【経済】本当に老後に２０００万円必要なのか ★２
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老後に必要な蓄えは、年金以外にどのくらい必要なのか。昨年、国民的議論を巻き起こした「２０００万円問題」について、ちまたの高齢者に聞くと、「老後に２０００万円なんて要らないよ」と、騒ぎをいぶかる声もある。年を取ると「欲望」が失せ、お金を使う必要がなくなるからだという。
とはいえ、少しの預貯金ではすぐに使い果たしかねず、老後も定期的に収入が入る工夫が重要だ。
「若いころは、あれこれ洋服を買っておしゃれするのが好きだった。でも、今は、まったくそんな気にならない。足が痛いので、買い物に出かける元気もない。そんなにたくさん、お金は要らない」（東京都杉並区の８０代の女性）
「若いころは会社から給料をもらったら、いの一番に車を買いに行った。今は消費欲がないし、遊ぶ体力が続かない。収入は年金だけで少ないけど、お金の使い方にシビアになるから、やっていける。そもそも、周りに２０００万円も貯金がある人なんていないよ」（北九州市の７０代の男性）
最近、社会保障問題をテーマにした取材で出会った高齢者は、「老後２０００万円問題」に絡んで、こう感想を述べた。そして、みな口にしたのが、「『大変だ、老後に２０００万円も必要だ！』とパニックになっているのは、お金を使って消費したい意欲がまだまだ盛んな、４０～５０代の人たちではないか」ということだ。
ここで、「老後２０００万円問題」とはどんなものだったか、おさらいしてみよう。そもそもの発端は、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが昨年６月３日に、報告書（「高齢社会における資産形成・管理」）をまとめたことだ。
報告書の試算よると、６５歳以上の男性、６０歳以上の女性の夫婦だけの無職世帯は、公的年金を中心とする収入約２１万円に対し支出が約２６万円で、月約５万円の「赤字」になる。
この夫婦がさらに２０年生きれば約１３００万円、３０年生きれば約２０００万円が不足し、預貯金などの金融資産を取り崩すことが必要に。少額の積み立てや分散投資で、資産形成を始めることも勧めた。
この試算を受けて世論が過剰に反応した理由の一つが、２０００万円という額があまりに巨大だからだ。たとえば、４５歳の人が６５歳までの２０年間で２０００万円を蓄えようとしたら、１年間で１００万円、１カ月間で８万～９万円を貯める必要がある。
これは、だれもが簡単に貯められる額ではない。国税庁が昨年９月に発表した「平成３０年分民間給与実態統計調査」によると、給与所得者の年間の平均給与は４４１万円（男性＝５４５万円、女性＝２９３万円）。単純計算すると月当たり約３７万円（男性＝約４５万円、女性＝約２４万円）になる。
住宅ローンの返済や子供の学費がかかる世代が、毎月３７万円の中から８～９万円をひねり出すのは至難の業だ。税優遇のある「ｉＤｅＣｏ（イデコ、個人型確定拠出年金）」や「つみたてＮＩＳＡ（少額投資非課税制度）」などを活用して資産運用する手もあるが、思い通りにお金が増えないだけならまだしも、元本割れのリスクもある。
一方、２０００万円といわず、数百万円の貯金に成功したとしても、あっという間に使い果たしてしまう可能性がある。
取材を通した実感では、配偶者と死別したり離別したりした高齢者は注意が必要だ。取材したある一人暮らしの高齢者（男性）は、会社を定年退職後、寂しさもあって毎晩のようにカラオケや居酒屋に通い詰め、百数十万円の貯金をわずか２年で使い果たしてしまった。特に無駄遣いせず普通の生活をしていても、数百万円程度なら、すぐ使ってしまう可能性がある。
むしろ必要なのは、預貯金をある程度、用意しながらも、老後も収入を継続的に受け取れる準備をしておくことだ。最も有効なのは、仕事を続けることだろう。企業は高齢者にもっと門戸を開く必要がある。高齢者自身は、元気に働けるくらいの健康を維持しておかなければならない。
もう一つは、生活の支出をなるべく減らすことが必要だ。生活の苦しい高齢者を支援をしている人らに聞くと、特に大きいのは家の支出だ。
月１０万、２０万円といった住宅ローンの返済を続けていたら、生活は苦しくなる。可能なら現役を引退する前にローンの返済を終え、家を完全に「持ち家」にしておくほうがよい。
続きは下記をご覧ください
https://www.sankei.com/premium/news/200125/prm2001250003-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200125/prm2001250003-p1.jpg
★１：2020/01/25(土) 18:26:35.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579944395/ そもそもトンキンか地方都市かでかなり金額差があると思う >>2
生保はともかくそういう人は何とかして市営住宅に滑り込むべき
そうするとスムーズにたどり着く 長生きしてしまった時の備え
人生なんて75歳ぐらいが丁度ええわ 2000万円ぽっちで足りるわけがない
貧しい奴はナマポが最強
情強だけが勝ち残る 年金額と所有不動産の有無による、としか言いようが無いわなwww
一人暮らしで年金が年200万以上あれば、2000万無くても何とかなるんじゃない？ >>1
老後の牛丼が一杯3,000円の世界だと確実に足りないわね。 中途半端にお金があるとバカを見る気がしてきた
最初から生活保護まっしぐら、親戚や周りもダメ人間ってほうが人生ラクだなんて >>7
最初に思い浮かぶ事よな
子供を大学卒業させてマイホームあってもそんぐらいは余るけど
無い無い言うてる方が楽しいやんw 2000万必要なんじゃありません、最低2000万必要なんですとかヘリクツ抜かすのが安倍 >>6
ナマポは財産とかあると無理だから持ち家とかは家手放さないとならん
ただその過程で売ろうにも次の家が見つからなかったりする
貧乏なジジババはどこも家貸してくれません
手遅れになる前つまり働いているうちに市営に滑り込むことをおすすめする 前スレ>>988
公的施設が沢山あると思ってるのか？ むしろ2000万ぽっちで足りるハズないじゃん。
退職金ブースト込みで60歳6000万円は持っていたい >>20
息子夫婦がキチンと死ぬまで面倒看てくれると思ってるのか？ スレタイは２０００万も必要か？みたいな感じだけど
２０００万なんかで足りるのか？って思う人のほうが多いと思う > 「周りに２０００万円も貯金がある人なんていないよ」（北九州市の７０代の男性）
あるに決まってるけど無いと言うのが日本人
オトンがタクの運転手やったがバブルでアホほど稼いで貯金してたから
結婚した時に親名義やが2000万円のマンション買ってくれたんと
毎年110万円の生前贈与くれてる
この世代が間違いなく持ってる事は知ってるんやでw >>2
そう
この安心感があるから生活保護は絶対削っちゃだめなんだよな
馬鹿にはそれがわからない 医療とか物価考えたら大都市圏の端っこ辺りがベストか？ ２０万も３０万も年金貰える奴は言うこと違うわー
２千万なんて少なすぎ、最低５千万だろ 自分だけならいいけど親が貧乏で寝たきりになったりボケた時点で数千万は持ってないと人生詰みだぞ >>28
高度経済成長期に一番稼げた場所やな
新築戸建てが安かったからな 実情どんなもんだろうとこの手のスレを覗いて見てもマウント合戦になってるだけだから役に立たないな 年500万程度の質素な暮らしをしても60〜100までの40年間で2億
これに病気や不測の事態が加われば更に数億は軽く跳ぶ
家族を増やさず消費せず定年までひたすら蓄えろ ナマポなんて受給者増えれば今後どんどん削られていくぞ
月1万ポンと渡されて「後は知らん、生きてたら来月またもらいに来い」みたいな感じになるよ 逃げ切った世代の奴にそんなに使わないって言われてもなw 質素に暮らせば2000万円いらないし
海外旅行など現役時代やってたことと同じ生活すれば足りないし
入居一時金1500万円とかいう老人施設に入ったりパチンコすれば5000万円でもたりない 今の年寄に聞いても意味ないよな。
段階的に減額されていくのに。 >>2
氷河期がそうなったとき負担する現役世代まじで悲惨だろうなｗ たった２千万じゃたりないだろうね。
退職金はほぼないからその分、さらに２千万、年金は月１０万ほどだから、
１０万不足するとして１２０ｘ３０年＝３６００万。
７６００万は必要だろう。 夫婦して90まで生きた時の試算だろこれ。
独身なら半額、75で死ねばさらに半額。退職までに500なら楽勝でしょ？ ぶっちゃけ日本で老後を送るとか無理
万が一交通事故でも起こしたら「老害死ね！」とか言われるぞ
迫害を受けたくないなら老後は物価の安い海外に移住しかないと思うな 介護の観点から言わせてもらうと例えば７０で中～重度の認知症になったとする
国民年金しかない。首から下はピンピンなので介護度はいっても２で特養には入れず
グループホームか自宅でヘルパーを週３とかで頼む。通院もある
なんやかんやで月５～１０万程度の足の出る分を貯金か家族の負担分になる
これで９０まで生きる。できるか２０００万で >>14
もっと酷かったような
老後２０００万必要だから、貯蓄から投資へ、投資で２０００万作りましょうとか
言ってたような気が
投資で２０００万ヒリ出すとか投資のプロでも無理だろ ただまあ、質素な生活している若者の未来が質素な生活だなんてことで納得できるわけ無いわな 長生きしてもいいことない、コロナでコロッと逝きたい 今の年寄りと年金の額だって物価だって違うのに二千万位は必要だろう >>46
その視点なら貯蓄額なんて意味ないことぐらいわかるよな オランダに移住して安楽死がベスト
１千万ほど残してオランダに全額寄付するわ
日本政府には１円たりとも残す気はない >>47
毎月１０万の貯金をしている質素な若者の老後は、質素ではないでしょう
複利の力が、それを後押しする
まあ、少子化対策バラマキのための消費税増税と外国人労働者の組み合わせやられたら、老後生きていくためには、最低２０００万は必要かと うちのオカンは2000万円をエクセルヒューマンで一瞬で溶かしたぞw
80歳近くてもあるとすぐ使うからな 2000万では足りない
その足りない額を貯められない国民がほとんど 少なくても75までは働くな
海外旅行や家のリフォームは75までにやっておく
年金暮らしは10～15年としてその間の貯蓄取り崩し月5万円年60万円
とすると1,000万円で足りるから結構遺せる感じだわ キャンプとか車中泊とか流行りみたいだけど
老後に2000万円が必要じゃないミニマムな生き方を
全世代で模索しつつある流れなのかもね >>1
そもそも夫婦生きてりゃ二人で月30万くらい年金あるやろ
貯蓄で2000万必要なんじゃなくて
想定年齢まで長生きするには2000万必要ってだけの話 みんな700万円ぐらいするクルマうじゃうじゃ乗っとるやん
最近は走ってるの高級車か軽か
格差かねえ 単に定年を75歳まで引き上げや「なし」にするためのジャブでしょ。
国民が受け入れやすくなるような認識のベースを作りたいんでしょ。 あの報告書ってさ、投資を煽る目的で出されたものらしいじゃん
あんなの信じたら2000万どころか無一文になっちまうよ 2000万とか馬鹿かと思う。
ウチは一応1億はもう老後用に置いておいた。
もう少し上乗せする予定だけど、
夫婦で1年300万位貰えるっぽいんで、
まぁ取り急ぎこれで大丈夫かなとは思ってる。
60過ぎて2000万の貯蓄すらない家庭ってどうよ？ 厚生年金の払い損なければ足りないと言われてる2000万分足りるんだけどな 各省庁職員が何に尽力するかっていったら、財務省からの予算の確保。
無い問題を在るかのような切り口で見せて、対応事業の必要性を訴えて、そのためにどれくらいの予算が必要かをシミュレーションしたデータを作る。
どれくらいの予算を引っ張ってこれたかで評価が変わるんだから。 2,000万間違えた3,000万～5,000万いるわ
って言ってなかったっけ？ 2000万ではない
独身で6000万、夫婦で8000万は必要 >>20
息子と嫁ってwww
娘が資産を食い潰すんだよw >>19
そう
いろいろ調べてみたけど、独身で6000万は必要
あと、65歳から月25万の年金と、家賃の必要のない持ち家
これぐらい無いと安心できない 老後どころか40過ぎて1000万程度の預金がない時点で詰んでる
隠居する55までには2億は欲しいとこだけどな >>66
1億円か
40歳のワイいけるかな
子供おらんかったらいけてたと考えるのはやめとこうw 年金が８万くらいだから死ぬしかないわ(´・ω・｀) >>1
必要か？ではなくて、
足りるのか？だと思うけどねｗ 33やけど五千万あるわ
株のチャートを真剣に研究すれば儲かるよ 物価は何十年か前みれば分かるけど上がっていくよ、だから2千万じゃ足りないよ
でも今から５千万ためても何十年かしたら価値が減ってるからね
どうすればいいんだよ ２０００万余裕って言ってる人は東京都民だろな(´・ω・｀)
地方はほとんどの人が無理 >>78
それさー、株の価値としてそんぐらいあるだけ？
利益を確定して貯金に移行してる？
株でそんだけなら明日紙くずになるかもしれんじゃん？
ま、現金の価値だってそれいや同じだけどさ >>78
あーそれぐらいやったわ
ほんで子供の大学費用とかに1人1500万円ぐらい必要やん
大学入学前ぐらいの金額が人生マックスらしい
大学行かせて何やしてたら結局7000万円ぐらいで着地しそうやねんな １００万あれば２０ねん暮らせる
ただし質素な生活だが >>83
短期トレーダーだからね。
長くても二週間しかホールドしないよ。
ガチホとか馬鹿げてるね >>83
現金の価値はどんどん下がってくよ
上がるかもしれない株のほうがまだマシかも でもさ、2000万円とかいうのは「年金が大変です」っていう
オレオレ詐欺的な煽りで目的「消費税増税」でしょう？
年金が大丈夫かどうかとかいう本質的問題とは関係ないんだよね
それが証拠に消費税増税しても、年金には一円も繰り入れないで
幼稚園タダだのアメリカに軍事費献上だのに使うんだろう？ せめてもの国への仕返しとして、ナマポ貰いながらできるだけ長生きしてやるというのもアリかもな(´・ω・｀) >>87
株っていってもさ、ドコの株とかいうのじゃなく
単にパチンコの確率変動よろしく株式市場で回してる
しかも自分で回してるんじゃなく、ほとんどの人は
金融のヤツにタダ預けてるだけのアレだろ？
紙くず一直線じゃんｗｗｗ
現金は国家としての日本の価値を背景にしてんだから
やっぱ株云々言うヤツは詐欺やね 30代でドイツ車乗れていない男は20代に努力して来なかった証拠
30代に若い頃の努力の結果が明確に出るからね
それと一緒で、30代までに若い頃必死で働いて出世して2000万は貯めてる >>86
貯金の話ししてるのにそれは無い
現金で持つか株で持つか不動産や動産でもつか
色々だけど君の株は貯えとは言えないよ イトコは信託とかいって100万円の金を同級生に預けてそれが
どんどん下がってなくなっちゃうまで2年もかかんなかったよ 妄想デブで世間を知っているどころか
世間知らずの無能公務員の成れの果ての
失敗キモデブ小僧に世の中のことを語られても
全く現実とはかけ離れた妄想としか思えない 貯金なんかあったら生活保護受けれねえぞ！
貯金も株も不動産も何もかも使い果たして生活保護
これで老後の心配無用！
医療費タダ、NHKタダ、寝てても家賃、飯代貰える >>93
いや、すべて現金だけど。
俺は買いで最大300万、売りで最大300万しか持たないスイングトレードやから。
ただ、毎日三時間はチャート見とるぞw >>91
国家の価値とか信用関係なく
百円で買える物なんて時代と共にドンドン少なくなって行ってるだろ
円が出来てからずーと下がり続けてる今２千万円貯めても死ぬ頃には足りなくなるよ >>45
いやプロの投資家なら（プロでなくても）簡単。
20歳で元手がたったの30万円あれば、年利5％、60歳（投資期間40年）で210万円超えられる。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1248923562
年利5%も稼げる投資市場なんてどこにあるかって？
↓はいどうぞw
https://ecodb.net/stock/dow.html
現実には、ちゃんと働いてさえいれば投資の種銭は毎年加算されるわけだから、2000万は楽勝。
政府はNISA、IDECO、ふるさと納税など節税対策作ってくれてるんだから、全てをフル活用すれば簡単に貯められる。
何も活用できない情弱は…まあ頑張れw 年金もらう時点で、貯金二百万あるとちょうどよい
百万でもいい
金を今使わないでどうする 憲法上からも
主権者たる国民の暮らしに対し国政府は責任を負っている。
献金くれるような企業やバックの資本、各省庁の存続
には一ミクロンも、全く責任を負っていないが。
必要だと試算したのであれば全ての日本国民に老後は２千万以上は撒けばいい話。
連中は消費税も流用してきた、他へは国民が頼みもしないのに
