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【ネット】ストロング系チューハイに薬物依存研究の第一人者がもの申す 「違法薬物でもこんなに乱れることはありません」★4
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0001お姉チャンバラ ★
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2020/01/22(水) 08:01:36.67ID:Iw2lE47j9
2019年の大みそか、薬物依存症の専門家によるこんなFacebook投稿が話題になりました。

《ストロングZEROは「危険ドラッグ」として規制した方がよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります。
私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。大抵の違法薬物でさえも、使用者はここまで乱れません。
結局あれは「お酒」というよりも、単に人工甘味料を加えたエチルアルコール=薬物なのです。
そして、ジュースのような飲みやすさのせいで、ふだんお酒を飲まない人や、「自分は飲めない」と思い込んでいる人でもグイグイいけます。
そうした人たちが、ビールの倍近い濃度のアルコールをビール並みかそれ以上の早いペースで摂取すればどうなるのか。
ただでさえ人類最古にして最悪の薬物といわれているアルコールですが、その害を最大限に引き出す危険な摂取法です。
お酒はお酒らしい味をしているべきであり、公衆衛生的アプローチを考えれば、本来、酒税は含有されるアルコール度数の上昇に伴って傾斜すべきです。
それなのに、「税収ありき」の国の二転三転する方針にメーカーが追い詰められて、確実におかしな事態を引き起こしています。》

ストロング系チューハイを生み出した酒税改正の経緯に疑問を投げかける松本俊彦さん
https://amd.c.yimg.jp/im_sigga4j8T8fYFcpW3ABEm8mxmg---x900-y695-q90-exp3h-pril/amd/20200121-00010000-bfj-000-1-view.jpg

口当たりがよくお酒が苦手な人でもぐいぐい飲めるのに、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」。
自分を失うような飲み方がみられ危険ではないかと、問いかける内容でした。

Twitterでもスクリーンショットが拡散され、まとめ記事に引用されるなど話題になったこの投稿ですが、どのような意図があったのでしょうか?
「アルコールは、むしろ違法薬物よりも健康や社会に対する害をもたらすことがある」と話す、投稿主の国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長である松本俊彦さんにインタビューしました。

■ 薬物をやめた後の代わりにも飲まれている

ーーなぜあの投稿を?

患者さんがよく飲むんですよ。
違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。
もともとお酒を飲む習慣がある人なわけですが、ストロング系を飲んだ時だけ変な酔っ払い方をして、トラブルを起こす。

それがずっと気になっていたのです。
本人たちも、「やっぱりストロング系はヤバいですよね」と気づいている。

お酒の味があまりせず、ジュースのような口当たりなので、女性や若年者がよく飲みます。
今の若い子たちってビールが嫌いな人が多いじゃないですか。
だったら飲まなければいいのに、これなら飲む。

お酒を楽しむために飲むのではなくて、酔うために飲んでいるんです。
アルコールを効率よく摂取できる飲み物として使っていることが多い。
実際にこれで酩酊した後に、リストカットしたりオーバードーズ(過量服薬)したりすることも多いのです。

通院している患者さんが、治療経過中にそういう風になることが目立ちます。
覚せい剤を止めて、「もともと酒は嫌いなんだけど、これで紛らわせた」と言っているうちに、おかしくなっていく。
記憶がぶっ飛んでいる間に薬を買いに行って再びやっていた、ということがよくあるのです。

ーーいつ頃からでしょうか?

この2〜3年、間違いなくそんな話が出ていました。
業界の中では「ストロング系はやばいよね」という話は出ていたんです。
「なぜ度数を上げていくのだろうか?」とも思っていました。その前もハイボールブームがありましたが、発泡酒の税が上がったこととも関係があるのかと見ていたのです。

インターネット上にストロング系を批判するような記事をこれまでも見かけていました。
そのうち誰かが指摘するのではないかと思っていたら、大みそかに、日本の酒税増税とストロングゼロを絡めた記事が出た。
本当にそうだよなあと思って、その記事をシェアするついでに自分の考えも一緒にして投稿したのです。

※続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-bfj-soci

★1:2020/01/21(火) 21:39:46.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579622968/
0674名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:30:27.45ID:AO+tQzHC0
薬物中毒者はストロング飲めば安上がりで済むな
0675名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:30:46.18ID:PilP4CrA0
>>671
「適切な場所で適切なペースで」を
禁止すりゃいいじゃん、って馬鹿なのかな
タバコのときもすぐそういう事言う人がいるよね
0676名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:02.78ID:T44xDaU/0
この人は国立研究所でこういう障害の研究している医者か。
ネット時代のいいことだな、こういう記事が世に出て。

