【経済】本当に老後に２千万円必要なのか ★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
老後に必要な蓄えは、年金以外にどのくらい必要なのか。
昨年、国民的議論を巻き起こした「２０００万円問題」について、ちまたの高齢者に聞くと、「老後に２０００万円なんて要らないよ」と、騒ぎをいぶかる声もある。
年を取ると「欲望」が失せ、お金を使う必要がなくなるからだという。
とはいえ、少しの預貯金ではすぐに使い果たしかねず、老後も定期的に収入が入る工夫が重要だ。
「若いころは、あれこれ洋服を買っておしゃれするのが好きだった。でも、今は、まったくそんな気にならない。足が痛いので、買い物に出かける元気もない。そんなにたくさん、お金は要らない」（東京都杉並区の８０代の女性）
「若いころは会社から給料をもらったら、いの一番に車を買いに行った。今は消費欲がないし、遊ぶ体力が続かない。収入は年金だけで少ないけど、お金の使い方にシビアになるから、やっていける。そもそも、周りに２０００万円も貯金がある人なんていないよ」（北九州市の７０代の男性）
最近、社会保障問題をテーマにした取材で出会った高齢者は、「老後２０００万円問題」に絡んで、こう感想を述べた。
そして、みな口にしたのが、「『大変だ、老後に２０００万円も必要だ！』とパニックになっているのは、お金を使って消費したい意欲がまだまだ盛んな、４０～５０代の人たちではないか」ということだ。
ここで、「老後２０００万円問題」とはどんなものだったか、おさらいしてみよう。
そもそもの発端は、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが昨年６月３日に、報告書（「高齢社会における資産形成・管理」）をまとめたことだ。
報告書の試算よると、６５歳以上の男性、６０歳以上の女性の夫婦だけの無職世帯は、公的年金を中心とする収入約２１万円に対し支出が約２６万円で、月約５万円の「赤字」になる。
この夫婦がさらに２０年生きれば約１３００万円、３０年生きれば約２０００万円が不足し、預貯金などの金融資産を取り崩すことが必要に。
少額の積み立てや分散投資で、資産形成を始めることも勧めた。
この試算を受けて世論が過剰に反応した理由の一つが、２０００万円という額があまりに巨大だからだ。
たとえば、４５歳の人が６５歳までの２０年間で２０００万円を蓄えようとしたら、１年間で１００万円、１カ月間で８万～９万円を貯める必要がある。
これは、だれもが簡単に貯められる額ではない。
国税庁が昨年９月に発表した「平成３０年分民間給与実態統計調査」によると、給与所得者の年間の平均給与は４４１万円（男性＝５４５万円、女性＝２９３万円）。
単純計算すると月当たり約３７万円（男性＝約４５万円、女性＝約２４万円）になる。
住宅ローンの返済や子供の学費がかかる世代が、毎月３７万円の中から８～９万円をひねり出すのは至難の業だ。
税優遇のある「ｉＤｅＣｏ（イデコ、個人型確定拠出年金）」や「つみたてＮＩＳＡ（少額投資非課税制度）」などを活用して資産運用する手もあるが、思い通りにお金が増えないだけならまだしも、元本割れのリスクもある。
一方、２０００万円といわず、数百万円の貯金に成功したとしても、あっという間に使い果たしてしまう可能性がある。
取材を通した実感では、配偶者と死別したり離別したりした高齢者は注意が必要だ。
取材したある一人暮らしの高齢者（男性）は、会社を定年退職後、寂しさもあって毎晩のようにカラオケや居酒屋に通い詰め、百数十万円の貯金をわずか２年で使い果たしてしまった。
特に無駄遣いせず普通の生活をしていても、数百万円程度なら、すぐ使ってしまう可能性がある。
むしろ必要なのは、預貯金をある程度、用意しながらも、老後も収入を継続的に受け取れる準備をしておくことだ。
最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
企業は高齢者にもっと門戸を開く必要がある。
高齢者自身は、元気に働けるくらいの健康を維持しておかなければならない。
もう一つは、生活の支出をなるべく減らすことが必要だ。
生活の苦しい高齢者を支援をしている人らに聞くと、特に大きいのは家の支出だ。
月１０万、２０万円といった住宅ローンの返済を続けていたら、生活は苦しくなる。
可能なら現役を引退する前にローンの返済を終え、家を完全に「持ち家」にしておくほうがよい。
続きは下記をご覧ください
https://www.sankei.com/premium/news/200125/prm2001250003-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200125/prm2001250003-p1.jpg
★１：2020/01/25(土) 18:26:35.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579958174/ 退職金で3000万くらい出るから別に貯金しなくてもいいよね 2000万円は厚生年金で20万円以上もらえる人の場合で
それ以下の人はもっと必要です 誰も死ぬまでの時間を予想できないし
死ぬまでに丁度使い切る金を用意する事は難しい
余らせて死ぬか、使い切ってから死ぬまではナマポで過ごすか
お前らはどうしたい？ 月10万円で生活できる人もいれば、月50万円使う人もいる
年金が月6万円の人もいれば、月30万円の人もいる
蓄えの必要額は人それぞれだわね >>10
一般的には退職金が2000万以上出ますし厚生年金38年かけてたら月に年金20万にはなるのでなまぽとか選択肢にも出ないよ どんな家に住んでるか次第だろ
借家だと2000万でも足らないだろうし、持ち家だったり農地付きだったりすればそんなにいらないし
住所も田舎なら車必須だし都市部なら公共機関とタクシー使っても近距離なら安いし 中途半端に持ってるのが一番辛そうだ。
持ってなければ生保だし、充分な蓄えがあればインカムゲインで生活できる 2000万円必要な奴は毎月いくら使う予定なんだよ
持ち家がなく賃貸だと家賃で月々10万円くらいかかって厳しいのかな >>10
リーマンなので年金がある
民間の個人年金に入ってる人もいる
退職金などを考えたらナマポは嫌だな （-●ω●）っ まずハワイに別荘建てるだろ？ダイヤモンドヘッドが見えるところが良いな
で、クルーザーも必要だろ？移動用にマイバッハと気分転換用にフェラーリもいるな
美味しいものも食べたいのでお抱え三ッ星シェフも雇わなきゃ
アイドル級ハウスキーパーもいて欲しいし モデル級秘書もだな
往復用のプライベートジェットは安全のため最新機がいるし凄腕パイロットとＣＡさんにお願いしなきゃ
月に一回貸し切りラスベガスでちょっと遊びたいし 世界一周も年一くらいで行きたい
２０００万はギリギリ必要だな (´・ω・｀)
>>21
今はほとんど夫婦共働きだから年金は夫婦で月に40万以上出る
そこから家賃10万なんて楽々だよ 年金だけでいける今現在の老人と年金だけでは到底暮らせない世代と一緒にされてもなあ
今７０代、８０代の人に聞いてもしょうがないだろ ちなみにナマポは財産を使い切らなきゃ受給できないからな 賃貸だと2000万じゃ家賃にも足りんよな
最低5000万は必要 これ前提条件が大卒で定年まで働いて毎月20万以上の年金をもらって、持ち家で、健康な夫婦だろ。 >>25
現役世代で働いている奴より子育てがない分、余裕がありそうでワロタwww >>1
お前らみたいに1割負担じゃねーんだよ
ボケが いくら持ってても守ってくれる人がいないと
悪徳弁護士が後見人いかがですか～？とやってきてすべて持っていかれる 地方だと2000万目標にして退職金入れて貯蓄が3000万あれば御の字じゃねーの？
東京なら倍だなw まあ、ダンボールハウス最強だけど、歳とってまで移動式の住居はキツい 「ボクの年収1500万！貯金三億円！！！」だらけのニュー速+民は全く気にする必要ありませんね！ >>1
老後ペアになって生きるよう国の方針変えればいいんだよ
独居は危険ってことで？ 毎月5万の赤字を30年垂れ流すと2000万
要は月いくらで生活するかってだけだろ
退職金をドカンと貰って金持ち気分になると一気に落ちる >>38
うちの親は退職金3000万を株で溶かしてたよ
元教師なんで自分は賢いと勘違いしてる これで計算しとけ
ttp://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi >>41
ネットとか見て勝てるとか思っちゃうんだろうな 死ねば葬儀代と処分料くらい
切り詰めれば20万くらいじゃね？ >>41
投資って賢い奴がサルに負ける時もあるからね >>36
親の遺産で不労所得のヒマ人が入り浸ってるのであながちウソでもないよそれｗ (´・ω・｀)ﾉ←ちなおれｗ
ま、2000万といわず
金はあるに越したことないわな 元々はだから貯金じゃなくて投資しましょうねって言う政府の投資煽りだったのにな 老後ふらっと世界旅行行きたくなるかも知れないしな
金はあるに越したことはない 試算して文句言われたから今度は「でも本当に必要なん?」てことにしたのかw まあ普通に働いてたら老後困るようなことはない
フリーターとかは今すぐ履歴書書いて面接に行けばいい 独身で持ち家なしの俺は65歳で3,000千万円はギリギリ必要だと思ってるわ。
60歳で辞めて、たまにバイト生活するなら4,000万円かな。
47歳で貯金、会社の持ち株、個人年金、確定拠出年金を合わせて2,600万円。
何とか60歳まで勤め上げればギリギリ4,000万円貯まるかなって感じだな。
それだって何かあれば不足するだろうって思ってるし、本当に60歳まで会社にいれるのかも分からんのだから不安で仕方ないわな… >>53
家族いないのにバカじゃね？金残して死んだら国に没収されるだけなのに 持ち家になったところで
今度はリフォームローン(笑)
財産にならない家なんて買っちゃだめよ。 サラリーマンの平均生涯収入は２億1803万円
独身だったら１億は余裕で残ってるはず 2000万円払ったら、卒婚できるのなら、払って解消したい。 >>54
良いホーム入りたければ金は必要だろ
別によぼよぼじゃなくても60過ぎたら老人ホームには入居できるし
海の見えるきれいな施設とかだと千万単位で初期費用がかかる >>20
二人とも施設に入ったらそのくらいいるよね
妻が夫を看取って妻だけ施設に入るとしたら３０００万 >>58
そんなのが目標なんか？だとしたら既に終わってる人生だな >>53
独身は生きるのも無駄だな
さっさと世を去って親戚に相続させてあげて こういうこと言うから誰も消費しなくなる
必要なのは老後に誰でも毎月10万は配ること
そうすれば安心して消費する子供産む >>56
それ生涯「賃金」な
そっから税金引かれるから、１億も残らない >>60
持ち家ないならホームに入るのが一番効率いいだろ >>21
健康な間の話じゃなく、一人では
暮らせなくなってからかかる金だと思うよ >>64
だからそんなのが目標なんか？
だったら今すぐ死んでも一緒だろ お前ら老後のことなんて考えずにもっと金を使えというありがたい記事 >>66
貧乏人はすぐ嫉妬するから嫌だ
だからリアルでは金の話は絶対しない 保険屋が1億2000万必要っているのに少なすぎ
国保でも5000万いるのも少なすぎ 国民年金しか払ってない私はいくら必要になるのでしょうか？ >>68
俺は旅行が趣味で国内海外問わず色々行きまくってるが
年取ってからじゃきついから今のうちにと思って頑張って旅行してるよ
ちなみに現在の貯金は1000万円だけど老後のための貯金なんぞ一切してない >>72
今すぐ死ねばその1000万も必要ないだろ >>41
うちも2000万溶かしてたな
バブルの最中にもらったのが悪かった
まったく回復しないまま死んだわ >>74
だから旅行するためだよ
あと車乗り換えとかな
色々金かかるんだよ 夫婦2人 年金合わせて20万円 月生活費26万円 貯金2000万円
普通程度の生活おくるための条件としては至極まっとうな試算だと思う。 >>63
大学卒の場合は2億5千万～2億8千万
これなら税金3割取られても１億は残るだろ アベガーアベガー言ってるパヨクは支払い額以上の年金をもらえると信じているw >>61
自分の寿命が分かれば苦労しないが、今まで大病を患った事がなく、家族も長生きな部類なので、早くにポックリ生きたいけど、そうならないからな。
とは言え自殺する勇気もない。
国が安楽死を認めて、苦しまず死ねるならそれに合わせて人生設計を立てられんだがなぁ… >>41
怖いな～
勝ち組職業でも人生いつどうなるかわからんね >>82
老人ホームに入るために貯金とか頭おかしいだろ うーん、でも病気や認知症の事考えると子供に迷惑かからないくらいは用意しててくれ… >>62
確かに、老後の不安がなくなったら
高齢者がもっと金使うと思う
倒れてからすぐ施設に入れて、それは
年金の額内で賄えること あと5年もしたら中央銀行バブルが崩壊してほとんどの奴は失業してるだろ そのうち後期高齢者の4000万円以上の金融資産に50％の課税をする
って事になりそう、100歳まで4000万は必要ないからなｗ >>88
家族がいるならともかく独身で老人ホームに入るために今働いてるとか気が狂ってるとしか言いようがない 今から老後迎える人で2000万必要で、今の若者はもっと必要になるよ。年金が満額出ると思うな、至急時期も伸びるだろうし 2000万稼いでから静かに老後を過ごすか
2000万稼ぎながら老後を過ごすか、だろ。
一方、日本は労働人口少なくなるし、年金原資も使い果たしたし、
死ぬ直前まで働いて欲しいらしい事情もある。
安倍って天才 株やリート買って、配当+年金で生きていけるようにしたい。
投資信託の分配金は、毎月分配もあるが、元本削りながら分配してるので信用してはいけない。 >>97
だから子供に迷惑かけたくないから貯金してるのは別に良いんだよ
独身の奴がその考えで生きてるって事はもう死んでるのと一緒だろって事よ >>101
35過ぎたら相手も35過ぎだぞ
毎晩ババアに求められるんだぞw >>1
>高齢者自身は、元気に働けるくらいの健康を維持しておかなければならない。
気軽に言ってくれるなあ >>61
音信普通の親戚に相続させるぐらいなら、全部使い切ってから死ぬわ。
使い切れなかった分は葬式代と寄付に充てるように遺言書に書いとく。
兄弟には遺留分ないから安心だ。 定年までに2000万貯められない奴は死ねという、お達しですね 若者に向けて「お前らにやる年金ねーから自分で金貯めろよ」と言っているのに
今現在年金もろてるちまたの高齢者(笑)に聞いてどうすんねん 普通の会社員は退職金が2-3000万あるから
それでなんとかなる 仕事中にエクセルで老後の収支をつけたら、こりゃ無駄遣い一切出来んわと気がつく
人生で一番の無駄はアパートの家賃だったとおもう
車も早めに処分しないと >>78
おれの知っている奴KO卒 妻 子供2人 マンション所有だけど
預金1000万円もないらいしいよ
2億８千万円で税金社会保険料とかで3割減で手取り19600万円
4000万円のマンション引くと15600万円 40年で割ると年390万円
月32万円
生活費、自動車、子供2人の教育費とか引いたら貯金なしだよ。 >>111
本当のことなんて友達に言うわけないだろ
みんなかなり差っぴいて話してるよ >>1
今の老人が要らないだけだろ。
今の40代が老人になる頃は、年金月一万、消費税40%を見越すべきだろ。
3000万は欲しいわ。 >>109
それは一つの会社に定年まで勤め上げた場合だな。
退職金は勤続年数で決まるから転職すると一気に下がる。
モデルケースだと15年500万 20年1000万 25年2000万 定年退職で3000万
15年＋15年だと1000万貰っておしまい 10年毎に転職してたらほぼゼロ 資産があったらナマポ貰えねえぞ！
