【お城】名古屋城天守閣にエレベーター「設置は当然だ。代替技術などない」 障害者団体が市批判 ★2
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名古屋市が木造復元を目指す名古屋城天守閣にエレベーター（EV）を設けるよう求める愛知県の障害者団体は25日、名古屋市で障害者団体がシンポジウムを開き、「設置は当然だ。代替する技術などない」と新技術で対応する方針の市を批判した。
複数の障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」が主催。斎藤県三共同代表はパネルディスカッションで、市名古屋城総合事務所の森本章夫主幹に「新技術の開発には時間がかかる。新天守とエレベーターが調和できる方法を考えるべきだ」と訴えた。（共同）
毎日新聞2020年1月25日 22時11分(最終更新 1月25日 22時12分)
https://mainichi.jp/articles/20200125/k00/00m/040/232000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/01/25/20200125k0000m040233000p/0c8.jpg
★1が立った時間 2020/01/25(土) 22:49:42.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579960182/ たわけ！天下の名古屋城天守閣に一般庶民が入れるわけがなかろう！
とか宮地に言わせりゃ名古屋市民はハハーッてなもんだろ 始めに声を挙げた団体の代表が所属する別団体名義で抗議出したりしているので
「障害者」の建前があれば無敵と思っていたのが通じず
潰れたメンツの為に粘着しているとしか思えない >>861
あなたの様なまともな人から声を上げて貰わないと問題の解決は100%無理だよ
健常者が言うと全てが差別になってしまうから
貴方の様なまともな障害者の意見が必要で、それだけが唯一の解決策 こんなの、障害者も怒った方がいいよ
おかしな連中に煽動されないように気を付けて エスカレーター片側歩行を禁止しようとする団体も、
こんなら奴らなんだろうな。 解体して更地でいいんでね？
余分な金使わなくて済む。
天守閣跡地には
「諸般の事情があり、再建できませんでした」
でいいんじゃないかなと 障害者と言うより国から金貰って安穏と生きてる輩は世間ズレしたキチガイが多い >>882
観光的価値を考えるなら全体イメージは留めたほうがいいと思うけど？
商業地として優位がある地点と観光施設として優位がある地点は違うよ。
例えばアンコールワットに超高層ビルがあっても売り上げが絶大になるわけじゃないのと同じこと。 もうエレベータ無しで決着した
決着したことを蒸し返すなんて韓国人みたいだな >>908
馬鹿なこと言うな
観光で名古屋行ってみろ
ここしか行くと来ないぞ >>904
お前は脳に重い障害があるから
毎晩寝グソしとるやろｗｗ >>891
背負子みたいなので運びながら解説してくれるガイドを配置して健常者でも利用できるようにしたらエレベーターよりコスト抑えられそう 現代日本人は健常者ですら階段を登れない
世界から見て想像を絶するほどに貧弱すぎるので
もはやダメ人間すぎて人間扱いすべきてはない
エレベーター設置などあり得ないことで
障害者が来たら職員が輿に乗せて運べ
それでいい 江戸時代にエレベーターがあるかバカタレ。
歴史遺産の破壊行為に他ならない >>11
新築名古屋城の後には
国宝5城（姫路城、彦根城、犬山城、松本城、松江城)にも
追加工事でエレベーター付けろと言い出す そもそも城と言うもの自体、
敵兵が簡単に攻撃できないような設備 >>899
なんで俺が言ってもないし思ってすらもいないことについて
理解力が幼稚園児のお前に俺が説明してやらなきゃならないんだよｗｗ
どこまで他人におんぶに抱っこを求めてんだよ
パパかママに聞いてこい英一郎 >>886
お前それよく読めよ
可能な限り忠実に再現しなければならないってのが
前提の話だろ >>891
大学のラグビー部にアルバイトで来てもらって 金は無尽蔵に無い。
じゃあ腸疾患で手帳持ちの私のために全ての公共機関、電車バスにトイレ配備してくれるか？
障がい者だからと全部仰せの通りにしたら国が破綻する。障がいの種類は千差万別でね。 >>868