ネットがなけりゃ、ストロングゼロを止める手段がない。
マスゴミはCMの関係で言えないし。
0677名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:11.61ID:vuzRuyfT0
人工甘味料だらけやん
0678名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:43.33ID:6MemigsW0
>>336
このアスペ臭ひさびさwwwwwwww
0679名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:58.12ID:BgiJ7ZHw0
>>568
民主の時にそれに法改正しようとしたけど潰された
0681名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:32:51.27ID:6MemigsW0
>>377
お前の人生地獄だろwwwwww
人と話が噛み合ったことありますか?
0682名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:33:05.13ID:sXmefxgZ0
>>676
アホかお前
この記事もマスコミ発やろボケ
0684名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:33:56.24ID:QUho2y8U0
ストロング系はアルコールの味強いか?
知り合いのロシア人に飲ませたら
「何で酒にジュース混ぜるんだ?
アルコールの味がしないじゃないか!」
とか言って怒ってたぞ

ちなみにそのロシア人、樹氷ストレートで飲まさせたら
「雑味が多い。
もっとストレートにアルコールの味がしないと美味しくない」
とか言ってたけど
0685名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:34:25.62ID:buSLjj+D0
>>676
本当にそう思う
みんな疑問に思ってても臭いものには蓋で終わっちゃうしね
0686名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:34:34.42ID:2GtLZS6a0
>>658
ポン酒は確実に太るんでやめました
美味しいんだけどね
0687名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:34:35.66ID:bEuJaH8E0
規制しろってか
おまえら規制大好きだな
まあ禁酒中だから規制してもいいけど
0690名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:35:59.93ID:38BWg7mx0
>>671
酒は他の違法薬物より格段に作りやすいし、足もつきにくいから
どうせ作られるなら税金取れた方がいいって事
0691名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:36:18.89ID:7+PLB0GF0
ビールの税率が低くなれば
かなりの数がビールに戻ってくるよ
0694名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:37:26.05ID:8U0ebm5K0
>>675
タバコは吸っても我を忘れるようなことはないからな
酒は記憶がなくなったり善悪の判断すらできなくなったりするから禁止以外ないぞ
量を規制したって酔っ払いがルールなんか守るわけないしな
0697名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:38:33.00ID:O8l3clG00
>>1
確かに危険だよなー

ストロングゼロ飲んでるバス運転手

覚醒剤打ってるバス運転手

どっちかに乗るとしたら、断然後者を選ぶわ
0699名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:39:33.43ID:7fTfazPe0
でもウォッカとか750mlも入って1000円もしないぜ?
度数考えたらあれのほうがコスパいいしヤバイだろ
0700名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:39:34.67ID:UKMWQdiM0
昔飲んでたけど、翌日が他の酒に比べて段違いで辛いから飲むのは止めた
絶対に身体に悪いものが入ってると思う
甘くして誤魔化してるんだよ
0701名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:09.17ID:CY1zmLGM0
酒のガバガバ具合は異常
広告やCMの制限と飲酒時の犯罪や飲酒運転の刑罰をもっと重くしろ
0702名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:25.69ID:u0sRofxv0
レモンサワー、旨かったが、酔い方がおかしかった
ビールとは違い、急に酔ってしまう
あれで酎ハイは止めた
0703名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:48.50ID:wlcsub9C0
ストロングワインってあるけど、あれもなんちゃってワインで添加物だらけなの?
0704名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:50.32ID:cMB9UbMz0
記事読んだら薬物依存患者だった人間が薬物をやめて紛らわすために
ストロング系チューハイを飲んだら3本でも悪酔いした。理由は口当たりが良いので
ぐいぐい行くと。

いや、それ患者の飲み方が問題で一般人はそうはならんやろw
0705名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:17.31ID:Mgrez7sO0
日本酒は1合でもアルコール度数は高いが
1号だけ飲む分には悪酔いしないな
0707名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:28.48ID:8U0ebm5K0
>>698
そんなのは仕事でイライラして車掌に当たるやつと一緒
酒の問題は自分の意志でなんとかできないってこと、野放しにされてるのがおかしい
0708名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:55.84ID:svnBnQCv0
一回飲んだけど体質に合わなくて悪酔い下痢吐き気など症状が悪かった
多分普通の人より肝臓や胃腸の働きが子供の時から弱い人間にはダメ

