらった感じになるけどこれも人工甘味料のせいか？ こないだの話なんだが、「安倍政権反対！」「安倍政権反対！」と叫んでるデモに参加してきた
叫んでる途中でふと「別の言葉を言ったらどうなんだろう？」と疑問に思い、「ストロング酎ハイ！」と叫んでみた
しばらく続けたところ数人が「ストロング酎ハイ！」と言いだし、最終的には「ストロング酎ハイ！」の大合唱
こいつらバカだと本気で思ったね >>743
そう思う。アルコール濃度だけじゃ説明効かない。酔い方がおかしい >>729
ホントそれ
トリガーになりやすい商品だって言うのは許せるとして
問題の本質はそこじゃないだろうと >>746
ビールは度数4,5％ぐらいでしょ。これは単純にストロングの2分の1しかないとはならない。
水分量も含めると血中アルコール濃度はストロングよりかなり低い思うだが。3倍か4倍の量飲んでようやく同じぐらいになりそうだが。 >>752
俺も酒は基本的に嫌い。
ストロングは酒を飲むためじゃなくて、トリップするために飲む。
精神科のお薬を飲んでる人とかハマりそう。
安いし劇的にキクから。
薬との飲み合わせもあるだろうし、危ないよな。 ストロングゼロなんかでおかしくなるやつ酒飲むのやめとけ 350を１本でも翌日胃の具合がおかしい
飲んじゃいけないものだと思う 同じくらいの度数のワインを同じ量飲んでも、ストロングみたいな強烈な酔い方はしないもんな。
なにが違うんだろう？ やたらアルコール度数上げすぎなんだよ
チューハイと言っておきながらウォッカだし
焼酎じゃないし スーパーストロングチューハイ出してくれねえかな。
アルコール度数70％くらいの。 ストロング系含めて酎ハイは
ぬるくなると極端に不味くなるからな
どうしても冷たいうちに一気に飲んでしまおうと思ってしまう
これも販売戦略の一つなのかもしれないけど >>743
ストロング1.5Lだとアルコール量でいったら
ウイスキーストレートで350mlとほぼ同じだから
そんなん一気飲みに近い飲み方したら
酔わない奴の方が異常 寝つき悪いから毎晩ストロングZEROのWグレープフルーツ飲んでるわ 中身のよくわからんストロング飲むよりも
自分に合うウィスキーか焼酎買って好みの濃さにハイボール作って飲むほうがよっぽどいいよ ストロング禁止じゃなくてアルコール禁止でええやん？
それで皆んな幸せ そりゃ500を3本も飲めば、飲みすぎで誰でも暴れるんじゃないの？
薬物依存がどうだとかそういう問題ではないような？ 違法薬物の禁断症状で人を刺した奴は山ほどいるけど、ストロング系の禁断症状はそれ以上なのか。
何人コロしてしまうのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
