【教育】１万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円 渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パソコン本体より保険や保守メンテが高いんだろ
それでも高いと思うけどな アマゾンやソフバンはこういう大切なことに使われる税金をとっとと払えやあ おまえらの消費税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 保守料含めたリース料金というトリック
狡猾に税金吸う方法を考えるのが得意なエリートたちだから 桜を見る会問題がどうでもいいならこれも当然どうでもいいはずだろ。 PCデポでボッタクリオプション付けてもこんな価格にはならんだろうに >>1
この資料見て無駄金だなぁと思った
プールや体育でってw ドンキにそういうサービスやソフト付属のPC売ってないと思うぞ ＞最新のウイルス対策や
Windows Defenderで十分ですｗ
＞電話でのサポートが提供されます。
どうせ繋がらない＆通話料は実費負担ｗ >>1
ドンキのはメCPUがZ8350、SSDでなくeMMCで容量が32GB
性能差かなりあると思うが？ 体育で友達の動画を取って動作確認ってw
もう自分のバーチャルキャラクター作ってそれにムーンサルトでもさせたらw 2万程度の価格であればウイルスが入ったりおかしな挙動をとるようになったら買い換えればいいだけでは？
三年故障率10%もないだろ。
ちゃんと入札したのか、疑うレベル。どうせ国内企業以外参入できない条件をかけたんだろうけど。 何のためにこれやるかっつうと
ベネッセの学力テストと学習ソフト使えるようにするためだからね 渋谷区に住んで住民税を払っている人、これでいいの？ 事業の予算総額が24億じゃないの？
リース契約料が24億なん？ ドンキレベルのｐｃで２７万円って
ぼったくりじゃなけりゃなんなんだ？？ｗ
アプリ入れすぎてるからぼったじゃない？ 笑うんだけどｗ お役所のリース契約って昔からこんなイメージ
コピー機やらパソコンやら、壊れたら即買い替えた方が安いわ！って値段でリースするw
決まり文句が『保守サービス込みだから』
壊れて新品買う手続きができないからー
設置の人件費がー… サポートだの保守だの考えても高すぎる
そもそもガキに企業並みのサポート要らんし端末ゴミだし >>26
携帯回線なのはしょうがない
自宅で使う場合wifiのない家庭の問題出てくるからな しかし、プールの時間で泳いでる時クラスメートから
動画撮影されるなんてなんかシュールw
てか、変な動画撮りそうな生徒もいそう 業者任せとはこう言うこと
入札制にすればマシになるかも ネトサポの指示
保守費用が高い
小学生は直ぐに壊すから高い(無償保証の契約があるか不明) >>14
ネットに繋いだままではUpdateもDefenderも切らないと６４ＧＢじゃ足らないよな。
まぁ、授業後に初期化するだろうが、それではタブレットの意味がなくなる。 富士通よりも渋谷区の要求がおかしいんだけどね
明らかに金額つり上げる目的でいろいろ盛り込んでる >>1
ベンチでこれだけ差があるわけだが？
PassMarkのbenchmark
Atom x5-Z8550 1920 （1.44GHz 最大2.4GHz 4W 4コア 4スレッド）
Atom x5-Z8350 1260 （1.44GHz 最大1.9GHz 4W 4コア 4スレッド）
ドンキの方が65％ほど性能低いぞ 保守点検メンテって意外と高いんだよね
ドンキのそのパソコンに、メンテ代とかいれてみ？ >>37
そもそも自宅でやる必要ねえだろｗ
自宅でも学習させようとするからこれ高いんだろ 動画見まくりのLTE回線3年ってだけでも10万オーバーだし
保守とかも含めれば妥当なんじゃないの どうせ税金だからって
担当者が湯水の如く金使ってんだろ
やっぱ公務員は害悪だわ 携帯ショップでも16GのMicroSDカードが3万くらいなのに ドンキPCと比べちゃかわいそうだけど、フジたくりには、変わりない。 >>47
まあ自宅必須なのかは知らんけど
学校だけで使わせるならwifiで十分なんだろうけどね やり過ぎだろ上乗せからのキックバックは数パーセントにしとけ これに乗じて、金もうけを画策する輩が出てくる。 的確な確認作業を、第三者にやってもらえよ。 ゴミにサービスとかサポートとか要らん物を乗せまくって契約させるバカを食い物にする商売 >>48
回線代込なの？LTEモデルだから+回線代かかるんじゃないの？ >>1