ビール−>発泡酒−>ノンアルコール−>健康アルコール 変えた

「からだを想うオールフリー」新発売
https://www.suntory.co.jp/news/article/13484.html

これ最強だったしかも美味しい。気兼ねなく飲める。スーパーでもほとんどおいてないんだけどもしかして売れてる?
0709名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:56.10ID:zt7azD4J0
>>686
食事も進むし確実に太るね
地酒の安い奴でも美味いのがいっぱいあって飲み比べが楽しい
一升瓶で取り寄せたりするけど、保管するデカい冷蔵庫無いから冬限定で飲んでる
0711名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:22.73ID:CfXniHun0
んなもん飲み方一つだろ。
0712名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:26.07ID:QFeZElRV0
人と飲むとその場のノリや勢いであけちゃって
後が大変なことが多いから
酒は一人で飲むように規制した方がいいと思うね
飲み屋の類は禁止した方がいいだろうな
0713名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:28.98ID:kIAeZ4hW0
ストゼロ飲んでるかどうかはわからないけど酒を飲んでもいないのに暴れるアル中のおっさんいるわ
0714名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:34.71ID:0trw1AP00
コーラ味飲んだことある?
あれほぼコーラだったよ
たぶん子供でも飲めちゃうと思ったな
0715名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:43:29.39ID:v+cCKnmt0
>>673
その通り
日本酒も同じなんだな
0716名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:44:05.59ID:jQJaRhcf0
人工甘味料とアルコールwww
肝臓死ぬわ
負担が半端ない
0717名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:44:08.17ID:8U0ebm5K0
>>711
大麻も吸い方ひとつだって言ったら何言ってんだこいつって思うだろ?
酒もそういうことだぞ
0718名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:44:38.83ID:/feaEU1F0
てかこんなクソ不味い酒よく飲めるな
酔うだけにしても、もうちょっとまともなのいくらでもあるだろ
0719名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:44:45.09ID:T44xDaU/0
>>685
メーカーも作る段階でわかってるはずだよ。グルだね。
この酒飲んだら、中には事故起こしたりやばくなる奴も出るってことを。

