【航空】羽田−神戸便の最終を新幹線最終より遅く スカイマークが１時間繰り下げ
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スカイマークは２３日、午後１０時台に神戸空港に到着する羽田−神戸便の運航を３月２９日に始める方針を固めた。規制緩和で延長された神戸空港の運用時間帯を利用する。現在、同路線で最も遅いのは、全日本空輸による同８時１５分に羽田空港を出発し、神戸空港に同９時半に着く便。約１時間繰り下がることになり、東京−神戸間の夜間移動の利便性が高まる。
また、スカイマークは３月２９日に始まる夏ダイヤから、１日６便（３往復）の神戸−那覇線を同１０便（５往復）に増やすほか、午後９時２０分神戸発の新千歳行きも新たに運航する方針。フジドリームエアラインズ（ＦＤＡ、静岡市）も神戸−青森線の開設を決めており、昨年拡大した神戸空港の発着枠が、夏ダイヤからすべて埋まることになる。
新たに就航する羽田−神戸便は、午後９時１５分に羽田をたち、同１０時半に神戸に着く。東京−神戸間の輸送で競合する新幹線の最終は現在、午後８時５０分に東京駅発、同１１時３９分新神戸駅着。新大阪行き最終は東京発同９時２３分、新大阪着同１１時４５分となっている。
夜遅い時間帯の羽田発神戸行きを巡っては、企業関係者らから「東京出張で、夜の会食に出て神戸へ戻れるようになれば」との声が上がっており、一定程度以上の需要が見込まれる。
夏ダイヤではほかに、ソラシドエアが那覇発神戸行き最終便の到着時刻を午後９時２５分から同１０時まで繰り下げ、全日空も羽田−神戸線最終便の到着を同９時半から同９時５０分にする。
関西、大阪（伊丹）、神戸空港のあり方を官民で話し合う「関西３空港懇談会」は昨年５月、午後１０時までだった神戸空港の運用時間を同１１時まで延ばし、発着枠を１日６０便（３０往復）から８０便（４０往復）に拡大することで合意した。（長尾亮太）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/img/d_13057979.jpg
2020/1/24 05:30神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013057978.shtml 問題は神戸空港から三宮市街まで時間がかかることだな
真のライバルは夜行高速バスかもしれない 羽田と比べるのなら品川だし、スカイマークは搭乗手続き20分前で締め切るだろ。 なんだ、２３時くらい発かと思ったらwww
会社のお偉いさんが会食する場所から、羽田空港って遠くね？
新幹線みたいに飛び乗れないし、飛行機の座席狭いんだよなあ
保安検査もめんどくさいし 新幹線や夜行バスって競合あるのに、未だにこんな狭量な案が｢対策｣になると思ってるのかw 何？飛行機の話か？会食とか日帰り遠出しない底辺貧乏にはまったく関係の無い話だな。
遅い便が欲しい金持ちだけで金出しあってプライベートジェットみたいなのをシェアしたらええんちゃう？ 神戸空港の強みは四国へのアクセスだからな。
最終便から徳島香川行きのバスに乗り継げるならワンチャンある。 >>7
羽田空港付近に高級ビジネス街を作れば解決するのに、天空橋駅近くの広大な土地をクールジャパン発信地とかいう絞った定義を進める大田区の責任だな >>3
神戸空港から三宮市街まで、電車やタクシーだと１５分前後しか掛からないけど JR側の対抗策としてサンライズを大阪三ノ宮にストップしてもらおう 21:15って事は30分前の20:45までに羽田にいないとダメだろ
羽田まで行く時間考えたら、まだまだ新幹線に負けてるじゃん 神戸空港の駐車場がまあ安いから
1泊2日くらいなら車で行って、そのまま停めて帰りに乗って帰る
て奴にとってはもっと遅い便を作ってよ思ってそう
前乗りの出張くらいなら、7時過ぎの始発で出発して、日帰りで帰ってこれるな
日帰りだと駐車場は無料になるみたいだし、もっと遅くても良いんじゃね 夜行バスがライバルになるとか言ってる奴いるけど、お子ちゃまか？
利用する層が全然違うわ
旅行客が新幹線の最終便なんて乗らないから、対象はほとんどビジネス客だろうけど、
最終に間に合わなければ、普通は現地で一泊して翌日移動する
よほどの急ぎでなければ夜行バスなんて使わない 新神戸着最終と新大阪着最終の発車時刻って随分と違うんだねぇ。初めて知った。 神戸空港のポテンシャルは高いと思うんだけどいかんせん規制大好き無能市長が居座っているせいで神戸自体が沈下中。 神戸市はずっと発着枠増便をうったえてる
邪魔してるのは関空関連のやつら >>3
ついさっき神戸空港利用したが三宮まで15分で着いたぞ >>20
個室の夜行バスなら
ビジネスで使ってるで >>17
＞交通関連の記事なんだから24時間表記にしろよ
つーか、知り合いの会話じゃない限り、原則全て24時間表記にして欲しいよな。
未だに午後8時とか言わないと通じない池沼は何なんだろうね。 正直、都心から羽田（保安検査）神戸から市街地なら、新幹線の方が遥かに楽。 >>1