どこがドンキと同じなんだ？
ドンキは、低すぎて話にならんぞｗ
ドンキの198ノートスペック
発売 2018年12月
型番 KNW14FHD2-SR
メーカー ドン・キホーテ
PCタイプ クラムシェル
OS Windows 10 Home 64bit
CPU Atom x5-Z8350(1.44GHz)
GPU 不明
画面サイズ 14.1型 非光沢
解像度 1,920×1,080ドット
タッチ機能 なし
メモリ 4GB LPDDR3
ストレージ 32GB eMMC
無線LAN IEEE 802.11b/g/n
インターフェイス USB 3.0、USB 2.0×2、Mini HDMI、ヘッドフォン
Bluetooth なし
Webカメラ 30万画素
Office Kingsoft WPS office
駆動時間 約7時間
サイズ 329×219×20mm
重量 約1.2kg
カラー シルバー系
価格 19,,800円（税別）/21,780円（税込） ドコモのギガホ月6000円
3年で通信費21万円かかること考えたら安いだろ！
ってお役所職員がドヤ顔しそう >>57
電力はほとんど食わない。ゴミだから
ネット環境も込みなんだよ三年分 問題は親が無能ということ
正直家でも子供を学校に管理させないとならない状況が原因
そもそも親がパソコンをそんなに買わないから >>58
小学生だから液晶割る分の補修費も計上してるんだろ しかし「ダイバーシティインクルーシブ教育」とか
「デジタルドリル」とか意識高い系の言葉多いねぇw
電気代も学校持ちにしてあげなくていいの？w >>48
値段としては妥当だが、そんなもの実際不要だからたたかれるのだ >>51
富士通って納入用の企業ＰＣには未だに自社ＨＤＤ使ってるのな。それだけでボッタクリ。
ガリガリうるさい５４００rpmで壊れそうな時にメッセージ出すだけの初心者仕様。 CPUがセルロンらしいね。。COREi5でも１２万円程度。。これから5Gの時代だっていうのに・・
セルロンじゃ5Gがまともに動くのかね？中古を高い金で売り付けられてるようにしか見えない。。
悪いけどさ。(´・ω・) よくよく考えると家庭にwifiある家はLTE契約無し
wifiない家だけLTEで良かったんじゃね？一律にする必要も無かったろこれ 国内企業だからおおめにみてやってたが、さすがにこれはアウト これで分かったろ？
公務員はコスト意識なんて無いのが ひとり1台とかLTEとか、、、 バカじゃねぇの？ それにPC98囲い込み商売じゃねぇか。 モノからコトの意味を全く理解していない。 この国 修理サポート料金および通信料が入るとあれほど高くなるのかもしれない
ただね
基本的なCPU性能がまったく足りない
まともに動作しないレベル
メモリも4GBは論外 そりゃ、あんな区議を当選させたんだから
やりたい放題だろw >>74
「ダイバーシティインクルーシブ教育」だから
差別や区別はダメなんだろうw >>77
こういうのは大抵校長とかにキックバックが・・いやなんでもない 教科書も無くしたら新しいのはくれないし、修理代は含まれてないとみた方がいい ソフトのリースがたけぇんだよ。
それにしてもメモリは最低８GBほしいとこだよな こんな金の使い方をしておいてふるさと納税で財政がー言ってるんだぜｗ これからは必須教材なんだから学童用作れよ なんで市販品と同じもの使うんだ
動画もネットつなぐんじゃなく、ファイルとして配ればいい ２万円は別として
１０万円以下のPCで良いと思うけどね
*個人の感想です 色々言ってるけどただのボッタクリ
老人騙して必要ない契約させるアレ さすがにOS入れただけでほぼパンパンなドンキの激安PCよりかはマシ ドンキ・ホーテは３２型のテレビが税抜きで１５８００円だよ。4Kは対応してない。
ドンキはすごく安いよね。 「人生はリベンジマッチ」 すべての配信会社より 配信中 ! sp そのくせ役所関係て目に見えるとこはやけにボロい机や椅子何年も使うよな 実際ランドセルが買えるなら子供に10万のPCとセキュリティソフトと光回線くらい用意できるわな
入学時に買わせとけ >>93
すべてはそこだよな
結局教育委員会やら渋谷区やらが高齢化してて、よくわからずカモにされてる まぁ今日本で儲けようとしたら政府の金掠めとるしか手がないんだけどね、そうやって税金がどんどん無駄に使われ消費税があがってく >>93
そのスペックとサービスを要求したのは渋谷区だし
>返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。
