【小泉環境相】夫婦別姓「選択肢あること望ましい」 導入に前向きな考え
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
夫婦が希望すれば、結婚前の姓を名乗れる選択的夫婦別姓について、小泉環境大臣は、選択肢があることは望ましいとして、導入に前向きな考えを示しました。
小泉環境大臣は、閣議のあと、記者団に対し、選択的夫婦別姓について、「一人一人の価値観に基づき、生きやすい社会をつくりたい。日本では、選択肢を増やすことにすら抵抗があるが、選択肢があることは、私が考える社会像としては望ましい方向性だ」と述べ、導入に前向きな考えを示しました。
一方、22日の衆議院本会議で、国民民主党の玉木代表が、選択的夫婦別姓の導入を求める質問をした際に、「だったら結婚しなくていい」というヤジがあったとされることについては、「いろいろなヤジがある。議場が全く無音だったらいいかと言われると、それも違う。議員一人一人の問題もある」と述べるにとどめました。
2020年1月24日 14時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200124/k10012257681000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200124/K10012257681_2001241406_2001241430_01_02.jpg ×多様性を認める社会
○日本人のガラパゴス文化剥奪 日本を破壊することに一生懸命な勢力が考えた政策やぞ！！！ アメリカなんかは同姓だよね
韓国のマネで別姓を推してるのかな？ ハーフBBAに完全に毒されとるな
自民の立場も糞もない 創姓でもいいんじゃないか？
結婚を機会に男女友に姓が変わってもいい。 戸籍上は同姓でも、ビジネスネームとして旧姓を名乗るのもOKにすれば？ 別姓制度は姓の破壊、つまり家族の破壊を意味する
断じて許さん
別姓がいい人は「結婚しなければいいだけ」の話
仲良く暮らしていけばいいじゃん リベラル的な発想が色んなところに出てくるな
ポッポの同類 >>1
パヨクの最終目標は在日の為に戸籍制度の廃止する事。夫婦別姓はその始まりに過ぎない。夫婦別姓断固反対。 >>12
周りの女性社員ほとんど旧姓名乗ってたな
たまに本名宛で郵便物くると社内が混乱してたが 大臣が法律を軽視するかの如く発言
飲酒しても運転可能に「選択肢あるのが望ましい」
これと一緒 今後は、野党の野次もイチイチ問題にするんだろうな＞マスゴミ！ >>25
いっしょであるわけねえだろw
基地外かよおまえw 大麻解禁 「誰にも迷惑かけるわけではない。選択肢あるのが望ましい」
タバコ年齢規制撤廃 「誰にも迷惑かけるわけでもない。選択肢あるのが望ましい」 結婚してなくても、名前を自由に変えられるようにするべき。 環境大臣なんだから、コメントの最後に（個人の感想です）ってつけとけ。 小泉はもうダメだな
犯罪に使われることを分かってない >>19
「選択制」なんだから、誰もおまえさんに強制したりしないよ？
したいやつだけさせてやりゃあいいじゃん。 韓国中国の夫婦別姓はむしろ結婚しても女はよそ者だという男尊女卑の意味合いだろ >>22
だからミドルネームを法的に認めて欲しい
佐藤(田中)洋子とか
住民票、免許証、パスポートに記載できれば混乱しないのに
本人確認が必要だといつも免許証と送り状の名前が違うから面倒くさい 玉木の『らしい』って又聞きの発言に大臣が引用したらあかんよwww >>5
違うよ。
アメリカは同じにしなければいけないという法律が存在しない。
習慣的に夫の姓が多いが、そうでない別姓でもOK >>37
事実婚によって守られる法律関係増えてるんだから事実婚という選択肢もあり誰も戸籍婚を強制したりしてないのに戸籍婚にこだわる理由もないよね 結婚したい相手から、
お前とは家族になりたくない親の名字で生きていくなんて言われたら
どういう気分になるんだろう
そっち系の女だったかって確実に冷めるよね
こういう女がいると、産まれてきた子供全員にDNA検査を義務化にしないと大変なことになる
両方同時に進めてくれ 夫婦別姓の一番の問題点は当事者の問題ではなく子供の姓の問題。考えられる方法は
1.夫の姓による
2.妻の姓による
3.その都度、夫婦で定める
のどれかになると思うが、1,2は憲法違反の誹りを受け、3だと子供により姓が違うことになり、家族間の一体性がなくなる。
また、多感の思春期の15歳位になれば自分の姓を変えたいと思えば変更することになると、変更される側の親と不和になるこが予想される。これを法律で認めることになる。
なお、夫婦別姓の先進国である韓国は1である。これを日本の女性は認めるのか。 >>29
その時に一番少ない姓に決めれば偏在もなくなるな ほんとはなんも考えてなくて、目新しい仕組みに理解がある振りすることで、柔軟な自分を演じ、マウント取りたいだけのアホ。 >>47
ONE TEAM になりたければ同姓は必要だろうって話し。
男としては有り難い側面もある。
夫婦別姓、一夫多妻制への一里塚、未来はバラ色ｗ 選択制といいつついざ導入されたら
「結婚して姓を変える女はダサい！ 時代錯誤！」とか
マスコミがキャンペーン張るに決まってるだろ >>38
間違ってるけど、もしそう思うならお前は同姓を選択すればいい 別姓にしたらアッチ方面って指差されて、それが差別だヘイトだ、っなるまでが予想できる >>59
最低限そのことは確定しておく必要は有るな。生まれる度にことどもの取り合いとかめちゃくちゃ。 >>2
日本では、大臣もちゃんと国会の議決権を持ってるから政策発言しても問題ない
君の祖国では、議決権ないの？ 姓を同じくするパートナーもいないネトウヨが夫婦別姓になるとヒートアップして発狂するのに草 そっか、滝川進次郎とか、滝川大臣とか、そういうネーミングでも抵抗無いのかな？ >>62
実際子供の取り合いはひどいだろうね
親じゃなくて家同士で対立しそう… スムーズに植民させろって言ってんのよ
今別姓なのに同性に帰るとか伝統を何だと思ってる？ >>59
法務省の改正案では、届け時に子の姓を決めとくルールだから問題ない
まあ、どうしても心配なら同姓を選択しなさい >>45
いやいや、戸籍婚でないと保護されない法律関係があるんだから
戸籍婚であることは必要だろw
事実婚と戸籍婚が法律上「全く同じ」ならあえて戸籍婚をする必要はないと思うが。 >>62
どういう制度にするかだよなあ
結婚時に合意を必須とするか（婚姻届けに記載させる）、
出産時に個別に取り決めするのか（その場合もし意見が合致しなければ審判にできるのか）
ほかに何か決め方あるかな >>72
現行と同じでいいじゃん。
変える必要ない。
子どもの姓は好きなタイミングで好きに変えたらいい >>46
姓を別にするのは「おまえとは家族になりたくない」っていう意味じゃないからw >>67
なんだよな。夫婦別姓ってむしろ家制度の復活に近い。家（名字）＞夫婦だから。
家制度の時の方が婿入りとかあって、女性の性を名乗る男子が多かったという皮肉な現実。
理由は明白で、男は結婚指輪を人前で見せたくない。逆に女子は見せたい。 >>67
子供の氏ってのは結局家族制度の問題だからね
別姓論でも同床異夢なところがある気がする >>1
七光りの無能政治屋が何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>70
それもあれだぜ。どちらか一方の親だけ別姓制度ですよ。 >>47
その前に、「家族の一体性」を定義してくれないか？ 別に現在だって子どもの姓は親子で話し合って好きな時に変えてるわけで、
それと一緒でいいじゃん >>12
今どきの会社、まあ大企業だけだけだろうけど、旧姓をそのまま使うのが多いらしいな。
いろんな点で煩雑だからな。
メールアドレスがフルネームになってたり。
お茶くみして寿退社の時代の女性社員はそんな難問は発生しなかったけど。
取引先の担当者がいちいち結婚して名前とアドレスが変わって、離婚してまた変わって
とか、勘弁してくれと思うわな。
いちいち個人的な事情を取引先にお知らせしなきゃいけないなんて。
まあ、この人らは社内と相手だけのビジネスネームでいいけど、医者とか研究者とか、
めちゃ困るだろうな。
資格系の仕事とか、なんかのときに卒業証明書がいるようなやつも、いちいち戸籍謄本を
取って同一人物だと証明しなきゃならん。
まあ、厄介だろうと思うわ。 >>57
マスコミがキャンペーンを張ったら何だっていうの？ >>80
ラグビー代表だって、日本代表というチーム名があるから
多人種がONE TEAMになれたんだからな。それぞれが別の国旗を背負ってたらそうはならない。 >>61
差別だしヘイトじゃん？ 何か間違ってる？ >>86
キミにとって姓って国旗なの？？
変な人ｗ
戦前の軍国主義社みたいｗ 何故美しい国日本を壊そうとするのか？
別姓反対は、大切なもの、美しい物を守り伝えて行きたいという、日本人の切なる希望のはずだ >>83
ONE TEAMになるためには、統一の名前がないとなれない。
むしろ、国民総背番号化されたから、行政上の管理はそちらでできるから。
精神的な意味合いが濃くなっている。 >>89
何を大切にし、何を美しいと思うかは個人によって違う。
私はキミをとても醜いと思うが、キミは美しいと思ってるでしょ？
他人に価値観を押し付けてはいけない >>89
明治32年までは別姓だぞ？
それより以前は、俺とお前の先祖は姓平民だから公式な姓はなかったｗｗ >>61
なるほど、出自が韓国系と思われたり勝手に勘ぐられたりするリスクはあるね >>91
それ、勝手な思い込みだよねｗ
＞ONE TEAMになるためには、統一の名前がないとなれない。 >>88
別に日本代表でなくてもいいよ。リバプールでもOK。同一名称は最低限必要。 >>98
だからキミにとって必要だけど、他人はキミではないよね？
必要なものは人によって違う。
自分の価値観を押し付けてはいけないよ >>89
んなことねえよw
なんだよその基地外みたいな考え方はw >>70
その方法でも、民法で子供はいつでも両親どちらの姓を名乗ることができる。今は離婚などのときでなければこの規定は使われないが別姓のもとではいつでも適用され、思春期ぐらいになれば片方の姓に変更するのが続出されるであろう。変更されても扶養義務は残る。 >>98
男は黙って別姓を選択すればいい
他人に強制するなよｗｗ >>96
理由は明白。それでないと社会的に、第三者に対して同じチームであることを表示していない。
戸籍制度というのは社会制度ですから。別姓にした方が不倫は確実にやりやすい。
それが必要ないなら同一戸籍にする必然性は国民IDの導入でそちらの管理になるので必要ない。 >>73
現行と同じって言っても、現行では氏は単一なのに対して
別姓は基本的に単一の氏を持たないんだから、同じにならないじゃん
変えられる制度にするにせよしないにせよ決めないといけないよね、という話 >>90
由緒ある家系は姓名にこだわるよね、例えば徳川とか >>105
表示する義務ないしｗ
キミにうちの家族を教える義務は一つもないｗ >>91
> ONE TEAMになるためには、統一の名前がないとなれない。
なれないという客観的な根拠を示してくれるかな。
>>96が指摘するとおり、おまいの思い込みに見えるんで。 >>76
法務省というか法制審議会の案は一案だけど、日弁連はむしろ出生ごとに
決めるべきだと提言してるし、現時点では確定案じゃないはず >>97
> こんなので家庭が破壊するかよ。
ほんとそのとおりなんだよ。
別姓で家庭が破壊されるって、どんだけ脆弱な家庭なんだよと思うわw 同性、別姓どっちもどっち
結局は性別自体が歴史的社会構造の遺物なんですよ
じゃあ、どっちが合理的なのか考えましょう・・
ていうかジャップは生意気
忖度忘れんなそれがお前のため
ビクビク周りに配慮してろもう言わせんな >>110
社会的に認知されることが必要。これは社会制度。黙っていたら夫婦かどうかわからない状況というのでは意味がない。 >>105
そう思うのは自由だから、同姓を選べばいい
でも他人にそれを強制はできない >>107
同じだよｗ
別に子どもは親のどっちの姓を名乗ってもいいし、
親と子どもの姓が違ってもいい。
中学校入学のタイミングとか、好きな時に変えていい >>104
そう男が変えればいいのに
文句言う女はなぜか自分が変えてる >>117
社会制度だから。他者に対して同一チームであることを明白にするための制度です。 >>118
社会制度というのは第三者に対して明示するためにやるんですよ。 >>111
キミにうちの恋愛話を教えてやる義務などないｗ >>5
アメリカは同性を選ぶ人が67％くらいらしい。
女性の学歴や社会的地位で大きな差があって、上位層（大卒院卒）は40％が別姓で
下位層（年収3万ドル以下）は夫の姓にする人が多くなるとか。
過去を捨ててしまっても悔いがない人は夫の姓を選び、
過去の実績や業績（論文や社会的地位）を維持したい人は別姓にする。
まあ、日本の別姓拒否論者は、女はすべてを捨てて家庭に入って夫と夫の家に尽くすべきで、
女の分際で仕事の業績なんてもんを主張することはおこがましい、と思ってるんだろうな。
自分の家にやって来た奴隷だからな。 >>122
一々お前に「同一チームです」「別チームです」って明示する必要はない
現に、現行法でも世帯内に別姓が居てもいいし、再婚時の連れ子は別姓がデフォ >>125
そうだよｗ
見ず知らずのおばはんに勝手に結婚しなきゃいいとかしろとか
言われる筋合いは一つもない 姓って何？
別に自分が勝手に決めたっていいでしょ？
直江兼続をうんこ兼続に変えたって、個人を特定して
社会活動するのになんら支障はありません
じゃあ同性を別姓、あるいは逆に変える必要性って何なの？
だ～から、もうジャップ死ねって
生意気なんだよ >>126
ちがうだろｗ上流階級は家制度を重視する。下流の名前は名乗らない。
そういう意味で日本のやり方はかなりラジカル。 進次郎も賛成派か
河野、稲田、石破、野田聖、他、野党
いけそうだな >>127
だから、明示したくない人は結婚してることを隠したい人でしょ。そういう人のための制度は不要。 >>129
お前の祖国愛は痛いほどわかるんだけど、残念ながら朝鮮は強制別姓だからスレチ >>133
いやだよ、なんで町歩いてる時に結婚してますって表示しなきゃいけないのよｗ
キミは第一表示してるのかい？
既婚者ですってプラカード持って歩いてるｗ？ >>133
