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【大阪都構想】令和4年春に新住所案決定 府市が工程表まとめる
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/22(水) 15:31:22.10ID:Aw1d3tpx9
 大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想をめぐり、特別区に移行した場合の住所表記について、大阪府市が令和3年春ごろに素案を作成し、住民の意見も聴いた上で、4年春までに新住所案を決定するスケジュールを検討していることが21日、関係者への取材で分かった。府市は都構想の制度案を話し合う31日の法定協議会で、特別区移行までの組織体制や事務作業をまとめた工程表を示す予定で、住所表記についても議論される見込み。

 関係者によると、新住所案は素案を公表後、住民の意見や市議会での議論を踏まえ、4年春までに決定。特別区に移行する7年元日に市長の専決処分で正式決定される。新住所案決定から特別区移行まで3年近くの周知や準備の期間を設けることで、住民や企業・団体への影響や混乱を最小限に抑える狙いがある。

 府市がこれまで法定協で示してきた住所表記の方法は、特別区の名称に続き、現在の行政区名と町名を表記する形を基本ルールとしている。たとえば「大阪府大阪市浪速区日本橋」は「大阪府中央区浪速日本橋」となる。

 ただ、特別区名として残る「淀川区」「北区」「中央区」「天王寺区」や、方位と混同される恐れがある「西区」は、行政区名を省く形とするなど例外もある。

 素案に対する住民の意見をどう聞き取るかは今後の議論だが、最大会派の大阪維新の会は、これらの例外規定を適用した上で、現行政区名を残すか否かを住民に問う形を検討している。区民アンケートや現24行政区の代表者らが参加する各区の区政会議などを活用するよう、31日の法定協で提案する方針だ。

 ある維新議員は「住民の意見を丁寧に反映できるよう、慎重に検討したい」と話した。

1/21(火) 19:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00000585-san-pol
0270名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 16:52:38.63ID:6O8JtTy50
>>268
> そもそも確実に特別区にした方が良いというデータを出せるまで話し合えば良い
そんなことができるなら、世の中、もっとうまくいってるさ

未来に関する予想やデータなんて、いくらでももっともらしいものが出せるだろうし
また、どれだけもっともらしいデータを出せたとしても、
未来の予想である以上は、いくらでも懸念を挙げる事は可能だよ
0271名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 16:57:29.32ID:6O8JtTy50
>>269
法定協議会に提出された資料であり、
協議会でも数字の信ぴょう性を疑われるようなことが一切なかった数字を根拠にしてるんだよ

対してお前は、何の根拠も出さずに「資料が出て来ない」なんていってるだけのキチガイじゃないか
0272名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 18:18:11.73ID:fjnscusk0
都構想実行後の予算なんか
その時々の政治情勢で決まるから
いつまでも出せるわけないですよ。
0274名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 18:45:50.72ID:/CkSM6s20
>>273
今まで4年間も寝てたんかいw

お前は日暮かw
0276名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 18:58:36.67ID:5OQokjoZ0
>>258
>何がデマなのか、上の法定協の資料で説明してもらえないだろうか?
まず、協定書を読んだだけでは都構想の欠点は判りません。
新しい協定書の素案では基準財政需要額が調整財源を上回った時は
府が不足分を補充することになっていますが
地方自治法282条で
__
(特別区財政調整交付金)
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、
条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
__
となっているので都と特別区の財源の均衡化も考慮されます。
前回の特別区設置協定書本文の6ページには「特別区財政調整交付金は、普通交付金(地方交付税法(昭和25 年法律第211 号)
の規定による算定方法に概ね準ずる算定方法による配分を基本とし、...」となっているので
地方交付税と同じ考え方とすれば基準財政需要額が調整財源を越えても府財政に
余裕がなければ基準財政需要額を割落として調整財源を越えないようにすると思います。