散財しまくっているが国民の年金に割く原資は無いという論理は通用しない。
札も刷れる、日銀も使える日本では尚更の事。 今のお金というのは
誰かが銀行から担保を取られて
借りたものが
世の中に出回ってるだけなんだよ。
ただ返済する金利分のお金は作ってないんだよ。 持ち家の無いお前らは4000万は必要だぞ心しておけ 貯金せずに生活保護狙いの人が圧倒的に多そうだけど、
今みたいな手厚い保護が受けれるわけないから政府公認のナマポ村みたいなの各地にできそう。
一日二食の炊き出しと、体育館みたいなデカい施設を安く建ててそこにゴミのように寝転んで暮らす。
アパートに住むとか贅沢だからね 確かに50を越えたら物欲はなくなるな 食欲と性欲だけ >>92
20代で中古のBMW買った
国産の3ナンバーがええと分かった
70万円のソファとか1度経験しといたらええよなw
上が欲しくなって繰り返す不毛感 >>109
一通り贅沢したらキリがないなと理解する
そしてみんなが買うものが1番費用対効果が高いと悟る 性欲も５０までだろ。
風俗でも行って、違う子なら元気になるのかもしれないが嫁と彼女とのマンネリにはあきたわ >>92
ドイツじゃないけどジャガーとボルボはひどい目にあった壊れるは修理費高いは、乗りたいやつは勝手に乗ってろ
国産の方がかなりまし なんかのドキュメンタリー見たけど
貯金300万しかない老夫婦が
あったという間に100万切ってて焦ってた。 >>108
大金持ちが豪邸に住んで暮らす老後よりも
幸せかもしれんぞ 例えば南海トラフ地震で
老人だけ都合よく一掃されたとして
浮いた年金は震災補填に回されることなくプールされるよね？ >>112
俺はまだ47 歳で50になってないから、あくまで参考までにだが…
確かに物欲は無くなった。
必要な物があればその都度買って、必要なくなれば邪魔だから処分するようになる。
だが通学で女子高生が通り過ぎると、その残り香を満喫しようと必死になる。
つまりそういう事だ。 家計調査に回答している現在の65歳以上の生活費をもとに月26万円の生活費が必要だなんてバカが考えること
金融資産に余裕があれば、年金以上の生活費になるだろうし、余裕がなければ生活費を抑えるものだ
自宅があれば、月10万円なくても夫婦仲良く暮らせるだろうに
病気になったり家電が壊れたり家の修繕が必要になることもあるだろうが、夫婦の年金で月20万円くらい出るんだから、問題ないだろ 公務員とか正社員の年金退職金＋2000万円だろ
氷河期ニートだと国民年金＋6000万円くらいはほしいところ 病院行く金は必要
まあなくても死ぬのがちょっと早まるだけで大差ないだろうけど 元々持ってる奴は墓場に持って行ってもしょうがないので
貯金を切り崩すから赤字になるし、持って無い奴は
使いようがないのでゼロ。黒字なんて誰もいない。
なのに老後は赤字だ大金が必要だとウソを言う。
質の悪い金融関係の常とう手段のセールストークだな。 会社や企業の退職金もあてにならない
終身雇用も無くなったからな
年金など思ったほど少ないみたい
どうなるかわからない老後に備え
貯金は十分にしておくことだな
30代や40代の働き盛り世代は
結構老後の話しなんかするからな >>30
確かにそういう視点はある
逆に、遺産が手に入るという視点もある ETFで年金資金を数十兆円すって一人当たり２０００万円足りなくなったんだっけ ４２で２１００万
独身、持ち家なし
厚生年金はこのままのペースで納めていけば多分人並みくらい
なんで老後はつましく生活してれば飢え死にはしないんじゃないかなあ
年金の支給開始が７５からになりそうだが・・・ 2000万ってのは金融庁が投資させたくてひねり出した、なんの意味もない数字。
まだこんなのを信じてるやつは、自分が情弱だと認識したほうがいい。 平均受給額たった５万代である事自体が憲法違反だが
これをマクロスライドで下げるとか抜かしているのがこの国の連中な。
ごちゃごちゃと嘘ばかり重ねて国民負担増やしてセルフ経済する代わりに
札刷ってもうダイレクトに国民の所得及び年金も支えて消費経済回せという話さ。
世界経済フォーラムの元トップは平成に日本式の非正規労働者増やしたことが日本の成長を行き詰まらせたと言ってたらしいな。
日本では使ってる企業と人材屋の広告欲しさにメディア黙っとるんか知らんがさ。はっきり本当のことを言えよと。
財源論にしてもそうだ。山本太郎の遊説でよく見かける↓のやり取り
これが真実なんだろ
ケネディ「債務対GDPの比率に経済学的な上限はありますか？政府債務は過度に増やしてはいけないといわれますけど、
実際は無いですよね。そうでしょう？じゃあ何が上限になるんですか？」
トービン「唯一の上限はインフレです」
ケネディ「そうですよね！財政赤字も政府債務も本来はどんな規模でもいい、インフレにならない限りは。
それ以外はタワゴトですよ」 足りるわけないじゃん
年収200万の奴が10年生きるだけで2000万だぜ
間違って90歳100歳まで生きたらどう住すんだよって感じ 今30歳で100歳まで生きる予定だから
持ち家のマンションが後70年持ってくれないと困る
でも既に築50年くらいだから持ちそうにない
70歳とかでこのマンションもう限界だから取り壊しますとか言われたらどうすればいいんだ？ >>1
2000万必要でしょ、老後でも税金と称して30%ほど盗まれるからね いやいや2000じゃ足りないでしょ
年金なんてあてにせずだと
年間200万年使ったら１０年で
一億あったって500使ったら20年で終わり
なかなか生活下げるのは難しいよ >>134
国民年金って、定年のない自営業者向けの年金で、無職者の生活を支える目的で創設したものじゃないんだよ
高齢になって自営業の収入が落ちても、それを年金で支えられるようにと創設したわけ
そういうことを知らないで「憲法違反」って、笑っちゃうわ >>88
おいおい消費税増税は年金は全く関係ないから騙すも何もないよ
年金は国民が月々支払う年金を運用してるんだから 還暦すぎて、気力も意欲も抜けて、性欲だけがますます盛ん
性欲処理費用は全く減らせないので、老後はカネがかかってしようがない
きのうもツーショットテレホンで2万つかってまったｗ
60歳で2000万円じゃ、健康な老人は厳しいかもしれんね 老後に2000万てのは定年後に働いてる月給含め年金もプラスして死ぬまでに他人に迷惑かけない金額ってことだよね？
定年までに純粋に2000万貯蓄ってのはガチで無理なんだが 今回の肺炎は、高齢者が逝くこと多いそうだから、もう少し少なくて済むだろう。 >>1
誰も遊ぶ金が必要とは言ってない
2000万試算の最大の問題点は介護も大病もない元気な老人を前提にしていること
実際2000万では全く足りない >>139
そんな大昔の説明、今はなんの意味もない
すでに国民年金の加入者の7割は自営業者ではない
不安定雇用のために厚生年金に入れなかった人が自営を上回っている >>144
夫婦2人でたった月26万、年間312万だからな。
生活はカツカツで遊ぶ金なんてあるわけがない。
むしろ1日1食、風呂は週2回くらいの極貧生活だよ。 >>142
少し違うんじゃないかな
まず老後というのは、65歳の誕生日時点（現在の中高年世代のほとんどが年金を受給開始する年齢を想定している）を指している
この時点で、今後年金以外の収入がない場合に必要だと想定されている金融資産が2,000万円
つまり、その後の生活には、年金以外に2,000万円が必要と想定されるということ
もちろん、年金受給額は人それぞれだし、生活費も人それぞれだから、絶対ではない
生活が破綻しそうであれば、労働収入なり他の収入を手に入れるか、生活費を切り詰めるか、その両方をすればいいという話 >>1
それ元気なうちの話やん
人間死ぬ直前がいっちゃんカネかかるんやで 何歳まで生きるのか分からないのにそれに備えるのは無理がある
生活が立ち行かなくなったら野垂れ死にするだけ 田舎じゃそんなに持ってない人でもやってイケてるよ、半数以上がそう 年金がアテにならんのは想像付くのに生活保護はアテにしてるのが不思議でならん
生存権もへったくれも関係無しに平気でひっくり返してくるに決まってるやん もう老後の心配は無用です。人類は１年以内に絶滅します。 ＞【経済】本当に老後に２０００万円必要なのか ★２
【近未来予測】 （すでに政府は想定中）
年金保険料倍増、年金受給７０歳以降
消費税２０％
医療・介護保険料倍増、自己負担３０％
夫婦で２０００万円？ ４０００万円は必要
>>63
40過ぎたら1部除いていらないと言われる世界なのにな。 まあ、もう少しで大不況、狂乱物価の時代がくるから
2000万円やら5000万円なんて貯金なんて紙くずになる
それこそいまの100万円ぐらいの価値になってしまうやろね
土地や株、金にしておけ
悪いことはいわん メチャ安給料だけど50歳まで数年を残してなんとか3000万貯めた
でも親に介護が必要となって貯金も順調に減りつつあるw
親は全く貯金しておらず、介護料は親の年金だけでは
ちょっと足が出てしまうから
正直もう自分は60歳くらいで死んでいいわ
そうなると親の方が長生きするかもしれんなw >>149
何歳まで生きるのか分からないからこそ、終身の公的年金が必要なんだろう。
いずれ無くなる貯蓄では無く、終身の年金で対応しようと言う発想。 今後、年金の支給年齢は上がる、支給額は下がるで、
賃貸住まいの場合は2000万円でも足りない。
まぁ正確に言えば、家賃4万円ぐらいのボロアパートで、
遊興費ゼロ、
食事は必ず自炊で安物で済ます、
酒もタバコもやらない
ならば2000万円でもなんとか足りる。 80歳から90歳の10年間すら2000万じゃ足りないだろ
早めに死ぬしかないぞ 現在75歳の親戚（男）の例
40歳ぐらいまでは現場仕事でだんだん仕事がなくなってきたので小さい町工場に転職
50歳半ばでリストラ後、俺の方の別の親戚がなんとかして俺のバイト先へ
バイトで実績を積ませて、なし崩し的に社員に持っていこうとするが現場の社員から総反対
結局、バイトのままそこで70歳くらいまで働いていたが、月20万もなかったはず
現在、本人は働かずにがんの治療をしながらフラフラしてるが、
嫁さんは70超えてるのにまだパートしてる
年金も必要期間が今の10年と違って当時は確か25年の時期だったので、
「え、これ期間がたりないんじゃ？」とかなってたと思うが、
本人は全く何も考えてなかったぽいし、嫁さんもなんも考えてなかったぽい
なにもしなくてももらえると思ってたくらい
貯金はないと思うがこんなのでも生きている
今後どうなるかは知らん >>167
持ち家だと、月15万円あれば何とかなる。
これなら、（夫）厚生年金 15万円 （妻）国民年金 6万円
で、足りるよね。 １億あれば高配当株うまく運用して年金と合わせてずっとそこそこの生活出来る 足りないのは
医療費、冠婚葬祭費などの不定出費が
老後の生活では重い >>170
そう思って株もってたら、リーマンがきて、
1億5000万円が2000万円になっちまったぜｗ
あ、2000万円あるから大丈夫なのかｗ >>168
厚生年金も30年後には
至急70からで、現役時代の1/3が目安になる。
手取り10万くらいしかなくなる可能性も高く、その時には国民年金ももっと下がる。
生活保護なんてそう簡単にもらえないんだぞ？ >>172
リーマンの時からだと既に株価は戻ってるはずだか？
リーマン後に2000万円なら現在1億は超えてるはず >>1
いやこの間、五千万って言ってたじゃん・・・ >>168
＞月15万円あれば何とかなる。
そんな最底辺のひもじい生活をする気なの？ >>176
まあ、おひとりさまの老後なら、月の食費9万円、その他6万円ぐらいなら
そこそこ生きられそうかな？ これ、またアホなネトウヨの火病がぶり返してるのか？ ｼﾅの年金は月3千円だからなｗ
先日五毛党幹部の親の年金が剥奪されて五毛党がｷﾚてたよなｗ >>171
庶民クラスの一般人だからな
たび重なる時期あるからな
家庭を持つ40代ぐらいになると
若い頃には思いもよらなかった出費
医療費、冠婚葬祭費などの不定出費
計画設定していても出費が重なる時期がある
誰にでも、いざというとき必ずくるかは微々たる貯金は残しておかないと
心身共に崩壊寸前までなるからな
会社もあてにならないどうなるかさえわからない
会社や企業のいつ倒産するかも予測出来ない
場合によっては早期退職させられる
家庭を持つ40代半ばぐらいなると次なる覚悟が必要となる
｢子育て費用｣
・養育費
・学習教材費用
・学費
・塾など習い事
｢親は高齢者｣
・認知症介護 年金をあてにならない
思った以上に少なくなっている 自分で貯めとけばいいじゃんｗ
貰えたらラッキーくらいでいいじゃんｗ 歳を取ると生活保護が楽な事は確かだな
身体が悪くなっても治療費の心配要らないし >>27
国が定義する最低限の生活が生保。働いていてもそんなに貰えないけしからん！って生保下げするのは本末転倒なんだよね。けしからんのは、富を分配しないことであり生保ではない。 節約ロックって、そんなお年寄りの為にあるんじゃないか？って言われてる…
2019ドラマだし、昔贅沢してた人がいきなり生活下げるなんてできないからロックだし節約なんて無理と思うような人…
ま、死ぬほうが楽なら死んでくれて構わないw 金持ちが株で大損して、そういう人もちらほらいるらしく、大変そうだよね…笑
病原菌を持った中国人観光客が大阪に大挙とかとどっちがマシなんだろ？ シバターがいきなり1億持って？う〇こ6回漏らす災難とか…w
シバター、う〇こで検索かけてよ？
無駄に、ニュースにしか反応しないようなさ…←
1億持っても、そういう生活なら普通に暮らしたいと思う人もたくさんいると思う…w 自分らが、億持ってう〇こ漏らさない根拠はないよね？ >>177
最低限餓死しないだけの生活なんて憲法違反だろう。
夫婦2人で月26万以下の生活をするくらいなら死んだほうがマシだ。 ｼﾞｪﾆの無い爺がｼﾞｪﾆを持ってる爺をジジイ呼ばわりしててﾜﾛﾀ ウチの財産だけで2000万円どころか3億円あるんだけど
祖父が元医者で親父と母親が整形外科医やってる
俺は一昨年から上智大学落ちて引きこもりになってるよ あれ？これって1人2000万じゃなくて夫婦2人で2000万円なの？ >>184
>>185
そう思えるお前らは本当に幸せだよw
財政厳しくなったら人権とか生存権とか言ってられなくなるわw
>>34 俺が老人になる頃には、年金も生活保護も今と同じ水準とは思えない
今のまま行けるなら、下手に資産があるよりも、全部使ってしまって、
生活保護をもらったほうが良いことになるけど
日本の人口ピラミッドを見ると、どう考えても
将来老人に生活保護を配る余裕なさそうなんだよな 年金貰えなくなるだろうし、銀行や保険会社のデフォルトリスクも考えたら一人あたま1億くらいは必要だと思うけどなあ 余裕なさそうって…w
少しずつ分からないように締め付けてるから？
そうなったら、また反逆の証として誰かが出るまで…w 近所のSONYに勤めてたじっちゃんは国の年金と
企業年金と合わせて年400万円くらいもらっているそうだぞ 今の物価水準で2000万円
インフレ加味すると10年で1000万円は余分に必要 大企業が黒字でも45歳以上をリストラしはじめたみたいに、
10年前では考えられなかった変化が起きてきている
だから生活保護廃止とか大幅減額も起きないとも限らない
だから貯金して備えておくに越したことはない
10年後が読めないという意味では、紙幣が紙切れになるかもしれんけどね 老後っていつから？？？
そしていつまで？？？
加藤紗里みたいなのは2000万１週間でも足りなさそう 2000で足りるワケ無いだろ。
何か病気すれば一発でAUTOだ。
施設なんか入ったら5年も持たない ニートでは無理だけど、
無職なら生活保護受けれるでしょ？
なんか親に養う意思がないならみたいな心情的な条件があったけど、まだそれがある内が人間らしくて救いあると思ったw
若くても貰ってる人いそう
言わないだけでw
親がいない人を簡単に審査通すようなとこはあるし、役所が友達みたいになるらしいw ジジイは見栄っ張りな面もあるから額面きっちりではないだろう…w 金稼ぎたい欲が！金を使いたい欲とバランス取れてない人がパチンコで発展途上国に金を送金してるんだよ…
近くの日本人に仕事を明け渡すより少ない募金で偉そうにできるパチンコw
ラファエルみたいに桁外れならともかく… 国民皆保険制度の現実 「3割」重荷で治療中断、死亡例も 国民健康保険
https://www.min-iren.gr.jp/?p=6562 今アラサーやってる奴がジジババになる頃には最低でもその3倍は必要になる
清貧な暮らし（）とやらをするにしてもな マザーテレサが創設した【死を待つ人の家】でボランティア活動 繋がっている命、そして「大きな愛」
http://arakakiryugo.com/2016/10/21/kolkata/ 年寄りは頑固だから、上野とか行かされると見せられるよ？
なんか、やっぱお年寄りも人間だから死んだ親に会いたいし、昭和を懐かしく思う心は変えられないからって
寄り添い、支え合って生きた昭和がいいって… インフレや新円切り替えになったら、
2000万は紙屑と変わらなくなるかもしれはない。 >>220