既婚未婚をお前に明示する必要はないｗｗ
知りたきゃ直接聞けｗｗｗ >>126
姓を変えても業績は消えませんよｗ
歴史書にはちゃんと注釈が付きます 家族の一体感や子供の問題言う人いるけど別姓の他国は別に問題になってないからやり方次第 >>135
たぶんお前よりはまともな頭してると思うよ >>140
ウンウン、そう思うならお前は改姓すればいい
でも、他人にそれを強制するなよ >>141
別姓にしたらDVや虐待数が増えるってことを証明しないと意味ないわな ホントこいつペラッペラのお調子者だよなあ
親父と一緒に派遣やってみろ 日本は夫婦同姓だ！バカヤロウ！
夫婦別姓は朝鮮の文化だ！ >>146
そんな家今でもゴマンとあるし、誰も困ってないｗ >>113
許可といっても変更される側の同意は要らないから戸籍上のチェックぐらいだろ。なお、現行法では婚姻中であればこの許可さえ要らない。 >>146
現行法も親子同姓なんて規定はないし、別姓はごまんといる 正直選択的別氏を否定する根拠はほとんどないと思うんだけど、
別氏を選択する主な動機ってなんだろう
すでに旧姓で形成された社会的関係とかを変更するのが面倒な場合というのはわかるんだけど、
前に話題になった旧姓を継承したい姉妹の会とかは、旧姓を残したいという動機なんだよね
子の氏をどうするかについて、この辺のスタンスの違いは相当議論になりそうな気がする 亜細亜大のバカは黙って子守でもしてろ
二度と余計なこと言わなくていいから。 >>141
この国は他国では当たり前の交戦権を持てないような
やり方次第ではどうにもならない国だからなあ ネトウヨこそ
夫婦別姓に賛成すべきだろ。
朴
李
を田中とかにする必要ないだろう >>149
仕事柄他人の素性はよく見るけど
俺の地域ではゴマンとはいないよ 安倍は？
安倍は沈黙
安倍からして自民はダメなんだよなあ >>153
おれは自分の名字を子供の頃馬鹿にされてきたから嫌いなの
けど親の手前そんなこと言えないの
だから俺で終わりにしたいの >>159
それ、知らんだけだわｗ
てか他人の素性をよく見る仕事って、泥棒さんでもやってるの？ >>159
1クラスに数人はいるからゴマンといるであってるよ >>161
名字は親がつけたものじゃないから言ってもいいだろ >>151
昔、親子同氏の原則を本で読んだものでな >>164
言ったもん勝ちのレスなら空虚だからお互いやめようや それぞれ、自分が正しいと思うようにしたらいいよ。
ただ、人にまで押し付けるのはやめるべき。
選択肢が増えるのはいいこと。 女性が働く前提ならほぼ全ての結婚した人は別姓になるような気がする >>171
そうなんだよね。
反対してる人って「選択制」の意味がわかってない。
みんな別姓になると思ってる >>173
それでいいじゃん
旧姓のまま仕事する職場も多いぞ >>172
？？
選択制別姓でいいと思ってるよ？？ 環境省は所管外。提案さえもできない。法務省の専管事項であり、民法の大改正は法制審議会の検討事項のうえ、家族のあり方の変更であるので党議拘束の対象になる。 >>173
働いてるケース前提で考えて、旧姓を事実上続称するというのは
山ほどあるが、戸籍名を当然変えない、というほどでもないんじゃないか
もし法制審議会案で行くと、戸籍上妻だけが別氏という可能性があり、
そこまでして、と思う人も多い気がする >>176
選択肢があることが望ましいって言いながら
事実上の別姓制度になるだろ
むしろ同性の方が少数になる 結婚って契約制にして
書面に条件かいて成立させるべきなんだけどなんでやらんの？ >>166
言ってもいいけど選択制別姓ならおれの代で勝手に終われるじゃん
いちいち地雷踏みに行く必要はない
だから別姓に賛成 >>181
別に妻だけ別でもいいって人が別姓にしたらいいよ >>179
いや、君の立場ならむしろ同姓の方がいいのかと思ってｗ
すまん、スルーしてくれ >>178
790条を法律専門書で親子同氏の原則として解説してたんでな
なんで俺の粗末なレスにこんなにレス入れられるかわからんw 断言できるのが父親の姓を選ぶのは差別！ってまんさんが喚き散らすw >>180
国務大臣も国会議員兼務してるから議決権があるし、議員立法案の提出も可能
政策提言しても何の問題もないよ じゃあ結婚しなきゃいいじゃん
子供つくれるわけだし >>182
同姓が正しいとお前は思ってるんだろ？
惨めだね >>191
大きなお世話ｗ
なんで見ず知らずのおばはんおっさんに結婚しろとかするなとか
言われなあかんのｗ なんかさ、究極的に
性別も名前も苗字も全部「私が決めます」な社会になるのかね >>175
いや原則として家族は共通の名字を名乗るべきという考えだろ
俺なんかは既に上がってる、ミドルネームや両方が第3の名字に変える等がいいと思ってるが
別姓論者はそれも嫌なんだろうか
とにかく夫婦で別の名字じゃなきゃダメなのか >>195
そうあるべきでしょ。
自分の人生なんだから、やりたきゃやればいい。
やりたくなきゃやらなきゃいい よくある
子供はどうするの？についてはどう考えてるんだろ どうせ日本人同士では結婚しなくなるから好きにすれば？ >>196
だからそれは自分で決めればいい話。
だれも他人の家族にああしろこうしろとは言ってない >>185
いい悪いの話をしてるつもりではなくて、どんなもん
なんだろうなと思った 賛成論は、選択的夫婦別氏は別氏を強制するものではなく、選択したい人にそれを認めようというに過ぎず、
夫婦同氏を強制することは特的の価値観の押し付けだと批判する。
これに対して、反対論は、家庭の在り方は個人の自由の領域の問題ではなく、
その社会の基本原理の問題だから、選択の自由を持ち出すだけではすまない、という。
この対立については、私は後者の方が説得敵意だと思う。なぜなら氏の問題は、単なる個人の自由の問題ではなく、
公的制度の問題であり、夫婦同氏が自由の抑圧であるか否か自体が論争の対象だからである。
（内田民法Ⅳ 親族・相続編より） >>196
結婚したら別の名字を名乗りましょうってのも面白くていいと思う
キラキラ名字流行りそうでいいね！ 現代で姓に拘りある人なんて少ないだろうしいいんじゃないの
っていうとなんか矛盾か
職場なんかで姓が変わると困る場合は今でも普通に旧姓名乗れるしな >>200
現行と同じでいいでしょ。
親と姓が違う子もたくさんいるし、中学入学の時に、とか
好きな時に変えてもいい >>203
個人で考えればいいのよ。
自分はそっちがいいや、と思ったらそうすればいい >>198
公式にするのだから管理が大変な制度にするのはどうなのか？
勝手に名乗るのは自由だけどさ 【民主主義を悪用】グレタさんを支える環境団体、中国政府の代理人の疑い 沖縄「ジュゴン裁判」も担当[9/30] 【プロパガンダ】
ヨットで英国から大西洋を横断して米ニューヨークに渡り、国連総会の関連パネルで怒りのスピーチを披露した16歳の環境活動家グレタ・トゥンベリさんについて、
英字の主要メディアはこぞって取り上げた。彼女を国連総会で登壇する場を調整した環境団体は、以前、米国委員会により、中国共産党政府の代理人の疑いがあると指摘されている。
9月23日、国連総会開催に合わせて開かれた気候変動サミットに、世界12カ国から集まった16人の8歳から17歳までの環境保護活動に関心を置く子どもたちが参加した。16人は、
国連子どもの権利委員会に対して、気候変動に関する政府の行動の欠如に抗議する非難声明を提出した。国連組織ユニセフ（UNICEF）ニューヨーク本部で開かれた記者会見で、グレタさんら代表者が発表した。
ユニセフによると、16人は世界的な法律事務所ハウスフィールドLLP（Hausfeld LLP）および環境保護系の法律事務所アースジャスティス（EarthJustice）の公式代表という。子どもたちによる非難声明は、両所が準備した。
グレタさんの非難声明を用意した環境系法律事務所 中国政府代理人の疑い 。2つの法律事務所は、世界各地で環境活動家たちの訴訟を代行している。
米下院天然資源委員会は2018年10月1日、アースジャスティスは中国政府に都合がよく、逆に米国に不都合な活動を米国内外で展開していることについて、同法律事務所に書簡で回答を求めている。
委員会は書簡の中で、同団体を外国代理人登録法（FARA）に基づき、アースジャスティスを「外国代理人」として登録する可能性があると伝えている。「外国代理人」に登録された組織は、年間予算や支出、支援団体などの情報開示を米当局に定期的に行う必要がある。
天然資源委員会議長ロブ・ビショップ （Rob Bishop）議員と、同委員会の監視・調査小委員会議長ブルース・ウェスタマン（Bruce Westerman）議員は書簡で、アースジャスティス代表アビゲイル・ジレン（Abigail Gillen）代表に対して、
日本の沖縄県で継続的に米軍の行動に反対する活動を行っている環境活動団体・生物多様性センター（CDB）と協働する反基地活動について、問い合わせた。
書簡の中で委員会は、中国との争いを避け関係を維持しようとする環境保護主義者の動きが、米国の活動に影響を与えていると懸念している。
委員会はアースジャスティスについて「普天間基地の移転に反対する米国内での（代行）組織の政治活動と、沖縄での継続的な軍事プレゼンスへの否定的な動き」を問題視している。
委員会は2018年から、「外国から米国への天然資源と環境政策への影響」を調べるために、環境団体と外国政府の関連を調査している。同年6月には国防総省に対して、環境団体からの訴訟が国家安全保障に与える影響についての評価を求めている。 >>212
どう考えても管理が大変なのっていちいち全員変えるほうでは？
パスポートだ銀行預金だ、めっちゃめんどいよ >>204
内田貴の教科書って本当に慣れないわ
基本は解釈学の教科書なんだから正面から価値論議論しなくてもいいのに >>1
別姓にしとけば離婚しててもバレにくいからな 選択制であっても別姓に反対するのは、私たちの、この美しい日本を、この国を守りたいという思いだけ。ただそれだけの願い。 >>221
キミは勝手に守ればいいｗ
他人に価値観を押し付けちゃいけないよ 【中国】世界最大の温室効果ガス排出国である中国 石炭発電 温暖化 2019/1/8 【石炭大国】
2019
気候変動をフェイクニュースと決めつけ、政府がまとめた報告書を「信じない」と公言する大統領を擁する米国は、COP24に参加はしてもリーダーシップをとることはないと見られていた。
これを受けて、会議を主導したのが中国だ。いまや世界2位の経済大国となった中国では、再生可能エネルギーによる発電が大きく拡大している。
いくつかの根源的な問題がなければ新たなリーダーの出現は、歓迎されただろう。しかし、まず何より中国は世界最大の二酸化炭素（CO2）排出国だ。
排出量も少なくとも向こう数年は落ち込む気配はない。しかも「一帯一路」政策の下、東南アジアやアフリカの各国に環境負荷の高い発電インフラを輸出している。ベトナム、パキスタン、ケニアなどでは中国からの投資によって、石炭火力発電所の建設ブームが起きているほどだ。
つまり、温室効果ガスの削減強化を目指す上では、中国が主導権を握ると、困ったことになる可能性が高い。
会場には国際連合の旗が掲げられたが、合意事項が守られているかを監視する組織などは存在しない。
つまり、工場や自動車などから吐き出される温室効果ガスの総量の測定と申告はそれぞれの国が自主的に行い、他国の政府やNGOがそれを検証することになる。
メリーランド大学のグローバル・サステイナビリティ・センターの所長ネイサン・ハルトマンは、「2030年までに既存の石炭火力発電所をすべて
閉鎖するといった積極的な対策をとることが必要です。石炭の生産量も7〜8割は減らさなければならないでしょう」と話す。
彼らが注目するのは、気候変動の大きな要因となっている中国だ。
中国は世界の石炭の半分を消費しているだけでなく、2002年以降の世界の石炭生産の伸びに占める割合は40パーセントに上る。炭鉱労働者の数は米国の7万6,000人に対し、中国は実に430万人だ。つまり中国は石炭大国なのだ。
（続く） 別姓を認めても同姓婚の夫婦の権利が削られるわけではない
なぜ反対を喚いているのかわからない
他人の結婚に口出しすんなや >>221
お前の思う美しい日本だろ
おれにとっての美しい日本は選択制別姓 （続き）
■中国政府が再生可能エネルギーの促進を政策として掲げる理由は気候変動への配慮ではなく、単純にその方が経済的だからだと指摘する。
ナーム「地球全体のことを考えているわけではなく、経済戦略として行なっているわけです」
ジョンズ・ホプキンス大学の高等国際問題研究大学院でエネルギー資源や環境について教えるヨナス・ナームは、これまで、共産党中央部が掲げる再生エネルギー関連の目標値と現実との乖離について調査してきた。
石炭火力発電所は国民の健康に深刻な被害を及ぼしている。ナームは「大気汚染は石炭発電の大きな問題のひとつです」と説明する。
「中国政府が行動を起こさざるを得なかったのは、大気汚染が深刻化したからです。また、気候変動によって起こる砂漠化や水不足、砂塵の嵐といったことも引き金になりました」
ナームやほかの研究者たちは、中国は気候変動に関しては正しい方向に向かっているが、依然として石炭依存が極めて強いことが問題だと考えている。
中国はパリ協定を支持しているが、COP24では自国に先進国と同じルールが適用されることに最後まで強く抵抗した。
トランプ政権はすでにパリ協定から離脱する方針を事務局に正式に伝えているが、もうひとつの問題は、各国が自己申告した排出量を検証する方法だ。
パリ協定の前の京都議定書では先進国のみに削減目標が課され、中国は「途上国」に分類されたが、パリ協定では途上国を含むすべての国が排出量削減に向けた努力をすることになった。
この点を巡り、監視の目を光らせる者がいないと、中国が不正確な数字を申告するのではないかと懸念する声があるという。
ブルッキングス研究所のシニアフェローのサマンサ・グロスは、「ポーランドでは、報告書に盛り込むべき内容やそれをどう確認するかを巡って議論が紛糾しました」と話す。
グロスはまた、地球環境の未来について切り札を握っているのは中国だと指摘する。「中国が何もしなければ温暖化は進行し、わたしたちは炒め物になってしまうでしょう」 >>216
>>195は尚更いちいち変える社会でしょ
性別やら名前やら苗字やら変わって社会的コスト半端ないでしょ >>221
ポエムはいいから守りたいなら論証してよ >>190
問題ない根拠は？
>>192
>>182は可能性を提示しているだけだが