どう考えても、飛行機の負けじゃん。
なんだ、この記事。 コレってどうかなぁ…
ほとんどの人が到着が遅くなっても良いけど、出発は遅い時間が良いって人が多いだろうから、羽田に着いて手続きしって事と新幹線でチャッと乗れる事考えれば新幹線の方が有利だと思うけどなぁ。
まあ、往復航空券で安いなら考えるとこではあるわな。 夜中に着いても泊まらなきゃならないじゃん。寝台急行銀河があったころはよかった。 >>1
羽田22時発で神戸23時着とかでないと意味がない。 >>32
新幹線だって別にチャッとなんて乗れないだろ。
いちいち東京やら品川やらに行って、クソ長い乗り換えの距離を歩かされるじゃん。
空港バスでターミナル直行してそのまま乗れる飛行機の方が楽。 >>22
羽田神戸はスカイマークだと7000円からあるが、リニアって7000円で乗れるの？ >>36
そうかなぁ…
俺は心配性だから空港には少なくとも1時間前に着かないと落ち着かないんだよなぁ…
新幹線ならギリギリ着いても何とかなるって思い込んでるから、精神的な余裕があるんだよなぁ…
まあ、個人的な感想だけどな。 神戸空港便利すぎるわ
ほんと何で関空あそこにしなかったんだろうな >>38
新幹線だって30分前には着く。
国内線なんて40分前で十分だ。
そもそも、国内線なんて早くて安いのが一番。
7000円で1時間なら飛行機の圧勝で新幹線なんて候補にすら上らない。 じわじわと値上げして混雑日はANAJALと変わらん日があるのがな
この間は別便が発売日に2.7万超えだから延泊して帰ったわ
近々行くけど最終便があまりに高いなら新幹線にするよ >>39
あれはもったいないよね。当時空港って公害とかお荷物って言われてて神戸市長は誘致したがってたけど市民が大反対したんじゃなかったかな？ >神戸空港に同９時半に着く便
それからなら、三宮につくのが10時半くらいか
10時半三ノ宮なら、まだ姫路までなら新快速はあるかな 25分しか違わないなら新幹線の方がギリギリまで東京にいられるな 札幌便がお手頃だからしょっちゅう北海道旅行に行ってしまうw >>42
神戸市役所というか市民は先がみえないのかと
思ってしまうよね。
そんなに都会がいやなら、ど田舎に越せばいいのにね >>1
羽田発の最終便が遅くなるのはイイことだけど、
できたら スカイマークには神戸−羽田線はもう少し大きな機体を就航させて欲しい。
モチロン コストやオペレーションの関係で、現行の単一機が有利なのは分かるけど、
Ｂ737−800 は小さいんだよなぁ〜〜
>>45
知事も反対派だったんですか、教えていただいてありがとうございます。 スカイマーク頑張ってるな
早く再建してANAの支配から抜け出せ >>42
当時の宮崎辰雄が市長選二期目の頃だったと思うけど、
当時は航空機の騒音問題が深刻だった。
大阪空港も昔は門限が無くて、
それで訴訟になり、07〜21時の限定利用に落ち着いた。
仮に、今 神戸空港が関空になっていたとしたら、
東西方向に加えて 横風対策用で南北方向の滑走路は用意しておかなければならない。
そうなると、神戸市の市街地への騒音対策は必要となるでしょう。
神戸空港って海上にあるから
てっきり24時間営業なのかと思っていた 新幹線は座って書類読んだり電子機器(電源付)使ったり、あと寝ててもいい
まとまった2時間というのは使い勝手のいい時間だ
飛行機は、全体としては早くても、細かい移動や待機やいろいろで面倒 >>10
それな
新幹線にしても、飛行機にしても
徳島/高松の需要取り込みが鍵だと思うわ >>43 ポートライナーは合わせて待ってるし
機内持ち込みの荷物くらいなら10時前後に着くよ >>40
新幹線乗るのに30分の余裕を見る奴はいないwww
早めに行って早い便に乗れるなら席を変更したり自由席に乗ることはあるが
基本的には新幹線というのは駅に着いたらすぐに乗るものだ >>23
神戸は阪神大震災による大きな借金をやっと去年で払い終わったんだから、そりゃ沈没するよ
淡路島以外は芦屋も西宮も尼崎も伊丹も国からの援助は雀の涙で四半世紀、苦労したんだ
全て国頼りで日本国民から復興税を貰って、あの体たらくの東北とは条件が違う >>53
破綻前は、スカイマークは営業利益段階では黒字だった。
大株主で社長だった西久保氏は、チョッとヘンな人だったけど・・・・・
ただ、国際線就航に向けて、大型機を発注した時に、
リーマンショックで需要が落ち込み、大型機の発注キャンセル料が経営を圧迫して、破綻に至った。
個人的には、デルタ航空にスポンサードして貰って、
日本航空−ワンワールド
全日空−スターアライアンス
スカイマーク−スカイチーム の三つの航空連合になって欲しかった。
>>59
駅の動線がクソすぎて乗り換えに時間かかるし。
特に荷物持ってたら地獄だろ。
飲み物とか買って乗りたければ合わせて少し早く行くのが普通だ。
更に都内の鉄道は頻繁に遅延するので、特に指定なんて取ってたら30分くらい見るのは当たり前。