生活レベル別の必要資金を試算してほしいよな
旅行はしない、車いらない、服はユニクロで数年使う
ネット回線は必要、自炊もできればしたくないのでコンビニ生活・・・
こんな感じでおいくらなんだろ >>224
国からの補償は最低限になって格差がより酷くなる
３０年ごにはアメリカみたいなスラム街が出来ると思う 1年を100万円で生活して20年しか持たないんだから厳しくね？
しかもインフレになってたらヤバい 人間35超えると急激に体力落ちるらしいけどそれまでに英語と中国語はマスターしときたいね
日本詰んでるわｗ マザー・テレサに助けを求めた病気の貧しい者の3分の2は医療ケアを希望していたのだが、施設に引き取った者の3分の1は適切な医療処置が行われないことで死亡していたということだ。
訪問診察でマザー・テレサの施設にやってきた医師の多くは衛生環境の悪さと、
痛み止めなどの救急医薬品と食糧の備蓄の乏しさにショックを受けたという。
各方面から寄付を受けていた施設に決してお金がなかったわけではない。
マザー・テレサの病と死に対する独特の考え方によって、
施設の多くの患者が治療を受けることなく亡くなっていたということだ。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Tocana_201709_post_14265/%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAeO8z-Dtg9Hq2QE%253D いくら、国の制度や整備ができても赤の他人に世話をされることが虚しいとか悲しいとか…
そういうのを見落としたわけじゃないと思うけど、切り捨てて進めた政策に異を唱える口の達つ人がいないとか何とか… 2000万円用意するために一発勝負しちゃおうって人をひっかけるためだから >>229
＞自炊もできればしたくないのでコンビニ生活・・・
コストはかかるけど、早死にするのでトータル資金は割安かもしれない マイナンバーカードとか全世代型社会保障で資産課税とか始まると思うけど
それはどうするの？ ＞税優遇のある「ｉＤｅＣｏ（イデコ、個人型確定拠出年金）」や「つみたてＮＩＳＡ（少額投資非課税制度）」
投資こそ自己責任なのに、国が推奨するのはおかしいんだよ
投資家を保護するために堅気さんに自己責任洗脳は本末転倒
「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
過労死・過労自殺の推移
http://hatarakikata.net/uploads/fckeditor/uid000004_201707010247082e953ea0.jpg
国家による大量・詐欺・強盗殺人 アメリカ 小売りの大量閉鎖 フードスタンプ打ち切り
https://macaro-ni.jp/6064 >>232
50年後とか、若手不足を補うために移民だらけになってるかも知れんよな
英語を話せるようになっておくと、将来介護してもらう人と円滑なコミュニケーションが
取れるかもしれないと思うことはある >>239
その強盗したものを株価に付け替えるのが自民の２０年
日本の名目GDP(USドル)の推移
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&;c1=JP
８９ 自民 …ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊 （海部・宮沢）
９３ 非自民 …成長 （細川・羽田・村山）
９６ 自民 …ﾏｲﾅｽ成長 （橋本・小渕・森・小泉・安倍・福田・麻生）
０９ 非自民 …成長 （鳩山・菅・野田）
１２ 自民 …ﾏｲﾅｽ成長 （安倍）
言わばＧＤＰを削って株価に付け替えてるからﾏｲﾅｽ成長になる >>1 >>100
こいつら南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレて いるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://syunin-blog-blog.tumblr.com/post/7175702588/
. 生活用品だよね？ 闇は…w
1回買えば一生変えないみたいなのは…ねぇ？
食器とかマグカップとかお気に入りのものを買う機会に買えたら勝ち組だったよ、私も 金を持ってても持ってないと言うのが日本人
金を持ってなくても持ってると言うのが朝鮮人 「空過」 もし健康と長生きだけが幸せだとするならば
最後は死という不幸で終わっていく
そこに本当の幸せがあるだろうか
https://fukujyoji.com/2013/10/post-95.html
結局人間最後は信仰しかない >>245
そいつらと戦うには自分らもそういうことをして落ちるしかないんだよ…！ つか、国民年金なら１憶いるだろ。
年300万で360万、10年で3600万、30年で一億数千万。 まあ少なくとも近所の爺さん方が2000万も必要としてるようには見えんけど
都会に居続ける前提だと必要だったりはするんじゃない >>245
お前が一番アピールしてるよ
誰もそんなこと気にしないでレスしてるのに >>230
ファベーラは沢山出来るけど金持ちは日本捨てるから格差社会にはならないと思うゾ（白目） ドライになった人間関係に
仲が良すぎる人たちと
二分化されたような印象…
平成でってわけじゃないとは思うけど、うちの県だって関西から移り住んでるお年寄りが多いと聞くし、当時何があったんだ？と思うけど、最近金スマに長渕剛さんが出ていてその貧乏さなんかを語っていたらしい 持家があれば1000万で足りる
もちろん厚生年金必須だが 勉強ばかりして、年寄りの言うことを聞かなくなったと嘆いていたなw せめて、持ち家
食費削りに削って栄養も考慮して1万
ただね、料理本には投資して損は無いよw
100冊欲しいくらいだし…
男は、衣食住より金金金…
結局、お金だとは分かってるけど
人と同じことをしても上には行けないから… >>243
日本に住んでようが日本語しか読み書きできない奴は施設の世話になれないなんて時代はいつか来るわなｗ 劣悪】世界最悪の刑務所9選
日本であれば、刑務所とは罪を犯した人の更生を手助けする施設ですが、
世界には更生どころか、生きて出ることさえ叶わない地獄のような刑務所が数多く存在ます。
そして、その中に収容されている囚人の中には貧しさゆえに食料を盗んだ、
貧しさゆえに1度だけ麻薬の運び屋をやったというだけで収監された人など、
日本であれば執行猶予がついてもおかしくないような罪状で、
終身刑を言い渡されているケースも数多く存在するのです。
私たち日本人の常識では考えられないような、おぞましい海外の刑務所を紹介していきます。
�https://zatsugaku-mystery.com/worst-prison/
YouTuberも企画が被るでしょ？
日本から出ないかららしいけど…
英語に自信がない層？ あんだけ日本の英語教育がぶっ叩かれたけど、変わらない根本は変わらないよね？
意思疎通？ 単語だけは最低限やらされるよ？
I must study and be strong well. lol Japanese ugly entertainers has been many.
ヤバいな、かなり英語力落ちてるw Check please. が いつの間にか Charge please. になってて ムカついて、実際日本人だけど地元の牛角で 会計時に、Charge please.と言ってきたよwwwwwwwwwwwwwww メニューは店員呼んでから、メニュー指差しながら
One One て言えば済むw >>272
いや、マジでCheck please.が出てこなかったんだよ… >>248
幸福マイナス不幸イコールゼロ
が人間の生き方の基本ですね。
イコールがマイナスにならぬ様生きて行く事だ >>250
計算も言っている事も、何か色々とオカシイ。
最低限の生活をする上で持ち家前提で月15万円あれば足りる計算なので、
月々の不足分の3万円×30年（360カ月）＝1080万円だよ。
（夫）国民年金 6万円 （妻）国民年金 6万円
15万円-（6万円+6万円）＝3万円 つかフツーに生活してたら2000万くらい貯まるだろ >>278
手元に金があると日々の生活に使い、何時の間にか無くなってしまうもの。 >>1
足りねーに決まってる
周り見てみろ爺婆が必死に働いてるだろ >>282
個人的には「ああなりたくないからそこまでに死んでしまいたい」と思ってる。
よって「そこまで生活しないから2000万は不要」というのが結論。 >>281
老後に老後に2000万円の貯蓄の無い人間は、生活レベルを落として生活しているのだろう。 心配性すぎる日本人は～お金を貯めたいと願う～願いすぎて神社に万札注ぎ込む～そんなやつらが大金を得るなんて～神様不平等～w どうせまた、田舎キャンペーンやるよ…
良い条件てのがオンライン通販使い放題とかさAmazonで老人が何を買っているか？興味があるけど、蓋を開けてしまえば必要なものはそんなに高くなかったというヲチw
やたら、日本人は金持ち金持ち言い過ぎで色々妄想してるアジアの人たちの現実だろうね？
その人たちが誰かを頼って日本に来る場合、必要額は1000000000000000000万だもん！
大爆笑(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! 施設に入る場合、ピンキリだとして平均が余生10～20年に対する2000万らしいよ？
あ、ちゃんと調べてね？w
嘘言ってるかもしれないからw 3畳半の風呂なしアパートにテレビがぽつんと置いてある。となりからの壁ドンからの隣人トラブルと戦う70代の独居老人にはなりたいないなぁ。 そういうのがバレたくない老人どもがいるんだよ… やたら、金がかかるとか言ってはアジアの女を囲ってやがるwwwwwwwwwwwwwwwwww ２０００万用意できなくて国民年金だったりしたなら
いっそのこと生活保護になったほうがいいかもしれんよ
実際に独居の後期高齢者で認知症とかで介護状態になった人を見ると
というかいくら溜め込んでいても認知症で管理できなくなったら
２０００万くらいあっという間に食いものにされるから最後の最後まで気を抜くなよ
独身だったらそこは余計にちゃんと第二第三の手を打っておかないと >>288
心の声に気づいてw
なりたいってwwwwwwwwwwwwwwwwww ガンになって治療もままならず富士の樹海行きかな？
あぁ、あの頃に戻りたい！ 高齢者ほど格差が大きいですからな 退職金で２千万以上貰う人もいるし >>289
体感的には50過ぎてケツが垂れてきたら老後 やたら、社会保証が流行った時期とかあったし、年金の仕組みや社会制度は勉強しといたほうがいいよね？
金に余力あると見なされると一人暮らしさせられて、金貯まんないって分かっていながら家賃負担させられるw
今の時代、ネットで買い物できるけどそれでも東京に固執し続けている人らを見ると在日で大変なんだろうなって思う…
韓国人を嫌いすぎてるきらいがあるけど、うちらのときにアメリカが嫌われていたように韓国が嫌われていて、若者にしか理解がない状況なんだろ？ 癌は嫌だね？
痛いのが無理…w
でもさ、健全に生きてたらなかなかそうはならないよ？
田舎ほど長寿だったりするじゃない？
東京の老人どもが異常なんだとそろそろ気づけw よく、アタマおかしいんか？💢
ってゆわれるw
ゆわれ過ぎてほんとうにアタマおかしくなたwwwwwwwwwwwwwwww >>289
年金生活が前提の老後だから、大半の人間にとっては65歳以上では無いかな。 老後資金として3000万は用意した
家は戸建持家、残債無し。
厚生年金もあるから、十分だろ。 老人は、自分の心配してないで
私の心配をしろおおおお！！！！！！！！
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! はあ！？
お前らが払ってもいない年金をもらいつくして足りなくなるからじゃないか！
そんなに金いらないなら年金受け取るの辞退しろよ！！ 老後は5ちゃんやって、テレビ観て、飯食って、たまに散歩に出て、そのくらいだな。 65才リタイアで退職金が年齢×1.5万円×勤続年数+役職手当でだいたい2千万円くらいだとして
年金をフルに返してもらえる世代は生きていける
今の40代以下は7千万円は最低持ってないとゴミ扱いだよ >>305
なら老後の心配は無いじゃん。
後は、健康に気を付けるだけだね。 >>310
でも78ぐらいで死んだ方が良いと思ってる。 >>250
国民年金の人は死ぬまで稼げる設定になってるからな 2千万円で足りるかな
あんたらとは生活レベルが違う
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ 老後は、老人割引使いまくって病院もタダにして、待合室で井戸端会議して、たまにゲートボールで景品持ち寄って、銭湯も老人しかいないようなとこ貸し切って優越感に浸って悠々自適な生活をしようw
やっぱ、老人の敵は若者なんだなw ((ﾎﾞｿｯ >>288
三畳半なら親せきが片付けるのが楽でいいぞ！！ 東京ジジイっていうアニメでも作る？
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! やたら、貯まりすぎると怒られる田舎の人がパチ屋で使いたがるし、意味ないよね？
来世への投資w 全然足りんだろ
どういう計算で2000ぽっちなんだ 病気によりリタイヤした自分だけど、最低の生活で月に8万円は掛かる。
家は持ち家だけど、保険、水道光熱費、通信費だけで5万弱。
食費が約2万円。通院費が1万円。
障害者年金だけでは服や靴を買うお金がない。
病気が出る前に離婚したし、貯金も300万しななく、どんどん減る一方。 東京金持ちジジイは、老後もジムに行ってサウナで仁王立ちして若者を威嚇して、行きつけの店に行き、ジジイマウントを張り続けねば体裁整わん！←
人志松本で脳内再生されたわw そもそも夫婦前提がおかしい。単身者が増えるんだから、単身者はいくら必要なのか。 どんなライフスタイルかで
必要な資金は変わってくる ふーん、生活保護費も地方によって差があるってやつか…
前は、都内は12万とか言ってたけど、その後どう？ >>328
単身も夫婦も生活コストは大して変わらんよ 俺の周りでは貯金どれ位有るんですか？収入どれ位ですか？って聞いて来る奴が増えたよ
貧乏になって心まで汚れてきたか
ジャップは終わりだな なんとなく、日本の責任者はコロナウィルスを蔓延させて
日本の老人に感染させようとしている様な。。。
馬鹿だから、子供にも罹るって事に気付かないのかな？ 2000万じゃ済まないけどな。人手不足はインフレを引き起こすから一億ぐらいないとダメになるかも。最もそうなったら暴動起きて内戦になると思うけど。 >>11
そりゃ生活レベルによる。
今、年収２００とか300万の生活をしてる人間は、そもそも親もそういう人間で
子供のころから底辺ってケースが多いし、
今、年収１０００万とか稼いでる人間はそもそも親もそういう年収で子供のころから
お金に困ったことがない、って人間ばかりだからね。そういう人間は周りもそういう人間ばかりだから。
今の日本はもう階層社会なんだよ >>1
＞最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
70歳まで働けってことですね。 >>338
とりあえずドルに換えておくことでしょ。
自分は資産はちまちまドルにしてるよ 九州も行きたいけど、まあたそくらいじゃない？ 地方のことをたまに発信してくれてるの… イオンも遠いんよってw 公務員の給料ボーナス退職金のための税金が
べらぼうに高いからな。
それだけで月5万。 月十万の貧乏生活で20年もたないのに
このままじじばば保護してて今生まれてくる子たちの社会保険料どうなんねんて話やな 住むとこ確保されてて、年金で月20万あれば生活出来るでしょ。
旅行とかレジャー費用や、自動車維持は除いて。
国民年金だけだと無理だけど、自営の人は定年無いし貯蓄もしてるはず。 60歳から80歳まで20年を2000万で過ごすて事は年収100万+当てにならない年金。足りるハズ無いよ うちの地元、人は集まるん…
アパートとか建てまくってて、家賃2万3万で5万とか出せばそれなりに料理できるらしい…
ただな、仕事がそこまでないから人間関係も色々起きてきているし
爆笑なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自動車は早々にうっぱらっちゃうな。完全退職後は即切る。 >>345
年金１５万くらいが分かれ目だろう
１０万以下になると悲劇的だよな
２０００万は必要だよ 100均が8店舗ありゃ、そりゃ爆笑だろうなwwwwwwwwwwwwwww
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! 2000万円で足りるわけがない
今の貨幣価値で2000万必要
数十年後には4000万は必要だろ 最近、新潟市のドンキに初めて行ってきたw
たまに行きたいな…笑