2年以上前のスペックでの値段ってのもある ATOMシリーズなんていつの時代だってものを堂々と納品する根性は恐れ入る このスレは一貫して保守費用が高いで統一してるな
実に分かり易くていい工作 昔父ちゃんがパソコンのリース契約して
ヤマダで10万円で売ってるPCを50万で契約したのを思い出した(´・ω・｀) Raspberry-piでいいじゃんか。
どんどん使って壊したら買い換える。
変なもの与えたら、子供がコンピューターを誤解するだろ。 そもそも富士通って時点でダメ。
同じ性能のタブレットが、CHUWI Hi10 Pro ２万３０００円という凶悪さ。 >>100
よく解ってないのに、あれもつけてこれも出来るようにして、セキュリティもしっかりなんていろいろ注文付けてれば
この値段になってもおかしくないだけ、トータルサービスからすれば、言うほどボッタクリでもないし >>44
富士通も逆提案しないからな。
営業が要求丸のみで、開発が死ぬ。 >>108
ワープロの親指シフトが当たり前と思われたようにw >>70
メーカーの修理に周せば一桁、場合によっては二桁違う。定期以外の検査、メンテに来る
時は都内で５千円要求するのがＰＣメーカーの反社商法。 >>108
渋谷区の役人や校長が理解できないだろｗ ここでぼったくらんと、どこでぼったくるんじゃい
なんのための政府じゃい
ここで儲けんのが、わいら日本企業じゃい
だから海外で通用せんのじゃわい
さぁ、接待接待、天下りw >>110
ぼったくりではないよな
カモにされてるだけ
じじばばがキャリアでフルオプションや使いもしないギガ放題つけましたみたいな感じ 俺のファーウェイの足元にも及ばないのが約30万とか恐ろしい世の中だよな
こんなん掴まされた日にゃ風俗行って10回引き負けたあの日の気分だろうよ スペックの比較なんて何の意味もない
高いものは高い、それだけの話
公務員なんてバカしかいないし富士通とは昔から蜜月な関係だからな
食い物にされるのはいつもリテラシーのない庶民 渋谷区民がそのカネ払うなら良いけど、他からカネ取ろうとするなよな 区役所、教育員会、教師、保護者・・・
購入する側にも普通にIT機器や情報に詳しい者がいるだろうに
なぜ異を唱える者がいないのか？ 公務員と御用企業の待遇だけはバブル時を超えつつあるなあ まちがい 富士通が悪い
ただしい 渋谷区がじじばば アロウズタブレットつかってるけど頑丈なのはわかるでも27万とかハイエンドすぎる セルラー型にしたって、
ほかのメーカーなら
このスペックで1台10万8300円だとか
こんなしねぇっつーのｗｗｗ
常識的に考えろよバカじゃねぇのか？？？ それにしてもタブレット本体の値段と勘違いしてるやつが多いのな ハード、ソフトのメンテナンスを全部学校がやるなら2万円でいいんじゃね？ おれは日本の大手メーカーに虐げられた世代だから
中国・韓国製の安い家電を買いまくってます。
ネトウヨくん、ごめんね。 まあ民間でも業者にびっくりするくらいの金額を支払ってるからな スーパーコンピューター”京” これ富士通だったよな。。。
ってことは、ぼったくった金は開発・設置費用の養分になるんだな、、 >>130
こいつもそうだし、このスレ１と関連リンクちゃんと読んでないのが多すぎる 「うるさいな！安いのあるじゃんとかそういう問題じゃないの！希望小売価格でいいの！世の中そうやって回ってんの！」 ほんと東京の上級国民は金金金でまるで中国人の様ですね >>109
Mouseですら5〜6万円台だしな
無駄に高いのは間違いない >>132
２年以上前の販売で耐久強化、教育ソフト等入れてるんでどうやっても２万じゃ無理 >>133
家電とかなら保証つけて切れて壊れたら買い換えるのが一番正しい気がする
日本家電は韓国中国が台頭してこなかったら安くなることは無かったろ Windows10proを4ギガって気が狂ってるのか
アンドロイドじゃねえんだ
最低でも8ギガ
少し先の事を考えると16ギガあった方が わざわざ誰も使った事のないゴミタブレットを作るよりも
納品実績のあるlifebookの一番安いのを納品すれば良いだろ 10万するならIpadMini買わせるよ
そんでWiFi整備させる
併せて周辺環境にフリーWiFiも拡張する >>129
まぁ、古河（電工）の子会社だからな。民間とは言え親方日の丸商売しかできないのだよ。個人の感想や意見など聞いちゃいない。 そもそもそんな貧弱なPadで何やをやるというのか？
VirtualBoxで様々なOSに親しみ、ハッキングラボを作って未来のギークを作るなら、そんなPCは弊害あって一利無し。
てか、教えるセンコーいねぇだろ？ そっちはどうすんだよ？ さすがにこれはマズいだろ
