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【高知】四国新幹線の機運醸成へ　高知市でシンポジウム　７００人以上が参加
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0001首都圏の虎 ★
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2020/02/02(日) 10:31:48.24ID:W0/Y/8aV9
四国新幹線整備の機運を高めようと、四国４県などでつくる四国新幹線整備促進期成会が２月１日、高知市で「四国の新幹線を考えるｉｎ高知」と題したシンポジウムを開いた。国の整備計画への格上げをめざし、政治家や経済団体ら計７００人以上が参加した。

　「四国が取り残されている状況だ。機運を盛り上げて国に届けたい」

　シンポジウムの冒頭、浜田省司知事が新幹線整備へ意気込みを語った。

　四国の新幹線は国が１９７３年…

2020年2月2日 9時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN2167H7N21PLPB004.html
0002名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:32:13.20ID:TPYryVSE0
いらね
0003名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:32:57.57ID:230uYdVB0
流石に四国新幹線はどうかと思うぞ
0005名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:33:38.68ID:GGRsYJUk0
四国民だが本当にいらないから
在来線も真っ赤っかだから
0006名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:33:45.01ID:DPrfejFf0
お遍路を新幹線で周りたい。
0007名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:33:45.46ID:PzuDGLaA0
人は記憶型と思考型に大別できる

どこに需要がある？

ＪＲ各社（2019）　連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　東日本　3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　東海　1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]]　西日本　1兆5293億円
]]]]　九州　4403億円
]]　北海道　1713億円
]　四国　513億円
0008名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:33:52.47ID:nSK6PCGP0
んで半年か1年後くらいに反対派が組織されると
0009名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:34:02.85ID:06TXMIlI0
どうぞ四国の経済界でお金を出して下さい。
0012名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:34:51.24ID:BwQAkM4s0
あんな狭いとこにいらんわ
0015名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:35:00.60ID:pYD/UHT40
四国はまだ平成すら始まってないらしいからな
0017名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:35:56.83ID:mXdC6Yho0
>>1
コロナウイルス感染者が一人でもいたら大変だぞ
700人も集めるなよ
0018名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:36:02.38ID:cFNwrsEP0
四国新幹線が出来ても高知を通るかどうかw
徳島県に電車がなくてディーゼル機関車なんだったか、まずそこからだろ
0020名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:36:19.30ID:DPrfejFf0
北海道なら観光客が増えてなんとかなるかも知れんが、四国に観光客が来るのか？
0021名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:36:28.14ID:WJd7YSPW0
リニアができたら東海道新幹線は北海道と四国に譲ってやれ
東海は儲け過ぎる
0022名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:36:41.98ID:PtVTPwHW0
橋の借金は返済したのか？
四国は放置でいいよ。要らない
0024名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:37:17.53ID:H7TzGK590
土人は税金にタカる事しか考えてない。
0026名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:37:55.34ID:oJ5XGHOt0
いらねーアホか
0028名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:38:27.01ID:DPrfejFf0
新幹線は幻想に過ぎない
元々、需要がないなら不採算確定
0029名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:38:34.68ID:3YA0kXXr0
政令指定都市すらない四国に新幹線とか赤字確定だろ
0030名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:39:04.75ID:kXqgkrqp0
それより自転車の聖地化に全振りしたほうがまだマシかと
0032名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:39:35.73ID:DPrfejFf0
メンテナンス考えたら飛行機が安くなる
0033名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:40:20.05ID:PzuDGLaA0
>>7 の続き

需要を10倍に増やす方法がある
貨物新幹線
貨物で倍増、更に九州に繋げて九州-大阪の需要も取り込むんじゃ
0034名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:40:33.97ID:DPrfejFf0
>>31
特急電車で十分だよ
距離が短いと速度も変わらん
0035名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:41:11.76ID:AXaj/0Ko0
西条→松山の国道11号併走ルートはよ！
これができれば、サンライズが松山乗り入れできる
0037名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:42:12.49ID:tgKR386O0
去年四国に旅行に行ったけど徳島道や高知道がほぼ1車線
この70キロ制限の高速？を60キロちょいで走る車に先導されてまいったな。
欲は言わないから制限速度は出してくれよ。
高速整備したら新幹線の必要は全くない。
0038名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:42:53.26ID:DPrfejFf0
■都道府県の住民１人あたりの借金ランキング
　
1 島根県 1,364千円、2 秋田県 1,188千円、 3 山梨県 1,142千円、 4 徳島県 1,140千円、 5 富山県 1,133千円、 6 鳥取県 1,123千円
7 岩手県 1,107千円、 8 高知県 1,096千円、 9 石川県 1,079千円、 10 福井県 1,070千円、 11 北海道 1,057千円、 12 新潟県 1,031千円、 13 山形県 1,009千円、14 和歌山県 990千円
15 鹿児島県 980千円、 16 青森県 931千円、 17 宮崎県 904千円、 18 山口県 890千円、 19 大分県 876千円、 20 香川県 864千円、 21 長崎県 861千円、 22 佐賀県 849千円
23 熊本県 805千円、 24 奈良県 788千円、 25 兵庫県 786千円、 26 広島県 753千円、 27 滋賀県 751千円、 28 長野県 740千円、 29 三重県 737千円、 30 愛媛県 729千円
31 京都府 728千円、 32 茨城県 728千円、 33 静岡県 724千円、 34 岐阜県 719千円、 35 岡山県 711千円、 36 福島県 697千円、 37 宮城県 690千円、 38 福岡県 667千円
39 愛知県 662千円、 40 大阪府 631千円、 41 群馬県 592千円、 42 栃木県 552千円、 43 埼玉県 528千円、 44 千葉県 490千円、 45 沖縄県 482千円、

46 神奈川県 415千円、 47 東京都 394千円
0039名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:42:57.26ID:FCGcHr700
そんなことより紀淡大橋の建設と関空までのエクスプレスタノム
0040名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:42:57.84ID:0kUDQvg40
集会禁止
ウィルス蔓延
0042名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:43:27.24ID:C3HaJQ1b0
四国新幹線出来たら地元民はめちゃ不便になるけどいいのか
そもそも高知には通らんと思うが
0043名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:44:01.39ID:6JooHAWJ0
もうシンカリオンは終っちゃってるぞ
0044名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:44:43.24ID:juo8oEzF0
九州新幹線だって要らなかった
先日、福岡から鹿児島まで使ったけど自分が乗ってた車両には一人しか乗ってなかったし
0045名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:45:24.92ID:w8F7iqzF0
貨物新幹線より
広軌レールに替えたら
速度アップと貨物の大型化
ができる
0046名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:45:41.10ID:vnh5myxy0
リニアで大阪から和歌山・鳴門を通って愛媛から大分に抜けるから
高知には来ないよ
0047名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:46:12.67ID:QVDbg6tt0
どんな田舎でも採算さえとれればいいんだけどね
0049名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:46:25.64ID:CThIMcMO0
明石大橋で四国需要を奪われた和歌山と連帯して
紀淡新幹線を立ち上げようとするなら応援しないでもない
0051名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:46:47.00ID:cFNwrsEP0
明石海峡大橋としまなみ海道には鉄道を引けない、
瀬戸大橋に新幹線を通すなら、在来特急をどうする？
って考えたら
まず四国内でループする新幹線からだな
和歌山から淡路島経由で鳴門、佐田岬半島から大分へ繋げる中央構造新幹線とか論外だからな
0052名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:46:48.51ID:FCGcHr700
>>46
これこれ。

紀淡大橋とセットだから、新幹線はなくてもまずは橋を作ってもらいたいな。
0053名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:47:45.05ID:DPrfejFf0
採算取れなかったら税金投入するから、地方の施設や社会福祉に回す資金が減ることになる。
市民の生活環境も低下する
0057名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:50:06.58ID:0PRj3ODn0
物資運搬用には必要だと思うが、客乗せるのはいらんと思う。
0058名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:50:07.85ID:VSfYkvaH0
紀淡連絡道路からはじめろ
0059名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:50:10.39ID:FCGcHr700
>>55
理想はもう二本だが、佐田岬と九州をつなぐのは、新幹線有りきだから、現実的ではないね。

紀淡はかなりアリやで。
0060名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:50:10.49ID:DPrfejFf0
そもそも医療福祉などに使うお金を大手の建設課などに搾取させる必要はない。
税金投入するなら医療福祉や地方インフラに投入すべき
0061名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:50:44.75ID:wYvPG9DR0
四国だけで400万人も居ないのに
0062名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:51:00.32ID:zDd+lP5h0
四国内で完結する新幹線ならいいけど、岡山から新大阪はマリンライナーや山陽新幹線のりかえで来てね
0063名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:51:01.45ID:qzmNYfLF0
むしろ橋と、空港と港を封鎖して
独立国 四国としてコロナを塞ぐべきちゃうか？
0065名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:51:51.50ID:ggrc8uNn0
四国の観光族が騒いでいるだけです
四国民のほとんど望んでないよ
0066名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:52:08.26ID:PtVTPwHW0
橋三本たたき落として四国は独立やろ
コロナ収束まで鎖国して世界を支配
0067名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:52:27.98ID:hJeEuyZ30
まあやるとしても、秋田新幹線方式で岡山から南は特急扱いだろう。
南風、石鎚がフリーゲージ車両になって岡山から新大阪まで引っいていくだけ
0068名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:52:29.50ID:DPrfejFf0
静岡空港も需要予測が甘くて、静岡県民の税金投入して赤字を穴埋めしている
これが現実
需要予測が甘かった。需要予測も大手土建会社が出したものだったし
0069名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:52:33.67ID:FCGcHr700
平家の落人も隠れ生き延びた。
四国は日本国最後のシェルターw
0070名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:53:15.71ID:TPYryVSE0
四国に新幹線はもう走ってるだろ
2年くらい前に0系の顔した電車に乗ったぞ
0072名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:53:46.91ID:jmfTu9Sb0
四国新幹線
新大阪-堺-関西空港-和歌山-洲本-鳴門-徳島-佃-四国中央-西条-松山
0075名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:54:14.92ID:Qvf9Uwck0
まぁ、瀬戸大橋が新幹線対応になっているのに使わないのはもったいないな
瀬戸大橋を渡り切るところまで作ればいい
0076名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:54:36.06ID:3pHOEJFR0
アフォかｗｗｗ
人口25万人だぞ、高知市
四国で言えば、まだ松山市（人口50万）や高松市（人口30万）のが説得力がある
それでも道路橋があるので不要だが
0077名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:54:49.49ID:DPrfejFf0
作って喜んでたら、赤字は四国の税金で穴埋めすることになる
0078名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:54:53.68ID:kSj933qU0
取り敢えず水没した北陸新幹線あげるからそれで我慢しろ。
0082名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:56:14.71ID:C3HaJQ1b0
>>75
それだと普段の通勤通学で使ってる人達が困る
新幹線はとにかく高いからな
0083名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:56:54.77ID:UP73rDqE0
絶対作らせない
0086名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:58:13.53ID:h1n2sGtn0
現実的なのは関西空港から四国に通して博多辺りまで繋げるのがいいんじゃないかな。
大阪側は関西空港から難波経由で新大阪
に繋げればいい
0087名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:58:44.31ID:kSj933qU0
新大阪起点で、四国の各県に1駅でそして大分に渡って宮崎→鹿児島を終点でイイんじゃね？
0088名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 10:59:25.97ID:cODtz2Z+0
オリンピックや万博を誘致したり、新幹線や高速道路を求めたり、
いい加減、昭和時代の発想から抜け出せないのかね。
0090名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:01:09.97ID:+yKibi4d0
高知と宮崎はしょうがないよね
0091名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:01:18.39ID:H7TzGK590
>>30
夏は暑いし
冬は寒いし
雨も多いし

自転車がまともに走れるのは
年間50日程度
0092名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:02:10.50ID:kegvFLd90
退役した昔の車両をJR四国が買い取って
神輿に乗せて男衆が担いで走り回れば？
0093名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:02:42.83ID:6CkY78wY0
ホテルもろくにないのに
0094名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:02:43.63ID:/vWPSU8/0
瀬戸内海全部埋め立てれば？
0095名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:02:52.88ID:C3HaJQ1b0
>>90
高知はヤバいけど宮崎は普通に地方都市として栄えてる
人口40万人いるしな
0096名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:03:07.88ID:H7TzGK590
>>61
400万人どころか300万人程度だろ。