必要のないものを買わないと活性化なんかないよな？ その面で、まあたそは凄いw 老人になって金に困ったら
カッター持ってコンビニのバイトに斬りつければ（裁判では殺意があったと主張すること）
死ぬまで食っちゃ寝できるってことなんかな 便利グッズの争奪戦とかな？wwwwwwwwwwwww
GUでのマウントとかな？
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ >>1
あれって、少しでも投資市場に資金を誘引したいんだと思って眺めてたわ 私、イオン出禁にされたし…
イオン内のSEGAとモーリーファンタジーでUFOキャッチャーしまくってたら出禁になったw 低年金が問題なわけだよな
なんで低年金制度のような恐ろしい制度が放置されてるんだろう
現役時代の経済的地位が死ぬまで固定されるとか階級制度じゃん
民間ならともかく国家がこんなことやってたらダメだろう ぶっちゃけ、子どもや孫がいなければそうは要らない。つーか、使わない。 服は、今本屋でも型紙とか売ってて
スーパーに行くくらいなら自分でシャツとか作れそうだったよ？
冬はその上に着るニット作れば何とかなりそうだよ？
綿生地がどこで手に入るのか？知りたいけどw 100均のTシャツでパンツ作ってたり？
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ
ほんと、どうにかしてwwwwwwwwwwwwwwwww おまえらに何度も言うけど老後にいつボケるか、介護が必要になるかでかかってくる金が違うぞ
自分のことを自分でやれるうちはいいが入所したら２０００万なんて１０年持つかね >>362
現在高い給料の人間はそれだけお金を払ってるんだが？
それでもらえるお金が同じならそれこそ異常だろ？ 昔、中居正広が洗濯が面倒だからとパンツを30枚持ってるとかテレビで話してたときがあった… そういう影響はあると思うw 2700万円の退職金なんか、5年で半分使ったよ
まあ、株で500万くらい損をしたけれど
それにしても、2000万くらいの金は直ぐに目減りする 小規模の介護付き老人ホームなのだが、基準では、一人一部屋、となっているのが、八畳一間に、三人が入れられ、車いすの人は、動くのもままならず、大変だったという。
しかも、食費を一月四万円払っているのだが、実質一月五千円弱でやっている。
介護付きだから、病院、買い物とヘルパーがつくのだが、どこにも行ってないのに、
行ったことになって、しっかりと費用は取られている、という。
入って、話が違う、と思っても、この人は携帯も持っていないので、中々外に連絡が取れなかった、という。
これでは、タコ部屋、姥捨て山、というわけ。
薄々気付かれていると思うが、ここに入れる人は、一人暮らしの老人で、
しかも、生活保護をもらっている人をターゲットにしている施設、しかも無認可の施設だという。
http://11031103.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-d477.html 2700万円の退職金なんか、5年で半分使ったよ
まあ、株で500万くらい損をしたけれど
2000万くらいの金は、油断したら直ぐに目減りする 六十歳になるまでに２千万円すら貯められない貧民が
富裕層優遇の安倍政権を支持するのは滑稽すぎる 7seedsっていう最近アニメ化されたやつあるじゃん？ あれさ、私の漫画大好きで生き残りをかけたサバイバルなんだけど、植物班とか分けられていて植物からシャンプー作ったり、服を作ったりするわけ！
植物班の、あゆちゃんが可愛くて背も高くて頭も良くて大好きなんだあ！ 私のバイブルだよ？wwwwwwwwwwwwwww
あ、同郷の佐渡の人が書いた漫画だって知らなくて読んでた…
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! どこにも遊びに行かず病院も行かずにずっと家に籠ってればそりゃ2000万もいらないよ
5年でボケるだろうけどな 今ここに書き込んでる大多数は1960代中盤から70年代だろうと思うけど、
本当にこの世代が平成の消費を支えていたと自負があるんじゃないかと思う。
自分たちが購買するものがヒット商品の歴史だったのではないだろうか？
そしてその「一番日本に影響力のある世代」が20年後「働かなくなる」のだ。
よく考えて欲しい「将来子孫が労働力になる移民」と「先のない大多数の老人」
のどちらに社会保障費を割り当てるのが国益になるだろうか？ うちの親なんかボケを認めないようなタチが悪い悪性でさあ💢
私を若年性ボケとか言ってきたりしてマジで死んで欲しいと思った… 年金か生活保護があれば大丈夫だ
特に生活保護当選者は医療費、介護費無料
だから死ぬまで金の心配はいらないよ 運良く生きちゃって老後が30年あると仮定すると
年金があろうが貯蓄2000万では全然足りないと思うが クリスマスには、サンタコスして地元を歩いてたよw
寒い中、ミニスカートでwwwwwwwwwwwwwww
罰ゲームなのに、本気で心配する人とかやめて欲しかったw
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! はああああああああああああああ
ほとんどの大人はもっと貯金を隠してるわよ 俺は50代で1億超あるが無職でブラブラしている
収入源は半分を運用しての配当と残りの半分は毎回有力なIPOに全力申し込みしている
配当は毎年大体同じ様な額が貰えるし、IPOは当たり外れがあるが150～400万位にはなる
60からは個人年金が毎月25万ほどあるから贅沢しなければ嫁と子供1人位は十分養っていけると思っているわ シバターっていうYouTuberがう〇ち洩らしちゃった動画だけは見てね？
5ちゃんの義務だからね？w
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ 60か65定年ならば必要だけど今の時代は75まで警備員としてでも働けの時代だからだいぶ変わるだろう
そもそも日本経済ボロボロで老後とか言ってる場合じゃない失業者だらけかも うちの親戚なんだけど貯金も無いし年金も払い込んで無くて
持ち家も無いし老後どうするんだってみんな心配してたけど
年金払ってなかった人が受け取れる生活保護とは違う
給付金とやらと医療系の給付金とやらを受け取り
家賃全額補助もしてもらって車の税金も8割引に
なったと聞いた行政書士に世話になって手続きして貰ったそうだ
無いなら何も無い方が何とでもなるもんらしいよ
中途半端にあるほうが苦しいみたい >>376
支持してると、自分も富裕層に含んで貰ってる様な錯覚を覚えて幸せホルモンが出るんだよ
鰻屋の前通って鰻の匂い嗅いでる感じして幸せ 一か月 家賃４．５万 食費３万 水道光熱費１．５万 スマホ０．５万 娯楽費１．５万 医療費１万 計１２万
年金が１２万もらえるのでプラスマイナスゼロ
貯蓄０でも生ポ申請しなくても余裕余裕 『中国野良人大図鑑』 13億人みんなイイ顔-
たくましく生きる物乞いのイノベーション-
10
https://kkbestsellers.net/n/nc892ce975569 2000万円と言っている奴は金の使い方を知らんのか？
おそらく現役世代の生活水準を下げられないのだろう
毎月7万円を貰えば7万円で生活するだけ
年金受給前に持ち家を買えば何とか生活できる
夫婦だったら月に14万円だぞ
旅行にだって行けるわ
いざって時は持ち家をリバースモーゲージして毎月現金貰えば良いだけだし
家のローンとかが70歳まであって年金をあてにしている奴が2000万円とか言い出してるんだろ 70歳からでも月10万コンスタントに稼げるバイトって何がいいですかね
なるべくなら屋内がいいです これそもそも
不安を煽って投資で金を吐き出させる為の
プロパガンダだろ 私は無駄に勉強はした…w
行政書士だって、2年試験に挑んだのにかすりさえしない有り様だった！ 土地を地方の若い者に譲りたがらないやつらばかりだから、都心に住めない若者のフラストレーションがそうさせたんだろうとか思うけど、金持ちのなかの金持ちはなんとか耐えそうなんだね？ >>411
いくらなんでも月14万円で生活できないのでは？
生活レベル次第だとは思うけど・・・ 年金収入があるとナマポが貰えなくなるから、年金は絶対に払ってはダメなんだよな。 >>416
金を出せば譲ってくれるよ。
都心の土地は需要が高いんだから、値段が高いのは当たり前。 >>411
借金は還暦前に全額返済しておく
その後役員になり、そこから貯金して行くだけ（しなくても貯まる）で5、6年で一億は貯まる 高い土地とか、家とか、賃貸なら家賃とか、色々な義務とかで金払う為だけに東京に行かなきゃいけないなら嫌だなあ…w
芸能人にでもなれれば、別だけど
なれなかったわけだし…
知名度はネットを使えば上げれるだけ上げれるけど、うまくやらなきゃ警察行きだったから大変だったしw
それなりに… ＞最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
さすが惨刑死ん聞、安倍の犬だ。 >>419
でもね、江戸大火とかでなんたらとかも聞いたんだよ？
土建屋がえらい稼いだなあとかw >>417
何にどれくらいかかってんだよ
子供には金はかからないんだぜ
家賃1万円(持ち家のメンテナンス)
食費3万円
光熱水道費1万円
衣服費0.5万円
通信費0.5万円
その他1万円
これで7万円だ ちょうど嵐の世代、同級生にディズニーランドw
たださあ、何もないよ…
女は、少し下が得をしたからブチ切れw
嵐の松潤とかとタメだとそうなる… ＮＨＫみたいな半強制的徴収要素が減ればちがう。
60歳以降、車かインターネット(通販)のいづれかは必須(日常の買い物のために)
車を持ってない世帯は生保で徴収しないと同様に徴収を免除すべき。
月ベースで必ずかかってきてしまう支出を如何に抑制するか >>425
月の食費50万、衣装代70万…他は…etc
みたいなやつと会話すんなよw 国民年金が6万ぐらいもらえるの？ あとは生活保護もらえばおｋ 各世代の総資産がいくらあるかという調査を見ると65歳で2000万というのはたくさん退職金が出る大企業以外は難しそう。
その大企業も黒字でリストラやり始めるところもあるし先行き不安だし >>418
マジレスすると国民年金では生活が成り立たないので生活保護は出ます 年金払っちゃダメとか言ってるやつは65だか70までに交通事故とかで障害負ったら貯金でやりくりできるの？
家族と同居して衣食住なんとかなってたら生活保護は出ないよ？
しかもアパート追い出されても住所ないと行政に頼れると決まるまでどうするの？ 稼いでるやつが稼いでて
稼いでないやつは稼いでないからw
食費削るとかもさ、毎日そば…その代わりおいなりさんと天ぷら乗せみたいなのでいいからおやつはカフェでケーキと紅茶がいい！みたいなことが起きる… 子育て世帯でも、バイトで5万稼いで、足りない分をナマポで、ってパターンあるんだよな >>435
年金の額次第か
贅沢さえしなきゃだいじょうぶだろう
コタツとミカンとテレビの生活でいいなら ああ、地元関連のそういう施設？を調べたことはあるなあ…w
じさつ相談センターに電話したりもしたw それこそ、そういう情報は刑務所に行ったことがあるような人が知ってたりするからなあ…w
家出少女受け入れ施設とかさw むしろ
「本当に2000万でイケるのか？」
では？
>>1 若いうちから家を買っておけば60歳すぎてもリフォーム代くらいですむのに
賃貸派はおバカだよ >>433
年金の掛け金を払わず民間の保険とか資産運用している奴は馬鹿だと思う
日本国は潰れて民間は潰れないとかないから
逆はあるけどな
年金には税金が投入されているから日本国が存在する限り潰れることはないし給付額を減らしてでも必ず存続させる
あと年金制度で大事なのは障害者保険
障害者になって働けなくなっても国から給付されるが年金払ってないと給付されず、最悪持ち金全部使って生きていけないから生活保護受給する事になる 元々、株買わせるための方便やからwwwwwwwwwwww
日本国民の銭を少しでも株に注ぎ込ませないとトンキン五輪前後に株価も地価も大暴落確定なんやからwwwwwwwwwwwwwwww
役人が考えると、そういうのは大抵ショックドクトリンな話を始めるんよwwwwwwwwwww
ケケ中あたりもそうやけどwwwwwwwwwww
ま、今の日本じゃ金融資産５０００万以下の下級国民は将来野垂れ死に確定やけどねwwwwwwwwww 老人になると、楽しみもなくなるw
昭和なんか、子どもの成長くらいしか楽しみがないのが普通だったし、テレビで囲碁を嗜むくらいだったろ？
だから、仕事をしていたいと思う老人が多いんだよ… 大体、仕事＝苦痛とかは違うと思う…老人ていうのは人と繋がっていないと生きれないんだよ 若者には分からないんだと…
コミュニティがあるから生かされてんだ むしろ2000万ぽっちじゃ足りないよ、真面目に貯金してりゃ月3万程度+退職金で余裕なんだから甘え
40で1000万無かったら焦った方がいい >>413
大正解wwwwwwwwwwwwwwww
日本株価と地価はトンキン五輪前後に大暴落確定やから(笑)
役人が日本国民に銭を株に注ぎ込ませようと必死に考えたショックドクトリンなwwwwwww どんなにお金がなくても、働けない人は別として、歳をとるにつれコミュニティの大切さに気づく…
その為に、お料理教室に月一で通うとかその為だけに働きに行きたいと思うようになったw
ただ、私はまだ若いからお料理教室とかになって仕事じゃなかったけど… まじ？
噂は聞いてる…w
ヤバいことが起きるんじゃないか？と… 問題は円の価値が20年後30年後に維持出来ているかじゃないの
2000万貯める事自体はなんとかなるけど >>447
今から違う職場でアルバイトするのが少し楽しみではある
フルに働かなくていいし、嫌なら辞めれば良いだけだし
それに老後は図書館とプレステがあれば暇は潰せると思う 2000万あれば老後に貧困状態になることはない。
たとえ200歳、300歳まで生きようと。 馬鹿は物価が上がったわ～で済むでしょw
農家の人手不足とか？
農家にご褒美というか、農家の嫁になるとこれから良いことがあるかもね？← 戦後とか幕末みたいなのでやっとインフレだ
戦争でも起きないかぎり大して変わらん。貧乏人の願い虚しく ネットの使い方がまた広がるんだろ？
株価大暴落も予見済みだとw 老後に正気でピンピン健康な老人になった場合の話だろ。2000万円なんかじゃとても
足りないよ。ウチの婆さんは81歳で認知症グループホームに入所。月30万円はかかる
入居費用を払いつづけてもう11年目だよ。単純計算で30万円×12ヶ月×11年=3960万円。
認知症になると断然長生き率が増えるからエライことだよ。 とりあえず朝からなん十個も書き込んでるアホのIDを透明あぼーんしてすっきりしたわｗｗｗｗ >>449
2000万円とか言っている奴は漠然と言っているだけだろ
本当に必要な経費を考えると総額で言うはずがない
当然月に○○円必要と言う
2000万円とか5000万円とか言っている奴は何歳まで生きて年や月にどれくらい必要と考えているんだ？
毎月の食費が12万円とかだろ 孫の祝い毎に出してやりたいやん
最低でも10万円単位ないと面白味がない それこそ、金持ちの義務というかなんと言うか… 日本人だからと日本人の命に億とか値段つけたやつらがいたからw >>464
そういうくだらねえことに金かける見栄っ張りのクソアホはこのスレに無縁だからなｗｗｗｗ >>463
月5万足りないで、平均寿命まで生きます
という荒い想定 老後は健康維持と金のかからない趣味を見つければそれないり節約は出来るだろ アジアの何にもできないガキどもが同じように日本人偽って一人で億稼ごうとしたとか？w
でも、なんかあっちの人はやたら短命だとか何とかwwwwwwwwwwwwwwww
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ 年金も、国民年金しかない人と企業年金まである人とでは、
年金だけで１億円ぐらいの差がついているだろ。 食ってるものが、日本では毒認定されてたりするんだろ？w
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! 自営だから倍の4000万は必要なのに1000万しか貯まってない >>464
冠婚葬祭費での出費は見栄
よく老人が年金だけだと冠婚葬祭費がとか言い出すが、そんな見栄を張りたきゃ現役世代に貯蓄なり運用で貯めとけよ >>443
一応６０歳寸前で払い終える、同時に外部リフレッシュするお金は用意してる
厚生年金１０年あとは国民年金、自営業なんで７０歳までは仕事する予定
あとは体と相談しながら続けるつもりではいる、なんとか目処はついてる。 >>461
つーかジジイよりババアの方が長生きするし、骨が弱い分
歩けない、寝たきりからの認知症リスクも高い
90近くのババアは7割が認知症なんだからな 退職後はあまりお金のかからない趣味で時間を潰す必要がある 老後のために稼ぐわけではないからな。
ストレス溜めすぎず、楽しく働くということが大事や。