土地も株も売っぱらって一円残らず使い果たしてナマポ
医療費タダ最高 田舎なのに正月も川沿い公園のベンチで寝てるおじさんが最近増えてるわ・・・旧正月やオリンピック近いから富裕層外国人の目障りにならないように都会から追い出されたんだな(´・ω・`) この間は趣味にお金つかいすぎって話題で反論してたのに
じゃあお金いるかって話になるとそんなにいらないとか うちの嫁はリート買ってる
10%以上、今のところ配当がある ５年に１度の年金見直しをやったら全くダメで、貰える年金２割減るという話もあるしなぁ。 >>114
月25万で暮らすとしたら、年間300万掛かるから3000万だと10年しかもたないよ。
病気なども考えると6000万は必要になるね・・・
何時からリタイアするか知らんけど。 >>70
国民年金基金に入るお金がないなら、付加年金毎月400円払いなさい おかしなブラック企業に当たらない限り新卒で入ったらみんな勤めあげるよ
出向とかあればべつだが 掛金は取るが、年金は払わない。
こんなクソみたいな制度が続く限り、いくらあっても足りんわ。 >>111
・友人だろうと本当の事は言わない
・子供の教育費用の貯蓄はその中に含まず、別に管理
・本当に無くても、親からの援助・遺産が入る
・配偶者が管理していて、本人は知らない
・イザとなったらマンションを売って実家に入れば困らない
様々だね いま40代以下の奴らは準備してもムダ。
日本の通貨はデジタル人民元になってるだろ 2000万円もいらないってw
計算してる奴が頭悪い 国や年金基金の連中が努力すればこんな計算にはならない。 今の20代以下の老後は2000万じゃまるで足りないよ 財務省の下部組織・金融庁が証券会社煽って、庶民の預金を株式投資に替えて、株価釣り上げたいだけなw 先日銀行に行った際に貼ってあった資産運用啓発ポスター
老後に余裕を持った生活にする為には月額34万円必要だって書いていた 定年65歳までに駅近マンションと預貯金2000万、出来れば3000万は確保しておけってこと。
今の50歳未満は年金支給開始が75になるから65～75までの間働けるスキルも用意しておけってことだ。
億万長者はこの限りではない。 >>132
せやな
だから生きてるうちに年金制度辞めにして
支払った年金返して欲しいよな 年金ほど有利な資産運用はないけどな
死ぬまで月に20万もらえるんだよ
国民年金の人は事業主だろうし一生働けるから別にいいだろう やばいわ
うちの旦那60歳で退職するつもりみたい
年金いくらもらえるんだかしらないけど70歳まで働いてほしいわ 今の若い奴とかまともに年金払ってないし、
仕事も非正規とか低賃金が多いから
老後は生きられないだろ・・・ 企業年金とか含めて年600万円以上の年金もらえるなら貯蓄2000万円もいらないけど
そういう場合は生涯年収も4億円から6億円あるから、いやでも貯蓄も軽く2000万円行く。
三菱商事とかNHKとかだな >>137
いやいや国民年金だけなら月に6万7千円しかないぞ
厚生年金でも月に20万円もらえる人は少ない 親父の例なら
通信費、光熱費が月に2万、介護つき施設の家賃が9万で11万円が固定費。1年で130万必要。
80歳から10年で1300万だから2000万は健康寿命を伸ばせるかによって違う。
少なくとも80から100歳まで何らかの不利な状況で生きたら2000万では足りない。 貯蓄がなくても生きて逝けるような幻想を振り撒くなと 持ち家の有無とか健康状態とかも影響するのに単純に金額だけ出されてもな 年寄り働かせることばかり考えないで若い人を働かせろよ。
７０歳過ぎた人なんて、目は見えない耳は遠い動作は遅い頭も悪くなってきている、生産性悪すぎるよ。
大学を７割減らせ、頭の悪奴は高卒中卒で働かせろ。 >>138
嘘つくな。妻なのに年金知らないってありえないだろ 国から老後２千万円発言が出て騒ぎになった直後に
テレ朝でさっそく その特集みたいな番組やってたけど、
その番組に出演してた年増の女さんが「老後に２千万円必要だなんて私は初めて聞きましたよ。ふざけるな安倍政権！！！」
って発狂してたけど、その同じ番組では それ以前に老後資金の特集とかで
ファイナンシャルプランナーをゲストに迎えて「老後は３千万円必要です」みたいな放送を
それまでに何度も何度も放送してて、その年増の女さんも「やっぱり老後３千万円は必要って近年ずっと言われてますもんね」
って発言してたんだが。
実際に老後にいくら必要かってよりも、日本のマスコミのそういう薄気味悪い
放送の方がはるかに深刻な問題。 >>128
2000万要らないのは持ち家とマトモな年金がある人な
逆にどちらも無ければ2000万では足らない >>142
日本年金機構から来た不幸の手紙だと、１０万チョイしかならんから死ぬまで働けと書かれていた。 >>142
国民年金の人は事業主だろうしそれで生きていくつもりで仕事の選択をしたのだろ
無職とかフリーターは論外だ
そんな甘えたことで生きていけないって今に分かるだろう つうか公務員は貰いすぎだしな
医療費は5割負担にしろよな 新しい服は買わないし子供が育ってしまえば簡単な食事を少量、金のかかる趣味も無い
いつまで元気でいられるかわからないから家の維持費と病院代が未知数 >>147
知らないねぇ
だって旦那の個人情報だし
旦那も私の厚生年金受給額知らないよー
知ってるのは旦那の年収だけ 安楽死さえできれば解決
老後の動けないボロボロの体で何を楽しめというのか 家で見れるとかならいいけど、ボケたりされたらホントきついよ。 >>145
2000万は車が無くても快適に生活できる駅近マンション保有と100歳まで介護知らずの鋼の肉体が条件。 >>153
あと介護費もだね
認知症になるかならないかでかわってくるね 人間の最低限の生活に必要な消費以外は、美食と見栄と承認欲求を満たす消費がほとんどだからな。
見栄と承認欲求は根本的に性欲がエンジンになっている。
歳を取ると性欲も食欲も落ちるからカネモ使わないかもな。 普通に現役でも月10万で生活してるから年金で十分。 >>137
自営業の俺は人より１０年か１５年多く仕事して帳尻あわせするつもり
仕事好きだし月に１５万稼げば年１８０万円１０年で１８００万
大した話じゃない 2000万貯まらなかったら保健所でイヌ・ネコと一緒に処分してもらえるんだろうな・・ つうか、ジジイ世代で良い企業勤めてちゃんとしてた奴は年金1000万超えもいるからな（笑）
年金暮らしですつっても乞食老人ばっかじゃねえぞ！ 老後というか４０歳代で2000万円は預金あるだろ。 >>165
うちは42歳同士の夫婦で貯金1800万 スレタイの老後2000万円は普通の夫婦の場合なのに、
不細工で異性に相手にされない人が、沢山お金を
持ってると話に加わろうとしてて滑稽
高齢独身なんて生きていても無駄なのに 家のローンだけでも月18万ぐらい無くなるからカツカツ 45歳で早期退職して隠居
マンションのローンは終わって
いま還暦で金融資産2000万円だけ残ってる
食費月9万円、その他月10万円でずっと生活中・・・いつまでもつか・・・ 貯金額よりキャッシュフローだと思う。
キャッシュフローを生み出さない貯金の取り崩しで、死ぬまで目減りしていく痛みに耐えられるだろうか。 >>166
うちは旦那の退職金が2500万円と予想してるから今のところ金貯めてない
1500万あったけど家と車買うのに使っちゃったよ >>119
リートで配当10％は無いな。
元本の値上がり込みじゃないか？
元本はオリンピック前に地価下がるから下がるよ。 >>171
あの世まで持っていけないのに目減りさせないでどうするの？ 月に20万必要として65歳まで働いて85歳まで生きるとして4800万円必要
もちろんこれは最低限の話な まぁ、最低でも払った分の年金は貰いたいと思う。
今までずいぶん払ったので >>177
夫婦で厚生年金受給したら軽く月に20万は超えるよ
今からでも働いて厚生年金払おう >>172
今、1500万の中古住宅を買おうとしてる
買ったら貯金はほとんど無くなる
でも家賃負担がなくなるので金は貯まりそう
手取りは夫婦合わせて21万+17万 現代の老後の苦しみは簡単に死ねないことだ
暇だからちょっとでも具合悪いと健康保険だしすぐ病院に行けちゃう
そしてだいたい助かっちゃう
一回の支払いは数千円だったり数百円だから気にしないで支出してるうちに
生活がきつくなって付き合いが減って孤独になっていく
そしてウツになるって感じ 夫婦で公務員だと合わせて月５０万近く年金もらう。
退職金も２人で５０００万とかもらうんじゃないかな
公務員は天国 贅沢しなくても普通ぽいことしたら400万くらい吹っ飛ぶから
それをやってた人間がそう簡単に辞めれるわけがない
年を取ったら否が応でも身体の不全がやってきて医療費でゴリゴリ削れる
冠婚葬祭はまあ行かなきゃいいが
縁があれば金が出ていく
2000万なんて5年弱ももたんよ >>183
そんなこと心配しないで健康に気を付けろ
糖尿病にでもなれば月に2マン必ず医療費かかって炭水化物少しでもとりすぎればあっという間に失明足切断透析だ 透析患者になれば、死ぬまで医療費無料だよ。
透析と関係ない医療費も無料 2000万てなんなんだよ
足りる訳ねえじゃねえか
そんな端金はとっとと使い果たしてナマポ 塩じいが国民年金は月額70万くらいだと思ってたんだよな、長い間ご苦労様でした 俺がジジイになったら、家でテレビを見るかネットやるかゲーム機買ってゲームをやるか。
それくらいだろうなぁ。
寂しい人生だ >>188
透析なれば自由に水1杯も飲めないんだぞ
しかも週3回5時間も時間とられる
医療費無料でもそんなのごめんだ >>192
今の俺４８だ…まぁそれなりに充実してる >>181
全額キャッシュで買うよりフラット35で団信加入のほうがいいよ
現金なくてカーテンや電化製品買うのにギリギリだったわ 役員なんで退職金なんて出ねえよ。なんとか2000万貯めたけど全然足りねえわ。 こういうスレみて思うのは、株とか投資に拒否反応示す人が結構多い >>181
年齢にもよるな
戸建てだと築20年ほどで大幅にリフォーム必要になることもありえる。特に水廻り。
もう60とかならそのまま使い倒せるけど、もっと若いなら１回は大幅修繕は必要になると思っといたほうがいい 一番大事なのは健康だ
そのつぎに金
金があっても病気ならなんにもならん
老後も健康に気を付ければ畑仕事のあとに昼寝してる間にポックリ死ねる >>200
築19年で水回りと外壁をフルリフォームした中古住宅が1500万円
団信には持病があって入れないんで現金一括
老後は嫁の実家に住めって言われてる。墓も入っていいとかw ２０００万円じゃ足りなさそう。日本はデフレな筈だけど、食品はシュリンクフレーションがが進んで実質値上げの
オンパレードでしょ？ そんでもって、年金はあてにならなそうだし。 中国もどうなるかわからないし、無理に投資に回すのもな
家と畑が意外と最強になるかもしれんし >>169
金だけ持ってて知恵のない奴は、長くは持たないでしょうね。 >>26
固定資産税やら壊れた所直したり
持ち家も金はかかる 年を取ったら欲が減るってそんな事無いだろ
元々欲がないなら若い時からそうだろうし贅沢覚えたやつはそう簡単に生活水準は下げれんよ 生涯現役がデフォになるので、そもそも『老後』が無くなる
なので二千万は不要 仮に20年として2000万＋年金じゃ足りん奴が大半だろ
特に国民年金だけだと詰むぞ
医療費負担も増える賃貸でも持ち家でも金はかかる
例えば原発停止と処分費も電気代に跳ね返る
通信費も5G6Gとどんどん進めればその分は利用者に負担がくる
外国産の食い物で一次的に安くなるように思えるが国内一次産業が激減して食費も相手の言うがまま
いま現役世代が20年でいくらつかったか振り返ってみる
生活レベルなんて簡単に落とせないのが人間 生活水準なんてどうでもいいんだよ
けど食生活だけは若いうちから気を付けておかないと
炭水化物ばかり食ったりしてると後で取り返しつかなくなるから そうだな、老後が存在しない可能性の方が高い
たぶん高齢まで働く人のほうがぽっくり行くと思う
怠け者ほど長生きするって本当だよ 今の40代以下は医学が進歩して人生100年時代になるんだろ、2000万じゃ足りんのでは？ >>188
その制度は流石に持たないのではないか
日本の劣化が著しいし、国民皆保険があとどれぐらいもつか
今から食事に気をつけて、医療費からないようにしないと 働いている時と同じ額を貰えると思っていたガイジが多かったのね 医療費さえかからなかったら老後の生活なんて年金で楽勝だからな
歯医者の定期検診くらいで済むようにすればとても少ない生活費で楽しく暮らせるよ
健康がキモ 島根とか鳥取みたいな過疎地に家と農地を買っておいて老後は自給自足＋年金だよ
急にはできないので
現役時代から電気もガスも水道もなるべく使わない生活に少しずつ慣らしておくことが重要 歯医者は仕方がないにしても、体の方は下手に病院に通って薬漬けにされるだけだからな。
降圧剤の恐ろしさとか、一部の向精神薬が認知症を引き起こすと指摘されているのに、
バンバン処方するし。医者にかかるの辞めた方が健康な老後を過ごせそうだなw 老後もデリヘルに行くぞ
嬢にJKコスプレさせてな
チンコはまだまだ元気だ >>224
農業なんてトラクターのガソリン使いまくりじゃないと出来ないぞ
野菜ぐらいなら作れるけど、スーパーで売ってる野菜の方が美味いぞ
プロ農家舐めるなよ >>182
孤独は死を早めるって統計あった気がするね 死ぬまでの年月と年金とか他の収入と支出にもよるけど、多分足りない気がする 独身子無しだから、早めにポックリ逝ったら苦労して貯めたお金が無意味になる 今の老人は要らないけど
これからの老人、現在50歳未満は2000万でも足りないだろうな
円がゴミくずになって貯蓄も無意味になるし相当きつい老後を送るだろう >>228
統計ではそうでもそれに当てはまらない人もいるからね。 >>231
すぐに平均寿命が70代まで落ちるから安心しろ 貯金になると嘘末とかいう奴いるが
資産とか考えてないの？
1000万は普通の人は持ってるのゴロゴロいるよ >>235
むしろ1000万くらい誰でも持ってるだろ >>236
本当に持ってる人は持ってない人が多い事を知っている。 今現在で50代なら夫婦で5000万は必要だよ。
あと数年でインフレで現金の価値は三分の一に落ちてくだろうな、政府の政策だよ 自分が読んだ書籍では、「金持ち父さん、貧乏父さん」「隣の億万長者」「私の財産告白」は参考になった
財産を増やすためのシンプルな法則を愚直に実行すれば、自然と財産は増えるものだ >>238
それを言うなら５０００万円より、１５万ドルぐらいの方が良いのでは？ >>1
30代後半から７年間引きこもってたけど1000万以上使っちまったぞ！
2000万なんかで絶対足りるもんかよ！ 子供三人いるが2000万は余裕。大学も株の配当金で行かせられる。
貯まらない奴はどんだけ妻が怠けてきたか無駄遣いしてきたかだけ。 >>241
全うに生きてる人のはなんの参考にもなりません。 お金は、あって困るものじゃないから
わざわざ若いうちに遊んで捨てる必要はない。 若い頃から無駄使いせず、コツコツと割安安定株を買うとか積立預金をするとかしていると定年後には凄い金持ちになっている。
でも、なかなかそんなことできないんだよね。 >>245
若いうちに散財して遊んでそこそこの年齢で堅実になるのがおすすめ。 >>242
理想の子供の数である3人子持ちは高所得者が多いんやと
ワイも子供3人やが貯蓄6800万円ある
子供の数と年収は1250万円までは比例するそうな
https://president.jp/articles/-/23753 >>244
まあでも、金は貯めただけじゃ何の価値も産まないぞ。
使って初めて価値を生むし、その価値は若い時のほうが大きいのもまた事実。