一方の飛行機は空港までバスで直行してそのまま乗ればいいだけ。その待ち時間すら空調の効いたところで座って過ごせる。
7000円で1時間なら正直勝負にならない。 >>62
先頭車輌で爆破テロ起きたらシートベルトのない新幹線は全滅だぞ。
300km/hrでシートベルトなしクラッシュって考えてみればいい。
過去似たようなのが起きてるのにノーガード作戦継続中だし。 スカイマの数少ない財産である羽田と神戸を上手く使ってるね 21：15分に羽田でる飛行機と20：50分に東京でる新幹線なら
品川〜羽田の時間と羽田のチェックインにかかる時間考えたら
新幹線の方が実質遅いから意味ないな >>66
でも、神戸到着は、
新大阪→( 新快速 )→三ノ宮
空港→( ポートライナー )→三宮 を考慮しても、航空機の方が早い。
それより西の明石加古川姫路も、航空機に軍配でしょう。
>>67
終電競争は大抵どれだけ早く目的地に着けるか？
じゃなくてどれだけ遅くまで出発地にいれるか？でしょ これは関西が東京出張した帰路をターゲットにしたもんだろ。
だったら、どんなけ早く帰れるかのほうが重要だよ。翌日あるんだから。 >>66
21:15なら20:30に空港についていればいい。
新宿で仕事終わってバスタから羽田に行くのに1時間みたら19時半までは動ける。
20:50に東京を出る新幹線に乗るのなら、乗り換えや飲み物買ったりするなどの時間考えて20:00くらいに新宿を出るかな。
神戸空港に着くのは飛行機が22:30、新幹線が23:39。
飛行機で行けば三宮に23:30には着いてるだろう。
それで料金がスカイマーク7000円から、新幹線は15000円。
勝負になってなくね？ >>70
もちろんそれも大事だけど、1時間以内くらいの少しの差なら大切なのは運賃じゃね？ 目的地に早く到着可能
出発地に遅くまで滞在可能
━━この二つのバランスでしょう。
関西圏の終電で一番遅いのは西明石着25時38分の電車だけど、
仮に これを利用して西明石の自宅に帰りついても、翌日の出勤はシンドイでしょう。
>>7
あの変なおじさんみたいに楽器の箱に入ればいいんじゃね？ その昔スカイマークが同じ理由で羽田-中部線を開設した事があってだな・・・
顛末は調べてみてください。 スカイマークってあんまり会社の偉いさんは使わんぞ。せいぜい中間管理職ぐらいまで。 奈良県が構想してる奈良と関空とのリニア支線、これを神戸空港まで伸ばせれば。
兵庫県が構想してる神戸空港と関空との海底トンネルは、車両と鉄道の並走まで視野にいれてるし。 >>73
もう一つ、運賃でしょ。
なぜ運賃の差に言及しないんだろう。
7000円と15000円で1時間も変わらなければ7000円を選ぶわ。 >>71
新幹線でも問題なく経理部は通すだろ
だから価格差なんかビジネスマンは気にしない
・・・ま、いったん新幹線の切符買って領収書もらってから
払い戻ししてその金で航空券買うっていうなら別だがw スカイマーク羽田神戸便はいいぞ
現状の注目度が不思議なくらいだよ
機体も快適だし 新幹線駅に着くまでがなあ
結局夕方ラッシュなのは飛行機も新幹線も同じ これ、逆に神戸21:45→羽田23:00にしろよ
そうすると東京から関西出張で当日帰京が遅くできる
バンドなんかも20時に終わらせて新幹線に急がずに
21時近くまで公演できるぞ >>83
ピーチはクソ
週末は足元見てレガシーキャリアより高い運賃提示したりする >>82
ビジネス限定なのはなぜ？
国内の高速移動なんて安い方がいいに決まってる。
所詮飛行機なら1時間だし。 >>88
お前は資本主義に向いてない
高い運賃が嫌なら乗らなけりゃいいだけ
逆にそのダイヤで乗りたい人からしたら運賃敬遠する人が
避けてくれる分だけ予約取りやすくなって大歓迎だ
合理的な経営だ >>81
運賃は、新幹線がほぼ固定的なのに、航空機( 特にスカイマーク )は予約時期で変動が大きい。
オレの場合、
遊びで日帰りで神戸−羽田を往復するコトが年に片手くらい有るけど、
休みの日( 平日や休日 両方 )は早目に決まるから、片道ほぼ 10,000円以下で搭乗できるが、
ビジネス客の場合、そうとは限らないでしょう。
22時半羽田くらいにしないと勝てないやろ。
これならインパクトある。余裕で24時35分くらいの大阪方面行き最終にも乗り換えできるし。 >>78
見栄を張りたい人は、
モノクラスのスカイマークより、
日航や全日空でアッパークラスをチョイスするのでは？
>>92
プライベート利用だと、そもそも片道1万超えたら行かないとか、別の1万以下で行けるところに行くという選択があるからな。
しかも相当前から予約できるし。
新幹線なんて特に関西圏では、繁忙期以外はビジネス需要にほぼ限られてきてるのでは。 クソみたいなJR東海を使うのをやめる選択肢を増やすべき >>94
見栄云々以前に天候以外の理由で欠航がでまくる
運行が保証されないLCCを仕事で使うのはちょっと いやいやスカイマークは流石にLCCではないでしょ。 運賃と搭乗率の積の最大化なんてAIの得意分野だからな
航空産業やホテル業なんかは昔から数学者にやらせてたのをいまAIがやってる