4県でヒロシマと同じ人口。
0098名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:03:31.60ID:/0t+BGLP0
まず少子化の方何とかしたほうが良い
0099名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:03:59.18ID:g48rGEe80
徳島も走らせるとなるとディーゼル新幹線か。
もう滅びるまで電車は走らないんだろーな。
0104名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:06:08.18ID:jV+SGTmr0
んなもん、四国住民の本州集団移転で全て解決
北関東に押し込めて工場ではたらかせればいい
0106名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:07:26.63ID:0v4M6pQV0
>>98
地方は子供は産んでるんだよ
問題は育った子供が都会に行ってしまうこと
それを防ぐため各地方の都会化に新幹線が必要というなら考える余地ある
0107名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:07:57.79ID:GHm7Tgzu0
高知は他県都市間移動なんて少ないんだから
新幹線の拡充よりLCC等の就航拡充が適切じゃ無いのか？
年に数度の繁忙の為に新幹線引くなんて馬鹿げてるよ
0108名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:08:13.07ID:W3wjtXUN0
長崎は作れて四国は作れないwww
こんな事するなら有力政治家育てた方が建設できるかもよ
0110名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:09:10.17ID:0v4M6pQV0
大王製紙や大塚製薬は東京本社を引っ込めて地元に帰って貢献すべき
0111名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:09:29.98ID:PKD42n9C0
札幌―仙台―東京ー名古屋ー四国ー九州?
南海トラフ新幹線は無理なん？
乗るだけでドキドキワクワクだぜ
0112名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:09:57.13ID:zVCe2smI0
普通に札幌〜鹿児島中央の日本列島の大動脈と北陸新幹線だけでよかったよ
長崎新幹線も秋田ミニ新幹線も要らなかった
四国新幹線なんか更に要らない
そんな金あるならまだ山陰や宮崎を救ってやるほうが格段に安くていい
0113名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:11:09.26ID:6hdAXWHi0
高知中央駅を作って、新鹿児島駅と海底トンネルでつなごう。
0114名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:11:14.80ID:zVCe2smI0
高知は四国新幹線から干されてる立場なのによくやるよな
真っ先に反対したほうがいい事案
四国新幹線ができたら高知が一番悲惨なことになるのに
0115名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:11:26.31ID:PtVTPwHW0
四国の特急は２両編成なんだよなｗ
２両編成の新幹線作るのけ？
0118名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:15:09.84ID:DCiQCjXT0
お前らの財布から出すんじゃないやろ、
作りたいなら作らせろ、
もし何かあって旅する事になれば便利だぞ、
一生に一度かもしれんがな。
0119名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:15:55.06ID:H7TzGK590
>>106
新幹線があったら都会に出ないのか？
去年1番東京に出たヒロシマは新幹線があるそ?
0121名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:16:50.36ID:oA3mbvx50
リニア中央新幹線大阪延伸、
九州新幹線長崎ルート全線、
北陸新幹線敦賀以西

そして四国新幹線

いったい最初に無事開業するのはどれだろうか
0122名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:16:57.51ID:H7TzGK590
>>118
俺らが払う税金でつくるんだが？
0124名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:18:08.35ID:v2GfBunb0
>>1
関空と和歌山経由で繋げて大分に繋げる。
日本の自然の雄大さ、弘法大師が伝えた中国文化、役小角の日本文化、その融合がみられる四国新幹線は外国人観光客へのアピールできる。

ディズニーランドより人気の観光コースになるよ。
0125名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:18:25.53ID:4d0IZnwK0
>>112
日本の国土的に
旭川〜鹿児島中央で頼む
それと北陸新幹線の長野、日本海側周りの東京〜関空
0126高篠念仏衆さん
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2020/02/02(日) 11:18:55.62ID:MyMH/y0b0
>>101
🚃ん""んん〜ん""んん〜
ひゅいいいいいいーん↑↑ひゅいいいいいいいいーん！！↑↑↑
0127名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:19:05.38ID:j+gg4Xh10
日本橋に空を取り戻すとかいう糞みたいなプロジェクトを止めて
その金で四国新幹線を作った方が万倍国のためになる
0128名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:20:00.68ID:OowtbTZD0
瀬戸大橋に新幹線走らせても強風でダイヤガタガタだろ
0129名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:20:18.53ID:oA3mbvx50
ちなみに次回のNHKブラタモリで四国新幹線やるらしい
0130名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:21:13.58ID:U9Bj+rnV0
西明石-洲本-新徳島-脇町-池田-四国中央-新居浜-西条-新松山-大洲-宇和島
0131名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:21:23.61ID:TPYryVSE0
>>125
旭川と言わず稚内〜鹿児島でいい
新幹線と空港を作る　その代わり地方交付税は無しで
0132名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:21:24.16ID:SOGCTkBQ0
八十八ヶ所を通る環状新幹線とかどうだろう？
時計回りの単線になっちゃうけど
0133名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:23:00.25ID:Sa78+fVK0
まあいいんだけどさ、四国の４県がすべて賛成するプランならいいと思うよ。
0134名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:23:01.35ID:i+j8uu4O0
>>54
911形か。
鉄オタがたくさん来るぞ。
0137名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:24:07.10ID:0PRj3ODn0
>>127
それは地価が高い場所で長期間大掛かりなことをやる事に意義があるんだからしゃーないわ。
役人とゼネコンの壮大な箱庭趣味を税金でやりたいだけなんだし。
何やかんや理由付けて湾岸いじったのもこれだぞ。
0139名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:24:42.64ID:Sa78+fVK0
四国新幹線の前に、すべての在来線を引き受ける
「高知県営鉄道」
の計画をまず立ててよ。

新幹線は、その後
0140名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:25:33.12ID:YTQ/VquT0
四国に新幹線なんか必要ないだろ？
特急で十分だろ。
無駄なインフラは借金を増やすだけだぞ。
0141名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:25:40.59ID:E4rBU52N0
>>18
電化する金があるなら、１本でも本数増やさないと
不便と減便のデフレスパイラルが続くよ

新幹線？（爆笑）
0142名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:25:44.46ID:O26jU+760
新幹線じゃ在来線特急みたいな近距離需要を取り込めないだろ

南風やしおかぜほども停車駅取れないんだぞ　
0143名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:26:33.99ID:O26jU+760
>>138
確かに
東日本並みに不味いな
0145名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:27:54.96ID:TzTIk0O10
アホか
現用新幹線よりリニア新幹線を誘致するのが現実的で最短なんだが
田舎っぺはわからねーらしいな
0146名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:29:23.18ID:WJJHWdiN0
＞シンポジウムの冒頭、浜田省司知事が新幹線整備へ意気込みを語った。

高知県が絡んだ時点で、実現可能性は０．０％と確定
あとの３県だけなら、実現可能性は０．３％くらいはあったと思う
0147名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:29:47.08ID:i+j8uu4O0
まずＪＲだけで四国一周できるよう鉄路を整備しろよ。
新幹線なんかキハ３２の改造で十分。
0148名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:30:03.39ID:DCiQCjXT0
>>122
例え四国で使わないとしても他で使うから一緒。
税金の使い方にあれこれ注文付けても無駄。
四国の新幹線税とか別途で取られると大反対するけどな、
払った税金の行方はどうでも良いわ。
0149名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:30:05.81ID:6F5qYsBy0
まず人口流出を対策して島民を増やせよ
0153名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:31:42.17ID:H7TzGK590
>>124
田んぼと山しか見えないのにw
0155名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:32:44.88ID:0MbJBFE30
橋とかより、瀬戸内海を埋め立ててしまったほうがいいんじゃないのか。
いらないだろ、瀬戸内海なんか。
広い土地ができるぞ
0156名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:32:51.05ID:Vjs3VjHf0
瀬戸内海側は人口あるし、いいんじゃない。山形とか秋田あるんだから。東京に近ければとっくに着工されてたろうに。大阪の近くで残念だったね
0157名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:33:05.94ID:H7TzGK590
>>148
消費税が、上がりまくるんだが？
20%や30%すぐに50%になるよ。
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:33:26.45ID:E4rBU52N0
>>138
道の駅で売ってる山菜を乗せた寿司が懐かしい味でうまかった
四万十紅茶とウナギ、関や清水のサバもうまいぞ
0159名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:34:16.57ID:H7TzGK590
四国新幹線が儲かるなら
お前が金を払って作れよw


儲かるんだろ？w
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:35:15.94ID:Q2M0mKqq0
ルートが明石海峡大橋じゃなくて瀬戸大橋の時点で経営はムリゲーよね
新大阪→高松→松山が一本で繋がらないと造っても高速バスに勝てるわけが無い
0164名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:36:02.60ID:RDIf6vjH0
>>1
＞四国が取り残されている状況だ

いろんな面で取り残されてるのは高知だけかな…

高知以外の3県は本州直結の橋があり、
香川は鉄路＆陸路、徳島と愛媛は陸路で本州と直結してるし
0165名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:36:43.82ID:neJ4ZuyA0
高松周辺を除いて、在来線をほぼ全線廃止にするのなら、単線の新幹線はアリでしょ
四国は高速道路網がかなり整備されたから、このままだとどのみち在来線を維持できない
四国内の主要都市が新幹線で大阪と結ばれれば、それなりに四国が生きる道が開ける
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:39:55.85ID:FkLpoecT0
南海地震で高知県沿岸は流されるんだから開発する必要はない
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:39:58.07ID:neJ4ZuyA0
>>162
問題はそこですね
紀淡海峡ルートで関空経由で大阪に繋げばいいんだけど、関空までリニアを引きたい大阪が嫌がるだろうし
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:40:30.29ID:CQYrBgH20
田舎は箱物などのキックバックで金だけ儲けて、肝心の人を減らして衰退していく縮小再生産
未来は無い
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:42:10.37ID:tg4AGZlM0
そんなのより高知県から徳島県まで全部鉄道で行けるようにして太平洋に近いほう
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:42:11.49ID:uiRErXfQ0
岡山〜宿毛直通の南風を復活させろよ
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:42:17.67ID:ywAi4+Ii0
マジで四国は開発しないで欲しい
子供が川で泳ぐ様な景色を最後まで守りたい
0175名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:43:09.60ID:cQK6D13/0
>>158
鰻は東京が一番洗練されてて旨いぞ田舎者
あと関サバは大分のブランドだ
0176名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:46:50.81ID:iCNK+wC70
新幹線の運賃は高くて不便だから年に数回乗ればいいほう
それより普段の足の特急は新幹線により廃止になる
必要か？
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:48:03.06ID:iCNK+wC70
大阪までも新幹線よりバスを使うだろう
どうしても新幹線乗りたいなら広島か岡山まで行けばいい
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:49:34.68ID:H31R5OoK0
>>162
思えばなんで明石海峡大橋の方を鉄道通さなかったんだろう
岡山に繋げるより神戸、大阪直結で遥かに利便性高そうななに
0181名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:51:07.40ID:4d0IZnwK0
2023年　金沢〜敦賀
2023年　武雄温泉〜長崎
2028年　リニア品川〜名古屋
2031年　函館〜札幌
2045年　リニア名古屋〜新大阪
2046年　敦賀〜新大阪

2100年？　四国新幹線開業・・・w
0184名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:53:05.64ID:9cngCRfO0
北陸や東北の第三セクター視察に行って在来線の将来を考えてみたらどうか
短距離は不便になるぞ
0185名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:53:06.34ID:hJeEuyZ30
>>69
そりゃ内戦状態だったからで、現代なら九州・四国は先の戦争で言う沖縄状態だろ。
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:53:33.19ID:Q2M0mKqq0
>>179
当時の技術だと明石海峡に新幹線通せる橋を造ることができなかった
今なら作れることは作れるけど、わざわざ大金投じて作る必要はあんま無い
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:53:39.40ID:qzgdL2af0
一直線で繋げないのがな
瀬戸大橋から通して、高知方向・松山方向・高松〜徳島方向に枝分かれするのだろうか
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:54:06.14ID:6aPinXVu0
大阪から叔母に連れられて冷凍みかんとかお茶とか愉しみながら高知まで行ったっけな。
今は法事に車で5時間くらいだけど。
0191名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:54:48.81ID:gH4O6Ose0
>>184
視察に行っても「なんだ汽車走らせてる、うちのとこと変わらん」くらいしか思わなさそう
0192名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:55:05.58ID:47qm86jT0
>>15
四国民です、マジでこっちはヤバい
あなたが言ってるのも半分正解だよ
0193高篠念仏衆さん
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2020/02/02(日) 11:55:16.71ID:MyMH/y0b0
何と戦ってるの？
春闘春闘って。
🇷🇴大勝利？
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:55:27.89ID:SMjo6Rq80
>>179
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/08/post-98f1.html
伊東 鉄道をやめたのはどんな理由なのですか。当初、三橋とも鉄道が併設されるという話でしたね。

井上 西は違っていたと思います、鉄道はなし。

伊東 真ん中と明石海峡。

井上 それで、真ん中ももうできましたし、鉄道もできていますが、東の明石海峡をやめたのは、やはりあれだけの長大吊り橋になると、
たわみが大きくて、吊り橋のジョイントというのか、あそこで非常に危険があるというようなのが最後の決め手になったみたいでやめましたけれども。

伊東 技術的な理由で。

井上 ええ。まあ、克服できないものではないと思いますがね。あそこしかないとなったらやるでしょうけれどもね。
鉄道もあそこはあきらめるということで、割にすんなりといきました。