若い頃なら少しのお金で楽しめるからね。
>>246
まさに我が家だわｗ
きっかけは単純に世帯年収が上がって節税、お金の事を考えるようになって、
自然と老後資金が貯められるようになっただけだが・・・ >>239
その中だと「金持ち父さん、貧乏父さん」を読んだけど、全く役に立たなかった。
不動産で資産を得た人が書いた本だよね？
不動産に興味のない人が自分(著者)の真似しても意味が無いどころか、
マイナスにしかならない的な事を書いてて、そこだけは納得したけど。
お陰で、やらないほうがいい事だけは分かったけど、逆に自分にとって
最も合った資産形成となると、そういった本に出会えてないんだなぁ。 >>249
不動産が好きである事と金持ち父さんも言うてたやないかw
ミソは生活費も経費にできる総合課税でってところやから
サラリーマンやと必然的に不動産所得になるってだけの話やろ >>249
不動産投資は時期と物件さえ間違わなければ楽に資産が増える。
当ってるかどうかは定かでは無いけど、今は余程の好物件でなければ手控えた方が良いと思うけど。 >>1
妻が1号or3号年金の場合、年金月収が単純に6万円低い。
妻が2号年金者（厚生年金）の夫婦の場合よりも一年で72万円、10年で720年、30年で2160万円収入が少ないことになる。
ちな夫が病気で先に死ぬと、1号3号妻は自分の年金のみの月6万円前後でやり繰りしなきゃならない。また夫がウザくても自活できないから離婚もできなくなる。
マジで専業主婦ってお荷物だから、おれは小さい娘に「大金持ちと結婚しない限りは厚生年金にしとけ」と教えるつもり。あんなのただのキリギリスだぞと。 >>252
専業主婦は夫が死んだ後は
自分の国民年金 プラス 夫の厚生年金の3/4だろ >>252
うちのお婆さんは爺さんの生命保険で
国内外の旅行三昧してた >>1
老後に2000万円必要な人↓。
①賃貸物件に住んでる。
②妻が1号or3号年金。
③修繕積立金や管理費がかかるところに住んでる。
④年金生活開始の時点で借金やローンがある。
老後年金だけでやっていける人↓
⑤夫婦でダブル厚生年金かつ
⑥借金およびローンが無い。 >>251
なんか不動産投資本の作者への質問で1番多いのが
「300万円貯めるにはどうすれば良いでしょう」らしいw
根本的に不動産所得は財を成した後の守りの一手やで
庶民から初めるのは無謀やでな >>256
低所得の私でも２年あれば貯まる金額を相談とか。 >>8
退職金は積み立てだから、最初から貯金のようなもの。
おまえはすでに3000万円の貯金をしている。 >>258
俺の親戚は中小工務店で退職金は400万だった
民間中小はそんなもんだよ なんか良い投資ないかなと探したが無いな
子供に投機するわw >>257
そういう人だから他人に相談するのでは。
俺他人に相談なんざしたことないわ。 70歳まで年100万くらい稼げばいい。
定年してからの労働賃金と退職金を合わせれば2000万くらいいくよ。
ジジババはどうせパチンコ行くだけなんだから、働いた方がボケ防止にもなっていいって。 >>268
まずはじめにプレジデントなんかに頼るのをやめよう >>249
確かに不動産投資について語った箇所は少なくないし、それも米国での話だから具体的に役立つわけではないけど、金持ちになるための法則を学ぶ上では参考になったよ
特にB/Sやキャッシュフローに関する独特の考え方や4つのセクターに分類しての説明も興味深かった
堅実志向なら「となりの億万長者」の方が合うと思う
こちらは支出を減らすことで億万長者を目指す人向き >>239
「私の財産告白」がまず万人に勧めやすく実行しやすいね
あれはいいものだ ＞最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
安倍 「お前らの年金支給、８５歳からな！ｍ９」 >>273
へー朝に教えて貰いたかったw
「夢を叶える象」を資産運用の参考にしようとしたのが間違いやったぜ 定年退職した人って老化のスピードがすごいのはなんでだろう？ >>279
70超えるとボケてきて苦痛にも鈍感になるからな なんで45から貯め始めてんの？普通22から貯め始めるでしょ
初任給初ボーナスももちろん貯蓄 いや、それどころか2000万じゃ足りないという世代がもうすぐ >足が痛いので、買い物に出かける元気もない。そんなにたくさん、お金は要らない」（東京都杉並区の８０代の女性）
足が痛くて買い物にも出掛ける元気がないという現状を訴えてるのに
>最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
>企業は高齢者にもっと門戸を開く必要がある。
そんな老人に働けが有効策な訳がないだろ
高齢者の労働が元気な老人の遊興レベルになってないとダメなんだよ 死ぬまで働き続けさせれば年金も介護も
受給する人はいなくなって丸儲けできるからな
ほんと厚労省は邪悪すぎる ┏( .-. ┏ ) ┓
【地球を作ったフジテレビ】その一
*世界地図を見て下さい
漢字の【安】の形状に似ています
--
*フジテレビは、一年以上前までは
「ポピュラス」の様に
大陸を造形出来るツールを所持していたが、消滅した
再構築出来る存在は、隠された時間の世界でも消されたと思われる
（フジテレビに取って地球は要らない）ce
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1221380026584555524
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>287
『中国野良人大図鑑』 13億人みんなイイ顔-
たくましく生きる物乞いのイノベーション-
10
https://kkbestsellers.net/n/nc892ce975569
中国人は乞食になっても明るく生きているぞ >>1
定年退職時に貯金ゼロ、持ち家なし、無職妻持ちなら２０００万は必要。 結局死ぬまで働くしかないよ、お金の価値は落ちていくから消費税10%の内に欲しい物買ってしたい事して後悔せず過ごした方がいい。
なんだかんだで20%位まで上がるだろうしそうなったら2000万貯めても200万は消費税に消えるよ消える位なら使っとけ、景気も良くなる
あと年金はどうせ貰えないものと考えといた方がいい、既に破綻してるのに40年後にまともに貰えるわけない。生活費は働いて稼げ >>42
親の歳ぐらいまでは持ちそうだ
アラフィフおっさん持ち家一人暮らしのサラリーマンで今は2000万円にちょっと足りないけど60歳では確実にたまる計画 定年になったら地元のシルバー人材センターに登録して
週３・１日５時間程度の清掃バイトすればいい
５時間立って清掃はいい運動になるしバイト仲間との世間話で
孤立感を弱め時給９００円程度だと週１５時間だと月手取り５万円弱で
年金の穴埋めには十分、７０歳くらい続ければ約600万円だぞ 【劣悪】世界最悪の刑務所9選
日本であれば、刑務所とは罪を犯した人の更生を手助けする施設ですが、
世界には更生どころか、生きて出ることさえ叶わない地獄のような刑務所が数多く存在ます。
そして、その中に収容されている囚人の中には貧しさゆえに食料を盗んだ、
貧しさゆえに1度だけ麻薬の運び屋をやったというだけで収監された人など、
日本であれば執行猶予がついてもおかしくないような罪状で、
終身刑を言い渡されているケースも数多く存在するのです。
私たち日本人の常識では考えられないような、おぞましい海外の刑務所を紹介していきます。
�https://zatsugaku-mystery.com/worst-prison/
持ち家か賃貸か、ぜんぜん違うだろ。
賃貸なら生活費の半分か大部分が家だろ。
貧民ならなおのこと。 「空過」 もし健康と長生きだけが幸せだとするならば
最後は死という不幸で終わっていく
そこに本当の幸せがあるだろうか
https://fukujyoji.com/2013/10/post-95.html 老後用の貯金しなくても生きていけるように政府が保証すればいいだけ >>277
安い本だし読みやすいからとっととポチればいいじゃん ２０００万かからないように生活水準を下げることは勿論可能ですが２０００万貯めれない人には無理じゃないですかね 国民年金だけの人は必要だろうなあ。
年78万円じゃ持ち家があっても生活できんわ。
65歳定年で85歳まで生きると仮定して。
78万＋100万（2000万円÷20年）＝178万円
月額で約14万3千円
これが生活できるギリギリの線だろうな。 厚生年金の保険料は年収600万円の場合、月々の保険料は9万円を超える。
会社が半分負担してくれるので個人の負担は約4万5000円である。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56499?page=2
厚生年金を15万円ぐらい貰える高齢者なんて上位1割ぐらいしかいないのでは？ >>1
凡庸な三流記者による三文記事で読む価値なし 介護のお世話になることなくピンピンコロリ出来る人は全体の僅か5％以下
ほとんどの人は長ければ10年以上最後は介護を受けることになる
私的介護付き老人ホームは月30～40万。3年で1000万円以上必要
これは現時点での数字。これからどんどん上がっていく
こうした現実を踏まえて将来を考えてる人がどれだけいるのか 2000万円は反政府の印象操作
住宅ローンや家賃の有無で全然違うし 年間200万、10年で2000万だからな。病気でもしてら足らんもしらん。 今の老害高齢者に聞いても条件が違いすぎるだろアホなのか 病気になったら死ねば良い
という覚悟があれば
2000万円要らんよ 2000万ってそんなに無理な額か？？
毎年100万貯金してたら20年で達成できる額だぞ
20代から始めたら40代で達成できる
この程度余裕だろ
貯められないやつは生活態度に問題があるね >>326
今の20代って薄給なんだから年100万円貯めさせるのはしんどいぞ 補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・ネットで言われてるけど日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？ >>272
なるほど、そっちのほうが自分に合ってそう。
内容が面白そうなんで買って読んでみる。
ありがとう。 >>328
だからそれが「生活態度に問題がある」って言ってるの
給料が安ければ安いなりに生活水準を下げればいいだけ
安い給料のくせに月8万とかする部屋を借りてるからいつまで立っても金が貯まらない
身の程をわきまえろ！ 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」 >>326
一人なら楽勝だけど子持ちだと無理だね、貯蓄しててもそれって実質マイホーム資金や
学資保険だし、将来の老後のために子供に貧しい生活させるのも実際難しいしね
あ、「え、４０代なら年収１０００万って普通だろ？」的なレスは不要なんで >>1
よーく読むと、
『結局普通の人は二千万円必要だけど、ぼくはそれを普通って認めないから、いらないもん！自助努力！工夫が足りないから！どやっ！』
という内容だ。
産経は政権に媚びたいばかりにとんでもない暴論を書くのをやめなさい。
そんなだから全国紙から転落するんだ。 だからいらねーって
今で考えてみろよ
月収平均が25万だったとして20万のやつが毎月5万の借金重ねてるか？
月収25万なら25万、20万なら20万の生活するだけだろ
モデルケースがどうだろうとその時の収入に合わせた生活になるだけだ 老後の備えとして確かに2000万蓄える手もあるが、60以降も現役並みの給与で雇われる能力を身につけておくことも一手。ほとんどの連中は前者のことばかり考えて後者のことは考えもしない。 >>335
そいつは>>332だぞ
現実見えてないじじいだ 俺なんて
学生のときですら年100万くらい貯金してたけどな 笑い！
サラリーマンやってて年100万も貯められないって
かなりの浪費家か、単純に計算のできないバカだろ 定年＝60歳から年金支給開始＝65歳までの5年間で180万／年×5年＝900万円位必要
あと死亡推定85歳まで20年間、年金10万／月＋5万／月取り崩し＝60万／年の取り崩しで
1200万必要
従って、定年時の貯金は合計2100万必要 正直、この発言の衝撃はでかかったと思う
「老後に2000万の蓄えがないとやばい」と言う考えが
国民全体に伝わったんだから・・ 父親 ４５歳
母親 ４３歳
長女 ２２歳
長男 ２０歳
次女 １８歳
次男 １５歳
全員、生活保護ｗ ２０００万円では全然足りない。年金の支給に関しては、これはもう
国家の詐欺だよ。 参院予算委 年齢別貯蓄ゼロ世帯の割合
https://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/2018/02/d825792c450c760372c47f52b56c1ae6.jpg
2012年 民主党政権 → 2017年 自民党政権
20代、38.9％ → 61.0％
30代、31.6％ → 40.4％
40代 34.4％ → 45.9％
50代 32.4％ → 43.0％
60代 26.7％ → 37.3％
そもそも派遣法で労働者の所得半減＋税収構造のトップに位置するような
世界に類例のない重税消費税。これでは国民は貯蓄などできる筈も無い。
であれば、取り巻きの為に国民を売りまくり、
かようなカス政治を繰り返してきた政府が国民の暮らしに責任を持つべく
さっさと自国通貨を発行でき日銀を使える国として、直接国民の所得及び年金を支えれる策を出せという事だ。
国難だというならば尚更の事。ここまできても
自民がやれないとごねるならば他にやらせるしかない。 2000万円ない奴が必死でもがいているのを見て、笑っていたいと思う。 年金が多い今の時代はいいかもしれんが
年金が減らされる？わけだから、これからは大変かもね >>355
それな
2000万ぽっちで足りるわけない
そりゃ死ぬまでずーっと健康でいられるなら足りるかもしれんけど
そんなわけねーし
ちょっと病気とかになったらとたんに足りなくなるわ 年金が月２１万円なのに生活費が２６万円かかるって前提での
２０００万円なんだから、年金が２６万円以上ある人は最低限の
貯金でいい。
さらにこういう人は退職金もたっぷり貰っているだろうから、６０歳から
６５歳までの生活費も問題なし。 生活保護を月２９万円もらって文句を言う女性に批判殺到！！その実態は異常でした・・・
https://m.newspicks.com/news/1678498/ >>359
そんな人は大企業や県庁の重役クラスだけだろ >>357
健康保険って知ってるか？
ウン千万かかるような大手術しても
実際払う額は10万くらいなんだぜ。
日本はすばらしい医療の国なんだぜ。 死ぬのはいいんだけど
痛いのは嫌だし、後始末とか迷惑かけるのも嫌だな
国が安楽死制度作ってくれればいいのに >>363
いや、歳をとったら
そういった手術してはい終わりというような病気よりも
もっと慢性的な病気に苦しむことになるの
最悪なのが寝たきりとかになること
そしたら2000万じゃあ足りんだろ >>326
元々1億ある中で2000万稼ぐのと完全0でそこから2000万稼ぐのは難易度が雲泥の差がある
これは極端だが、やはり稼ぎ易い稼ぎ難いはある
運や時流もあるしね 2000万必要だからiDeCoとかNisaやろうぜって話だったらしい >>368
寝たきりで金がなかったらどのみちそのまま餓死するよ >>370
そんな話していない
誰が1億から2000万稼げなんていった？
コツコツと1年で100万貯めていけばいいだけって言ってるの
そんな難易度高い話じゃないでしょ
貯められないやつは生活態度を見直してみろ
必ずどこかに分不相応な無駄遣いしてるところがあるはず ボケや体力の低下を考えると