割高な運賃による利益の恩恵は全体に及んでいるわけで
割安なときに早めに予約して埋めてくれてる客もある意味また同じ
航空会社の利益が最大化されるとき利用者も最も恩恵を受ける
なんでこんな簡単なことが分からない奴がいるのか不思議 >>93
東海道新幹線で遅延が発生した場合、
会社が違えど ＪＲ西やＪＲ東はある程度在来線の対応をしてくれるだろう。
スカイマークは定時運航率が高いけど、
遅延が発生した場合、精々ポートライナーまでで、他の鉄道会社は対応してくれないだろうから、
あんまり遅い運航時間は、逆に言えば、コワイところだ。
>>101
オーバブッキングの振替対応してるうちに
福岡空港の門限守れなくて飛べなかった最終便とかあったね >>3
神戸空港が姫路や淡路島にでもあるとおもってるのか？
関空と勘違いでもしてるのか >>63
飛行機に乗るのにバスを使うときは渋滞見越してかなり時間の余裕とるだろ >>104
最新の所要時間見るだろ。
あまりに時間がかかりそうな時だけ鉄道。 スカイマークはチェックインカウンターも搭乗口もはじっこだし、やだわ >>22
リニアが大阪まで行くのは数年ですか。
名古屋も静岡のアレで数年は遅れる ２４時間飛ばして欲しい
空港にスーパー銭湯とネットカフェあればなおよし 午後9時20分の新千歳空港行きはありがたい
翌朝から北海道を全力で楽しめる >>111
羽田は1タミにファーストキャビンあるだろ。 空港までの移動と保安検査考えると新大阪行き最終の新幹線と変わらない
もうちょっと遅くできないの？ >>114
3000円くらいだろ。
大浴場もあるから結構使う。
蒲田あたりのネカフェ使って京急でもいいし。 >>115
空港までの移動は東京や品川までの移動と大体同じことも多い。
夜は保安検査なんてほとんど素通り。 乗り物自体は短時間がいい層もいるし、新幹線がビジネスに強いとはかぎらない >>119
同じのわけないだろw
東京の地下鉄は多くの路線が東京駅周辺をかすめるから
1本で行ける範囲が段違いに広い
お前、エア利用者だろw 伊丹は午後9時までなんだから神戸は需要があるに決まってる
あまり遅いと電車が動いてないけど >>121
すまんがSFCだ。
直行バスなら早い事の方が多いぞ。
乗り換えないからストレスもないし。特に荷物があったら鉄道は地獄。 >>123
出張族のニュースで
そんな田舎を基準にされても困る >>1
新大阪着の最終が23:45着の21:23東京発ののぞみがあるんだが
神戸には0:22到着 >>10
神戸から徳島って近いよな
高松は岡山のが近そうやけど 結局羽田に行って搭乗手続きにかかる時間考えると新幹線のほうがゆっくりと食事できる罠。
いいお店も東京駅や品川駅の方が近い。 >>125
新宿羽田は30分切る事も結構ある。標準で40分くらいか。
新宿東京は乗り換え考えたら30分は見るから、大体同じかな。
何より不快な鉄道を使わなくていい。 >>3
三宮まではいいけど大阪市内まで戻るのが億劫なんだよな。神戸空港は。 >>129
恵比寿とか中目黒のオサレな店も品川に出やすいからねぇ
ついでに三田の二郎も 新幹線のほうが、まだ遅い。
21時前まで羽田はまぁきつい。 電車なんか待ち時間最大数分でムダな時間ほぼないのに
リムジンバスはそんなうまく合うダイヤにぴったり乗れることなんかほぼない
比較になってない(笑) >>137
新幹線に乗るとき30分前に駅に着くっていうエア利用者だからな
もう何を言っても無駄な気がする(笑) >>137
それくらい新幹線と飛行機との所要時間の差で吸収されるだろ。
羽田伊丹も9000円くらいからあるし、東京大阪より遠いのは飛行機一択になりつつあるわ。
多少時間がかかっても飛行機を選ぶ。
このブログと同じ考えだ。
新幹線クライシス 東京大阪 新幹線対飛行機
http://b-tabi.com/diary/road2017/218shinkansen_crisis.html >>138
指定取ってる時は30分くらい余裕見るだろ。
駅弁がクソまずいから、東京駅の場合は大丸の地下で買うし。 今年から到着機の東京都心上空飛行が始まるし
大阪上空も許可してほしいな
これは関空便にも言えることだが大阪上空通過進入出来たら
今より10〜15分短縮できる
今は伊丹便が着陸するころ姫路の街を見下ろしながら飛んでる 21:15羽田発なら21時前までには空港入りだろ。
羽田まで行かなければならないし、ポートライナーで三宮までだもんな。
新幹線なら東京駅20:50に乗れればそれで済むのだから、新幹線だわな。 海外旅行で帰りの便に成田22時とかアホみたいな時間指定されてて大阪から家に帰れないからとっとと新幹線つこて帰ったわ
夕方くれーに帰国してよー
本当アホ旅行代理店だったわ >>112
新千歳のスーパー銭湯が満席で空港野宿したことあるわ >>131
アホかw
同じことを2度も言わせるな
新幹線の場合、予定より早く駅につけたら早い便に変更する
あるいはそのまま自由席に乗ってしまうこともできる
