【国民民主】夫婦別姓導入に #自民 女性議員がやじ「だったら結婚しなくていい」 #玉木代表 「こういう党だから少子化が止まらない」★3
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国民民主党の玉木雄一郎代表は２２日、衆院代表質問で選択的夫婦別姓の導入を訴えた際、議員席から「だったら結婚しなくていい」とやじが飛んだと記者団に明らかにした。自民党の女性議員だったとして「非常にショックだった。こういう自民党だから少子化が止まらなかった。古い自民党には任せておけない」と批判した。
玉木氏は質問で、若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介し「夫婦同姓が結婚の障害になっている」と指摘した。その際、やじが飛んだという。
立憲民主党の枝野幸男代表も記者団に「あるまじき発言だ」と語った（共同）
2020年1月22日 22時16分 共同通信
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020012201001633.html
■関連スレ
【国会】夫婦別姓問題発言中 女性議員がヤジ「だったら結婚しなければいい」→自民党・杉田水脈議員か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579710720/
★1が立った時間 2020/01/23(木) 06:34:47.65
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579738910/ こいつら反日勢力が
朝鮮人とつるんでLGBTを政治利用してるのはもうバレバレなんだわ 少子化は未婚と賃金下げの結果だろ
結婚した女の産む子供の数は減ってないんだから 実現可能な対案を出して民意を得たらいいのに
自民党批判してても何も解決しないぞ 「結局、生物的本能を考えると、同じ職場に男女が一緒にいることこそ、間違いの始まりなんじゃないのか？｣
女性は子育てしていく過程で男らしさや女らしさを再認識するという
男の子を育てる時にはやはり男らしく育ってほしいと願うようになり、
女の子を育てる時には女らしく育ってほしいと願うようになる
しかし現在はなぜか男らしさや女らしさへの教育は嫌われる
そもそも、女が社会進出してからというもの、メリットよりも、デメリットの方が多いと感じないか？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女は男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、男性の同僚や部下に普通にしていた、
「頑張れよ｣と肩を叩く行為や、「結婚早くしろよ｣なんていう世間話が、
女性社員に対しては、同じ行為なのにセクハラに近い態度とみなさてしまう
故に女性社員に気を使い過ぎて、業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによって、モーレツ社員が激減し、競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇のせいで、給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
女性社員に対して、男性社員の時と同じように叱ると、泣いてしまうから、怒れなくなり、
益々減少していく企業に対して、男女が同じように就活するから、あふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そしてこれが最も深刻な問題で、
夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことと、年寄りと同居しなくなったことで、
我が子に対し、満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただけだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や、亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある
女の社会進出って一体何なんだろうな マスコミは 自民党の誰が野次ったのか報道追求せえよ。別に玉木を擁護してるわけじゃなく どういう意図で言ったのか興味あるわ。 >>1
少子化と夫婦別姓は関係ない
子供作りたい女性は結婚しなくても子供産んでる 別姓と少子化関係あるの
玉木的には別姓とやった方が精子がよく飛ぶとか？
不倫バンザイ？ こういう党だからってのは正しい
ベビブーびびって少子化推進したの蛆民だからしてね…
今更パホーマンスで少子化をどげんとせんといかんとか言っても
過去は変えられん 移民増えたら日本人名じゃない夫婦がたくさん増えるんか 女性がヤジるのならば
男が苗字を女に合わせて改名しろくらい
いえないのかよｗ 日本人の不幸は政権交代が可能な政党が無いこと
国民に「〇〇よりもマシだから」って言わせる政治家全員の責任だよ
政権交代できる外国が羨ましいよ ネットの普及と人権意識の高さが原因なだけ
実際ネットあんま普及してなくて人権意識低いとこは出生率高いんだから
こんなの考えるまでもなく実例があるんだからわかるだろ
出生率上げたいならとりあえず人権カットから おれは夫婦別姓はべつにどうでもいい
LGBTの結婚は反対だけど
意見の多様化を受け入れるのであれば多重婚も認めるべきだよね 夫婦の別姓より同性婚を何とかしろｗ
同性夫婦ほど不毛なものは無いからなｗ 実際、夫婦別姓ってのは前時代的な制度だと思うがなあ >>1
ばーどよ…
スレタイ工夫しようぜ
伸びが悪くなってるやん
スタスなんて「【たかし速報】」だぞ
こう言う重要な議論こそ、ネラーを惹きつける努力をせんと… まあ別姓が理由で少子化になるのなら
唯一別姓禁じてる国である日本が出生率底辺クラスになってる訳ないわな 誰だか知らんけどどうして杉田ってこんな非常識なこと喚くんだろ かと言って立民なんかにやらせたら支那国日本省になっちゃうもんな >>10
少子化対策ならフランスみたいに事実婚差別なくしゃいいんだよ
事実上の夫婦別姓だぜ
>>8
毎度おなじみ杉田水脈だよ よくわからんが、夫婦別性反対！って言えばいいのかな？ かといってミンスーに任せたら出生率上がるどころか
将来を悲観した自殺者が急増してしまうでしょうにｗ >夫婦同姓が結婚の障害になっている」と指摘した
現実が全然見えていないわw
こういう政治家が日本をダメにしている >>7
人間は知性ある獣ではなく神の眷属であるという宗教
信じると自身がより物語の主人公のように特別な存在になれた気になるので絶賛蔓延中 玉木は相変わらずダメだな
いても無駄だから早く引退しろ >>31
しょうがないんじゃない？氷河期はもう無理なんだし つかパンデミックの危機が間近に迫っているのに
こんなアホな事で騒いでる民主系は、信用無くすだけだろ
防疫体制強化に超党派で臨むべきフェイズだろ
だから野党はダメなんだって、自分らで無能の宣伝してるのか？ 二つの民主党からﾊﾌﾞられ始めて、ﾀﾏｷﾝ目立とうと必死やな(´･ω･`) 少子化対策なら中絶禁止にすればいいのよ
産んでも育てるの無理なら赤ちゃんポストに捨てればいい >>13
こやつ生産性ないのにLGBTは生産性がないとかディスってるわけでね…ｗ
生産性が生殖性の間違いだとしても少なくともBに関しちゃ違うだろ >>34
このクソ野次議員を差し置いて玉木がーはないだろ 結婚の障害
給料の問題 85%
女性の社会進出 10%
女性のイケメン信仰 4%
夫婦別姓 0.00000001% >>1
>玉木氏は質問で、若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と
>言われたとのエピソードを紹介し「夫婦同姓が結婚の障害になっている」と指摘した。その際、やじが飛んだという。
事実なら遠回しに断られたんと違うか？この男性 木村さんの旦那さんが佐々木さんだったりするんだろ？分かりにくいな >>41
杉田がいかクソだろうが玉木は凡庸でしかない。何も変えられない人間。いても無駄 妊娠適齢期が大学生ではなあ・・
少なくとも教育のシステムを、18歳で大学を卒業するシステムに変えるべきだ。
本当に少子化を止めようと思っているのならば。 この女性議員が頭悪いのはおまえがやれって言ってるんじゃなくて
他人の事だししかも選択制だ
反対する根拠と意味が分からん >>15
貴方はバカですね。というかナチズム・ファシズムですかな
生殖性の高い地域は「裕福な」「男だけ」人権が過剰なほどに守られているわけで >>44
同姓婚姻もとめてカップルが訴訟起こす世の中に君は生きてるんですよ？ >>1
＞若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介し
ちょっとその若い女性を国会に呼び出して宣誓させたうえで
もう一度何故結婚できないのか？訊いてみろよｗ そりゃ名字が大多数かぶるところなら
別姓でも構わないだろうな
いっそのことマイナンバー＝名前にしてしまえば
唯一無二の名前になるぞ >>18
同性愛による偽装結婚の仮面夫婦はいいのかよ？
生産性(笑)がないのは同じだろうにわけわからん てか別姓じゃないと結婚しないなんて層がどのくらいいるの？
まさかたった一つの、しかも信憑性もないような話を根拠に動いてるの？ ヤジもウザいが、別姓は少子化の元凶じゃない。
両方アホ
国会議員が与野党こんなんだから
少子化が止まらない。 >>53
仕事をするうえでコロコロ姓が変わったら不便だろ… じゃあ結婚しなくていいとかぜんぜん話が噛み合ってないアホの子
こんなのが政治家やってんだね 少子化の原因は大企業が安いシナチョンへきりかえ、就職氷河期を産み出したことによるもの。
シナチョンへの重税を訴えない時点で、意味が分からん。 >>58
世論調査では選択別姓賛成が半分強、別姓を選ぶ派は1割弱だったはず >>47
正直日本の大学って高校の延長になってるのがね
本当ならどんな世代だって勉強したくなったら
入れるところなのに
それが最初の就職にほぼ必須で
しかも転げ落ちたらリカバリーできないのが問題 >>61
水田は次の総選挙の公認はないだろう
アホの上に素行がわるすぎ、不細工だしｗ >>47
社会のシステムを変えるなら大卒22歳至上主義をやめることだ
そして40歳で大学に入っても嫌な顔をしてはいけない風潮にすることだ 結婚による改姓が少子化の原因だと思ってるんかタマキン
支持率１％以下ってのも分かるわあ 姓が同じじゃないから少子化ってわけじゃないでしょ
そもそもつきあったことすらないのが結構いるみたいじゃん
昔とは価値観が違うんだよね >>63
つまり殆どが少数派に理解してる風なポーズ取りつつ、俺はやらんwってことね。いい人ぶりたいんだね。 女が言ったからトーンダウンしたなw
場合によっては女性差別と逆襲くらうからなw >>7
日本は貧しいので太古から女性も仕事をしなくては生きていけませんでした。以上 >>68
向上心があるな、ではなく、余計なことしてんなぁって感じだもんね。 >>66
何回してもいいだろう。禁じる法などない
福島で一家殺害された母親もあれが2回目らしいし、子供も全部で5人だったらしいが こんな優先度再開みたいな事やってないで
真面目に少子化問題に取り組んで貰えませんかね？ つか、「だったら結婚しなくて〜」ってのは
それを評価も判断するのも国民が選挙でするから
パンデミックの危機が迫っている現在優先すべき話では無いわなー
野党ってほんと判断力も当事者意識も無いって
自分で無能を宣伝しないと気が済まないのー？ 論理のすり替え
ばーーーーーか玉木
在日朝鮮人追放
夫婦別姓は
朝鮮人の戸籍制度
日本人の戸籍制度つぶしを画策する
在日朝鮮人一味
福島瑞穂
海渡
ばーーーーーか >>71
「自分はやらないけど、人がやるのは止めない」ってのは、わりと普通の思考だぞ
俺はしたくないからお前もするなは、ぶっちゃけ、キチガイの思考 >>1
普通は、結婚するから判子作らないと〜とか
楽しそうに言ってるだろ。
問題はそこじゃない >>71
そら同性婚でもそうだしな
関係ない他人に口出すするやつのほうが頭おかしいし >>81
おまえの祖国である朝鮮は、強制別姓だから完全に別制度
ハン板でやれ >>23
杉田という人が雑誌に書いた記事が原因でその雑誌が事実上廃刊になったんだっけ？
それとも別の議員だったかな？
まあいずれにしても原稿にチェックをいれずにのせた雑誌の責任がもっとも重いけど 夫婦別姓って、子供の側から見りゃ後々面倒臭いだけだろう >>82
あれだな、自己と他者の分化ができない障害
普通は幼児期に完了してるんだけどなぁ >>82
それを他者に強要するんだから保守ってのはムラ社会賛美だと言われてるんだが、バカウヨだけは理解しない 面倒なので、もう戸籍制度も廃止してしまえ
戸籍なんて、所詮兵役用の若い男を掌握するための明治時代の遺物 >>1
自民の雌議員なんて、頭が腐ったやつしかいないってことぐらい、わかってるだろ て、この例に出てきた男性自身はどうしたいの？
別姓で結婚できるようにしてほしいのか、同姓になってほしいのか、女性側の姓にしてでも結婚したいのか、こんな面倒な女はもういいやなのか 「事実婚じゃいけないんですか？」
ふるいよ、タマキンw
財産だって手続きすりゃもらえるし子供は認知したらいい
姓にこだわりすぎなんだよ ＞こういう自民党だから少子化が止まらなかった。古い自民党には任せておけない
バカな野次に非建設的な批判しかしないこいつらも目くそ鼻くそ >>1
「だったら結婚しなくていい」は、日本みたいに結婚しないと子供をつくりにくい国では、
「少子化OKです」といっていることと同じ >>97
選択でいいよ
同姓、別姓、子供の姓は創作でも構わないし男女どちらでも良い 実体が無い話しをよく創作しとるからな
与党も野党も 別姓だと結婚したような気にならない
よく言えばずっと恋人同士な感じ
になるならいいな。
現実は離婚がスピーディーに気軽にいけそう 外国人や詐欺師に悪用されるのが目に見えてるからやめとけ >>111
外国籍は現行法でも別姓可能
何度言わせんだよｗ 夫婦別姓みたいなくだらんことに議会のリソースさくなよ。決まったら決まったでシステムの変更とかですごい無駄金かかるし。もっと意味あること議論しろよ。 >>115
代表質問のうちの一項目だよ
タマキンがこれだけ発言したわけじゃないｗｗ >>119
子供自身が姓を選べないのは現行法も同じ 夫婦別姓(夫婦同姓)が原因で少子化にはならないと思うけど
男の子産むまで産む！って社会でもないと思うので&現状の出生率だったら家とか墓とかどうなるんだろうという家庭はある気がする
というか子供3人いてやっとそのうち1人くらいマイノリティーな人生でもトントンな気がする 別姓について反対はしないけど賛成もしないのが大多数だろう >玉木氏は質問で、若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介し「夫婦同姓が結婚の障害になっている」と指摘した。
稀な例をさも全体のように語るよくある詭弁ですね 結婚してない男女(あるいは同性)が家庭や子供を持っても、
結婚してる人たちと同じように扱われればいいんだろ。遺産相続とかも
俺ならこの発言を利用してそこまで踏み込んじゃうね。玉木は自民を叩きたいだけ ヤジを批判するつもりなら他にもいくらでもあるでしょ
ていうか見苦しいからヤジ禁止しろよ、いい加減に
いつまで前時代的な事やってるんだよ >>128
確かに、ヤジは内容で許される許されないは決まらない。与野党共にヤジが酷い 絶対に社会責任をとらない連中が喚いていいるだけなんだから
現行維持でいいよ。必要のないリスクなんて取る必要がない。 玉木の話はアベしちゃおうかなというのと同レベルだわ 少子化を止める方法は簡単
女を貧しくし男を金持ちにすればいい
それだけで結婚が増え子供も増える 夫婦別姓は、単に中韓の文化を持ち込みたいだけ。
母国の国籍のまま、帰化しなきゃいいんじゃないの？ 人権のグローバルスタンダードすら整備できない国にまともな移民なんてこない
かといって日本人同士も結婚しない
ここなんかこどおじだらけ
詰んでる >>1
ヤジになるの？ 当たり前のことじゃん。
籍を入れた上で、職務上のみ旧姓の使用を継続する人はいる。それでいいじゃん。
夫の籍に入りたいと希望する人も居る。
知人で、アメリカ在住10年、現地人なみに英語ができ、加えて米国監査法人で磨いたスキルもあって、バリバリの方がいらっしゃいまして。
それが「結婚して子供を生むのが夢だ。」といって、社内結婚し、旦那さんの籍に入って、見るからに賢そうなお子さんを出産され、