基準財政需要額の計算に使う係数も市町村は総務省の「普通交付税に関する省令」、
東京都は「都と特別区及び特別区相互間の財政調整に関する条例」で決まっていて数値は違います。

第198回国会 平成31年度 地方交付税関係参考資料 総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000615634.pdf
0277名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 19:10:11.34ID:qpTB4jAC0
>>276
東京に適用されている法律をそのまま適用するのならその通りだが、282条の改正も都構想に含まれているんだよ
大阪版都区協議会では特別区の自治を優先する方針を定めた新しい協議制度になる
0278名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 20:23:28.11ID:6O8JtTy50
>>276
> 新しい協定書の素案では基準財政需要額が調整財源を上回った時は
> 府が不足分を補充することになっていますが

スマンが、不足分ってのがなぜ生じるのかちょっと分からん

おれの認識では、大阪府と大阪市の全事務の基準財政需要額に見合う費用は
府市の税収+地方交付税で賄われる、って認識であり、←この段階で不足は生じていない

『その中でも』、大阪府に移管した広域事務と、特別区が引き継ぐ事務の基準財政需要額については
それぞれに先ず税収(自主財源)があてられ、残りが財政調整財源として府から交付されるって認識なんだが↓

 【T】 事務分担(案)に応じた財源の配分 (7ページ)
 https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000412/412564/siryo2-6.pdf#page=7

これでなぜ、『基準財政需要額が調整財源を上回った時』(←つまり必要額に足りないとき?)
ってのが生じるのかがちょっと理解できない

済まないが、上で引用した「新しい協定書の素案では…」について書いてあるソースのURLを貼ってもらえないだろうか
0279名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 20:57:13.93ID:WGm9TRVf0
前回否決された都構想より劣化してる時点で終わってる
圧倒的反対多数で終了だよ
0280名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 21:32:43.95ID:qpTB4jAC0
>>279
君の希望か?
0281名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 22:53:09.91ID:B/i/I/BA0
>>280
カジノの会陰謀か
0282名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 23:04:24.94ID:ONhOG6kW0
こんな検討結果を流したら、住民投票に賛成する雰囲気が出てしまうだろう。
住民投票は中立で実施しないとダメなんだから、
政党が住民投票の賛成・反対どちらかを呼び掛けたり、
もし可決したらどうなるかというような検討をしてはいけないという法律を作るべきだ。

政党が一般人に政治的な意見を述べるというような事を許してはいけない。
0283名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 23:26:53.94ID:B/i/I/BA0
大阪市と大阪府にできるだけ多く
コロナに対する対策は、どうなってるんですか?

特に維新のえらそーな会にはきいてもらいたい!

どーすんの?コロナの対策は?
0284名無しさん@1周年
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2020/01/26(日) 23:37:41.62ID:qpTB4jAC0
行政と政党をごっちゃにしとんな
それに厚労省が動かないと地方自治体はなんもできんだろ
一応大阪維新も日本維新も対策本部を設置して厚労省と協議は実質済みだがなんの情報も下りてきとらん
せいぜい体調に異常がある人に医療機関を受診することを呼びかけるチラシを作製し配布することと注意喚起することしかやることないが、それも既に実施済み
0285名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 01:46:33.03ID:ABD/Uo8I0
地図屋大儲けだな
0287名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 03:06:32.98ID:CfEMC6XH0
 大阪市中央区森ノ宮中央
→大阪府中央区中央森ノ宮中央って
前より長くなるやんヾ(*`Д´*)ノ
0288名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 04:07:18.23ID:+pj1AdCE0
>>42
それが都構想の一番の目的
区役所跡地、統廃合する小中学校の跡地もすでに悪徳不動産屋が目をつけてる
0289名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 06:02:38.55ID:ta4iQPOT0
>>275
悪いがチンピラ市長よりは払ってるよん。
0290名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 06:15:48.13ID:ta4iQPOT0
>>276
そもそも基準財政需要額が何を基準に決まるかわからない。
つまり、区道の拡張とか補修とか地元で必要な予算が確保できんかもね。