基本的に本丸御殿で居住だからな
でも名古屋城の再建本丸御殿でさえプロ障害者が100kg以上の電動車イスで見学させろと騒いだ >>914
元々エレベーターあったのに無くすとか頭おかしいわな
尾張名古屋の貴重な観光資源がオワリやｗｗ >>920
電気照明も空調設備もガラス窓も水洗トイレもなかったよ >>903
同じ障碍者から言っても相手にしてくれんよ
むしろ真の障碍者は障碍者を利用して利権等を得ている自称健常者
あいつら喋れない障碍者すら食い物にしてるからマジで引く… 日本が今後再浮上するためにはまずダメ人間廃除に向けてアクションを起こすべきで
あらゆる場所からエレベーターを減らしエスカレーターを減らし冷暖房を無くし過度の衛生対策もなくしあらゆる規制を廃止すべきだ >>893
貴方が河村をダメと思おうが、名古屋市民の河村の得票率は67,84%と数字に出てるし、爺婆連中の熱狂ぶりは強烈だよ
つーか名古屋市長の評価は名古屋市民が決めるもの
他地域からの評価云々言ってる時点で論点ズレまくり
例えば俺が、貴方が住む市の長を非難したらどう思う？
「何も知らんお前が口出すな」って思わん？ >>903
都合の悪い意見はないことにするのが世の常だから声なんか挙げようがないよ こうやって障害者へのヘイトをためてコイツラはほんとに本望なの？
マジで障害者嫌いになってきた >>20
登りはベルトコンベア、降りはダストシュートでイイんじゃね？？
このクレーマー団体もたいがいやなw
より一層の嫌悪感がわくわwww 人にロープ引っかけて吊し上げる方式なら
歴史的には昔からあったし問題ないだろうから
この団体を対象に特例で設置しよう
ロープかける場所は首だけど 外側だけ木造に拘れば中はエレベーター作って当然だと思う
そこまで再現する必要ないだろう
どうせ事務所やら窓口なら本来ない筈の施設も作るんだし
エレベーター見たくない人は利用しなきゃいいだけ ピラミッドにもエレベーターつけろってことでしょ。馬鹿すぎる。 >>873
＞姉妹都市の南京市から来た使節に南京大虐殺はなかったとか言い
東海テレビの動画まだネットで見られますか？
日本人（特に責任あるはずの官僚）は真実を主張しないからウソが世界中に蔓延する。 木造復元の意味を理解出来て無いところが既に異常な団体ね 忠実な再現の否定はオリジナルに対する侮辱
障碍者団体は天守閣にエレベーターを設置させて名古屋城を侮辱し
ひいては日本の城、歴史、文化を否定する異常な団体だと言わなければならない エスカレーターもつけようぜ
音楽はクラブのパリピで頼むわww 何のための城再建だよ
高いところから景色観たいだけならテレビ塔から見りゃええがね
エレベーターつけることが目的なんだろ
余計な税金使うな >>934
だから市民の評価と外からの評価が乖離してるね？と言ってるんだけどｗ
河村が実行しようとしてきた政策とその結果を見たら俺の言ってることもわかるよｗ 税金に頼らず
団体が金を用意して、作れば問題にはならない >>14
新規復元だからね
松本城みたいに現存天守閣の国宝なら強気で突っぱねられるし、改造できない国宝の規定を理由にできるけど。 >>941
ピラミッドは作り直しではなく、本物だから
これは復元だぞ
馬鹿なのかお前 批判されても「かつてあった名古屋城の精密な再建」ってことで押しきれよ名古屋市。
わけの分からない眺望私設作るんじゃないぞ。
障害者は肉体派バイトが背負子に乗せて人力で昇ればいいんだ。もちろん健常者でも希望者は乗せる。浅草や京都の人力車のイメージ。毎日障害者が押し寄せるわけではないからな。
障害者手帳を持っていれば無償にすればいい。その負担の方が安くすむ。 国宝の修復ならエレベーターとかあり得ないが
ただの観光客目当てのお城だろ。付ければ良いじゃん。 >>924
おっと
主張から一歩後退したな池沼
史跡等における歴史的建造物の復元に関する基準に基づき、利活用の観点から、外観を忠実に再現しつつ、内部の意匠・構造を一部変更して再現する行為は認められる
外観は史実に忠実
内部は利活用が優先だぞ池沼 >>908
俺もそれでいいんだけど、既に名古屋城木造再建で募金してて数億円寄付されてる
個人で1000万近く募金してる人もいる
その処理どうすんの？って問題もあるんよ >>931
南海トラフきたら熊本城石垣みたいに崩れるからしかたない ワイが前から提案している愛知小型エレベータ仕様論はどうなった >>945
でも売店とかも置くんだろ？
上り、下りの仕切りもつけるぞ