「旦那のタネがよいから。（笑）」と幸せそうに微笑まれるのをみて、
正直独身でバリバリの頃は生意気だと思ったこともありましたが（ごめんなさい）、結婚出産されてからの言動には敬意が募る一方である。
ご夫婦の円満なこと、ご家庭の円満なこと、仔細を聞かずともそのご様子から用意に察せられる。女性が賢いと、そのご家庭はうまく行くのだ。
復帰されてまたバリバリやってらっしゃるが、人として尊敬できるので、彼女の要望には全力で応えるようになったよ。
賢しらでなく、賢い方だ、と思うようになりましたね。
ちなみに彼女は復帰後、旦那さんの姓を名乗るようになったが、全世界にいる取引先から、両方の名前でよばれていて、別に困っていない。
下の名前は変わっていないから、それにちなんだ愛称で呼ばれていて、みんな彼女を頼りにしているし、
他に同じような人はいないので、旧姓でも現姓でも彼女のことはすぐ分かるので、問題になったことはない。
妬み嫉み負の感情で活動し、社会文化の破壊を目論見、自らもその破壊衝動に焼かれる苦しみを負うパヨクには、到底到達できない境地なのかもしれないね。 別姓にしたら、子供はどちらの姓を名乗るの？
家族の一体感は、どうなるの？
欧米でも別姓なんかやってないだろ？ 誰得なの？ >>120
自分の所属がわからなくなるんじゃないのかねー
って思っただけだわ
○さんのとこの〜とかいう表現は使えなくなるか フランスは少子化じゃなく未婚の子ばかりが増えている そんなにどうしても夫婦別姓にしたいなら
野党が夫婦別姓を掲げて 自民党に選挙で勝つしか方法がないわけで
国民の大半が今の自民党を支持しているという事が全ての結果であるし それが事実でしかない
今の結婚制度に別に問題がないと考えている人が多いからこうなっているだけ
いくら君らが夫婦別姓にしろと叫んでも 多くの国民はそんな別姓にする事に強いこだわりなどなく それが理由で投票先を野党にすると考える事もない 結果選挙で自民党が勝ってるただそれだけの話しでしかない
そんなに夫婦別姓にしたいなら自民党に選挙で勝って 政権交代をするしかない もうめんどくさいから安倍はじめ全ての日本人の姓をキムに統一すれば？
地下鉄に黄金のキム安倍銅像立ててこどおじ皆んなで行進すれば みんなキム安倍のこどもたちってことにすればいいよ
人権なんかクソ食らえグローバルスタンダードなんかクソ食らえって引きこもりのこどおじ帝国にしたらよい >>6
高齢化による生産性の低下で
かつてはトップレベルであった日本の１人当たりのＧＤＰは今では先進国で最低の２６位だし
徐々に日本は移民にとって魅力的な国では無くなりつつある >>99
安倍総理・麻生副総理は「長期的に 少子化は最大の国難」と発言したが
少子化の主因は未婚率の増加であり安倍内閣は婚姻率を上げる事が少子化対策として有効としてるが
「結婚はしなくていい」という発言は安倍内閣の少子化対策を軽んじるものであり
自民党所属議員の発言としては軽率である 一応言っておくと、自民党の議員の中にも選択的夫婦別姓を容認する発言する人がいる。ただ、いつになっても実現しないのは、本音は違うから。 国会でのヤジ一切禁止にしろよキチガイども
野球じゃねーんだゴミ税金泥棒どもが >>116
団塊Ｊｒは１学年２００万人だったが
たった１世代で出生数が８６万人まで激減してしまったので
安倍総理は「長期的に少子化は最大の国難」と発言し
少子化対策に取り組む姿勢を明確にした >>148
それなら全く問題がないだろｗｗ
だって今の結婚制度は同一姓の状態なんだから
杉田が発言してるのは 別姓にしたら← 別姓になったら結婚をする必要が無くなると
むしろ別姓にすることが婚姻率が下がるんじゃないかと 危機を訴えただけですごくまっとうな批判でしかないんだから
それにはなんの問題もない 別姓にしたら必ず１００％婚姻率が上がるなんて保証は何処にも存在しないんだから >>1
国民民主党の玉木雄一郎代表
>若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介し
>「夫婦同姓が結婚の障害になっている」と指摘した。
立法府である国民民主党の代表なら
夫婦別姓制度に対応した新しい戸籍制度を提案してから、自民党を批判して欲しい。
これでは、自民党批判のために夫婦別姓制度を政治利用しているとしか思えない。 実際に会社の手続きや銀行の名義とか面倒だし別姓でいいやん 誰だよ野次った国賊議員は
マシ日本をなくす気だろバーカ 夫婦別性の選択制に反対してるのが、杉田みたいな馬鹿ってことが明らかになった訳か >>153
問題は「結婚しなくていい」という軽率な発言であって
安倍内閣の分析では未婚率の上昇が少子化の要因と分析し
少子化対策として婚姻率の上昇が有効と結論付けている
安倍内閣の少子化対策を形骸化するような軽率は発言は自民党議員としては控えるべきである 選択制にしてもいいけどね
別姓にするとまとまりに欠けると思うのは何か足りないのかもしれないし
とりあえず繁殖能力上げてかな >>153
問題は「結婚しなければいい」という軽率な発言をした事であった
安倍内閣は婚姻率の上昇が少子化対策として有効を位置付けているが
この事を自民党議員が形骸化刺せてしまうような発言は慎むべきである 野党は因果関係がないことで揚げ足取りで醜い。
名前が変わるのが嫌で結婚しない何ていう人はほとんどいないわけで。 いや、東南アジアから黒髪ロングの美少女を沢山輸入すれば解決するから >>10
ない
結局、子供育てやすい環境作ることが先
別姓なんて関係ない
生変えたくないなら事実婚のままで子供作ればいいだけだし >>78
それを含めてだよ
補助だろうが何だろうが無視するのは自説に都合よくするために都合のいい部分だけを切り取ているだけ またバカ女の杉田か
小川が弁護論をどっかの雑誌に書くんだろ 女の既婚サラリーマンが増えたから、
同姓なんてどう考えても不便でしょうがない。
右翼ごっこの明治礼讃民には、認めたくないみたいだが。 >>143
20年以上前に選択的夫婦別姓制度導入をめざして法務省が案をつくりいまでもその案が維持されているが
10年ほど前に自民保守派の異議により宙ぶらりん状態がいまでもつづいている
数年前の最高裁判決では「同姓強制は違憲とはいえないが、同姓については別途国会で議論をするべき」
なので、国会でこの件が出てくるのは最高裁判決に沿っている 姓が違うくらいで家族の一体感が損なわれるというなら
離婚でもしたらどうなるんだ？
結婚した３組の１組が離婚する時代なのに
離婚も法律で禁止するかねｗ >>161
夫婦別姓は主張する癖に
結婚制度には反対しないのかよ。
サヨクならそこまでやれ。 さっきニュースでやってたけど犯人はあのネトウヨ女性議員だってよ
近くに座っていた自民党議員にチクられたwww >>173
結婚制度は権利なのに反対する理由がないんじゃね 結婚を籍と苗字を一緒にする事で扶養の義務を負わせ相続権を持てる甲種と
別姓で単に子供を嫡出に出来るだけの乙種に分けよう 民法上の姓と戸籍上の姓を分けるのをみとめればよいという方法で、たしかいま裁判が継続中のはず
この方法はすでに離婚後の姓を旧姓にもどさず、結婚時の姓のままにする（民法上は旧姓にもどっているが、戸籍上は結婚時の姓）
というかたちですでにみとめられている
これを別姓にも適用し、民法上は改姓だが戸籍上は旧姓のままにする制度をいれれば、民法に抵触しない
原告は地裁で棄却されたが、最高裁までいくと言っている 少子化が止まらないはいくらなんでも飛躍しすぎだろ
野次が正論すぎてぐうの音も出なかったか？ 移民いらない
移民は臭くて汚い貧乏な劣等野蛮国が掃きだした有害ゴミ
移民はどこから来るのでしょう？
移民は臭くて汚い貧乏な劣等野蛮国からゾロゾロ押し掛けてきます。
金持ちの国からはやってこない（笑）
生まれた時から反日教育をたたきこまれた
反日発狂集団がゾロゾロ押し掛けてきます。
移民いらない。
失業者・乞食・浮浪者・ゴロツキ・工作員・テロリストお断り。 >>169
無職こどおじは会社員が困ることなら何でも大歓迎なんだよ
妬み嫉みだけでネトウヨやってるから >>170訂正
×同姓については別途国会で議論をするべき
〇別姓については別途国会で議論をするべき 名字が変わるからと結婚を断られたって相談があったって
夫婦別姓にこじつけてたけど
ただ単に相談者が遠回しに振られただけにしか思えなかった >>179
じゃあおまえが結婚して子供三人以上作れよ
他人の日本人にだけ結婚しろ子供作れ貧乏でも我慢しろ夫婦同姓で我慢しろとかふざけんなよ引きこもり寄生虫 >>169
住民票や免許証やパスポートや銀行口座名義そのほかあらゆるものの名義を変更しなくてはならないから面倒
そのために有休をとってかけずりまわる
銀行口座は、旧姓のままでもよいとしている銀行もあるらしいが、要変更のところもまだまだ多い
要変更のとある中堅銀行に友人が勤務しているが、先日その話題になり
「勤務先銀行では、既婚社員が職場で旧姓使用するのを許可している？」ときいたところ
「ぜんぜん。うちはそういうのはまだまだ。みんな新姓で仕事しないといけない」
との答えで、あきれかえった（田舎ではなく首都圏）
数年前最高裁は「旧姓使用が社会にひろがっているから別姓制度は不要」としたが、いまだにこの状態
女性社員の多い銀行それも首都圏でもいまだにこんな状況、公務員以外は会社の意思に左右される >>186
結婚に伴う名義変更休暇っての作る運動でも始めたら如何 >>185
昨年地裁で棄却されたばかりだからまだ最高裁までいってないでしょ
最高裁のは数年前の別の別姓裁判じゃないかな、たしか離婚後の結婚禁止期間と同時に判決がでた件
あれは離婚後〜のほうが違憲なのは確実だからバランスをとるために違憲にはならないだろうという意見と、
弁護士の戦法が拙すぎたという意見とあって、そのとおりになった
「同姓強制は違憲とはいえないが、別姓は国会で議論するべき」という判決 >>187
夫婦別姓みとめたほうが無駄な行政コストの削減にもなるんじゃね 杉田水脈は間違ってないだろ
当たり前のことを言ったまでだ >>57
結婚はしてもしなくてもどっちでもいい
ってなれば少しは何かが変わるかもね 夫婦別姓とかどうでも良過ぎるわ！他に大切なことあるでしょ >>192
そう思う
さっさと認めればいいだけなのになんなの 玉木氏は質問で、若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介し「夫婦同姓が結婚の障害になっている」と指摘した。
稀な例を出されてもな… はたして男性側が女性側の姓にするなら結婚してくれたのだろうか？ 自民党議員の思い上がりが激しい、野党と同レベルじゃ困るのよ >>193
認めたらその後に書類のフォーマットを変えたり必要な身分証明書を変えたり
子どもができたらどうするかとか無駄に税金がかかるから認めないで終わりでいいよ >>197
じゃあ憲法も変えないでいいよ
ムダな税金かかるから 「法を破るくらいなら結婚しなくていい」
この言葉のどこに問題があるのか >>194
男性が改姓するか、事実婚でいいと思うがな
なんでそんのカップルは婚姻届を出すことにこだわるんだろう >>198
それがいい
憲法よりも性別よりも安定した衣食住のが大切 >>200
社会的、法的な扱いがぜんぜん違ってくるでしょ
事実婚はケースバイケースだろうけど
それでもかなり後ろ暗いイメージあるしね >>203
別姓だってそれなりに後ろ暗くなるだろうから大差ないよ
そんな特殊な個人のちょっとしたわだかまりのために税金を費やさないでほしい >>205
当然減らせるなら今の無駄も減らしてほしい
今でも無駄があるからさらに無駄を増やしてほしいと思わないと詭弁なのか？ >>206
イニシャルコストをかけるだけで今の継続的な無駄がへる
そして国民の権利も拡大する
否定の余地ないでしょ 好きな方選べるようにして
今の苗字気に入ってるから例えば旦那の苗字が山田とか田中とかなら絶対結婚したくない >>203
つまりは「内縁」だから日本ではどうしても日陰のイメージがつきまとうね
「本当はお妾なのでは」「暗い過去があって結婚できないのでは」とか思われかねないだろう
欧州のPACSみたいにほぼ教会婚と同じならば話は別だけど、事実婚を法律婚とほぼ同じに、という訴訟はまだなさそうだ
いまは内縁でも子供がいたりして社会的に夫婦ならば、住民票に「夫／妻（事実婚）」とか書けるらしい
しかしそれには確固とした証拠を提示しないといけないとか面倒だそうで >>162
これまでは別姓の選択肢がなかったじゃん。 >>207
ごく一部の国民のでしょう
夫婦親子で姓が違うなんて姓の必要性がないしビジネスネームとしての別姓でなく戸籍から別姓にするニーズなんてそんなに高くない
現代の姓の大きな役割は家族関係をわかりやすくするもので
「先祖代々の〜」みたいな理由でもなければ家族別々にしてまで姓を持つ必要がないでしょうに 正論なんだけどね。
姓が変わるから結婚出来ないという人が居たら、
その程度の人は結婚しなくて良いと思う。 >>212
ごく一部でも拡大は拡大だからどうにもなってないんだよなあ >>209
いまでも好きなほうを選べるけど事実上女性の改姓が96％だっけか
私も昔「佐藤」姓の男性と結婚話がサクサクすすんだけど、改姓が嫌で結局ことわったことがある
私の下の名前がそうとう華やかならばことわらなかっただろうけど、あいにく下の名前は地味なので >>215
ごく一部以外の人にとっては不便にしかならないんだよ 支離滅裂
普段から無理に子供産ませるな、私生児言うな、同性婚で国が滅んでも良い好きにさせろって側が何言ってんの？
ヤジが出た、自民だって所から他の証言全く出てこないし、まだ自演も否定できないだろ
直接は、手当等同一なら未婚で産んで良いとしてたのと、子供産ませる政策を打つなと言ってた側が少子化対策ぶってるのがおかしい
党解散して議員辞職しろ >>219
PTAとかで親子両方の姓を覚えないといけなくなれば普通に不便だわ 夫婦別姓言ってるのは在日とかだろ？
日本人の人口に関係ないよ 政府側が別姓検討してたら確実に「子供が可哀想」で大反対して潰すパターン 昔は女が結婚後も会社勤めをするとかは少数例だったから、女性の改姓あたりまえでよかったんだろうけど
いまは共働きが多数派で妻も子供誕生後も働きつづけるのが普通だから状況がちがう 養子になる場合に姓を変えるとかもあるんだから、姓というのは家庭、家族を繋ぐ一要素
子供がいつか親の姓のどちらかを選べと言うのは片方を切り捨てるイメージに繋がるし、どちらも好きに名乗っていいとなったら名前ロンダリング問題だの孫の代でどうするのかだのに繋がる
「余程の理由がなければ男の姓にしてしまう」と言うのは是正すべきってのを解決する手段としては夫婦別性は極めて不合理 >>220
そんな公的じゃないとここそ通称でいいし
そもそも保護者が全部親でもないし
価値観が古いやつが反対してるだけなんだなって 今の非婚化少子化のご時世相手の姓が気に入らないから結婚やめるというケースは
珍しくないんだろうね
日本の古き良き家族制度を守るといいながら現実には経団連のいいなりに家族の姿をどんどんぶち壊している
なんちゃって保守政権の自己満足のためにせっかくのご縁をあきらめるカップルがいると思うと哀しいね >>222
そうでもない
民法の法制審議会で扱われた20年前は、「家名を残したい」という保守的な層からの支持もあった
一人娘で婿取りも難しいとなると夫婦別姓にしたうえで子供に家名を名乗らせるということがしたくなるわけで >>226
ビジネスが本名でプライベートが通称という価値観が新しいのか？ 推進派の言い分で気に入らないのは、古い考え＝悪という、カビの生えた思考なんだよな
ヒステリックに喚き散らすことで法律変えられるなら、たまんないよ >>229
PTAがプライベート？
意味がわかんないけど >>230
古い考え＝悪なら選択的別姓じゃなくて強制別姓にするでしょ
矛盾してるよ さくらを見る会といい本当に野党は下らない事を突くしかやる事無いんだな…。 >>231
親同士の付き合いなんだからプライベートだよ
だからこそ要らないと思っていても逃げられないのがPTA こんなこと大きな問題なのか？
自分たちで考えて
自分たちでどうするか決めればいいこと
他人が口をはさむことじゃない >>235
じゃあ少子化対策にまずPTAなくしたほうがいいな 基本的にはどっちでもいいけど、システム改修費用考えたら反対やな。さすがに優先してお金使うところが他にあるやろ まあ、結婚しないでも事実婚でも男女どちらかの姓で結婚するでも自由に選べるんだから好きにしたらいいじゃん それより
ツッコミどころ満載の安倍の施政方針演説の原稿を書いた役人が心配、安倍に恥をかかせた役人大丈夫？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1579758942/ 結婚の障害になりそうなものがあるなら、すぐ変えろよ。