いずれにせよ、今まで市域で費消されてた予算が市外の府内で費消されるから
大阪市民には損!損!
0291名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 06:19:26.05ID:ta4iQPOT0
おれの周りでは、以前より反対が多い。
知れば知るほど反対だな。
俺は市職員や共産党が嫌いだから
前回はどうでも良かったが今回は反対。
多分、否決される。
0293名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 07:04:57.37ID:URSyM9OO0
行政と政党うんぬんといっている人たちは
少数派の政党の人
0294名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 07:40:51.88ID:9QeMe4Fa0
>>290
権限も大阪市は弱くなるから大阪市内で何かやろうとすると
府議会の承認が必要になって他の市選出の議員が反対すれば終わり
南大阪方面の議員が梅田の開発に反対すれば頓挫する

今まで通り、大阪市の事は大阪市民で決めるほうがスムーズに進むし
それを可能にしてるのが政令市制度なのにな
0295名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:04:21.44ID:yBYOAJUr0
逆。
これまでは大阪市民は府税も払っているのに、府に市域の権限が小さいから、
なみはやドーム(東和薬品RACTABドーム)が門真にできたり、府立中央図書館が東大阪にできたりした。

都構想が成立すると、広域行政は大阪市と大阪府を合わせたお金を、大阪全体の利益を考えて、優先順位をつけて使う。

特別区民は3割で特別区以外が7割だから、特別区の声が反映されないと言うが、
7割が一箇所に固まった、「大阪周辺市」なるものが存在しているわけではない。
1割未満の市が大阪市の周りを取り囲んでいる。
大阪市と隣接している市を含めると大阪府全体の過半数を超える。
道路網も鉄道網も、大阪市域を中心に放射状に伸びていて、 周辺の市の共通利益は大阪市域になる。

例えば北摂にお金を使うとして、北摂だけに有益なら、大阪市域や東部、南部からストップがかかる。
逆に、大阪市域を飛び越えて、北摂と泉州が結託するようなことはほとんど考えられない。
せいぜい複雑な経緯で成立した水道くらい。

それぞれに共通して利益になるのは大阪市域の中心部。
中心部にとってもプラスになると判断されたら郊外のことも進む。

つまり、広域行政は、府と市を合わせた財源を大阪市域が主導権を持って進めることができるということ。
0296名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:22:20.50ID:ta4iQPOT0
>>295
なみはやドームなんか大阪ドームがあるからいらんだろ?あほか?
それに中央図書館もあるだろ。2つもいらん。

正直、大阪ドームもいらないよね。イベントがあると電車混むしーw
0297名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:25:49.20ID:1LmEpEKJ0
ちなみに大阪府立住吉高等学校は大阪府天王寺区阿倍野北畠にあるということになります。
0298名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:28:12.44ID:1LmEpEKJ0
>>287
×大阪市中央区森ノ宮中央
○大阪府大阪市中央区森ノ宮中央
0299名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:28:19.88ID:RazpZcsz0
>>294
> 今まで通り、大阪市の事は大阪市民で決めるほうがスムーズに進むし
> それを可能にしてるのが政令市制度なのにな

大阪市(市議や市長)が大阪市内のことだけ、もっといえば自分の選挙区のことだけを考え
本来は広範囲の利便性を考えて設置すべき交通インフラも自分の選挙区の極小地域の損得だけで
判断してきたから今の府市バラバラの交通インフラになっちゃったんじゃないの

大阪により多くの企業を呼び込んで大阪を発展させるためにも
大阪市は勿論、大阪市を中心とした都市圏の発展を考えたインフラ整備が必要となるが
大阪市に好き放題させてたんじゃ、いつまでたってもできないよ
0300名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:29:35.10ID:2JpNMQTF0
この案の策定だけで、膨大な人員と経費が割かれてるんだよな
アホだわ
0301名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:31:12.98ID:9KZlqasa0
市民をリンチするゲシュタポ維新は絶対に支持してはいけない