なんでエレベーターだけダメなの？ エレベーターやエスカレーター、冷暖房などが必要な人物はダメ人間認定証をはって人権剥奪でよい 土足で天守閣まで上がれる仕様だったら
観光客は攻め込んで来た夷敵の位置付けかな イオンの隅にあるゲーセンコーナーも置いちゃえよ
エレベーターつけるんだから歴史的な城なんてどうでもいいんだろ >>958 全部壊れるからその返しは却下、お帰り下さい こいつらは毎日名古屋城に通うのか？
せいぜい数年に1回行くかどうかだろ
もうチンピラの恫喝と何も変わらんなｗｗｗ >>825
もうそれでいいと思うよ
お城風味の展望台でいいじゃん 何度でも言おう忠実な再現の否定は
オリジナルに対する侮辱
貴様は名古屋城を侮辱するのか
日本文化否定かこのクソ野郎 >>954
> わけの分からない眺望私設作るんじゃないぞ。
俺が一番危惧してるのもこれだなｗ
木造で忠実に再現しておきながら隣に眺望用のタワーとか作ったら目も当てられないわｗ
ああいう施設はその付近一帯の統一性も大事だからね。タワーなんてあったら台無しｗ >>941
>>953
海外では本物にもエレベーター付けてるぞ
欧州の古城なんかエレベーター設置の為に大理石の一枚板に穴をぶち抜いてるし >>963
だったら受け付けとか事務所も置かないようにな
休憩用の椅子もダメだし、展示物もダメ
完全な再現ならそうするべき >>912
同じやぞ。
日本理学士協会とかよくわからん団体が、
障害を抱えてエスカレーター片側に立てない人達の為に提言し始めた。 >>968
ふざけんな
先人、文化、歴史的建造物に対する敬意すらないのか
このクソ野郎が 便利のためにと他県のトンネルはガンガン掘るくせに
自分んとこの建造物は歴史を重んじるじゃダブスタだな まさかオリジナルにない電気を引くなんてこと、しないよな >>930
安土城は西洋風だし、武田信玄は水洗トイレを使っていた
厠というのは川でしたと言われているし
エレベーターは無いな
姫路城の大修理の時も白すぎとか、木が無いとか文句言われていた
これは時代劇の見過ぎ。時代劇は江戸時代なのに、昭和な風景だ。
木が石垣を壊すし、エレベーターも木造火事的に増やしたくない。 >>977
いやいや、現物がすでに無いんだから
再建した時点で、現代の建物だよ 歴史的建造物じゃなくて観光ための城ならキャラの着ぐるみ置いてジェットコースターか観覧車装備しよう
もういっそミニ遊園地にした方が早い >>972
お堀の北側に創価のでっかいビルが有るわ あそこの屋上解放したったらいい 水洗トイレダメぐらいならいいけど
ガラス窓ダメだと冬はめちゃくちゃ寒いよな >>948
では具体的にどうぞ？
名古屋市民の俺を納得させてくれよ
感情的に動くのは否定せんが議員報酬の削減を自ら先頭になって進めたり、最近で言えば小中の給食改善も切り出してるし、トリエンナーレの件でも迅速に動く点を俺は評価してるよ？ 次回の建て替えの時にエレベーターつければいいじゃん 木造再現部分と観光用通路部分との二つが有れば良いだけに思えるけどな 江戸時代に電気通ってないのにエレベーターなんて動くわけないだろ 城好きの自分から言わせて貰うと年寄りや子供は階段の上り下りに時間かかって邪魔なんだよ
危ないし、エレベーターはあっていい
観光施設ならそうすべき >>971
ないよｗ
でも照明なら取り外しは可能だし、建物の構造になんの影響も与えない。 復元って意味知らない猿も票があるってのが間違い。
図面通りに作ってこその復元でしょ。
まぁ、この問題は解決簡単で天守閣は一般公開しなければいい。
城下の立ち入りだけ公開。 >>974
"できるだけ"再現の意味わかるか？
エレベーターがそこに当てはまらなかってところが問題
観光云々言ってる奴に関しては論外 時には少数が切り捨てられることもあるんだっていうことを知ってるよね？ >>985
SL
展示場問題
市議報酬のぐだぐだ
カジノ
名古屋城
とりあえずグダグダになっただけでもこれだけの例があるけど？
しかもみんな駄目になった理由一緒だよな。河村の後先考えないトップダウンｗ
気になる人は調べてみてねｗ オリジナルにない入場料すら取られるからなww
名古屋なんてそもそもどうでもいいわ >>980
武田信玄がかつて使用していた水洗トイレて再建かよ
流石だぜ名古屋城
当時そのままにこだわってるな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