税金泥棒と言われてもしょうがないレベル >>131
スレタイ見て書くからなｗ
本文読むの面倒でｗ 学校配布の仕様に準拠したPCをacerが5万で出してきてたぞ >>124
誰も正確な問題点を見つけられないからさ。
>>1の記事を見てなおぼったくりだと言うやつは、
企業が儲ける事自体を否定するあほだよ。 インターネットとキーボードの操作さえ覚えられたらいいんちゃうの？公務員は好き放題税金を使いすぎるやろ >>131
な、に、が？？？
＞それにしてもタブレット本体の値段と勘違いしてるやつが多いのな
↓
＞正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。
タブ本体の価格 って書いてあるが？
ならおまえは何を見て何が違うと思った？
説明して。 >>155
まず最初の計画を立てたのが高齢者だからで終わる話だろ うちの市役所の福祉課なんか（ツッコむなよ）必要も無かろうに、用事で訪ねたら全員のパソコンが新しいのに入れ替わってる事なんかザラだぞ
こないだ市役所を新しく建て直して福祉課もそっちに移ったから、どうせパソコンも新調してるんだろうなあ いつまで内田洋行ビジネスとか、昔のクソ商売続けるつもりだよ。 たく、、、 IT教育に全く関係ねぇ。 自民支持者はこれも需要が足りてないんだから政府が金だすのは正しいと言うんだろ。
公共投資200兆円てのも自民にやらせたら中身こんなのになるの目に見えてる。 もう公務員に税金の使いみち決めさせるのやめろよ
あいつらバカなんだから >>1
買い取りですらなくリースでこの値段払う意味が全くわからない 中身同じでも名前が
ドンキだと２万円弱で
富士通だと８万円強ですかｗ
PCはもうドンキでいーや
てか富士通製は絶対に買わん！ >>131
レッツノートを企業導入すると50万くらいですかね これはしょうがない気もするが
そもそも音頭取ってるのが役所だからITなんて分かる訳無いしな >>150
育てるしかないだろ
教育大学とかから拾ってこれないから高専とかから拾ってきたら？ ２７万円も出すんだったら、CPUは最低限COREi3は必要だな。。 >>154
富士通は先月これのCPUをCelelonN4100にバージョンアップした新製品を出した（価格は据え置き） >>131
5万で買い切り出来るものを保守やら含めたとしてもリース契約で27万はやりすぎだろ
一括の納入数からいってももっと割り引かれないと 富士通はだから生き残ってるんだよなあ。全く賛同は出来ないけどさ、、、。 海外メーカー使うよりましだが高いな
自作ならそこそこいいゲーミングPC組める >>161
そう言う事。叩くべき場所を最初から間違えてる。
トータルコストを台数で割って一台当たり27万だったら
それがどうした？って話だわな。 >>163
リース契約じゃない？これと一緒で数年で定期的に新しくなる
まあ、これも２年以上前の契約を今更話題にしてるんで今年また変わるんだろうけど >>168
まったく美味しい商売だよな
８万円で買ったPCを２７万円で貸すんだろ
俺もやりてーわ とは言うものの、これだけのことを一台15万円でやれと言われたらうちの会社なら即断る
だってペイしないもん >>155
携帯ショップがよく分からない年寄りに
高額なオプション付けて利益あげるのも
儲ける行為だけどな
それが事業の柱ならもうゾンビ会社じゃ？ お前ら何度だまされるんだよ。
システム開発とかも含めたこみこみの金額を
タブレットの台数で割ってるだけだよ。
純粋なリース料じゃない。 サポートで1台あたりっていうのも変な計算やな。
購入台数が1000台ならPC代金を差し引いて、サポート代だけで2億5000万円か。
どんなサポートや。ｗ 同性能のスペックのタブは２万３０００−５０００円
富士通のこれは >>1で見ると １０万８３０００円
アプリ代含まないでこれなら、
この時点で終わってる。 いやこんなもんなんだろ官公庁なんて高めに1億円になるよう見積もり提出してくれとかあたりまえ
予算の使い切りだろどちらかというと渋谷区が問題だ こういうのは教育員会とか校長を吊るしあげないと治らないよ。
贈収賄かもしれないから警察に調べてもらうのが早いかもな。 >>14
文教系のサポート業務の募集が会社に来てたな
クッソ安かったイメージ >>185
今年8月にこれ更新かもだから今騒いでんのかもねぇw
これで美味しい思いしてる今、奴ドキドキだなw 競争がなければお友達価格以外はボッタクリだと思えばいいね 渋谷区長