まして予算措置もいらないものなら、明日にでも取り掛かれ。
それくらいじゃないと少子化本気でやってると思われないだろ。 >>243
だったらフランスみたいに事実婚を法定婚と同じにするとかじゃないとな。
そっちの方がハードル高いから、別姓運動やってる人が多いんだってなぜわからないの。 >>238
PTAもなくなればいいけど、そうでなくても親の名前なんて最初は子供の名字を見て名字で呼ぶんだよ
仲良くなれば下の名前で呼ぶけど、親子で名字が違うとか普通にめんどくさい 性別ごときで結婚を諦める相手となんて、結婚しても幸せになれなさそう。 >>240
おまえはそうすればいい
誰も止めないよ >>245
だからそこが通名にしておけば簡単だよね >>247
現状の制度で自由に選ぶのに他人が止める権利なんてもともとないわ
無駄に制度を変える必要がないだけのこと >>246
それはあんたの感想だろうけど、
現実に障害になってる人がいるなら、
対応するのが、少子化対策国家の務めだと思わんか。 >>239
システム改修費用がいるなら、受益者（別姓希望者）に負担させればいい
パスポートや運転免許の交付手数料と同じ 保守だから苗字変えたくない奴にムカついて咄嗟に出たんだろ
話を広げ過ぎ
こじつけ過ぎ >>248
なぜプライベートの方を通称にしたがるの？
現状の制度でビジネスネーム使ったらいいだけなのに >>249
いやいや、お前が事実婚するのも自由だが、だからといって他者が別姓で法律婚出来なくてもいい、というのはオカシイ >>257
法律婚したいなら同姓で法律婚すればいい
どうしても別姓がいいなら事実婚でいいだけのこと 日本人を滅ぼしたい政党ですから自民党は
当然の発言だね >>256
だから〜
なら、あんたは現行制度でビジネスネーム使えばいいだろ
それと他人の別姓婚と何の関係があんのさ 第一段階
「でっけー企業がなくてはならない、
グローバル市場や北米市場や中国市場があっての規模の企業を、日本市場の規模で」
第二段階
「日本市場の規模で、グローバル市場や北米市場や中国市場があっての規模の企業づくりって無理ですね、バカですね。
グローバル市場や北米市場や中国市場がなければならない、
市場に食い込むのに、現地市場で雇用を」
第三段階
「海外市場に食い込むのに生産移転してますね、バカですね。
国内に生産資本がなくてはならない、
国内中心に生産資本を増やすのに量的緩和で」
第四段階
「資本を企業に食わせるだけて、労働力の維持拡大向け資本にしてませんね、バカですね。
労働力を充足をさせなくてはならない、
企業向けに海外からの移民推進を」
とりあえず、
で、なんで日本の企業アゲに拘ってたんだって？ああ収入源？
その収入源から、政府や企業の収入源としてあてにされ選択というかもう選別されるわけだけど、
その程度問題の認識は？ >>190
色々面倒だから結婚しませーんってまるでフェミの言い分なんだけど？ 自民 女性議員がヤジ
片山さつきだろうと思ったけど
あの人は参議院だしなぁ
だとすると杉田水脈だろう みんなが静かに耳を傾ける議場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前レス読まずに書き込んでしまったが、
杉田の名を挙げる人がたくさんいたのね
書き込む前にちゃんと読まなきゃね
ごめん >>263
だったらオレはフェミなんだな。正しい人間で良かったわ。 >>249
何もお前に別姓を強要してる訳じゃないだろ。 これはヤジが正しい
多様性やら人権やら綺麗事並べてる左派のせいで少子化、不寛容、ギスギスした社会になってる
自由平等を推進しすぎた結果同調圧力低下やモラルの低下による弊害出まくってる
アホ親とアホガキの増殖が著しい
そういう奴がいると周りもギスギスするの悪循環
世の中変えちゃいけないこと結構あるよ >>256
ビジネスのほうは法的に通用しない部分があるからだよ >>268
フェミだから正しい人間とか言い出してる時点で
君は思想差別主義者のクズだよ パヨクの目的は家族制度の崩壊
戦後家族制度自体、衰退の一途だけど苗字迄違う家族って、もう家族としての意識をもてない >>271
その通用しない部分を通用するように通称の役割を拡大させればいいだけなのに
なぜ戸籍での別姓に拘る理由が何かあるの？ 玉木は既婚者らしいけど名字は妻の方を名乗っているんだよな当然ｗ >>270
自由度が広がる事が、そんなにいけない事なのか？
>>272
褒めてくれてありがとう。別姓を認めない人間からそう言われたら、本望だよ。 婚姻で躊躇するなら連帯保証人として契約して結べば代わりになるから解決するよ
わざわざ別姓でいたいならそれくらいできて当然だろ？
何故しない？ >>273
別に家族の意識を持つ必要はない。元々家族だって、血は繋がってるけど他人は他人だぞ。 >>274
効率がいいからだよ
別姓にするってのは一つの変更だけど
通用しない部分を通用するように通称の役割を拡大ってのは
複数の変更だろ？
1回でさくっと終わらせられるならそれでいいじゃん >>276
自由過ぎてもダメなんだよ
結婚しない、仕事も辞める、核家族になってろくに躾けしないとかね
ある程度の不自由さ、居心地の悪さも大事なんだよ本来は >>276
俺は別姓を認める認めないなんて話は一切してないんだが
君が思想差別主義者であることを指摘する人間は、自分と敵対関係の思想だと思い込んでるのかな？
そうなると君は思想差別主義者なだけでなくファシストでもあるようだね 別姓反対の主な理由が「家制度の存続」らしいけど
その家制度も都合の悪い箇所は時代とともに消滅していってるんだから今更存続とか言った所でね >>280
通称だと身分証に載らないから不便という程度の事だろうから
出生時の旧姓は本名が変わっても旧姓として併記できるようにすればいいだけのことでしょう？
一回でさくっと終わるし家族別姓よりも簡単に終わるよ ヤジを言った人は誰かしらないけど議員には向いてないよ
ヤジは免責されないってことを知らないんだろう
国会は何でも適当に言っていい場じゃない
もし別姓に問題があるなら、そのリスクをちゃんと批判しないと >>282
ありがとう。もっと言ってくれ。お前みたいな考えの人間に対する反対勢力の側で
生きて行きたいからな。 >>246
たいした労力じゃないのにね
そういう人って自分勝手に生きたいんだと思う >>283
家制度の中にある不都合な部分が消滅しているなら問題ないだろ
それに漬け込んで何でも消滅させたい勢力がいるから不審なんだが？ >>284
>通称だと身分証に載らないから不便という程度の事だろうから
登記とかなんでもそうだけど？ >>281
追記。何で結婚や子育てをしないといけないんだ？ それにかかる費用を貯金した方が、
よっぽどマシだ。 >>286
ん？
俺は自分がどういう思想かなんて一切語ってないぞ？
単にお前が思想差別主義者でファシストだという事実を指摘しただけなんだが？ >>291
ほら2個かえないといけないでしょ
別姓なら1個ですむ
変な思想がない限り1個で終わる方を選ぶ >>293
だからそれはオレにとってはうれしい事だから、礼を言っている。 >>295
つまり思想差別主義者でファシストであることに
君自身が誇りを持っているということかい？ >>294
同姓でない夫婦がでてきたら行政の書類だって私文書だって改正が必要なものはいくつもあるし一個で終わらないよ そもそも戸籍制度自体古くて廃止した方がいいとも言われてるからな
結婚も新しく制度を作り直す時だと思うよ
別姓も反対派が古きよきとかよくわからないことしかいわないし >>296
で、別姓反対派はファシストにならないのか？ 最近は何でもかんでも簡略化して楽しようとする輩が多すぎる
行政の手続きだって面倒だからこそ責任の重さが理解出来るわけで簡単にしたら責任感無くなるでしょ 姓が変わるのは結婚に限らないし、下の名前を変えることもあるし
マイナンバーに紐付けされれば融通が効くようになるでしょう >>299
○○派はファシストとかいう発想がそもそもファシズムだからね
俺は君という個人が思想差別主義者でファシストだという事実を指摘しただけだよ
賛成派も反対派もないよ
君という人格をもった個人が思想差別主義者でファシストなだけだよ >>297
同姓でない夫婦は現状でも存在してるぞ？ 玉木は党の方針すら決められなくて涙目で会見してたのをまず反省しろよ 年収1000万円未満の結婚は禁止しろ
貧民が増えても将来の負担になるだけだ >>305
つまり君は思想差別主義者でファシストであることに誇りを持っているんだね
日本における自称フェミニストは、実際には単なるファシスト
という典型例だね >>308
自民だから出ていけばいいのに
ついで日本からも 確かに。
少子化対策に失敗したのは紛れもなく自民党。
日本をここまで斜陽国にしたのが自民党なんだよな。 >>308
あれは実父が不明だから色々と怪しい
自民でいられるのは先代の養父の選挙地盤が強いため >>273
現行法上、姓と家族について民法の規定は一切ない
民法が縛ってるのは、「夫婦同姓」のみ
日本の法制度ははおまえの祖国のとは違うんだ >>311
外国人参政権成立の邪魔になっているのは確かに自民だから叩き続けないと不都合だろうなｗ 別に結婚しなくても子供は作れるんだから
結婚を少子化と結びつける野党が前時代的な考え方だよな。 >>315
結婚しなくても子供は作れる世帯を増やして都合いいのは野党と公明くらいだけどね >>308
稲田のおばちゃんも容認派になったよ
一方、自分は旧姓（通名）つかいながら、なぜか選択別姓反対の高市早苗のようなキ〇ガイもいる >>315
婚外子を推奨する戸籍否定主義者、アナーキスト、サヨクは日本から出ていけ！ >>317
夫婦別姓になったらややこしいからマイナンバーで管理するよう義務付けられるといいね
もちろん反対はしないよね？ みんな名前にそんなにこだわりあるのね。
姓は家族グループ識別子と考えれば別姓は非合理的。
システム的な観点で見ると氏名の名は個人を特定するID、氏は所属する家族を特定するID。新しい家族グループを作ったらその家族グループのIDに変える必要がある。じゃないと家族グループを持つ意味がない。廃止すればいい。
コンピュータと違い人間間では重複のない数字のIDでは実生活に困るので重複がありえる氏名としてるけど(システム上は欠陥、重複名は認めるべきではない)、結婚後は夫の姓を名乗ってるのではなく夫の元の家族と重複した家族グループIDが付与されたとみなすこともできる。
理想は新しい重複のない姓をつけるのがいいんだけどね。
家族グループIDも使ってパスポートとか登録してるからややこしいのであって、本来下の名前だけで全て登録できるようにすれば実務上の不都合はないんだけどね。下の名前も重複不可にしていけば将来的には可能。 夫婦別姓の韓国は日本以上の少子化だから、夫婦別姓にしたら出生率低下するのは明白。 >>322
何度も書くけど、「家族＝世帯の構成者」であって、現行法でも別姓可
別姓で同じ住民票に載せられられる >>321
でも夫婦別姓を推進している奴らは何故かマイナンバーカード保持を義務化することに
反対している奴らばかりなんだよねぇ不思議なことにｗ >>323
おまえの祖国の韓国は、「強制別姓」だから選択別姓と無関係
祖国愛はもうおなかいっぱいだから、すぐに半島に帰れ！ 例えるなら現状は部署コードと社員コードを合わせたIDでログインIDを作ってるようなもの。部署変わるとシステムにログインできなくなる。
社員コードだけでログイン手続きができるようにすればよい、ってかほとんどの会社はそうだと思う。
ただ部署が変わるなら部署コードは変えないとね。部署コードと変えないと部署コードの意味がなくなる。 >>324
だからそれが非合理的だってば。
英語でも姓はファミリーネームって言うように家族グループを識別するものなんだから。下の名前で個性出せばいいじゃないか。 >>328
なら、お前は「一世帯は全部同姓にしろ」っていう民法改正の運動をすればいい
賛同者は少ないだろうが、俺は止めない >>331
合理的かどうかの話をしてるだけだけど。
自分がどうしたいと言った希望はないよ。
なのでそんな運動する必要はない。 誰だか知らんが最低のヤジだな
こんなこと言う奴が国会議員って大丈夫か？ >>163
五輪後に景気が後退すれば
今いる移民も時期に日本から出て言ってしまう ゴキブリジャップヒトモドキ暇ねえ
早く死ねよ障害者プラカス ゴキブリジャップヒトモドキ暇ねえ
早く死ねよ障害者プラカスwwwwww ゴキブリジャップヒトモドキ暇ねえ
早く死ねよ知能障害者プラカスゥwwwwww 姓名に拘りもアイデンティティも感じないから全く意味がわからない
男女どうの言うなら戦国武将や新撰組だって名前変えまくってるだろ >>330
団塊Ｊｒがバブル崩壊後の氷河期に飲み込まれ
自分達の老後を支えられるだけの数の子供を残せなかったのが痛かったな
（第３次ベビーブームが全く生じなかった）
たった１世代で１学年２００万人から８６万人に激減してしまったが
この人口構成の歪みが将来 日本に最大の国難を招く
これが安倍総理が発言した「長期的に 少子化は最大の国難」の意味だ >>307
少子化に伴う高齢化は日本を貧困国へといざなう あくまでも選択制であって全員に夫婦別姓を強制するわけじゃないのになぜ反対する人がいるのかわからない >>342
選択制とかいうけどややこしい状況になるのが目に見えている
推進している野党のオッサン議員共は自分達のことになると別姓には反対してくるのはわかっていることだし
玉木は妻側の名字で名乗っているのか？ >>328
下の名前で個性を出せばいいと思っているなら、同姓にすればいいし
上の名前で個性も出したいと思うなら、別姓にすればいい
「選択的」夫婦別姓なんだから >>273
なら君は同姓を選択すればいいだけじゃん 立憲民主なんか嫌がる女性に強制する位の元気だから人口は増えるな いいとは思う
正し、結婚時に夫婦別姓を賛成か反対か書かせて、賛成反対の2人が結婚した場合
子供は「別姓反対派の姓にする」という法律をつくったらいい
勿論、離婚して別姓派の名字の側の親が引き取っても、子供の元のまま
別姓派の考えでは、名前は家族の絆とは別という考え方なんだから構わないはず 相手の苗字に変えるのがそんなに嫌か？
もちろん相手の苗字がすごく変な苗字だと嫌だけどさ
俺は別姓賛成だけど、妻は俺の姓になってすごく喜んでる >>351
苗字に変えることが法によるものなら、嫌だ
女性の再婚に180日時間がかかることは、実際我慢できないわけじゃないが、
180日が法によって定められているなら、そこに180日たる理由がない限り嫌だ >>345
それでは上の姓の意味がないよね。
家族グループの識別子として使うなら同姓の方が望ましい。
あくまでシステム管理する場合の視点で見た場合ね。
元々個人や家族を識別するためのものだからどうでもいい。
わざわざ大幅に変更してコストかける必要あるのかね。それともそっちの方がコスト削減になるのかな。
パスポートとかはむしろ手続きとかめんどいと言う人がいるならその手続きの簡素化の方法を考えればいいんじゃないかな。
別姓という大掛かりな変更で簡素するとほかの所で別姓による大幅な変更等が必要になる。 >>353
上の姓の意味を見出したい人は同姓にすればいいし
上の姓の意味より個性を出したい人は別姓にすればいい 結婚制度なんてあるから少子化になるんだよ
昔なら金持ちは何人もの美女をはべらせてた >>352
その180日でも疑わしいからDNA鑑定を必須にしないとな
疑わしきでも女は罰するに限る そもそも結婚しない理由が「夫婦別姓が認められないから」というカップルが、どのくらいいるというのか？
夫婦別姓を認めたら、今の晩婚化や少子化が大幅に改善出来るとでも言うの？
こんなどうでもいいことは後回しにして、経済格差是正とか国防とか移民拡大による治安不安とか、もっと大事なことを議論して欲しいよ。 >>355
そうなんだよね
別姓を導入しなくても、結婚による法律上・行政上の待遇をなくせば公平になる
結婚による待遇を受けるのに同姓でなければならない理由が見当たらない 水田って日本人としての恥の概念を持ち合わせていないよね？
あ・・・。 >>357
わずかでも、選択肢が増えることは別によくね？ >>362
法律上受ける待遇が異なるのだから、主張として間違ってはいない もういいよ、こういうプロレスは。
議員なんて、全員ムダ。税金への寄生虫。
福一の地下７０００メートルまで汚染されてるのですって。
こういう国だから、少子化になって当然だし、
既に生まれてしまった子供達は可哀相。 夫婦別姓は単に男女平等の問題ではなく、親子別姓・兄弟姉妹別姓・家族別姓等という観点で議論して欲しいな。