>>192
正しいと思っているのは、あなたでは？ やっぱり自民党は保守ではないな
中道左派の新自由主義だな >>226
押し付けてなどいません。
私は選択制夫婦別姓には反対と立場を示してるだけ >>232
現行と一緒でいいでしょ。
親と姓が違う子なんてたくさんいる。
中学入学の時とか、好きなタイミングで変えてもいい 夫婦別姓なんて半端なことやらずにファミリーネーム廃止すればいいんじゃね >>180
普通に考えれば、国会議員として別姓導入を議論していきたいってことだろ
誰も環境省でやるなんて言ってないし、党に逆らって賛成票投じるなんて話もしてない
論点ずらす奴は信用されないぞ >>5
アメリカのフィギュアペアにリアルでもカップルのチームがいるけど
奥さんの方は旧姓と夫の姓両方名乗ってるよ 結婚制度に利点があるから婚姻したいだけでメリットないならやらない人も増えるよ
今の時代の結婚なんてそんなもんじゃないかな？ >>235
問題になる点がないから。
世界中の国でやってるけど、別に問題起きてないよなあ？
問題ないことの証明は悪魔の証明だけどさ、
キミは問題が起きると思ってる？どんな？
>>238
キミが決められるのは自分と自分の家庭だけだなｗ
残念ながら >>232
法制審議会案は、届け時に決めとくルール 日本人一人一人がもう馬鹿ばっかりになっちまって
ろくにものを考えることもなく選択肢が増えるのはいいことだ、大きいことはいいことだ
みたいなことを真顔で言う白痴だらけ
池沼ばっかりだから多分>>204みたいなのを読んでも全く理解できないんだろうな >>240
家族で解決したらいいよ。
現状でも親子の姓が違う場合は、家族で話し合って決めてるわけだし >>240
両方有りにして登録して
便宜的にどっちか使えばよい >>240
心配ならお前は同姓を選択すればいい
でも、他人には強制するなよ >>240
お前の名字にしろよ！
あなたの名字の方がかっこいいわよ！
みたいな？ 選択的別姓支持派なんて手続きが面倒だから別姓にしたいだけで、役所に書類一回出して全部の役所、公的機関への手続きが終わるシステムを作れば議論なんて立ち消える
むしろそんな手続きができない程政府が硬直化してるのがやばい つか別姓でいいってなら姓なんて要らないじゃん
もう長い個人名でいいよ >>251
これ
マイナンバーもっと活用してほしい 小泉ちゃん、担当外の事に声を上げたらダメだよ。
官僚さんに、文章を作って貰わないと。
ちゃんと、官僚さんの前で音読披露してね。
でんでんとか出ちゃうからさ。 偽装結婚がすごくやりやすくなるよね。
別居してるだけって言えばいいんだから。 >>236
TPP断固反対！ぶれない！をあっさり覆した時点で普通気づかない？ アリの一穴というが、こういう小さな所から大切な日本が壊れてしまうんだよ
だから絶対に認めてはいけないんだ 別姓になったら子供は全部母親の姓でいいよ。
女は誰の子供を産んでも自分の子供だから。 >>241
竹島を爆破すればいいみたいな極論はＮＧ 別姓にすると他人からチョンなの？とか思われるリスクがあるじゃん、少しでもリスクのあることは避けたいね >>266
そう思うなら同姓にすればいいｗ
その前に相手みつけないとねｗ >>220
離婚がバレたらマズイのか。オレには理解できない神経だな。一緒に暮らしてる意味が
無くなってきたら離婚して、夫婦それぞれの新しい道を歩んだ方がいいと思うけど。
別に離婚は犯罪じゃないんだし。 >>266
心配ならお前は同姓を選択すればいい
でも、それを他人に強制するな >>253
もう選択できるって選択肢があるだけで火種になるわ。選ばれなかったほうは内心ではどんな心境なんだろうな。
>>256
いっそそれのほうがマシ >>259
具体的にどう偽装結婚がやりやすくなって何の制度がどう悪用されるのか誰も答えてくれない
夫婦別姓怖い怖いばかり >>269
離婚となると離婚原因に興味もったり不倫だ何だと下衆ったりする奴が
出て来そうじゃない？
煩わしいことになる気はするな >>272
大きなお世話ｗ
現行と一緒で家族で話し合って決めればいいこと。
なんでそうオバちゃんは他人の家庭にくちばしつっこみたくなるかねｗ ほとんど実績無いのに口調だけ首相時のおやじそっくりっていうのがまずアカン
言ってることもファッション重視で中身があんまりないしわかりにくい
初心に帰らないとそろそろ終わりそうｗ >>270
別姓も他人に強制するなよ、選択の自由だからな >>232
別姓の韓国では子供に選択権はなく父親の姓を名乗る決まりだから日本もそういうふうにしたいんだろうな 帰化人議員もメディアも。 アホなくせに喋るなよ不倫男
戸籍制度を壊そうとしてるのはゴキブリ糞チョンとアホどもだな >>265
でも姓の意味って家族を取ったらなにがあるんだろう どっちの名前を名乗ろうとかまわないけど外国人に年金払うなよ。 >>281
まさにそれｗ
ようやく意見の一致を見たなｗ
誰にも強制しない・されない、自分で選択すればいいんだわ >>282
噛み合ってない
そもそも苗字がいらなくなるんでないの、というレスなの
あなたのそのレスは雑にそれだけ書けばいいってもんじゃないの もしかして不倫がやりやすくなるのかな？とか、思ってしまった。
選択的別姓制度に反対しうる【合理的論拠】は一切成り立たないからな。
価値観や伝統とするなら、国民投票に懸けるべき。
俺は古い人間だから、旧来型の価値観を持ってるが、
この件では国民投票の結果に従うつもりで腹をくくってる。
どっちに投票するかとなれば、正直、迷う。
>>274
そんなバカのために、自分の人生を潰すのもおかしな話だけどな。仮面夫婦みたいなので
一生終わったら、何のために生きてたのか分からなくなるだろ？ >>256
名前とマイナンバーで
夫：ひろし123456789012
妻：みさえ987654321098
子：しんのすけ123412341234
みたいな感じで >>284
戸籍名を重視するからこその選択別姓
事実婚がいいなら、最初からみんなそうしてるわ 妻、不倫、風俗、行きずり、そんな選択肢があることは望ましい そりゃ外国人の血筋だもん。国籍に穴をあける制度に全力に決まってるよな。 >>89
明治以降にドイツ法とともに輸入されたプロテスタントの思想が夫婦同姓の元らしいけど何がどう美しくて大切な日本の伝統なのか誰も教えてくれない 結婚して嫁側の姓になったけど手続きが糞めんどくさかったから別姓いいと思うわ 自民が中道左派的になってきたから保守政党立ち上げようって人出てくるかな？ >>304
なら姓は不要ってスレ立てて、そっちに行きなよｗ >>289
個人的には別姓なんて必要無いと思う、もし周りに別姓を強制するヤツがいたら、そいつはチョンだと思うかも知れないわ >>1
ウヨが吹き上がってるのか。やっぱ文字通り熱湯浴。 ちょっと前は別姓派も論を尽くして選択別姓の正当性を主張したもんだよ
ところが10年議論しても20年議論しても議論で負けてばかり
ついに最近は「選択制なんだからお前に反対されるいわれはない（別姓の正当性主張の必要は不要）」
になってきちゃったw
選択性なんだから正当性主張の必要はないなんて言い出したら議会なんていらないなw >>309
だから個人的な話なんだってｗ
キミは個人的に必要ないと思うからやらない、
私は個人的に必要だと思うからやる。
そんだけのことだｗ
わかってくれて嬉しいわ >>309
強制されるような筋合いのものじゃないだろう
チョンかどうかはともかくキチガイだ >>307
立ち枯れ日本も、日本のこころも消滅済み
幸福党と在特党は毎回毎回、供託金没収
日本人は極右も極左も嫌いなんだよ >>1
望ましくはない
無いならないに越したことはない制度 >>315
その論理を今後、氏に限らず名前や性別に展開して行くのだろうね >>294
いやそういうことじゃなくて、別姓ならそんなわずらわしさないよね、
というくらいのレスだと思う >>307
維新や希望がそうだったろ
結果は見ての通り >>312
いやいや、別姓で結婚しちゃダメな、まともな理由を見たことないけど？ 別に今のマンマで大した不都合も無いし、いーだろ。
そんな事より消費税廃止してチャン・コロなウイルスは国外退去にしろ。 >>329
キミにとって姓って国籍なのｗ？
変な人ｗ 国籍をごまかしたいなら相手の名前を名乗れる同姓のほうが都合いいんじゃ >>330
不都合がない人はそのままでいいのよｗ
不都合がある人が別姓にすればいいだけｗ >>313
憲法9条に加え、オンリーワンのこの制度を大切にしよう >>333
戻さなくてもいい
強制同姓は日本の伝統でも何でもないよ、ってことが言いたいだけ >>293
まあアンケートとかじゃなくきちんとした投票くらいやっても当然というイシューだとは思う
もっとも、>>204みたいな指摘もあるしどういう問題設定をするかは非常に悩ましい
選択的であってもそれなりの必要性や合理性があるという主張もきちんとしてもらわないと
投票結果もあてにならなそうだ >>333
古い体制のほうがよければそっちに戻したほうがいいでしょ。
税制だって古い体制のほうがよかった ここで選択的夫婦別姓を主張している人は
自由に性別決めたり名前決めたりする社会についてどう思うか聞きたい >>301
で、選択別姓婚制度が導入された後の「姓」の役割はなんなの？
「各家族（各個人）によって異なる」で正解？
だったら姓を持つかどうかも個人の好きにしちゃいなよw どちらでもいいけど
個人ＩＤの同時導入が望ましいと思うわ >>343
そう思うならキミがそうしたらいいｗ
他人に押し付けちゃだめよ。
今離婚で揺れてる杏ちゃんみたく名前だけで生きればいい >>343
そこは実際価値論としては大きな論点だよね
そもそも現行の変更があり得る「姓」の意味合いからして議論していいところだけど、
現行の制度ですでに出自とは関係ないと言っていいし 選択肢が増えるのはいいことだ
強制は逆効果だからね
ネトウヨも就労強制されることに反発して無職になってんだから分かるでしょ 選択制は正義、であるなら重婚や近親婚や同性婚その他
現状で法律婚が認めらないものも片っ端から解禁することとなる
当事者達が納得していれば全て善し、という極端な自由主義
進次郎も含め選択制正義理論を唱える人間達が
自分達の主張を本当の意味で理解しているのか相当に疑わしい >>343
だよな、そういう帰結になるよな
姓の役割は無くなり私的に名乗るものになるのかな、と >>352
なぜ近親婚を解禁すべきだと思う？理由は？
同性婚は解禁でいいと思うが そもそもチョンに苗字とかないだろうが 一輪車でもひいとけ さすが小泉の餓鬼だな。日本を壊す事しか考えてない。 >>353
役割なんて自分で決めたらいいんだよ。
いらないと思ったら杏ちゃんみたいに名前だけで生きればいい >>352
別にそれでいいじゃん
婚姻自体はね
異成婚を優遇したいのは子供産んでほしいからに過ぎないでしょ
だったら手当拡充するだけでいい >>337
204は愚論
均衡の同時性という点で反論できる。
>>334
同姓派に『別姓にしろ』って言ってる訳じゃないんだけどね。 >>327
法律で決まっているから、以外の答えは要らないだろ、現行法に従っている側からは？
あんただってどうして歩行者はどうして左側通行をしてはならないか説明できないだろw >>355
選択的夫婦別姓派さん達の言葉を借りれば
より自由だから、でないの >>345
うーむ、「別姓にしたい」というあなたの特別なるパーソナリティーが非常に分かりやすいようだ >>364
そうなんだよねｗ
何回言っても理解できない頭が残念な人たちがいる >>365
だから選択肢を増やそう、って話になってる訳なんだけど。 １６の餓鬼をセクシーたつってんだから、ロリなんだろ。
ロリの破壊者 選択肢増えるのはいいことだろ
デメリットなんてまったくない >>367
それでいいんだよｗ
みんな一人ひとり特別、違っていいのｗ
ようやく理解できてよかった >>363
神武からぶれつまでは うがやふき 継体からは無い チョンだから 夫婦別姓で国が壊れるなら日本以外のほぼ全ての国は壊れてなきゃおかしい。 >>362
ま、法律分野での制度論的な主張だから
賛否はあり得るだろうけど、
それはそうとしても判断にかけるなら双方ともに
自己の正当性をきちんと論証させたいと個人的には思う そらに行政書士が移民ブローカーと結託すれば少子化関係無く日本人が増えるぞ そもそも核家族化で旧来の家族観なんて崩壊してるでしょ
ネトウヨが貧乏なのもネトウヨの家族が機能不全だったからのはず
そんな状況下で同姓に愛着なんて持てるの？ そもそもプロテスタントの素人が書いた婚姻は両性の合意のみに於いて成立する云々のザル法やザル解釈が悪いんだから
当事者間のみの合意で満足される配偶と親族の同意をも必要とする婚姻とを法的に明別して相続にも反映させる処からやり直すべき
例えば未成年の子に対する扶養義務は理解出来るけどなんで成人の子に対する被相続義務が存在するの？
親に対する人権侵害じゃないの？m9(・ω・) >>378
相関関係すら論証できないだろそんなもん 元々、慣習から生まれたような法律があって
今やその法律が一人歩きしちゃって慣習が置いてかれてる社会 夫婦別姓に「する」は必要ないと思うが
夫婦別姓「を選択できる」は別にいいかな
でも現状と何が違うんだって気もするが 準備万端ですよね。
いつでも離婚可能にしておくのですね。 自民党は、神道政治連盟や日本会議みたいな宗教的な団体と関係があって、「伝統的な日本の家族観を壊す」という教義を国民に押しつけたいんじゃないのか？ ヤジった杉田もそれ系の人だろ？ >>9
何十年かしたらまた創氏改名させられたニダ！とか言いそう >>161
奥さんの姓にすればいいやん
あんた自身の姓の問題も片付く
おまえ女だろｗ >>386
現状「できない」ものを「できる」にするってだけだね。
実際のところ社会は何も変わらん 企業が合併したけど名前は別々にしておきましょうみたいな話で、会社の登記簿の形式もかえないとね。 >>382
婚姻要件と同氏強制は別に関係ない
相続は別に義務じゃないしね
死んでから相続が発生するわけで
当然死んでるから侵害でもない >>391
いや現状でも会社じゃふつーにみんな結婚前の姓使ってるし
それと何が違うんだって考えると別に税金使う必要なくね？ってなる >>337
>>377
204は前提が結論に導ける前提になってるから、似非平和論法で似非前提なんだよ。
公的制度が初めから選択的別姓だったら、結論が180度ひっくり返る。
>>393
へえ、具体的に弊害って？って聞くとみんな蜘蛛の子を散らすように