凶悪な
沖縄反基地派外国人ですら
暴力でマスクサングラス剥がして動画撮って
ようやく名前の手がかりを得る

あの類いの暴力集団に協力して

維新は
行政の立場で
弁護も裁判もなくいきなり名前と住所を晒すぞ
0302名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 08:33:14.18ID:yBYOAJUr0
>>296
そう、いらなかった。
日本一でもない中途半端に大きな施設は2つもいらないのに、
行政が一元化されていなかったから、府市それぞれで2つ造っちゃったんだろ。

広域行政が一元化されれば、日本一、世界一と言えるような都市間競争に勝てる施設を一つ。
あとは、門真市民や東大阪市民が日常的に使えるサイズの施設がそれぞれあればいい。
0303名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 09:36:46.24ID:DhrccGXG0
反対するやつのネガキャンって幼稚
こんなんで賛成派が反対に流れるわけないだろ
だいたい1年前から主張が何も変わってない
0304名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 12:39:13.18ID:yQtkBH8m0
>>299
私鉄王国の関西では各社のナワバリがあってそれぞれが発展させてきた
府市は関係ない
0305名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 12:43:18.47ID:uw3B9B2T0
住民投票で否決されたのにもう
中身のスケジュール決めてるとか
狂ってますね
0306名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 12:48:40.74ID:kqRz+lqY0
>>303
変ってなくてなくて当たり前。
大阪市より大阪府の方が財政状況が悪いって事も
大阪では府議会での特別区の割合が3割しかないって事も
現行法では一度特別区になれば二度と市町村に戻れないって
など根本的欠陥は変わってないんだから。

 変えて欲しかったら府の財政力指数を大阪市より上げて見ろ。
0307名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 12:54:02.21ID:kqRz+lqY0
大阪府は他の主要県に比べて政令市より貧乏。だから大阪市を特別区にして
財源を召し上げて赤字解消したいってのが都構想の本質。
財政力指数(高いほど自主財源の比率が高い) 東京都 1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97
愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(高いほど財政構造が硬直化している)東京都 77.5 神奈川 98 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(収入に対する借入金返済額の割合) 東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(高いほど将来の負担が大きい) 東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
0308名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:01:40.16ID:kqRz+lqY0
大阪府と大阪市の財政指標を比べれば大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化をすれば
いずれ金が府側に流れるのは誰でも判るよね。条例を定める府議会の議席も東京の68%と違って3割しか無いんだから。
地方自治法(特別区財政調整交付金)
第282条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
0309名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:14:16.34ID:dz81yPJf0
>>308
282条は改正されるよ
都が圧倒的に強い東京の制度をそのまま適用するのは適当でないという認識だから
0310名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:25:24.52ID:2cqn0Zyt0
24区がたった4区に
メッチャ不便になるな

そもそも、4区の根拠は何?
0311名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:37:26.10ID:dz81yPJf0
>>310
大阪自民がゴネた
ただ周辺の市も特別区になるからそこそこの区数になるんじゃないかな

そもそも24区が4区だろうが5区だろがになったところで何が不便になるんだ?
0312名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:45:16.17ID:/ru82fHC0
>>311
何が不便になるんだ?だと?
死ねよ

区役所その他すべて今と同じなら
それこそやる意味ないぞ?阿呆かお前

財政健全な大阪市の血税が他の市へ流れる
大阪市民は地獄を見るのが都構想
外野はすっこんでろや

阿呆は大阪市の財政が健全だと知らないどころか
ヤバいと騙されてるしな
0313名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 14:04:35.25ID:yc0YmzmU0
>>312
お前が何を言おうと今度の可決は間違いなしやからなあw
それがイヤやったら引っ越せば〜?w
0314名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 14:05:38.62ID:lZlQHo9e0
>>312
お前何周遅れやねんw
いまになってまだそんなアホみたいなこと言うてるんか!
0315名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 14:07:14.03ID:dz81yPJf0
>>312
現状市に要望だしても大阪市という枠内で一律に同じサービスを提供するのは不可能だと却下されるだけ
市議会でも事情の知らない議員の同意が必要になるし
特別区になればそれぞれの区の事情に合わせて要望が汲み取られる