なんか意図的に男女平等だけが強調されてて気持ち悪いわ。 >>351
妻が望むならお前は妻の姓を名乗ってもいいと思ってるなら
同権だし言う権利がある >>353
パスポートは数年前から旧姓併記がみとめられている
すでに独身時代から実績のある研究者や芸術家など有名人が海外で別人とまちがわれないようにという主旨
よってなにも実績なしの無名人が併記しようとしてもなかなか通らず、有名人でも過去の実績を提示する必要があるそうだが、
政府はもっと簡略化して旧姓併記を促進する方針とのこと、しかし末端のパスポートセンター係員までどのていどそれが徹底周知されているものやら
住民票は現行ですでに別姓対応できている
外国人夫婦ならば別姓夫婦はふつうにいるから、姓は別々で、続柄欄に「夫」「妻」と書けばよし 少子化は最大の国難という意識があれば
「結婚しなければいい」というような軽率は発言はでなかったのだが
残念なことではあるが国会議員であっても少子化か最大の国難という意識は希薄のようだ 夫婦別姓を認めても、少子化は改善も解決もしないだろ。 >>369
何が国難なんだ？ 少子化だと困る様な、ネズミ講的な制度がダメなだけだろ。 ＞#玉木代表 「こういう党だから少子化が止まらない」
逆だろ。
別姓とかそんなことばっか言ってるから少子化に成るんだよ。 少子化が止まらないのは２０年続く間違った経済政策のせい
関係ないものをこじつけるな
ゴミ政治家どもはさっさと仕事をして経済を正せ >>366
>親子別姓・兄弟姉妹別姓・家族別姓等
これらはすべて、すでに現行民法で認められてる 在日と日本人カップルの問題だから
結婚しなければいいは困るんだよ >>371
安倍総理・麻生副総理は
「長期的に 少子化は最大の国難」
と発言した
３０年後には団塊Ｊｒが後期高齢者となるが
１学年２００万人の世代の老後を１学年８６万人の世代で支えることは物理的に不可能なので
定年制は無くなり生涯現役の世界になるが 労働者のボリュームゾーンが７０歳代となり高齢化による生産性の低下が国難レベルとなった
国際競争力を失い貿易赤字が累積してやがて資金が底をつき
満足に食料やエネルギーを輸入することが出来なくなり日本は貧困国へと没落する
これが安倍・麻生氏の発言した「長期的に 少子化は最大の国難」の意味だ >>3
3人以上産まんと増えんよ。2人だと両親死亡で±０になるから >>374
団塊Ｊｒがバブル崩壊後の氷河期に飲み込まれて
自分たちの老後を支えるのに必要な数の子供を残せなかったのが痛恨の極み
（第３次ベビーブームが全く生じなかった）
たった１世代で
１学年２００万人から８６万人に出生数が激減したが
この人口構成の歪みが将来日本に最大の国難を招く >>367
嫌だね
現在、特別な理由がなければ誰もやってないから。
男性が姓を変えるのが一般的ならばかまわない。 こないだは都合の悪い噂にファクトチェックガーとか書いてたおまゆう朝日
まだヤジそのものを特定できないのか
はやくアベノセーにしろよw 女性優遇サービスを批判した男性に向かって、だったらその企業を利用しなければいい、
って言い出す奴もいるからなぁ。 >>361
わずかしかなら増えたことにならないよｗ 別姓認めるか否かという条件が一つ増えて
結婚したかったのにしなかったとか
そういうケースも増えそうだけどな 別姓を望む人達は子供を望んでるのかな？
どの姓にするかでトラブルの元になりそうじゃん？ >>386
そして連帯保証人で結びつくことを義務付ける
そうすればフェアだし3人以上でも結ばれるｗ >>367
婿入りして妻の姓になる連中は大量にいるが？ >>389
野党議員のおっさんでそういう奴っているの？ >>391
結局いないしわからないし選択制でも別姓にすべきという奴らの意図がわからん
日本社会を混乱させたいだけにしか見えない >>392
で？
なんでそれを俺に安価つけて主張してんの？ 杉田水脈先生が仰られるとおり。
男女平等なんて共産主義の不道徳なドグマだ。
女は男の所有物。女に人権など無いのだ。 別姓推進派はみんなこういう思考回路なの？
だからっ！！「ご主人」が敬称で丁寧だと思ってんの、大間違いだから！！止めてくれ！！
あなたが思ってなくても！！不愉快になってる人が！！いますから！！
いつ主人って紹介した？してないから！！勝手に！！私の「ご主人」を！決めんな！！
https://twitter.com/Ayuaayuuuun/status/1204327245600317440
「うちの主人が…」→これは勝手にどうぞ。
「あなたのご主人は…」→やめろ、ふざけんな！ひとの家庭内序列を勝手に決めるなよ、私に主人なんぞいないぞ！って一瞬オエってなって悪気のない相手に迷惑をかけてしまう。
https://twitter.com/Ning_squared/status/1220050022764466176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>395
やっぱり今のヴァカ女は殴って躾けるしか解決法はないみたいだな
ささいなことで幼稚になるツイートをするんだから
10代あたりで精神年齢止まるのは本当らしい ガキなんて増える必要ないわ
こいつらが使い物になるまでにどれだけのカネと時間がかかると思ってるんだ
そんなことに使う金があるなら今困ってる人間に給付しろ
将来の日本がどうなろうが知ったこっちゃない
今から20年間の日本が持てばそれでいい 知り合いに大場かな子ってのがいるけど夫婦別姓になって旦那に姓は別がいいって言われたら大バカのままなの？ >>397
高齢化による生産性の低下でかつてはトップクラスだった日本の１人当たりのＧＤＰも
今や先進国の中では最低の２６位になってしまったが
今後も高齢化による生産性の低下は進むので２０年後に更に順位は下がる
ちなみに２０年後は団塊Ｊｒが６５〜６８歳になるので
労働者のボリューム層は６０歳代となってる >>397
ほんとこれ
自民党支持者のほとんどがこういう思想
未来のことなんて考えてないんだから
夫婦別姓なんて議論する価値もない 日の丸の旗の裏から、こそこそと暴言を叫ぶ。
ばれたら逃げる。
日本人じゃなさそう。 別姓と出生率も関係ないから。
政治屋はバカばっかり。 別姓は取りあえず本人同士では好きにすればいいけど、子供の性をどうするかっていう議論がまとまらないからなぁ
現行の夫婦同姓がシンプルで管理しやすく、別姓にすると様々なパターンが出来て複雑化するのがネック
国会議員も主張ばかりしてないで相互議論をしないと別姓が進むことはないのに 民主党が政権獲ったあの時になんで法改正しなかったんだろうか？
今回のことは今更感が強くてパフォーマンスに見えるんだけど。
当時改正できない事情でもあったのかな？ 自分は独身貫くつもりだが、あまり未婚が増えると優位性が失われて困るんだが。 少子化と別姓は関係ないやろ
別姓じゃなければ生きていけないって人は殆どおらんし
事実婚になればいいだけ >>407
現行法では妻の名字を名乗る選択肢もあるわけだが？ とりあえずtwitterとかで夫婦別姓推進してる奴とか探してツイート流し読みしてみ？
こらあかんわってなるで >>414
twitterやってる年代なら別姓賛成派のが多数派だから大丈夫 >>415
大丈夫でない頭の奴らが推進派だから懸念しているってことだぞｗ まあ苗字変えたくないとかそんな理由で結婚しないなら
しなくていいんじゃない？ 姓って戸籍の名前ってことじゃない？
別姓だと別の戸籍になるから結婚したことにはならんわな
子供が欲しいなら認知すればいい >>418
名前なんて単なるＩＤみたいなもんだもんな
そんな理由で結婚しないなんてありえんわ >>1
(1)夫婦別姓でいたいなら、結婚しなければ良い。
(2)内縁でも正式に結婚している夫婦と同様の
手当がほしいのなら、それなりの条件を満たして
手続きをすればOK
だから、「夫婦別姓でいたい なら、結婚しなければ良い」
の何が悪いのか!? バカバカしい
なんでそんなに改姓を求めるの？
マイナンバーで個人確認が出来れば姓なんてどうでもいいだろ >>421
国が国民に結婚してもらいたいのは、同姓になって欲しいからじゃないだろｗ
子供を作って欲しいからだろｗ
目的を見失いすぎだ
なんでネトウヨってそんなに昔のままでいたいの？
何か少しでも変えられるとパニックになる発達障害の子みたいだよ >>422
どうでも良いとか書いている奴ほど戸籍制度を廃止しろとかほざいてるわけだからね
マイナンバーで個人確認できれば苦労しないというけど
韓国人みたく別姓に選択するような奴に碌なのはいないからね
配偶者含めて扶養している側の姓に改姓すれば良いのにねｗ >>423
別姓になれば少子化解決になるとでもいうのか？
DNA鑑定で実父確認すら拒否する女が多いというのにｗ >>423
夫婦別姓の内縁関係でも子供はつくれるし
子供が産まれれば認知すればいいよね？
しかも俺がネトウヨってなんだよ？？
何を言いたいのか、わけわからんｗ セックスストライキ
出産ストライキ
結婚ストライキ
セックス至上主義セクハラ社会をぶっ壊〜す！！
女は男と関わったら負け >>387
台湾は、子供の姓はまず夫婦の合意。意見が食い違う時はくじ引きで決めてる。 >>427 ←隠れ朝鮮人みたいなことをほざき始めたぞコイツｗ >>3
賃金が高けりゃ子供産むってんならバブル時代は第三次ベビーブームになってないとおかしい
実際は結婚も出産も激減した時代だった >>423
男性優位の既成事実がなくなるのが嫌なんだろ
その他に反対する理由が見当たらない >>1
(1)夫婦別姓でいたいなら、結婚しなければ良い。
(2)内縁でも正式に結婚している夫婦と同様の
手当がほしいのなら、それなりの条件を満たして
手続きをすればOK
(3)夫婦別姓の内縁関係でも子供はつくれるし
子供が産まれれば認知すればよい。（依って、
夫婦別姓を認めなければ、少子化になるという
論理はおかしい）
だから、「夫婦別姓でいたい なら、結婚しなければ良い」
の何が悪いのか!? 高市とかあれ実家姓なんだろ？
戸籍の姓は一緒にしてます、とかいうと
通名使ってるという印象もありつつ こういう事だから？
糞政治家が高すぎる給料貰うからだろ
糞公務員が高すぎる給料貰うからだろ
何の生産性も無い公務員の給料高すぎて、
一般に残らないからだろ
間抜け >>432
たしかにこの国では結婚なんかしても
全く優遇されないよね
一人当たりで税金とられるし
世帯で換算される事なんてなんかあるだろうか 玉木はポイントがズレて余計なことを言い過ぎる、だから国民の支持が首をひねる
駄目だな国民民主党はと、自民が敵失してるのにｗ >>425
結婚しない言い訳を排除していけば少子化対策につながるじゃん
逆にそんな頑なに拒む必要ある？ フランスやアメリカみたいに、同姓にしたい人だけすればいいんだよ。
結婚して同姓にするのは、キリスト教、とりわけ一部プロテスタントの教義として広まった特殊な思想。 >>439
キリスト教文化なんだ
日本の伝統関係ないじゃん なんかこの姓統一に執着するのは薩長が名字帯刀も許されなかったような
ど百姓出身者が多いからなんだろうか
明治の発明でしょ？これ
男でも名字のある人ばかりじゃなかったわけだし >>432
別姓だからと結婚に伴う便宜や権利が与えられないのは、差別 >>440
ドイツのプロテスタントの思想だよ。
だから、ドイツ法を輸入した国では同姓を強制してた。
ドイツを含めて、日本以外はみんな改正しちゃったけど。 別姓にするなら結婚しなければいい
姓氏は、現代に於いては自由なんだから。夫の姓、妻の姓を名乗る"義務は無い"んだよ?
結婚ってのは[新しい"家"を創る]事。昔はそれこそ"嫁は実家を棄てる"事を半ば強制されてたけどね
結婚して"旦那(妻)と同一姓"の、何が嫌なのか解らない
"家"に入るのが嫌ならば[新たな"家"を創る]のが筋。それすら拒否するなら結婚する意味も無い(子の為にもね) 杉田水脈は、吉岡水脈がいなくなってしまったような
地に着かない感覚って持ったことがないんだろうか？
結婚したのが嬉しくて杉田に違和感感じた事もないのかな
新しい名字の名前に「それって誰」って違和感があり
さりとて長い間に元の名前も自分じゃなくなっていく感覚ってのを
結婚した人の半分が味わってると
それを漏れなく全員に国が強制する必要はないと思う >>444
中世の結婚観
家同士の結婚ではなく、個人同士の結婚 >>440
そもそも日本では平民には姓がなかったからな >>443
そうなんだ知らなかった
何故そんなものを日本の伝統と言い張って固持しようとするのかますます意味がわからないな >>444
その意見の人も、名字、名前というものが自己を現す大事なモノと
思ってるからそれをいうわけでしょ？
大事なモノを国が強制的に変えさせる
絶対それから逃れられなくしておく必然性がないんじゃないっていう話だよ
もし理解できない人がいるなら交代交代にしてみるべき
ご大層に一回つけた名字はそうそう変えさせませんとか国にまもってもらうようなもんじゃない
それを傘に着てる連中をギャフンといわせたい そんな事を国が強制するならさ
逆に、新しい家庭、新夫婦の家庭はどちらかの姓じゃない姓じゃなきゃ
ダメっていう法律にしてみそ？
新しい出発なんだろう？
誰がそれに反対するかを考えれば、言ってる事がどんだけ嘘かわかるべさ
法律で自分だけご安泰でいようってヤツがいっぱいいる 逆だろ
夫婦別姓なんか認めたら少子化ロケット加速だよ… 例えば、佐藤と田中が結婚するなら二人で考えて新しく姓を選べるけど
佐藤と田中だけはダメっていうね
それならおまいらの半島ヘイトも問題ないっしょ？ｗ >>442
内縁として保護されるけど…
税金や年金のことを言ってるなら、
それは税法や年金法の問題で民法の問題じゃない。
税法や年金法が差別してると言うべき。
混同する人が多い。 自分の出自を大切にした昔の日本の上流階級や武士社会では、結婚しても氏は変わらないのが当たり前だった。
今や、とりあえず結婚すれば、お手軽に氏を変えられる。 >>444
文字通り新しい家を作るなら新しい姓を名乗ってもいいのでは？
男の家側の姓でなければならない理由がわからない >>444みたいな新しい家庭を作る言ってる人は賛成するべさ？
今の状況だと半分の人しか新しい状況を楽しめない
不公平だろう？ｗ
全員が結婚の果実が味わえるように、旧姓はどっちも名乗れないようにすべきだ それを国が強制してんだから
半分半分の不公平なんてのは止めるべきだろう？
当たり前 結婚の時にモメて別姓にしたわいいけど
子供の姓をどっちにするかでまた喧嘩が始まるんだろ？
んで、大きくなったら親子でモメる
不毛だよな 営みではなく、紙面上及びシステム上で、
結婚が何を意味するのかやな。
2つの別の家系の者がどちらかに転籍することを意味するなら、性は1つになるべきだし、
あくまで、2人が家庭を営んでる証明なら別姓でも問題ないし。 これが与野党が逆なら、女性は子供を産むために存在してる訳じゃないって発狂する場面だろう >>458
別姓を選ぶ夫婦がモメてそうしたとは限らないだろ
アメリカだとミドルネームを使って両方の姓を入れたり
そんなんでも構わないと思う >>446
個人同士だからこその"新しい家"なんだが? >>459
＞2つの別の家系の者がどちらかに転籍することを意味するなら、性は1つになるべきだし、
＞あくまで、2人が家庭を営んでる証明なら別姓でも問題ないし。
これは後者であることは明らかなんだよ。戸籍も、婚姻すると必ず新たな戸籍をつくるようになってる。
ちなみに昔の戸籍は、子供が婚姻してもそのままの戸籍でいられた。
だが、別姓だったので、一つの戸籍にいくつもの姓（氏）の人がいた。 >>458
だから、子は婚姻の時の筆頭者の姓になるんだよ。
筆頭者をどうするか？世界を見ると合意又はくじ引きで決めてる。 >>453
結婚によってさまざまな便宜が得られることを言っている
その便宜の根拠となる法律を云々しているのではない ほーん
子供が産めない女性に対しての配慮無しかぁ…… >>455
新しい名前名乗りたければ名乗れよ
結婚とは何の関係もない >>449
姓氏は個人を表すものじゃ無いけどね。
実家の家格を大事にしたいからの"夫婦別姓"としか思えない >>456
夫の姓、妻の姓、夫婦で考えた新しい姓、何れも"現代の法律では自由に名乗れる"わけですが
夫婦別姓に拘る人って、要は[相手の家には入りたく無い]か[結婚しても他人]な人なんだよね >>462
議論がズレてる気がする
選択的夫婦別姓法案の論点は、「同姓婚vs別姓婚」ではなくて、「同姓強要vs自由選択」だからね
ということはつまり、別姓婚をめぐる議論は、「すべての夫婦が同じ形式での結婚を選ぶ均質性の高い社会と、ある程度の自由選択を許す多様性のある社会」のうちのいずれに高い価値を置くのかについての議論でもある、ということです ミドルネームだのくじ引きだの、なんもう別姓って滅茶苦茶やな、、、 >>457