逃げちゃうんだわｗ
キミは逃げないで教えてくれる？ 少子化の折、選択的夫婦別姓は必要だぞ
本家の家が女の子しかいなかったら姓が無くなってしまう
お互い一人っ子だと、養子になってくれとかも無理だろ
役所で厳選なくじ引きとかでどちらの姓にするか決めるなら納得できるだろうけど、
今の男方の姓を名乗るのが当たり前みたいな風潮だと相当揉めるよ、今後は >>396
別に税金は節約に成るでしょｗ
変えなきゃいけないからいやいや変えてた人がかえなくなるだけで、
経済効果はあるよね >>377
>>397
誤変換 『平和』 は削除で。
>>399
でも具体的に何？って聞くとどうせ逃げちゃうんでしょｗ >>399
ないよ
俺も10年前は反対だったけど同姓による一体感なんてない >>400
うーん戸籍制度いじる必要性はもっと感じないな
メリットが思いつかん >>1
言うまでもないけれど完全に野田聖子石破軍団だよね。
もう自民党一緒に出て新党作って野党共闘したら？ >>397
それはそうだと思うよ
>>204は結局制度論である以上、変えるなら変えるだけの理由を
論証しましょうね、という程度の話に過ぎない 自民党は、独自の「宗教的な日本観」を憲法や政策に落とし込みたいんだろ？
だから古臭い慣習を維持したいし、異様な憲法草案になる。 >>401
別に男性姓が当たり前でもなくね？
女性側が勝手にそうしてるようにしか見えん
実際俺も妻側の姓でも良かったと言ってるし >>407
それこそ生来の苗字への愛着でしょ
日本は元々夫婦別姓の歴史が長いんだからこっちのが感覚的にも自然なんだよ >>409
単純に別姓の国と日本を比較すればよいだけ >>401
男の子が生まれても結婚しなきゃそれで姓は終了じゃね？
別姓であることと少子化に何の関係があるのかわからん >>363 そもそも姓って皇族と同じ名前はけしからんから類似品になれ四方山に雪隠詰めにしてやるって代物だもん 旧姓を保持する夫婦別姓というより大人になったら自分で名前を決められるようにすればいい
タイとか割と簡単に名前を変えてたとテレビで見た記憶があるな >>413
その強制が嫌だって人がいるって話
愛着の問題だから右翼ならなおさら分かるでしょ >>1
環境庁っていつから別姓問題扱うようになったん？
てか、わざわざ閣内不一致みたいな流れにもってくのなんで？w >>401
それ数十年延命するだけじゃん、大した意味は無い >>415
どう比べたのかソース出してｗ
別姓かどうかで比べたデータなんか見たことないからおしえて >>380
ネトウヨだけの問題じゃないから
それとも君的にはネトウヨ＝日本人てことなのかな？ >>415
別姓の影響の話をしてるんだよね？
ちょっとこの議論に向いてない感じだな >>401
つか、その先子供どうすんだよw
二人居たらひとりづつ分けるのかwww >>414
歴史はさておき現在生きてる人間はみんな夫婦同姓の制度化しか知らないんだから
むしろ同姓である制度のほうが愛着あるってなるよね 昔は男に食わせてもらってたから文句ないけど
今はそうじゃないから
結婚したら男の姓を選ぶというか選ばなければならないっていうのはやめてほしいわ
２人で考えて その結果で選びたい
親とかが許す許さないの話じゃない >>427
それはないわｗ
愛着なんてカケラもないｗ
早く別姓できればいいなってずっと思ってきた >>427
ならないよ
愛着って初婚時点では持ち得ないでしょ
まだ結婚してないんだから
そこで初めて伝統的制度に直面する 「夫婦は同姓であるべきだ」という人の意見もよく分かる
選択性が一番いい解決方法だわ >>414
その長い別姓の歴史について記憶がある人がいるのか？
感覚的に自然、というのは誤魔化しだろ >>394 現行の法定遺留分の法規は実際に被相続人の財産処分権を生前から侵害してるだろｗ >>1
別姓でいたければ結婚しなければいいんじゃない？ どっちでもいいが、変えたなら会社のメアドも変えてくれ
名前が一致しないから困る >>405
偽装結婚がすごくやりやすくなるだろ。
別居してるだけって言えばいいんだからね。 >>419
横だけどさ
エリート女が、低レベル男と結婚したがらないのが問題なんだよ
エリート男は低レベル女とでも結婚するから、低レベル女は喜んで改姓する
エリート女も低レベル男と結婚すれば、男は喜んで改姓するぞ 小泉純一郎先生：の功績
長年にわたる策略により
マスゴミと結託して
日本人を欺いて誘導し
総理大臣になり
韓国に対して
１．無期限 ビザなし恒久化
１．地方公務員の国籍条項を廃止し
教育現場、裁判官、官僚、弁護士、公務員等
朝鮮人が浸食を拡大
１．韓国をホワイト国に指定
１．朝鮮銀行に１兆円以上の税金で救済
１．ヘイトスピーチ規制法立案
１．労働派遣法→格差拡大
そして
息子、小泉進次郎は
１．ブルーリボンを絶対つけない
１．外国人参政権賛成
１．農協つぶし、韓国産肥料輸入推進
１．年金受給開始 ７５歳とか…もっと延ばしてもいい！
１．夫婦別姓推進
マスゴミに担ぎ上げられるのも納得 メリットデメリット、権利だの自由だのではなく、思想信条として夫婦別姓の社会を受け入れるか受け入れないかって話だろ？
議論もなにも、単純に賛成か反対かなだけ >>419
右とか左のカテゴライズは思考停止を招くから大嫌い、という前置きをしてだな
聞きたいのだが
性別や名前も好き勝手に任意で決める社会についてどう思う？ >>429
あなた個人については特に言うことないけど
歴史が長いゆえに全体的にこういう傾向という話をされたから
だったら現在の全体的には別姓のほうがなじまないはずだよねってだけの話ね >>2
畑違いじゃない。
20年前から、法務省から民法改正素案が出されたが、議案として上程されてない。
なぜなら、上程されるには閣議決定が必要で、当時は閣議決定されなかった。
閣議決定とは、ご存知のとおり、閣僚が全会一致でなければならない。
だから国務大臣の一人である限り、畑違いではなく、当事者。 >>432
それこそ遺伝的な話
もちろんそれを抜きにしても選択できるのは良いこと
保守派もリベラル派もwin-win
これが気に食わないのは日本会議系のカルトだけだろうね 税金から高給をもらい仕事もせず金儲けしか関心がない詐欺先生ども
自民党は早く下野しろ >>433
別に生前は侵害してないじゃん
現実化するのは死んでからなんだし
どうしてもいやなら早くから第三者に生前贈与すればいいｗ >>424
古い＝悪いはもうすでに古い価値観なんだよなぁ >>425
だったら国内の事実婚の家庭と
同姓婚の家庭で比較したらよい
こういうのは、変えようとする方がデータを出すものだ 別姓にするとして、戸籍はどうなる。戸籍を確定するためのなんらかの戸籍ネームは必要だろ。
たとえば、小泉進次郎と滝川クリステルの場合ならこんな感じか？
戸籍名：「小泉」又は「滝川」（子供につける名前とする）
夫 ：小泉進次郎
妻 ：滝川クリステル
長男 ：戸籍名+名前 >>438
望んでない結婚を前提にしてもしょうがないのではｗ >>1
お前、環境相だろ？
ホント、学ばねえ野郎だなあ >>438
結局女というのは男を敬いたい生き物なんだよな >>437
偽装結婚？どうやって？
>>442
だからキミが勝手に思ってるだけで、
全体なんてキミにはわからんでしょ？
キミは少数のほうじゃない？ >>1
子供の姓はどうするつもり？
小泉のことだからこの辺の実務とか何も考えていなさそう。 >>446
遺伝で別姓が刻み付けられてるの？
いきなりトンデモ議論突っ込んできたなｗ >>1
別姓にしていたら、
なんか面倒な人なんだろうなと思う。 昔は別姓がスタンダードだったのか同性がスタンダードだったのかは知らんが、
「元来大和民族は○○であったから今の法は誤っておる」なんてサヨクの方々がもっとも反発しそうな論法だな
それをサヨク側が言い出すんだから御都合主義もいいところw 姓を変えるのはその一族に所属するいわゆるケジメだ。
自由でいいのなら、その一族内でもバラバラの姓でもよいとなる。 >>451
要は整理すると、データがないから影響があるか分からない、
影響あるかも知れないだろ、ということね
それならそれでいいと思うよ >>457
背景に歴史があるから全体がこういう傾向にある というのが前提の話してるの
んで現在生きてる人の背景には夫婦同姓しかない・つまり背景が全体傾向を作るなら同姓のほうがなじむだろうという話
個人の感覚の話はしとらんの >>456
そこは疑問
自分の価値を過剰評価しているだけだと思う >>457
役所に結婚届出すだけだろ。おまえはバカか？ >>459
日本の一般的家族を見ても家族で一体感なんてノリじゃないでしょ
そもそも歴史的経緯も戸籍制度の便宜上男女姓強制したってだけのことだしね
日本人にそぐわないと思うよ >>461
まあそもそも本当に、結婚したいが同氏が嫌だ、
なんてカップルがいるかは個人的には疑問だが >>465
？
データを出せないなら変える必要性を納得させられないだけだ
事実婚の家庭はあるだろ
なんで比較しない？ >>467
だから背景の歴史として「めんどくさいなー」と思われてきたことでもあるわけよ。
キミは全体なんてわからんよね？
>>469
それ別姓関係ないやんｗ よく言われてることだけど、名字はどうすればいいって考えなの 賛成派の人は >>462
俺は日本会議が嫌いなだけの保守派だけど
君は日本会議系のネトウヨなの？
日本会議はカルトだからやめといたほうがいいよ 同一性がなければ、婚姻してるかどうかを確定してくれるのは役所のペーパーだけですよ。
それって意味あります？ こんなの認めたら子供が生まれた時に絶対に揉める
相手の姓になるのが嫌だというめんどくさい男女が夫婦別姓で結婚するんだぞ
そんな連中が自分の子供の姓は相手のものでもいいやなんて思うわけがないだろ >>468
どうなんだろうね
まあ結婚を損得とか勝負で考えるような風潮が
現になるなら、もう社会全体の敗北だと言ってもよさそうだが >>470
それは同意できるが、遺伝がどうこう
なんて言わなきゃいいのにｗ 左翼では無く靖国神社の崇敬会会員でもある、愛国心もある、だが夫婦別姓は賛成。
あらゆる会員証の名義変更の労力はパねえよ。それでズルズル結婚引き伸ばした。
男性主導だから前向きに検討しないだけだろ。
これが男性側が大変な思いさせられる話だったらバイアグラ認可並みのスピードで話進むと思う。 >>473
関係あるだろ。非常にやりやすくなる。
偽装結婚を助長するね。
何度結婚離婚を繰り返しても規制できないね。
おまえみたいな犯罪者予備軍が喜ぶだけの法制度の改悪だな。 >>481
長い歴史で紡がれてきた文化が男女別姓ならそれはもう遺伝子に記憶されてると言ってもいいと思うよ >>9
そもそも変えるのがイヤでゴネての別姓だぞ
そんなことをしたら犯罪者が名前を変え放題になる
結局別姓派というのは日本文化の破壊者でしかない >>472
いや、だからそういう考えで別にいいじゃん
そういう理由で納得できないって意見なのは
わかったし、無理に変える必要もない
もちろんそういう懸念があると主張してもいい
議論はかみ合ってるので、あとはもう受け手
の問題だということだよ >>482
名義変更って役所関係と金融機関ぐらいでしょ。
そんなに労力かかる？ 似非保守って近視眼的で、本当の日本を分かってないよな そもそも男性姓強制は情報システムなんてものがなかった明治時代の苦肉の作
今はデータベースのマスタテーブル弄るだけでいいんだから簡単でしょ でも「選択肢なんて与えず既存の価値観やルールを強制すべき」というのは正論じゃね？
理由を問うことを求め始めたら現在の様々な伝統や価値観が変化したり失われるのは当然のことだし
「理由なんて求めずただ目上の言うことに従え」という姿勢は儒教精神的に考えても正しいだろう >>476
氏は婚姻しているかどうかを示すインジケーターにはならなくなる、ということを
受け入れるかどうかだけの問題に見えるけど AかBかの選択肢だったものが、AかBかCかの選択肢になるだけ。
選択肢が一人増えるだけ。今までどおりの選択肢だって残ってる。
今後すべてが別姓になるわけじゃない。
別にいいだろ。 >>479
なるほど、エリート女は損得や勝負で考えるように教育されてるわけだ。
自動的に淘汰される運命なんだな
仮に別姓が実現したとしても
エリート男はエリート女を選ばないだろうから
この点では、世の中うまくできてるな 仕事場で、結婚した女性が旧姓のまま仕事してたぞ。仕事上、そうしてる人もいるだろ。 >>477
それな
家系とか愛着とか大事にしたいから姓を残したいんだろうけど
もし子供が一人っ子だったらどうするんだろう わざわざ変えるメリットがあまりないな。めんどくさいだけ？ >>492
本当だよ
旧来の日本はもっと個人を尊重したうえで機能的な家族を形成してた
情報システムがない時代の戸籍制度に巻き添え食らって改悪されてただけなのにね >>485
たとえ話だとはっきり書くなら別に文句は付けない
そう言ってもいいと思う、ということなら反論する気もないよ 処で夫や妻の人権なんかそんなもん二の次で好くて
両者が為す子の人権が間断無く全うに保護される事が第一で在るべきで在り
その様に実現する為には子の出産に伴って自然的自発的不可分的に発生する第一優先位親権は分娩婦に与えられるべき
その他の者は出産後に社会的法的に親権を取得する為しかできない様にする
勿論扶養義務とは別よｗ
代理母出産とかＬＧＢＴ婚内子(!?)とか来るべき人工子宮出産とか性の搾取問題についても最も解決に近いしねm9(・ω・)
この場合には夫婦別姓だと多少戸籍が複雑になるけど公正で合理的な法運用の為には致し方無いよね(´・∀・｀) >>494
全然正論じゃない
既存のルールには前提や理由があってそうなってるんだよ
その前提や理由がもう成り立ってないんだから選択的夫婦別姓の議論は当たり前の回帰なんだよ 子供が小学生くらいになったら
友達からはなんでお母さん（お父さん）と名字が違うの？
とか質問ぶつけられるんだろうな >>513
そう
全然日本的じゃない
日本会議やネトウヨは日本のことを分かっていない 強制同姓婚制度は世界で、日本とインドのヒンズー教徒だけ
非常に特異であるということ
女性の社会参加が盛んになるととそれでは不都合な場面が多々出てきた
また男女とも独立した個人で対等であるべきだとの考える人たちもいる
そこで別姓婚を認めることは合理的 >>498
そんな風に見える気がするなあ、というあくまで俺個人の考えだよ
なんとなく別姓を巡る議論にこういう視点が見え隠れしてる気がする 住民票にも旧姓併記ができるようになるのに、やる意味ないだろ。 >>499