(厳密には指定を取った列車より早い便に乗ることはできないが車掌も黙認だ)
だから新幹線で30分も早く着いてそのまま待つなんてことはない
ま、東北とかで停車駅の関係で後続の速達列車を待った方が速いというような
ことがあることは別論だが、東海道なら乗れるのぞみに乗っておけばいいだけ >>144
ホテル泊まって成田山でも観光していけよ(笑)
使えないダイヤだから安いんだし >>146
指定席とってたら30分くらい前を目標にするけどねえ。
最近の鉄道はすぐ遅延するし。
まあ、仮にそれが10分前だったところで飛行機を選ぶわ。
所要時間はそんなに変わらない、運賃は圧倒的に安い、吹き曝しのホームで立たされない、だし。 東海道新幹線でビジネス利用で30分前はさすがにないなあ
どんなに長くても15分〜20分前だろ >>151
それ言ったら空港1時間前もないと思うが。
人によるだろ。
そもそも30分が10分だろうが俺は飛行機使うよ。 >>48 また大きい機材買ったらつぶれちゃう ＞＜ キャンセル料を恐れず「いま得」にかけるギャンブラーはそもそも発想が違う 成田や羽田の保安検査は運が悪いとめちゃくちゃ時間かかるからな
60分前でも危ないわ 飛行機はセキュリティチェックが煩わしい
PC飲み物に加えて上着脱ぐのが面倒くさい 新幹線営業時間終了後のAIRはリスクが高いな。
なんだかんだで、AIRの方が欠航率が高いから代替え手段がないと選び辛い。 >>158
特に週末な
乗り慣れないガイジ客対応で混雑するんだよなぁ
新幹線改札も同じこと言えるけど >>160
欠航率高いし西行きを中心に定刻着なんてほぼないしね >>162
URLは規制されているらしく貼れないが、スカイマークの定時運行率は93.91%、欠航率は1.15%とWebで公開されている。
世界的に定義が統一されてる航空機の定時運行率と違って、新幹線の定時運行率は定義が公表されていないのでどうにもならない。 >>143
スカイマークだとWebチェックインに対応してないから
20分前までに空港でチェックインしないとダメなんだけど
21時じゃダメだよ >>159
むしろセキュリティチェックが無い新幹線は恐ろしくてなるべく乗りたくない。
爆破テロもナタによる無差別テロもあったのに。 もっと深夜便増やしてくれんかのお。
羽田発2:00とか。 スカイマーク7000円はほとんどないよ。
夜なら15000円くらいかかる >>164
むしろ私立理系だぞこの場合は。
国語が課されないから。 >>159
ズボンのベルトの金属が―といってズボン脱がされたことあるわｗ >>10
空港前のバス停見る限り、需要無さそうなんだが。 俺は鉄オタ且つ飛行機オタだから飛行機も大好きなんだけど、
関西関東で仕事の移動なら新幹線だわ。
月一とかそれ以上頻繁に出張するなら選択肢として飛行機も押さえるときはあるだろうけど、
年に1〜2回程度なので新幹線でゆっくりするわ。
グリーンしか乗らないし。 >>170
私立文系はマークシートの国語
私立理系は国立落ちの人間であり、
国立は記述や論述の国語がある >>177
日本の鉄道好きなのって発達障害くらいじゃね？
普通嫌だよ。高い上にサービス最悪じゃん。
特に東京住んでると国内移動で鉄道はなんとかして避けたいと考える。 羽田空港から都心って1時間近くかかるし
5分前に予約して飛び乗れる新幹線の方がもろもろの時間を考慮したら速いよ >>181
東京駅にでも住んでるの？
新宿の時点でそんなに変わらない。もっと田舎なら更に。
池袋ならバスの方が早いことが多い。
あと、ヒルトンとかインタコなら直接バスがあるから楽。 >>180
値段に関しては収入や価値観で異なるし、
そもそもあなたと私は他人で価値観が異なるのだから、
そんな意見になんの意味も無いね。 >>127
週末の神戸の商業施設の駐車場は徳島香川大都会ナンバーがいっぱいいるで >>183
そうだね。数字で比較すべきというのは同意。
のぞみ東京大阪2時間、14000円くらい。
飛行機は1時間20分(飛行時間は45分)、ジェットスターなら6000円。
ANAやJALでも早割使えば1万円切る。
東京駅成田空港はバスで1時間、1000円。
予約なしでいきなり乗りたい、繁忙期に乗りたい、飛行機は怖い、新幹線のファン、東京や品川に極めて近いところが出発地や目的地
そうでもないと新幹線は使わないかな。 >>186
だから俺はその程度の価格差は気にならないんだよ。
いつもグリーンだし。
仕事での移動はまったりしたいから新幹線なの。
プライベートで、飛行機に乗ることが目的のときは飛行機。
あんたはあんたの好きにすりゃいーじゃん。
あんたは俺じゃないし、俺はあんたじゃないんだよ。 >>166
今Webチェックイン対応してない会社は30分前でも危険だぞ。
伊丹で馬鹿がやらかしたせいで保安検査が強化されてるし、男でもショートブーツなんか履いてたら脱がされる。 >>190
ごく普通のトレッキングシューズもスリッパ履き替えだよ >>191
全般に厳しくなったよな
でも、先日石垣ではチェック無しだった >>1