75ぐらいでオサラバしたい なんか現金2000万円だけが注目されてるけど
老後ってのは全てのものを活用して過ごすもんだよ
健康な体はもちろんとして、持ち家とか家具とか家電とかの家財に、
お願いごとの人脈とか、家事や大工や修繕スキルとか、家庭菜園とか、運転免許で原付バイクとかも乗れるといいね
自炊はコスパ悪いとか言って面倒から逃げて、会社に全て捧げてるヤツは老後きっと困るよ 必要ない。
北欧のような高福祉国だけではなく、ポルトガルやスペインなどの大して欧州の他の国に比べて裕福な国でない国民も貯蓄はほとんどないからね)
イギリスなんて70歳以上の平均貯蓄は20万以下だからね
老後が生活出来ないなら、暴動起こすまでっていうのが外国のスタンダード ある公務員が年に３００万円ずつ貯金し１０年で３０００万円
貯めたそうだ。
もっとも独身で家持ち（住宅ローンなし）だから出来たそうだが。 >>373
給料が振り込まれると使っちゃうから
財形貯蓄で毎月9万円天引きにすれば楽勝だよね 年金の財政検証見たら厚生年金で夫婦でもらっても十四万行かないやつが実は１番可能性高いんだろ。
２千万ってのは持ち家で大きな改築とか必要ないやつのパターンやろ。
十四万でもひかれたら実質十万だろ。
どないして暮らすのよ。
俺は３０００万をとりあえず目標にしてる。 >>363
その健康保険も安倍晋三によってアメリカのようになるのを待ったなし。 逃げ切り計算機
でチェックするとよい
シンプルだけどいい目安になる この話聞くといつも思うけど、退職金が２０００万ぐらいでるからそれでよしじゃないの？
退職時に借金だけ持ってないようにしとけばいいんだよ？ >>384
じゃ国民健康保険無しで
民間の医療保険を契約すれば良い 賃貸と持ち家(ローン無し)だと20年生きるとして、1000万は差が出るんじゃないか？ 月3万円×40年 年率2.5％運用で税金考慮しても2000万円超えるじゃん
できない人がバカなだけじゃないの？
長期運用で年率2.5％ってハードルかなり低いからな、年金ですらもっと成績良いし >>1
必要だよー 消費税10%だもん
使用するたびに1割盗まれり 老後のときの2000万円の価値がどれくらいかだよな。 >>389
うちの会社や周りには糖尿病なんて居ないけどな。 >>373
そもそもお前の100万は年収いくらで想定してんだよw 取扱いには資格が必要なので一般人が手に入れた時点でＯＵＴですが、青酸カリはメッキ工場なんかで使われています。
2017/07/13 19:42
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13176617243?fr=sc_dr&;__ysp=6Z2S6YW444Kr44OqIOWFpeaJi%2BaWueazlQ%3D%3D >>368
そんなもん、お前さんの論理ならそんな病気になる方が悪いってなるだろ
その程度の健康なんて余裕だろ
健康じゃないやつは生活態度に問題があるね >>375
自己資産で色々活用なんて今の世代くらいまでじゃね
今後相続するような人ならそれもありだけど、資産なし相続なしの世代はもうそんなに遠くない 年収600万の今では勝ち組のリーマンでも年金試算では月12万円の年金だよ でもリアルに年金の財政検証通りになったらみんな暮らせるのかね。 >>392
医療保険 月額5000円～7000円
国民健康保険 20000円 >>398
だから言ってるでしょ
給料が安ければ生活水準を下げろって言ってるの
当然だろ、その程度の人間なんだからそれ相応の生活しろよ
そういったことすらしないで「金が貯まらない」って言ってるやつは
甘え以外の何物でもない
俺なんて給料が安いときは月3万くらいのボロアパートで我慢してたからな >>403
まあどこの世代もなんだかんだで少なくとも7割くらいは暮らせるよ
問題はそこに入れない人の数がそれなりにいてそれがどんどん累積していくこと >>404
それで十割負担の手術や入院費賄えるのかな。
向こうだとヘタすりゃ盲腸７００万やったか。 >>406
年収200万で年100万は、ぜったいに無理だろ。
いくら生活水準を下げてもな。
年収200万のヤツが、今は普通にいっぱいいるぞ。 >>406
まあ間違い無く甘えとか関係なく年収100万無い奴は貯めるのが不可能だよねw >>406
23区内で風呂無しトイレ共同、水道共で月17000円のアパートってもうないでしょ >>361
平均年収レベルのリーマンをモデルとして計算しないとダメだよな？
あと、昨今増えてる非正規の無年金者をモデルとした計算も必要だな >>407
でも夫婦で引かれて十万で行けるか。
持ち家でぎりだろ。
旅行とか買い物もほとんど出来ないだろ。
孫にお年玉も上げれないかな。 >>409
全然無理じゃないですね
200万のうち100万で生活しろよ
やってやれなくは無いだろ
まず、一番大きい家賃を削るために
ボロアパートに引っ越せ >>412
無年金者は、生活保護だから
計算の必要はないのでは？ >>411
はあ？
何貧乏人のくせに23区なんかに住んでるんだよ！
ふざけるな！それがそもそも贅沢なんだよ！
身の程わきまえろ！ 地方住み 賃貸 中小勤務 退職金無し
60定年20年生きたとして、2000万では足りない >>416
『中国野良人大図鑑』 13億人みんなイイ顔-
たくましく生きる物乞いのイノベーション-
10
https://kkbestsellers.net/n/nc892ce975569
これからの年金未納者は中国人みたいに明るく楽しい乞食生活だよ >>398
100万て大変か？子供部屋に住んでた頃初任給でも年100万溜まってたぞ
結婚してからは嫁の給料全貯金して実質1馬力の生活してるまあ年100万のパートだけど >>414
手取り200万じゃないぞ。
年収200万は、手取りだと月11万ってところだ。
月11万で年100万の貯金など絶対に無理だな。 >>408
アメリカだと勤務先によっては医療保険負担してくれる >>406
あのさ、
年収800万900万の奴でもカネないない言う奴多いよ
理由は、衣食住でやたら高レベルの支出するから
つまり計算できないバカ >>411
何十年前は保険料とかも安いからなんとかなったしね
今は年収200レベルでも相当削られる、そしてそんな非正規が割とゴロゴロしてるからやばい
例の公務員募集の話を見るまでもなく >>1
>>6
フェミさんはダブルスタンダードが基本だからな
何の根拠もない欧米及び白人男性様への憧れ及び崇拝が日本のフェミさんをここまで先鋭化し過激化させた(韓国のフェミニズムも似たようなものだろう、本当に兄弟国だな…ｗ)
自らの理想とする世界や存在を’’現実に存在する対象を基礎として’’創造することで、自分達が気に入らない存在を過度に貶し誹謗中傷することが可能となる
だからこそ「''ジャップ''オス」なんて単語が産まれてくる
欧米及び白人男性様ならこんな私でも受け入れてくれる、欧米はこの世の楽園で白人男性様はジャップオスと違って男女平等(フェミさん基準即ち女は権利だけ男と同等レベルに手に入れて義務や責任は全て男任せで放棄)だと根拠もなく妄信し、
白人男性様は女叩きなんか一切しない、日本及び日本人男性はイスラム未満の世界一の男尊女卑国家だと妄想する哀れな生命体、それが日本のフェミニストである
もちろん彼女達の妄想は全くもって事実ではない
redditだけを見ても、r/TheRedPill, r/The_Wall, r/MGTOW, r/pussypassdenied, r/WhereAreAllTheGoodMen, r/MensRights/等ほぼ女叩き専用のsubredditがいくつも存在し、4chan(特に/pol/)や9gagなどにおける女叩きの水準はなんJのそれを遥かに超えている
そもそも日本は強姦率やDV傷害などは欧米とは比較にならないばかりか世界でもトップクラスに低い
アメリカ合衆国では大統領が公然と中絶に原則として反対し、キリスト教保守派の影響力が強い一部の南部の州では強姦された場合も含めて完全に中絶が違法な州まで存在する
「出産の苦しみは女に与えられた神の罰」と「旧約聖書創世記 3:16」にはっきりとある
そもそもキリスト教そのものが仏教と比べて遥かに男尊女卑的な宗教なのである
イスラム世界の男尊女卑、女性差別に関してはもはや語るまでもないだろう
9歳の女児と合法的に結婚出来、Male Guardianship(男性後見人制度)によって女性は父親又は夫(もしくは息子にまで)の所有物として扱われる
更に男性は天国に行けばフーリーと呼ばれる72人の美しい処女にセックスの相手までして貰える宗教、それがイスラム教である 個人で現金2,000万円用意しないと生きて行けないのか？なんかよく判らないんだよね。 >>1
>>5
？？「欧米は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑!」
？？「欧米白人男性様ｶｯｺｲｲ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」
白人男性様↓
https://i.imgur.com/bbgKYnu.png
https://i.imgur.com/PxQ9QC0.jpg
いい加減目を覚ませよ うちは俺が小遣い1万円なのに嫁が服を買ったり外食したり月6万円ぐらい浪費する
内心はかなり怒ってる 今のクソ自民政治の延長では一部以外の
かつかつになった国民は貯金など到底できる筈も無い。
労働者はどんどん派遣非正規に。それも欧州圏のそれと違い正規より３００万低い給与でな。
んで派遣会社には中抜きさせ放題。奴隷商とそれ使い企業だけが肥えてゆく。
飽き足らずにさらに先進国ワースト水準の最低賃金を途上国からの単純労働者移民と低賃金競争をさせる。
税制においては取り巻き企業には減税補助金特措と益税に事欠かない。
しかし内部留保と海外への投機に回され、一向に国内の生活者には回ってこない。
政府お墨付きのごろつき会議では国民から税保険料を徴収しておきながら国民に還すと説明したはずの
社会保障費は削り自分らと癒着しているそれに流用させるような話を続けている。
国民が馬鹿なのかこんな出鱈目くそ政治を直近四半世紀の自民はやっている。
山本太郎氏がよく出される日銀の年代別貯蓄率、それから民間銀行でも
氷河期世代の数字を出していたが散々だった筈。
皆が２千万は貯蓄可能だった８０年代の良さを壊し
自分らだけに都合のいい労働環境、税制を改悪を続けてきた結果だよ。全ては。
要するに頭湧いてるんだよ。 厚生年金満額の奴は要らない
国民年金満額の奴は必要 >>1
>>3
【悲報】ニッポンのフェミニズム、フェミマンさんが大好きな海外で実態がバレ始める
白人男性様「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
白人男性様「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
白人男性様「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
https://i.imgur.com/rulZPWc.png
https://i.imgur.com/eNKoCTg.png >>421
共働きすれば一人分の給料
全貯金できるな >>1
>>2
フェミガイジ「欧米には女叩きなんかない！日本は世界最大の男尊女卑国家！」
なお↓
www.reddit.com/r/TheRedPill/
www.reddit.com/r/The_Wall/
www.reddit.com/r/MGTOW/
www.reddit.com/r/pussypassdenied/
www.reddit.com/r/WhereAreAllTheGoodMen
www.reddit.com/r/MensRights/
・
・
・
世界各国の強姦発生率
https://i.imgur.com/Lb6oRB3.png
『アメリカやイギリスは日本より男尊女卑 (ソース:世界銀行)』
https://i.imgur.com/ZJhrshG.jpg >>423
どのくらいの割合。
日本でもしてくれると思ってるの。 >>414
その収入レベルなら引っ越すのはボロアパートではなくダンボールハウス 貧しい奴ほど結婚して共働きしたほうがいいと思うんだがな
弱小国は同盟しないと生き延びられないぞ >>1
>>4
フェミガイジ「ジャップオスは世界一ロリコン！」
フェミガイジ「ジャップオスは性犯罪者ばかり！」
なお↓
https://i.imgur.com/tCsQBu3.png
https://i.imgur.com/aLGvtFa.png
Telefono arcobaleno ANNUAL REPORT(2011) ロリ児童ポルノサイト数報告
1位 オランダ 28457 39.63%
2位 アメリカ 14435 20.10%
3位 ドイツ 9654 13.44%
4位 ロシア 9303 12.96%
5位 キプロス 2753 3.83%
6位 カナダ 1941 2.70%
7位 香港 1465 2.04%
8位 チェコ 739 1.03%
9位 イギリス 685 0.95%
10位 タイ 637 0.89% >>417
そんなのいっぱいいるぞ？
お前どこの田舎者だ？ 今の老人は潤沢に年金と貯金が有るから不要
これから老人になる人は年金が減り、貯金も無いから
若いうちから貯金をしておかないと苦しくなる >>422
はあ？
それはさすがに極端な例でしょ
一体どういった怠け者だったら
月で手取り11万とかになるわけ？
もしそうならそんな仕事さっさと転職しろ >>427
人並みに生きたければその位はいるよって話。
企業年金とかある人ならもうちょい少なくとも行けるよ。 >>431
国民年金は自営業だから
定年なくずっと働くという制度だからな >>421
こどおじやってるときの生活コスト計算してみろよ >>440
うん、いっぱいいるよ
だから2000万程度も貯められないと言ってるバカが
いっぱいいるんだよ
まあ、バカはそうやって一生文句ばっかり言ってればいいよ
何も得られないまま一生を終えるだろうね 持ち家＋年金満額＋2000万円で餓死せずにすむかも、って話だろ？ どうでも良いわ。
金は多ければ多いほど良いに決まってる。 >>438
貧乏なのに共働きしない人って
バカだよね 後になって「ごめんなさい！実はやっぱり要りました！」って言われても対応できないから
闇雲に貯め込むしか選択肢がない 今の年寄りみたいに生きてる意識も無いのに生かして欲しいのか。 >>446
そうやってマウント取りで悦に入りたいだけのこどおじはもういいよ >>446
そもそもさ、老後2000万いるって計算は、夫婦で海外旅行もして、あれもしてこれもしてって生活するいわゆる富裕層ベースの計算だろ？
海外旅行なんかしなくてもフツーに生きていかれるわ >>422
200万てフルタイムだと最低時給クラスだぞ、それならまともな仕事就けるまで子供部屋に住んで金貯めとけばいいんだよ。家出ようとするのがまず身の丈に合ってない >>434
それが間違ってる。
60歳でみんな定年して隠居で労働や金儲け禁止で
資産も持っちゃいけなくすればいい。資産は国庫に没収。
働くのは60歳まで。若いヤツに労働の場や金稼ぎは
ゆずる。
で、60歳以降はみんな隠居で一律月20万で生きる。
この精度が良い。 >>450
でも貯金はインフレしたら紙くずだから
老後の備えとして
そんなに貯金の価値はないけどな >>450
そうなんだよな。
みんなお金を使わなくなり街の光も消えていき暗い世の中まっしぐらやな。 >>442
経験も技術もあんたよりもはるかに上のおっさんで
あんたより長時間重労働してる年収200万のヤツが
今はいっぱいいるぞ。