沢山いるよね今は
こちらも婚姻後の姓で呼ぼうとしてもつい忘れる ならぬものはならぬ
ここだけは変えちゃいかんって要の部分があるんだよ
日本破壊を阻止すべくいざ立ち上がれ！ 別に夫婦別姓にしてもいいよってだけの話にどんだけ時間かけてんの？
これじゃ国際社会で遅れていくばかりやな、とにかく決断が遅すぎる >>505 それなら姓名を夫婦で変えてもいいだろ。自分の姓に愛着がある人が、結婚したら強制的に捨てないといけないのか？ 個人主義で自由がいいという思想は必ずコミュニティの慣習とぶつかる
今回は国というコミュニティの現在の慣習とぶつかる訳だ >>508
しかし同氏制度が続いた日本では、もはや出自を示す役割は非常に限定的ではないか >>522
ならおまえは同姓を選択して美しい日本を守れ
でも他人に強制するなよ 男が女に名前を捨てさせるとか、男尊女卑の時代錯誤。 小泉家は一般的な家庭と比べると複雑な事が多かったと何かでやってたからその影響なのかな？ いってることはただしい
選択肢はあるにこしたことはない
どうするかは個人が選べるは素晴らしいことだよ >>9
それはありだと思ってる。欧米じゃファミリーネームって呼ぶんだから夫婦、子供は同一姓が望ましい。 >>509
今だって母親は分娩だけで何の議論も要さず法律上の親子関係が認められるわけで、
それは当然の前提だと思うけど >>516
日本の伝統が実は明治以降、って意外と多いからね >>508
むしろ強制的だから、消したい出自は消せるだろ。だから日本の戸籍制度はラジカルなんだ。 >>21
LGBTも何でこれだけ騒いだかと言うと狙いがそれだから。いいように利用されてるよ >>514
別氏制度が軌道に乗ればそういうのもなくなっていくだろ ところでさ、皇室で皇后様が旧姓名乗ったらどう思うよ？ 強制ではなく選択しが増えるのは喜ばしいだろ
反対する理由がない >>536
出自を消したい人は同姓を、そうでない人は別姓を選択すればいい LGBTの話では自由派が劣勢なのにここでは声がでかいのは何故？ >>529
逆もあるし、全く違う苗字にしてもいいのに
なんで男がっていうの？
自分の苗字にしてくれる男選べばいいじゃん。 >>512
「目上の方々の決めたことに対して思考放棄して従う」というのが日本人の精神性である以上、それを破壊すれば日本社会の全てが壊れる
学生の頃から校則とか道徳とか色々な非合理的なもので敢えて縛っているのは物言わず従うことで出世できる日本社会に適応させるためだし
日本人として育ち日本人として生きるのなら「空気を読む」ことを教えないといけない
「空気を読む」＝「目上の方々の望むとおりにする」
ということなのだから
目上の方々に逆らう前提を作ってはならない
これはまさに正論だろ？日本社会においては
ここは日本であって海外ではないんだからな 本当にゴミだなこいつ
安倍さんにあと20年くらいやってもらうしかないやんもう >>477
ぶっちゃけ毒親育ちの自分は結婚して夫の姓に変わって嬉しかった
相手の姓になりたいって人間の方がむしろスネに傷持った面倒くさい人間 >>545
大きなお世話
テメーはそうすればいいだろｗｗｗ >>542
じいさん、曾祖父さんの話はするな。
横須賀で小泉一家といえばヤバいだろ。 >>509なら大和民族どころか縄文土器やら土偶やらまで遡っても矛盾が無いし
現在に於いて世界中に存在する諸宗教とも最も親和性が高く軋轢が少ない方式になる
これで決まりでしょｗ(´～｀)/~ >>513
目上の人が決めたならそれは伝統だよ
目上の人に従うのは正しい行いであり道徳という価値観で考えても当然の道理となる
欧米的な自由主義は日本人の敵だ
それくらいわかれよ 夫婦別姓だったなら
小泉 由兵衛
小泉 又次郎
朴 純也
朴 純一郎
朴 進次郎 >>535
明治のときにできた戸籍制度は伝統的だけど消えた伝統制度の復活。江戸時代はファミリーネームなし。
大化の改新の時にできた制度だから。このときはじめてファミリーネームをつくったということ。これはラジカル。
>>541
それは意味なし。そうすると出自を消したい動機からの同姓だということになりかねない。差別を助長する。 >>545 人権的な観点でいろいろなケースを考慮して多様性に配慮して客観的に考えることをおすすめする。 ホンマにアホなボンボン議員
これからはパフォーマンスだけじゃあ騙せへんで >>557
士族以上の人には必ずファミリーネームがあったけど 伝統かどうかというより、現在において根付いてる慣習なのだから
それを根拠にして現状維持したがる人がいて当たり前 >>513
朝鮮併合より前だから、立派な伝統だろｗ >>557
江戸時代は村の名前が姓だったんじゃね
××村の五作とか >>565
こんなことより環境大臣の仕事しろよとは思う そりゃそうだよ
不倫と離婚には夫婦別姓が一番！
ってミズポが言ってたか知らないが
渦中の小泉が言いだすとなるほどね思われる
どうせ分かれる相手だから、同姓になんかできんって浮気根性だろ >>1
そう言えばもう小泉クリステルってのが正解なのか。 >>562
被差別民も含めて同じ制度にしたんだから。この戸籍制度の意図はむしろ家制度の破壊です。
実際に大化の改新は民衆解放運動の結果ともいえるものだから。 子育てしたことある人はわかると思うのだけど
子供ってまず自分の名前を覚えて
次に親の名前を覚えて
同じ名字のチームとして家族を捉えることが多いと思うんだけど
お母さんとお父さんの名前が違うことについてどう説明するんだろうか
そしてその子の姓はどちらになるんだろうか？
兄弟がいれば兄弟でも性が変わるのか？
選択肢が増えるのはいいと思うけど
この場合子供はどうなるの？ >>528
目上の人が決めたことを強制するのが日本の伝統なんだが
それを無くしたら外見は日本人でも内面は日本人ではなくなる >>533 うんだからその辺りの順位立てをより明確に法定しても夫婦同姓世帯に於いても夫婦別姓世帯に於いても付随して生じる諸問題を最少最小化できるんだよ(・∀・) それ行け！シンジローミクス！
アベノミクスを一気に飛び越えろ～(^O^)／ >>517
ヒンズー教は、事実婚を認めていないだろ
>>529
わし改姓したいんだけど、相手おらんねん
エリート女性が拾ってくれたらいいんだけどな
カレーやケーキ作れるし >>565
３股の誰と婚姻関係かわからなくなるだろ 福島復興や世界への説明の方が大事だろう。なんで有給取ってるんだ？
そういうのは代えの効く職場のみだろう。大臣が休んでちゃ国益にならんよ。 こいつらが言うにはファミリーネームに意味が無いってことだろ。
ケンシロウとかユリアの社会でいいってことだ。
しかし世襲議員が言うってすげえよな。 >>580
大臣がとかいうのは時代おくれじゃね
海外じゃ首相ですら育休取ってるぞ 選択は今すでに出来るでしょ？
女性の名字にしたければ夫婦で話し合ってそうすればいいだけじゃない こいつは不倫したいだけだろww
もしくは滝川と離婚する気満々なのでは
今は小泉クリステルか知らんが
育休不倫がバレたら別居で別姓になるのかね？
やっぱ女をヤリ捨てにするには選択的別姓じゃないと
昔だと側室はともかく妾だと夫側の姓は名乗れなかったんじゃね >>523
道徳の教科書の「星野君の二塁打」を読んで欲しい
あくまで考えるべきは全体のことであり、個人のことではない
全体のために個人を滅することこそ日本的であり、全体より個人を優先するならそれは日本的ではない
例え「結果は良かった」としても「和を乱した」ならそれはアウトなんだよ マジレスして欲しいんだが、自民に入れた人は後悔してないの？？(´・ω・｀) >>571 違う 文科省推奨の記法だと Koizumi, Masami だな >>582
そういうことだよな
公的な姓は存在意義が無くなる 今のところ夫婦別姓にして育児休暇とってグレタ様の言う通りにしたいって主張したのが彼のした仕事だと思うんだけど、良いのかそれで？ >>535
それは元々あった文化や風習を法律という形にしたのが明治時代だから >>589
まさみさんだったの？クリステルどっから来たんだ。 もうマスゴミは無視しようぜ
お前ら馬鹿だけだよｗ騒いでるのは 稲田でさえ賛成なのに反対する人はなぜ？
強制じゃないのに 小泉はオヤジも女系天皇制肯定してるし
日本の政治家は反日売国左翼と
ただの左翼しかいない
保守の政治家出て来いよ まあ日本に愛着なんて無くなってきてるから
もうどうにでもなーれな気持ちだ >>582
地元の地盤とか「小泉家」の支持者ではあっても
進次郎個人に心酔してるとか、家来だとかじゃないと思うんだが、彼はそういうのを理解してるんだろうか？
多分そういう人らがこれ聞いたら発狂しそう、今でもクリステルが地元入りしないのを快く思ってないらしいし 現状の改正案、何が何でも別姓を選ばなけらばならないから意味が分からんのよな。 よくしらんけど別姓にできたら詐欺とか結婚詐欺とかそっち系に使いやすいとかあるんやろどうせ？ >>587
てことは今の世の中的に夫婦別姓いいじゃんという流れになってきてるので和を乱さない方がいいんじゃ >>5
韓国とか、昔はフェミが喧しかったなw
だけど、実情が知れ渡ってからは、フェミでさえ韓国は持ち出さんぞwww
お前、何周遅れているんだよ こいつじゃあ不倫相手全員に小泉姓名乗らせることになりかねんからな
今の法律じゃあ重婚罪になるのでは
デキ婚有名人以外の釣った魚はキャッチ＆リリースが基本なんだろ >>603
いや思ったよりタチ悪い事しないから安心してるが。 マスコミって小泉親子はやたら持ち上げるよな。
もはや気味が悪い。 選択制なんだから好きにすればいいじゃんなんで反対してんだろう なんだ？この発言。コメンテーターかよ！
【閣内にいる石破か、小泉は】 >>584
そうだよな。わざわざ別姓にするメリットがわからん。 >>510
北朝鮮とは違う
北朝鮮はあくまで一人の独裁者に従うだけだが
日本では数多の偉い目上の人々がいる
その人々の意見を集合させたのが日本社会であって、これは単純な独裁とは異なる
誰でも生まれによって偉くなれるし、生まれが悪くとも身分の高い人に付き従うことである程度までは偉くなれるチャンスがある
日本は欧米とは異なるが底辺にも一定の手順を踏めば偉くなれるチャンスがあるし空気を読めば好き勝手できる環境が整っている
これは日本社会独特だが魅力的な部分だろう シンジローミクス 衝撃のインパクトを体感せよ！^^ 不倫野郎に別姓推進言われたら
雑魚女なんぞヤリ捨てて責任取らんでいい思われるだけ
こいつの根性じゃあクリステルクラスじゃなきゃ妊娠させても堕ろさせてただろう
不倫と離婚を推奨するような制度が、多子化推進になるとは思えないね >>601
夫婦同姓強要が世界中で日本だけというガラパゴスなだけでそれはないみたいよ >>557
うちは江戸時代に名字あったよ
資料にも残ってるし
城勤めの武士だったからかな 子供をどうするかだよな
どっちの姓にするかで親戚含めて絶対揉める >>82
弁護士や大学教員（研究者）に知り合いや友人が複数いるけれど
結婚で姓を変更することに文句を言う人はいなかった。
みんな旧姓のまま仕事をしているけれど特に問題はないみたい。
だから別姓を訴える人が不思議なんだよねぇ。 すぐ世間の評判に乗っかる、何の政策もなく親と同じ、小泉能無し議員、
選挙民の面が見たい マジで反対してるやつは何が拒んでるのか理解不能
同性であることを強要してる国なんて日本だけだぞ馬鹿ども
別に強制ではなく選択性なんだから好きなほうを選べよ ぶっちゃけ別姓でも構わないけど、進次郎氏に賛同されると不安になるじゃんね。 ポピュリズムだけの大馬鹿。
立憲民主にでも行きやがれ‼ >>602
安倍さんとか麻生さんとか二階さんとか経団連の偉い人がそう考えればそうだよ
だが今のところはそこまでに至らないから変えてはならないということ
底辺の人々や若い人が何かやりたいなら「待つ」ことが大事
偉くなって好きなことが出来る老人になるまでね 夫婦別姓にすると家庭が崩壊する
憲法9条を変えると戦争になる
どっちもカルトだな 別姓にしないのは日本という国の制度だからだろ。別姓は個人主義を突き詰めた形だから家族単位の責任を取ってきた日本という形が崩れる
選択肢とかの問題じゃない
この問題を議論する際は瀬キンのあり方についても同時に議論する必要があると思う
またこれを認めれば通名問題と同じような問題が起きると思うぞ
家族でありながら別の名前になるんだからな 別姓は無い
無姓なら有るかも
蓮舫だって村田も謝も隠さなきゃ選挙に出られなかったのだから
先祖の姓氏なんて二重国籍で二重戸籍の工作員には要らないのでは より不倫がしやすく
セクシーは既婚者女性大好きだったなそういえば >>625
他人に何かを強制することに快感を覚える人とかかな
結婚とか縁がなさそうな人ほど必死で反対してるような >>1
近頃は「内縁の妻」でも法的な配偶者として扱われるのだから、別姓でいたいなら内縁状態でいればいいだけではなかろうか？ とにかく夫婦別姓は早すぎ
あと15-25年は待たないとダメ
徳川家康が最終的に勝てた日本社会の独自性を分かって無さすぎる >>618
なんでも世界にあわせる必要はない
日本という形を維持するために必要なものだけ輸入すればいい 夫婦別姓OKなら、いちいち入籍せずに同棲・事実婚でいいんじゃね？
そうすれば万が一の時にも不倫だって騒がれないし、戸籍も無傷だし >>631
家族単位の責任を取ってきた日本という形が崩れると社会が責任取らされる羽目になって自己責任ロジックが使えなくなるとかそういうこと？ 仮に別姓を認めるとしたら、あれこれシステムを変更したり
新たに考えなければならないことが発生したり
また莫大な費用がかかりそうだね。
そこまで重要なことなのかと思う。 コイツのスレだけ分かりやすい応援団が直ぐに現れるなw 子どもの姓はどうすんだって話だろ
子どもに父親と母親の姓どっち取るのか決めさせるのか？
ぜったい親子関係や家族関係がギスギスするだろうな
それ以前にそんな選択を迫られる子供が可哀想だ >>586
韓国は1歳でも歳上なら目上とかいう社会だが
日本は生まれや身分や立ち位置血縁など色々な要素が絡むから異なる
卑しい身分のホリエモンは東大合格したが目上の人々から嫌われて潰された
他の企業は空気を読んだからホリエモンと同じ粉飾決算をして株価を釣り上げても許された
この日本の独自性が韓国や北朝鮮にはないだろう？ >>567
それは名前じゃなくて、移動がない社会だからそれで通じた。
それで明治の時に地名を氏にしたケースが多い。士族サイドからしたらこれはとんでもないことだったと思う。 >>620