東京駅を20:50に羽田に向かったら21:15発には間に合わない >>193
東京駅そのものに用事がある人間は飛行機を選択しないだろ >>173
貿易センターの南側が止まるかと思うようなノロさだよね。
公園を真っ直ぐ縦断して欲しいけど勾配の問題かな。 会食後の帰りの飛行機云々なんてショボい連中やな。チマチマせずプライベートジェット機内で会食しろよ。酔いが早く回って商談もすぐ決まってな。 >>181
ほんそれ
搭乗手続きとか空港までのアクセスと待ち時間考えたら東京−関西は新幹線一択 >>112
それってその日のうちに札幌まで辿り着けないリスクがあるねw 21時23分の新大阪行き最終で三ノ宮も行けるのに、新神戸の最終で比較する意味あるの？ >>197
最近そうでもないな。
飛行機だと余裕で1万切るし。 飛行機も電車みたいに2分置きに走らせたらいいのにね >>97
スカイマークはLCCでは無いし、定時運航率ではＡＮＡ・ＪＡＬより上 >>198
特急オホーツク1号と宗谷の札幌発時間に何とか間に合えば言うこと無いんだけどなあ ID:XsYz+RA00は、なんでこんなに必死なんだ？
やたら金の話をするけど、ビジネス利用で、羽田〜伊丹や羽田〜神戸が1万円以下なんて、
普通はないんだよ
仕事である以上、予定が延びることもあるし、突発的な用件が発生することもある
だから、皆、日時の変更ができる普通運賃やビジネスきっぷで予約するんだよ
ボクちゃん、分かったかな？ >>204
大手はその金額を優遇してくれるけど、
君は中小なんだね >>204
ビジネス利用に限るのがまず謎すぎる。
あと、払える払えないの問題ではなく、日本の国内交通の運賃の高さは異常だよ。 >>207
鉄道有利の結論が動かないからだろ。
勝負は勝てるルールでやる、これ重要 >>178
帝京大とか明星大が国立落ちが行くの？
国立大学を毀損しすぎじゃね？
>>206
インフラだから補助金出してしかるべきじゃなく
受益者負担が吉としてるんだからしかたない。
交通費が低廉な国は、例外なく税金からガッツリ補助されてる。 >>207
最終目的地が神戸駅とは限らんから。
尼崎の家に帰る人もいれば、姫路の宿に行く人もいるから。 >>210
>帝京大とか明星大
そんな大学は存在すら知らん 明星大は俺も知らんが、つーか一応聞いたことあるような気がするが、
「a明星大b明成大c明正大から実在の大学を選べ」とか言われても実際困る
「みょうじょうだい？めいせいだい？」というのもわからんかったし
でも、帝京大を知らんってのはあり得んだろ、それは逆にヤヴァイw >>205
そもそも大手は格安チケット使わなせないが >>11
高級なビジネス街って何www
品プリ、高プリすらリアルVIPからしたらただのシティホテルだしなあ
空港の使い勝手の悪さは昔からで不評なのに、未だにこんな案しか出せないとか失笑よな
保安検査やってるのに危険人物スルーさせるしw >>16
モノレールも京急も本数少ないし、空港車寄せからの距離も考えなきゃ行けない >>20
飛行機や新幹線間に合わなかった時や取れなかった時の最後の砦が夜行バスなんだよ
悪天候とか不幸あった時に
利便性やコスパだけで夜行バス利用者が増えてる訳じゃない >>211
兵庫県南部における最終目的地は加古川が基本になってる >>63
バスなんて一番時間読めないじゃんwww
保安検査の所要時間もわからないしさ
東海道新幹線なら３分に１本ペースで出てるし、自由席なら飛び乗れるし、最悪車内精算も出来る そもそも、スカイマークって今時WI-FI使えないんだってな
JALやANAですら有料から無料にしたってのにwww >>42
宮崎は、オール与党体制だったので、なんでも反対の日共の意思を無視するわけにはいかなかった。
さらに、上で書いている人もいるが、その当時は機材の静音化が進んでいなかったので、騒音問題は最重要課題だった。 >>148
暇だけある貧乏学生ならそれしかないわなwww >>129
東京駅構内にも店いっぱいあるし、急いでても全国各地の駅弁選り取りみどりだしな 飛行機・羽田だと10時発くらいにしてくれればなあ
新幹線の場合いい場所にあって検査とか・ボーディングとか無いわけで 海上なのに24時間じゃないとか
まあ24時間化したら住民が金を要求してくるんだろうな
足かせが多い土地だわ 新幹線が新神戸着23：39だから、神戸空港着22：30は少し有利だな
ただし、羽田空港離陸まで何分かかるか分からないから、実際は到着遅れるんだろうけど 東京ー関西間の東海道新幹線ならエクスプレス予約使えば、ICカードタッチで即乗れる
予約変更は何度でも無料だし、出発10分前まで出来る
そこまでしなくても新幹線回数券あるし、どんな繁忙期でも自由席に立ち乗りって選択肢もある
ビジネス客からしたら、運賃の多寡より利便性だわなあ ピーチがいくら遅くても第三ターミナルからの移動に20分かかるんだぞ
スカイマークは第１
その差は大きい >>164
その程度を得意気に指摘とか恥ずかしいなw >>217