そして、現役生活を長く。
極論言えば、生涯現役ならば、老後資金なんて必要ないわけだ。
老後が存在しないからな。 頭が働くうちはどうとでもなる
認知症リスクをどう捉えるかだよ
特に女性では90歳まで生きることは稀ではなくなったが
80歳超えると認知症リスクが右肩上がり
症状によっては家族も大変だし、
長年施設に入れると一財産失う 子育て終わって家のローンも払い終わって
60の段階で貯金2000万なんて大企業の社員くらいしか無理だろ >>467
平均寿命80歳として65歳から15年間
月に5万円だと年に60万円で900万円
平均寿命が85歳になっても1200万円かぁ
まず、国民年金じゃなくて厚生年金や国民年金基金に加入しているだけで月に5万はクリア出来るから、この話は国民年金にしか加入していない奴の話？
国民年金にさえ加入していない奴は論外だし
あと、持ち家派と賃貸派があるけど、フットワークが軽くなるとかという話に騙させずに最低限の維持費で住める家は用意しとけよ そもそも氷河期のクズどもには老後すら与えられません＞＜ >>461
ほんとそれ。これをもっと周知してほしいわ
これが自分の貯蓄や年金で払えているか子供に依存するかでかなり度合いが違うんだよな
親の入所特約付きの介護保険ていう商品の証書が出てきたとき涙がでたもんよ たった2000万ぽっちで60からやってける訳ねえだろが！！
医療費タダ特典一杯のナマポ最高！！ >>481
5.5万円×12ヶ月×30年間 で2000万円
これは、厚生年金21万円出た上での不足分という計算です。 実際に老後の金の計算をした
住居が借家とか、ローン払いが年金支給開始時に有るとアウトだな
マンションの修繕費、管理費が掛かるとアウトだった
年金収入だけで生活するなら住居に金が掛かると無理、貯蓄が絶対に必要となった
まぁ、65歳時に1000万有れば足りる
住居に金が掛からなければ、国民、厚生年金で月1万はあまる
国民年金だけで住居に金が掛かると2000万の貯蓄が絶対に必要となった 自分の心配も必要だけどボケ始めた高齢の親のことが心配
下手したら自分の老後の資金を失う可能性もある うちの親は1億は貯めてたけど結局6000万残したな
まあ小さい車転がして高いものばかり食わなきゃ2000万位でも充分だろうな 足りるか足りないかなら、カツカツの生活すりゃいいだけさ 自分に老後が来ると思ってる時点でアホ
日本人は恐怖心とか不安とか感じやすい世界一の人種 >>425
ざっと計算しても、節約してこれくらいは掛かりそうだけど。
管理費等 2万円
駐車場代 2万円
食費 10万円
光熱費 2万円
通信費 1万円
医療費 1万円
小遣い 5万円（夫婦2人分）
その他 3万円（冠婚葬祭、家電買い替え等）
計 26万円
旅行とかにも行くんだったら
最低でも月30～35万円は必要だと思うけどな。 >>475
自分も10年会社員してから独立して自営になったけど厚生年金ほとんど加算され無いみたいだわ
どういう計算かよくわからないけど >>1 現役の時は給料の範囲内、引退したら年金の範囲内で暮らすだけのこと。
そもそも引退後に支払いが続く住宅ローンなんて組むわけないだろw 本当に必要ならこんなに高齢者増えてないわ馬鹿（笑）
お前ら揃いも揃って投資業界の策略にハマってバカじゃねーの？ >>480
夫婦2人で確定拠出年金と積立NISAに20年入れ続ければ、2000万円くらいは貯まるよ。 2000万て地方じゃないと生活出来ないだろ
都心じゃ家賃もバカにならないし >>496
日本人がぶっちぎりなんだよなそういうわけのわからん不安を感じてるのは
だからぶっちぎりで海外旅行に行かない怖がって 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 子供一人を養育するのに、衣食住や大学卒業までの学費を合わせると4000～4500万くらいの費用がかかる。
また養育にかかる労力や時間消費を人件費になおすと更にこの倍のコストを掛けて子供一人を社会人に育てる事になる。
これで更に老後に2000万足りないとかいってりゃ国が滅びるわな
ナマポ貰えばいいとか思ってるやつもいるようだが、何時までもこんな破れた財布の制度が続くとは思わない方がいい。 >>491
食費十万小遣い五万（笑）
盛り過ぎだろwwww >>502
1日3000円強で月10万円になるんだけど。
夫婦2人でも最低これくらいは掛かるでしょ。 >>503
なら1日1500円で暮らせば良いだけだろアホか >>493
今でも部屋でできるだろ
早期発見が大事
大家か家族に手紙送ってから 一人暮らしなら月20万あれば余裕で生活できる。
年間240万。まったく働かない70才くらいから老後生活として90くらいで死ぬとして20年間。
240万×20＝4800万は必要だろ。 >>493
お前みたいに国に頼る奴がいるから増税なんだよ >>504
それだと1人1食250円でしょ？
文化的な最低限度の生活を下回ってね？？ 日本って本当にしみったれた国になっちゃったんだな。 >>509
100円おかずとか本が出てるくらいなのになに言ってんだお前は
それに老人がそんなに飯食えるわけねーだろ 通販サイトがお節などでやらかしたからカンカンだったw 自分もだけど、親が要介護になるかも大きいな。
大した貯金もなく年金=生活保護並みで、ボロ屋は売れないみたいのがタチ悪い。
元気ならいいけど、認知症になったり歩けなくなると子供はうまく立ち回らないと詰んでしまう。
親のせいで自分も金なくなる可能性高いしね。 外国人入れたからだ！ってなって、
もう追い出しにかかってるw >>492
一応加算されるみたいだよ。
まあ年収次第年金基金を掛ければ控除対象になるから
５０歳くらいから（基金)増やせと業界の先輩から言われてる >>503
大食い夫婦か毎食後にスイーツでも食ってんの？ 2000万円じゃ足りないわな
年金はさらに厳しくなるんだろうし >>509
取り敢えず、三食なにを食うつもりなのか書いてみ？ >>487
マジでそれ。親世代が生活保護で突き放せるか
畑やりながら近所とおしゃべりして心身共にそれなりに安定したまま90近くまでいけるか
年300万程度の豊かな年金と5000万くらいの資産を保ちながら入所するか
自宅介護だとしても子世帯の定年まで待った形で介護が始まるか
このどれかでないと自分たちだけしっかり老後の形成をしても
親世代、結婚していれば4人をみれば間違いなくパートアルバイトで働くこともままならず
労働力はすべて介護に注がれることになる。その間で形成される算段だった年収はない 大体40歳の俺が一日2食なのにどうして3食で当たり前のように計算してんだよｗ >>1
サンケイは安倍自民に都合のいい大嘘記事しか書かない。
老人施設は入居時に数千万かかるところもある。
入居費用はかからなくても、基本料だけで年間500万くらいかかるところもある。
病気になり介護が必要で自宅で暮らせなくなった場合の費用を一切書かない
インチキ記事。 >>511
ちょっと想像できない世界だわ。
魚一切れ買うだけでも250円超えると思うんだけど・・・
家でもビール2本飲んだら400円掛かるし。 公務員様の生活レベルに合わせたら2000万以上て事でしょ >>522
だからお前の想像力が欠乏してんだよ70歳の体がどういう状態なのかを >>491
マンションなんかに住むから余計な金がかかるし、エンゲル係数高すぎだろう 病気とかになるともっと必要になる可能性もあるからな
施設に入所とかなったらぜんぜん足りんだろ >>492
10年程度だと雀の涙程度だったと思ったよ
25年掛けてると63から65までの期間も多少でるんだっけ？
45年だか掛けてると月７万だかのプラスのボーナスステージか
俺も途中で個人事業主だったから厳しいな。個人年金でなんとかってとこか おまいら、今からお金のかからない趣味に移行しておけ
漫画はコンビニの立ち読みで済ませるとか >>526
戸建なんて高すぎて買えないわ、アホ。
都内だと土地だけで億超えてくるからな。
庶民だからこそマンションなんだよ。 残念ながら我々から差し引いてる社保と年金は０からマイナスになってますよ
払ったと言う紙の記録が残っているだけだ
毎年使ってるジジババの生存予算に５０兆円消えてますんで年金はありません
すでにジジババの金で補正予算１００兆円超えたしね
税収が６０兆ぐらいしかない(笑)
我々から毎月差し引いてるお金は不死身のジジババが使ってます
ただちに支払いを止めたいところですが我々に拒否権はありません
ではどうやったら財政が復活するかは
不死身のジジババが１００歳近くまで生きないで今すぐ４０００万人のジジババがただちに死ぬ事です >>1
話にならない
老後2000万円問題って今の話してない
確実に悪くなるのに今現代の老人に話聞かれても何の参考にもならない
ゆとり世代以下は確実に2000万無いと入院もろもろ払えなくなるわ
年金の受給も遅くなるし今の予想より確実に悪くなるし
間違っても良い方向に転ばない 男に関して言えばほとんどの爺さんが80前に死ぬんだから心配しないで金使え >>530
年取ったら目がろくにに見えなくなるんだから漫画なんかよまねーだろアホｗｗｗｗｗ >>528
厚生年金は50代でリストラされたら、殆ど出ないよ >>536
だから、若いうちから買って蔵書にしないでコンビニで済ませておけと 「2000万必要」じゃなくて
「ある歳から先でもう2000万必要」だろ >>484
だからナマポ受給額もどんどん減らされるっつってんだろーが
>>34 >>528
勤めてた会社が途中から（業界)年金基金に加入（その後立ち行かなくなり解散w)
国民年金基金に合流したらしい、まああまり当てにしていない
ローン払い終えてから年単位でマイナス収支にならないよう生活する最低限だけ
稼げればなんとかなるであろうと楽観的に考えている。 >>541
2000万必要なモデルケースが
公務員で持ち家で、65歳まで働いて年金は夫婦で月50万ある家庭での話だ・・・ >>1
働けなくなったら死ねばいいじゃん
どうして無職ほど生にしがみつくのだ？ 国民年金と厚生年金の統合に向けて既に厚労省が法案提出に向けて検討してるのに２０００万で足りるわけがない とにかく一回不安遺伝子をググれ
お前らなんでもかんでも心配しすぎなんだよ >>545
そういう事言うやつに限って、絶対に自殺しない 家に今ある家電製品が老後もあれば過ごせるわな。買い替えは必要だけど。 どんだけアクティブに動くつもりなんだよって感じ。
5ちゃんやって飯食ってそれだけだよ。 年金支給は遅くすれば割り増しになる
しかし今後マクロ経済スライドで支給額は確実に減らされる
さてどのタイミングで貰うのがいいのだろうか >>543
事務員が10億円で馬買っているかも知れんしな × 夫婦で２０００万必要
〇 １人で２０００万必要 年金通知便が来たんだけど、年金予定額が年額で80万代で乾いた笑いしか出なかった
今42歳の公務員なんだけど本当にこの金額のかと もしかしたら南海トラフでけっこう致命的になるかもしれんね
不死身のジジババが生き残り若者が死んだ場合だ
また東京が焼け野原になったら復興に３０年以上かかる >>549
俺はその根性あるよ
ガキの頃から長生きなどしたくなかった
今のところ幸い、何不自由なく生活しているが >>556
公務員なら、民間の2倍は出る
つまり、民間人なら年額40万だ 有料老人ホームに入れば2000万なんてあっという間だけどね。うちは年600万払ってるから3年ちょっと分だわ。 >>556アラブの春は日本でも起こるかもしれない
公務員廃止な >>559
今自殺していない人間の言うことは信じられない >>558
零細民間と比べて高いだけでしょ。
うちは嫁が公務員だけど、給料も福利厚生も民間大手の俺の3～4割引だよ。 >>538
まあ今はフルタイムパートとかでも社保加入になってるから多少はな・・ >>569
パートで社保加入義務があるのは、社員1000人以上の会社だけだったっけ・・ >>561老人ホームは毎年１００施設消えてるからな
ジジババが生存出来ないのはいい事だ
自宅ピラミッドか自宅古墳と言う言葉が流行るであろうな
不死身のジジババは介護無しで自宅で永眠する 寿命がわからんから何とも
長生きしないとわかっていれば使い果たすのに 自分が早く死ぬリスクを考えている人間は多いけど
間違って長生してしまった時のリスクを考えている人間は少ない 元々金融庁が投資をより多くする為の煽り文句だったのに違うところで火がついた間抜けな話。 >>575
そん時はそん時だろ
リスク回避ばかりの人生じゃ何も出来んぞ >>576
日本国民、みんな守りに入っちまったなw つーか年金なんて共済廃止で公務員の旨味は無くなったでしょ >>569
ん？正規だよ？
嫁は41歳で年収740万円しかない。
子供の扶養手当も月1万円しか出ないしな。
公務員が高いって、それは中小零細と比較するからだよ。 都内のタワマンに住んでてローンは無いが車二台の駐車場代金と修繕積立金と管理費で月に12万消えていくから老後は引越しかな そのうち老後なんて言葉無くなり、常に現役世代と言われるから、老後2000万なんて要らない 2000万とかより老後独り身で親戚をはじめ誰にも迷惑をかけず遺産を親戚へ渡す方法とかの情報が欲しいわ >>576
どの案件も同じで国民と感覚がずれすぎてる >>579
つ 共済年金基金
あれは共済年金の財源を別に移動して、共済年金を一度空にしてから厚生年金と合体させて
民間人に公務員の年金を支払わせて、
予め別に分離した共済年金基金を公務員の年金に加算して支払っているから、
公務員の年金は、民間会社員の年金の2倍になるというふざけたカラクリ >>583
消費分を預金に回すようになった って理解できないのか ? >>574 働く年数より不死身の年数が多くなると当然、生存予算はなくなるだけだ
あと時給労働者と派遣登録者。これは良くない。一生で９千万円程度しか行かない
この連中も海外と同じ時給１５ドル＝１７５０円にしないと老後は孤独死しかない
契約社員は１億６千万円だからな
で、今の税率で抜かれる総額金は一生で４千万円と言われています >>581
老人になったら自分の部屋と建物の入口との往復だけで一仕事だね。 厚生年金と基礎年金有りゃいいだろう 企業年金なんて使わんでそのまま貯金しているぞ \1900／年だけど >>591
そんな事ないから。
うちの親は今年で70歳だけど月1で旅行に行くし、
サッカー、スキー、登山と運動もしまくっている。
今の高齢者は昔とは全然違うよ。 >>9
＞賃貸の人、60歳超えたらどうすんの？
公営住宅へお引越しだろ？
公営住宅は貯蓄額じゃなくて純粋に収入によって家賃額が決まるから、むしろ下手にローン残したり
改築が必要な持ち家がある人よりは安定する。 >>548
＞>>15
＞持ち家でナマポいるけど
そういう特殊な例をもって相手を論破しようとするクセは止めた方が良いよ。 >>596
80歳超えてから、エレベーターの無い団地の5階まで毎日往復 >>595
70歳はまだ元気だが、75歳あたりでガクンと落ちるんだよ。 公営住宅は今一斉に老朽化で建て替えどうすっかなとやってるから
今後人口に見合った数しか建てなくなるよな
千葉なんか倍率２０とか４０とかいってたぞ >>596
貧乏な年寄りは公営住宅に住んでくれた方が後々子供もラク。
持ち家だとかいって、糞みたいな場所の空き家残される方が迷惑。 国民年金100万未満ともう一つ合わせて250万くらいで、年間暮らせるなら秋田の平均年収ぢゃん？ ご名答w >>599 >>601
それこそ今から便利な板や箱で調べたらどうかな？
東京だって23区の中心地で調べればそうなるだろうよ。
便利で裕福に暮らしたいのか、生活を防衛したいのかをごっちゃにするから>>1のようになるんじゃない？ 母子家庭なら県営で子育てしてなんとか短大くらいまで出して親はそのまま団地に住み続けて
75になったら足腰理由に１階に移してもらうのが一番だろうけどな >>586
その別に移動した財源が底をついたら民間と同じになるってことか？
いや、違うか、どうせ税金をコッソリちょいちょいそこに入れていくんだろうな 60歳で2000万も貯蓄あるのは全体の１割にも満たないんだけど
そこんとこどう考えてるの？ 母子家庭で4人の子を育てて教育費負担重かったから貯金はあまり残っていない
末っ子が独立したら公営住宅に入れるといいけど、近所には無さそうだし…
夫婦なら支え合えるところを一人だと、老後も心配だよ >>8
俺の伯父は月に12万円の年金で生活してるよ
年に200万円以上とか贅沢 ID:+BvYk/l50
こういう人って日本のスタンダードじゃないから意見なんか聞いても意味ないんだよね。
収入が３００万円台の人の話をしないと。 麻っそうですか。
長生き、裕福に暮らしていきたいなら そう思うかもしれない。
自分は死んだ時の体処分考えれば
百万残せば なんとかなるかなとおもって生きている。
食料あれば何もいらないしな。 厚生年金貰っても平均2000万円足りません！
実は足りないんじゃなくて平均貯蓄が2000万円あるから、
それに見合った生活をしてるという実態を明らかにしただけでした。 >>611
カネのかかる娯楽は一切やらず超質素な生活を送れば大丈夫だが