家族名なのになー
しかも、昨今の社会風潮なら
子供は女性（母親）の姓にしそう >>631
家族単位でなんとかしろという方が社会の責任が問われないから為政者が無責任でいられて良いのだという風に聞こえる ほなら結婚の意味って何やろな？
税制とかお金の損得だけのためなの？ >>631
別姓論者は個人主義者なんだから"結婚しなければいい"ってのは正当に見える
独身のまま浮気でシングルマザーでも人工授精でもすりゃいいのでは
更には同性カップルでクローン人間とかね
祖先からの姓を家族に伝えて親が子に名を授ける、のが人類史以来の伝統だ
日本じゃ男女の性だけでなく系の平等も進んでいたから
婿養子制度っていう母系の苗字を引き継げる特異な制度も一般的なんだから
父方でも母方でもどっちでもいいから、どっちかの姓で家族を統一せんと、先祖から子孫の引き継ぎがメンドくなる >>647
士農工商は差別制度だった、っていうのは間違いだったと認められてるよ。
ただの職業区分だったという事実が明らかになっちゃってる。
歴史の教科書からはもうとっくに無くなってるよ 一夫多妻やなんでもありなヒッピー無法政府になったら終わり。
児童売春や禁断の愛とかも選択肢として認めてやるの？ｗ 別姓＝不倫
って印象になるから言わないほうが良かったと思う
まあ中身が無いから、マスコミ受けするとだけ思っちゃったんだろうけど >>652
>"結婚しなければいい"ってのは正当に見える
結婚したいっていう個人主義に口だししてるからおかしいのでは？ >>651
少なくとも慣習の意味での結婚は一歩後退するな
慣習から法律が出来て慣習が置き去りになるのは皮肉だな 韓国では別姓だとか言ってるけど、キムだらけなんだよなｗｗｗ >>557
明治の頃は華族などの身分の法制化があったから
地名だけでなく好きな苗字、極端には公家っぽい苗字も申請が通った
だからクソ田舎にも公家みたいな苗字の人々がいるが実際には身分は卑しい
地名由来ですらない公家っぽい苗字とかそもそもラジカルではない
それが許されたのは社会が変わったから
そういう感じで社会が大きく変わる時にはラジカルを無視した色々な無茶が許される
しかし今の日本社会は大きな変化はないから無茶は許されない
ラジカルかどうかというのは関係ないんだよ
社会の変遷時に空気を読めるかどうか
空気を読みさえすれば許されるが
少なくとも小泉進次郎は空気を読むのが下手
だから許されないし許してはならない
彼の主張はほぼ通らない 第二の石破。流石にマスゴミが押すだけの事があった
こいつは意図的に日本破壊しようとしてるかまだ不明だけど、言動が朝鮮民主党や共産党と同じ >>629 変な発想だよね。民主主義を根本から否定しているよね。 >>654
維新の元勲が亡くなったから教科書への記載が許されただけ
元勲が存命あるいは子孫が元勲の意志を継いでいたなら士農工商の変更は許されなかった 個人の権利は大事だが、それを保証するするのも国だし、国という枠組みの中で初めて成り立ってるんだよ
枠組みの骨格を脅やかすような事をしながら権利だけは欲するとか、図々しいにも程がある
少子化議論でも、たまに結婚出産しない自由を語る奴がいるが、国がなくなれば権利や自由どころではない
公共の福祉、これが大事だし、国体の維持が最優先。よって別姓など、認められり余地は全く無い >>646
現行通りにすればいいだけだよｗ
大きなお世話だわ、おばちゃん >>513
庶民が名字を使い初めてからだから当たり前。
百年あれば上等。 >>668
>国という枠組みの中で初めて成り立ってるんだよ
そういう考えは日本の制度にもとる考えだね 南トンスルは夫婦別姓と言っても、キムとリしかいないのでそういうのと同じにとかあり得ないし
文化が違う。あっちはどちらかというと昆虫 >>659
"婚姻を結ぶ"時点で個人じゃなくならね？
少なくとも独りじゃできんからな
俺の自由にやらせろ！ってリベラル主張ではあると思う
別姓でも同性でも家族ごっこさせろってのは、少子化どころか離婚化になるだろうがね 結局反対する人って頭の中が日本より朝鮮でいっぱいな人だけじゃんｗ
あほくさ やっぱダメだわこいつ。
石破並みに総理にさせたらイカン奴。 >>666
老人が多数派だから多数派の意見に従えというのは民主主義だろう？
自由主義ではないと言われればその通りだが日本は自由主義社会ではないしな >>677
家族ごっこのごっことは？
結婚すれば家族なのでは？
ごっこじゃなく 世界的にも家族としての枠を壊す馬鹿な事はしない
子供にどちらかの親を選ばせる様な酷い事をするなよ >>668
別姓が選択できるよーになるだけで、国の枠組みの骨格が脅かされるのかい？
こりゃまたずいぶんと脆弱な骨組みですなｗ >>629
日本の若い人は老人になるまで安倍麻生二階のご意向を伺えって
年功序列の時代の人みたいなこと言うんだね
今は老人になるのをのんびり待ってられる悠長な時代じゃないけど >>666
歪みが許容限度を越えてる場合は
明治維新になったり、倒幕や戦国になったりするがな
現代だと老害が去らないなら若いのが知略を尽くして追い出すとか 日本人名を名乗りたくないけど、日本国籍が欲しい
中韓の工作やで >>677
いや個人が個人主義において婚姻することを決めてるんだから
個人主義をよしとするなら口だすのがおかしくね？ 戸籍上は夫の姓で仕事では旧姓を使うという選択をした場合の不自由を減らすための制度の改正が後回しになってしまう >>664
子どもに父親と母親の姓どっち取るのか決めさせるなんて案は一つもでていない。 このスレだけでも理路整然とした選択的別姓派と
頭の中が日本より朝鮮でいっぱいな反対派で
知的レベルが全然違うのがよくわかるｗ >>683
欧米の学術的な民主主義の定義とは異なるが
全体のうち相対的多数派をとれば好き勝手やっていいというのが民主主義だ、と日本人の大半が認識している以上、日本社会における民主主義の一般的な定義はあなたや欧米の想定するものとは異なる
でもそれが日本の民主主義だ
これは覆らない >>691
まあでもそういう制度は現行であるからそのままでいいのでは？
子どもが好きなタイミングで自分が好きなほうにしたらいい 男側が女性の苗字に変えるっていうのもあるんだぞ？
同級生とかそういう人いるし
異常性感じるんだけど何かに洗脳されてるの？こいつ >>694
違うよｗ
日本人はキミほど馬鹿じゃない。
日本人なめすぎ 環境省のトップを務めてはいるが、衆議院議員なので、この件について議員立法をする事は、論理的には可能だが、やはりここは、環境大臣に専念して欲しいものだ。 >>694
正確に言えば、日本のDQN階層とゆとりの考える「民主主義」だろ。 >>688
いわゆる蓮舫案件だなw
あいつ今でも謝蓮舫なのか村田蓮舫なのかはっきりさせんからな
別姓を越えた無姓状態になってる
夫婦別姓は二重戸籍だが、夫婦無姓だと二重国籍の工作員家族になるのかも 苗字を変えたく無いとか、在日ゴキブリが国籍を変えたく無いというのと同じ
言ってる奴らが同じ
南トンスルがそうだからってなら、 帰れ >>697
>>699
それは法律を学び始めた大学生とかの視点だよ
社会に順応すれば欧米的学問など役に立たないことを知ることになる >>654
身分制度は否定されていない。武士と常民と被差別民の三身分。 >>701
お前は結婚するときには喜んで嫁の苗字になるもんな
そもそも結婚しないか 「空気」は「法律」に優先する
この事実をまずは受け入れるべき >>700
現行制度でも、国際結婚の場合は、別姓のまま結婚できるんだろ？ >>1
時代の流れと言うよりはファッションだな
間違いなく災害大国の日本には向いてない
じいちゃんと、ばあちゃんの姓が違うとか考えてみ
安否確認で役所も世帯でまとめる対応でパンク、探す方も大混乱だお(´･ω･`) >>702
一般的な日本人は法律を学んでないし大学生でもないぞｗ
ただ、キミほど馬鹿ではないってだけ 小泉大臣じゃなくても、今まで夫婦別姓を唱えている政治家はたくさんいたが、小泉が言うとニュースになるのがいかにも日本的ではないのか。「あの小泉家が」という意外性か？
そもそも玉木が言ったんでしょ？ >>704
もちろんｗ
だって反対してる人って日本より朝鮮のことばかり考えてる
変な人たちだけじゃん 日本の戦後民法の考え方を徹するなら、
夫婦は同姓だが、その姓は自由に決められるという制度が
一番よさそうな気がする。 その前に
・DNA鑑定
・共同親権
・男性差別解消
が必要。 小泉の阿呆が後先を考えずに己の思いつきだけで話すな。嫁の滝川クリトリス（まんこ）と離婚する用意を考えている。 選択肢が同姓１つしかないと「強制」と感じるのに、選択肢がたった１つ増えて
同姓と別姓の2つになっただけで「無限の選択肢が確保されたー」と喜ぶってなんなの？
同姓と別姓のたった２つの選択肢のみが「強制」されてるだけだろw
「強制」の反対は「自由」だ
同姓、別姓のみならず、新姓、無姓、交換姓、日替り姓、婚姻後の姓に関しては全く自由にすべき
こう主張しろよw >>712
下らんカテゴライズしてる時点で目糞鼻糞のレベルに見えます ようは男尊女卑や年功序列を家庭という単位で支える旧来のシステムを維持して老人男性がトップに君臨する日本社会を守りたいってだけの話に聞こえる >>717
「無限の選択肢が確保されたー」と喜ぶ人って誰？
もしかしてそれはキミの頭の中にしかいない妄想上の人物ではｗ？ 民主がヤジったやつ特定しろと騒いでる
ヤジったの杉田水脈らしいけど
要望書出してたの慰安婦捏造，国連詐欺で杉田に名前連呼されてた大河原だった
逆恨みされてんな >>719
別にくだらなくはないよｗ
現実がそうだってだけ 別姓にするなら完全に個人主義になるだろうから、第三号年金とか扶養控除とかも無くなりそう
夫は夫、妻は妻、親は親、子供は子供で全てそれぞれの責任において生きていかなきゃならなくなる感じかねぇ 日本が夫婦同姓になったのは明治時代からだからな
明治以前、女は結婚しても姓は変わらない
藤原彰子、北条政子、日野富子、旧姓のまま
和宮親子内親王は徳川家茂と結婚して徳川親子とはならず
ずっと内親王のままで江戸城での呼び名は「宮様」 >>664
そのラジカルさはキープした方がいいんじゃないかってはなし。逆に別姓とか認めてしまうと氏制度の復活につながる。
戸籍より氏族優先という発想だから。 じゃあさ、クリスタルが別姓にしたいって言ったらOKなの？
この間生まれた長男を滝川にしたいって言っても了解する訳？ もう自民だめだな
完全に偽装保守政党だわ
保守層を騙してリベラル政策を実行する裏切り政党
もうすぐ政党DIYが公式に政党化するみたいだしそれができたらそっちに投票するわ
自民なんかに二度と投票するか もう総理レース外れそうだしパヨ受けだけ考えてる石破みたいになりそうですわ 人に対して○○家って見方をしたことが無いのでよく知らないのだが、上級国民の間では○○家出身とか、いまだに重んじるの？ 私利私欲で決められてもねぇ
育休とか金持ちに必要かね 戸籍制度は氏姓制度を廃止するために作られた方式だからね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/氏姓制度 >>535
もう150年くらい経つんだし、始まりが明治だから伝統といえないということもないね 結婚に不利になるくらい変な苗字とか、名前と組み合わせると卑猥なワードが完成しちゃうパターンもあるから別姓はあってもいいと思う
下の名前が夫婦同じで同姓同名になってしまった人とかいるし もう婚姻制度から、結婚に絡む習慣や慣例を全て廃止して、新しいパートナーシップ制度作れよ
嫁ぐ、嫁入り婿入りという言葉を廃止と使用禁止、結婚式で◯◯家の表記の廃止禁止、姻族血族って言葉も無し、ぜーんぶやめれば気が済むのか？
別姓推進派にとってはこれらは差別なんだろ？ こいつが褒めてるってことは夫婦別姓はもの凄くセクシーな案ってことなんだろ
超重要課題だな >>737
そういうときは改名を認めたらいいのでは？
戸籍制度をよりラジカルにするなら。結婚したらファミリーネームを変えられる制度にするかどうかということになると思う。 流石朝鮮DNAだな小泉
祖父の家系出自ロンダリングでウマウマやな >>739
禁止にしたら選択する自由がなくなる。
選択的夫婦別姓は同姓か別姓か選択できるものであり、別姓を強制するものではない。 >>708
国際結婚は基本的に別姓
外国人は戸籍にはいれないから、日本人配偶者がじぶんひとりの単独戸籍をつくり、
そこに外国人の氏名と生年月日を「付録」的に入れる
自分の姓を外国人の姓とおなじにするのは可能、家裁にとどければOKのはず 関東学院を２浪 して親が総理でコネで卒業
がしん2浪 日本を経済植民地にするための工作員が
ジェラルド カーチス 日本をぶっ壊して売り渡す
役目で政治家になれたのが
小泉 安倍 麻生 小泉は税金で不倫したことについて説明しろよ
馬鹿じゃねぇの
夫婦別性にしたら外国人の背のり犯罪の温床になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず子供の名前でもめるよ >>730
もう、
魅力を感じない・言うこと成すことずれてる・客寄せパンダになるくらいは人気ある
くらいかな 別姓にする理由もないかなあ
古い考え方でずっときているから
それしか考えないのかもしれないけど
長男だから家をつぐのでこちらの名前
次男は相手の一人娘の方の名字へ
姉は貰われて相手の名字なのってるし
どっちの家に行くかでいいんじゃないのか？
核家族になろうとしている理由が分からない 性別は選べるのに苗字はどちらか片方を選べないってのがおかしな話 はあ？不倫野郎が夫婦について語る資格はねえから
進次郎氏は結婚後も東京・赤坂にある議員宿舎に住んでいるが、夜な夜な滝川が
独身時代から暮らすマンションへと帰宅する。彼女は大型犬を飼っているが、宿舎は動物の飼育が禁止。
新婚生活を送るには妻の自宅しかない。また、滝川が「横須賀には住まない」と宣言しているため、
地元に戻る機会も減っているようだ。
そのスタイルは、年の瀬も変わらなかった。12月27日の午後、滝川は自ら高級外車を
運転し、会員制のスパ＆フィットネスクラブへと向かった。その後、友人宅で時間を潰してから
ディナー会場へ。
「東京・西麻布にある芸能人御用達の豚しゃぶ店です。女性の友達数人と食事を楽しんで
いましたよ。この1月に出産予定で、お腹も大きくなっていたのに夜遅くまで出歩いていて、
アクティブなかただと思いました」（居合わせた客）