知らないの？ 夫婦で2000万なんだから、独身で生きてる価値の無い2ちゃんの馬鹿には関係ない。 >>456
画一すぎてついて行けないわその思考
お前共産主義か？ >>452
いや、これのどこがマウントなの？？
俺は人よりもド底辺の生活してきて金貯めたんだよ
そういった努力をしたの
その努力を「マウント」とかいう言葉で済ませるなよ
お前がもし金貯めたいなら、「無理だ」とか言ってないで
それくらいやれって言ってるだけ >>457
お前の言いたいのはハイパーだろ
日本はハイパーなんかならんから >>436
会社が負担と言うか、医療費の請求書を買い取る。
会社で契約してる保険屋からその分は会社に支払われるが、従業員から買い取ってから保険屋から金だ出るまではタイムラグがあるから、請求書を証券化して売る >>456
若い奴が働かないから爺婆が働いてる
働く場がないなんて言い訳 >>461
いやだから
もしそうならなぜ転職しないのか？？
そんなに経験も技術もなるならもっとましな給料のところに転職できるはずだろ？
もしできないっていうならその「経験や技術」とやらも大した価値のない代物だってことでしょ >>454
あの計算って年金が今くらいもらえてって話だからな。
去年出た年金の財政検証なら３０年後は良くても月に試算より４万低くなるし引かれることを考えたら更に足りなくなるから２０００万ならぎりやわ。 >>1
>>251
フェミさんはダブルスタンダードが基本だからな
何の根拠もない欧米及び白人男性様への憧れ及び崇拝が日本のフェミさんをここまで先鋭化し過激化させた(韓国のフェミニズムも似たようなものだろう、本当に兄弟国だな…ｗ)
自らの理想とする世界や存在を’’現実に存在する対象を基礎として’’創造することで、自分達が気に入らない存在を過度に貶し誹謗中傷することが可能となる
だからこそ「''ジャップ''オス」なんて単語が産まれてくる
欧米及び白人男性様ならこんな私でも受け入れてくれる、欧米はこの世の楽園で白人男性様はジャップオスと違って男女平等(フェミさん基準即ち女は権利だけ男と同等レベルに手に入れて義務や責任は全て男任せで放棄)だと根拠もなく妄信し、
白人男性様は女叩きなんか一切しない、日本及び日本人男性はイスラム未満の世界一の男尊女卑国家だと妄想する哀れな生命体、それが日本のフェミニストである
もちろん彼女達の妄想は全くもって事実ではない
redditだけを見ても、r/TheRedPill, r/The_Wall, r/MGTOW, r/pussypassdenied, r/WhereAreAllTheGoodMen, r/MensRights/等ほぼ女叩き専用のsubredditがいくつも存在し、4chan(特に/pol/)や9gagなどにおける女叩きの水準はなんJのそれを遥かに超えている
そもそも日本は強姦率やDV傷害などは欧米とは比較にならないばかりか世界でもトップクラスに低い
アメリカ合衆国では大統領が公然と中絶に原則として反対し、キリスト教保守派の影響力が強い一部の南部の州では強姦された場合も含めて完全に中絶が違法な州まで存在する
「出産の苦しみは女に与えられた神の罰」と「旧約聖書創世記 3:16」にはっきりとある
そもそもキリスト教そのものが仏教と比べて遥かに男尊女卑的な宗教なのである
イスラム世界の男尊女卑、女性差別に関してはもはや語るまでもないだろう
9歳の女児と合法的に結婚出来、Male Guardianship(男性後見人制度)によって女性は父親又は夫(もしくは息子にまで)の所有物として扱われる
更に男性は天国に行けばフーリーと呼ばれる72人の美しい処女にセックスの相手までして貰える宗教、それがイスラム教である 何歳まで生きるか？で違うけど、年金が支給される以上、国の財政の問題もあるし
どうやって稼ぐか？って話にもなる。言い方は悪いが、寿命も定年制にしなければ
ならない時代が来るかもしれない。人権とか言ってる場合じゃない >>1
>>251
？？「欧米は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑!」
？？「欧米白人男性様ｶｯｺｲｲ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」
白人男性様↓
https://i.imgur.com/0wvO9Ol.png
https://i.imgur.com/4ddZz6Y.jpg
いい加減目を覚ませよ >>1
>>251
【悲報】ニッポンのフェミニズム、フェミマンさんが大好きな海外で実態がバレ始める
白人男性様「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
白人男性様「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
白人男性様「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
白人男性様「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/ekphkrg.png
https://i.imgur.com/awb29kK.png >>1
>>251
フェミガイジ「欧米には女叩きなんかない！日本は世界最大の男尊女卑国家！」
なお↓
www.reddit.com/r/TheRedPill/
www.reddit.com/r/The_Wall/
www.reddit.com/r/MGTOW/
www.reddit.com/r/pussypassdenied/
www.reddit.com/r/WhereAreAllTheGoodMen/
www.reddit.com/r/MensRights/
・
・
・
世界各国の強姦発生率
https://i.imgur.com/WjlJkaJ.png
『アメリカやイギリスは日本より男尊女卑 (ソース:世界銀行)』
https://i.imgur.com/NFMWy6z.jpg それが豪華客船クルーズが今大人気でな。
リタイアした年寄りがこぞって旅行するんで
世界中から豪華客船が今後来る。
お台場にターミナル今建設中だ。 >>1
>>251
フェミガイジ「ジャップオスは世界一ロリコン！」
フェミガイジ「ジャップオスは性犯罪者ばかり！」
なお↓
https://i.imgur.com/SMtA8Dy.png
https://i.imgur.com/wy89rDP.png
Telefono arcobaleno ANNUAL REPORT(2011) ロリ児童ポルノサイト数報告
1位 オランダ 28457 39.63%
2位 アメリカ 14435 20.10%
3位 ドイツ 9654 13.44%
4位 ロシア 9303 12.96%
5位 キプロス 2753 3.83%
6位 カナダ 1941 2.70%
7位 香港 1465 2.04%
8位 チェコ 739 1.03%
9位 イギリス 685 0.95%
10位 タイ 637 0.89% >>465
貯金はインフレには無力だから
先進国は年金制度を採用している >>463
理想論過ぎて今の未熟な精神の人類じゃ絶対に実現できないし、
それでも実現しようと目指したら確実に失敗して
今の資本主義社会よりもヒドく腐敗してしまうと思ってるけど、
実現できるなら共産主義が理想社会だと思ってるよ。 せっかく使える子供部屋使わずにこどおじとか言う不動産屋が流行らせた様な言葉に踊らされて無駄金使うのは馬鹿だろ
都会に出て立派な仕事があるならともかく年収200万てド田舎高卒でも貰えるぞ >>466
だからそのシステムはどのくらいの割合で普及してるの。
そして日本でも可能だと思ってるのかい。
現役を引退したらどうなるの。 6000万だとか1億とか言われてたんだから
2000万ってすげー下がっただろ
楽になったじゃないか >>480
こどおじは子ども持てないから
老後詰むよ >>469
おっさんになると経験や技術がある程度じゃ簡単にはどこも雇わないぞ。
それが日本の現実。 この格差社会で「平均」で議論したってしょうがないだろ >>485
金溜まったら結婚する時ににでも家出たらいいじゃん、なんで一生子供部屋設定？ 年金15万と持ち家があれば普通に暮らせる ネットがあれば娯楽は十分だし服も老人に
なったら買わないし食費も外食せず自炊すれば月2万ぐらいで済むわ 正論
財務省と戦える政治家なら安倍さんじゃなくて誰でもいい
問題は、菅さんぐらいしかいないけど総理は難しいってこと
財務省の言いなりが次の総理になるとまじでやばい >>484
5000万ぐらい無いと破産するとか言われてたよな
正直、2000万でいいって試算はめっちゃ甘いと思うわ
それにすら驚いてる人がいっぱいいて、逆にビビる
というか、そもそも年金だけで生活成り立つって思ってた人が未だにそんなにいたんかよと >>486
だったらそれがその人の価値ってことでしょ
さっさとそんな業界を抜け出してもっと稼げる業界に行くべき
最近じゃあ運送業界は人手不足らしいから探せばもっと良い給料の仕事あるでしょ
あるいは、期間工でもやれば？そうしたら少なくとも年収200万とかいう馬鹿げた給料
よりもかなり稼げる
そういった努力すらしないで給料が安いだの貯金が貯まらないだの言ってるやつは
完全にあ ま え！ そりゃ病院にもかからず食事はすべて自炊で作れなくなったら死ぬっていうなら安いもんだ
死ぬのに金はいらんぞ、さっさと死ね スレ間違ったｗ
家なんて地方なら300万円で買えるから、安い家を買って年金15万あれば余裕で暮らせるよ
高額医療制度があるから医療費も心配いらない
都心に住みたいなら賃貸でURやJKKで団地だね まともな職について浪費癖無きゃ年150万は貯まるだろ >>497
今何才か知らんが夫婦で厚生年金でも十三万時代が来るぞ。 >>502
なんで無理か説明してみろ
独身老人が
月に15万円以上 家賃以外でかかるわけがない >>1
年金を貰う時の各々の金額が違うからこんな議論になるんじゃないのかなぁ。
65歳でリタイアし、年金額が毎月８万円程度（年額１００万円程度）の人なら、
２千万円の預金があっても、なかなか厳しいと思うけどね。 60過ぎたら、みんな隠居して、毎日坐禅三昧で質素に暮らすのがいい
月10万円でも余る生活こそ、来世に輝ける道である
還暦過ぎてもなお、お金儲けに走ってたら、来世にはとんでもない貧乏生活が待っている >>499
サラリーマン夫婦は
年金だけで暮らせるよ まあ2000万は貯まってるが両親見てるとそんなに無くてもやっていけてるよ。
おまえら両親居ねーの？？？ 寝たければ昼も寝て、起きたいときには夜でも起きる。
極楽浄土でよき往生を遂げたいと欲する心もないが、八万地獄に落ちる罪も犯してはいない。
寿命が尽きるまで生きたら、あとはただ死ぬというだけのことであろうと思っている。
－－今福匡「前田慶次」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/pixy10.org/archives/3024668.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQOKAGYAcjb6-bZgPjrxQE%253D >>508
老後に交通費なんかいらんでしょ
働く人は交通費出るし
都バスなんて都内どこまで行っても均一200円だぞ
600円で24時間東京メトロ乗り放題
一ヶ月に数回外出するだけなら交通費は全然かからん
あと、年取ると食が細くなる
食費は外食で贅沢しなきゃ安く済むぞ
だいたい月15万年金で贅沢な外食なんかしないし >>501
期間工もトラックの運転手も未経験者は35歳くらいまでだな。
世間知らずすぎなんじゃね？働いたことあるのか？ >>505
年収いくらをベースに計算したんだ
それ言わんと始まらん >>509
独身老人は十万で引かれたら７マン位になるぞ。
それでも行けるか。 >>510
生涯収入もかなり違うからね
皆語りが自分基準だからそら噛み合わないw >>509
後期なんちゃらと介護保険料がクソ高くなるのだぜ。 >>1
公務員さんは生活がゴージャスになってんだろ
今のところダブル年金で月20万でなんとか生きてるわ
旅行とか外食はなしになった
ていうかもうしんどい、死ぬだけかも >>515
親が持ってるのは2000万とかじゃねーだろ
もっと持ってるわ >>515
これからどんどん減るんだよ。
そして払うものは増えていく。 >>517
15万から、さらに社会保険料引かれる。
無理。 >>513
せめて慎ましく生きたら輪廻から抜け出して極楽浄土へ行けるとか言えよｗ
そんなんじゃだれも説得できないぞｗ いやいや病院も介護もお前らの間は低負担でおさえられてるだけだろ糞高齢者！ >>515
子供の時に既に片親だったがな
今は１人 >>515
親はまだ年金暮らしする年じゃないが、祖父母世代は祖父が早々に亡くなって祖母が苦労してるわ
この試算だと夫と妻の両方が生き延びる前提だけど、だいたいの場合は夫が早死にして妻が残される
遺族年金になると一気に減るから、その分も考慮しないとヤバい >>511
体悪くしたら終わりなのは、1億円もっても終わりだよ
高額医療制度があるから癌になっても月5万円ぐらいが上限だろ
住民税非課税世帯なら医療費はほとんどかからないぞ 人によって必要支出額や資産額や年金額が違うから会話が噛み合わんのよ
自分に合う条件で試算しないと
逃げ切り計算機で貯金●●万円からの半隠居生活5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1531058751/ >>513
あのさ、
都会暮らしもいれば田舎民もいる
家賃払ってるのもいれば持ち家もいる
健康体もいれば病気もちもいる
世の中いろいろなんだよ
画一的にかたんなアホ >>530
老後の話だから
働いてないなら、国保だけだよ
住民税非課税世帯なら、国保は最低額で7割減免 月3000円ぐらいじゃなかったか？
働くなら負担が増えるのはしゃーない >>534
たった一人になった老いた母と
誰か同居してやれば >>535
最近は入院させてくれる期間も少なくなってるからやばいよ >>517
年金額を想定するなら1日600円交通費負担したら相当だと思うが >>518
お前こそ世間知らず
期間工は普通に40歳以上でも雇ってるところあるわ
実際おれが若い頃働いてたトヨタの期間工では
50歳以上の人もいたし >>531
さすがに解脱はそんなに甘くないかと・・・ >>537
2割が決定したのは富裕層の後期高齢者
通常の後期高齢者は1割のままだよ つか、そもそもなんでそんな試算出したんだよ
その2000万を理由に公務員の給料を上げる為じゃないだろうな 2000万なら平均して年間50万貯めてけばいいだけでしょ？
余裕過ぎね？ 町歩いてる爺婆見てみろ 身なりに気を使う金ないような人ばかりだろ >>547
保険料が国保よりやや上がっても
後期高齢者は1割負担
69歳までは3割負担 2000万円足りないってのは、豊かな夫婦が毎月旅行にいって贅沢に暮らす場合の試算 企業年金と健康保険組合が破綻しないことが前提です。 >>545
「未経験者」の採用は、肉体労働の場合、基本35歳くらいまでだよ。
例外的に雇ってくれる数少ない小さな会社はある。
もちろんそんなところは給料が安い。
それが日本の現実だよ。 >>557
それもいつまで持つかな。
アメリカさんに押し切られて皆保険の制度無くなるかもな。 >>556
いや今でも雇ってるでしょ
トヨタはどうか知らんけど
40代なら全然仕事あるよ
仕事を選ばなければな >>560
付加年金なのに破綻しようがないだろ
健康保険は、厚生年金の半分は後期高齢者に差し出してるんだぞ
破綻はしないな
額が厳しくなるだけ
日本の労働者が0になる未来はこないので >>559
そもそも毎月旅行に行ける体力がないわｗ