師岡康子・香山リカ・五野井郁夫と講演を開き、渋谷区では在日コリアンを尊重する社会を実現するための条例を制定して、渋谷区で多文化共生を推進することを表明。 じじばばがホクホク顔で使いもしないギガ放題キャリアフルオプションを娘息子家族の通帳で契約してきて、しかも家族全員の分を契約してきてやったぞ！とほざいてるようなもん
マジで無能にやらせた罪だよ >>194
他の入札の最低価格で落とさせて
こっちで高くしてとんとんの抱き合わせじゃないの？ こんなん国会で吊るし上げろ。 社会保険庁の帳票プリンター開発の時のように、、、 お前らの会社のPCは、ドンキで買ってドンキで面倒見てもらってんのか？ 安倍さんに逆らうな
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>199
出来上がったシステムとか保守状況とか、専用に起こした学習ソフトや
管理ソフト、クラウドの保守/運用状況も全部加味したの？ >>206
そういうのいらないからｗ
みんなこんなの抱き合わせ入札か、キックバックってわかってんだから >>202
小売りでやるのは倫理違反で公的や企業がやるのは正当な金儲け >>193
タブレット本体が27万円と勘違いしてるのは論外として
端末そのものがもっと安いものがあるわけだからな
もちろん怪しいものじゃなくきちんと名の通ったメーカーの物で >>188
いやいや
高額なオプションをつけて年寄りの家族分まで契約をさせる
えげつない商売よ >>190
そんな契約なんかしたら入札にならんよ
マシンのリースとITサポートは別契約が基本 導入のために骨を折ってくださった議員先生や業者様に渡す賄賂の分も上乗せしなきゃいかんだろ 今年8月でリース契約終了で契約更新するのかな？w
>返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。 >>203
まあそれも考えられるけど予算使い切るための帳尻合わせ価格だとおもう コレだけかかっていますから
納税者の皆さんどうかご理解をという
小汚い見え難い意思表示。
公務員の常套手段。 金持ちの道楽とも言える
普通の自治体ならお流れだわ
国から金でも出らん限り ID:IR+QjR0E0
ガイジは批判されている論点が理解できないのか？ 安いの渡して壊れたときの対応もなるべく自身にさせる教育にした方が
コスト高すぎの業者フルサポで使うの覚えただけじゃ将来役に立たない 不治痛さん「２０万円はあなたの家のローン」
公務員「全力で買うわ！」 >>181
ネット放題が月5000円なら3年分で18万だから
本体5万だのソフトとメンテで4万しかなくね？ いや、これ詐欺レベルの値段だぜ
競争入札やってないじゃん ハードだけ安くしたいならチャイナの怪しいのにしろよ。
保証やサポートなんて無いけどなw
ソフトやサービスに金が掛かるのは当たり前。
ここを理解してない奴が騒いでるだけ。 今年で切れるリース契約更新の決定はまだなのかなぁ？w
返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。 トータルコストをタブレットの台数だけで割ったバカ記事に未だに釣られるアホ共 壊すことや
回線考えると
移動教室のが安定じゃね
どうせずっと使うわけじゃないだろ
家での話なら教材を一般PCやスマホで見れるようにしてあげろ
税金で専用機買わないでも何割って単位で親がすでに持ってるから >>68
まあ、大きな意味での「ふるさと納税」「地方（痴呆）創生」の一貫なのかもしれんと無理やり納得してみる。
地方の工場で低収入地元人が作ってるHDを、高価格で渋谷区という東京の金満自治体に買わせてるわけで。 渋谷でこれだからな
地方だともっと凄いことになってそう ガイジは10万円のタブレットでもぼったくりだと理解できないらしい 東京都ってほんと金あるのな
オリンピックであんなにムダ金使えるんだから >>231
というか、１すらまともに読んでないのも多い >>230
まあ更新して端末は同じ富士通の後継機だろうねぇ このままだと今年で切れるリース契約まさかの更新も
ペンディングになるかもなぁw
>返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。 >>235
こんなん渋谷区だから出来ること地方じゃ予算的に無理 近頃の子供はそんな物がなきゃ勉強もできないのかと思うが
回りが馬鹿なのだろあ そりゃこういうサービスで金取れれば企業としては安泰だもんな ID:XUypPly80
このガイジはスペックが理解できないとさ >>236