どちらかの姓を強制はしてないけど?(夫婦同姓は強制してるけど) 少子化に関しては氷河期団塊ジュニア世代とそれに続く世代辺り
を潰した時点でこの国は既にノーチャンスです。
問題なのはむしろ前の生産性云々という彼女の発言の方ですね。
山本太郎氏が演説で何度か言ってるように国政府は自分らが勝手に決めた
生産性という主観的フィルターで主権者たる国民を選別するのかという趣旨ですね。
生産性があろうが無かろうが政府は国民の暮らしに責任を負っている。 >>468
＞>>449
＞姓氏は個人を表すものじゃ無いけどね。
＞実家の家格を大事にしたいからの"夫婦別姓"としか思えない
必ずしもそうではない。
自分が自分でなくなるような感情だろうね。
「昇進したいなら」姓を社長と同じに変えろとかいう制度になったら、おかしいと思うだろ。
「嫌なら昇進しなければいい」わけだけど。
それと全く同じ。 >>471
嫌なら他所に行けば?って話
"家族同姓"は我が国の文化でもあるし >>470
夫婦は、結婚しても、同姓になっても、別人格だよ。 >>475
結婚って"新しい自分"に移行することだろ? >>473
今の夫婦同姓は、結婚したい、する人の半数に必ず改姓を強要する制度だよ。 >>470
夫の姓を名乗ったとしても妻の姓を名乗ったとしても相手の家に入ったつもりはなく、新しい家を作ったつもりの人は大勢いるだろうし、
そういう人達がみずから別姓で社会と関わっていきながら家族として生きる決断をすることに何の問題があるのか >>478
なら、創姓強制か？
それは、どちらも変わるので夫婦平等ではあるけれど、それまで生きてきた人格を尊重してないね。 夫婦同姓だと
チョンの通名が変わる
そこを言っているんだよ >>479
まあ>>476みたい人も多いし日本会議も力持っている限り無理だな >>1
まあええけど、キミらに政権任すともっと酷いことになるんは学習済みやしなぁ 暴論だな
法律と文化を混同している
寿司は文化だが食べ方は自由でいいじゃないかと
別姓婚は寿司をマヨネーズで食べる権利みたいなものと考えたらどうだろうか
そういう食べ方をする人間が少数派なのだとしても、だからといって、法律で禁じるようなことでもないだろうというお話 >>485
そう、だから家制度の名残が同姓強要に現れているのはおかしいって話ではないのかな？ >>480
100％誰も逃れられないようにしておくことに問題があるんだよね
やりたい人だけやればいいのにどうして他人に強制するのか
公務員がメンドウだからじゃねーのと思う >>431
女性優位にしても寄生することしか考えてないことがわかったからね
だから女は >>437
拒む女はほぼ100％托卵していることはわかっているけどね >.470
自分は、偉そうに薀蓄たれてる「半分の中の多数派」にも
漏れなく自分の名前が変わるという事態を味わってもらいたいの
100％の人に
それでないと議論にならないと思ってる
どっちも自分の名前が大切だと思ってる人同士なんだけど
片や法律をかさにきて、他人にたいする（配偶者なのに）想像力のかけらもないのは
いかがなものかと思う
そういう連中がこういうバカ議員を増長させてんだろう？
そもそもこいつの枠の議席イラネーだろう、産休なんかとりやがって 夫婦同姓が日本の文化ではないのは明らかなんだよ。
「家」は日本の文化だったけど、それは廃れた。少なくとも法制度上はない。
面白いことに、明治時代に夫婦同姓のドイツ民法を輸入しようとした時（妻は夫の氏を称する）、日本の伝統に反すると反対された。
特に旧武家からの反対だね。
そこで、妻は夫の家に入ることとされた。その意味は、夫の親の戸籍に入るということだけれど、曖昧なまま、明治31年に同姓を義務付けた。 諸外国は殆どが別姓容認国
その上死刑制度と違って日本国内でさえ反対してるのは先の短い高齢者ばかり
そらこんなのもうもつわけないわな >>498
そこを突いて背乗りしている在日系がいるから
ややこしくなっているんだけどねｗ 新しい家庭の名字はどっちの旧姓も選んではいけないと
法制化したときに初めて
「いやなら結婚しなければいい」っていう事の
無神経さ？無法さがみえてくるだろうさ >>500
うんだからどっちの名字も選べなくすればええ
新しい家庭には新しい名字のみにしょう
そうすれば半島系だって絶対選べないんだから
ＯＫだろ？ ここまでの非婚化と独身世帯の急増が物語ってるだろ
もはや同姓でも別姓でも結婚そのものに価値がない
別姓ならと思ってた人達も別姓を素通りして非婚になった
あまりに対応が遅いというのもあるので別姓選択できれば
結婚する人もいるだろう、でもそんなの一握りだ
すでに結婚そのものが嫌悪されてるんだよ
そういう意味では杉田は正論に近い
現実に結婚しない人が増えているのだから >>493
公務員は、選択的同姓（選択的別姓）を念頭にシステムを作り上げてる。
ところが、国民とりわけ「自称保守派」からの反対。
これは、日本が、明治期と違って、何も変えたくない、今ある制度が全てという後退期に入っている証拠だと思うね。
ちなみに、自民党も概ね選択制に賛成していた。
「先生のお嬢さんが姓を変えずに地盤を継げますよ」という殺し文句で選択制に賛成だったと言われている。 >>501
選択制でも夫婦別姓なんて提案するからややこしくなるのに
朝鮮系の意のままに推進しようとしている奴らって何なんだろう？ 反日工作左翼マスメディアがしょうもな
い桜、ウグイス嬢ちょい増し報酬、正論
ヤジで日本を攻撃中！！ >>486
同姓強要なんて日本の伝統文化でもなんでもないのに何で日本会議なんてカルトに従わなきゃならんのさ 結婚しちゃったら自分の名前が絶対に残せない
誰しも
ってことになった時に
なら結婚しなきゃいい
が利いてくるだろうさ
半分の人にとってはそれが現在の状況なんだよ？
ちょっとは真剣に考えろ 議論の本質は置いておいて、辞職だー！とやってない「議論」やってたのに
コレはねーわ
てかこの女いつも逃げてるな
「議員からヤジが来た」と言ってるが名前言ってやれば良かったのに >>479
"半数に強制"は嘘っぱちだね
相手の姓ななりたく無いなら"新たなな姓(=家)を作ればいい"だけの話
その程度の価値観の共有さえ出来ない相手と結婚なんてあり得ない話 >>505
だから、朝鮮系なんちゃらが主眼なら
新しい家には新しい名字を
で、問題ねーべさ ヤジにいちいち過剰反応するな。それに少子化は自民のせいじゃないからな。 >>513
今、婚姻に際して新しい姓にする制度はない。 >>513
それは「名前なんてどーでもいい」っていう意味と判断していいの？ >>483
そういう価値観すら共有出来ないの?
結婚する意味あるの? あといっこいえる事は
半分の人間に姓を変える事を強制するなら
小学校とか学校では下の名前を呼ぶべき
本人の人格形成に名字を使うべきじゃない 日本の伝統に合うのは、明治31年までの夫婦別姓を基本にして、通称として家族の姓（それは戸籍筆頭者の姓=子の姓）を通称として使う制度だろうね。
「⚪︎⚪︎ちゃんママ」なんて言われ方もすることだし。 なんで同性に固執するんだろうね
由緒正しいお家柄なら続ければいいし庶民に「家」なんていらんだろ >>519
そんなＯ：100みたいな価値がある事？逆に名前って
そこまで名前に意味があるなら20何年名乗ってきたそれぞれの名前は
なんなん？
それがそこまで執着する必要のないものに過ぎないっていうなら
ウエディングケーキでも一緒にカットしてりゃそれでええやんか
同じ名前を国が強制するほどの事もないでしょ >>519
結婚=同姓=どちらかの改姓強制とみることで、結婚の本質を見誤る。 >>495
寄生することしか考えてないのならむしろ夫の名前を率先して名乗りその家を牛耳ったり乗っ取ろうとするのでは？ >>526
そういや、杏のトコは東出家なのかね？ｗ >>516
通姓という考え方を認めるより夫婦別姓認めたほうが背乗り云々の話からしてもよくない？
なんでそこわざわざ分ける必要あるの 夫婦でなくても子供は生まれるだろ
むしろ別姓で生まれた子供の性の選択問題を無視してあたかも別姓を認めれば
結婚制度がより良くなるみたいな優良誤認させるようなお前が一番質が悪いわ(´・ω・｀) >>523
伝統的日本では庶民には姓がないから（天皇家にも姓ないしね）
何様だって、「○○夫人」とかってそこ実家名だし
戸籍制度ってのは薩長が作り出した手柄なんだろ
改憲とかいってんのもそうだべ
回顧主義的な何かなんだろうさ。 野党が必死ということは絶対後々問題が起こるやつだな
日本には要らない >>518
名は大事だけど姓はどうでもよくね?
姓に拘るからこそ別姓婚要求=互いに"相手をマウントしたい"だけの話 >>517
むしろ、姓は婚姻に関係なく自由に変えられる ハプロフの犬と言われる現象がある。
庭の鯉に餌をやる時に手を叩くのを続けると、餌をやらなくても手を叩くだけで鯉が餌をもらえると思って水面に集まってくるやつ。
夫婦同姓はハプロフの犬だと思ってる。
明治31年以来、夫婦同姓だったから、結婚=夫婦が同じ氏になることと思い込んでいる人が多い。
それは違う。
日本も明治時代に31年まで夫婦別姓だった。 >>533
そういう他者的な勝ち負けの価値感だけじゃなく
現実に自分という者がなくなる感覚ってのがあるよ
この自分が誰かという断絶した感覚っていうかね
どっちがマウントなんて姑でもあるまいし薄っぺら杉 >>534
＞>>517
＞むしろ、姓は婚姻に関係なく自由に変えられる
どこの国の人？ だから自分はこれを全員に強制したいと言ってる人こそ
一回は姓が変わる感覚を味わって欲しいと思ってる
知らないくせに語れないでしょう？
全員一回は実体験として結婚したら自分の名はそのままではいられない
事態を体験してしかる後この話をして欲しいもんだと思う >>529
公姓として登記?されてる方が[法運用上の利便性は大きい]わけで
別姓登記?の方が通名や背乗りが容易い >>19
もう義務なのは日本ぐらいしかないからな、
馬鹿だよ。 あ、水脈みたいな情も常識もないのは別ね
税金で食わせてもらって子ども生んで何が生産性か？ｗ
弱者で保護されてるとありがたく思うのが筋だろうに 少子化なのは日本が貧乏だからだろ
水脈は子ども生んでなんか生産性があるとのたまってるけど
その実その間他の人が支えなきゃなんないんだから
支え切れないから減ってんだろうさ 法運用上の利便性で言ったら、生涯不変だよ。
でも、変えたい、特に、結婚して相手と同じ姓にしたいという要望があることも無視できない。 たしかに、結婚したら名前が変わるけどそれでも結婚するのかという決断を迫られるのが妻側だけというのはアンフェアな制度だな >>548
それは配偶者含めて扶養している妻側でないと説得力ないぞｗ 生態系としてメスがオスを配下に置き子孫を作っていくというのが
自然界では普通だから
人間も女系家族になれば子供増えるよ
男は昔みたいに通い婚でもして稼いできて女とその両親で子供育てればいい
男も自由になれるしwinwinだろ >>550
女でなくメス人間ってことになるわけか
じゃあ殴って躾けていくに限るなｗ >>549
結婚制度が夫側にとって不利と言いたいんか？杉田の言葉を借りるならそう思うなら結婚しなきゃいいじゃん、と、こうやって少子化が深刻化していく訳だ >>547
それだよね
野党女性議員が「姓が変わるから不倫できない」と言ったらしい不確定情報もある 肝は「同姓」ではなくて「強制」のほう
「選択的夫婦別姓制度」は「「選択的夫婦同姓制度」でもある
要は国民が選択できるか否か
「強制的夫婦同姓制度」はいまは世界中で日本だけ、
「強制的夫婦別姓制度」はたぶんベトナムだけだと思う
強制的夫婦同姓は、男女関係なく、改姓したほうに負担を国が強いるという点で、
男女関係なく夫婦のかたほう（改姓するほう）への差別だろう
女性差別ではないが、改姓するほうへの差別を国がみとめている >>538
[やむを得ない理由]があれば改姓は可能で、婚姻に際し[互いの理解の元に互いの姓に入らない]ことを理由付ける正当な事由があれば改姓(創姓)出来る
既に[嫁入り.婿入りという概念]が時代にそぐわないのは明白だしね
まぁ、簡単とは言ったが[改名よりハードルは低い]程度かもね ホモの安倍が子無しの種無しだしな。
つーかその前に、あのチョン面の嫁を何とかしろｗｗｗ
さすが統一としかｗ 結婚したい人の妨げとなるような制度上の不具合を改定するのではなく「結婚しなければいい」で済ますなら政治家なんていらなくないか
ウヨサヨ以前の問題 最高裁が「同姓強制は違憲とはいえない」とした数年前の別姓訴訟では、原告は「女性差別」を論点とした
民法では女性だけが改姓を強いられているのではなく、夫婦どっちかが改姓を強いられる
そしてそれによる不便は改姓したほう（男女関係ない）が受ける
最高裁が「女性差別ではなく、同姓強制は違憲とはいえない」としたのはあたりまえ
戦い方がまずかった、と評されたのもあたりまえ >>553
女を社会に出しても扶養しない無責任なことがわかったわけだから
女の出しゃばりは出る杭レベルで規制されるのもわかる気がする 夫婦別姓の容認は偽装結婚を多数生み出す
悪質な日本国籍取得にも繋がる >>561
いくら論点ずらそうと強制される改姓に関しては夫婦どちらかにアンフェアな制度であることに変わりはないよな
たしかに妻側だけでなく夫側が改姓するならそちらにとってアンフェア 同姓婚は、文化ではない
みなさんご存じのように江戸時代までは庶民には名字がそもそもなかった
武士階級でも「山内一豊の妻の千代でございます」と名乗るわけで、「山内一豊の妻の山内千代でございます」とは言わない
姓は旦那にしかなかった
明治になって国民を管理するために名字制度が設けられたわけで、いわば旧式のマイナンバーだ
でどうなったかというと、どんどんと家族の間まで隙間風が吹くような家庭が増えているわけだから、夫婦同姓強制は何の役に立ってもいないんじゃないの >>562
同姓より別姓の方が偽装結婚がしやすいという理由は？ 9条と同じょで、時代に則して変えるべきものは変えたらいいだけ
似非保守の言動はパヨクと同レベル この白痴女を比例中国最上位に据える阿倍信三
オツムのレベルが近い奴を選びたくなるんだろうな >>562
似非保守の典型
こういうアホに限って、テクノロジーによる管理を否定して、戸籍なんていう中華からパクった前時代的なアナログ管理を信奉する >>565
単純に性を変えなきゃならん方が敷居が高いからじゃね >>569
工作員にとって何のハードルでもねーな(笑)
むしろ同姓に変える方が耕作活動しやすくなる 姓が変わる方が明らかにおかしいわ
なんで結婚したら同姓にするのが当たり前になってんだよ
考えたやつはバカなのか 夫婦同姓強制制度という野蛮な制度を持つのは世界で、日本とインドのヒンズー教徒だけ 少子化→一人っ子が増える
↓
長男、長女のカップル増える
↓
婿入りして欲しい（女性の姓になる）、嫁入りして欲しい（男性の姓になる）
↓
当然、自分の姓を捨てる又は、相手の姓になるのを躊躇するカップルが増える
↓
だったら結婚しなくていい←非生産的で何も考えていないバカな意見 >>563
配偶者含めて扶養する前提であれば
あとは給料の差などの勝負で負けたほうが改姓するとかならフェアだけど
扶養するつもりない女が放棄することは目に見えているけどね
楽な仕事をしている自分が他人より優れていると勘違いする癖を治さないと解決しないけど
それもわかってないのか
だから女は 「過去に引きずられて、変えるべきものを変えられない国家」
日本が衰退してる理由でもある
似非保守とパヨクが元凶 >>575
勝ち負けでどちらの姓にするか決めるとかw 結婚はおろか恋愛すら経験ないだろ いやでもさらに結婚しなくなるよな
さらに不倫離婚も簡単になるし 中国人や韓国人はアメリカとかに行くと夫婦別姓を野蛮なものと恥じて
多くの場合夫婦で夫の姓を名乗っている 色々調べてみたんだけど
多分、こういう事だと思う
・外国人との結婚時に
相手側の国に「戸籍制度」が無い場合＞別姓になってしまう
・夫婦が別姓だと現在の法では
「財産を受け取る事が出来なくなる」「配偶者・扶養控除が受けられなくなる」
多分、これらを悪用したい在日の方たちの要望である、と思われる
例：
痴ほう症のジジババの家に上がり込んで、事実婚の関係なので
財産受け取りや、各種社会保障制度を利用させてくれ、と役所に申請する >>580
そうやって同姓か別姓かを自由に選べることが大事
同姓を強制してはイカン 日本人同士の〜って前提で考えていたから
さっぱり意図が分からなかった
ようは、これから高齢化社会になるので
在日チョンさん達の詐欺行為がスムーズに行くよう、法整備しよう
って事なんだろうね（トンでも無ぇ奴等だな >>576