伊東 明石海峡大橋を鉄道は通さないことにして、あと別ルートを考えるとすれば、どんなことが今考えられているのですか。

山根 トンネルにする案では、水深一○○mの明石海峡の下をトンネルで通っても、明石海峡大橋に乗せても、鉄道の規格にもよりますが、 神戸の駅に取り付かないのですね。

伊東 そうなのですか。たわみがすごくなるということですか。

山根 そうではなくて。

伊東 取り付けの問題なのですか
0195名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:55:33.49ID:VvKsRO220
>>67
石鎚(いしづち)ではなくしおかぜ
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:55:33.76ID:ZLD6bFi70
無いより有ったほうがって余裕無くなったしなぁ
今さら不要だろと思うだろう
東北新幹線などみたいに新幹線同士が連結したりはカッコいいけど
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:56:35.92ID:ACH59HPY0
作るのはいいが、建設費や運営時の赤字は、全部四国で被れよ
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:56:46.99ID:oKwKf26p0
こういう事を際限なくやる気運になるとマジで国が滅ぶ。
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:58:23.19ID:IgQEoTa00
新幹線の前にsuicaやicocaを広範囲で使えるようにすれよ
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 11:58:29.14ID:Q2M0mKqq0
西日本は高速バスが便利すぎるから、新大阪や岡山が始発だとほぼ勝ち目が無いのよね
ミニ新幹線でもいいから東京始発にしないと経営はムリゲー
0203名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 11:59:33.38ID:x3dNRYtL0
狭い上にほぼ山だからなあ
高速道路を拡充する方が安くて便利
0204名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:00:18.32ID:icJqT7wM0
地形的に無理と言われておるのをどう解決するんじゃろか
ええ加減過疎化が鬼やのに九州の二の舞来るで
0209名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:05:53.45ID:SEU15LBW0
四国行ったら電車のドアが手動だったんでおしっこちびりそうになりました
0211名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:11:04.74ID:Y0sljSQE0
>>33
そんな需要どこにもないただの妄想
貨物駅を新規で整備する土地も金もない
馬鹿なんだろうな
0212名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:12:05.24ID:0K309yd/0
0系が走ってなかったっけ。
0213名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:14:40.51ID:23HH0qgK0
四国は高速道路に全四国からうまくアクセスできるので、鉄道の競争力が
まったくない。公共交通はバスを徹底すればいい。
0215名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:16:17.00ID:Z8KCDHUj0
>>33
鉄道オタクが早口で言ってそう
0217名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:19:12.12ID:H6gffjPk0
四国なんて4県の面積全部会わせて
岩手県一つと同じくらいだ
0219名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:19:36.55ID:VvKsRO220
>>165
観音寺や琴平でさえ日中は1両で済む
大沼公園や上磯レベル
0220名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:19:39.77ID:VA71ozCh0
これ、採算取れるの？
0221名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:20:36.45ID:hJeEuyZ30
>>211
山陽新幹線の高架やトンネルの寿命の問題で、
　　名古屋〜和歌山〜淡路島〜徳島〜川之江〜西条〜松山〜佐田岬〜大分〜博多
を計画してる話があったけど、どう考えても今の路線に沿って作った方が良いわな。
0224名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:23:02.61ID:pjcqJEXt0
日本におけるセンチネル島でいいよ
貧しくとも静かに生きられるほうがいいだろ
0227名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:27:26.83ID:iCNK+wC70
なんか政治家の道具の１つになってる気がするよ
新幹線通しますと夢のあることいって票稼ぎ
0228名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:29:26.64ID:U9Bj+rnV0
山陰には勝ってほしい
0229名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:32:30.25ID:Z/bo58lu0
>>8
香川「イラネ」
0230名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:32:32.73ID:fgL3eNqZ0
仮にルートが決まって着工しても完成は40年後ぐらいだろ
人口半分ぐらいになってないか
0231名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:32:33.65ID:RDIf6vjH0
>>210
それらは現状のままでいいと思う。
岡山−高知ぐらいじゃないと、距離的に、四国にわざわざ新幹線を走らせる意味を感じない
　
でも現実問題、高知まで新幹線を走らせる必要があるかどうかと思うとNOだな
0233名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:35:12.15ID:YCKQyswh0
まさか四国一周周回路線なんてあわい夢みてんじゃねぇのド田舎もん県の分際で。贅沢な。
0234名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:35:40.69ID:doPpfPeg0
敗戦後日本が分割統治されていたら
四国はイギリス植民地になっていた可能性あったらしいが
普通に要らなかったろうな。
三本大橋かけてあげても過疎り続けてるんだもんな
0235名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:38:15.85ID:5l90z8tS0
今の線路ぜんぶ取っ払って
JR四国バス専用道路にしたほうが
まだまし
バスはスイカ使えるようにしてね
0236名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:38:40.74ID:YCKQyswh0
四国て博多や札幌、仙台みたいな代表する都市がないよな。松山？
0237名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:39:42.48ID:hh81p/Ye0
>>110
ほんとそれな
凱旋企業には減税とか、用地取得のハードル下げるとかいろいろやればいいんだよ
0239名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:44:07.14ID:1Rmu+caO0
田舎が四国の人が言ってたけど、要らん。てさ

関西の人口多い地域じゃないと、乗車率悪いじゃん？
京阪神あたりに 造ったほうがいいんじゃないか？
阪神新幹線とか
京阪新幹線とかさ
0240名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:44:31.97ID:FnnWlw4x0
>>82
通常の線路の横に、新幹線用も併設で来るようになってる。
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 12:44:44.90ID:H7TzGK590
>>205
ヒロシマのヒバクシャをバカにするな
0242名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:45:10.22ID:yMwPuQ+K0
>>1
また赤字w
誰得よ
0244名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:45:55.07ID:D3FLL4670
四国からお遍路取ったら何が残るの？
0245名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:50:18.82ID:MCAf/tju0
もうプラレールにもなってるくらいメジャーなのにまだ必要なのか？
0247名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:52:31.01ID:H7TzGK590
>>244
絶望
0248名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 12:54:32.72ID:n3e/2xkm0
高知市民やけど要らんろう
作りゆう期間だけは作る業者とかその周りの一部の者らあだけが稼げるろうけんど
未来の高知の発展に繋がらんどころか負債にしかならんやろう
飛行機、船、車、汽車で来る人らあだけやのうて新幹線で来る人も増えるがかや？
飛行機、船、車、汽車で来るはずやった人らあが交通手段の一つとして新幹線も検討するだけで来る人数は変わらんろうが
これからの高知の若者が高知から出ていく時の交通手段が増えるがはある意味これからの高知の若者の為にはなるかも知れんけんどにゃあ
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 12:57:20.38ID:vOThwJoa0
四国新幹線よりも奈半利-海陽町の鉄道を実現してほしい
そこさえ繋がれば鉄道で四国一周も出来るようになる
0252名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:00:07.87ID:n3e/2xkm0
高知龍馬空港っち何なや？
高知を捨てた男にすがりすぎよや
高知空港でえいろうがや
高知よさこい龍馬柚子鰹タタキはりまや橋空港にでもしちょけや
0253名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:03:44.73ID:sDoBvdEo0
四国自体の需要はどうでもいい、
新幹線で鹿児島行くのに四国を通したほうが近い。
0254名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:15:46.18ID:hJeEuyZ30
>>253
起点は何処？
0255名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:18:10.41ID:P4YIz9p/0
新幹線で四国に行って何すんの?八十八箇所てくてく歩くの?ああうどん食いたいのか、丸亀製麺と変わらんぞ
0259名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:34:21.05ID:YCKQyswh0
お遍路の八十八箇所て古い寺か思ってたら、みやげ屋や食堂の看板がでかでかとあって、商魂丸出し。
0260名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:39:04.87ID:Z3K0GG3w0
>>1
四国新幹線なんて、何十年立っても赤字垂れ流しだろうが
0263名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:46:57.88ID:Z3K0GG3w0
2014年に四国4県と四国経済連合会、JR四国などによる「四国の鉄道高速化検討準備会」が四国横断新幹線について建設費などを調査しました。

それによりますと、四国横断新幹線を岡山〜高知間で単独整備した場合、路線延長は143km、概算事業費は7,260億円（建設費は7,100億円、車両費160億円）と試算されました。

※これは、四国の奴等の試算
つまり、実際に建設したら余裕の1兆円越え

四国四県が負担するなら、好きにしろ、って感じだが、負担割合は国2/3、四国1/3とか、馬鹿なことを言っている
0265名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:48:49.12ID:Z3K0GG3w0
>>261
必要ないよ
日本国民の税金で、四国の建設業界が儲かればいいな、ってだけ
0266名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 13:55:33.38ID:B0qk7PUz0
高速鉄道はいらん
それより四国循環の環状線作れ
0268名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:00:23.45ID:I+KZKc200
そんな無駄な金を使う余裕があるなら、海外の土地でも割譲してもらって、海外領土でも増やせよ
0270名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:16:30.63ID:EuWnTBF50
大阪高知特急フェリー復活して欲しい
0271名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:17:01.30ID:5BYZVaSv0
>>67
山形・秋田のミニ新幹線開業後に岡山-高松間にミニ新幹線の計画が
持ち上がったけど、当時で約1500億かかるとかで尻すぼみになった
あのときに無理してでも岡山-高松間にミニ新幹線を開業しておけば
高松から松山方面や高知方面にほくほく線のような（標準軌での）
単線高規格新線が立ち上がってて延伸していた可能性もあったかもなあ
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 14:19:33.11ID:RT4f71Uk0
高知直通新幹線ならいいかな
他の3県は既に橋通ってるからもう良いだろ
0274名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:23:46.20ID:7MfQ7KL80
名古屋〜和歌山経由で宮崎抜けろよ。一気に開拓しろ
0275名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:25:44.55ID:3du4CQum0
徳島市、高知市、高松市、松山市
この4市のどこを通すかでかなり揉めそう
それに山ばっかで線路作るの大変だろ
四国からさらに人口流出するし、相当な赤字確定
0277名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:27:36.16ID:0zvVmWQQ0
うーん、なぜに高知？
おそらく開通するにしてもただ一県取り残されることになる可能性が高いんじゃないかなあ？
0278名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:30:53.82ID:uHn43aSm0
親が四国出身だが車やバスが苦手でなかなか親戚に会いに行けないんだよ。年寄りだから新幹線通ると助かるんだよなあ。
0279名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:31:32.46ID:ZtGaVQSK0
高知の住人だが、四国には絶対新幹線は要らん。そんな金があるんなら先ず電化やってくれ。電化やればコストがかなり下がるので単独黒字も可能になる。
田舎の人間はみんなのんびり生きてるんや。まあのんびりやろうや。ww
0280名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:36:37.90ID:yfcFr//m0
四国に新幹線入れるなら和歌山にも入れろ
それは無いとしてそれくらいの話
0282名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:39:56.08ID:0zvVmWQQ0
>>280
二階さんがもう少し若かったら作っちゃったかもねえ。
北陸新幹線の終着駅を新大阪通り越して関空にする案も和歌山ー徳島の海底トンネルこみの
計画だったようだけど、もうそれができる時期ではなくなったと思う。
0284名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:50:09.24ID:l/h1cLbU0
高知は南海トラフ巨大地震待ちで被害確定してから復興特別予算で作るのが現実的
0285名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 14:58:05.80ID:IwaDtqj60
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/1bq385/706225qyyflj54.html
0287名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 16:19:58.62ID:D92IWWW00
流石に高知に通すなよｗ
0288名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 16:23:30.92ID:1epc6e3o0
今後もう日本の公共事業は東京以北に限定しろ。
四国へのバラマキは絶対にやめろ。
0291名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 16:36:43.21ID:XEB95P+90
中央構造線上に延々と新幹線を引くとかバカじゃなければやめておけ
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 16:40:37.30ID:m7Q4NMk/0
高知よりも高速バスに勝てない徳島の方がいらん
高知の山の中は在来線の利用がほとんどなくて廃止しやすいから新幹線導入に向いてる
これが予讃線だと平行在来線問題が面倒なことになる
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 16:45:57.86ID:yCKhf8i30
>>248
近い将来、JR四国は破綻する。
すくなくとも四国全域の鉄道網維持は不可能になり、かろうじて残せそうなのは
瀬戸大橋線と、高松ｰ松山のラインだけ。
高松−徳島間ですら存続は危うい。
どう考えても高知県は無理なんだ。

新幹線を高知まで引ければ、少なくとも作ったばかりの新幹線が廃線にはならない
という思惑だろうけど、そもそもこんな赤字新幹線ができるはずがない。
どことどこを結ぶつもりだ？
0294名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 17:01:56.37ID:FmtFLYnu0
>>288
東京がダメになった場合は東京以北じゃ無理よ
大阪は苦手だけど大阪福岡を中心に東京都市圏並の都市開発しとかないと
愛知は電気自動車普及と共に終わるから除外
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:06:09.67ID:DjbRHKvZ0
予土線の新幹線でええやないか
0296名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 17:14:24.38ID:1epc6e3o0
四国は3本の橋を架けた時点で、鉄道を放棄して道路に特化する決断したはず。
それを後出しジャンケンで新たな要求するのは究極のモラルハザード。
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:15:02.36ID:qZVJj5pl0
昨日の四万十では「清流のイメージ」で猛攻。
来週のブラタモリが楽しみっすなあ。
0298名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 17:16:32.24ID:/pTdiW0X0
まだやってんのかｗ
まあ瀬戸大橋部分はすでに完成してるから、四国まで渡すのは大して困難じゃないけど。
せめて明石海峡の方だったらな。
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:17:27.61ID:m7Q4NMk/0
本四架橋の借金は本来、自前で返済される予定だったが交通量が振るわず、"本州の高速道路料金"で返済されている
本州の方々には安易に四国新幹線などに賛同される前にこのことを知ってほしい
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:19:55.99ID:AZV928lI0
四国と長崎は諦めろ。
九州の東側はリニアが通るとか言ってたけど
もう、諦めたみたいだ。
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:29:29.70ID:B0EFaZGG0
>>278
新幹線できたころにはおまえの人生も終わってる
0302名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 17:32:20.13ID:gi8FVFuC0
>>296
だな、今後は四国は本四架橋３本の維持管理だけで手一杯だな。
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:35:08.53ID:cWz0FU250
死国は、エゴ丸出しで無用の長物の巨大橋を何本も架けまくって、
国に巨額の借金を押し付けたくせに、
さらに新幹線も欲しがるのは図々しすぎる。
そもそもド僻地の死国に新幹線はいらないだろ。
0305ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA
垢版 |
2020/02/02(日) 17:37:01.15ID:6WtPoCwP0
やるなら紀淡海峡大橋かトンネル作って新快速走らせるほうが全員幸せになれる
0306名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:38:03.80ID:cWz0FU250
四国新幹線より成田新幹線の方が必要性が高い。
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:46:42.50ID:WJI20nvp0
>>309
京成：京急は標準軌採用してるので、線形を整理すればすぐにでも新幹線通せます。
もちろん、今のまま高速化もできます。
0311名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:54:52.00ID:1epc6e3o0
成田新幹線などとケチ臭い。
成田空港経由の常磐三陸リニアか新幹線。
0313名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 17:58:24.33ID:7OgAWw110
ディーゼル王国に新幹線かよ。
長崎は一応電車王国だからな。そこらへん勘違いするなよ。