自宅に帰ったのは夜の11時を回っていた。一方の進次郎氏は、そんな妻を優しく見守っているという。
「大臣になって初めての年越しだから、横須賀に帰るのかと思ったら、滝川さんの自宅で過ごしたようです。
この日は彼女の家族が遊びにきていたので、そちらを優先したのでしょう。妻の家族に囲まれ、マスオさん状態の大晦日（笑い）。
ある意味で妻のご機嫌取りのように見えますが、彼はそうするしかなかった」（滝川の知人）
理由は、この年末に『週刊文春』が報じた進次郎氏と既婚者の女性実業家A子さんとの
不倫疑惑にあるという。もっとも、不倫関係にあったのは2015年頃で、滝川との交際前だが…。
「実はそのA子さん、滝川さんの友人なんです。8月の結婚会見後、A子さんは
滝川さんとの2ショットをSNSに公開し、お祝いメッセージを彼女に送っていた。不倫報道後、
投稿を削除していますが、本当に祝福する気があったのか…ふたりの関係を知らなかった
滝川さんはひどく困惑したそうです。釈明に追われた進次郎さんは、妻に頭が上がらない
状態です」（前出・滝クリの知人）
大臣就任後、言葉に重みがないといわれ続けている進次郎氏だが、それは妻も
痛感しているのかもしれない。 まぁ小泉の小倅が、日本をぶっ壊そうとしてる奴だって事がはっきりして良かった 夫婦別性だと不倫しやすいもんなあ
小泉さんよ
それが目的ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>153
それは三十年くらい前にかなり別姓導入派のあいだで議論された
理由がちがい家制度をまもるみたいなことだから、いっしょにならないほうがよいのでは、
という意見もあったが、けっきょく目標はおなじだからいっしょにやろう、となったと聞いた
まあ会議などのときにはかなりくいちがっただろうと想像するけど、方法限定ならばボタンのかけちがいにはならなかったのでは 余計なこと言うなクソバカ無能
テメーは女漁りだけやってろ政治に関わるな >>82
大企業だけじゃなくて中小零細や個人事務所とかでも今どきは旧姓使うよ 別姓の話になると子供がかわいそうだとか馬鹿みたいなこと言い出すやついるけど子供だって永遠に子供じゃねーんだよ
その子供が大人になったときに夫婦の同姓強制とかいう意味不明で無駄に不便を強いられるおかしな慣習のない世の中にしてあげようってことなんだよ >>754
強制別姓ではないから、そういう人はそれでOK
同姓にしたい人に「別姓にしろ」という理由も権利もなし ◆昔、在日韓国人の持つプラカードに「戸籍制度崩壊」と書かれてた
しかし。
この夫婦別姓はどうもうさんくさい。
日本の戸籍制度を破壊してやろうという日本にいるevenki族工作員の薄汚い陰謀であろう。
核心はなんだろうな。
おそらく、日本にはevenki族って、1千万人くらいいるのだろう。
当初は密入国だろうが、70年も続いた戦後レジームの中で、背乗り、養子縁組などで、少しづつ不法な手段で、日本のあちこちに潜り込んでいるのだ。
日本は戦前から、かっちりした戸籍制度がある。
この戸籍制度が、上の密入国した韓国人、北朝鮮人などの不法な帰化・背乗りなどを阻止する役目を果たしていたのだろう。
かって、在日韓国人のもっていたプラカードに「戸籍制度崩壊」とか書かれてあった。
つまり、上で書いた1千万人ちかい「不法な在日韓国人、北朝鮮人」達を、「合法な日本人」にするためには、戸籍制度を「混乱」させてやれば工作しやすい—これこそが、日経新聞のevenki族工作員が社説で主張する「夫婦別姓」であろう 小泉は国民の税金で不倫してるのばれてから
育休とるとかなんとかいい人ぶろうとしてるけど肝心の不倫については説明せず
問題をそらそうとしてるのバレバレ
夫婦問題に口挟む前に自分の下半身の心配しろよ
環境問題について考えろバカチョン (-_-;)y-~
許嫁地獄をくぐり抜けてきた俺としては、夫婦別姓は女が武器を失うことやと思う。
名前を知ったからには、ぐりぐり締め上げまくったA 。
そういう武器がないってのは、女性の方にじわじわと不利になると思う。 安倍も言ってたが、氏に対しては多様な価値観がある
したがって選択制にして多様な価値観に適用させたほうが理に適ってる >>765
民間の場合は経営がわの考え方に100％左右される
首都圏でも中小だといまでも新姓でないとダメというところは普通にある
数年前の調査で民間の場合は旧姓使用okが六割
首都圏の有名私立校が教職員の旧姓使用を許可せず裁判になったが（和解）、
その学校の姉妹校はどこも旧姓okで、その学校の理事長個人の意見だったらしい、民間はまあそんなもの 韓国、朝鮮、中国、インド
レイプが多い国ほど夫婦別性
要するに女性差別なんだよ
夫婦別性にして子供の名前ことでもめるから子供を産まない夫婦が増えて
ますます少子化。
小泉は初戦税金ンで不倫するくそ野郎
夫婦や育児について語るな 昔の日本人は別姓だったろ？
日野富子や北条政子とか実家の苗字名乗ってるやん >>777
それ上流階級
寺の過去帳見せてもらってこい 結婚しないと受けられない子育て優遇政策があるなら、それだけ無くせば良い
もともと夫婦同性になるための制度なんだから、特権をなくせば結婚しなくて良くなる
同性結婚とか制度を作るぐらいなら、結婚特権を無くすべき >>780
日本は共同親権がないので、事実婚なら単独でしか親権を持てない。未婚出産の場合、自動的に母親が単独親権者になる。 >>766
そんな世の中なら、創姓も結合姓もミドルネームも導入しないとおかしいぜ？ やっぱこいつ無能じゃねーか
次はおとせよつってもバカが投票するから無理か 夫婦別姓反対論で、子供の両親の苗字が変わるのが子供に悪影響とか理由に出すなら、離婚が認められてる現状がおかしい。
両親の苗字は離婚で変わるし、明らかに夫婦別姓より悪影響だろうし。 パスポートや免許証など公的証明書への旧姓併記を政府がすすめているそうだが、
これまた手続きが必要
パスポートの場合は「旧姓での仕事の業績を提示」とか、免許証は地域の役所に「旧姓使用ねがい」を出して手続きしないといけないとか
改姓のときにいろんな証明書や口座の名義変更の手続き、旧姓使用できるようになったらまた手続きと、めんどうなことこのうえない
多くは女性だといっても、少数ながら男性もいる
男女関係なく、結婚するカップルの片方だけが負担をこうむることを国が強制しているのはよくない この男、支持率が急減するだろうな。朝鮮人が大喜びしそうな知恵遅れだな。 >>774
そんなアホな経営者がいる会社なんてどのみち先が無いんだからさっさと辞めて旧姓OKな会社に移ればいいよ。
別姓に拘るのは論文発表するような優秀な人達らしいから転職も簡単だろ というか、小泉氏も見るに見かねて公に叱責してるからね。
相当立場が悪いでしょうね。変な女に捕まったんじゃないの？ 丹羽と柴田を一文字ずつもらって姓を作り出した羽柴秀吉
松平を徳川に代えてしまった家康
日本にはこんな例もある >>784
子供は関係ないね
苗字の役割がなくなってただの名前の一部になるのがダメなんだよな
今はファミリーネームで重宝してるけど
名前が長くなるだけじゃん >>785
もっと簡略化できるよう
国に働きかけよう！ >>766
韓国か中国にでも行けばいいんでない？
台湾でもいいかな。 選択的別姓が導入されたら次は
「主人と奥様、嫁をやめろ！」ですよ >>784
もう三十年も前から、離婚しても希望者は旧姓にもどらずにすむようになっている
「民法上の氏と戸籍上の氏をわける」というもの
離婚した場合、改姓したほう（たいてい妻）は旧姓にもどらないといけない（民法）
しかし、元夫といっしょの戸籍からでて自分の戸籍をつくっても、旧姓ではなく結婚時の姓を戸籍姓にできる制度ができた
その場合、民法上では旧姓だが戸籍は結婚のときの姓で、たぶん旧姓をつかう機会はほとんどない
民法を改正せずにすむための手段だと思う 夫婦別姓＝明治維新の否定
儒教の国＝武士の国 に戻したい人の主張
武士は夫婦別姓、町民は夫婦同姓だった。
（武士以外は名字が無かったと勘違いしてる人も多いｗ） 「小泉クリステル」になるくらいなら
「朴クリトリス」の方がマシ！ >>784
離婚して父親の戸籍から離れても苗字は変えなくてもオッケーになってるよ
別れた嫁さんまで元旦那の苗字でオッケーになってる 小泉はとっくにハニートラップに引っかかって中韓の言いなりだろ >>800
結局、同一戸籍同一姓であれば問題がない
今の戸籍は、筆頭者の名前と本籍でいわばマイナンバーとして個人を特定する方式だから
で、離婚して一人戸籍になっても、一戸籍に一筆頭者の原則は変わらないからね まぁあれだろ
チャンコロやチョンが別姓なんで保守は反対なんだろ？ ┏( .-. ┏ ) ┓【黙示録のスタート日】
*全世界の半導体チップと
それを利用するAndroid、iOS等が
人類を全滅させる「黙示録」に舵を切りました
--
*私は、Android等の支配下で
女のイエス（生贄の羊）と勝手にプログラムに組み込まれ
私（生贄の羊）が【七つの封印】を全て解くと
【第一のラッパ吹き】が現れて
黙示録（人類全滅）が始まります
現在【四つの封印】を解きましたが
残りの【三つの封印】を解いて
【第一～第七のラッパ吹き】が現れない様に
独自調査と書き込みを完全にストップします
（第一のラッパ吹きだけでも、人類が死に絶える勢いがあり恐ろしいです）
==
*封印に絡んで居ない場合は、書いていこうと思います
成るべく早目に、この界隈を閉じるか消滅させる事を願って居ます ap
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1220496849108226048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夫婦同氏を法で定めてるのは日本だけ
どんだけ遅れてんだよｗ 小泉はあかんなあ。
嫁さんのSiriにしかれてろ。 >>792
島津家、毛利家、前田家は松平を名乗らされてたよ >>815
日本もその国と同じレベルってことだろｗ 環境大臣なんだから原発の環境汚染に関して何か言ってみろよ
今の親父の方がよっぽど勉強してるわ >>817
名のらされるというより、幕府が褒賞として松平を連発したんじゃなかったっけ（理由は知らない）
だから松平姓を名乗った家がたくさんあった なら結婚すんなよ
名字変わるくらいで結婚したくないならその程度の関係だろ 仕事上、旧姓が使える女性医師でも旧姓を使う人がほとんどいないんだけどな。 >>823
お前は結婚するときに同性を選択すればいい
それだけだ >>812
そういや本籍も結婚時に強制的に同一させられるけど
誰も文句がないよね
慣れ親しんだ愛着のある故郷の本籍でも夫と同じになるんだぜ 会社では旧姓で通すこともできるし、別姓に何が何でもしなければならないっていう
人は相当限られてるんじゃないの？結婚の価値＜別姓って人はそもそも相手と家庭を
築く動機がノーマルじゃないんだろう。 他人カップルの別姓を拒否する合理的理由がさっぱりわからない
いまだかつてちゃんと説明されたこともない 偽装結婚が捗る以外にメリットが無い
つまり善良な日本人にはメリット無し >>829
姓の意味は何？
別姓派は絶対にスルーするんだけど >>829
別姓を望まない人が圧倒的多数だから
戸籍や登記や印鑑証明書の変更など税金がかかるから >>826
そりゃ好きな場所にできるからねｗ
新居にするのが一番いいかな
新婚旅行で行った思い出の場所とかでもいいわけだから
抵抗はないでしょ 小泉に総理の目は無くなったな
多分これって
嫁の主張でしょ
不倫の件で
首根っこ掴まれて
言わされてるとみた >>830
そのメカニズムを教えて欲しい
なんでそうなる？ >>832
誰も結婚を強制してないのになんで結婚するんだ？
制度を悪用しようとしても駄目だぞ >>831
名前の上側だよｗ
それ以外に何かあるとしても、そうとしか認識してないね だーかーらー
何で環境相に夫婦別姓について求められてそれに答えるんだよ進次郎！ >>833
じゃあ同姓ににするのもいいし、結合性で作っても楽しいよね >>836
？自分は別姓にする制度はイスラムのハラール給食と同じような要求だと思うだけ。
圧倒的多数の人間のシステムが極少数の人間のクレームで変更されることはよろしくない。
半数の人間がそれを望んでいるなら変更する意義はあると思う。 >>837
上側なのになんで親から譲り受けるの？
別姓婚だとしてもどっちかの親から強制的に付けられるよな >>832
費用ってそんなにかかるのか？
試算はあるの？
別姓にしたい人はそんなにいなくても
したい人がいれば認めて良いと思う人は多かったんじゃないか？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【新型コロナウイルス】
*中国で発生してる「新型コロナウイルス」とは
都市ガス、プロパンガス等のガスを経由して
送り込まれたウイルスである
家庭内のガスコンロ、ストーブ、セントラル・ヒーティングを経由して
肺の奥や、喉に付着するタイプ
--
*東京大学が開発し、フジテレビが応用した
光子と云う非常に細かな素粒子に、ウイルスを付着させたタイプ
（細粒化した石の核を、光子と人の魂とウイルスと宇宙人の薄皮で包み込んだ）
（ガス製品や屋内配線を痛めて、ガス爆発事故を誘発する）
*マスク二枚重ねでも、室内でも感染するタイプ aq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1220643520584617985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別姓でなんで問題あんだ？
見分けがつけばいいから名前なんてAとかBで十分やん。 もうほとんど旧姓で生活できるし、法改正必要ないじゃん
免許も登記も仕事も旧姓でいける >>842
姓を作るのはいいかもしれないね
本籍地と姓の違いは、日常で使用する頻度だねｗ
だから気になるんだね >>848
そうだよ
別姓婚ならマイナンバーで呼べばいいんだよ
ただの記号になるんだからな >>846
ひな形変えるのに税金かかるだろう。法改正するのに国会運営費用かかるだろう。
逆に何でそんなに別姓にしたいの？別姓にしたい合理的理由を聞いたことがないので
教えてくれ。 民主党政権時に通さなかったのに今さら別姓かよと思ったら
今や別姓は自民党を非難するための道具に成り下がったのね。
そして自民党内にもこんな人気者がいたw
きっと女性ウケするんでしょうな。 まあ結局は教育の失敗やね