過去を一切否定してるからこそ、多民族グローバル国家として生まれ変わろうとしてるわけで。
安倍さんの努力は大きい。 男が俺が姓を変えるっていえばいいやん
たぶん女の方は結婚する気はなかったんだろうな >>586
結婚詐欺をやりやすくしたところで
子供が増える訳ではないよな >>1
？？「金がねえなら結婚しない方がいい。おれもそう思う。
うかつにそんなことしない方がいい」
・・・あれ？前に同じこと書いたかな？ 夫婦別姓を認めてもいいのはメディアがマトモになってからだね
今の状態で認めたらテレビが今は夫婦別姓の人が増えてると捏造報道して日本破壊工作しかねないからね >>587
そうなんだよね
新しく戸籍を作って＞女が筆頭者、男がそこの籍に入ればOKなのに
なんでまた法整備しなきゃならんのか…と思っていたんだけど
要は「戸籍制度の無い外国人」との結婚を想定してるんだね 夫婦別姓などと回りくどい事やってるけど、本筋は戸籍法廃止だからな。在日朝鮮系にとっては悲願だわな。 これ「夫婦別姓」を推し進めてる政党全部チェックして
覚えておいた方がいいよ
日本人を食い物にしようとする、かなり危険な法案だ あれだよ
自分の父や母が死んで、葬式終わって、財産の分配の話をしていたら
いつの間にか再婚して配偶者が居る事になってる
どーいう事だこれ？！？！って話になるんだろう >>582
突然「在日ガー」に結びつけててワロタｗ
世界中でそういう流れなだけだろうに
気に食わないものは「在日の陰謀！」にしたら賛同してもらえると思ってんの？ >>596
でも筋は通ってるよね（調べたからね
つまり、このように悪用される可能性がある、って事だよ >>594
これぞネトウヨ芸というのを堪能できる時間帯だな
ワクチンコワイコワイ放射能コワイコワイと何が違うんだこれ >>1
何が問題なのか これぐらいのヤジがどうした 馬鹿か 野党が騒ぐのはいいとして、さすがにマスゴミがおかしいだろw >>596
あと、何で「在日韓国人が悪用するんだろ」と疑いを持ったのか？っつーと
要は、結婚時に相手側の家系を証明できればOKなんだよ
アメリカもイギリスも証明書が出せる、中国人や台湾はまだ戸籍制度を利用している
となると、悪用したい人達が居るとしたら…
まぁそういう事なんだろうなぁ、と言うネトウヨの妄想だな 衆院代表質問 玉木雄一郎 杉田水脈 ヤジ
https://youtu.be/I6vdJdqN9U0
玉木雄一郎「交際してる女性から性を変えないといけないから結婚できない」
杉田水脈「だったら結婚しなくていい」
このヤジのどこが問題だったのか理解不能。 >>603
ちょっと複雑なんだけど（俺も頭こんがらがった
要は外国の方と「婚姻関係」を結んだ時に
夫婦別姓だと、現在は財産が受け取れなかったり
扶養控除などの社会保障制度が利用できないんだってさ
これを廃棄して、何とか悪用したい在日韓国人の思惑があるんだろうね、って話
（まぁ在日韓国人と言うか、戸籍や家系の証明書が出ない国家の人 旦那の姓になるのが嫌って 結局相手の事好きでも愛してもないんだろうｗｗ
すぐ別れるんだから結婚しないほうがいいよｗｗ 別に結婚しなくても子供は作れるし・・・
どっちかというと若年の堕胎防止支援のほうが少子化対策になるよ この低脳議員は保守の面汚し。
保守主義者なら、リベラルよりも礼儀や威厳があって当然。
人品卑しい人間は保守ではなくただのヤクザ。 こういう党だから支持率が上がらない
先生こうですか！! 結婚は契約で縛りだからな
結婚云々に拘るから少子化になるんだよ
結婚や子供産まないのは金銭面（結婚費用も含めて）がでかいから・・・
少子化対策は未婚でも認知したら養育費は税金で出すぐらいの緩さがいる 夫婦別姓ってのは法律上の権利だけ得て家族としての姓なんかどうでも良いという我儘な考えだな。
まともじゃないよ。
今後、同性婚も合法化されるとなれば、マイナンバー同士の婚姻関係という流れになって
兄弟でも親子でも婚姻OKなんて日も来るかもな。
さらに姓なんてどうでも良いのだから、マイナンバーだけ変更不可にしておけば
姓も名も好きになだけ変えて良いなんて言い出す馬鹿も出てくるだろうよ。 家族の概念が壊れてけばムラ社会が無くなって
みんな1人って国になるだけだよね… >>601
韓国の事情にくわしくないからよく分からんのだけど、昔近所に住んでた韓国人夫と日本人妻の夫婦がともに韓国の姓を名乗ってたんだが、戸籍上は別姓で財産分与もできないってこと？ >>612
姓が家族にとって何で重要なのかって話じゃないの？なんでわざわざ姓を統一する必要があるのかって話で。 旦那の名字になりたくないから結婚も子供も作らないってのが何人いるんだって話
見当違いで発言する政治家のほうが愚かだわ >>614
なんで夫婦同姓強要がなくなったら家族の概念がなくなるんだ？
その理屈だと世界中で家族の概念があるのは日本だけということになるのだが 戸籍は好きなようにすればいいわけじゃないしな
名前も好きに変えれたらいいとか言い出したらどうする >>10
関係ない
そんな面倒な女と結婚しても面倒が増えるだけだから結婚しなくていい、は確かに正解かもしれない >>606
夫婦別姓でも戸籍管理をしっかりすれば良い話なだけ
相続関係があるかどうかは、戸籍謄本をみればわかる事だからね
夫婦別姓になったら、相続関係のない者が相続人になるというのは、酷い妄想だよ >>1
ヤジったくせに説明できないで逃げ回るなら
最初からヤジるなよヘタレ
ビビッて逃げ回るそれが自民党クオリティｗｗｗ
逃げる事しかできない自民党の政治家ｗｗｗ >>614
家族同姓なんて概念は、すでに日本の民法にはない
おまえの祖国と一緒にすんな >>616
韓国に限らず、日本人が外国人と法律婚すると別姓が基本。
それでも婚姻した夫婦だから、お互いに相続人になる。
そして、日本人側が望めば、結婚した相手と同じ姓にできる。 戸籍と夫婦同姓は関係ないよ。
日本の戸籍は、実際は明治時代に始まったと言ってもいいけど、その時は夫婦別姓だった。
単に、今は名しか書かれてないところに氏名が書かれてただけ。 フランスみたいに事実婚でいいじゃん って事かなとはオモ 「結婚するな」が少子化の原因っていうなら、
野党は少子化対策としてセックス礼賛セックス奨励を叫ぶの？
というかそもそも、野党的に少子化って問題なの？
性の多様化LGなんとか的には「子ども生むとか考えず、個人の性欲のままに相手を選んで
セックスすべし」という主義なんじゃないの？
矛盾ないの？ >>629
論理的におかしくない？
野党は結婚して子作りするのを理想と考えてるから、結婚のハードルになりそうなものは極力無くそうとしてるんだろ。
「結婚するな」は、少子化を推奨してるか未婚の母を推奨してるかどちらかだろ。 これまでの姓とこれからの姓と、どっちが長い？
変えてから（また）名を上げればいいじゃない？ >>430
余暇と真剣な出会いだな。
賃金が高ければ余暇もねん出できる。
バブルは忙しいうえに出会いが一期一会だったからなｗえり好みしすぎた
ついでに、バブル以降援助交際が広まりまくったのもまずかった。擦れた女には恋愛に価値がないからな。 晩婚化が進んでるし、離婚も多いという厳然たる事実を考えると、婚姻で氏を変えるのはリスクがある。 >>631
そう思って同姓が良い人は同姓にしとけ。
同性にするなら結婚しないという相手は少ないたろ。 民主時代が懐かし
まー色々な意味でおかしかったが
結構ばら撒きや派遣法には切り込んでたのは
確か。
日本株が騰がってるのは世界的株価上昇と
買い手の外国人と公金注入で、国民所得は
リーマン後の方でも高かった。
今は異常だよ。 国民所得の減少に加えて
政治家や役人のモラルは総破壊だよ
飯塚や弁護士の石川
神戸のいじめ教諭の処分はどうなった
なんでそんなに時間がかかるの？
市民の関心が無くなるのを待ってるのか？ あんま自民は関係ないやろw
このブスはいつもキチガイじみた発言しかしないしな
ホモやレズは生産性ないからしんどけ
レイプはされる方が悪いねん
結婚するなくらいは、普通よこのブスには 杉田は正しい
ノコノコホテルまで入っといて何がレイプされただよ >>608
生まれてくる子供が可哀想、という発想にしかならないほど酷いニュースに溢れている現実 頭が硬い古い老害に阿って
改善も発展も拒むのがこいつらマヌケウヨ >>1
名字が変わるのが嫌だから若者は結婚しないし子供も作らないのか〜……
玉木ってアホなの？ 夫婦別姓とかなると子供の苗字はどうなんの？
ただ面倒くさいだけにしか感じないが？ 少子化対策なんてする気ゼロだろ自民党は
老害は勝ち抜けだから日本の将来のことなんてどうでもいいのさ
新しいことをされると自分を否定されたと感じるんだろ >>646
今でも姓の違う親子はいるんだし、それぞれが考えればいいことだろ
他人が心配することじゃない 夫婦別性にしたとしたら
損そるのは間違いなく在来の日本人と言い切れるわな。
別性にしたらナマポ不正受給やフリーライダー確実に増えるし
なによりも現時点ですら
日本人よりも外国人の方がナマポ受給率上なんだよな。
少子化問題をなんとかしたいのなら
本気でデフレ問題に取り組めよ。 結婚して名前変わって離婚して名前が変わってまた結婚して名前変わってまた離婚して名前変わったら恥ずかしいだろ >>1
玉木は頭空っぽのアホとしか思えない
夫婦別姓と少子化は関係ないだろう
玉木のようなヤツが党首をしているから国民民主党は支持率が１％近辺で低迷している
「国民民主党のような政党に政治は任せられない。自民党の方がまだまし。」と国民が考えるのも当然 >>649
別姓で生活保護や不正受給が増えるという理由を書けよ
さっぱりわからん
マイナンバーで管理だろ？ >>652
それよりまず先に現時点で
日本人よりも外国人の方がナマポ受給割合が高い問題の理由と改善策を提示してみせろよ。 「夫婦同姓が結婚の障害になっている」とか、極一部の事例を持ち出してさも一般論のように自説を主張するとか、チェリーピッキングにしても度が過ぎるわ
こんなことばかり言ってるから国民民主党は支持されないんだよ 玉木の発言を見ると、杉田のヤジの方が正論に思えてくるから不思議だ >>650
ということで、再婚にしにくくなって再婚して子供を産む可能性が減る可能性が少しはあるだろ >>650
NHKの某女性アナウンサーはたまにテレビで見るたび姓が違うものに変っていて、離婚と再婚を繰り返しているのが良く分かる 普通に男が定職について安定した給料を
稼げなくなったから少子化が止まらない。
夫婦共働きだと、当然子育て出来ないから子供も増えない。 自民党は最悪的に出生率を減らしたから杉田を守れば守るほどドツボにはまる 夫婦別姓は、中共・朝鮮の制度、つまり、在日連中が喜ぶ制度なのですよね。
夫婦別姓にすれば少子化が止まるのかい？？？
子供が混乱するようなことをするな、あほんだら！ >>648
馬鹿なのか？産まれた時に子供は決められないんだよ。 杉田水脈の野次はどこに問題があるんだ？
杉田水脈も逃げるから叩かれるんだ。 どうせ変えるのであるのなら別姓ではなく、どちらかにするのほうがいいと思うがな。 >>662
今でも子供は姓を決められないから問題ない >>667
それを考慮するのであれば、今更別姓にする必要もないな。 夫婦別姓と少子化なんて関係ねーだろ
政治家がこんなんだから少子化が止まらねーんだろ 体よく断られたのか？
もしくは
男の本気を試したのか。
「だったら、俺が姓を変える！」
と言うぐらいの本気を期待してた。
のかもな。 本気を試されて、それほど本気ではなかったとバレたんだな。 >>560
それでも完全一致の判決ではなかったけどね >>671
一方が姓を変えさせられる問題を解決していない 先に通名なんとかしろよ
そこ解決しないと別姓及び偽名使えることになっちゃうじゃん そもそも夫婦別姓とか言い出すのは「欧米では〜」だろ、どうせ。 >>678
朝鮮人優遇制度やね
ところで、２３日０６時台にＮＨＫラジオ第一で朝鮮人職員が
在日朝鮮人の柔道選手に関するキモイ特集やってたわ…
頭おかしい。受信料返せよ >>5
AがあるからBは放置していいということにはならない。そんなことやってたら一つの議題や法案しか
進められなくなるだろ。
>>9
結婚率が下がれば出生数も下がるから関係ある 保守系YoutubeｒのKAZUYAが選択的夫婦別姓に賛成を表明
やっぱ保守系でも若いのは固定観念に囚われないか。 婚姻の妨げということであれば
姓のことよりも
結婚式やら披露宴やらを廃止するほうが効果的なんじゃねえかな >>630
＞野党は結婚して子作りするのを理想と考えてるから
LGBQの結婚は子作りに直結しないよ？ 別姓で結婚できない子供産みたくない なら結婚するなって話は可笑しなことではない
そもそも結婚すれば子供ができるのではない
子供が先で結婚する人もいるし、子供が先にできた人で別姓が嫌で結婚しなくとも
子供産んでる時点で少子化とは関係ない >>2
野党は支持したくないが、夫婦別姓にいて勧めるのが反日勢力だけだと思ってるあたり、お前が男だからだよ >>7
それが日本で上手く行かないのは、欧米のやり方を中途半端にまねたから 別姓にしたからといって結婚率は上がらないし、子供の姓で揉めて離婚率だけが上がる
それこそ欧米みたいにな 少子化対策したいならとりあえず派遣法元に戻して非正規を減らせ
派遣は一部の職種のみ、もしくは全従業員の５％以下にしろ
非正規は結婚が難しくなってしまう事くらい小学生でも解る 女に自由、平等と権利与えすぎてセクハラパワハラマタハラミートゥーなどうるさくなって
関わらないほうがいいとなってる
それに加えてLGBTとか訳分からんゴリ押し
女や少数を優遇するあまり言いたいことも言えなくなり社会の不寛容さや対立につながっている
結果少子化や不寛容でバカも増えギスギスした社会になってる
これが綺麗ごと、多様性の限界だから世界的で保守の流れになってる
あとマスゴミも女が被害者の事件（性犯罪、痴漢など）を大げさにニュースに取り上げたり
男を馬鹿にするバラエティ、ドラマつくったりで加担してる
B層や女はこれを本気でとらえたり流されるからそのほかの人間にとって迷惑極まりない 夫婦別姓に反対するのは非人間みたいなマスコミの論調 日本てその回答を真に受けなきゃいけない状況なの？
キャバクラ嬢と同伴しかしてないのに恋人と思い込んでる人じゃなくて？ 未だに、家族になるのは嫌なのに籍は入れたいという謎の答えが出てこないな
愛人のままでは都合が悪いという部分だけを直していけばいいものを
日本人が大事してきたものと日本の家族という根幹を壊すのが目的なんだろう 在日とかそれに近い人が、夫婦別姓や同性婚をことさら強く要求してるでしょ
だから怪しいと思うわけよ >>704
少子化対策という部分では大きな影響はないだろうけど結婚へのハードルが若干下がるから良い影響はあるだろうね >>695
子供の姓で揉めるようなら結婚の時点で揉めるだろ。結婚率を上げれば子供は生まれる。
姓はその後で決めてもいい。 >>692
知らず知らすの内に反日勢力になってることも自覚できない馬鹿
だから女は ＞Dappiさんのツイート
＞「福島みずほが『女も自由に恋愛したい。男は結婚がバレないが、女は結婚すると姓が変るので結婚がバレる』と、要するに不倫がしにくいと言ってた。全員ではないが“旧姓が使えないと不便”を方便にして、そう主張してる人がいる」
＞尚、野党の選択的夫婦別氏法案の提出者は山尾志桜里です
スレタイ(竹田恒泰「福島みずほが『女も自由に恋愛したい。男は結婚がバレないが、女は結婚すると姓が変るので結婚がバレる』と。意味不明…」 )より >>703
在日は外国籍だから、現行法でも別姓可
何も主張する必要はないｗｗｗ 結婚などで姓が変わった時の手続きの簡略化や旧姓の併記のほうが強く求められてるんだと思うがな
このケースで少子化を語るのは少しずれとる コロナウィルスよりもヤジを飛ばしたやつを特定することを重視する野党 別姓にして増えるのは悪用とか特亜の永住権目当ての形だけの結婚ぐらいだろ >>700
水田も夫婦別姓反対への持論があるならはっきりと言えばいいのに
黙ってるから叩かれる
賛成だけじゃなく反対の議員もいるだろうから議論すりゃいいんだよ
逃げてないでさ ここの代表はピントがズレているな
別に結婚しなくて子供を作ってもいいんじゃないの？ >>1
結婚しなくても子供は作れる
こういう野党だから少子化が止まらなかった
古い野党には任せられない >>681
ほとんどの先進国がキリスト教文化だからじゃないの？
一夫多妻制の国は子沢山なことが多いんじゃね？激貧国が多いから平均寿命が低いけど。 夫婦別姓での危険性ってないの？資産乗っ取り易くなるとか 玉木はこんな外れたこと言ってるから国民が首ひねるんだよ、大丈夫かこの党？と
５ちゃんのほうが余程自民党が焦ることを言っている