何々、リアルVIPがスカイマークの最終便に飛び乗るの？ 新幹線はめったに遅延しない
飛行機はレガシーキャリアですら遅延は覚悟しなければならん
1時間遅れたら終電がなくなる >>167
ナイフ持ち何度も見逃してる保安検査を信用すんの？w
警備員巡回してる東海道新幹線の方が安心度は高いわ >>204
時は金なり、ってことわざすら知らないんだろw
金使いたくないなら夜行バス最強なのにな >>216
うちは契約している代理店の法人部門がチケット購入代行してる
と言っても希望の便をメールするだけでeチケットが送付されてくる
但しチケットの種類はその都度代理店が決めるので運賃の種類は様々 >>236
それしか選択肢がないから乗ってるVIPもいるんじゃないか？
神戸地元企業の人とか、しがらみがある人ら
空港の運用時間帯を延ばすべきだが >>190
ショートブーツとかいつの時代でも脱がされる ポーアイ住みだから空港まで楽に行けるけど、東京行く時は新幹線一択だわ。
適当に行って、適当に席決めてサクッと乗れる手軽さが良いわ。特に新神戸なんか渋滞状態で次々に来るから待ち時間皆無だし。 これで一体何十往復しただろうか
非常に便利で助かる >>244
エクスプレス予約知らねえのかよ…
たまに法人用のエクスプレス予約のICカード見かけるわ
やっぱり首都圏〜関西は新幹線有利なんだと実感する 都心から羽田までの時間がかかるし、羽田着いてからも時間がかかるから新幹線のもんだよ、天気にも左右されるしね。
毎回仕事は新神戸から品川で便利に使ってる その時間に都心通過航路使ったらスティンガー買うわ尼でポチれる？ まあ複数の選択肢があるというのはいいことだ
その時々のニーズで使い分けってのもアリだろ くたびれた社畜だらけの新幹線に2時間半乗るぐらいなら飛行機で1時間でサクッと行きたいな
最近はネット環境も充実してるし新機材も増えてるし快適 >>164
考えたらスカイマークとか使わんな。
全日空のみ利用層だがなにか？ スカイマークは倒産して株主に多大な損失を与えながら詫び状の一枚も寄こさないのね
今後客として利用することは永遠にない >>231
管制官が足りてない
増員して懇談会がOK出したら24時間運用に出来る >>255
損失もあり得る中、リスクとってあぶく銭を得てる株主のくせに。
航空会社は多いに越したことない、消費者のために >>255
株主優待、配当などあるから倒産なども考えて投資しないと。
東京電力は国が税金で株主など救済してくれたけど。
株主配当はなくなったけど。
東京電力の株を200円で1万株買った時に民主党が助けてくれると思った 朝の神戸空港ってキャパオーバーしてるんだよね。
保安検査も便指定で入場制限してたり。
しょぼいラウンジも6:30のオープン即満席だし。
7:05のANAが搭乗始まったら一気に空くけどね。
かなり以前から朝一番のANA便使ってるけど最近は特にビジネス客が増えた感じ。
ほぼ同時刻発の伊丹羽田便だと離陸の順番待ちでたいがい待たされるからすぐに離陸できる神戸便の方が10分以上早く羽田に到着できるのもメリットかな。
ともかく保安検査の拡張よろ。 馬鹿か？
新幹線なら山手線で東京や品川でダイレクトに乗り換えできるのに
わざわざ京浜急行や東京モノレールに乗り換えて
その上搭乗手続きで30分以上もかかるなら飛行機なんて余計に時間がかかってめんどくさいだけだ。
第一、新幹線なら墜落しないし2時間以上は寝られるし降りた後も余計な手続きなしで目的地まで行ける。
東北新幹線で函館まで行ける今国内線なんて沖縄くらいしか必然性はないよ。 >>261
目的地にもよるが何事もなくスムーズに事が進んだ場合は
トータルの時間は飛行機のほうが30分〜1時間ぐらいは早い >>255
スカイマーク「自己責任」
客に過剰なサービスを求めるなとか言ってる会社だぞ。
そんなこと求めてるなら、ハナから近寄らなければいいだけ。 >>260
羽田行きの最終モノレールから接続できる便とかでなきゃ、あまり意味がないかな。
大昔は羽田〜千歳（新千歳ではなかった）に深夜便が飛んでたぐらいだし。
オーロラ便だっけ？ >>261
京浜島とか城南島とかの倉庫街とかへ赴いた人用でしょ。 >>265
モノレールの空港方面行きの1タ着最終が0:21じゃね >>249
神戸−東京
仕事だったら、新幹線( オレは新大阪から在来線 )も考慮するけど、
遊び( 日帰りで競馬等 )だったら、行く日も早くから決まってるんで、スカイマーク一択。
値段の安さは、トータルとしては福沢先生御一人分くらいは違ってくる。
オレが利用するスカイマークの神戸−羽田便は、ある程度固定的で、いつも混んでいるけど、
一時間程度だから辛抱できる。
神戸着が一時間でも遅い便が設定されるのは、歓迎。
>>267
なら羽田発1:30か2:00のがほしいな。
神戸に着いて5:00ぐらいまでは機内にいれるようにしてさ。 >>262
神戸空港23:45発
自動運転だから三宮まではどうとでもなる 神戸に22時半なら梅田までが精いっぱいやな
そこからは終電が出てしまってて家に帰れない >>7