本体定価が10万ってだけで、割引なしで定価で取引されたって根拠は何処にもないんだよな >>229
詭弁臭いな
金がかかる事じゃ無くてその金額に言ってるんだよ コレまじでWifiで事足りるんだよね
ポケットWifiを教室に持って行けばいいだけだから うるせーバカ
お前らは黙って固定資産税を払っとけ
全く何の対価もなくそれだけで毎年毎年
四兆円チョイ入ってくんだから心配御無用 富士通って教科書で儲けてるだけの客がいない本屋みたいな会社だなw >>234
休憩時間には自社製のタピオカミルクティーが出るそうです。 子供の教育より業者を設けさせることの方が日本は大事だからな PCに疎いジジババから金取る方法を子供に応用するだけの商売 >>235
九州の佐賀かどっかの地方都市が高校で
タブレット導入してなんかボロボロだったようなw ゴミスぺにゴミアプリをてんこ盛りにして、
ゴミサポート込々で２７万円にしてるだけじゃねぇか。
なんじゃそりゃｗｗｗｗ
ボッタじゃないって言ってる奴は頭蛆わきすぎ。 >>220
それが一番真実味があるな
金満自治体の公務員の悩みは「予算消化」が8割だし ぼったくりだと思うなら商売チャンスだと思うからがんばれw
お前らなら顧客の要件を充たした格安機を用意できるみたいだし >>1
ＰＣは目的で使い分ければいい
ゲームやらないのに10万以上の製品なんて宝の持ち腐れに終わる >>239
そうかもねぇ、渋谷区のシステムにも富士通噛んでるからねぇw 保守込みだろ。
なんかあって呼べば、サービスマンが飛んでくる。 >>260
1人一回線契約したらそれだけで相当になるんだけど コールセンターとかに入れてる業務用PC1台当たりいくらだと思ってんだ
全部システム要件決めてセキュリティとドメイン接続して
専用アプリ入れて動作検証、保守、交換パーツは十分にキープ
LANつながらねえと言えば1時間でSEがかけつける
個人でPC１つ作るのと同じに考えちゃダメ そりゃそんだけオプションつけりゃそうなるだろ
オタクじゃないんだもの 省庁の役人なんか基本企業に小馬鹿にされてるから。麻薬や脱税やってる女優が麻薬ダメとか脱税は違法とか、わざとそういうタレント派遣してるだろと思うわ。 >>265
？？？？
おまえバカなのか？
ポケットSimは一つでいいんだぞ・・・ >>230
ちなみにこれのリース上がりらしい中古品が
秋葉原に数千円で大量に出回っていたな ・三年リース保守
・教員PC
・クラウドサービス
・自宅学習用のキャリアSIMと回線利用料
全部こみの金額だぞ？
これとドンキPC単体を批判批判する奴は、マジで脳が湧いてるか、意図してミスリード誘ってるクズ野郎 国産ならiiyamaだろ。あ、mouseになったが。
あのほうが絶対にコスパいい。取説も日本語だし 世の中おかしなもので、ただの剃刀より、留め金で切れなくした剃刀のほうが高い
ただのPCより、機能制限して使えなくするほうが高くなる
不思議だ >>268
まあ、個人のアキバ価格を基準にして話してる人多いね >>271
お前が馬鹿なんだろ？
学校だけで繋げたところで家で使えないんだけど >>266
そうなんだよな
客の要望満たしてたらやたら高くなったなんて珍しくも無いんだよな
こっちが勧めなくてもあれつけろこれできるようにしろ
なんて日常茶飯事だからな 昔のジャパネットたかたはこんな感じでノートPC売ってた アプリ＆サポート＆通信費込み
金額だけ見てぼったくり言ってる奴らは頭悪い 今年2020年8月で切れる3年間のリース契約の
更新は4月頃なのかなぁ？
それに渋谷区議会第1党の自民党がOKを出すのかな？w >>275
乃木マウスのスクリーンセーバーだしね。 タブレット PCで充分教育できる
もちろんプログラミングも 半分の値段で個人に買わせ自己管理させる
何なら1/3の値段でもいける >>286
各自の自宅になんか設置してそれの保守も契約に入ると、
金額は間違いなく今よりも上がるなｗｗ電気代も持たなきゃならんし。 >>227
携帯なんか家族3人以上の契約だけで安くなるだろ
こんな大口ならもしかしたらMVNO契約みたいに卸売りしてもらえる程かもしれないからもっと安くできるわ >>284
議員の爺さんたちが高い安いと精査できんよ >>294
そんなもん保守する必要ないわ
使えなくなったら新しいFONもらえ
ソフトバンクで配ってるから PC商売なんて誰でもできるぞ
料理屋と一緒、ちょっと技術と知識があればできる
さぁがんばれがんばれw 何もかも富士通に全部お任せなんだから当然だろう
人件費は安くない >>78
PC-98と言うよりFM-TOWNSだな、文教系なら。 >>297