この件は、「何で杉田議員は逃げ回るんだ、堂々と記者の前で言え！」で良いんだよ >>406
今の家族法が社会に損害を与えているというなら
改正しなかった元民主党にも責任がある 今、野党がすべきことは、新型肺炎から日本をどう守るかの入国管理の徹底を追及すること！
こんなくだらない話するなよ！ アベちゃんが好きな女のタイプ
昭恵
稲田朋美
岩田明子
三原じゅん子
杉田水脈
目つきが悪くて小ずるそうでいかにも性格悪そうな顔をした女が大好き、安倍晋三 いまだに夫婦別姓で議論って・・・1980年で完全に止まってるのか？ｗｗｗ
同棲や事実婚に権利が与えられるのは50年後か100年後か？
>>714
永住者を含む外国人は、現行法でも別姓婚可能だから、なにも主張する必要がない 別姓求める人って自民党を目の敵にしてるけど、
非自民支持者かな？
民主党も法改正しなかったんだから似たようなもんだ。 >>727
政党関係ない
自民にも容認派、否定派がいるし、たぶん民主党もそう
ただし高市早苗みたいに、テメーは旧姓で議員やりながら選択別姓に反対するようなキ〇ガイは、〇んだ方が良いと思ってる。 玉木さんは民主党時代は別姓求める人たちのために何かしてくれたんですか？ 結婚してるからこそあの俳優は当然の権利を得ていると思っている鬼女に狂ったように叩かれているわけだから、結婚しているかそうでないかは大きい >>686
いちいちヤジで反応することだろ
時間の無駄
他にやることあるだろと >>728
そりゃ違うだろ
別姓反対派は会社や研究分野でも旧姓使用の拡充を訴えている
高市議員はまさにそれやっているだけだし
もともと議員は芸名でもペンネームでも広く知られた名前でOKだしな >>406
改正する社会的メリットがなさすぎるからな
そりゃ変えられない IR収賄１本で攻めればいいのに
わざと脱線してるな野党は >>705
揉め事が増えて破談になる可能性が高いよ
子供の姓をどっちにするのかとか
姑が嫁に同姓にさせないとか
選択肢が多いほど混乱が増える >>564
「山内一豊の妻の千代でございます」と言ってるところが既に
一家を意識しているわけで同姓の根源になってるわけだ >>687
日本は伝統的にはずっと夫婦別姓だった。
明治の途中で、明治政府が欧米に合わせるために法律で夫婦同姓を導入した。
明治9年太政官指令では、まだ夫婦別姓を取っている。
妻の氏は「所生の氏」を用いると明記。
明治31年成立の旧民法で、夫婦同姓と確定させた。
今の日本の夫婦同姓制度は、欧米キリスト教方式を真似た明治中期以降のもの。
ニセモノ保守は、日本の伝統なんか知りもせず、昭和戦前・戦中の日本を肯定したくて感情的にわめいているだけ。 いや
少子化は女のせいだよ
異常な高望み・自分のメリットしか考えてないから だったら結婚しなくていい
正論でしょ。少子化と関係ないよ
結婚しなくても産むやつは産むんだし 韓国同様に別姓を認めるニダ、こうですね、わかりますｗ >>738
伝統じゃねーよ
せっかく近代化したのになんで土人文化に戻すんだよ 同棲すればいいだけ
起こる問題は二人でなんとかしろ
なんで夫婦別姓と少子化が結びつくのか
さっぱりわからん アベノミクスが失敗だと言うなら
経済が最優先だろ？
何で韓国文化を持ち込むんだ？ >>736
馬鹿馬鹿しい。
日本古来の氏姓制度でも、親への孝を最重要視する儒教でも、結婚したら女の姓が変わるなど原理的にありえない。
嫁いだ先のイエの人間になっても、その女の姓は変わらない。
だから江戸時代の武家社会では、イエ制度と夫婦別姓は当然両立させていた。 >>742
お前が近代化と言っているのは単なる欧米文化を模倣。
日本の夫婦同姓導入は、鹿鳴館のパーチーと同じレベルの恥ずかしい話だった。 自民党は反対してる人が過半数だろう
スンナリと別姓にはならないよ 結婚しなければいいという発言は一つの意見で槍玉に上げるのはいかがなものかと
野党やメディアの取り上げ方は、結婚しなければいいという意見を持つものへのイジメだ しかし、安倍は何で杉田水脈みたいな出来損ないを飼ってるんだろうね 別姓でないと困る人が居るんだろうね。それと同じで別姓を認めると
困る人が居るんだろうな。 小泉純一郎と竹中平蔵のせいだ！
と一緒に叫んでほしかった 別姓でなければ結婚できないという状況というのがよくわからんが >>48
日本の結婚の文化を変えようとしているから問題なんだよ 政治家なんか普通に旧姓で活動してるんだから別姓のメリットわかってるだろう
反対する意味わからん >>748
他文化多民族だからだよ
日本も韓国中国系が三割くらいになったら
考えることだな たかが婚姻をしただけで 姓を変えるんですか〜
○○○さんと□□□さんが 性的結合関係の独占契約をしました ってだけでしょ
姓まで変えたら家族集団に入ってしまったみたいじゃないか、たかがセックスの独占契約で．．．
先々離婚することもあるんだから、よく考えておかないとな >>757
通称で何も困らない、充分だ、って身をもって示してるわけだね 移民いらない
移民はゴミ
移民はカス
半狂乱で日本を罵倒しながら
死に物狂いで日本に入り込もうとする反日害国人いらない。
移民はどこから来るのでしょう？
移民は臭くて汚い貧乏な劣等野蛮国からゾロゾロやってくる。
金持ちの国からはやってこない（笑）
移民はカスゴミ
移民は臭くて汚い貧乏な劣等野蛮国が掃きだしたゴミカス有害廃棄物。
失業者・乞食・浮浪者・ゴロツキ・工作員・テロリストいらん。 親子別姓の社会的デメリットが大き過ぎて
アメリカでも別姓にする人は珍しい こんなこと大きな問題なのか？
自分たちで考えて
自分たちでどうするか決めればいいだけじゃん
他人が口をはさむことじゃない >>1
＞ 玉木氏は質問で、若い男性が交際中の女性から「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介し
姓を変えたらどんな不都合が有るのか理由を知りたい所だな。
結婚を躊躇するほどの理由を！ 少子化には経済的なこととは関係なく
結婚しなくていいとか子供はたくさんとかの考え方が
変わってきてることもあるんじゃないのかな セックスの独占契約で姓まで変える必要ない、そもそも姓もいらない。
戸籍を廃止して 国民登録だけにするべき
役場が 出生届出順に記号と番号を振って普遍的個体識別とする
実生活では自分で好きな通称を名乗ればよい
婚姻は 当事者の個体識別番号で、婚姻有効期間を定めて登録すればよい
満期が近づくと 役場から通知が来るんだよ
”婚姻期間の満了日が近づいております、再契約のご希望の方はお知らせ下い” って内容のハガキが >>754
「別姓でないと婚姻届が出せない」なら、士業の人とか研究者とかかな。 >>766
日本円が流通してるのに
人民元も正規の通貨にしてというようなもの
ニックネームなら自由にどうぞ 単に女が男を嫌いになったから別れる口実に「夫婦別姓」を切り出しただけの
話じゃないのか。 安倍・麻生氏は「長期的に 少子化は最大の国難」と発言して
少子化対策の重要性を説いた
厚労省の分析によれば未婚率の上昇が少子化の要因ということで
婚姻率を上げる事は少子化対策として重要ということだが
「結婚しなくていい」という軽率な発言は安倍内閣の少子化対策を否定することにもなるので
自民党所属の議員としては控えるべきだ >>739
経済的な理由で結婚を諦めた人たちが多い事も
少子化の要因となってる
団塊Ｊｒはバブル崩壊後の氷河期に飲み込まれて
自分たちの老後を支えられる数の子供を残すことができなかった
（第３次ベビーブームが全く生じなかった）
たった１世代で
１学年２００万人から１学年８６万人と激減していしまい
この人口構成の歪みが長期的には最大の国難を日本にもたらすが
これが安倍総理の発言した「長期的に 少子化は最大の国難」の意味だ >>767
結婚して姓を変えると、在日が分からなくなるだろ。 >>715
自民党は選択的夫婦別姓導入を目指してる女が多いから夫婦別姓反対を表明したらアベトモでも顰蹙買うよ
文春砲で潰されるかも まあマイナンバーで管理するんだから
名前なんて昔みたいに好きに名乗ればいいだろう 保守派の議員なら日本の伝統が夫婦別姓であることを知っているはず。
親から授かった姓名は変わらないのが、日本の伝統的な価値観にかなっている。 >>755
日本の結婚の文化は別姓だったんだぞ。
明治の半ばに強引に変えてしまった。 >>764
五輪後に景気が後退すれば
今いる移民もいずれ日本から出ていくし
それにかつてはトップレベルだった日本の１人当たりのＤＧＰも
高齢化による生産性の低下で今では先進国で最低の２６位だし
日本は徐々に移民にとって魅力のある国ではなくなりつつある >>769
政府の分析によると
結婚してる家庭の子供の数は２人程度で減っているわけではなく
未婚率の上昇によって少子化がもたらされているということだ 在日朝鮮人に忖度
朝鮮人の戸籍制度を持ち込み
朝鮮人かくしをする
朝鮮人民主党 普通にヤジのほうが正しくて笑うしかないw
少子化が止まらないっていうけど夫婦別姓って少子化対策だったか？
ところで民主党は少子化止めたか？ >>755
日本の結婚文化イエ文化なんて法律でコロコロ変えられまくってるじゃん
遺産の相続だって税金搾り取りたいから旧来の相続形態廃止させて国に都合の良い均等相続にしたし さらしあげ
朝鮮人戸籍制度を推進し
日本の制度こわし
朝鮮人脳の民主党打倒 >>746
全然。世界の未開土人民族の真似する必要ない
同姓社会は人類の進歩の証 「姓を変えないといけないから結婚できない」人はいったいどれくらいいるのだろう
別姓にしてでてくる障害のことは無視かよ >>746
まさに鹿鳴館で夫婦同姓導入だよ。条約改正のために、ドイツの民法輸入しようとして同姓。
氏が出自を表さないなんておかしいよねと大反対された。 >>755
日本の伝統を知らない無知な保守主義者が選択的夫婦別姓制度に反対してるのね。 >>755
日本の文化というのなら、そもそも苗字ってのはもっと軽いものなんだがな
北条政子も北条を名乗ったり平を名乗ったりしていたが
当時の人にとって苗字というのは単に「自分がどこに属するのか」をあらわすものなので
北条ほのほうが都合が良い時には北条政子を名乗り、平のほうが都合が良い場合には平政子を名乗っていた 玉木 あの支持率で国民の代表面できるハートは見習いたい >>794
逆だよ
最初は上流階級を真似て夫婦別姓が施行されたの
だけど慣例と違うので今まで通りやるひとがおおく、役所も混乱したり、財産の区分けができないなど苦情が相次いで、数年で廃止
全国からの陳情書が残ってる >>800
違うよ。同姓が良いと言ってたのは、石川あたりの農民だけ。 >>798
だから旧姓使用の拡大が理に適ってるんだよな 少なくとも、日本の武家だったうちの先祖は、同姓に違和感持ってたな。 文明開化だ〜脱亜入欧だ〜と子供っぽくはしゃいで作った制度と習慣を無邪気に受け入れて、
それが日本の伝統である、大切な伝統を守れと自称保守主義者が吠えてんだよな。ｗ >>762
選択的別姓のその大きいデメリットってなんだ？ ヤジをいちいち大げさに騒いで大ごとにするってのも，
器の小さい事で 玉木って阿保だな。
夫婦別姓と少子化は関係ねーだろ（笑） 民主党政権下でも出生率は上がらなかったじゃないか、何言ってんだ馬鹿 >>799
この人の言う名前のせいで結婚できないカップルなんてほんとに存在するの？ 別姓許容と少子化問題の改善が結び付くってなら、合理的根拠を示してもらおう >>812
作り話の可能性とパヨク人脈で実在する可能性と両方あるな。 行政の手続き簡略化出来るなら良いと思うけどな
伝統のために効率性切り捨てるようなことが当たり前になったら技術革新でも何でも世界から遅れをとるぞ >>814
ただ単に結婚したくないだけだろ
いずれにせよ子供をつくるかどうかとは関係ないしな で、結局選択的夫婦別姓のデメリットってなによ？
さっぱりわからん 少子化はこれが原因という民主党
少子化の根本的な原因は一夫多妻に対するネジ曲がった価値観倫理観だよ
次に養育費だ >>818
俺は>>762じゃないし、基本的にはさほど反対じゃないけど、
一つだけ解決が必要だと思うのは、やはり子供の姓の決め方において
問題が生じかねないことだな 別姓にして、結婚しても財布は別、
夫婦は互いに扶養義務なく 子供にかかる費用だけ同額出し合う。
両親の介護は、それぞれが自分の貯金で自分の親をみる。
そのため、親は子供を叱らず 恩を売って優しく育て、
男でも勉強や部活より、家事や身の回りのことをしっかりさせ、
ペットを飼って 終末まで愛情を持って世話できるよう きたる介護に備える。
名前は男性の姓だけど別の家庭だ、
専業でも夫の親の介護はしない、自分の親とは毎日遊び 介護始まれば専業の有り余る暇と旦那の金使うとか
好き勝手させんな。 たまきん、本気で言ってんのなら、マジ議員辞めたほうが良いと思うよ 前科持ちや在日が結婚して名字を変える。結婚がそういう風に悪用されてるから、夫婦別姓の方がいいぞ。 こんな伝統律儀に守って何になるんだ？
世界に自慢したら「日本スゴイ！」ってなって何か便宜を図ってもらえるのか？ >>808
社会的コスト
夫婦親子は同姓であるという緩やかなルールで
成り立っているものがなくなり厳格な証明が必要となる
学校や病院、子供同士の付き合いでも親子かどうかわからないし山田くんのお母さんが山田さんとは限らないし、山田さんと呼んで良いのか分からない
幼い子の名札と父親の名前が違ってたら、怪しまざるを得ないなど >>826
その穏やかなルールで成り立ってる根拠は？
そのルールがなくても成り立つよなあ？
実際に別姓でも社会は成り立ってる。
キミが言ってるのは、逆の根拠じゃねｗ？
現実がその証拠 >>826
＞>>808
＞社会的コスト
＞夫婦親子は同姓であるという緩やかなルールで
＞成り立っているものがなくなり厳格な証明が必要となる
もっと厳格にしろ。
＞学校や病院、子供同士の付き合いでも親子かどうかわからないし山田くんのお母さんが山田さんとは限らないし、山田さんと呼んで良いのか分からない
そこは通称でいいんだ。
＞幼い子の名札と父親の名前が違ってたら、怪しまざるを得ないなど
怪しまなくていいよ。 >>827
コストがかかるって言ってる
いつも戸籍謄本持ち歩いて証明するの？ >>828
自分が怪しむから社会的ルールだって、子供っぽいよねｗ >>826
ひきこもり歴長いの？
例えば、病院で山田太郎さんの娘さんとしてやってきたのが、佐藤花子さん（旧姓山田）というのは
特に珍しい話じゃないよ？
そもそも、それが社会的コスト云々というのなら、それこそ「結婚しても苗字をかえない」ほうがわかりやすいわな。 >>829
結婚すると姓が変わる方が、ずっとコストがかかるぞ。社会的損失が大きい。
コストのためなら、姓名は生涯不変にしろ。 >>829
幼い子の名札と父親の苗字が違ってても、離婚してたり内縁だったり
「現在の日本においても」色々あるんだが、そういう人は一々戸籍謄本を持ち歩かなきゃ行けないという法律でもある？ >>828
ほら、他の人に迷惑がかからないとういのは嘘って証明してるよ
こういう生活で別姓婚者に合わせろって言ってる >>834
滅多にいないからな
外国人との結婚は別姓だがごく少数 例えば俺は嫁側の苗字になったので、親とは違う苗字なんだが
昨年、父が癌で手術する際の付き添いや手術の説明も、特に戸籍謄本なんて求められなかったんだが？
一体どんな状況で戸籍謄本が必要になるのか、後学のために教えて？？ >>835
今までのルールと違うことを押せつけられる 姓を変えてまでおまえと結婚したくないということだよ
もしくは断る口実 >>829
そういうの一元管理出来るシステム構築すれば良いんじゃないの？
面倒くさいから伝統を盾にして学ぶことを放棄してるんじゃないのか >>839
滅多にいなくはないぞ？
うちの兄貴は離婚してるから、元夫婦の片方と子供は苗字が違う
月に一度の面会の時に、「苗字の違う親子」ででかけるが、特に戸籍謄本が必要だったなんて話は聞かん
嫁の親の介護が必要になって、一時的に（1年ほど）ウチで預かったので
苗字の違う親子が1年一緒に暮らしたが、特に学校から戸籍謄本を求められることもなかったし
で、一体どんなコストがかかるんだ？ 理由はなんであれ、姓が変わる結婚には消極的になる人がいるのは事実。 >>843
いつも戸籍謄本持ち歩いてなにを証明しなきゃいけないの？
さっぱりわからん >>844
ウチの兄が離婚して苗字違う子供二人いるが
戸籍謄本なんて一度も使ったこと無いぞ？ 貴女方の民主党政権時に止めることは出来ていましたか？ 杉田水脈は二年くらい前にも問題おこしただろ。このネトウヨ議員はもうやめろよ。 離婚して母と暮らしてる子の氏が、その母と違うなんてゴロゴロいるよ。 >>1
別姓したからといって少子化は変わらんよ
別姓にするのが多数派ってわけでもないんだし