いずれにしても、現在建設中の三線の完了後だからな。
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 18:00:10.12ID:FmtFLYnu0
松山から広島まで高速フェリーで一時間
広島港から広島駅まで市電で３０分
広島駅から大阪まで一時間３０分
松山から大阪まで行くのに３時間ってとこか
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 18:13:55.61ID:Gv5ImDLf0
新大阪〜博多間は紀淡経由で建設、香川から高知に支線を建設、四国全県に新幹線の恩恵があり瀬戸大橋経由ではないため岡山〜香川間は並行在来線にならない、山陽新幹線のバックアップにもなる。
車両は新大阪経由で北陸新幹線に乗り入れ
新大阪〜博多
新大阪〜松山・高松・高知
富山・金沢〜高知など
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:06:54.89ID:ImHvqFwJ0
さすがに要らないよ
0322名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:07:53.62ID:ImHvqFwJ0
まあ新幹線来てもストロー効果で出ていくだけだぞ
0325名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:18:38.96ID:ngftPsNY0
>>321
要る要らないの話じゃないの
作るって決まってるんや
なぜなら整備新幹線に四国民の血税も入っているから
四国新幹線作らないっていうのなら、他の新幹線に使われた四国民の血税と利息返金しろや
0326名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 20:20:26.53ID:1WfITKX10
>>1
いらない
もうこれ以上朝鮮人に四国八十八か所を荒らされるのは勘弁してくれ
徳島の13番札所大日寺は朝鮮人に乗っ取られた寄付はいっさいいらないからな
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:25:40.77ID:T2islItA0
>>35
臨時でもガラガラ
0329名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:36:44.72ID:+NC7FuDR0
>>76
高知市の人口は32万人
0333名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 20:41:49.43ID:H7TzGK590
>>323
金沢と富山だけで
1兆円以上かかるのに
1.57兆円で済むわけがない。

10兆円はかかる。
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:43:38.89ID:i9FVqwpm0
>>311
三陸とか絶対いらんやろ
まだ四国リニアの方がマシや
0335名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:45:10.03ID:FUBfpmNR0
新幹線の建設条件は本来既設の在来線の線路容量が限界に達した場合にが条件だろ！
0336名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:48:23.01ID:Dl1Mc7F00
需要を考えるなら大阪から作った方が良いがまず四国内からがいいような気がするな
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 20:57:23.98ID:jh3PhL6i0
高知から東京まで検索すると、高知〜岡山と岡山〜東京がおんなじ時間なんだよな(涙)
高速道路を全線2車線化するほうがメリット大だと思うけど。地元民としては。
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:01:19.21ID:L1XiLY9E0
採算性も見込めないし、何よりルートが決めにくい
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:04:58.90ID:E4rBU52N0
四国の鉄道に手をつけるとしたら、JR四国の解体と路線を他の
鉄道会社に無償譲渡するのがスタートラインだろう。新幹線？w
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:05:01.88ID:WJI20nvp0
>>338
徳島市と高松市の両県庁所在地が微妙なんだよね。
国土軸という意味なら、鳴門からまっすぐ西へ線を引くべきで、徳島と高松はルートから外れる。
0344名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:10:02.84ID:38Sj14pK0
もし新大阪から紀淡海峡抜けて四国を東西横断、豊予海峡から大分へ渡るルートがあると
個人的には
日豊線→小倉→山陽新幹線→新大阪→四国新幹線→大分→日豊線で片道の1周切符にできてメリットはあるが
まあ作ることはないだろ
0345名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:12:46.46ID:hJeEuyZ30
>>342
そしてそのルートは中央構造線に沿ってを走り、佐田岬の伊方原発の直ぐ隣を走ると言うクレイジな（ｒｙ
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:15:59.65ID:jh3PhL6i0
>>342
高知を噛ませると。。。無理だなw
高速道路八の字完成＋二車線化＋空路強化の3つがよいな、個人的には
0347名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:17:39.97ID:L1XiLY9E0
一番金がかからないのは、岡山から枝分かれさせて、高松→高知に下ろしてくれば
とにかく四国にも作りましたよということはクリアできるわな
0349名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 21:39:56.81ID:LhDOF8XH0
高知県民だが、いらんだろ
0350名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 21:48:46.08ID:FUBfpmNR0
元はと言えば「田中角栄」の日本列島改造論が話の出処だからな
あの当時のまま日本経済が順調に今でも上昇してれば四国新幹線建設も
ありかも知れんがこのマイナス成長では無理だな
0353名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 21:58:35.21ID:Z0svoCoz0
アホなのか、どんどん人口も減っていくのに
死国民は通勤通学で本州程都市間移動しないし、
交通は列車を使わず自動車だ。今も殆どの路線赤字なのに。
0354名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:02:52.66ID:H7TzGK590
>>350
あれも間違いなんだけどな。
地方都市を整備しても
結局東京に集まる。
0355名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:03:58.46ID:9vU0qCRa0
明石海峡大橋が新幹線に対応した併用橋だったらダブルネットワークで四国も有り得ただろうけど
もし通るとなっても瀬戸大橋だから四国民のための新幹線にしかならないんだよね
逆に言うと明石海峡大橋の時点で四国に新幹線の線はほぼ消えと思ってる
瀬戸大橋の併用橋はまぁバブルの産物だから、将来考えて作ったわけじゃないって四国民もみんな知ってる（笑
0358名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:23:11.57ID:OIwEalKF0
瀬戸大橋通して大阪とつながれば意味があると思うけどな
0359名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:29:27.83ID:Dl1Mc7F00
>>358
意味はあるし費用対効果ならそれが一番いい
でも将来的には淡路島ルートがいい
0360名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:29:52.48ID:3z7Ot/5A0
いる？
瀬戸大橋も３本くらいあって毎年税金から莫大な維持費払ってるとか聞いたけど。
0361名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:32:52.31ID:3z7Ot/5A0
新幹線が出来たら逆に住民が流出することになんない？
0362名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:32:59.99ID:fhs/F0Ib0
全路線ホビートレイン化計画
予土線を見ならえ
0363名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:35:23.28ID:ISDzyvgh0
その予算で高速バス1000円の方が絶対いい
0365名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:37:13.45ID:Z0svoCoz0
>>361
既に橋でそうなってる。都会はチューチュー吸えていいだろうけど
採算は取れんし、橋のせいで多くの島や地方が死んだ
0366名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:37:30.04ID:0iqsaAw90
徳島→淡路島→大阪を結ぶ橋を作って欲しい
高速と南海電車が徳島まで来るみたいな
0368名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:40:40.40ID:U3g42NIt0
これで十分じゃろ？
二時間半もかからん

南風5号
岡山10:05→高知12:29
0369名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:40:48.62ID:ISDzyvgh0
>>325
四国の税収など微々たるもんだろ

四国に通すなら八王子と奥多摩に新幹線通せと
0372名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:44:59.74ID:ISDzyvgh0
>>350
新幹線開業前、上野〜新潟には
一時間に特急と急行が一本づつ走ってた

角栄の政治力もあったけど需要もあった
0373名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:46:08.26ID:H7TzGK590
四国からどこかに用事があるなら東京だけ。
大阪なんか近くなら行くが
どうせ飛行機なんで東京に行く。
0375名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:46:27.80ID:Z0svoCoz0
そもそも走らせる場合何処に線路通すつもりだ、
在来線ですら山と海の間ギリギリのスペースで単線しかない場所も多いのに。
0377名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:48:24.18ID:ISDzyvgh0
しかも12両編成で走ってたんだよ上越線

四国はディーゼルが４両で走ってて赤字だろ
0378名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:52:08.61ID:Dl1Mc7F00
新潟まで走ってるのは毎時2本程じゃないのか
そんなんだったら大阪までつなげればその位の需要はあるだろうよ
0379名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 22:55:42.39ID:Dl1Mc7F00
直ぐに需要を確保したいなら大阪から作ればいいけど
それより四国内を優先した方がいいと思うがなあ
0382名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 23:22:39.16ID:w+wfs5qZ0
いらね
電化と複線化と近鉄特急アーバンライナーみたいなの導入するだけでいい
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 23:30:40.71ID:U3g42NIt0
どうせなら、四国と九州を結ぶトンネル掘れよ

そっちの方が胸アツだわ
0386名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 23:40:44.28ID:N3AaJ/sf0
>>24
高知県の役人と仕事したことあったけど、ホントそれが市役所の連中までもが卑しい程の補助金狙いしかしてこないんだ　これがまた
お前ら順番違うだろと
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/02(日) 23:41:03.94ID:WWdXiUW/0
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://imp-gt.cdonh.com/1578908437
0388名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 23:41:23.85ID:r/bN6UvT0
走り続けます
0389名無しさん＠１周年
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2020/02/02(日) 23:43:58.95ID:svfRJw6K0
大阪←→四国←→大分←→九州新幹線(博多あたり)
だわな
0391名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 00:13:31.07ID:0SzKO3ao0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/lqnsjb/hj1gw664lwa116.html
0392名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 00:26:20.29ID:0SzKO3ao0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/76vn6jw6/qiuzkmiukh5j7j.html
0393名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 00:39:18.18ID:yMdk8GM70
昔も今も四国は流刑地。
新幹線を引いてはいけない場所なんだよ。
0395名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 01:51:08.08ID:XeiByhmr0
反対派の言う新幹線のストロー現象による衰退は新幹線より殆ど人口減少や高齢化による衰退
0396名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 01:57:55.30ID:fd6ZvdEo0
>>369
うんー？
370万人が住んでるんだから、四国もそれなりの国税納めてきたわけだ
国鉄時代の整備新幹線に四国民の税金も使ってきたわけだ
全国に新幹線敷くからねという約束で
それを反故にするの？うん？約束して金だけ奪って約束は反故にするの？
そんなどっかの国みたいな事でいいのか？
四国新幹線は絶対に敷くという約束なんだよ
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 01:59:28.79ID:u4qsUQpb0
奥羽、羽越、山陰エリアがJR東や西で維持されているのに北海道や四国はアレだからな
0398名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 02:03:38.61ID:pqO2I0890
新幹線より神戸から淡路島、鳴門経由で電車通して欲しい
そうすれば気楽に行けるのに残念だ
0400名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 02:06:12.15ID:TzbvUr130
フツーにいらん
需要がない