初期導入でつながらんーとかなったらクッソ面倒だわ。
既存のLTEに行くのが妥当としか言いようがない。 >>291
いつの世もどの時代でもコミコミが1番ブラックボックスの闇だねw ドンキのPCってどこに売ってるの？
近所のドンキには普通の家電しか売ってなかった >>286
で、そのFONだと3年分で幾らになるの？ >>299
そこな
誰も責任取らずに他人任せだから高いだけ 議会で徹底的に追求すべき案件！
だれかがポッポに入れてるだろ。 全ての小中学生が数年間自宅でネットに繋ぐ費用まで含むとしたら仕方ないかな
You Tube繋がればokともいかんし >>310
各家庭に配布、設置、設定するのは誰なの？
まさかスキルまちまちな各家庭の親にやらそうってんじゃないだろな これはオプション削れば安くなるだろ
と突っ込ませる教育記事だな 普通の一般相手ならしない、メンテ、サービス、ノウハウ相談3年分全て込みだからだろう？
ドンキのPCにそれがついてるなら比較になるが。 ガイジの世界では10万円のatomタブレットに疑問を感じないらしい
しかもアキバ価格とか言い出したよ
ガイジで老害だからメーカーの直販価格も知らないらしい そのパソコン使って何か将来役に立つ事が学校の教員に教えられるのか？
xvideosの楽しみ方くらいしかおしえられること無いだろう。
検索に役立つ英単語集とか。
あれ日本語検索もできるけどやはり英語じゃないといい検索結果得られない。 >>310
じゃあ何で世の中のWi-Fiは全部FONになってないの？
全部タダで繋ぎ放題なんだよな？ じゃあドンキの買ってLTEの契約やアプデや同期は全部自分でやれよと
授業中不具合で泣きつこうがスペアは貸さないしデータのバックアップもてめえの家のマシンでやれ >>313
自分でやれよ
プロバイダとかもそこまでやらないだろ・・・
何でもかんでもやってもらう前提なのかよ 小学生に必要なのはPCじゃ無くて、自由に遊べる公園だろ >>319
余裕だけど
お前らガイジは子供のパソコンの管理すらできないんだろ >>320
話の前提を丸っとひっくり返されたら流石に困るわｗｗ >>318
いやかなり広まってるよ
世界中のFONネットワークが使えるから便利だよ ぼったくりかどうか分からないけど、契約内容がどうなってるのか？
たとえば修理が無償だとか、トラブル時に急行しますだとか。
土日も対応しますだとか。対象となる学校や生徒が多いから、サポートに関わる人員は多い。 教員が多忙と言うなら、この差額でベテラン本職のパソコン指導員を雇えばいいのにな ドンキ pc買ったけど5日でこわれた、多分初期不良。中古のpc買ったほうがいい。 ＞＞理想的ではあるもののコストが跳ね上がる一方なので、家にWi-Fi環境がない家庭の児童だけLTEモデルを提供すればいいのではないか……という気がしてならない渋谷区のアプローチ。
記事内でも言われてて笑った ウインドウズの脆弱性が見つかったらどうすんだ
このスペックで下手にアップデートしたら動かんようになるぞ >>300
昔の富士通はよかった。巨人NECよりちっさいから、FMVの廉価で勝負してた。応援したくなった。
えろうなったのーｗｗｗｗｗ >>324
>>322
だから全部やってもらおうってのが間違い
ジジババにもよくある全部やってもらわないと何も出来ないゴミ >>320
学校で自称パソコンの大先生の体育の教員が設定教えるんだよ。 とは書いたものの、成功してトラブルが無ければドル箱案件ってのは間違ってない
けど要件決める側も間違って損失出すリスクがある
昔Oracleクラスタサーバ構築してさ、セットアップしてたらなんか新機能かなんかの接続ができなくて
調べたら営業が買ったエディションが、機能満たしてない奴だったんだ
エディションのアップグレードで見積額＋200万ぐらいライセンス料かかった気がする
２０００台×５万円でプロジェクトスタート、リリース前テストで・・要件漏れ発覚
２０００台全部のセットアップやりなおし。とかリスクは０じゃない
ドンキで２０００台買いました、全テスト全ゼットアップする人員確保や環境とノウハウは誰かボランティアですか？ >>245
当然納入価格は割り引きありだろうけど
10万円の物の割引きと5万円の物の割引きと
どっちが安く納入できるかですわ >>325
SoftbankはFONじゃないから世界のFONは使えなくね？ >>317
大人になってからしかＰＣ使わないと、君みたいな思考になるってこと これ仕入れ値1万で、1台26万近く税金からパクって富士通と業者で分けてるな。 >>327
そっちのほうが高くつくんじゃね??