地下鉄一本で渋谷に行くのすら、ぜいぜいいってしまうｗ >>552
お前がどれだけ高給取りか知らないが、日本人の平均給料から試算して、一年に５０万を30~40年も続けられると思うのか？
ちなみに結婚してたら4000万だからな >>565
アメリカさんの方が皆保険に進んでるだろｗ
ヨーロッパも全部皆保険だから、それが当たり前なんだよ >>561
嘘だと思うならネットで調べてみて
お前の狭い経験、知識だけで物事決めつけるな >>568
なら一般人はみんな金ないってことじゃねーか こういうの見るとブラック気質の会社だけど27で年収が一応500万あるから続けようかなあって気になってしまうわ…
結婚したら手当てで50万は年収増えるしなあ… >>570
だろ？
俺ですら、一ヶ月に土日遊びに行く回数が減って
土日回数券が余って無駄にするぐらい
高齢者なんか半年に一回しか遊びに出ないよ これってちょっと金持ってる奴の話だよね？
普通に働いても付き手取り20万ちょっとの旦那の家は月の生活費10万ぐらいでやってるし >>571
結婚してたら年金ダブルだから
貯金いらない 日本はアメリカの愚民化政策で政治に興味を持たなくなる様に教育された末路がこれだからなぁ。 >>575
正社員の平均は400万らしいぞ
だから続けるべき やめちゃだめ ちょっといいですかー！
これ夫婦だと4000万必要ということでしょうかー？ 家や備品の改修に金がかかるからちょっとはいるよね
贅沢しなくてもさ >>572
盲腸の手術に最大７００万かかる国になりたいんだ。 先日にぎわった「一億貯めるスレ」とかでも無茶な貯蓄言うのが多かったが
普通の労働者は年間50万～150万貯めるのが限界だよ。
実家や持ち家なら150万～それ以上ってだけ。
だから投資もやらなきゃならん。 >>578
専業主婦なんか年金掛け金０で国民年金満額だからコスパ最強だよ 関東在住なら２０００万は必須。自給自足してるようなド田舎では１０００万程度 >>571
俺ですら行けると思ってるんだけど…
パートくらいの共働きにはなっちゃうかもしれないけど結婚しても年間100万ずつくらいなら余裕だと思う 今5000万持ってるこどおじ50歳の俺が明日からアーリーリタイアして一人暮らし始めたら年金受給どころか7年ぐらいで底をつく >>501
横からでスマンが。
地方のハローワークに勤務したことがあるけど、君の言うような仕事は無いんだよ。
東京から帰ってきた５０代男性で経験と多少の技術があり、年収３００万を希望されたが、
雇用側がそんな高給では雇わないし、実際に仕事が無い。
しかも、地方都市といっても県庁所在地で、そうだ。
運送業や期間工がそれなりの給料というが、それも東京や大阪など大都市に出たら、の話。
皆が言っていることが今の現実だ。 >>581
毎月旅行に行くような豊かな夫婦が贅沢な暮らしをして、二人で2000万円足りない試算です >>578
ダブルでも厚生年金で手取り１１万でやってけるかな。 >>587
じゃあ老夫婦で合わせて2000万で良いですかー？ >>580
まじか
転勤あり今の部署はホワイトだけど部署によってはサビ残ありなんだよなあ
サビ残ありのとこはそれだけ忙しいってことだから年収50～100くらいは増えるけど… お洒落する気がないというかお洒落が似合わないんだよ
なんか痛々しいというか
だからあんま使わなくなる
ただ靴のお金はいるよ >>593
国民年金ダブルで13万円なのに
その想定はおかしいな 40代中小リーマンの俺でもすでに3000万持ってるし2000万が貯められない奴はおかしい >>592
毎月旅行にいくようなら５０００万はいるだろｗ 日本社会は老人活用とかいって働く年齢が上がってるでしょ
ってことは老後資金が圧倒的に足りない人が多いんだよ >>573
もしかして年齢不問の求人が出てるから
その雇用があるとか思ってたりするの？
浅はかすぎるぞ・・・ >>592
よくそんな甘い見通して今まで生きてこれたなお前 >>591
地方は能力ある人が住まうに値する地ではないということですよね。 >>595
毎月旅行にいくような豊かな生活をしないなら2000万円いらないよ夫婦でも
この試算の夫婦は現役時の所得を老後も同額使い続ける場合の試算
普通、そんな高齢者はいません
金融庁がNISAに投資させるためのプロモーションで作った試算です >>593
ダブルだから夫婦で22万
専業主婦でも6万プラスで17万 >>595
限界まで節約すればいけるんじゃないか？ >>598
去年出た厚生労働省の年金の財政検証見てないの。
３０年後に夫婦で厚生年金で十三万ちょい引かれたら１１万残れば良いとこって試算だよ。 >>603
2000万足りな資産が毎月旅行に行く設定なんですよ
文句があるなら金融庁に言って下さい >>599
40代5000マンはこどおじのデフォだな。 貯蓄いくらなんて関係ないだろ
貯蓄に手をつけないんだから
年金だけで生きてくよ >>592
おまえバカ？
俺は年に２回ペースで海外行ってるからな
クソガキが >>573
簡単に言うと、あなた、ずれまくってるよ
例えば、求人の年齢条件は門前払いしない、ってだけだよ 普通のジジババは旅行なんて行かないし、子供や孫が家に来るぐらいだよ？
遊びになんて行かないし、食費と娯楽に家でテレビ見るぐらい
そういう老人ばかりだってｗ
こんなに金使うのは政治家とかの上級国民だけでしょｗ >>1
FPによれば、90まで生きるなら3800万円の貯蓄が必要。
どうこう、御託を並べても変わらん。 >>591
技術と経験って、そもそもどういう技術や経験やねんという問題になるが……
電験とか持ってる技術職のオッサンは食うに困ることはないって言ってたけど、どういうの想定してるん？ 老後がたいへん、稼がなきゃ・・・
お年寄りが、そういえばいうほど、若者の仕事を奪ってることに気が付かないとね
なので、稼ぐにしても最小限の仕事にとどめないと、この国の活力がどんどん削がれる >>608
引かれたらってとこが曖昧なんで議論になりません
いくらで生活するから個々で違います 節約はすれどミジメにはなりたくないので、
5000は必要。
年金＋配当で、現在の貨幣価値で25万位の生活を維持するなら、
この位必要。 40代で3000万貯金てあんま金使う生活してない感じw
それだったら歳食っても金使わないからどうでもいいんじゃね
何のために貯めてるんか知らんが たいへんたいへんと騒がずに
自分が老後に月にいくら使うのか、そこから積み上げて考えてください
それをしないから、騙されて踊らされるのです
生命保険に騙されるのもそのせいです 金ない老人は
都会で時給1500の
コンビニバイトやれば >>110
それより真っ先に始末しなきゃいけないのがあんだろがよ(´・ω・`) 給与から毎月5万、ボーナスから20万ずつ財形貯蓄すれば年間100万。
それを20年やれば２000万だが、現実には子供の学費や家買ったりで取り崩す。
なかなか厳しいのが現実。 >>594
そういう人は親の介護のため等があって帰ってきている。
それぞれに、東京に住めない事情があるってことだ。
それくらい分れｗ >>626
えっ、そんなに貰えるの?( ; ゜Д゜) 昨年の１月あたりの生活費
寮費 4000円
光熱費 3000円
通信費 8000円
食費 2万円
交通費 3000円
交際費 5000円
服飾ｺｽﾒ 3000円
家電等 2000円
保険(掛捨) 500円
その他雑費 1000円 >>620
介護保険料とかだからそれはどうやっても引かれる。
まあ信じたく無いなら信じなくても結構だが厚労省が出した資産で上２つは専門家も無いなといいこの数字が１番可能性が高いと言ってたわ。 2000万あったとしても不安でないとだめだろ
水害や地震で家や車がぶっこわれたらそこで終わりだし とりあえず定年までに２０００万も貯められないやつはどっかおかしいぞ。 おまえら金貯めるのも大事だが健康第一で頑張れよ？
俺なんか血管事故で死にそーになったかんな？
金貯めても死んだら終わりだぜ？
いいな！ >>626
コンビニのバイトなら誰でも雇うと思ってる
世間知らずさん・・・むしろ死ぬほど人を選ぶぞ。
学生のバイトじゃないとイヤとか、とあるスジから
紹介された外人や老人じゃないとダメ、とかな。 >>621
別にいかないよ？
それに70過ぎると外に出歩かなくなる
友達のお父さんは70歳で死んだし、割と60歳超えて死ぬ人も多いよ？
80過ぎると生きてるだけでセいっぱいな感じの人が多いしさ
寿命が60の人は60歳で終わりだし 今年金もらってる奴に聞いても参考にもならん、あとからその年齢になる人には毎年ぐらいの単位でルールが変わっている >>636
人手不足だよ
最近の若者はコンビニバイトなど嫌い 最近、親たちが急に年を取ってきた。
その姿を見ると、やっぱり金はないよりあったほうが良さそうだなと感じる。 2000万貯めるにはそれなり節約しないと貯めれないと思うけどね
親とか居るし
例えばデイサービスとか利用すると月に30万かかる >>3
女と外人と病人、障碍者だけしか受けれないんだけど。 老後30年と考えても2000万もいらんと思うゼ実際
よほど贅沢しなきゃさ？ ・朝飯
食パン（セブンの108円）、牛乳、目玉焼き
・即席ラーメンorうどんorそば
・晩飯
ご飯、みそ汁、納豆、サラダ、焼き魚
このような質素の食事をしてれば2千万はいらないと思うよ
75歳すぎれば医療費は1割負担だし
手術＆入院費も病院によるが大体10万ちょいで済む 老後は隠居して、ユーチューバーだろ・・人生経験をすべてぶつけて
若者には作れない粋な動画つくろうぜ！！ >>641
人手不足じゃなくて、理想の人不足だよ。 夫婦で２０００万だから、独身なら１０００万か
独身だから４４で２０００万あるけど、何せお金使わないで生きていけるタイプだからな
退職したら時間が出来るからお金使うようになるのだろうか俺は >>641
コンビニはアジア系ガイジンの職場だわ昨今は？ >>639
鬼の「マクロ経済スライド」システムで今の現役が喰える額の年金は期待出来ない。
これは既に決まってる制度仕組み。 老後って65歳以降としても30～35年は考えとかなきゃでしょ？
2000万を平均して使える金額は年間60万、月々5万…
家賃にもなんなくね？
持ち家があったにしても…とても暮らしていけそうにないじゃん >>646
女と外人と病人、障碍者だけしか受けれないんだけど。
お前は馬鹿だから死ね。 >>653
夫婦はダブル年金だから
独身の方が備えが必要 介護施設に入ると2千万じゃ足らないよ
介護施設に入れてる老人はある意味幸せ者 というか、年金がちゃんと出るって思ってるやつ多かったんだな
「年金なんてどうせ出ないんだし払わず貯金する」って奴ばっかりだと思ってたわ >>662
公的施設なら基本、自分の年金全額で入れるぞ。 >>647
しちゃうんだなあ、これが。
生活レベルが下げられない、という(;´д｀) 畑で自給自足してるような田舎では２０００万もいらない
ただし自給自足してないなら田舎でも車にかかる金が多く２０００万いる よしわかった！夫婦で5000万目指すわオレ！！
たまには海外旅行もしたいからな！ 実家は普通より下くらいの貧乏レベルの家庭だったけど
祖父の遺産が入って来てお金の心配なくなったからホッとしてる。 お年寄りは働かずに暮らす方法を徹底的に追及してくれ
それでも無理な人だけ、必要なだけ最小限の労働にしてくれ
若者の仕事の領域には、老害として踏み込まないでくれ
それがお国の発展のためだわ 要介護4の認知症車椅子の親を介護付き有料老人ホームに入れたけど年間400～500万かかる
5年生きたとしても2000万以上要る >>672
マジでそれなんだが、死刑制度すら反対するやついるし 3000万～4000万あれば余裕で逃げ切りでしょ
2000万前後だと厳しいかもなあ･･･。
ま、寿命が何歳か、またライフスタイルにもよるが >>670
おまい、もしかして年金含めて計算したか？ >>664
今より受給額が減ったとしても
平均寿命まで生きればリターンの方が大きいからな。
民間の保険のリターン率とはけた違いにでかい率だからな。
受給がゼロになるときは、もう日本なんて国がないときだしな。 ＞この試算を受けて世論が過剰に反応した理由の一つが、
＞２０００万円という額があまりに巨大だからだ。
資産運用すれば２０００万円なんて
余裕で貯まるよ
日本人は銀行に預けるだけで
ほんとに運用しないよね
馬鹿かと思うわ 歳取ると仕事の選択肢もなくなっていくからお金稼げなくなるんだぞ
仕事があるだけでありがたい そう思うようになる
金ない奴はマジで地獄 70以上になっても働くつもりなら貯めなくてもいいよ >>668
そりゃ特養ならな。でも要介護3まで入れてくれないし、すぐに入れるかも分からない。そこまでに数年間不自由な期間があるのが問題なんだけどね。 今の現役はリストラの危険性もあるので、
夫婦50歳時点で5000無いと将来は暗い。 積立NISAが年40万の20年で800万
IDECOが月23000で年27万の38年で1048万
だから老後2000万なんだぜ
つまりいくら必要かじゃなく、いくらなら貯められるかの金額でしかない 貯金ばかりしてると金貯まらないよ。
毎月一定額を米国高配当株に投資してると
雪だるま式に資産が増えていくぜ。 >>678
死刑はそれ自体が新たな殺人行為だから反対だけど、
自分の意思による安楽死は賛成だわ >>658
年金を夫婦で貰える分を足して、その蓄えが必要ってことだな。 >>684
イオンのカート押しの仕事を奪い合う世界が見えている。 > >>3
> 女と外人と病人、障碍者だけしか受けれないんだけど。
別にそんなこともない
ケースワーカーに仕事しろとうるさく言われるけどw >>682
民間よりデカいのは確かだけど、みんな思ったより頼りにするつもりだったんやなと
10年以上前から貯金しないと老後破産するって言われ続けて来たのに、今更こんな騒ぎになるとか思わなかった >>680
医者が言うには「人生百年時代」ってのは事実なんだと。
俺、無理だと思ってたんだが、現実に癌も早期発見と治療が実用化されて
後問題なのは「認知症」くらいらしい。
まあ健康寿命がどの位延びるかってのもあるけどな。 >>660
所得代替率が３６％になってから後悔するなよ。 生涯バイトでもジジイになるまで
1000万くらいなら余裕で溜まる
そのくらいは貯金しないとなあ
むしろ貯金が1000万すらない40～50代の中高年とか、どんだけ馬鹿なんだよ そもそも最初は2000万以上必要って言われてたじゃん
それじゃマズイってことで2000万に下がる→そもそも無かったことになる >>690
税金が現地10%で本邦20%強の合計30%強かかるけどね。
三菱商事株がお勧め。 2000万が多いと感じるか少ないと感じるかは、将来への危機意識の問題だと思う。
給与が減らないか、リストラされないか、老齢年金はどのくらい減るのか、
物価はどのくらい上がるのか、大病を患った場合の治療費はどうするか。
考え出したらキリがない。その不安を少しでも紛らわすためのお金だと思う。 >>686
マジだよ
親の口座1つ解約した
東京だから高いけど自宅から自転車で10分と近いからね >>702
そんな少ないわけないだろ
50のリーマンなら3000以上は持ってるわ テレビ番組、ポツンと一軒家を見ると、田舎で結構いけるよ。百姓は楽しいよ。
預金より根性と友達。 俺は年利5％のお宝年金持ってるし
リーマンだから厚生年金もあるし
労災年金も別にあるから余裕
労災年金満額で7級だと15万くらいある 日本人ってホンマにアホだらけだよな
ギャンブル投機or預貯金オンリーなやつ多すぎ
普通に堅実な積み立て運用するだけで2000万円以上余裕で用意できるのに >>708
東京で年400万なら地方でも最低年200万はかかるってことか
それでもきついわ ポスピスって、実質的な安楽死施設ではあるよね