新幹線を作るのに必要な費用を使って、東南アジアの人間が住みやすい街を過疎地にでも作って欲しいわ
0402名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 04:56:18.28ID:kg6x1gyP0
>>353
大阪に直の鉄道作れば地価暴騰
0403名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 04:57:35.01ID:kg6x1gyP0
>>394
高知に大阪に直の鉄道作れば無双
0404名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 05:36:48.71ID:gMfDX5oN0
>>398
いまでも高速バスが安くて本数が多いし十分に便利だ。
鉄道ができたら四国に行くという者は、結局できても行かない。
0405名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 05:41:57.79ID:KDL/oFWm0
>>396
黙れこの税金泥棒が。四国に新幹線なぞ要らんわ。
嫌なら日本から出ていけ非国民の売国奴め。
お前みたいな四国土人に新幹線は不要。
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 05:48:05.98ID:UQoEc+ql0
南海巨漢地震くるー！！
0407名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 05:55:28.99ID:c7B0u8LL0
>>396
つ本四架橋
本当は1本で充分、3本？多すぎるの世論にその代わり新幹線はなしが暗黙の了解
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 05:59:13.89ID:p2IxtVbP0
仮に建設したとして完成する頃には人口半減して150万人くらいになってる。
ゴミより酷い負債しか残らない
0410名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 06:02:57.83ID:Lbg++4c40
>>402
>>403
空気輸送で赤字だけ膨張
いらん
0411名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 06:05:35.33ID:WWFLxQXY0
>>162
じゃあ、岡山を名古屋クラスの都市にしよう！(´･ω･)
0412名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 06:08:07.42ID:Unrk4Mv00
四国は高速バスとLCC
人口が少ないうえに分散してて鉄道は不向き
0413名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 06:08:20.53ID:KUoUJe5d0
長崎のせいで四国まで言い出したからな
長崎よりは作る意味はあるけど
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 06:55:40.34ID:MqqkdIRi0
香川主導の新幹線計画はもうやめてくれよ
瀬戸大橋然り、四国のためにならん
岡山みたいな小都会と繋ぐメリットなんか皆無に等しい
西日本経済全体考えると第2国土軸以外あり得ない
出来ないなら新幹線も要らないわ
0417名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 07:11:20.54ID:ek9gOWXn0
新幹線とは別に淡路島から神戸につながる鉄道があっても良いと思うがなあ
なんであんないい場所で玉ねぎ作ってなきゃならんのよ
0418名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 07:53:30.25ID:x2CtOVBa0
>>407
まぁ、それな
四国が『俺たちの税金』とか、アホか
0419名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 07:54:17.83ID:c2Dzt1Jq0
>>408
死ねよ、ゴミチョン
離間工作者は死ね
0420名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 07:57:20.93ID:k3T/lJME0
>>416
南北を細長い日本列島に背骨に見立てたのが国土軸という概念で第2国土軸なんてのはそもそも存在しない
東北と東海道と山陽新幹線がまさしく国土軸で
バックアップの北陸新幹線に相当させるなら山陰新幹線だが需要もないし造ることはないだろう
で、四国はミニ新幹線の山形や秋田に相当する形で瀬戸大橋を使う形ならアリ
0421名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 08:21:25.33ID:ek9gOWXn0
>>420
秋田は将来の羽越新幹線があるからミニにしたんだろ
フル規格だと無駄になるからね
0422撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/02/03(月) 08:30:22.83ID:SiRbHcOO0
>>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0423撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2020/02/03(月) 08:30:58.09ID:FJ/VCfUJ0
>>1
四国の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0424名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 09:25:30.03ID:EbzZRuPB0
>>421
フルなんて待ってたら永久に無理
秋田の知事が熱意を持って国やJR東日本に働きかけたから実現した
現実的かつ有益な判断だったと思う
四国にはそんな機運も熱意も実行力もないね
0425名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 09:59:23.97ID:nHYS/HEK0
>>184
中短距離は田舎では自動車移動が普通
よって在来線は必要ないけど通学客のために
第三セクターにして運賃値上げすれば良い
0426名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 10:15:22.58ID:fXbmxVe60
>>420
国交省の役人によれば、現実に物流面では第二国土軸がすでに機能してるらしいよ
西名阪から和歌山に出てフェリーで徳島に渡り、そこから中央構造線に沿って敷かれた高速で
大洲まで四国内を一気に横断。最後は国道九四フェリーで大分に出るんだとさ
途中、二度フェリーで休めるからドライバーにかかる負担が少なく、好評らしい

四国新幹線は、単線を前提とし、なおかつ、高松-多度津間を除く在来線を全廃にするのならアリでしょ
需要喚起を図るなら、紀淡海峡ルートから関空経由で大阪に結ぶのが理想的だが、
関空までリニアを引きたがってる大阪の利害とバッティングするからここは難しいな
0427名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 10:40:44.05ID:dNh0QxN90
>>411
岡山で乗り換えさせるのではなく乗り入れにすればいいだけ
松山から瀬戸大橋経由で新大阪行も可能
0428名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 10:53:31.09ID:a0pr1HZD0
>>396
東海道新幹線沿線あたりの工業地帯の方々が言うなら分かるが
四国への行政費>>>>>四国由来の国税
赤字過疎島が身の程も弁えず馬鹿なことを言ってんじゃねえよ
0429名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 11:04:53.97ID:0SzKO3ao0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/6ve5qn25/cexu4t671jo4za.html
0431名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 11:20:09.61ID:trPYLXWX0
>>426
清々しまでの妄想のオンパレードw

まず西名阪ならその前は無料の名阪国道利用に
フェリー2回利用は単に時間がかかっても運賃ケチってるだけwしかも大分方面でニッチ需要で国土軸？アホらしwそういう奴もいるというだけの話

在来線と新幹線は役割が違う
まず在来線の維持が最優先、その上で需要があれば新幹線で在来線を全廃して新幹線なんて地元が認める訳もなく100％ありえない
あるならその例を教えて？

関空に向かうリニア？
リニアはJR東海の事業で営業エリア外はありえないしそもそも関空に向かう新幹線はない
造るなら自前でどうぞだが、大阪にもJR西日本にもそんな体力はない
関空へはなにわ筋線がやっと
0432名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 11:31:12.95ID:a0pr1HZD0
>>431
モータリゼーションが進行したから在来線の役割なんて都市部にしか存在しない
小樽〜函館新北斗までの平行在来線は全廃もありえるで
0433名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 11:44:29.69ID:LRIR4m9s0
普通に考えて要らんだろ、四国に新幹線とか。
多くがいまだに気動車なのに。

こんなんのために増税続くのはかなわん。
0434名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 11:55:31.40ID:0SzKO3ao0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/d039ntv4/qhl6e3iu2f2127.html
0435名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 11:57:13.16ID:trPYLXWX0
>>432
北海道はたしかにあり得るな
あそこは例外
普通は在来線が維持できず廃線→路線バス→
知らない間にバスもなくなってるが利用者が
いないから誰もなくなった事に気づかないだな
0436名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 11:58:02.76ID:K+6EpdWG0
なんぼでもお金刷れるからいいんじゃね？
0437名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 12:20:01.68ID:p5qmErs50
>>436
そこに入れる馬鹿は極少数
なんでそんなアホな詐欺にひっかかるの？という投資詐欺は枚挙にいとまがないが、ひっかかる人間は一定数存在してなくならない。
毎度新手の新党はできるが数年経つと入れ替わる
0438名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 12:36:19.15ID:m0qZjJLz0
いやあ
四国に新幹線とか魅力ダウンじゃね？
0439名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 12:41:12.80ID:UTx26Vg+0
四国新幹線って・・・何を言うてはりまや橋
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 12:44:38.10ID:a0pr1HZD0
>>436
例え金が無限にあったとしても人がいない
既存インフラの維持管理もままならないから無理
それに効果の大きい公共事業からやっていくだろうからb/cがギリギリ1越えの四国新幹線は50年後くらいかな
0441名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 12:44:48.42ID:Fpp/Dt1t0
淡路島
四国
熊本・宮崎

結構、いいんでない？
0442名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 12:46:11.21ID:po+gQPlp0
せいぜい高松掠るくらいじゃないの
多くの四国人には何も関係ない
0443名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 13:32:22.43ID:7lmFDSSc0
高知道を時間通行止めにして、一時間に一本くらい、
併用軌道で新幹線を走らせれば良い。
0444名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 13:43:40.31ID:fQXp3nG+0
これからは高速道路は完全自動運転化した高速バスとLCCの時代で鉄道は時代おくれ
0445名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 14:14:00.63ID:nQqCd/Ui0
シンポジウムにはみんな車で来たと思うで、四国内は車が便利、というか他に何がある。
0446名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 14:20:34.63ID:rQ61Uc3h0
＞1
伊方原発がなければ、大分と橋だか地下トンネル繋げたほうが良さそう。
0447名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 14:40:11.59ID:iunjMog70
>>430
羽越新幹線のネックは在来貨物線なんだよな
貨物列車需要はこれからも伸びる一方だろうし
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 16:56:34.07ID:wLZsfAos0
>>447
そもそも羽越新幹線などいらんが島国の日本において鉄道貨物はオワコンだよ
急がないなら船、速達が必要ならトラックや航空機を使う
船が使えない内陸部を除くと鉄道貨物は中途半端で役割が持てない
0450名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 17:33:09.11ID:TvsQawst0
四国は4県の県庁所在地の位置が悪いため4県を通す新幹線は無理な件。
0451名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 17:40:17.73ID:XPPuRNaH0
岡山−坂出を新幹線に転換するとして
在来線は廃止
サンライズ瀬戸も廃止
0452名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 18:10:14.59ID:IRu2G2OX0
赤字必至なものは不要だよ
0453名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 18:18:04.35ID:BzM2vNpO0
岡山に首都移転するならまぁ、ちょっとはやる意味あるかな。
0454名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 18:36:19.15ID:Gni2oT6Q0
日本海縦貫線を全て貨物新幹線にすれば、北海道産の生鮮食品を
長崎港経由で中国に輸出できるようになり、所要時間を大幅に短縮できる。
在来線貨物は、三大都市圏のフィーダー輸送と、可燃物・危険物･重量物を
除いて全面的に貨物新幹線に移行するべき。
0456名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 20:28:32.14ID:ynVj719B0
コスプレバスでも作って走らせるほうが現実的
0457名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/03(月) 21:29:36.95ID:mQvl+Jm40
>>385
地震多いとこやから無理かな
0459名無しさん＠１周年
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2020/02/03(月) 22:39:44.02ID:wLZsfAos0
>>454
速達が必要なら航空貨物でええやん
北海道はアホみたいに空港あるんだから活用していけ
0460名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 11:17:04.35ID:tBMuX4lL0
それよりサンライズ瀬戸が高知まで行けるようにした方がええぞ
0462名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 16:24:11.80ID:z8CLcho/0
>>450
> 四国は4県の県庁所在地の位置が悪いため4県を通す新幹線は無理な件。

九州ー松山ー高松ー徳島ー関空ー関西ー北陸

高知は四国中央から分岐させればいいだけ。
0463名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 19:11:35.30ID:z8CLcho/0
>>8
>んで半年か1年後くらいに反対派が組織されると
頑張れよw
0464名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 19:15:14.99ID:z8CLcho/0
>>20
>北海道なら観光客が増えてなんとかなるかも知れんが、四国に観光客が来るのか？

関空と直結させればすぐ。
徳島25分、高松45分、松山75分ってところかな。
関空から多分10分くらいの和歌山ともども南海道の復活だ。
0467名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 19:27:36.59ID:z8CLcho/0
>>29
>政令指定都市すらない四国に新幹線とか赤字確定だろ

いやだからさ。
明治期に全国10位の大都市だった徳島が四国には有ったの。
今の全国10位の大都市って広島の立ち位置だぜ。
逆に言うと山陽新幹線を外して150年経てば広島も今の徳島の立ち位置になるって事w




https://pcndr-shimane-u.com/pcndr/wp-content/uploads/2014/11/h26_hujii-satoshi_01.pdf
0468名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 19:32:33.66ID:rSAA6qJt0
羽越新幹線の前に羽越線と奥羽線（秋田以北）の全線複線化を。。。
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 19:51:20.27ID:gTtZPHtl0
なんでも欧米バンザイなんていうつもりないけどさ、
アメリカだと軍艦や通りの名前に政治家なんかの個人名つけるよね。
日本もそれやろうよ。
そんなに新幹線つくりたいんなら、責任者の名前つけろよ。
堂々と名前刻んで将来の人たちに評価してもらえ。
0472名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 19:59:52.08ID:SFIYJ1FD0
四国新幹線の前に羽越新幹線と常磐新幹線の全通が先だわ
西日本とかオワコン
0473名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 20:04:00.08ID:ZxZsQv780
>>467
札幌にはまだ新幹線通ってないが？

やはり新幹線はいらないね。
0474名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:28:38.39ID:z8CLcho/0
>>472
>四国新幹線の前に羽越新幹線と常磐新幹線の全通が先だわ
>西日本とかオワコン

もちろん羽越も常磐もつくるべき。
私の考える常磐とは奥羽との一体化なのだが。。。
北海道ー弘前ー秋田ー山形ー仙台ーいわきー水戸ーつくばー成田空港ー千葉ーTDRー東京ー品川
ー羽田空港ー横浜

一方で整備新幹線スキームは収支期間といい金利の設定といい、
現実からかけ離れた無理ゲー設定でクリア出来るのは東京発着の新幹線のみ。
それが証拠に新幹線空白県の分布は以下の通り。
西日本が極端に冷遇されているのだ。

2020年時点の新幹線空白県
東日本　５県
秋田、山形、茨城、千葉、山梨
西日本　１３県
福井、三重、奈良、和歌山、鳥取、島根、徳島、香川、高知、愛媛、大分、宮崎、長崎
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:42:18.38ID:z8CLcho/0
>>473

>>467
>札幌にはまだ新幹線通ってないが？

もうじき通るじゃんw

新幹線無しで200万都市圏にまで成長した札幌は確かに我が国では例外的な存在。
しかし新幹線の開通で生き返る。
札幌が、と言うよりは、北海道がね。

ニセコはいよいよ世界の高級リゾート地になるし、
アジア初、と言うより非欧米圏初の高級スキーリゾートが誕生する。
ビーチは世界中あちこちに有るけどね。

函館、小樽も周遊コースに組み込まれて観光が基幹産業に。
旭川ー稚内の道北、札幌ー帯広ー釧路ー根室の道東も勿論つくるべきだ。
これは我が国が北海道経営を諦めないという意思表示にもなりロシアへの強烈な牽制ともなる。
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:46:55.99ID:z8CLcho/0
>>426
>関空までリニアを引きたがってる大阪の利害とバッティングするからここは難しいな