2355羽田空港発
0110神戸空港着
このくらいなら大変ありがたい 仕事で神戸〜東京移動なら新幹線のほうが「楽」だもんな。
飛行機は空港移動だの予約だの「時間の読み」だの鬱陶しい。
旅費は会社持ちなので価格差は評価外。 神戸から羽田なら三宮から地下鉄で新神戸、ポートライナーで神戸空港
乗車時間は変わるが導線的には神戸空港のほうが楽
ただしポートライナーは通勤通学時間を避ける必要がある そもそも神戸市民でも新神戸なんてあまり行かない
乗るときだけ >>279
神戸空港はそれがさらに特化しているのだが。 大荷物抱えて地下鉄乗って
長い長いエスカレーター上がるより
三宮からシャトルバス一本のが楽は楽
なお羽田からの移動 >>13
サンライズは上りすら三ノ宮と大阪の
客扱い廃止の方向で動いているのに >>281
ここでの話題は神戸空港のみを指してますね。
ワールド記念ホールやイケアや数々の病院を言いたいのかと思いますが、
そういう街情報じゃなくて羽田〜神戸間の交通手段の話題ですよここのスレッドは。 >>1
新神戸で、東京発の最終の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新神戸駅で、東京発の最終の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>75
無理無理！
とぼけたこと言わないで・・・・
希望的観測すらでもない。 >>286
終電早める影響でサンライズが三ノ宮と大阪に停車する時刻は営業時間から外れるから >>292
さすがに終電を早めるって言っても大阪駅0時半くらいなら最終列車の到着はあると思うぞ。 東京21時23分→新大阪23:45の最終のぞみがある
まだこれから在来線も普通に乗り継げるし
スカイマークの機材で運ぶ人数は知れてるから影響はほとんどないな 最低でも出発の30分以上前に空港着いてないといけない訳だが >>294
まあそうだよね。
でも最終新幹線並みの出発時刻で10時半に着けるのはでかい。 >>16
銀座から２５分でタクシーで着くから、２０時過ぎにボチボチ店出れば間に合うかなあ。 伊丹が21時までだから
東京帰りは、KIXか新幹線の二択だった。
神戸も検討価値ありだな。
北摂住み 新幹線が2400から0600まで運行禁止なんだし、
航空業界は夜行便をもっと出せばいいと思う。 関西散歩ブログが 歯ぎしりして見てるな
神戸空港から 一兆円かけて 神戸空港から関空まで地下トンネルを作れとか言い出すし
スカイマークまで 敵にしてるからな どんだけ 卑屈になってんだよ 新幹線 20:50 - 23:39
飛行機 21:23 - 23:45
こうしてみると、飛行機の方が有利に見えるけど、羽田までの時間と
保安検査場を20分前には追加しておくという事を考えれば、
羽田空港で会食しない限りは差はないかも。 鉄オタが必死になる理由がわからんw
この季節の東行きなら1000km/h出るのが飛行機なんだが。
速さで張り合ってどうする。 >>302
東京駅ホームで飯食ってりゃ新幹線有利かもな >>273
そもそも21時23分の新幹線で姫路まで帰れるから。 >>304
神田東京有楽町新橋
日本最大のビジネス街全部新幹線有利ですけど 昔、寝台急行銀河号があったけど、あれだと深夜に大阪や東京を出発して、早朝に到着だから便利だった。
東京23:00→大阪07:18
大阪22:22→東京06:42 まあ下りは新幹線の終電より遅く出て早く着くがコンセプトだったわけで >>309
銀河はもっと評価されるべき列車だったね。
急行だから寝台車でも新幹線と値段が変わらないのがミソ。
B寝台＝新幹線普通指定席
A寝台＝新幹線グリーン車 >>312
利用者から見りゃ僅かだとしてもJRから見りゃ差が大きすぎる
新幹線は1列車に1000人以上乗れて片道で1500万円は売り上げる
対して銀河は1列車300人ほどの定員で500万円を売り上げるのがやっと
おまけに銀河は1日に片道しか行けないが新幹線は2往復はしちゃうので1日6000万円以上も売り上げる銀河の12倍稼いでくれる >>302
在来線私鉄から新幹線乗るまでも意外に面倒だぞ >>301
トンネルの構想はだいぶ前の兵庫県知事が口にしていた >>269
国内線機材の狭い椅子に長時間居るのか？
タクシー乗って帰りたいだろ。 >>318
神戸と関空があれば、伊丹は本来廃止でもいいくらい。 >>46
それ
わたしは北海道から京阪奈岡往復する時は神戸空港経由してるわ。 社畜が泊まる口実無くなるなw
次の日普通に出られるだろって 伊丹発は、羽田に着いたあと「このまま品川までいくんか？」と思うくらい滑走路を移動する。
んで、やっとスポットに付いたと思ったら、「やっぱり歩いて品川までいくんか？」というくらい歩かされる。
たまに、「スポットが混んでるから、ここで降りてバス乗って」とか言われたりする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