痛みをとるためのモルヒネを打つはじめると、数日できちんとベッドが空いていく現実・・・ この話が話題になったとき逆に2000万で足りるの？と思った >>712
ほんとこういう調査は信じられない
なんでこんなに少ないんだ >>709
東京に住んで子供が2人以上いて家をローンで買ってると持ってないリーマンも多いと思うけどな 年金の範囲内で暮らせば０円なのにね
今からその訓練をすればいい 絶っっっ対に政治家もマスゴミも言わないんだが、｢2000万円問題｣なんて核家族化が進み子が親の面倒を見なくなったから｢顕在化｣しただけだっての。
元々｢潜在｣していたが、子が親の面倒を見ていた時代は、老人が金の心配をする必要がなかったから何の問題もなかっただけさ。
で、年金制度の未来に展望が開けず介護施設で老人虐待が頻発して介護士不足なら、もう何をやれば良いかは歴然としてるわな。 >>699
行政が公式に老後は自分の貯金で自己責任で、と言ったことが問題になっただけで
年金が今なままだと破綻しそうだと言う事実が今更問題になったワケじゃない。
破綻しそうな年金をなんとかする気が国にないのか？って話だ。 夫婦で5000万だとギリギリだろうから保険解約するかもねー
うち国民年金だし 老人ホームは公的な奴で7万ぐらい
それ以外は28万ぐらいだったかな
公的な奴は待ちが有って入るの難しい上ずっと居られない
確か3年ぐらいだったと思うよ >>714
札幌で重度障害者で特養に入れてなんやかんやで月に２７万位やな。
障害年金で足りなくて月に８万位持ち出しやわ。 60過ぎのジジイなっても、ラインやメール、
たまに気軽に飲みに行ける友達がいたら
人生、これほどの幸せはないかもね
そんな気がする >>717
それ最低ラインだから、病気事故などのアクシデントですぐに足りなくなる 定年後の話だから人それぞれだろ。
サッチーみたいに金が無いって吠える資産家も居るのが世の中
15年前は8000万は必要って普通に言っていたけど
俺の周りで余裕カマシていた建築関係が全滅だからな。
人生百年時代になったから大変だよな。 少子化で俺らが老人になる頃には医療費一回で二千万円とかになってるよ >>710
年を取ると車の運転は出来なくなるし足腰弱って買い物も覚束なくなるんだよ
何より通帳やカードや印鑑を無くしたり請求書とかお金の管理が出来なくなってくる
炊飯器の使い方を忘れて料理も出来なくなる
病気になったり呆けたら子供世代の支えが無ければ施設に入るしかなくなる 2000万円必要だから、証券投資してくれ
↑
安倍と日銀の株価操作で株価をつりあげてきたので、その手仕舞いのために
新たな投資資金が必要。そのために個人の預金を狙い撃ち、が目的
みんなが投資に動き出したら、日銀が売り浴びせてきそうでこわい >>730
実はさ、
金持ちほど病気のリスク高いよな？ >>729
６０代７０代くらいまではまだまだ楽しめるんだわ。
８０代からガクッとなる。友人も少なくなる。
そんな時に預金が少しでも支えになるんじゃないかな。 >>718
あくまで貯金の話だから、資産ではない
不動産とか株式に変えてるだけの人も結構いると思うぞ >>721
国は介護施設推しだよ。だって金払って介護なら消費税払ってくれるだろ？老人から税金取るには良い方法だよ。
それがイヤなら結婚して子供育てて、その子供に老後の面倒見てもらえってことだな。 30代で2000万貯まったから
もうこのまま30年後に移動して年金もらってのんびりしたい。
あと数十年も働くなんて嫌。 >>726
いっそ、自動車道メーカーや何かが中国に工場を作った様に、介護施設も新興国にでも建てたら良いかもな。 例のレポートの夫婦支出26万というのがリアルすぎる。
2000万が最低ライン。
--
金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書
「高齢社会における資産形成・管理」
令和元年６月３日 >>741
療養型の病院に圧力かけて病床減らしまくってるからな。
特養は箱は作ったが人は足りないからかなり大変みたいやな。 （２）で述べた収入と支出の差である不足額約５万円が毎月発生する場合
には、20 年で約1,300 万円、30 年で約2,000 万円の取崩しが必要になる。 >>740
いや、読んでみたらこれは貯金ではなく貯蓄の記事だったぞ >>732
普通の生命保険なんて死んだら１０００万、癌で手術したら５００万とかだろ？全然足らんわ 2000万レポートには以下の注意事項が記載されている。
＞支出については、特別な支出（例えば老人ホームなどの介護費用や住宅リ
＞フォーム費用など）を含んでいないことに留意が必要である。 50過ぎてやるべきことは親の家の断捨離
特に戦前生まれの老人は勿体ない精神で何でも溜め込むからゴミ屋敷が多い >>748
アンケート方法にもよると思うが、貯蓄額と聞いて銀行預金以外も含めて答える人ほとんどいないんじゃね？
ぶっちゃけ、株とか不動産になるといくらの価値があるのかすぐに答えられないし
持ち家を試算に含めると、高齢者世帯はさすがにもっと高いと思うわ >>742
そうではない国民が大多数だというのが現状であり、問題視されている
全体の問題を個人の問題に矮小化しないように >>741
まあそうなんだけど、結婚しない(子作りしない)まま年老いた人をも少ない現役世代が支えなきゃならん現行システムでは、この先現役世代からの強い反発が起こると思うがな。 >>742
確かにな俺も小学生の時にお前と同じ事考えたよ
まぁその時は500円しか持ってなかったけどなw これ元のレポートが酷かったんだけどそのことにメディア一言も触れてないのが怖かったわ
例えば通信費月２万 夫婦１台づつスマホキャリア制限なし自宅光通信
冠婚葬祭 月５万 いやいやそんなに知り合い死なないしもう葬式とかよっぽどの友達じゃなきゃ出ない時代 一億貯めないと普通の生活できないと新聞記事で結論出てるんですけど
お前ら計算もできないのかよ だからこういう報道って社会不安を煽るだけで
何の解決策にもならんって >>759
年間400万×25年の生活費だ
65歳で引退して90歳まで生きたらそのくらい必要だな >>759
1億貯めて予定より早く死んだ場合相続税勿体ないね 2000万を使うと言う意識だと失敗すると思うけど
年利５％で運用するって考えがあると良いかもね
後は安い時に分散投資できれば年間80万ぐらいは不労所得を得れる 現在だと４、50代にもなれば消費意欲のある奴ばかりではないだろう
その年代になるころには家がモノであふれかえってるだろうからな
逆にミニマルにめざめ、モノを減らす方向に進む奴も相当おるはず >>762
60定年65退職、70から年金受け取りも含んでぐらいで、90まで生きるなら病気も含みで倍は欲しいな。 >>763
持ち家あったら生活費は250万くらいじゃないかな？ 例の2000万レポート、PDFで50ページあるけど、
内容な難しくないし、読んでいない人は一度読んだ方が良い。
ググったら出てくる。 死ぬ時にできるだけ残金ゼロに近づけるように工夫して生活する
そんなゲーム感覚で余生を楽しめば、日々の煩悩から解き放たれるかもしれぬ 二千万って数字は生活レベルを落とさず旅行や交際関係も減らないって設定だからな >>770
固定資産税がキツいから、どっちにせよ死ぬまで働くことになるわな。 >>764
早く死んだら運が良いし死んだ後の事は考えなくて良い
予定より長く生きた時の事を考えた方が良い >>758
ああ…そういう試算をする奴が有識者だけでなく霞ヶ関にもいるから、社会保障は杜撰な制度設計に財政は1000兆円の借金という現状が出来上がったんだな。 >>773
でもその計算より実際に出る年金額は少ないから大げさな数字でないよ。 >>766
2000全額を投資する訳に行かないので、
やはり5000は必要。 おまいらまだ気づいてないようだがこの２０００万円は現在の赤字に４０年掛けただけだ。
実際の赤字はマクロ経済スライドにより拡大していく。 >>766
年利５％って、めちゃくちゃ高利回りだろ
将来的に世界全体の経済が鈍化するのは目に見えてるから、長期的には無理じゃねーかな
今だと地球全体の経済は４％ほど伸びてるが、１０年後には２～３％程度になるって言われてるし >>775
固定資産税はウチは年13万くらいだな
このへんは差が激しいが 老後華美な生活しても空しくなるからな
脂肪たっぷりなカツどんとか毎日食っても気持ち悪いだけで、不健康になる
むしろ、魚や野菜やごはんの健康的な食事とったほうが気分もおだやかで、料理も楽 >>766
虎の子2000万を年利5％運用とか
なかなかのチャレンジャーやね 老人は、年取ったらアプリ学習地獄な？w
今からでもいいぞ？
アプリ一人100アプリな？wwwwwwwwwwwwwww
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! レポート作った官僚の感覚で庶民の懐語られてもって感じだったけど
本当はタンス預金を投資に持って行きたかったんだろうけど
そのために盛っちゃったら問題になっただけでそれ言えないからバカが信じてるだけっていう
子育て終わって家のローンも終わって月２人で２６万なんてかかるわけないｗ 感じだけで1000越えるアプリがあるとかないとか言ってるぞ？w
分かっとんか？💢
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ >>781
三菱商事の配当利回りが今、4.58%。
累進配当政策を掲げているので減配リスクは無い。 他人に言われて焦ったりしてアホくさい
一回Excelに自分の今の年齢から平均寿命までの収入と支出を容れてみりゃわかるよ
おれは結婚するときそれを相手の親に見せて安心させて説得したわ 投資は元本割れもあるから、2000万の三分の一くらいにとどめておくべきだな >2000万は車が無くても快適に生活できる駅近マンション保有と
>100歳まで介護知らずの鋼の肉体が条件。
駅近マンションを持ってたら、固定資産税がガッポリ毎年かかるの知ってる? >>782
家は年間240万円税を納めないといかんから、退職しても休みなしだな。 老後に必要なのは駅から近い住居
徒歩圏内に病院とスーパーと銀行と郵便局と役所があること
何れ車には乗れなくなる うう… 漢字…だけで1000アプリ…
越えてる…
ガキにやらせようとして自分らは悠々自適に暮らすつもりなんだ…
｡(°´Д⊂ヽﾋﾞｪｪｪｴｴ >>759
1億ドルだな
10年後には1ドル300円ぐらいまで円安が進んでるかもしれんけどな 漢字だけで1000を越えるアプリがあるとか言ってるぞ？w
分かっとんか？💢
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｰ!! >>781
2000万は捨て金でスワップ収入を安定して受け取るのが目的だけど無理かな？
レバ1.5ぐらいに抑えれば破綻しない限りいけると思ったけど
分散はするつもりだけどね >>758
＞例えば通信費月２万 夫婦１台づつスマホキャリア制限なし自宅光通信
そんな異様な数字か？
ぶっちゃけ、年寄りなんてネットと相性良すぎるからそこそこ通信すると思うが
格安simでもギガ使うと大手と大して変わらんし、自宅は光以外にすると逆に高いぐらいだろ 上級国民でも、二世代前のPrius乗ってる
アメリカならリムジンでそ
誰が儲けてるんだ？？この国 >>791
50歳位まではアグレッシブな運用で良いと思う。
時間が味方になる。
今、証券口座無い人は、今すぐネット申込。
寝る前にやれ。今やれ。 オレっち思うにさ、
これからの老人はミニマリスト目指すべきだな >>787
老人になったら病気の総合デパートになる
脳梗塞や心筋梗塞やら白内障やらで年に3回入院とか珍しくもない
肛門の括約筋が緩んで紙オムツ生活になる
老人は若者より金がかかるよ 不安になっている人の半分は、この先親からの相続である程度まとまった資産が得られる。
いざとなれば生活保護といっている人の半分は、親から換金性の低い資産を相続して
生活保護の需給対象外となる。 >>789
三菱商事って株価自体が下がっちゃってるやん
配当収入だけ得られれば元本がどうなっても構わんというスタンスならいいかもしれんが…… じゃあ、今の年金支払いはすべてストップか、大幅減額しようぜ
それができれば、いまの勤労世代の負担が減るし >>800
あの爺さんは権力すごいだけで資産は大したことないべ
そこらの土建屋のおっさんの方がたぶん金は持ってる >>806
入院費1割負担なら入院してた方が安いんだけど、通いのタクシー代が痛いね >>779
まぁそれね
リスクヘッジを意識するのに
転がす金額については全力投資とか、ただのギャンブラー。 現時点で証券口座持ってない人は、今すぐネット申込。
寝る前にやれ。
老人になってからでは手遅れ。
選択肢が無くなる。
三菱商事株なら4.58%で回せる。
累進配当で利回り約束。少なくとも今中期経営計画では。 60過ぎて一億ない家庭ってどんな生活してたのでしょう。 >>810
株価は下がりもすれば上がりもするから一時期下がってる上がってるだけで判断したらダメよ >>816
そんな約束が、何の保証にもなってないことを知るべきｗ >>813
理性のある大人しい老人なら大部屋で良いけどね
認知症で暴れる徘徊するタイプだと個室必須よ
月額60万の請求書を見てのけぞった 株やれやれの煽りには乗るな
奴らは罠に嵌めようとしてる
株やって負けてるのが大半 >>3
なまぽ村で痴呆老人の面倒みることが支給の条件になるかも いいなぁおまいら金貯める夢があって。
おれはもう夢が現実になっててつまんね。
まぁおまいらが投資で失敗するところを楽しむしかねぇわ >>821
基本今の金融虚業は、すべて１００の総和で
以降、その中での奪い合いでしかないからね。
１０００の損がいて１が儲けるは、まぁこの世の必然だよね >>1
政府としての責任を放棄しているようにしか思えないね >>810
年132円だから、10年持ってれば1320円バック。
安い時に買えれば良いが、全て結果論。
壮大な自社株買い実行中で売り切れる前の今買うしかない。
>>819
累進配当政策を明言しているまともな会社は、
三菱商事と三井住友FGの2社のみ。 医療にお金はかからんけど入院には金かかると思ったけど
ベット代と食事は保険適用外だったと思う
後紙おむつは補助が出たと思う いまから株をはじめたら、安倍と日銀・黒田がしかけてきた株価吊り上げ工作の出口・
手仕舞いの原資にされてしまうだけで、きっと元本なくすぜよ
といって、銀行預金に課税する気もまんまん
ためても税金、消費しても税金、投資したら元本割れのおそれ・・逃げ道ないわｗ >>821
株の配当以外の代案は？
ここは資本主義社会。
r>g >>817
うちの父母は医者と看護師ででも贅沢もしてなかったけど1億も貯蓄無いぞ
30から60までで1億貯めようとしたら年に300万円は貯めないといけないけど、それはなかなか厳しいと思うよ
年収1千万円でも手取りなら600万円とかよ 株とかの話する前に自分の年齢と人生プランと今の年収と予定支出考えれば必要な貯蓄額なんか簡単に出てくるぞ >>749
親がガンで何回か入院手術してるけど、合わせても500万円もかかってないぞ >>827
地域にもよるだろうけど紙オムツの補助は地元だと要介護3以上で上限5千円まで
垂れ流すタイプだとそれじゃとても足りないよ >>827
情報弱者に教えてやる
ベットは差額ベットでなければ保険適用
食事は保険適用で一食４７０円となる >>827
絶対大部屋でって言えば部屋代はタダだよ >>833
それまだ生きてるからでしょ
死んだら葬式だけで200万円くらい行くでしょ そりゃこれまでいいクルマ乗ったりしてきたから1億なんかないよ～！ 葬式なんか要るか？
Facebookの死後アカウントならただでいつでも思い出に浸れるぞ >>840
それだけで済ませるなら良いけど、実際それで済ませないでしょ