仮に関空リニアが満額回答だとしても、関空新幹線は90点以上の合格点。
北陸ー関西ー四国の国土軸が手に入るし、大阪/関西待望の京都ー和歌山の南北軸が実現。
空港アクセス以上の効果と重みがある。
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:54:31.55ID:ySEhGH+q0
>>1
ほんと自民党って糞だわ
0479名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:56:34.17ID:jDkPSOds0
>>475
福岡-東京も飛行機のシェア95%で福岡と首都圏の移動は事実上飛行機一択やで
移動に都合7時間以上もかかる新幹線なんて現実に役に立たんから無くていいのだ
0480名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:58:27.50ID:emFQpK+L0
>>467
新幹線を外しても広島は徳島ほど没落しない
徳島と違って交通の要衝だからね
徳島は用がないと通らないが広島は九州に用があるなら通らざるを得ない
0481名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 20:58:28.04ID:7lnj9ztW0
新幹線、多過ぎないかね？
東海道、山陽、上越、盛岡までの東北、で充分だと思ってる
0482名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:00:09.98ID:7lnj9ztW0
>>479
高シェアの理由は、空港が市街地に近い、に尽きるよね
0483名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:00:10.56ID:/KAj6npq0
採算が取れるわけないだろ
0484名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:01:54.19ID:z8CLcho/0
>>433
> こんなんのために増税続くのはかなわん。
ホントにかなわんのは東京一極集中がこのまま進み、
電車が渋滞するような有り得ん過密化が一層進んで、
日本全体が東京に活力を奪い取られて更にじり貧になって行くという、
まさにただ今現在の日本の状況だろうがw
0485名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:03:00.86ID:9nMgKO4C0
四国は新幹線通すより各空港を飛行機で繋ぐ方が容易やろ
0486名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:04:20.54ID:jDkPSOds0
>>482
そんなもん一切何の関係も無い
0487名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:04:46.47ID:M6ZdynTx0
>>445
そりゃシンポジウムは四国内の移動だからそうだろ。
大阪とか東京とか行くときのために欲しい、って言ってんだろ。
0489名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:06:05.87ID:z8CLcho/0
>>481
>新幹線、多過ぎないかね？
>東海道、山陽、上越、盛岡までの東北、で充分だと思ってる

全くの心得違いだ。
地理的な制約のある沖縄を除く全46都道府県に新幹線ネットワークを築く必要が有る。
なぜならば東京大阪のメガシティを除く全日本の津々浦々で在来線はもはや贅沢品だから。

新幹線ネットワークを築かないと、
自動車と航空しかないという後進国の立ち位置に日本は滑り落ちてしまうのだ。
0490名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:06:31.30ID:V3dFB3qp0
リニアが大阪まで繋がると、四国から新幹線で大阪に出る意味が違ってくる。
0491名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:07:27.96ID:M6ZdynTx0
>>20
この手の話になるといつも観光客のことしか頭にない奴が出るね。
新幹線のようなものができれば出張需要が増えるんだよ。
それも、飛行機等から移るってだけじゃなくて、需要自体が増える。
0492名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:09:33.56ID:4P6GjJ2g0
香川県とかいう「岡山大橋」を勝手に作った挙句そこに鉄道通した馬鹿のせいで
四国新幹線は死んだ
0493名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:10:36.16ID:Uiet2Gje0
終着駅は桂浜の水族館で
0494名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:14:57.79ID:ykX6JzFY0
21大都市 移動者（2019年）　※移動者（日本人及び外国人）
（自都市内区間移動者数、他市町村からの転入者数、他市町村への転出者数、転入超過数（男、女））　　　

21大都市計　 （830,477人、1,418,562人、1,291,113人、＋127,449（＋53,100、＋74,349））

札幌市　　　　 （56,952人、63,894人、54,082人、＋9,812（＋4,314、＋5,498））
仙台市　　　　 （20,957人、43,137人、41,788人、＋1,349（＋106、＋1,243））
さいたま市　　（19,123人、60,588人、49,336人、＋11,252（＋5,174、＋6,078））
千葉市　　　　 （11,968人、39,998人、36,259人、＋3,739（＋2,167、＋1,572））
東京都特別区部 （298,693人、408,595人、344,419人、＋64,176（＋27,212、＋36,964））

横浜市　　　　 （69,561人、130,442人、120,136人、＋10,306（＋5,194、＋5,112））
川崎市　　　　 （17,558人、84,044人、73,426人、＋10,618（＋4,786、＋5,832））
相模原市　　　（5,111人、26,071人、24,841人、＋1,230（＋600、＋630））
新潟市　　　　 （11,356人、17,282人、17,759人、−477（−199、−278））
静岡市　　　　 （7,215人、16,844人、17,980人、−1,136（−524、−612））

浜松市　　　　 （14,883人、18,547人、20,024人、−1,477（−832、−645））
名古屋市　　　（57,098人、91,738人、88,323人、＋3,415（＋1,072、＋2,343））
京都市　　　　 （28,111人、44,780人、45,118人、−338（−457、＋119））
大阪市　　　　 （70,697人、116,972人、103,210人、＋13,762（＋5,378、＋8,384））
堺市　　　　　 （10,305人、23,770人、24,521人、−751（−181、−570））

神戸市　　　　 （26,286人、43,834人、44,665人、−831（−783、−48））
岡山市　　　　 （10,277人、22,584人、24,573人、−1,989（−1,128、−861））
広島市　　　　 （23,908人、37,293人、38,513人、−1,220（−715、−505））
北九州市　　　（15,985人、25,905人、28,210人、−2,305（−961、−1,344））
福岡市　　　　 （39,082人、76,560人、68,369人、＋8,191（＋2,737、＋5,454））
熊本市　　　　 （15,351人、25,684人、25,561人、＋123（＋140、−17））

おまけ
鹿児島市人口595,161 前年同月比-2,181←ｗｗｗｗ
0495名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:15:45.78ID:ykX6JzFY0
2019年10月1日現在
都道府県の人口減少率ランキング
2015年10月1日の国勢調査人口から2019年10月1日の推計人口までの人口減少率

1 秋田県 -5.58%
2 青森県 -4.74％
3 高知県 -4.20%
4 山形県 -4.16%
5 岩手県 -4.15%
6 和歌山 -4.13%
7 長崎県 -3.77%
8 徳島県 -3.58%
9 新潟県 -3.56%
10 山口県 -3.50%


大分県 -2.73%
佐賀県 -2.23%
熊本県 -2.20%
宮崎県 -2.89%
鹿児島 -2.92%←wwwwww
0496名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:15:54.37ID:z8CLcho/0
>>444
>これからは高速道路は完全自動運転化した高速バスとLCCの時代で鉄道は時代おくれ
高速バスが新幹線と同じ速度で同じ人数を運べて、
LCCが新幹線と同じ手軽さで同じ人数を運べるのならばその通りだ。
0497名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:17:38.12ID:tq/R/uA30
ディーゼル新幹線かw
いいねぇ。
窓は開けれるようにしてね。
0498名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:21:25.88ID:z8CLcho/0
>>479
>>475
>福岡-東京も飛行機のシェア95%で福岡と首都圏の移動は事実上飛行機一択やで
>移動に都合7時間以上もかかる新幹線なんて現実に役に立たんから無くていいのだ

あんたの言うことが本当なら東海道ー山陽新幹線も廃止しないといけないなw
0499名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:21:49.25ID:HLGD8OZF0
新幹線のみの乗車人員（千人）　2017年

東京　183

新大阪　84
名古屋　74


京都　39
新横浜　34
大宮　30
仙台　27

博多　22
静岡　21


高崎　14
岡山　12
宇都宮　13
小倉　11


新神戸　9
新潟　9
0500名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:22:55.90ID:Uiet2Gje0
特急オホーツクもジーゼル新幹線にならないものだろか
0501名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:24:51.81ID:z8CLcho/0
>>480
>>467
>新幹線を外しても広島は徳島ほど没落しない
>徳島と違って交通の要衝だからね
>徳島は用がないと通らないが広島は九州に用があるなら通らざるを得ない

交通の要衝。
そう、これが大事なのだ。
九州に用があるなら広島を通る。
これが広島の成功要因であるならば四国も同じ事をすればいいだけ。

交通の要衝であるかそうでないか。
ここが広島と徳島の違いなのだからな。
0502名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:26:12.00ID:oiwwXvcV0
仮に造るとなっても
高知はルートに無いだろ
明石があれだから四国新幹線は
あり得ないけど
0503名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:26:26.16ID:lIYHbCwA0
日本からの支援物資に貼られた８文字が中国で話題に。「山川異域、風月同天（山河は違えど同じ風が吹き同じ月を見る）」
http://sqay6.giuras.org/sv2xx/r2ma4s1gdq8yuq.htm
0504名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:27:30.99ID:z8CLcho/0
>>499
ソースが無いのが残念。
0505名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:28:30.38ID:kXPGzMHy0
橋を３本も作らなかったら、もっと計画は進んでいただろう。
0506名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:30:09.41ID:+dHpD38V0
四国メビウス新幹線
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:30:45.48ID:5Ky+dffh0
絶対に要らない
そもそも電化されてるのは自販機と電灯だけだろ
電車すらない、てか、電車待ってるって言うと｢えっ？汽車のこと？｣て聞き返される
0508名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:31:22.73ID:z8CLcho/0
>>313
> いずれにしても、現在建設中の三線の完了後だからな。
そう言いたいのであればさっさと佐賀の同意をw
0509名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:33:32.87ID:z8CLcho/0
>>316
そして関空にも乗り入れ。
0510名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:33:41.91ID:emFQpK+L0
>>481
北陸新幹線なんかの必要性は明白でしょ
個人的には今の整備新幹線は全部必要だと思う
基本計画線はいらん
0511名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:34:13.13ID:Z0g9RmRT0
長野から徳島行くには、羽田まで行って飛行機
不便すぎるわ
まあ鉄道も松本〜名古屋はジェットコースターみたいな鉄路だけど
0512名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:35:56.07ID:OSgfM5nf0
出来てもミニ新幹線だろ？
秋田とか山形のアレと同じ
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:37:07.03ID:ZxZsQv780
>>475
新幹線通ってないのに
大都市だが？

やはり新幹線は必要ない
0514名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:38:59.79ID:Z0g9RmRT0
40万都市に松本に新幹線がないのも不公平
上田から松本新幹線を分岐すべき
0515名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:46:02.26ID:cHPraaVS0
真逆だよなあ
四国は在来線を含めて鉄道全廃が相当だよ
0516名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:47:10.53ID:l1WWT1IY0
ピーチすらまともに就航しないような所に新幹線が要るかよ。
0518名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:50:42.37ID:m/RfgQrT0
四国新幹線の建設費
複線式：1.57兆円
単線式：1兆円

新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
　ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多
0519名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:50:54.81ID:m/RfgQrT0
＜山陰新幹線＞
京都ー亀岡ー舞鶴ー豊岡ー城崎温泉ー香美町ー鳥取港
　ー倉吉ー米子ー松江ー出雲ー大田ー江津ー益田ー長門ー下関

北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎ
そのせいで他の整備新幹線はすべて計画凍結してる
0520名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:51:27.30ID:m/RfgQrT0
＜北陸新幹線の金沢-敦賀の明細＞
建設費　1兆4000億円
これを国、自治体(石川福井)、JR西日本で三等分するんだけど、
1兆1858億円から上振れしたことで当初予算から

国の負担＋753億円
石川県の負担＋377億円
福井県の負担＋377億円
JR西の負担＋753億円
0521名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:52:08.27ID:m/RfgQrT0
北陸新幹線の建設費
米原ルート（50キロ）5900億円　※車庫なし3600億円
小浜ルート（140キロ）2兆1000億円
舞鶴ルート（190キロ）2兆5000億円

北海道新幹線、九州新幹線も作るし、四国新幹線も作りたい
北陸新幹線に2兆円も税金使うなって
0522名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:52:26.89ID:OSgfM5nf0
土讃線に新幹線とか見たい気もする
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:52:54.81ID:m/RfgQrT0
本州四国連絡橋
（１）神戸・鳴門ルート
（２）児島・坂出ルート（瀬戸大橋）
（３）尾道・今治ルート（瀬戸内しまなみ海道）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Map_of_Honshu-Shikoku_Bridge_Project_%28ja%29.svg

大失敗に終わった３ルートな
将来の鉄道利用考えてもうちょっと頑丈に作ればよかったんだよ
この３本に山陽新幹線の支線を通して、
香川徳島新幹線、愛媛新幹線、（高知新幹線）と分岐可能だった
ちょうど東北新幹線からの山形新幹線や秋田新幹線や北海道新幹線や上越新幹線と同じく
0525名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:53:49.72ID:z/sJvQFV0
日本初の１両新幹線や各駅新幹線を走らせるつもりなんかね?