嫌ならなんでも変えられるって思ってる やりたいひとがやるだけで、別に誰もおまえさんに別姓にしろと強制していないのに反対するのはなぜ？ >>845
なんでかは知らんよｗ
法と慣習でそうなってる
そして小さいころからずっとそう呼ばれてるから
自然にそれを自分だと認識している
で？ バカウヨって実は韓国みたいな社会が好きなんだろうね しかしコイツの子供が滝川姓で後継者になったらご先祖様に申し訳ないとは思わないよのかね？ｗ 育休も夫婦別姓もいいけどこいつ空っぽなんだよなあ
失敗してもいいからとりあえず動け 日本は戸籍制度なんだからつまり選択制ってことは、結婚しても別戸籍とする？
これはつまりそのまま一夫多妻一妻多夫も同時にokになるってことか？ >>856
これは島国安倍御大将率いる日本では必ず子供がイジメの対象になります
コウモリ息子と石を投げられます >>855
嫌な事や不条理非合理を変えるのは
社会の発展のためには必要
変えた方が良いだろ！と考える人が多ければ変わるのが民主主義 >>856
ルールを勝手に変えるなと言ってる
日本円で流通してるものにウォンを混ぜるな
日本中のシステム交換だ >>126
そりゃ最後の妄想をどうにかしないと受け入れられんわ
妄想障害の精神病者の言葉で法律を策定するわけにはいかんｗ 病気だって言って性別や名前を変えれるんだから
夫婦別姓もいいでしょ別に減るもんじゃなし >>864
で、今現在夫婦別姓反対派の与党自民党が政権与党で６年間国政選挙で負けなし
なんだが・・・民主主義から考えるとお前の結論は「別姓反対派が多いからそれを
尊重する」にならないとおかしいわけだが 単純に結婚は非モテ男に金だけ貢がせるシステムで
いやいや女は金のために結婚するのだから、そりゃATMと同じ性は名乗りたくないよ
○○銀行なんて自分は名乗りたくないだろ もし別性婚が出来たとしても今のDQNネームと同じく
あっ（察し
って見られるんやで 選択出来るんだからやりたい人はやるしやりたくない人はやらない
誰も困らない >>864
いやだからとか気持ちの問題だろ
全く馬鹿にしてる こんな、好きにしろ的な、などーでもいい話に強く反対するやつの理由は何だ？
ほとんどのやつの苗字なんて明治の初めに近所の生臭坊主がやっつけ仕事でつけたようなもんなのに。
お前、田んぼのそばに住んでるからお前田中な。みたいな。 >>849
職場がダメって言ったから駄目だったよ？
免許も旧姓でいけるのか？知らんかった 必死だなあ
別姓のまま結婚したいから国の根本となるシステム変えろとか言ってる奴がどんだけ居ると思ってるんだ？ >>879
通名も廃止させないとな
三原じゅん子の母親って名前が２つあるんだっけ？
おかしいよな ちゃらちゃらと人気取りの軽薄発言をするな、この尻軽男。
もっと勉強してからの発言だ。 ケッコンして相手の姓にしたら自分の過去が失われるってのは、姓だけで失われるような
薄っぺらい過去だと宣言してるようなもんだしそこまで重大事なら自分の姓にしてもらえば
いいだけ >>885
断言しよう
この男が勉強して発言する事は日本が滅亡しても無いだろう >>1
扶養の義務も廃止しろ
男が責任持つのは子供だけでいい。 同姓じゃないと家庭が崩壊するとかどんだけ薄い絆なんだよ >>878
よくある苗字の山田さんがスゲー旧家で三十代続いてる
テレビで見たけど当代の自宅も重要文化財指定されてた 別姓にすると人間が番号みたいになって金が全てになるよ。 >>892
戸籍廃止の流れの一環だろ。朝鮮系の悲願だしな。 これは、女性に不利益があることだけは対策します、ってアピールだからな。
レディースデーや女性専用車両、共用トイレと女性専用トイレの組み合わせ、
もっと広げれば比較的男性に多い自殺とか
男性に不利益があることへの対策はやろうとしないことを踏まえて考えれば
この件の本質に気付くのは簡単。 知り合いの足利さんは五代目らしい
江戸時代に喜連川を名乗っていた為らしい >>852
試算は？
そんなに大したことないんだったら、結婚の機会が増える別姓婚容認の方がいいな
別姓にしたい人の考えは知らんけど
それで結婚できなかったりしたくなかった人が結婚して子供を作ってくれたらいいね >>870
自民党の中でも賛否あるでしょ？
しかも別姓婚の是非を問うて選挙してきたわけでもない
もっと重要な事柄に関して自民党を選んだだけじゃないかなｗ 2018年に発表された内閣府の調査では、検索した結果
選択的夫婦別姓制度の導入に向けた法改正に賛成する人は42.5%もおり、反対の29.3%を上回った
夫婦別姓に賛成が４２％程度で反対が２９％程度ってことで
賛成の方が多いみたいだな >>894
朝鮮連中かよこいつら本当に気持ち悪いな
>>895
不利益も何も婿養子ってあるのにな フェミの成功体験にしたいだけだろな
あいつら男がいないからいちゃもんつけてそれが通った時の快楽だけで生きてるマンコだろ >>894
戸籍はマイナンバーで管理すればいいんでない？ >>882
内閣府の調査だと
夫婦別姓に賛成が４２％
夫婦別姓に反対が２９％
ということで賛成の方が多い 普段、多様性がーって言ってる奴らが1番多様性を認めてないんだよな
夫婦別姓なら結婚しないってのも1つの考えに過ぎないのに >>899
法律を選挙を通してじゃなくて世論調査で決めようとする人がいるよね
一応憲法ってものに則って法律決めるんだよね
良かったら覚えて帰ってください >>900
別に養子にならなくても
姓を女性側に変えるだけでいけるけどな
というか、おまえら本当に戸籍や姓の法律わかってんのかなｗ
匿名で好きなこと書けるからここにいるけど
ここマジでもう脳の停止した老害しかいないの？
哀しいな 働かない国会議員を辞めさせる選択肢も当然頂けるんだよね >>900
婿養子はたんに妻の姓を名乗るだけではなく、妻の親と養子縁組して戸籍上は妻の親の子、
妻の兄弟になるもので、扶養や相続も自分の親と養親と両方に負う
いまどきはよほどの名家でないとありえない
いまは、せいぜい妻の姓を名乗るだけで、養子縁組なしなのが普通 >>910
知らんかったわ
これができるなら別に夫婦別姓なんていらないな >>2
小泉クリステルより滝川クリステルの方が好みなんやろ >>902
なんでもマイナンバーに紐付けしちゃうとヤバいと思うけどな だからこいつは駄目なんだよ。
すぐに格好つけるし、上っ面の民意に迎合する。 んで、まーた民法改正だろ。
俺は司法書士試験なんて撤退したからな。やらんぞ。 オマエラの屁理屈なんて付き合ってられんよ。
俺の能力云々の査定で勉強させるのか知らんがもう結構。
どうせ数百年すればアンタラも没落だ。
勝手にすれば良い。 クリステルも阿呆だわな
まあ、売れ残り回避する為に利用した種なんだろうけどさw 今日なんとなく心に留まった発言。。。。
俺の母親（５０代）
「苗字が変わると手続きが面倒とか
そんなこと言ってるような夫婦は
長続きしない
結婚生活そんなものじゃない困難の連続」
職場の２０代前半女性
「男の育休とか言ってるけど
男が休んでまでやらなきゃいけないくらい
子供（子育て）って大変なの？
そんな大変なら産みたくないｗｗｗｗ」
男も育児に参加しよう的な報道は
子育ては大変ってイメージを植え付けてるんだなと思った
この子は男は外で働いって自分は専業主婦って
考え方なんだけど。 同姓じゃないと家族が壊れるって？
日本以外はほぼ全ての国家で別姓婚を認めてるが、日本より結婚率も高いし出生率も高いよ
同姓強要は伝統じゃなくて、近代にはじまった悪習でしかない 元々明治時代に庶民が姓を得た頃は、夫婦別姓デフォだったので、
お前等の先祖の夫婦は、皆夫婦別姓だった。
夫婦別姓で世の中がどうにかなるなら、その時代にどうにかなってる。
明治の終わりに、当時の先進国である欧州の真似して夫婦同姓にしただけの話。 滝川クリステルの結婚後の姓は非公表。
どうなってんの？ >>903
夫婦別性にするための調査なのに半分行かないんだな 小泉すっごいバカ
これで左翼どもの悲願が達成しちゃいそう >>927
親は子供に姓と名前のバランスを考えて命名するから、姓が変わるとひじょうにアンバランスというのはあるだろうね
その場合、結婚相手候補者に「私の姓名のバランスがわるくなるから、貴方が改姓して」とはさすがに言えないだろうな、自分のわがままでしかないから
そのほか、改姓にともなう煩雑な手続きを、改姓したほうがやらなくてはならないということもある
だから別姓にしたい人は別姓、同姓でokな人は同姓、でよし（同姓を選ぶカップルは、改姓の面倒はすきこのんで選ぶのでOK）
どっちが良いとかいう価値観の話ではない 夫婦別性が認められたら、何割くらい別姓を選択するのか、同姓をきらって事実婚のカップルが結婚するのかとか調査や推定はないのか？ 別姓で結婚した人間が結婚した事で日本社会の秩序を維持したり何か日本社会に貢献するという事は一切無いのだから結婚という国のお墨付きを与える理由も無いのだ 内閣府の調査だと
夫婦別姓に賛成が４２％で
夫婦別姓に反対が２９％ってことで
賛成が多いみたいだな >>241
それでいいと思う
一つ許可するとあれもこれもと
他の苗字に関することも問題になるだろうから
いっそ無しにした方がいい >>939
自分が別姓にするかと聞かれると1割もないらしいよ >>944
選択肢は多ければ多いほど優れた制度
こんなの常識だよな >>935
今ですらめちゃ高くなってるんだから同姓でも離婚の歯止めにならないことは証明されてる >>931
選択肢が増えるだけなんだからよくね？
同姓を禁止するわけじゃない あちゃー、こいつ保守派を敵に回したな
別姓推進派はファッション的な所があるけど、反対派はポリシー持って反対だから、保守の支持を失ったな >>952
選択肢は多ければ多いほどいい
ネトウヨは知能がないからこんな簡単なことがわからないんだよ >>953
ポリシーもって同姓にするのは全く問題ないが、他人の別姓婚に反対するのは狂ってる >>957
俺らがどんな形の結婚しようが他人にとやかく言われる筋合いねーって話だよな まぁ選択制別姓ならまぁいいかとは思うが、結婚の障壁を下げすぎるのも如何なものかとは感じる
ただし、同性婚だけは駄目だ。別姓認めたらなし崩し的に同性婚もってなるのが目に見えてるから、手放しに賛成できない >>962
はあ？
お前は勝手に異性婚すればいいだけだろ
他人の同性婚にケチつけるとか頭おかしいのか？ >>604
フェミとか関係無く韓国は別姓だろ、そして子どもは大体夫の姓だ。全然フェミとか関係無い 別の関連スレにも書いたけど、このスレにも書いておく。
「選択的別姓」というのも、必ずしも「歓迎すべき自由」などではなくて、
あらゆる物事で自由の幅があることは
「強者の立場がますます強くなって、弱者の立場がますます弱くなる」
ような危険性に留意すべき。
アメリカの自由主義経済が国内の富の半分を上位1%に偏在させてしまった
ように、自由は手放しで歓迎できるものではない。
選択的別姓でも、例えば、企業創業家の娘と結婚して婿入するような事例
で「立場の弱い婿」が
「お前には我々創業家の◯◯姓を名乗らせたくないから別姓にしろ！」
というような条件を突き付けられるパワハラに利用されるおそれがある。
自由の幅が広がることは「弱者へのしわ寄せの幅が広がる」ことにもなる
のであって、決して良いことばかりではない。 この件で、なんだか蓮舫が結婚の自由に反する発言だとか何とか意味不明
な事を言ってるけど、
現状で
「同姓になるのは嫌だから結婚しない」という自由
が認められている訳で、
何も、強制的に結婚しなければならない訳ではない
のだから、
「同姓が嫌なら結婚しなければいい」
という発言こそ
元来の「自由を尊重」した発言のはずだろう。
野党は言ってる事がおかしい。 別姓派に疑問。
そもそも
「夫婦同姓になるくらいだったら結婚したくない！」
とか思う程度でしかない相手と
一体何の目的で「結婚したい」理由があるのか？
まさに「だったら結婚しなくていい」で済む話だろ。 滝クリ>>>>>>>>>>(美猫とゴキくらいの差)>>>>>水田だからな。 他人がどう名乗ろうがその人の勝手
そんなものに他人が干渉する権利はない >>1
改名もそう簡単にはできないように、
名前というのは個人識別しやすい状態を維持する必要がある。
家族である事が名前（ファミリーネーム）で、
それなりに識別できるという制度には社会的メリットが大きい。 お母さんだけ別名字な！
って子供に言われて複雑な心境になるやろうなぁ >>974
ならない
大事なのは、名字ではなく愛情 >>969
別姓婚は寿司をマヨネーズで食べる権利みたいなものと考えたらどうだろうか
そういう食べ方をする人間が少数派なのだとしても、だからといって、法律で禁じるようなことでもないだろうというお話 同性が文化とか言う奴おるけどそもそも庶民が性使いだしたのってごく最近なのに歴史がどうのとかよう言えるわ >>973
制定当時は合理性があったが、女性の社会進出は近年著しく進んでいるし
「改姓で個人の特定が困難になる事態が起き、別姓制度の必要性が増している現実がある
社会的デメリットも無視できない 別姓アトミズムはせっかくまとまってる日本をバラバラにして解体弱体化
特亜が日本を乗っ取り易くしたい小泉新次郎 みんな自分に関係ないと思って好きにすればってスタンスみたいだが
その面倒が自分に降りかかってくるのに気付いてないのか？
夫婦別姓にはコストがかかり、他人がそのコストを支払うことになるんだよ？ 皇室同様男系維持が国柄(他の国にない日本固有の歴史伝統)
この上に家族＝夫婦子供同姓文化がのっかっている
この稀少価値(個性)を喪わせようと躍起になっているのが反日特亜と左巻きの亡国売国奴 家族なのに別姓にするぐらいなら
いっそ数学者の岡潔が言ってたように姓をやめて名だけにしたらどうでしょう
日本(ヤマト)ワンチーム 本人たちはいいけど、子供の問題が出てくる
キラキラネームで子供が苦しんでる人がいるのに、
兄弟姉妹が別姓で苦しむ子たちが出てくるかもしれない 欧米とかはね、子供は両親の苗字を両方引き継げるの。
だから両親が別姓でも問題無いの。
日本人は苗字・名前の２パーツ構成でしょ？ 中国人になれば夫婦別姓になれるよ
夫婦別姓になりたい人達は中国人になればいいだけ 稲田朋美も推進派だしな
杉田みおはさっさと自民から出て行け >>997
代が進むごとにどんどん名字が長くなるの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13時間 17分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