都構想になったら財政がどうのこうのって何年前から言ってるんだ?
その話が本当ならそこをちゃんと突かない大阪自民こそ無能じゃないか

俺は賛成票を投じるつもりだが、反対派が納得のいく内容を説明してくれたら反対票に変える
だが今のところ感情的に反対しているだけで考えを変えるだけの説明がない

反対してる奴のほうが阿保だろ
0316名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 14:20:43.78ID:/ru82fHC0
>>315
どっちが中身のない感情論だっての

で、都構想の目的は?ん?
最初都構想で年間何百億円浮くと維新は言ってた?
今は年間何億円だ?そして都構想のコスト年間何十億かけてやるんだ?
阿 呆 か と
ちなみに、すべて維新自身が出してる試算な

賛成派がよく言ういま現在の二重行政って具体的に何?

財政健全な大阪市を解体して
他の市へ血税渡すのに賛成するってどんなドM?

逼迫してる他の市は勝手にがんばれよ
夕張が破綻しそうになったら
北海道の他市は助けたか?何か影響あったか?

本当に大阪市民ならと に か く 調 べ ろ
賛成派も反対派の意見もいくらでも転がってる
YouTubeもある

ちなみに俺は都構想以外は維新は評価してる
公務員て本当に阿呆だから締め付けるのには賛成
給食も、最初は宅配式という愚策で反対だったが
結局は供給式でまともになったしな
0317名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 14:28:58.06ID:RboJNtDA0
橋下が夫婦別姓の場合、書類の書き換えが大変って言っているのに、住所変更されたら
大阪府民全体が個人的に大変ですよ、資産がある人ほど個人的に手続きも大変
0318名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 14:41:42.95ID:dz81yPJf0
>>316
だから他市へ血税渡すってのを説明しろよ
いま現在の二重行政ではなく将来の二重行政への対策だって何度聞けば理解するんだ?
いまは府市の首長が調整して重複しないようになっているだけで、未来永劫維新の政権が続くわけではない
0319名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 15:18:11.19ID:qbjGEbl/0
>>316
大阪圏では戦後70年超にわたり大阪市(270万人)が『政令指定都市』((本来「市」が
持てないはずの広域行政の権限を特例として与えられ、「府」の中で別の独立した「府」
になっている)) の権限を使って、全国最狭級の大阪府域のど真ん中に大阪市が位置する
地理的配置の中で大阪府(880万人)と張り合い、事毎に対立して来た。

狭い大阪圏に府と市という司令塔が2つ並存し、対立し、大阪を迷走・停滞させ、霞が関
(中央官僚)の強力な東京一極集中政策と相俟って大阪を長期低落させて来たのが戦後
70年超にわたる大阪の酷い歴史だ。
戦前は経済規模で東京府と肩を並べていた大阪府だが、現在は東京都の1/2.5にまで
落ち込んでいる。大阪のイメージも劣化の一途で、大阪の政治・行政のチンケさが晒され
る度に他地域からの失笑を買い、森・元首相に「大阪は日本の痰壺」と悪口を言われる
までに落ち込んだ。近年は維新が府知事と市長を掌握したので、多少持ち直しているが。 

大阪都構想は、府市を統合し大阪圏の行政の司令塔を府に1本化して、大阪が元々持って
いる潜在力を発揮させるための現状で唯一の解決策だ。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 15:30:47.76ID:shGQ+xN/0
>>298
特に政令市は府県名省くのが通例。県庁所在地もあまり見ない
書類見たこと無いだろ
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