夢を見るのも大概にしいや
0526名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:54:09.87ID:m/RfgQrT0
JR四国の全路線収支と営業係数
路線名　区間　営業損益(億円)　営業係数　輸送密度(人/日)
本四備讃線　児島〜宇多津　5.2　84　24,583
予讃線　高松〜多度津　▲6.2　115　24,769
予讃線　多度津〜観音寺　▲0.8　106　9,609
予讃線　観音寺〜今治　▲5.6　116　6,093
予讃線　今治〜松山　▲5.0　123　7,471
予讃線　松山〜宇和島*　▲12.4　157　3,079
予讃線　向井原〜伊予大洲　▲5.7　547　442
土讃線　多度津〜琴平　▲3.1　175　5,693
土讃線　琴平〜高知　▲17.6　175　2,928
土讃線　高知〜須崎　▲8.3　199　3,985
土讃線　須崎〜窪川　▲4.3　278　1,173
予土線　北宇和島〜若井　▲9.3　1,159　340
高徳線　高松〜引田　▲5.9　145　4,941
高徳線　引田〜徳島　▲5.2　173　3,753
鳴門線　池谷〜鳴門　▲1.5　320　1,917
徳島線　佐古〜佃　▲11.6　218　2,962
牟岐線　徳島〜阿南　▲4.5　183　4,807
牟岐線　阿南〜牟岐　▲8.5　635　753
牟岐線　牟岐〜海部　▲8.5　635　231
「全9路線18線区のうち黒字は瀬戸大橋線だけ」
「平均営業係数は144」

暴露しとく。。。
牟岐線(牟岐〜海部)でいうと100円の収益を得るのに635円かかってるってこと
0527名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:54:46.85ID:m/RfgQrT0
　　　　人口　　　GDP（一人当たり）　　　　　面積
北海道　538万人　18兆4102億円（342万円）　83,450 km2
四国州　398万人　13兆8594億円（348万円）　18,800 km2　←★
横浜市　373万人　12兆9700億円（348万円）　　2,416 km2

四国は道州制やれって。。。
四国州で広域合併。。。政治の中心は高知、経済の中心は松山
0528名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 21:55:44.99ID:m/RfgQrT0
JR四国の収支をひと言でいえば「ドル箱路線がない」

高松や松山の郊外区間でも赤字
特急が多数走っている高松〜松山間も赤字
土讃線・琴平〜高知間の赤字額は5年平均で17億6000万円の赤字
予讃・内子線の松山〜宇和島間は12億4000万円の赤字
輸送密度が高い予讃線の高松〜多度津間でさえ6億2000万円の赤字
予土線は100円の収入を得るのに1159円かかる
牟岐線の阿南〜海部間は100円の収入を得るのに635円かかる
唯一の黒字線となった本四備讃線でも黒字額は5億2000万円
黒字の瀬戸大橋線についても瀬戸大橋の老朽化で設備の維持更新費が今後かかる
仮にローカル線を廃止しても鉄道事業が黒字になることはない
北海道は札幌圏だけに集中させればなんとかなるか四国は４県ばらばらで無理ぽ
0529名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 21:56:54.13ID:m/RfgQrT0
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌〜増毛　2538　※2016年末に廃線
札沼線・医療大学〜新十津川　2213　※2020年5月6日に廃止
日高線・苫小牧〜様似　2125
根室線・富良野〜新得　1854
留萌線・深川〜留萌　1342
石勝線・新夕張〜夕張　1188
根室線・滝川〜富良野　1010
室蘭線・沼ノ端〜岩見沢　965
宗谷線・名寄〜稚内　618
函館線・長万部〜小樽　573
釧網線・東釧路〜網走　561
根室線・釧路〜根室　517
宗谷線・旭川〜名寄　384
富良野線・富良野〜旭川　363
石北線・上川〜網走　332
江差線・五稜郭〜木古内　311
石北線・新旭川〜上川　296
根室線・帯広〜釧路　250
函館線・函館〜長万部　206
室蘭線・室蘭〜苫小牧　156
函館線・岩見沢〜旭川　147
海峡線・木古内〜中小国　134
石勝/根室線・南千歳〜帯広　127
室蘭線・長万部〜東室蘭　115
札幌圏 105
「札幌圏を含め全路線が赤字」
「北海道新幹線は年100億円の赤字」

参考前にJR北海道を貼っとく。。。
留萌線(留萌〜増毛)なんて100円の収益を得るのに2538円もかかってた
鉄道の長距離輸送は貨物以外は需要ないんだよ。。。飛行機を選ぶから
0530名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 21:57:29.63ID:emFQpK+L0
>>527
人口400万の島で分散しても衰退するだけだぞ
十分な人口もないのに政治と経済の中心を分けても前橋や鳥取市のようになるだけ
0532名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 21:59:08.51ID:uZ+GurSp0
鉄道の電化すらしてない県で新幹線のシンポジウムって　アホか
0533名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 21:59:16.65ID:eNiQ79cs0
紀淡海峡大橋って計画あったな
「夢の架け橋」ってコピー見たことある
0535名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:00:16.93ID:OSgfM5nf0
>>524
愛媛の西端と大分市近いから橋通すところから始めるか？
0537名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:03:20.70ID:5wj+Hjlo0
全国で最も新幹線整備が急がれるのは首都圏。
・高崎＝大宮（複々線化）
・大宮＝池袋＝新宿＝渋谷＝新横浜（複々線で新設）
都内のボトルネックを解消しない限り、首都圏で路線パンクする。
0538名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:03:49.37ID:ySEhGH+q0
自民党は糞だ
0539名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:09:52.95ID:zcsdynQS0
>>475
函館は昭和８年に人口全国８位の大都市だったのだが
新幹線ができても衰退するばかりだぞ
どんどん人口が減ってる
0540名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:10:25.31ID:87bhLNjU0
内回り、外回り
0541名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:12:27.99ID:5wj+Hjlo0
・常磐新幹線　東京ー千葉ー成田空港ー水戸ーいわきー仙台空港ー仙台
・羽越新幹線　富山ー新潟ー鶴岡ー秋田ー新青森
・三陸新幹線　鶴岡ー山形ー仙台ー石巻ー釜石ー久慈ー八戸

四国新幹線などと戯言いう前に、日本にとって必要な路線から。
0542名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:17:24.54ID:4zy5lzI90
北陸新幹線が上手くいってるのは金沢が東京と2時間半で結ばれたからだろ
四国が新幹線の恩恵を受けたければ徳島東京間を2時間台で結ばないとな
0543名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:20:46.60ID:TX5/uJxY0
どのみち人口が減り続けるのは止められないんだろ？
そこに新幹線通してどうするｗ
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:22:00.81ID:+jB3Bmp20
インバウンドも終わってコロナが流行ってこれから世界の日本も縮小経済となるのに新幹線なんか必要ねーよ
0545名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:22:26.65ID:OSgfM5nf0
さいたま入ってからの速度制限で新幹線のメリットがない件
0547名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:24:28.82ID:zcsdynQS0
>>501
広島と違ってそっから先に大した人口ないじゃん
0548名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:25:05.26ID:nbBnWTXE0
徳島ー高松ー松山間だけ走らせたら、それでよい
0549名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:27:42.85ID:gUmlYRl70
四国は新幹線より在来線の乗客数を上げる努力をすべきだ
新幹線作っても万年経常赤字な未来が見える
0550名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:28:23.63ID:z8CLcho/0
>>539

>>475
>函館は昭和８年に人口全国８位の大都市だったのだが
>新幹線ができても衰退するばかりだぞ
>どんどん人口が減ってる

うーん、北海道新幹線は今のところ残念な例だな。
青函トンネルを貨物と取り合って１日僅か10往復とか、
東京から4時間超えてるとか、そっから更に在来線乗り継がないと、とか、
いろんな悪条件が重なっている。

とは言うものの、新幹線開通で観光客が増えているのも事実。
札幌まで開通すれば道内周遊需要で持ち直すと見る。
0551名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:32:59.45ID:z8CLcho/0
>>537
>全国で最も新幹線整備が急がれるのは首都圏。
>・高崎＝大宮（複々線化）
>・大宮＝池袋＝新宿＝渋谷＝新横浜（複々線で新設）
>都内のボトルネックを解消しない限り、首都圏で路線パンクする。

その通り。両方とも否定しない。
但し、新幹線を東京に集めておいて東京で全て分断しているのは東京の選択だよ。
成田新幹線の拒否といい、大宮ー東京間の市民のゴネといい、
今のボトルネックの相当部分は自業自得。
0552名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:33:46.83ID:M7L0S91T0
これでシンカリオンの制作協力にJR四国が仲間入りするんですね
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:34:17.29ID:7zvJ6lUX0
あんな孤島に新幹線なんて繋げてどうする
新幹線でお遍路参りでもするつもりか？
0554名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:36:43.01ID:Si9E59R10
そんな金があるなら
全国民にマスクを無料で支給すべきだわ

皆死に絶えてから新幹線が残ってどうするんだ？
愚かさの象徴にするのか？
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:37:18.96ID:z8CLcho/0
>>534
>なにもない四国を高速移動して何の得があるのかと

高速移動ならば到達圏が拡大する。
到達圏が拡大すれば旅客が増える。
通勤通学の太い流動がある東京大阪のメガシティ以外の日本では在来線は今や贅沢品。
新幹線でなければ鉄道そのものを維持できないのだ。
0556名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:37:32.15ID:t2XkerQI0
>>551
たまたま調べていたけど、上野〜大宮間って地下で作る構想もあってけど、
地盤が弱いとかで高架で作ったら、そうなってしまったとか。
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 22:46:38.58ID:71/dxKcW0
>>1
まず電車からだろ
0558名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 22:49:40.87ID:+jB3Bmp20
>>545
埼玉を通らない新東北新幹線のルートを議論するほうがよっぽど有意義だよな
0559名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:14:37.75ID:z8CLcho/0
>>525
>日本初の１両新幹線や各駅新幹線を走らせるつもりなんかね?
>夢を見るのも大概にしいや

四国よりも人口と経済規模が小さい北陸。
更にその内の２県に新幹線が通ったのが今。

で、その北陸新幹線が失敗しているかというとw

開業４年目８６９万人　初の前年超え　／石川
https://mainichi.jp/articles/20190321/ddl/k17/020/254000c

北陸に異変　なぜ企業と人が殺到？
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2015/07/post_10873.html/amp
コマツ、YKKの本社機能一部移転、日機装、楽天、ロフト、ユースキン、ジャパンディスプレイ
0561名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:17:38.10ID:z8CLcho/0
>>524
>大阪民国のものだが、別府に行けるんだったら使うぞ
ほい！
博多ー新飯塚ー小倉ー別府ー大分ー松山ー高松ー徳島ー和歌山ー関空ー夢洲IRーUSJーうめきたー新大阪ー北陸ー信越ー関東
0563名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:20:14.65ID:z8CLcho/0
>>516
>ピーチすらまともに就航しないような所に新幹線が要るかよ。
ピーチは関空ベースですよんw
0565名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:21:52.40ID:z8CLcho/0
>>513

>>475
>新幹線通ってないのに
>大都市だが？
>やはり新幹線は必要ない

更に大都市になるのに何か問題でも？
0568名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:22:53.46ID:t2XkerQI0
>>558
やっぱり、構想自体はある新宿〜大宮間の上越新幹線開通がいいんじゃね。
そして今と逆で、東北新幹線の上越新幹線新宿駅への乗り入れで。
0569名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:29:21.53ID:z8CLcho/0
>>511
>長野から徳島行くには、羽田まで行って飛行機
>不便すぎるわ

北陸ー四国乗り入れが実現すれば、
長野ー金沢90分ー大阪70分ー徳島40分
乗り換え無しで200分=3時間20分。

飛行機は2都市を点と点でしか結べない。
新幹線は沿線上のどの2点間の需要でも拾える。
ここが大きな違い。
0570名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:29:55.26ID:ZxZsQv780
>>542
上手く行ってないが？
0571名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:32:19.08ID:U79Hzv4R0
オリンピックで毒ガステロや新型の他の感染病が流行るとか
何かあったら防護服足りなくならないのか？
送った分だけ急遽用意させてくださいよ！
0572名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:33:09.93ID:emFQpK+L0
>>559
東京と2時間半くらいで繋がってるからだろ
それに陸続きだから膨大な費用のかかる橋もいらない

製紙等衰退産業ばかりの四国と違ってもともと北陸は製造業が強いってのもある
0573名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:33:33.38ID:U79Hzv4R0
すまん、スレ間違って書き込んでしまった↑
0574名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:33:40.00ID:z8CLcho/0
>>547

>>501
>広島と違ってそっから先に大した人口ないじゃん

だったら博多まで乗り入れればいいじゃんw
0575名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:33:40.18ID:ZxZsQv780
>>565
北海道死んでるけど？
0577名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:35:08.77ID:z8CLcho/0
>>553
>あんな孤島に新幹線なんて繋げてどうする
新幹線でつなぐから孤島では無くなるのだ。
0578名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:36:30.09ID:z8CLcho/0
>>556
どっちにしてもダメダメりんこんな結末ですねえ。
0579名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:39:17.67ID:hT7XR9d90
>>2
瀬戸大橋渡ったら、すぐ終点にすればいいんじゃね
0580名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:40:07.22ID:dpbGLPSr0
遍路は苦難が伴うからこそ尊い
0581名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:40:15.47ID:hT7XR9d90
>>6
お遍路を全部観光バスで済ませたい。
歩くのはやだ
0582名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:42:09.57ID:z8CLcho/0
>>558