そこそこ発展した国共通の問題だから >>853
少しは変わるでしょ。
結婚への心理的ハードルが下がる。
結婚しちゃったら、子どもはできる可能性がある >>843
別姓にする意味がわからない
今までその困ってる深刻な合理的な理由を見たことない そもそも、離婚して母親が引き取った場合
母親は旧姓に戻るが、子供は学校で苗字が変わると大変だろうから、と
父親の苗字をそのまま名乗らせる、なんてケースはいくらでもあるんだが
それに対してどんなコストが発生するのか・・・（困惑 選択できるようにすれば済む問題。
いろんな考えの人がいるし、鹿鳴館の同姓導入時にも、日本の上流階級は同姓に反対してたんだから。 >>53
実在するとしたら男側がフラレただけとハッキリしちゃうから勘弁してやれよ…… >>855
別にキミがわかる必要もないし、する必要もない。
必要な人がやればいいってだけ。
それが「選択的」ってことだ 誰がどんなヤジを飛ばしたのか
全部明らかにする方が先だと思う >>847
例えば苗字が違うとゲオなどの店で子供の会員証が作れない
親の証明証で作るからね
里親で子供を預かっている人も細かいシーンで苗字が違うってことで結構苦労したそうだ 結婚紹介所で会った女が結婚したら名字を変えてくれと言ったから仕方なく受け入れたが
次は女の実家に住んでくれたら結婚しても良いとか言い始めた
わがままばかりで何一つこっちの言う事を聞いてくれないので断った
やはり別姓の方が面倒なくて良い >>855
別に強制的に同姓禁止にしろとか全員別姓にしろって言ってるわけじゃないじゃん
選択の余地すら与えたくないのが理解できない
結局日本の政治家の悪い癖でもある責任取りたくないための問題の先送りでしか無いんじゃないのか そういう党から政権取れないお前の党はなんなの？
ゴミ以下かな？ >>862
ゲオに子どもの会員証をつくる時親が行けばいいだけじゃね？
不思議な人だなあ。
ゲオのバイトの人？ >>866
親の名前が違うから作れないって言ってんの 姓が変わるのが嫌だからと振られた男の問題でしょ
相手は結婚願望自体ない自分一人でやっていける女性なんだろうし
解決案も出されず結婚できない理由だけ言われる時点で縁がないんだよ
この件に限らず結婚・出産したらしたで「子供が病気になった場合どちらが仕事の休みを取る？」
「子供の保育園送迎はどちらが担当？」などなど折り合いつけて行かなきゃいけないのに
最初でつまづいてるんじゃ話にならない >>864
選択する意味がわからない
姓ってどんな意味なの？ したい人はできるようにしていいと思うけどな、多少の面倒くささはあるのかも、だけど >>868
なんで作れないって決めてんの？
ゲオの社長さん降臨？？
誰？キミｗ >>865
それでも恐ろしいことにこいつら割と当選回数多いんだぜ？
地域性で仕方ないとは言え、東京なんて蓮舫を即当確にするような頭の悪さだからなぁ… >>862
それこそレアケースやん、もう片方の親の身分証使えばいいだけの話だし
別姓を「選択」した人はその程度の手間を受け入れる事を容認してるんだから第三者があれこれ言うことじゃない >>875
それぞれの夫婦間で決めるべき事を外部であれこれ言っても仕方ないだろ >>863
男がさも普通・常識かのようにやってきたことだな ゲオで会員証が作れないとか、妄想ばっかだな、デメリットってｗ 自民党は全員が安倍晋三のトボけ責任放棄真似てるよね
これが公務員のわるい特性
上司が無法なら部下も無法を真似る >>872
多少、ではないし、かかるお金は誰が出すのよ。
受益者負担なんて言い出したら誰も姓選択なんてしない、法案通してシステム改変して、そのためにかかる経費は誰も責任とらないわけだ。 結婚ってのは、子供に大きいな影響があるんだよね
頭もわるいボケたオバハンが口出す事じゃない 杉田水脈だけの問題じゃなくて
三原じゅん子も片山さつきも問題ヤジを言ってるからこれは自民党全体の問題 >>884
選択する人多いと思うよ。
なんで誰も選択しないと思ったの？ >>884
国立競技場に無駄に何千億とかけても誰も責任とらないし文句も言わないんだし良いでしょ
システム改変して利便性増せば少なくとも新国立競技場よりは投資した価値がある >>878
制度設計の話をしてるんだが、話通じないのか
がっかりだな 親と子どもの姓が違うなんて今でもあることだし、
いったい何に文句つけてるんだ？ 日本における姓あるいは苗字は
実質的に家族名でしょう
夫婦別姓というとき
夫も妻もそれぞれ自分の家族からもらった姓を
名乗ってるわけで、それを尊重したいということは
一方で自分自身は親の代で決まった家族名を
前提抜きで受け入れていながら、
自身の婚姻に際しては各自その姓を貫きたいという
保守的かつ利己的な主張をしているわけです
これは子供にどの姓を与えるかという問題とも絡むし
両親の勝手でどっちかの姓を与えられた子供には
じゃあ与えられなかった方の姓を選ぶ権利はないの？
親は自由に名乗ってんでしょ？
とか、もうちょっと考えたらどうですかね？ >>878
外部が影響を受けることだから反対されてるんだけどな。
個人のわがままで周囲を振り回すなよと。 ヤジなんて野党の連中だっていつも言ってるのに
なんでこの人だけ問題にしようとすんの？おかしいじゃん
それなら立憲とかのヤジ飛ばす連中みんな問題にしろよ >>893
今でも親子の姓が違うなんて普通にあるけど、
キミがどう振り回されてんの？
それが不思議 >>887
受益者負担となっても選択するのかね、その内金を取るのは違憲だのなんだのごね出しそうだが。
選択したい人たちの選択したい動機ってなんだろ。 とりあえず「振り回される」って人は
実際にどう振り回されてんのか知りたいわｗ 名字をなくせばいい。
名字のせいで家族主義な社会になってるしな。
家族主義ってようは富裕層優遇社会だしな。 >>892
その程度しか考えてないのか
合意が出来なかったらどうすんの？
別姓自体はかまわんがもう少しきちんと話できるやついないのかよｗ >>898
で、どんな費用を言ってんの？
今でも親子で姓が違う人なんてたくさんいるけど、どんな負担してるんだ？ >>893
感情的な問題以外に他人が受ける現状では存在しない不都合って何かある？ >>898
真剣に考えてやはり姓を維持したいと思う人がいるかもしれず、それはそれで
全然構わんが、上に見たようにまともに考えてる奴はそれほどいないみたい >>889
制度設計？
夫婦で話し合って決める
これでいいやん 夫婦は同姓の方がシステム上管理しやすいからいいと思うんだが
名字変わるのが嫌だとかもう離婚を前提に結婚すんのかなって思っちゃう >>907
システムは人間を自由にするためにあるからね。
人間がシステムに合わせるのは筋違い >>908
どっちかをとればどっちかが不自由になるだけでしょ >>851
やじくらいで辞められないだろ
選挙通ってんだぞ
有権者をなめるな これ、タマーキンの嘘だろ
どこにそんな男女がいるんだよ 移民の子供や婚外子ばかり増えたって意味ないどころか害悪 >>910
杉田水脈のやばさってやじじゃないよねｗ >>907
名字が違うひとをわざわざ一緒にするんだから手間は別姓のが、かからないでしょ まあ、杉田水脈を狙い撃ちしてるのはミエミエなんだけどなw >>896
自治委員押しつけられて、団地担当したことからの経験則。
市営団地はシングルさんや再婚やら事実婚の方たちおおくてね、そういう人って不思議と子と姓が違うことを指摘されることに過剰に反応するのよ、無神経だとかプライバシーの侵害だとか。
自分としては、こんなのが増えるのは物凄く不愉快だからイヤ、ってことだわ。 >>918
じゃあ普通になったら過剰に反応されなくなって団地のキミも楽になるねｗ
いいことだらけじゃない >>919
制度論としては、事実婚が法律婚の代替だと正面きっては言えないからな じゃあヤジ禁止にしたら
下らんことで時間使うな税金泥棒が 少子化うんぬんの話を持ち出すなら子供の姓について何かモデルケースの一つでも出してくれ
とくにマスコミ >>848
戸籍謄本が必要なのはせいぜい相続くらいでしょ、ふつうは多くても一生にせいぜい数回
はじめてパスポートをつくるときに戸籍をとったけど、たしか抄本だったとおぼえている
たいていのことは住民票や保険証などで済む >>921
親同士が話し合えばいいことだよね？
大人なんだから >>922
無神経だよw
何で他人にそこまで神経使う理由あるんだってw >>925
海外ではあまりにも普通のことだからなあ >>7
極一部の働きたいマンコのせいで大多数が被害受けてるね
男が女の年収とか気にしないのに女は男の年収の事ばっか せっかく自民議員が敵失して呉れたのに、内容に話を持って行く玉木さん、馬鹿じゃね？ｗ
内容なんて他人によりいろんな意見になるよ、杉田議員の意見が多数かも知れんし。。、そうじゃないんだよ玉木さん
そうじゃなくて取材から逃げ回っている杉田議員の態度が問題なの、自説なら堂々と言えば良いだけなの
そこを言うんだよ玉木さん、だめだなあｗ >>915
自分は夫婦別姓に反対なのは合理的な意味がないから
韓国なら血筋で別姓、日本ではファミリーネームで同姓
混在するのがナンセンスってことだし非合理
どうせなら韓国みたいに完全別姓ならそれなりに筋が通って議論もできる >>928
だったら他人の姓なんてどうでもええやんw >>920
いや、もーやってないから関係ない。
まぁ、今のところ改変されることなんて無いからムキって言い返してても意味なかった、すんませんね >>935
そこなんだよ
むしろ廃止の方がいい
姓の意味がなくなるんだからさ >>902
結婚した娘とその両親は、いまの日本ならば９割以上、96％は姓がちがうよね
それで不都合があったとか、社会のランニングコストがかかっているのならば、
たいへん大きなことだと思うが、きいたことがないな >>939
そりゃ別世帯だからじゃん
何を言っているんだ
世帯ごとにチーム名があるという前提で社会が成り立っている
その両親と祖父母も名字が違って当たり前 >>937
夫婦別姓は姓をその人の属性を考える要素としないという
方向性だから、あなたのいうとおり姓の意味はなくなる
そういうコンセンサスがとれないと別姓も成立しにくいと
思ってるんだが、なぜか選択制には賛同者が多いらしい いちいち結婚にそんなめんどくさい話もってくるから結婚がどんどんめんどくさいものになっていくんだろ >>932
それはキミにとってでしょ？
合理的な理由がある人もいるんだわ。
キミにはその人が別姓にしてもデメリットはない。
だったらやるべきだね >>943
反論のための反論だよね
本人は頭がいいつもりｗ 貧乏だから結婚できないんですよ
別姓じゃないから結婚できないんじゃねぇわ
幼稚園児でも分かんだろ >>932
韓国は知らないがベトナムが強制別姓
たしか強制同姓は日本だけ、強制別姓はベトナムだけのはず >>940
それはキミ、情弱すぎるｗ
今でも世帯で姓が違う家族なんていっぱいあるし、
何の不都合もないでしょ？ 本気を試された。
「ならばオレが姓を変える！」
と言うのが正解だった。 >>1 自民が嫌いな俺でも野党政権時代は覚えてるから、このたまきん発言は受け入れられないです。 >>947
え？韓国でも中国でも同姓婚認められているの？ >>940
親子といわずに、同一戸籍内の親と未成年の子は同一姓でないと、といえば正しくなるわけ
民法のその規定が焦点なんだから
それで、民法にまったく抵触せずに別姓希望者は別姓にできるというのが、
いま訴訟になっている「民法上の氏と戸籍上の氏をわける」という方法
これは、離婚後も結婚時の氏をなのりたい人のために、三十年もまえに制度としてみとめられている
これを希望者には結婚時の氏にも適用というもの >>951
若いうちはそれでもいいけど、
４０，５０になって男が姓を変えるのはなかなか大変よ その彼女は結婚したくないから
同姓になるのはイヤとやんわり断ったんだろ
気付けよ >>948
半世紀近く生きてきたけど、1世帯内で名字が違うなんて聞いたことがないよ
もちろん、再婚で名字を変えない子供がいる事はあるかも知れんが >>953
別に現在でも親子で姓が違う人なんてゴマンといるぞ？ >>952
韓国は知らないが中国は希望すれば同姓婚できるようになったと聞いた >>956
情弱ってかあまり人と付き合ってないんだね。
離婚して子連れ再婚した人とか周りにいない？
養子縁組してない場合、姓が別になるのはよくあること。
子どもが名字変えたくないとか、お父さんとのつながりを切りたくないとか
理由はそれぞれ 個人的にはどっちでもいいんだけど
国策で永住権安売りしてるわけで、どんどん国際結婚は増える
夫婦別姓当たり前になるんだよなw >>935
そう思うなら、そういう主張で賛同者を募ればいい
集まらないだろうがw >>960
それより差し迫って離婚して子連れ再婚した人のニーズが高いと思う >>958
中国は多民族国家だからな
言語も成り立ちも何もかも違う連邦みたいな国
移民国家や多民族国家は風習が違うから
そういう法体系になっているところが多いね >>959
そう書いているじゃないか
稀に子供の名字を変えずに再婚する人がいるって >>965
全然稀じゃないよ。
学校とかの通名使用もすごく多い
>>966
姓を変えると子どもの問題とか、バツ２になった時とか、
いろいろ困ったことになるのよ 一代限りならまだしも、数世代で普通の家がアパートの表札みたいに
違う名字だらけになる
って言ったのは亀井静香だっけ >>956
「世帯」は戸籍とは関係なく、「家計を同一にしている単位」のことだから、
姓がちがうことは多くはなくても、けっこうあるんじゃないかな
親子の夫婦が同居の住宅や、両親のかたほうが他界してもうひとりの親をひきとった子供夫婦の場合などは、
家計をひとつにしているということはあるだろう
（親子とも夫婦の場合は別家計で二世帯のほうが多いとは思うが） >>968
なんでバツ2の人に配慮して法律変えるのだ
意味がわからん
うちのこも小学生だが、学校で通名が使えるのならそれでいいじゃないの >>973
世帯ってのは生計を共にする「家族」だと思っていいよ。
だからその中で姓が違っても何の不都合もない >>974
それでバツ２が再婚しやすくなるならいいじゃない。
それで誰も迷惑がかからない 玉木よう言ったw
自民党のカス共をメタメタにしてやれ >>976
じゃあ一戸籍に言い換えようか
戸籍内で同一であることが日本のルールで
それで世の中が回っている >>976
ん、>>956の世帯は単一戸籍のことだと思ったがそうじゃなさそう
撤回するわ ネトサポがこんなにがんばってるのに、
自民党のヤジった議員本人はダンマリですか >>978
そのために社会のルールを変えて膨大な費用でシステムを変えるの？ >>976
じゃあ「結婚」しなくてもいいじゃない？
世帯に結婚は必須じゃないから >>982
だから戸籍ってのはシステムでしょ？
システムってのは人間を自由にされるためのもので、
人間がシステムに従属してはいけないのよ >>986
もちろん、してもいいし、しなくてもいい。
個人の自由。
他人がしろとかするなとか言うことじゃない 何も問題はないのにお前ら何喋ってんの？アホなの？
もうマスゴミに踊らされるのはよそうぜ馬鹿ども >>974
横からだけど法律はまったくかわってない
上に書いた「民法上の姓と戸籍上の姓をわける」方法で、法律をまったくかえずにとっくに制度が成立ずみ
離婚すると、改姓したほう（たいていは妻）は旧姓にもどらなくてはならない（民法）
しかしそれだといろいろ不都合がおこるので結婚時の姓をそのまま名のりたい人がいる
そういう人のために、戸籍上は結婚時の姓をなのってもいいですよ、というもの（元夫の戸籍からは出る）
こういう人は民法上は旧姓にもどっているが、戸籍上は旧姓ではない >>987
話が全く噛み合わない
合理性があればルールは変わる
何十年も活動しても夫婦別姓の世論は醸成されなかった
これが結論だよ >>987
戸籍と同様の仕組みは米国にもある
１人１人にＩＤが割り振られ
すべての情報が管理されてる
ただ簡単にアクセスできない
弁護士・検事などの資格が必要 >>978
むしろ、簡単に離婚できなくしたほうがいい 全然関係ないやんw
この調子だと、新型肺炎も夫婦別姓のせいとか玉木は言い出しそうだな >>990
姓はどういう意味で使われているのですか？ >>991
だからその合理性のためにルールを変えようって話だよ。
キミに合理性がないとしても、その合理性が必要な人もいる。
そしてその人が選択的別姓をしてもキミには何のデメリットもメリットもない。
それだけの話だ。
わかりやすいでしょ？ >>992
うん、それに従属してないよね。
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