それでも健康な場合のみ
医療費や介護が必要になったら全然足らなくなる 2000万円問題には介護費用が想定されてないので非現実的 年金が貰える年齢が80歳以上になったら、それ位必要になるかも 従来の年寄りは無意味に冠婚葬祭にカネ使ってた。
・遠縁の婚礼やら年齢的に知人がどんどん死んで葬式やら出まくる
（出身地や卒業大学が現住地と違うと往復交通費パねえ）
・年賀状や盆暮れの付け届け習慣にどっぷり浸かった世代
今後のドライな年寄りはかなり行動パターンが違ってくる しかし20年後には生活出来なくなった多くの高齢者が部屋で孤独死して
町を歩けばどこからか死臭がするのが普通になりそうだな ６５歳になったら流石にもう車はいらないし、安い中古マンションでも買ってしまう。
今は４１歳だけど、４６歳の誕生日に独身だったら生涯独身で行こうと思うし。
あの、２０００万てほんと何の話だったの？ 2000万どころか2億ぐらい必要だろ
例えば年収500万だとして2000万ってそれのたった4年分だぞ
政府の言う通り今後100歳を越える長寿がデフォルトになると過程した場合
2000万ぽっちじゃ確実に足りなくなる >>622
厚生年金に上乗せでいくらいるかって話だから 健康で文化的な最低限度の生活をおくれないなら国は憲法違反だな。 >>622
お前働いてないだろ？
500万の手取りは400万でそこから家賃と生活費、交際費など引いたら
残るのはせいぜい100万だぞ？
その100万を20年続けてやっと貯まるのが2000万て金額なんだよ >>611
これからもらえる額どんどん減っていくだろうね
今30代くらいの人だと年金月5万くらいもらえるのかな 55歳で退職して70歳過ぎまで生きるつもりなら
最低でも3500万ぐらいないと詰む
生活水準どん底まで落とすなら別 >>610
本当はその末っ子が独立する前に公営にはいったほうがはるかにチャンスがある
1人だと単なる子育て終わった女性の一人暮らしにすぎなくなってしまう
子供を出汁にできるうちはするべき >>627
生活水準どん底まで落としても健康じゃなくなったらそこでジ・エンド 年金の引き延ばしはやめろ
定年も昔同様60に戻せ
これからの世代にとってどう考えても損しかない
少子化も労働者不足も責任は女を社会に出したお前ら政府にある >>616
腎臓病でひっくり返って入院したけど、金がなくなったとか聞かない
年寄りは医療費掛からない
足りない、足りないと喚きすぎ 株で資産運用すれば1000万円が20年で2000万円やで
ワイはこの手法で1000万円を100万円にした事がある >>630
原資はどうするの？
税金とか保険料をさらに上げる気？ 必要だろ。国民年金は月６万しかないし生活できない
車の買い替えや車検などあるし
家も修理すると何百万かかる
格安家賃の団地に住んでればいいけどな 結論な
＞むしろ必要なのは、預貯金をある程度、用意しながらも、老後も収入を継続的に受け取れる準備をしておくことだ。
＞最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
この記事は死ぬまで働けって言ってる >>634
自営業は国保だけだけどサラリーマンしてた人なら厚生年金もあるから
月16万は年金貰えるやん 厚生年金受給額の月額平均は①男性が約16万円、②女性が約10万円、③国民年金のみの人は満額でも約6万円
毎月15万円の出費で20年生きた場合、①は貯蓄不要、②は1200万円の貯蓄が必要、③は2160万円の貯蓄が必要 >>636
寿命は１００歳以上で超高齢化社会の時代だから、年金全額はもらえないだろう
団塊世代も高齢者になり
これからは月４万くらいしかもらえない >>625
家賃が高過ぎるかどこかで浪費してるんだろ、年収500万で月手取り25万だけど15万も使っても月10万残るしボーナス丸々50万を2回は貯金出来てるよ。たまに家電買い替えてボーナス30位しか入れられない時もあるがそれでも200は貯まる
まずは車捨てる所から考えろ 少子高齢化社会で人口減少し、日本は破綻する
公務員の年金や給与、人員を削減したり、宗教法人に課税したり、できればいいけどなｗ
医療費４３兆円も大幅削減しないといけない
できないなら、年金は月４万しかもらえない。現在でも欧州の貧困国は月４万だし 仕事柄55歳ぐらいで引退かな
個人事業主で国民年金だから蓄えてある 本当は一人6000万円必要だけど、それじゃアレなんで2000万円って言っとけば褒められると思ったのに、叩かれたでござる。 2000万っていっても20年で割れば年100万だからな
微妙な金額 車を捨てて、欲しいものを買わず、生活水準を下げて、つまらない人生を送り
手に入れるのが、年老いた体で過ごす老後の生活って、何のために生きてるんだろう 逆に余ってる人は、足りない老人に寄付できる仕組みが必要だよね？ 現在、寝たきりで胃ろうの老人は数十万人。
一人あたり医療費と介護費で500万円はかかっているだろうが、自己負担は1割程度。
そりゃ破綻するわ。
今後は2000万なんかじゃ足りないのは明確。 貯蓄が無いってのは拙いにしても、金より健康を維持することの方が大事だな。
地方で厚生年金加入者で健康ならまず問題なく生活出来るしな。 >>633
原資は国が負担するに決まってんだろ
少子化も労働者不足も元は国の責任なんだからな >>613
無職が必死に妄想して書いてるだけだから >>628
公営住宅は同居家族が居た方が入り易いのかな？
母子家庭として扱われるのは20歳未満の子がいるのが前提だった気がするけど、
末っ子は中3でこれから成人年齢変わるから…18歳までかな
一人暮らしになってから困らないように色々調べておく事にするわ >>645
寄付とかブレのある事じゃなく、年金を老齢基礎年金で一律化するべきだね。
一人月10万とかにすれば高齢者の貧困や生活保護の問題を解決出来る。
これは同世代間扶助にも成るしな。
まあその代わり保険ではなく税に変える必要が有るだろうけど。 >>621
検索すればすぐ出てくることなのになんでしないの？ 2000万も無いぞと言ってる奴が騒いでるのかね
2000万じゃ野垂れ死にするぞと発表しないとダメだろ >>631
そりゃ保険入ってれば多少なんとかなるがさすがに私的介護付き有料老人ホームに入らないといけなくなったらそうは言ってられないぞ >>639
そりゃ独身のお前には可能かもしれないけど一般的な意見じゃないよ
しかも車捨てろとか問題外 >>657
新型肺炎でさっさと死ねと言うのが政府方針だろ >>20
働いてても面倒見てくれるとは限らんし
低収入だったら親にまで手が回らんだろうし
高収入でも絶縁状態になるやつもいるし 今の年寄りは、年金で優雅に生活しているが
現在2000万の余剰老後資金が必要なら
おまえら世代は悲惨を極める
年金はドンドン減らされ、支給も遅らされるからな
ざまあｗｗｗｗｗｗ >>663
ざまあってお前自身にも降りかかる問題やん
想像力ない奴って自分は別だとでも考えてるの？ >>653
公営は年寄りとか障害があるとか母子家庭とか
民間に入居することにリスクがある人に優先権のあるものだから
早いうちに何度でもＴＲＹしてみれ。成功を祈るで 去年は医療費だけで事実上2000万円以上の補助がありました
治療や入院などの費用が限度額を2000万円以上上回っている 報告書批判して撤回させたやつそれで安心したのか？
2000万いらないと思って金貯めずに使いまくるのか 日本政府の発表なんてたったの1文字も信用してない
そう考えているのは俺だけじゃないと思うんだけど >>664
>>663 はおそらく日本人じゃない
在日統一教会さんだと思われる >>636
そりゃそうよ。
高度経済成長の頃は、平均寿命65とかやったんやで。
波平は54歳で、定年前だが、不労所得期間は10年がやっと。
>>655
1人6.5万で足りないという人もいるが、
1人10万で足りないという人もいる。
結局、額を大きくしたら、その分現役の負担が大きくなるだけだから。 俺はそろそろ60だが、20歳年下のマブい資産家んちの
娘と同棲してるもんでな。
その、20歳年下のナオンは勿論働いてるし。
まぁ、あれだ。遊んで貯蓄を使い果たしたら、今住んで
る持ち家を売って、それでも足りなきゃ実家も売って、
ナオンの親御さんが無くなったら、その広い家にでも引
っ越すわ。
ぽまいらは死ね。 一番の対策は非婚＆実家住まい、いわゆる子供部屋ですよ。
おれなんか４０代でも金融資産３２００万しかないですよ。
結婚してマイホームゲトして子供を大学出しゃ何千万、億近くかかるから 会社勤めの人は退職金入るからそれも込みで老後の2000万円だね >>664
貴族に生まれてよかったああああああああああああああああああ
時代は、貴族と無産階級の分断化
長生きするほど得をする貴族
自分は恩恵を受けないのに
支え続ける労働者階級
ざまあｗｗｗｗ >>667
えっ、麻生大臣が実態を反映してない、平均値や中央値を一人歩き
させて混乱させると受け取りを拒否したんだろ
そのうち年金切り下げがおきて、文句あればギリシアのように
暴動が起きたり、内乱、革命がおきるかもな これ以上円の価値が下がらないうちに資産ドルにに変えて海外移住がいーと思うよ
老後の余生を海外で過ごす人ようにリタイアメントビザてのがあって
５０歳から適用される
日本で老後を過ごしても肩身が狭くなるだけだと思うよ
どのスレ見ても「老害今すぐ死ね」て書いてあるじゃん
『お年寄りが迫害される国』それが日本です >>665
ありがとう 貴方優しいね
こういう殺伐とした場所で親切なレス貰うと嬉しくなるわ
人生捨てたもんじゃない、母子でも強く生きなきゃね… 一番の対策は非婚＆実家住まい、いわゆる子供部屋ですよ。
おれなんか４０代、年収２００万でも金融資産３２００万しかないですよ。
結婚してマイホームゲトして子供を大学出しゃ何千万、億近くかかるから 65から30年生きるための金なんていらんわ
75以上で一文無しの家無しなら生保余裕だし
なまじ資産があるより特養に入りやすいまである
足腰が立つうちに金を使って寝たきりになったら福祉のお世話でええわ いきなり、あなたはう〇こを捏ねくり回したことがありますか？
とか、聞かれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>679
それも賢い選択かもな。日本にこだわる必要はないよな。 自分は家計簿アプリでP/Lを把握しているけど、ふるさと納税、固定資産税、家電の買い替え費用を含めても生活費は年200万円に満たない
年収に対する貯金率は80％以上あるし、もう配当と利子だけで暮らしていける
P/LとB/Sを管理して生活費を抑えていけば、貯金は難しくないし、老後破綻なんかも怖くない
低収入なら生活費を下げればいいだけなのに、見栄を張ったり周りに流されたりするから支出が嵩むんだよ >>679
報告書にも書いてあるのだが、
老後資金の主力は公的年金なんや。
よほどの資産家なら別だが、
円が死んだら、海外生活なんて夢のまた夢。
てか今現在でも日本は世界で安い国になってしまってるからな。 老後の準備、たった２千万じゃたりないだろうね。
退職金はほぼないからその分さらに２千万、年金は月１０万ほどだから、
１０万不足するとして１２０ｘ３０年＝３６００万。
７６００万は必要だろう。 >>679
>>684
海外移住するなら、早めに資産を外貨に換えて、外貨で資産運用しておいたほうがいいぞ。
実感としても円の価値は確実に下がっているし、これからもそれは加速すると思うから。
久しぶりにタイのビーチで年末年始を過ごしたが、
リゾート価格なのもあるが既にタイですら日本より物価が高い印象を受けた。
欧米先進国なんて日本の倍くらいの物価の感覚だからな。 >>687
年金が厚生年金で21万円でる想定だから >>1
うちは貯金500万円くらいしかないけど父親は91歳まで生きましたよ
母親も現在87歳です。貯金2000万円なんてとてもありませんが生活できますよ >>690
そりゃそうだ
なぜならこのモデル、
貯蓄額が2000万円ある人の生活モデルだから >>674
子供がいなかったら貯金いくらあっても詰む 老後は月30万で暮らすのが普通なのに中小勤めなら月15万の年金だし、どうやって暮らすんだろう 田舎で自給自足で晴耕雨読
ムラハチにならんようにしきたりは守る うちのマンションは管理費が月36000円
と駐車場代が28000円で54000円かかる。
30年生きると2000万円かかるから、
確かに最低限必要。 報告書の撤回で楽観的になった馬鹿のせいで生活保護増えるな >>671
一人月10万一律で3500万人に支給するとして42兆。
現在の年金支給額は53兆程度プラス生活保護費4兆。
遺族年金等々があるからもう少し増えるだろうが、どう考えても現役への負担は減らせれる。 >>598
特殊じゃない。
家を売り払って家賃も負担するのとそれ以外を負担することを、役所は比較する。
賃貸の生活の大部分が家賃。
生活保護の額は一定じゃない。 国民年金
老齢基礎年金の受給額の計算式は78万100円の満額に対して、480月を上限とした納付月数によって計算されます。
20歳から40年間（480月）欠かさずに納めた場合は年間78万100円の支給を受けることができます
厚生年金（例）
老齢厚生年金受給者の平均標準報酬（賞与を含む月額換算）が42.8 万円で40年間就業したと仮定した老齢厚生年金の受給額は、厚生労働省の家計調査（2018年）によると月額9万1395円でした。
年間支給額は110万円ほどです。
国民年金＋厚生年金（例）
厚生年金保険は国民年金も同時に支給されますので
年額合計188万円（基礎年金78万円＋厚生年金110万円）ほどを現時点では受け取ることができます。
けっこうな社畜 月額15.6万円（現状）ｗｗｗｗｗ >>685
うちは去年1年間の総出費額は107万円ですよ。家は2002年に新築して18年近くです
収入は母親の国民年金のみで後は貯金で生活しています。ローンなどはありません >>700
53兆円の大部分は、厚生年金。
その案でいくと、厚生年金受給者は、掛け金だけ多くて、
基礎年金部分しか貰えないということになる。
もともと厚生年金は定年があって手に職がないサラリーマン向けに手厚く支給する想定で掛け金もおおくなっている。
それを実行するなら、皆偽装的にでも自営業化するだろうから、
現実的な案ではないね。 >>673
見える・・見えるぞ！
そのナオンに捨てられて途方に暮れるお前の惨めな姿が・・・ >>698
B/SやP/Lを理解できないバカにわかってもらおうとは思わないよ >>685
収入は自分のバイト代もありました。自分のバイト代は月7～8万です >>659
現代人は心配ばかりして不平不満ばかりだな >>682
介護担当に苛められながら老後送りたいならいいだろうけど
今後は外国人も増えるだろうし >>706
だから最初に保険じゃなく税に変える必要が有ると書いたんだよ。
それと一人10万と言うのは結構微妙な額で夫婦なら20万、地方なら賃貸でも生活出来るが
首都圏など大都市部ではキツイ、離婚なんてもっての外って形にするんだよ。
その上で介護に関して自宅介護するなら、プラス数万の支給をしても良いだろう。
浮いた分を現役の負担減にしても良いし、子供に分配しても良い。 >>690
病気になったら一気に吹き飛ぶから貯金はした方がいい
手術諦めたとしても痛み取るのも金かかるぞ >>713
税に変えるなら、その53兆円を全て税金で賄うといつわけだ。
消費税にして25%分の上乗せということになる。
年金保険料の負担はなくなるが、消費税35パーのせかいは残酷だな。 老後いくらぐらい必要かなんて毎月の生活費から大体分かるじゃん
若い頃は～とかそんな貯金できるわけないとか計画性なさ過ぎでしょ 今の老人は生活水準が高すぎるんだよ
月２５万とか使う計算やろ？
逆に氷河期以降なんて元々給料安い中でやりくりする生活に慣れてるから
普通に厚生年金入ってるやつなら月１５万で十分生活できるって。 >>715
消費税になんかしなくて良い。
社会保障税を創設して、累進を強化すれば良いんじゃね？
もちろん労使折半の部分は給与所得として明記し企業にも負担させ徴収する。
これによりサラリーマンの意識改革にも成る。
ただし所得税が増える事を防ぐ手当はしてやれば良い。 チンパンジーがトラック運転してたら、とりあえず止めるのが先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>715
最終的に何税に成るにしろ、租税負担率を軽減出来れば良い訳だし、
負担減が無くても若年層への再分配増なら少子化対策にも成るだろう。 >>717
平均貯蓄額見れば解るけど2000万円の貯蓄額がある家庭なんて少ないよ
日本の全家庭が老後2000万円も貯金できるわけがないし 要らないだろ。そもそも95歳まで生きないし、あの試算は夫婦二人で贅沢し過ぎ
せいぜい夫婦二人で1500万円、独身で1000万円 >>721
それは努力不足だ。2000万貯まるまで節約しろ。 大企業とかに努めていた人は平均所得も高いので厚生年金も高く企業年金とかあるから、2000万円必要じゃないかもしれんがそういう人は2000万円くらい貯蓄がある.