他人の葬式とかみると「ここまでする必要ある？」って思うけど、
実際自分の大事な人が死んだときは色々してあげたくなるのが人間よ
そう思ってくれる家族を残すつもりが無いなら良いけどさ >>838
>>730,732,749を読み返してみぃ
あと、病気だろうが事故だろうが老衰だろうが死ぬのは同じだ
病気や事故での葬式代も老衰での葬式代も同じだろ ウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神（プロ倫）」要約
【得られた財産を投資につぎ込んだ → 投下資本が形成された】 >>843
あー、病院によるのかな？
妻が看護士で、かつその妻の父が闘病の末最近他界したけど、大学病院はただじゃなかったぞ
どこの病院だろ こんなに老後に怯えて暮らす国って、他にあるの？
なんかラテン系の国の人に鼻で笑われそう 持ち家、年金が月20万ぐらい入るなら2000万もいらんかもな
賃貸暮らしとか国民年金だけとか夫婦で老人ホームとかだとアウト
老人ホームなんて最低限レベルで月25万とかだからな 首都直下地震きたらあぶねーから俺もう都内じゃなくてもいいや >>828
日銀の出口戦略は無視して構わない。
自社株買い取らせて終わり。 今、老人の団塊は上昇志向があったし金を出してマウントしたい思考の塊だから老後に金がかかるんでしょ
身の丈に合った老後なら2000万も必要ないよ 働けばいいんだよ
今の82歳なんか100万人もいるんだぞ
今の1歳の人口は95万人だぞ
それよりもまだ多い
今の100歳は9万人おる
戦争してろくに食えてなかった時代の人でも100歳がこれだけいる
20年間おきに7倍増えてるから
あと20年したら60万人ぐらいの100歳がいるってことだ
小さい頃から食べ物が豊富な60歳以下なんか
90歳でも散歩してるぞ
70歳とか仕事してない方がおかしい時代が来るわ ってか2000じゃ足らないんじゃと思ってるが
夫婦で一億くらいあったほうがいい >>834
要介護認定の申請が通れば、誰でもいくらかのオムツの補助が受けられると安易に考えてた。
現実は厳しかったよ。
父の介護は始まったばかりだけど、きっと「こういう援助が受けられるはず」との期待と現実との間には
これからも驚くくらいの乖離が続くだろうと思う。やはりできる限りは貯めておきたい。 衣食住にかかる生活費除いた税金とかで2000万ぐらいかかる。 >>862
月4000円ぐらいの負担の介護保険で至れり尽くせりの介護が受けられるはずがない >>847
すまん。
読み返してみたけど、あなたがどういう指摘をしてるのかわからんかった >>860
思ってるとかじゃなくて計算してみればわかる >>852
日本は世界有数のクソな年金制度なんだろう。
生活保護も容易に出ないし。 >>961
大丈夫。ＡＩロボットが老人から仕事を奪って働きたくても働けないから。
チョンハゲが老人から仕事を奪ってくれるよ >>853
老夫婦二人がそこそこの生活をするのにも、生活費は20万ちょいかかるよ 400万円かけて葬式やって戒名を作って貰うより
Facebookの故人アカウント作っとけ
本当に故人が敬愛されてたんならコメントが付くぞ
アカウントはこの世が終わるまで維持されるだろうし >>800
うちはおそらく上級に入るが
車持ってないよ
住まいは都心のタワーだけど >>862
オヤジは末期がんでようやく要支援2だったな。
認定は厳しい。 大企業の退職年金っておいくら？
それによっては2000万もいらないかもね。
でも退職してみないとわかんないよねー。時代の流れもあるし。 >>872
そんな単純じゃないよ、死に纏わるビジネスは
生前は、死後とか宗教とか信じて無くて、焼いて貰って灰を海にまいてくれれば良い。って言ってるような人を亡くして、残された人も心身深くないとしても、
やはり大事な人が亡くなったらそれなりの見送り方や戒名をつけてあげたいって思っちゃうものさ >>865
>>833は>>749に対して、
ガンの手術入院でも500万円もかからんぞ
って書いてる
>>847は>>838に対して、
的外れだぞ、それとどういう死に方でも金かかるのは同じだろ
って書いてる >>876
介護される本人は認定員が来たときになぜか頑張って強がって見せたりするしな 歳食ったら食も細くなるし趣味もなくなるしどこにも行けないし携帯もいらないし
独り者なら月5万もありゃ生活出来るだろ >>883
そういう側面もあるけど、公的サービスはあまり期待できないものと思った。 >>882
死ぬ前の話なのに、おれは葬儀代まで持ち出してるってことか？ >>867
平成30年度歳出額 98兆円
うち社会保障費33兆円 うち年金12兆円 医療12兆円 介護 3兆円 生活保護 3兆円 子育て 2兆円 >>884
老人になると自炊できなくなるから逆に食事代がかかる >>880
俺は団塊親が死んでもなーんも思わんけどな
氷河期で就職失敗した俺に「大学の学費返せ！」って言ってきた糞親で今は絶縁してるし 参院予算委 年齢別貯蓄ゼロ世帯の割合
https://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/2018/02/d825792c450c760372c47f52b56c1ae6.jpg
2012年 民主党政権 → 2017年 自民党政権
20代、38.9％ → 61.0％
30代、31.6％ → 40.4％
40代 34.4％ → 45.9％
50代 32.4％ → 43.0％
60代 26.7％ → 37.3％ >>888
18年度当初予算の防衛費は5兆1911億円と4年連続で最大を更新した。 >>890
なるほど、それなら送り方なんてどうでも良いわな 稼げるうちに稼いで、三菱商事株をたくさん買う事。
配当で老後設計がラクになる。
いきなりステーキの株や日産株のとん挫を見るに、
優良株はなかなか無い。
JTもお先真っ暗。 >>887
おっしゃってることがよく分かりません
単に、ガンの手術入院代に500万円もかからない、ってだけの話ですよ >>895
株に絶対はないぞ
JALですらかみくずになった 年金不足公表以前から年金受給７０歳からなーといずれ言い出すだろうなと想定し
試算で補填分１５００万円ありゃ生きていけるだろうと１０年前からこつこつ貯めてるぞ
車や家電の寿命も試算し生涯の買い替え回数に伴う購入金額総額と子供にある程度残せる分は別途貯蓄済みの持家畑田舎住み 手術代は高額医療保険があるからそんなかからない
保険屋はそれを無視して進めてくるけど 受け取る年金から、
所得税、介護保険をたんまり引かれることを忘れないように。
他には健康保険、地方税も取られますよ～。
働いていた時のように会社と折半なんて有りませんからね。
あれやこれやと引かれてビックリですよ～。
年金受給も微々たる額が増えるとしても、
あれこれ引かれるほうが多くされてますからね。
騙されてはいけません。 >>897
旧JALはスッチーやパッチーの組合が好き放題やっていて
90年代から大問題だった。
東電も、東北地震の前の新潟地震で原発災害が予想できたし。（配当性向800%になった）
株に絶対は無いけど、潰れる会社には理由や予兆がある。 うんこ食わせたりとあの世代の苛めは想像を絶するし、表に出てこないんだと！ 連レスいっぱいでもみ消しか？wwwwwwwwwwwwwwwwww >>896
それなのにおれは死んだあとの話までしてるってことじゃないのか？
まあそれは置いておいても、ガンの手術入院代に500万円かかるかどうかはケースバイケースじゃないかな？
治療方法は一つじゃ無い
例えば遺伝子検査受けてみたり、民間療法試してみたり、家で過ごすために家をバリアフリーにしたり、ウイッグ買ったり…
少なくともおれの妻の父はおれが知る限りでも400万円以上は使ってたよ
金が無ければないなりの施術は受けられるってだけで、金があればそれだけ治せる見込みや残された家族のやりきった気持ちとかは買えるよ 株はバブルはじけて戻すのに10年以上かかったからもうヤラネ >>904
だから三菱商事買っておけば良いって話じゃないでしょ
株価も配当も確定したものじゃ無いんだから
そもそも投資ってのは、未来があるけど資金が足りないから援助する。ってのが本来の意味だしな 今の日本に老後２０００万円貯められる人が何割いるのだろう ４０代が退職するころには退職金制度はなくなっているしな。 >>913
ちょまてよ、じゃあ俺様は限られた上級ってことか！そうなのか！ 「バカな人間は死ねばいい」自由主義の結論
ミユウさん、それもかなりの暴言です！
先生の反応が気になったが、ここであからさまに見るのはヤバい。僕はノートを見るふりをして視線を落とした。教室の後ろからは、ミユウさんの異様さをいぶかしむようなざわめきが聞こえたが、当のミユウさんはそれにも気づかず、さらに調子良く演説を続けた。
「みんな自由にやりたいことをやって、勝った者は生き残り、負けた者は消えていく。そういう格差社会でいいのよ。なのに格差を問題視して格差を埋めよう、敗者を救おうと、声高に叫ぶ偽善者がいるから、世の中が不自由になって停滞していくの」
「だから、結局のところ―運が悪いやつ、無能なやつ、バカなやつ、そういう人間なんてみんな―」
そして、ミユウさんはついに決定的なことを言った。
「死ねばいいと思うのよ！」 >>912
三菱商事に関しては配当は確定している。＞累進配当
株価も暴落は無いだろう。＞1億株の自社株買い
あと、この会社の源流は坂本竜馬の時代からあって、
今後も100年は偉大であるだろう。
商社株を過小評価し過ぎ。 >>913
計算できるかどうかなんだよね
それをやらない人のが多いし自分で計算しないと今減ってる
固定費の意味は永遠に分からない
2000万貯めるには月いくら貯めないといけないかが分かれば
目標が達成できるかは分からないけどその時々に自制心が働くはずなんだけどね
スーパーで食品買うにしても値段を見て買う様になるし >>913
60代貯蓄２０００万円以上は約４割
おまいらが下級だってこと認識できた？ >>918
絶対ではないが再現性の高いと思われるカネを増やす方法だ。
サービスだよ。 要は爺さん婆さんになったら物欲が無くなるから金要らないよって話か
あほらし >>917
累進配当っていっても、金が無くなれば配当は出せないからな
自社株買いも別に何かを担保してくれてる訳でもなんでも無いぞ
その株をすぐに手放すとも限らんしな >>298
死ぬまで仕事して不足分を補う
貯金を切り崩して不足分を補う
ナマポで不足分を補う
自殺する
4択だな >>925
商事が内部で何兆円のキャッシュを持ってると思ってるの？ 早死にするなら2000万もいらないし、逆に100歳以上生きるなら2000万じゃ到底足りない。
結局残り寿命に依存する。
一番わかりやすい対策は、カネ亡くなったらその時点で自決すると言う覚悟かなｗ しかし老後2000万円問題があって貯金癖がついてホント感謝してるわ～ >>927
商事ってのがそのキャッシュをどれだけ一瞬で無くせる事業かわかってるの？ >>931
貯金できる収入があるなら全然問題ないな
貯金できる収入がない奴は大問題 >>922
いやだから80年代に株買ってバブルはじけたって言ってんべ？ >>932
2019年秋に商事の内規違反で
シンガポールの中国人社員が340億円損失出したけど余裕の増配。
スケールが違う。 >>936
仕事なんかすぐにでも辞めたいから無駄遣いせずに貯めてるよw >>937
80年代は企業価値の概念が無くてバブルだからね。
今は皆賢くなってバブってない。 >>939
スケールが違うってことはそれだけミスしたときの額も大きくなるってことよ
別に株や三菱商事を否定したい訳じゃないのよ
そんな簡単に確実に金を増やせる投資なんて無いってことを言いたいのよ >>914
毎月積み立ててるのになくなるってどういうこと？ >>883
それなー。認定員の人が来てくれた時だけやたら元気だったわw >>943
投資なので絶対は無い。
ただ、株、特に商事は、他の投資（投資信託、不動産）と比べて再現性は高い。
その代わり時間は必要。
配当利回り4%なら、25年で元本回収。株も残る。
不動産を25年持ったら、ボロ屋の負動産しか残らない。 >>944
就業規則の変更があれば無くなることもあるぞ
そんなの話が違う！と、裁判すれば勝てる可能性もあるけど、無い袖は振れないしな
積み立ててた額しか残らないこともあるし、全く支払われないこともある >>946
その割には証券マンに任せても必ず三菱商事を組み込むって訳じゃないのは何でなんだろうな
まず株で4%なんてほぼほぼないでしょ
三菱商事ってそんなにあるの？
逆に不動産で4%って都心のめちゃめちゃ良いところだぞ
都心の新築RCなら25年経ってもまだまだ価値落ちないぞ、残存22年も残ってるし >>948
投資の原則は、ノルマのある営業マンを切る事。
三菱商事の配当についてはググって自身で確かめるとと良い。 老後は全部社会保証受ければいいよ
でなきゃ税金払った意味がない 2000万じゃ足りないけど、今40代で貯金2000万あんなら、60までに低リスクで6000万には出来る
6000万あると、それ種に投資して元本に手つけないで暮らす事が出来る
うわはは 2千万くらいじゃ全然足りないだろ、アクシデントがあれば簡単に溶けるわ >>960
20年で4,000万円増やす（元手の3倍に増やす）ってどうするの？ >>260
まったくそのとおり
老後に価値などない >>965
価値を感じようが感じなかろうが、死ななければ確実にやってきて辛い思いするぞ 知らず知らずのうちに老害になってるのかな？
道歩いてるジジイとか性格悪い奴ばっかだしな
50歳超えたら自殺を視野に入れた方がいい 32で700あれば60で丁度6000万に出来るな、うわはは
知りたきゃ50万で教えるで 介護必要だと２０００万余裕で足らん
親の介護したことあるやつならわかるが離職と数千万余裕でなくなる。
親が長生きすれば１０年ぐらいで一千万は飛ぶな >>978
そうか、50万円払うから前金で300万円くれ 二千万ぐらいなら４０からつみたてNISAとイデコで米国インデックス株を
積み立てれば問題なく達成はできると思う。
間違いなく王道だと思うけどね。
問題は２０００マンでも足らないだろうと 100万あれば遺体処理から後片付けからやってくれるだろ。 本当に老後に２千万円必要なのか？
老人ホームの入居一時金千万ぐらい取るともあるとか
でもそれなら自宅売却したらええやろ 二度と自宅には戻れないから そもそも老人ホームなんかに入るくらいなら死んだ方がマシ。 2ちゃんの馬鹿でも介護されたいってヤツいるんだな。
虐待されるだけなのに。
しっかりした虐待しない施設に入りたいのか。 老後の動けない体で、紙切れと通帳の数字誇ってなにする気だよw 人生を恐れてはいけない。
勇気と想像力とほんの少しのお金さえあれば生きていけるんだ
https://froggy.smbcnikko.co.jp/8136/
チャップリン インフレで物価上がるから2千万どころの話じゃないぞ この時間に眼が覚めた、３月に６５歳になる爺だが年金２０００万円問題は軽くクリアしている。
多分、預貯金は大夫余るだろう。
戸建て、ローン返済済み。ネットバンクでcsv dllしたところ半年間の平均支出は月26万。
妻と２人の子供（パラサイトなんたら）でこの支出。
金融庁に踊らされるんだな。 もう老後いらんわ
金がなさ過ぎる
若い時代を楽しく過ごして良い女たくさん抱いて死のうかな
子供とかできても上手く育つとは限らんし
50年後の未来は気になるがな
長生きするメリットって、未来の世界がどうなるのか確認して見て死ねる事くらいかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 51分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