>>545
>埼玉を通らない新東北新幹線のルートを議論するほうがよっぽど有意義だよな

奥羽改:
北海道ー弘前ー秋田ー山形ー仙台ーいわきー水戸ーつくばー成田空港ー千葉ーTDRー東京

これで東北の窓口となる千葉は埼玉同様の発展が可能となる。
0583名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:43:33.35ID:rh6yTnSv0
四国は環状新幹線で。
0584名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:44:13.01ID:hT7XR9d90
>>54
ハイブリッド汽車でいいわ。
架線なんていらん。
0585名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:45:04.10ID:hT7XR9d90
>>582
いわき経由の新幹線は、雪が降らないルートだから第二として良い。
0586名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:45:28.46ID:z8CLcho/0
>>560
>北陸は東海道のバイパス兼ねてると何万回言えば
ならば四国は山陽のバイパスを兼ねてる。

北陸の強みは対東京に加えて対大阪/関西も持てるという点。
東京大阪のメガシティに4時間で直結すれば成功が約束されているところ、
その両方ともを持てるのだからね。
0587名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:45:53.09ID:GlGP7NHb0
なぜ、こういうことを
瀬戸大橋開通JR民営化する前にまとめられなかったのか・・・
0588名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:46:58.10ID:ZxZsQv780
>>586
飛行機なら1時間だが？
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:47:33.52ID:ZxZsQv780
>>587
新幹線を作りたくなくて民営化したから
0592名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:53:04.18ID:z8CLcho/0
>>572

>>559
>東京と2時間半くらいで繋がってるからだろ
>それに陸続きだから膨大な費用のかかる橋もいらない
>製紙等衰退産業ばかりの四国と違ってもともと北陸は製造業が強いってのもある

東京への新幹線が開通して在来特急時代の3倍の旅客となった北陸新幹線。
それでも在来特急のままの対大阪/関西の方が旅客数で上回る。

なので北陸新幹線が全通すれば対大阪の旅客が再び対東京の2-3倍となる。
そして四国は対大阪の距離と時間で北陸と同じ。
人口と経済は北陸を上回るのだから成功が約束されているのだ。
0593名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:53:43.30ID:t2XkerQI0
>>588
時間だけを考えると新幹線の需要がある意味がわからなくなる。
空港からまた数時間とかなら意味ないし。
0595名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:56:37.26ID:z8CLcho/0
>>575
九州の倍の面積なのに人口が福岡県くらいしか居ない北海道。
在来線では到底維持できないのだよ。
だからあんたが言う通り、死んでる。

そんな北海道にこそ国策で新幹線が必要。
0598名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:59:03.79ID:mZN6fVdc0
四国は忌まわしい過去と怨念の島
そこに住む四国土人は産業廃棄物
0599名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 23:59:20.19ID:z8CLcho/0
>>591
四国が山陽のバイパスにならない？
理由は？
0600名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:00:14.10ID:hM6lAOE+0
四国のJR利用数が少ないのは
予讃線が桜三里通らず今治遠回りしてるから
あんな不便な路線じゃ誰も乗らない
0601名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:00:58.40ID:ZCnmgCyd0
>>597
お前に呪われてるなw
0603名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:04:23.83ID:epUvRc+x0
全部自民党のクズ議員がほしがってるんだよ
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:05:35.46ID:w6uhDNJEO
ゲル派の山本Ｂがこの新幹線利権やってるが

でも今度の衆院選は山本Ｂは比例に追い出され

これもＢ落民だが代わりにその選挙区から知事辞め出馬する尾崎Ｂが
二階Ｂ派から出馬するんだよなｗ

因みに尾崎Ｂは元官僚で安倍チョン内閣府にもいた事あるみたい

全く自民党はＢ利権ばっかでロクな奴らじゃないｗ
0605名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:06:15.44ID:FLPWStia0
新幹線の予定路に在来線を移し
在来線の跡を歩道と自転車道にしろよ
0607名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:09:15.96ID:yhczrbgU0
>>595
飛行機でいいじゃん
0609名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:18:42.50ID:nLWGGBlA0
>>33
薬品を高速で運ぶのか、アホだな
0610名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:19:23.63ID:Aw4+D5nbO
>>1ただ工事がしたいだけｗ
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:26:05.12ID:zD/YtuYc0
ルートは決まってんじゃん
大阪〜淡路島〜徳島〜高松〜松山〜大分
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:48:35.91ID:QQIwxb/C0
コロナウイルス誘致すんなや
0613名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 00:52:30.65ID:nxTdgYls0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ

http://dzzer.greig.biz/cr5v71z/2tr6174i8w4430.html
0618名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/05(水) 14:01:40.54ID:ZCnmgCyd0
>>107
>新幹線の拡充よりLCC等の就航拡充が適切じゃ無いのか？

日本は空港の整備も遅れている。
LCCシフトは出来ない。

新幹線ネットワークを全46都道府県に広げる事が肝要。
地理的に離れた沖縄だけは航空主体でいい。
0619名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 14:19:18.46ID:AxIP5Juu0
>>618
札幌を除く人口100万人以上の全ての都市に新幹線は通ってるので現在の整備新幹線だけで十分
人口100万にも満たない都市が数個連なってるだけの場所に高速鉄道新線を引く国は滅多にない
0620名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 15:10:09.39ID:2lXcCQVU0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ

http://dzzer.greig.biz/2io4o82/jarffh4wxparhz.html
0621名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 15:18:20.33ID:mJUE4svD0
>>617
伊方原発付近の岩盤が日本では一番安定していて堅固な地質なんだよ
だからあんなに長細く佐田岬半島が現存しているんだよ
その昔宇和海側と瀬戸内海側とを結ぶ運河の建設工事をやったが
あまりにも強固過ぎて途中で断念した歴史がある
現代技術をもってすれば可能だがそれほど固くて地震にも強いんだよ
0622名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 17:57:28.13ID:9lFZ2fTj0
>>603
>全部自民党のクズ議員がほしがってるんだよ
立憲民主党、国民民主党、社民党、日本共産党、公明党は
四国新幹線構想に反対していますか？
していませんよね。
要するに
四国新幹線に関しては
立憲民主党、国民民主党、社民党、日本共産党、公明党すべての党員・議員がクズです。
0623名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 18:18:34.77ID:epUvRc+x0
こういうのは無関心の議員が多いんだよ
関心がある議員から落として行く必要がある
0624名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 20:34:44.24ID:PTBspZ8n0
>>622
共産党は四国新幹線アンチだよ
0626名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 20:42:51.04ID:rdEYHJed0
>>560
>>559 はまだバイパスとしての役目が無い今時点の話だけど。
0627名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 20:46:10.18ID:hz/Mz2xj0
松山に岡山から電車で行ったとき、松山駅に未だに自動改札機なくて駅員が切符手で受け取ってるの見て驚いたわ
自動改札機くらい設置しろよw
0628名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:11:32.29ID:wgu4dvAG0
>>619

>>618
>札幌を除く人口100万人以上の全ての都市に新幹線は通ってるので現在の整備新幹線だけで十分
>人口100万にも満たない都市が数個連なってるだけの場所に高速鉄道新線を引く国は滅多にない

いやいや、鉄道大国のフランスでもドイツでも人口20万以上の街には高速鉄道。
例外は僅か3都市。

日本で人口20万以上は中核市だが三大都市圏を除く中核市であっても
新幹線未整備が20以上。
明らかに新幹線ネットワークが足りていない。

新幹線未開通の中核市(三大都市圏除く、候補・予定含む)
旭川、秋田、山形、いわき、前橋、甲府、福井、奈良、和歌山、鳥取、松江、高松、松山、高知
長崎、佐世保、大分、宮崎、水戸、松本、四日市、徳島

同　未開通の政令指定都市: 千葉
0630名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:14:17.70ID:ARszlDDf0
>>6感心せんなその発想は
0631名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:33:47.15ID:QxZ39YZP0
>>595
札幌がさらに大都市になるわけないじゃん
あと20年くらいで札幌も人口減るってよ
0632名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:36:52.40ID:QxZ39YZP0
>>618
＞日本は空港の整備も遅れている。

なら空港整備が最優先だろ
新幹線なんかより
0633名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:41:15.12ID:QxZ39YZP0
>>628
平野に直線の線路を引くだけのお国柄だからな
日本とは条件が違う
0634名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:42:14.94ID:OOh2s4ps0
もともと四国は海運が強かった地域
都市近郊は歴史的に私鉄がおさえていて強い
近隣市県に行く時には在来線がよく使われていたが、今となっては高速道路の方が線形が良くて早い。交通手段として圧倒的に不利。
0635名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:42:33.40ID:PTBspZ8n0
>>628
フランスドイツは標準軌だから新在直通が可能
大体の小都市は高速鉄道とは名ばかりのボロの在来線と一部新線を走ってるだけで、フランスには日本人がイメージするような高速鉄道は5路線くらいしかない
日本以上に高速鉄道ネットワークが普及してる国は中国くらいやで
0636名無しさん＠１周年
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2020/02/05(水) 22:44:14.28ID:PIbG+Ibv0
福岡長崎新幹線に関しては

通り道の佐賀にも駅作るのに金出さない佐賀が悪い
0637名無しさん＠１周年
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2020/02/06(木) 13:27:05.08ID:S9y5CtBHO
>>198
何処やったっけか
ルート上の住民を押し退けて高速鉄道建設して
誰も乗らないってんで1日か2日で営業停止
御中華様のこれくらいの気概があって初めて国の崩壊が始まる
0639名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 06:27:29.34ID:AjUuwNAI0
>>632
じゃあ騒音問題無し拡張余地有りの24時間空港を主要都市にバンバン作ってねw
0640名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 06:36:58.55ID:Dtxxvjcn0
まぁ都会の住人からは四国とかいらないって言われてるからな
あんなところに人住むなとかごみ捨て場にすればいいとかさ
0641名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 06:49:02.21ID:AjUuwNAI0
>>633
>>628
>平野に直線の線路を引くだけのお国柄だからな
>日本とは条件が違う

>>635
>>628
>フランスドイツは標準軌だから新在直通が可能
>大体の小都市は高速鉄道とは名ばかりのボロの在来線と一部新線を走ってるだけで、
>フランスには日本人がイメージするような高速鉄道は5路線くらいしかない

国土の大半が平野で新在直通が可能と言うのは大きなメリットには違いないが、
日本でそれを言っても仕方がない。

新在直通と言えば日本では山形/秋田のミニ新幹線がそれだが、
両県ともフル規格新幹線への転換を求めている。

つまり日本が仮に標準軌だったとして新在直通が可能だったとしても、
結局は高速鉄道専用の路線が整備され在来線から独立して運用されていたであろう。

そして余計に費用が掛かろうとも、工事の難易度が上がろうとも、
山と川と海で隔てられる地形だからこそ国土を新幹線ネットワークに組み込む必要がある。
なので地理的な制約のある沖縄を除く全46都道府県には新幹線を通す必要が有るのだ。
0642名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 06:59:53.78ID:OU3j02Zx0
>>1
JR東海みたいに地元の企業と県で２兆円ぐらい借金して自力で作れ
0643名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 07:07:18.58ID:AjUuwNAI0
>>634
>もともと四国は海運が強かった地域
>都市近郊は歴史的に私鉄がおさえていて強い
>近隣市県に行く時には在来線がよく使われていたが、
>今となっては高速道路の方が線形が良くて早い。交通手段として圧倒的に不利。

海運=四国から山陽、関西、九州
高速道路=四国から山陽、関西
私鉄=都市近郊
JR=四国内

四国と周辺地域を結ぶ交通手段が有るかどうか。
これが四国発展の鍵。

鉄道以前は海運があったので四国も周辺地域と結ばれ周辺地域同様に栄え発展していた。
鉄道の時代となり海で囲まれた四国は周辺地域から分断、他地域との交通格差が拡大。
高速道路の時代となり更に交通格差が拡大しかけた所に本四架橋が開通。

そんな四国に必要なのは高速鉄道による周辺地域との再接続。
交通格差が無くなれば四国は周辺地域同様の発展が再び可能となる。
四国新幹線がその回答だ。
0644名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 07:23:56.37ID:dJvxFIl40
四国は時代遅れ
四国など要らない。わがまま
四国は日本に迷惑かけるな
0647名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 08:44:15.34ID:A8T8rYaR0
長崎新幹線は佐賀にメリットがあまりないばかりか、在来線廃止されたらデメリットにしかならないからな。
JR九州も困ってしまう所だろ。
0648名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 09:02:11.84ID:xf6EboKc0
>>641
日本ではミニ新幹線 (新在直通) が珍しく完全新線がメジャーでその速さを見せつけられてるからそういう意見になるだけ
新在直通が当たり前の環境なら追加の負担と平行在来線の負担を求められる完全新線を作ろうとは思わない
山と川と海で隔てられている不便さは高速道路と空港で解消している
0649名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 10:10:02.33ID:AjUuwNAI0
>>644
時代遅れなのも、要らないのも、わがままなのも、お前の方w
日本に迷惑かけんな。
0650名無しさん＠１周年
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2020/02/07(金) 10:11:38.17ID:ryiPxCYd0
大分が東九州新幹線を宮崎に繋げたくない（宮崎に繋げるくらいならいらない）という立場で
四国と利害が見事に一致した結果が四国新幹線大分接続ルート
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