現役時代にしょうもないところに努めていて平均所得低かった人は、厚生年金も低く企業年金とかもないから、逆に2000万円は必要か、あるいはそれでも足りない。
勝ち組と負け組の差が両極端に広がるのが老後。 あまりに酷い状態になれば暴動とか起きてうまいこと調整するだろ >>681
親の脛かじってるだけだろ
なんでテメエの老後のために親が我慢しなきゃなんねーんだよ
親だって老後の生活楽しみたいだろ。海外旅行行ったり。この出来損ないが >>718
著しい累進強化は、デメリットもあるんだよ。
労働意欲の減退、高額納税者の移転、所得隠しの横行…
そんなことしなくても、月6.5万円の基礎年金が今支給されてるわけ。
それに付加年金、国民年金基金やイデコなど自分でしかも非課税で上乗せできる制度もある。
月10万の公的年金は、第一号保険者でもそんな遠い額ではないのだから、社会的革命を起こしてまでやる価値はないかな。 >>721
30代40代は貯蓄がマイナスに成ってる家庭も多いしな。
2000万なり3000万なり貯めろってのは実質結婚するな子供作るなって話に成るからね。
それは結局今の若者は幾ら金貯めても碌な老後なんて来ないって話だしな。 >>717
ライブや旅行行けないだろ、海外旅行しないつもりかよ
どれだけ底辺なんだよ 持ち家で、料理上手で、裁縫上手で
体型維持して
金のかからない趣味を持つことだな。 現行の年金は全て廃止して、年金保険料無しの全額税負担で６５歳以上の高齢者全員に月１５万円を与えるBI的制度に変えろ。
高額な年金は不必要だし、逆に生活に困窮する高齢者も不憫だ。
１５万円配布方式にしても総支給額は大して増えないし、制度の簡略化によるコストダウンで埋められると思うぞ。 子供の教育費のせいですっからかん、て言ってるな周りは そら、腐るものでもないし
無いよりは有った方が良いだろさ 貯めたことある人なら、自分で無駄遣いする確率より、
不慮の事故や病気の方が心配だと思うぞ。ふつーは、それで貯金してる >>696
マンションなんて現代版長屋に住むからだろ。
一戸建てなら駐車場代も無いし、管理費なんてのもねーんだよ。
しかも、土いぢり出来るってのは、土地を持ってる実感も有る。
でな、車なんて自分で車検しろや。3万円程度だぞ。
それに俺はレジアスエースに乗ってるが、税金なんてハナクソだぜ。 >>1
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は６3万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg >>730
旅行やライブなんて必要ないだろ。節約しろ。 >>637
子供がかわいそうだわ
介護でホームに入れたら1人毎月最低でも20万×2
足りない分は子供が持ち出しになる
ホームに入れなきゃ自分が介護離職だし
自分だけ楽しければ良い人のプランだな 受給額も受給開始年齢も改悪の未来しか見えないからな
60で退職、80まで生きるとして年金で足りない分を年間100万円と計算して
2千万は要るだろうな 俺もこどおじを続けて、実家を手入れしながら生きていくしかないわ
今の預貯金額じゃ結婚も子育ても家を買うのも無理w 若いうちは金使っていろいろ経験したり遊びたい。
歳とって金がなくなったら安楽死したい 年一、二回旅行に行ったり外食したりする年寄りだけ２０００万貯めたらいいだろう 大学なんてものは、優秀な人だけが行くところしした方が良い。
それで学費が減るし、早く就職するので労働力や年金や税金の支払いも増える
婚期も早まり少子化対策にもなる。 >>729
今の大学生なんて2人に1人が奨学金借りてるから社会人スタート時点から数百万円の
借金を背負ってのスタートになるとか貯金どころではないよね 生活によるんじゃないの？
頼りになる親戚や子供がいない場合で持ち家もないとして。
施設に入るなら、最低限15万＋食費光熱費医療費もろもろで10万＝月25万かかる
65から入居して85まで生きたとして20年
25万×12カ月＝300万×20年＝6000万あったら安泰だね！ >>749 40台で返し終わる人が多いみたい。
ちょうど子供が奨学金で大学入学するころだな >>750 月25万もねん出できる人すら多くないと思うから
安く一戸建て買って家で自然と腐るのがいいね >>744
安楽死とか言ってる人って、思考停止して現実逃避してるだけなんだよね
今死ねないならこの先もどうせ死ねないよ
迷惑かけながらみすぼらしく生き続けるだろうね 普通のサラリーマンなら
50代で２０００万の貯蓄や株式は達成できるだろ
住宅ローンあったとしても
その上に退職金あるし。
もちろん、ある程度の企業に勤めてるってのが条件だけど 年金月額10万前後に2000万の預金から月8万ずつ崩し繰り入れて月18万 65歳から85歳までの20年分で2000万という計算らしいが >>1 「定年退職時点で以降の生活に公的/私的年金以外に２０００万円の現金が必要か？」
積み立てＮＩＳＡの宣伝だった報告書についていつまでもとやかく言ってもしょうがない。もっともｉＤｅｃｏに持っていかれたけど >>728
今現在の制度が持続不可な可能性が高いからって話なんだよ。
5～6万程度の年金受給者の多くが実は保護世帯化しつつある。
現行のまま更に団塊Jrが老齢化すると保護費が爆発的に増えると言われてるんだよ。
累進の強化度合いは議論すればいいが、税に変えなきゃ一律化出来ないだろ？
あと10年で社会保障給付金は50兆近く伸びる推計なんだよ、今のままの制度で誰が負担すんだよ。
それこそ高所得者や富裕層は国から逃げ出すぞ。 >>747
全くの正論だけど、政府とFラン大との絆が強すぎて無理っす 子供部屋なら手取り１５万だって年に１００万、１０年で１千万は余裕だぜ チンパンジーがトラック運転してたら、とりあえず止めるのが先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>749
月々の返済額が１万５千円くらいだから大したことは無かった。
その分長期間にわたって返済しないといけないけど、負担感は無い。
働かないと困ることになるだろうけどね。 チンパンジーがトラック運転してたら、とりあえず止めるのが先；；； 小金持ちには資産を株とかに転用させる
貧乏人には死ぬまで働かせる
それによって大金持ちが安定して生活を送るための誘導発言でしかないのに >>750
うちの近所の老人ホームは4人部屋なら月6万円で入れるよ。ただし100人以上待ちだけど
他の老人ホームも同じようなもんだよ。月15万てサ高住のことじゃないの？ 必要なわけない。
実際2000万ない奴はどうやって暮らしてんだよ？ >>759
企業が採用や昇進の基準を変えて高卒をもっと優遇するようにしないと変わらないか
採用時点で大卒以上だもんなぁ。 >>765
だから貧乏人も株買えよ。なんで買わなかったんだ？ ナマポがあれば老後もヽ(^q^)ﾉ うぇ───ぃ♪ >>768
生活レベルを落とすしかないんじゃないの？
あとは子供の世話になるとか 資産運用でも年利３～５％（それ以上は逆に減らすリスクが高い）から
給料上げるほうがよほど貯められる >>772 子供の世話になるとかやめて
できるだけ親にたかりたいのに >>769
高卒18才から働くとすると、大卒22才よりも稼動期間が4年伸びることになる。
少子化による労働力不足緩和のためには不要な大学進学の抑制と高卒人材の活用が有効だと思う。 >>1
医療費負担増大で健康保険制度が破綻する事が全く考慮されてないバカ記事w
これからの老人はタダみたいな治療費じゃなくなりますよ
高額療養費までは自腹切って下さいよ、85000×12ヶ月でざっと年間100万円
10年で1000万円、夫婦で2000万円
死ぬ前の10年間に備えて下さいよ、健康保険制度は破綻しますから
これが老後2000万円必要な理由 >>768
家のローンが終わり
子供2、3人が自立してて
月額25万もあれば夫婦2人で悠々自適だろうな
25万もあればな
けっこうな社畜レベルだけどなｗｗｗｗｗ 俺は今の高齢者ほど生命力ないから
つまり定年70まで生きる自信がない
だから老後が存在しない
生涯現役で死ぬ
1度脳出血やってるから 年寄りになると金を使わなくなるんだよ。
出かけるのも面倒、服を買うなんてこともしない、食事の量も減る。
唯一病院に行くのが増えるかもしれんが、年寄りの医療費は本当に安い。 >>717
早期退職した独身50代で賃貸35千円＆軽自動車所有の地方都市住まいだけど
そこそこ節約意識持つぐらいで月12万円で生活できてるよ
15万円なら毎日外食できるレベルになって贅沢生活 >>783
大学生なら月１０万以下で生活してるぞ。 >>777
産官学が本当に危機感持って真剣に議論した方が良いと思うんだよなぁ。
既にやっているかもしれんが、できない言い訳ばかり言って、何が何でもやるぞというものが無いと思う。 >>717
官僚の基準で作った値だからな。
庶民の感覚が分からないんだろ。 これまでも老後までにに預金300万くらいしか貯まらなかった国民も数多くいるんだろうが
彼らは老後はどうやって毎日しのいでるんだろうな
そこにヒントがあるような気がする >>1
国民年金はいる
昔は自営業は代々続く前提だったけど
今は誰も自営業は継がないから
月六万で生活なんて出来るわけない！ >>766
6マンなんて聞いたことないわ
うちは祖父母のうち4人ホームに入ったけど1人ひと月20万では足りなかった
特養ホームの空きがあれば良いのかもしれないけど、政府は保育園ばかり増やして無償化してるから、介護はまじで悲惨だよ >>780
7割近くの人が貯金2千万円なんてないじゃんか。しかも四人に1人が100万円以下とか 国民年金だけで貯蓄が無い場合は生活が出来ないと言うことです
要はナマポが決定となります
その場合、家、マンション、車は手放す事になります 俺の親は年収70万だよ
当然所得税市民税は払わない。 >>758
ない袖は触れない
月15万程度の税方式基礎年金は、
民主党政権でも検討されたが、重税を理由に諦めざるを得なかった。
年金制度というのは、長い積み重ねがあって一朝一夕で変更できるものでもない。
結局、今の制度を上手いところ運用しながら、やっていくのが1番無難。
そして、今現在の社会保障改革の本丸は医療。
逆にいうと、年金はゴールは見えてる。 >>789
一昔前なら子供と同居していたから年金は自分が自由に使えるお小遣いでしかなかった
今は核家族だし、子供に迷惑かけたくないとか言って光熱費も払えず、70過ぎてえきのトイレ掃除やったりしてる人が激増してる アメリカは１％の人が全体のかなりの資産を所有しているとか、どこかで聞いたことあるわ。 わからないとしか言えない
普通にインフレするなら2000で足りるわけもなし 退職してから年金もらえるまでがヤバい
年金支給開始がいつに引き上げられてしまうか分からんし 2000万円必要なのは老後をゆとりある暮らしに必要な、じゃないよw
アホみたいな記事だな、今の健康保険制度は破綻するんだから
高額療養費までは自腹切って下さいよ、1ヶ月85000円までは自腹ですよ
年間10万円、10年で1000万円、夫婦で 2000万円、死ぬ前の10年に備え
治療費2000万円用意しときなさいよ、
これが老後2000万円必要な理由 ロシアのように国民全員に100平方メートル（東京ドームの1/4相当）の耕作地の義務供与をして欲しいものだな、なにかあったら各自が自分で野菜作って生きろという共産主義のなごりだが >>730
そう言う人はその分若いうちに貯金するか老後もガンガン働けば良いんじゃね？ >>789
生活は出来るだろうけど、2000万ないと贅沢な暮らしは出来ないって話しやろ。 既に年金を貰ってる連中が年金だけでは少ないって言ってるのに、まだ貰ってる年代ではないやつが、貯蓄をいらないって信じるのは無理だろ。 ２０００万って
ＮＨＫ職員の１．５年分の給与じゃん たりねえんだよバカか
年金+最低2000万円以上が必要
将来の日本は年金なんて出ないから実質1億円以上で慎ましく生活してりゃ長生き出来そうが正解 >>807
まやかし感がすごいですｗｗｗｗｗ
お金は多いに越したことはない 今60代前半の人は年金もらう権利があるのだが、働いているとカットされてしまい実質貰っていないという状況なんだよなぁ。
収入が月28万超えると、その分年金カットだから。
交通費も含めるという理不尽さ ナマポ貰えばいいって言ってる奴いるが今後今の水準で貰えるわけないだろ
どんだけ減るか知らんが 今10代、20代の女が4人づつ子供を産むんだよ。
そうすれば老人になった時には安泰だぜ >>814
どこが理不尽だよ
お前が言ってるのは特別支給年金
本来は65歳にとっくに法改正されているけど、特例的に出ているだけ
働いて収入あるなら必要ないわ ピラミッド型人口構成である事を前提にした健康保険制度なんか破綻するだろ
逆三角形型人口構成に移行するんだから今の健康保険制度は維持出来ない >百数十万円の貯金をわずか２年で使い果たしてしまった
二年で百数十万なら三十年で二千万くらいで
ほぼ試算通りなのでは >>820
特別といっても、ちょっと前は当たり前だったしもっと貰っていた。 >>815
その時の物価水準から一応生活維持できるだけの金は出るだろう
ていうか出さざるを得ない 人生50年の時は50歳から出てたのにおまえら人生100年で75歳支給だってよ
世代交代がうまくいかなくなったな
氷河期世代ｗｗｗｗ 戦前は産めよ育てよと国家戦略みたいに子供を作るのを奨励していたらしいけど、今もやったらいいのになぁ。
当然義務化はできないけど 今50歳やそこらで糖尿病だの何だので薬ガブ飲みしてる奴w
2000万円用意しとけよ 国民全てに農屋とジャガイモ畑をめぐんでくだされ日本政府様 >>795
無い袖じゃなくて、俺が言ってるのは組み換えだよ。
方や夫婦で10万の生活の老人、方や夫婦で30万の生活の老人、
それを組み替えて20万平均にしましょうって話。
それは保護費を大幅に減らせると同時にその資金を若年層に回せるでしょと。
それから今後大幅に増えるのは医療費よりも介護費だよ、ここも手当が必要なんだよ。 >>794
日本の税制って労働所得なしで投資だけとかの収入で生活できる人が一番得なんだよ
市民税はゼロ国保税は7割軽減で国民年金は適当言って全額免除。株などの税金は2割だけ 1000万あれば高い金利の外貨でfx取引すれば安全圏と言われる証拠金率5倍で年率30パーは貰えるので三年ほどて倍になる >>789
平成までは地域コミュニティがまだ機能してたからな地域で世話したり食料等を融通しあったり
これからはそうはいかない。自身の世帯でなんとかするしか無い
資産が贅沢だから2000万円は要らないけど夫婦で1500万円は必要だな
無い人は子沢山で家族仲良いか、よほど近所と仲良いかしか無い >780
実態に近い数字だと思う
60歳の時点で約7割が2000万円以下の貯蓄、4人に1人が100万円未満。
それがこの国の現状。ゆえに凡人では二千万の貯蓄は困難という事実が証明された。
二千万以上の貯蓄は能力ある一部の人間が到達できる領域ってこと
資産一千万なら入り口、登竜門のレベル そんな困難なハードル設定自体が詭弁。
…しかし、社会システム全てを俯瞰すると
つくづく壮大な理屈をゴネてくれたくせに
全く持続的じゃなかったな、とやるせなくなる。
システム創設当初から格差社会を内在させていたのがわかるからな。 >>831
底辺でも株やってるやついるぞ。やらないやつはアホだろ。 老後に二千万円いるとの事。
単純に計算してみる。
日本国民が一億人いるとして
一億円×二千万円＝2400兆円
自分の所得がプラスになれば誰かがマイナスになる。冷静に考えれば明らかに政府が言ってる事がおかしい事に気づける。 >>768
もともと、老後を送ってる平均的な夫婦世帯は月26万円で暮らしてるってデータから始まった話だからね。
それを金融庁が、老後は月26万円かかりますよ、年金だけじゃ65歳から95歳までの30年で2000万円
足りませんよ、老後の資金を作るために投資しませんか？ と話をすり替えた。
で、そもそも最初のデータの月26万円の内訳を見ると旅行代2万5千円、冠婚葬祭代5万4千円。
30年で旅行代900万円、冠婚葬祭代1944万円。
2000万円なんて意味のない数字だとよく分かる。 >>834
2000万なんて３０代で達成できるだろ。 金が無くなったら首を吊るか、駅のホームからダイブすれば済むからな
別に金なんて貯める必要なんて無いわ
貯めたら貯めたで財産があるからと、年金が少なくなるようにでもするんだろう
バカは死ぬまで国にいいように転がされてりゃいいんだよ >>804
ロシアって去年から年金支給年齢が65歳に引き上げられたね
ロシアの男性の平均寿命が66歳と短いから1年しか年金もらえない >>837
金は回してるから片方が貯蓄すれば片方に金はなくなるからな。じゃあお前はどちら側の人間になりたい？今すぐ節約しろ。 >>839
独身なら可能だろうね。
でも結婚して子供数人もってしてたら50代辺りで教育費で大半の貯蓄が無くなるんだろ。 貯金2600万、築10年持ち家ローン残り700万(月3万5000円返済)
両親ともに他界、独身45歳
60歳から企業年金(退職金も年金運用)だけで月20万ぐらい
リストラされてもバイトレベルでもう大丈夫だよな >>2
生活保護で、「楽しい」生き方が出来ると思うか？
毎日何をして過ごすんだ。 >>847
俺もそう思うけど、現実は必死に大学行かしてるからな。 >>842
ウォッカを飲めなくして長生きしてもらうプーチン皇帝の有難い思し召しだろw 基礎年金だけの奴ともっと多く年金が貰える奴では、話が違うだろ？ >>838
要は、「遊びに3000万かかる」って事よ。
年100万遊びに使う、ってことだろ。 破滅的な大地震で日本社会が根底から変わるときが来て、そののち誰も寿命も年金額など馬鹿らしくて気にしなくなる時代が来るかもしれない >>848
老人の楽しい生き方って何だろう
生活保護程度あれば十分なんじゃないか