法的には問題ないけど、明らかにやばいってのを確信犯で出して、ひと稼ぎしてるわけだから、
この記事読んだ人は、以後ストロングゼロを買わないことだね。
0720名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:45:25.27ID:mmtyQYHj0
飲酒運転という優遇制度を無くして危険運転に統合するべきだな。税率もとりあえずタバコに合わせる所からスタートだわ。
0723名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:46:06.36ID:m12x2rxW0
ストロングは悪酔いするから飲まない
普段は自分で割ったハイボール薄め
チューハイは原材料が果汁とウオッカだけの本搾り一択
0724名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:46:25.67ID:H+ZcF3VU0
レモンのストロングをCCレモンで割って飲んでるよ
0725名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:46:49.36ID:0trw1AP00
これ飲むとお腹が痛くなるし吐く
明らかに動機息切れがする
ビールしか飲まない。
0726名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:47:11.05ID:G2mU7ZTR0
ストロング系はかなり質の悪い大量生産された酒を使ってるんじゃない?
純アルコール量を計算していいちこで自作チューハイ作って飲んでるが、
いいちこは酔いがゆっくりときて後が残らないが、ストロング系は酔いが急にきて翌日頭痛と吐き気
これを常飲していたらガンになるで
0727名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:47:43.13ID:bUZa7TvQ0
>>697
そりゃそうだよなぁ〜酔ってベロベロになってるやつより
シャキっと覚醒してるやつの方を俺も選ぶわw
0728名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:47:51.50ID:jQJaRhcf0
そりゃ外資系のガン保険が儲かる
日本は実験場であるアメリカの
0730名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:48:35.63ID:iumQizk30
>>716
死なないしw肝臓の数値測ったけど普通だよ、そんなに呑み過ぎて無いしな
0731名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:49:00.85ID:T44xDaU/0
>>691
第3のビールだの、糖質ゼロだの、あんなのも人工甘味料入ってるから肝臓に悪いんだよな。
安いものには訳がある。
ちゃんとした酒を買うのが一番。
0733名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:49:56.03ID:v+cCKnmt0
>>722
アルコール飲んでるときは脂質の取り方次第で太るか決まる
0734名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:50:15.60ID:jQJaRhcf0
ストロング廃人
すげーのかわからんね
0735名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:50:28.93ID:38BWg7mx0
>>707
イライラを自分の意思で何とかできないのもタバコを自分の意思でやめられないのも同様だろう
結局は個人の資質の問題なんだよ
いっそアルコールもタバコも免許制にすりゃいいよ
0736名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:50:41.89ID:v+cCKnmt0
>>691
アルコール度数のみで酒税は決めるべきだな
ビールとストロングゼロはおかしい
0739名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:51:26.08ID:w21L/yvE0
>>557
ストロングだって9%あるんだから
ビールのように
グビグビはいかんと思うが?
0740名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:51:49.32ID:BgiJ7ZHw0
>>731
ちゃんとしたのも肝臓には悪いよ
0741名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:52:15.71ID:v+cCKnmt0
>>739
巧妙に飲みやすく作ってあるんだよ
0742名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:52:57.73ID:/dae8m+30
覚せい剤とかコカインのほうがひどいと思うが
0743名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:53:13.27ID:v+cCKnmt0
>>740
アルコールが悪いのは同じで当たり前
ちゃんとしたものは何が悪いの?
0744男の乳首ィ
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2020/01/22(水) 10:53:31.42ID:DsRr7ZPu0
俺は今日、平日の朝からサイレース2mgとストゼロ500mlを2本飲んだぞ
ラリラリだ〜♪
0745名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:53:34.64ID:ZOBcmYPo0
やっぱりストロングはやばいよ。
そもそも人工甘味料やらカラメル色素やら添加物てんこ盛りだし、体にいいこと一つも無いわ。
0747名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:54:10.19ID:mmtyQYHj0
100歩譲って本人はいい。まず飲み会やめろ。付き合いで嫌々飲んでる可能性が否定できない以上やるべきじゃない。
0748名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:54:42.30ID:v+cCKnmt0
>>706
ニコ中とアル中はみんな迷惑かけまくりだよ
0749名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:54:51.88ID:SY9B55o+0
合法ドラッグwww
0751名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:55:27.01ID:FdGVqOOd0
この人が酒を飲むのかによって話しが変わってくる。目の敵にするほど酒を嫌っているなら暴論だわ。
まぁ、ストロング美味く思わんから何でも良いけど。
0752名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:55:29.75ID:BgiJ7ZHw0
>>743
肝臓にはアルコールが悪いってことで、それにちゃんとしたのも何もないってこと
酒やワインはいいけど、ストロングや第3はダメなんて言う医者はいない
0754名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:55:54.72ID:TKdjPrvX0
>>747
飲み会+6%以上のアルコール飲料=殺人事件
特に日本酒とか15%とかあるんだから軽い人殺し
0755名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:57:28.83ID:iumQizk30
>>733
脂質一切摂らない食事してるし
揚げ物とか油を使った料理やラーメンも食べないから太る事は無いな
カロリー制限してるしね
0756名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:57:33.90ID:jQJaRhcf0
飲んで脳を萎縮させて
忘れようぜ!合法ドラッグですから
0757名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:57:57.16ID:27Q64ZqZ0
ストロング系も基本冷えてないと飲めたもんじゃないからな
常温で飲み干すキチガイがいたら尊敬する
0758名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:58:02.26ID:/OLqy/Rv0
>>729
馬鹿はお前だw
絶対数が違う上に迷惑度も段違いなのに一部の奴が悪目立ちとかw
0759名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:58:02.86ID:qWcDWj9P0
本当に人工甘味料でめちゃくちゃ飲めるように作られてるからな
そこそこちゃんとしたウイスキー買って自分で炭酸で割って作る方がええわな
焼酎でも一緒かな
0760名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:58:24.48ID:v+cCKnmt0
>>752
はいはい
0761名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:58:44.52ID:zzc4O+y80
>>738
あまり安いウイスキーはインドや台湾ならともかくアメリカやスコットランドの基準ではウイスキーと呼んではイケナイ代物も多いけどな
水割り、ハイボールなら飲めなくも無い…か
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:58:47.63ID:zTmhRBzD0
もう自宅以外の飲酒は禁止にしろよ。匂いだけで気持ち悪くなる俺にとっては迷惑極まりない
新幹線も禁酒車両作ってほしいわ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:59:46.81ID:v+cCKnmt0
>>755
糖質制限してアルコール飲むと肝臓いかれるから気を付けてね
アルコール類の分解過程にカロリーが必要なんね
0764名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:59:49.64ID:/b66Os/T0
アルコール濃度と飲むスピードだけかな?
芋焼酎で同量のアルコール摂ってもあんな酔い方しない
脳に来るしかも不味い
0766名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 11:00:13.84ID:8MSBObY00
いやアルコールで暴れる人も多いが、違法薬物は桁違いに危険でしょ。
0767名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 11:00:46.26ID:H+quBAfk0
>>95
子供かよ
焼酎のパックなんてどこの家にでもある
アル中が飲んでるのは5リットルプラケース焼酎だわ
0768名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 11:00:47.11ID:cVBkIxFn0
そもそも9度ある酒を1.5リットルも飲むやつはバカ
0769名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 11:01:15.78ID:aaxZ6RvR0
飲まなきゃやってられんといって酒で頭ボケさせてもそんなのは続かん
汚いおっさんになる
そういう人たくさんみた
0770名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 11:01:24.27ID:38BWg7mx0
迷惑度が段違いだから悪目立ちするんだよ
分かんないかね?
絶対数が段違いってのは根拠0
お前の周りにそういう人間が集まってるだけじゃないの?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 11:01:53.54ID:cMB9UbMz0
被験者が薬物依存患者だけってのがねえw 一般人との比較データとりなさいよと
酒の飲み方も知らないから薬物依存になるんじゃないの
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 11:01:54.80ID:TKdjPrvX0
>>757
ビールと酎ハイは冷えてないと不味い
基本的に炭酸飲料はキンキンに冷えてるに限る
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