若いならいろいろできるけど老人なんだぞ >>718
夫婦揃って95歳まで生きてる人なんて見たことないからね。 >>855
大学の無償化て課税所得280万とかの家庭だけだぞ、アホかと。
まあ高校は920万程度まで引き上げられたけど。 >>850
ロシアの男性って寒い国のせいか強いウォッカを凄い量飲むから短命なんだってね
ロシアの女性はもっと平均寿命長いから男性は強い酒の飲みすぎだね 現在手取り20万円の世帯が、手取り40万円で40万出費する世帯と同じ出費で
十年生活したら2400万円借金するので就職前に2400万円貯金してないとダメか？ >>832
豪ドルとか手出し無用。
ミセスワタナベ狩りに合うのがオチ。
美味い話は無い。 老後に必要なのは、家賃が掛からない土地付きの一戸建て住宅。
持ち家があれば月10万円程度でも生活は可能だと思う。
老後に備えて2千万円用意するくらいなら、老後を迎える前に家を買っておくべきだろう。 >>860
日本の今の社会問題は成人男性にロシアンウオッカを飲ませることで解決する気がしてきたが 60過ぎで皆男がぱっと死んでくれると 貯金5000万以上
持ち家ありローンなし
月内で退職しと引きこもるわ
俺は新型コロナに必ず勝つ！ >>836
日本は累進課税制度だから働いて稼げば稼ぐほど高い税金で持っていかれる
株は1万の儲けでも1憶円儲けても税率は同じ2割で変わらない >>866
日本の累進課税は昔は極端な再分配政策だったが、最近はゆるやかだろ。
最高でも50%は超えないんだろ？ >>846
リストラされたら企業年金も無くなるだろう。 >>866
サラリーマンで1万儲けるのと、株で1万儲けるのとでは、
リスクの程度が違い過ぎる。
株は、出勤すれば必ず儲かる訳では無い。
株の20%課税でも相当高い。 >公的年金を中心とする収入約２１万円に対し支出が約２６万円で
現役世代の俺よりこいつらの方が収入多い点について
こんだけ年金貰ってて足りないってなんかおかしくね？ >>864
日本は男性のほうが女性よりもずっと平均寿命は短いよ。男性79歳女性は86歳と統計だしてる
国の中では女性は世界一だからね。男女の数も50代からは女性の方が多く総数も女性の方が
男性よりも多いよ。特に高齢者 >>838
1番負担の多い医療介護を外して、いかにもどうでも良さそうな旅行とか冠婚葬祭なんて書いてる時点で全く信用できないよね >>864
それなら飲酒しない方が良いじゃん。
病気をしなければ医療費も掛からないし、体が元気なら生涯現役で働ける。
酒を飲まなければ酒代もつまみ代も不要だろう。 >>870
勝ってるやつと負けてるやつがいるからな。勝ってるやつの収入ばかりに注目するよな。 >>823
お前みたいな老害が現役世代を苦しめているんだよ >>831
事はそう単純ではないわけだ。
現在10万の者は10万で良いという前提の者だし、10万分の保険料しか払っていない。
30万の者は、30万必要という前提の者で、30万の保険料を払っている。
国民皆20万もらうとなれば、負担も皆20万円分になり、
多額の年金が必要でない者からも、たくさんの保険料を集めなければならない。
それは国の成長力を削ぐことにもなるからね。 ばーちゃんの介護？とかのお金って普通ばーちゃんが出すの？ >>872
老害どもの喫煙率が男女でまるで違うからな
平均寿命が違うのは当たり前 >>869
毎月給料天引きで積み立ててるのになぜなくなるのか >>875
だいたい勝ってる奴は2割もいない
相続税を納める奴は4％
がんばれー労働者階級ｗｗｗｗ >>883
ゼロサムゲームだから金額で見たら勝ってるやつと負けてるやつの金額は同じなんだけどな。 >>846
企業年金ぶんはいくらなの
つき何万ぐらい払っているの >>883
自分は2019年分の確定申告で700万の損失を申告する。
安易な株取引は財産を失う。 >>867
確か年収1憶あると45%くらい税金で持っていかれると思った。違ってたらごめん
芸能人とか会社と個人の間に法人を立てて税金抑える対策してる人あるね
>>870
言われてみればその通りだ。投資は大損することもあるしね。てか損する人のほうがずっと多いんだよね >>886
お前と逆の取引をして７００万勝ってるやつがいるのがわからないのか？ >>886
5年は損失計上できるんだっけ？
ATチャンス！ >>884
株は、配当に着目すればプラスサム。
再現性もある。 老後の生活費が26万円だと設定するから話がおかしくなっている。
実際は夫婦で15万円あれば何とかなるだろう。
（夫）厚生年金 9万円 （妻）国民年金 6万円 >>888
みずほFGなので、
空ではなく実弾売りだと思う。 銭のない老後は惨めだと思うが、銭があっても所詮老後は惨めだからな。
老後のことなんか考えないで今を楽しむって選択肢もあると思うよ。 >>892
複数年にわたり繰越損失がある場合には、最も古い年の損失から控除します。
損失の繰越を最長3年間おこない、控除しきれなかった場合、4年目以降の繰越はできません。
ほんまや
損に慣れてないもんで
すんまへんｗｗｗ >>884
FXはゼロサムゲームだが、株はゼロサムゲームではないよ
基本的に株価が上がれば株主全員が儲かる
手数料などを抜きにして考えた場合の話ね >>893
鬼ホールドしかなかったね
信用でなければｗｗｗ 将来に対して漠然と不安を感じるのなら、現在の老人世帯の生活状況を調べてみれば良い。
うちの母親は毎月支給される15万円程度の遺族年金で、既に22年間問題無く生活している。 >>883
株って買値から上がるか下がるかの二分の一の確率だから5割は勝てそうな気がするけど
なぜか9割前後が負けるのはやはり一部の投資家の機関やプロには殆ど歯が立たないからかな？ （夫）厚生年金 9万円+国民年金 6万円
（妻）国民年金 6万円（3号 5歳下設定） >>897
今は、三菱商事を鬼ホールド。
要はキロバンクに転落したみずほFGから乗り換えた。 これ夫婦共に働かないことが前提
夫婦で７０まで働けば無問題
スーパーでレジ打ちでもしてればいい >>899
超高速コンピューターが
置いたとたんに狩りにくるんだゾ！
ふつうには勝てれん野郎 >>899
株が買値から上がるか下がるかの2分の1の確率と言うのが違うと思う。
殆どの株は買った後に値下がりするんだろう。
だから、株をやると損をする訳だ。 >>899
cisがあれ買ったこれ売ったで事後ツイートする
→ 素人が真似して同じポジションを取る
→ cis自体は既に反対売買執行済み
こういう世界。 >>710
現実がそうだから事実を言ってるまでだよ >>848
ネットさえあれば楽しいここの住人には十分だろう >>886
700万円も損しちゃったんだ。もったいないなあ。700万娯楽に使ったらいろいろ楽しめたのにね
株はこういったとこは怖いな。配当が高い銘柄買っておいたほうがよかったね >>859
まだ始まったばかり。
今の新生児が大学生になるころは
とっくに全額無償。
それやらないと大学がもたないから >>898
それは健康だからだよ
この先介護が必要になったら足らなくなるんだよ >>905
空売りしても短期間で値下がりしないと儲からない。
株を借りている間は高い利息を払う必要があるだろう。 >>912
短期間で上がるなら買いでいいだろ。確率は２分の１だ。 >>909
累進配当の三菱商事に乗り換え済み。
月当たりの配当手取10万。 >>884
大口がゴッソリかっさらうから個人投資家の取り分が少ない >>902
でももたもたレジ打ちしてたら怒るんでしょう？ ひとつ確かなのは、現時点ではウイルスの性質も感染力も世界中の研究者だれも把握できていないってこと。
それなのに1マスコミや日本がこのような見解を出すことは不可能。
つまりこの見解を出している別の意図がある。
「落ち着け。過剰反応するな。風邪対策で十分だから」といったのはね、それ以上どうしようもないからだよ。
「それ以上どうしようもない」といったら中国人受け入れた自分たちの責任になるからだよ。
「ただちに影響はない」「メルトダウンは絶対にない」といっていた政府だから。
隠すから余計に騒ぎになるしチャイナスクールに反感もつのに
中国人だとわかっていればそりゃそうだろとしか思わんのに みんなにげてー
１月２６日（日）「武漢」→成田 19:30着 春秋航空
日本は入国禁止にしていない。
中国は個人客は出国禁止にしていない。中国の海外旅行の7割が個人客 病気にもなるし1億が目処じゃない？
一応貯めたけど 株はリスクデカい
株なんかやらなくても生活できるのが、平均的な日本人の理想だな >>898
月15万てすごい貰ってるほうだよ。地方なら余裕で生活できる >>913
レクサス1台分は飛ばした計算になるね。 >>911
母親は病院通いで健康とは言えないぞ。
既に父親は60代前半で死んでいるしね。
何が言いたいのかと言うと、自分達が老後に漠然と不安を感じるのは
老後の生活費が幾ら掛かるか分からないからであって、
幾ら位の生活費が必要になるのか把握していれば、かなりの不安は解消されると言う事。 >>909
配当が高いと言われた日産はあのザマ
他に東電や銀行株などもダメで安全で配当高いと思っても天災や経済環境が変われば元本がゴッソリ削られる >>922
年金定期便での年金見込みが現時点での額面13万なので、
株の配当を年金の足しにする以外に生き残れない。
年金は、マクロ経済スライドで、将来ゴミの価値しか無くなる。
配当は、企業が健全なら増配もあり得る。 >>927は15万は普通より多いよねって意味も含めて
亡くなったお父さんは公務員だったとかなのかな？ 株に高いリスクなんてあるか？
分散して買っていれば無一文になることはありえないし、リーマンクラスの衝撃が来ても半分は残る その筋じゃないトーシロが株に手を出すことは自殺行為だってことだな >>913
700万円なら旅行とか外食とか買い物とかいろいろ楽しめるじゃん。車だって買えるし >>929
工場を持たないグローバルな総合商社株に行き着いた。 >>914
株は短期間で値上がりしないんだよ。
長期間でゆっくり値下がりする。
だから、損をする訳さ。
持っていても値上がりは見込めず、空売りしようにもすぐには値が下がらない。 株は今買っても高掴みだから今は買うときじゃなく売るときだよな
土地やマンションも今買ったらめっちゃ損だし都内の古いマンションなんかたまたま持ってるやつは今が売り時 >>934
銘柄による。
いきなりステーキの株と、三菱商事の株、リスクは雲泥の差。
だが、素人はステーキ株を買ってしまう。 株が趣味の奴はやればいいが、
多数派の日本人は株には手を出さない >>936
商社株ってperも低くて配当も高いし値動きも大人しいからよほど高い所で買わなければリスクが少ない優良株だね >>938
毎日上がったり下がったりしてるだろw
長期では大概上がってるだろw >>926
把握してるよ
現時点で私的介護付き老人ホームは月30～40万円。将来更に上がっていく
老後2000万程度じゃ全然安心できない 今の現役世代が老後になるころには４０００万円になってるだろ >>941
半導体イケイケのときに天辺で買ったりとかな
そもそも東証一部全般的に日経24000円近くもあるようには思えない個別株のグダグダ低迷っぷり 政府が「老後までに2000万貯められなかった人間は死ぬべき」って言ってるんだから必要なんだろ 日本の株価と地価はトンキン五輪前後に大暴落確定(笑)やから
役人が国民の銭を株に注ぎ込ませようと必死に考えたショックドクトリンwwwwwwwwwww
もうバレバレやんかwwwwwwwwwwww
役人はいつも不安を煽って煽動するワンパターンやwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最も今の日本じゃ金融資産５０００万以下の下級国民は将来野垂れ死に確定やけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>944
社員の質も違うしね。
商社は、50年前から東大がデフォ。 >>942
日本人の性質として大きな損失にたえられない >>930
年金定期便で現在13万円だっていいよ。てか地方なら月13万円あれば普通に暮らせる
病気したとか介護必要になって大金必要になったとかは除いた話でね ま、株ギャンブルに手を出したらそりゃリスクもデカい
皆がやれるものではない
リーマンに起業しろと勧めるみたいなもんだな >>952
家電メーカーにいった東大は何故か役に立たない
東芝やシャープみたいになったのも東大卒の幹部が舵取りを間違えたせいが大きい 優待乞食で買っといたスシロー3年で3倍になったわ30万くらいで買って今100万超えた
利回りもいいし優待券もあるしなぁ 3000万円ひつようって言われてたのに、２０００万でいいって
言われて拍子抜け >>955
さきほども触れたように、「マクロ経済スライド」制度なので、
受け取る時に額面こそは13万かもしれないけど、今の13万の貨幣価値は無い。
知らない人がほとんどだけど、非常に手の込んだトリック。 >>954
そういう人はいくらあっても不安だろ
日常的に不安感抱いたまま
不幸だな >>938
上がる時はゆっくりじわじわと下がる時はガツーンと短期間に下がるから空売りのタイミングは難しい
いきなりステーキも下げの初速は凄かった
ダメ株はそこから更にジワジワ下がってく >>940
地金は俺だったら今は買わない。高すぎるし中国経済が失速したら地金の価格が
下がるリスクも大きいよ。中国の需要で地金価格は上がったんだし >>958
東大は、必要条件であって十分条件ではない。
株を買う時の基準として、自分自身がその会社に入社したいかどうかは重要と思う。
すかいらーくは優待良いけど、自身が就職はしたくないだろう。 >>966
金も高すぎれば安全資産でも何でもなくなるな いらないよ
月収25万のやつが月収30万のやつの生活見て足りないって言うようなもん
実際は、25万のやつは25万なりの生活をするだけ >>967
まあ家電メーカーなんて普通にやったら誰がやってもダメだっただろうけどな >>963
ダメ会社は、東証で空売り規制かかるので、空売りは難しい。（できない） >>961
日本円の価値は下がっているのは感じる。車も食品も本当に高くなった
お菓子の分量はどんどん減っていくし 2000万円なんて年200万円で生活しても、10年足らずで無くなるやんけ >>971
空売り規制もあったな
ホントうまくできてるな貸株金利もあるし個別株はそれだけ下がる確率が高いんだろな >>970
本質的には、株を買うのではなく企業を買うのだからね。
最低限、自身が入社しても良い会社の株でないと買ってはいけない。
となると将来性や安定性も気になるだろう。
業界での競争も激しくない方が良いし。
飲食とか全然ダメ。 なんだか金融リテラシーの低い人ばかりみたいだな
ETF投資でVTとかSPXLを購入しておけば、大きな損失可能性は低いし、安定的に資産を増やせる >>971
またできたとしても貸借倍率が1を切ってることが多いからシャープみたいに倒産しなきゃ逆襲を食らって損失がとんでもないことになる >>975
NTTやドコモやKDDIとかの通信会社大手なら潰れないでしょ？トヨタも大丈夫だとは思う バブル崩壊で痛い目あったのたくさんいたからな、
自殺もいっぱいあった
のんきに株やれるのは一部の運のいい奴だな >>977
信用取引は昔から命を失うことで有名なくらいタブー。
例外は、つなぎ売りのみ。 >>976
だから個別はダメなんだよな
結局ETFみたいなやつのほうが勝ちやすいここ数年なら日経は大きく下げたら買ってしばらく持っとけばそこそこ儲かった
個別は当たればデカいが外すとどうにもならん
ただ安倍政権が終わったり日銀の金融政策が変わったらその流れが逆流する >>979
それら、三菱商事より業界内競争激しそうだ。
通信は配当性向高まってるし、自動車は論外。 >>933
今はまあまあ株高だし米株は史上最高値だけど
必ず株価が3割4割減るような時期も来る
そういう時に未来を信じて握り続けられる人の方が少数だ 少子高齢化人口激減(笑)一人あたりＧＤＰ先進国最下位(笑)実質賃金下がりまくりの日本で
株価と地価の大暴落確定(笑)で上がるわけないわな(笑)
池上はんがウッカリ口滑らしとったけど(笑)
トンキン五輪前後に株価と地価は大暴落は間違いない(笑)
問題は、大暴落がトンキン五輪前に来そうだということ(笑)
日経は二万割れ必至やから、そこで買い入れるために今、株買う奴は知恵遅れ(笑)か
証券会社の営業に騙された奴しかおらん(笑)
最近、この板でも証券会社の営業が煽り必死こいてるから(笑)
日経大暴落はそろそろやな(笑wwwwwwww 塩漬け上等ならスワップがあるFXの方がいいんでない？
スワップつっても微々たるもんだけどさ
でも株は配当と優待があるから似たようなもんか >>986
時価が3割4割減っても、夜眠れる銘柄以外は手出し無用。
すかいらーくとかだと、眠れなくなるだろう。 >>976
インデックス投信の積み立てなら誰でもできる
インデックス投信の手数料、めちゃくちゃ下がってるからおすすめだわ
毎月5万円でも10万円でも20～30年積み立てたらある程度の資産ができる 無駄だな
貯金して経済が回らなくなったら
政府は貯金から税金を取るだろ
何をやっても無駄だ 2000万必要かは価値観によるものだからなんとも言えないけど、国に何とかしてもらおうとするのがお門違い
年金なんて払ったお金を運用し分配してるだけなんだから、払った分より多く返ってくればいいやくらいの気持ちじゃないと駄目
個人的には夫婦で年間500万＋住居費ないとつらいから、年間200万は貯蓄と運用にまわすようにしてる >>989
中央値は低くて現実的。3人に1人近くが貯蓄ゼロとこれが現実 >>994
国が約束をして無理やり金を取り上げてるのに国を頼るな？
今後一切、俺の給料に手を付けるなよ このスレッドは１０００を超えました。
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