人件費は高いよ。 >>337
SoftbankでFonルーターもらうとWifi飛ばせて世界中のFONネットワークも使えるようになるよ お前らはスマホの設定ができない老人と同類なんだろうなｗ >>321
プレステだろ。
据え置きゲーム専用機の良さを伝えねば。 ガキに投資するっていうならもっと過剰なスペックのもの与えてやれや
クリエイティブなことにも使えるくらいにしていろんな才能を見いだしたり引き出せるくらいにさ
運用する側の狭い見地から見た事務職のスペック基準のもので可能性やら何やら何が見い出せるってんだ >>327
優秀な人はそんな学校に雇われない
それに数人も雇えば結局似たようなもの
さらに補償とか富士通独特の仕様に関するサポートは社員でないとうまくいかないだろう 騒いでるの真の情弱だけでわろた
悲惨な国だなほんと ソフト代込みでもぼったくりだよなあ
何かあったら全部サポートしてくれるんだとしてもやっぱたけーわ >>344
何を作るの？売ってる物の組み合わせでいいじゃん >>319
別にドンキの物でなくても
acerやmouthで同スペックのもっと安いものあるがな
まあ親が富士通の会社が採用するとは思わんけど 教材とか保守サポート全部込の価格ならそんなに高くはないだろ >>339
英語教育と一緒で低学年から教えるようなもんなのか？ パソコン屋さんに払う金がありゃもっと良いの買えるし安いよ
その代わり自分で解決してね
お前らの会社そんな感じなのか、こえーなw タブレットって時点でゴミ
マウスやキーボードってインターフェースに慣れさせないと意味ないだろ 64GのSSDだとぉ？？
eMMCだろ···
あからさまなスペック詐欺だなw >>345
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/FON
回線違うんだけど 6年間だと60万円か
今の教材にプラスαでこの負担お願いしますって言われてハイってこたえる保護者居るのかね？ 中身が盛りだくさんで授業の意味が半減するな。教員を半分に減らせば十分にお釣りが来る、ということ？ ぼってると思うなら入札に参加しろよ。ビジネスチャンスじゃん。
要件見て辞退すんなよw >>354
デジタルドリルシステムとかどうすんの？ 昔、富士通は、購入一般ユーザーに、24時間パソコンの使い方サポートやトラブル対応無料だった。
オフィスの使い方も対応してくれた。
トラブルが起きる度に、何度も電話して聞いて使い方覚えたもんだった・・・
いい時代だった・・・ >>358
それで教員の負担が減ったとか
学習の効率が上がったという成果があればいいが… 紙の教科書のほうが絶対いい
タブレットにしたらトラブル多くなって教師の負担が増えそうだし 日本の企業から選定してくれるなら安いのでもいいかな
間違ってもファーウェイとかZTEとか使わなければ ぼったくりだ。富士通の担当を逮捕。
それから関わった裏を吐かせる。 >>1
パソコン委員の育成に費用を使えば、翌年からは費用を抑えることができるのだろうか LTEなら回線料だけで10万越えるし妥当な金額じゃね？ 各種設定に障害故障と各々が対応できるわけじゃないしボッタでは無いかな
売って後は知らんならそうじゃないけど 別にLTE必要なのか
校外学習って言ってもバッテリー切れだとつかえないだろ タブレット忘れてくる糞ガキとか
タブレット無くした糞ガキとか
タブレット壊した糞ガキとか
どうすんの？ オプション盛り盛りでも2万円弱の市販スペックと同等のものが27万円ってボッタクリにも程があるわ PCとタブレットをタイトルで比較にしてる時点でお察し >>380
子供人いる家庭は9年間 LTE3回線払い続けんのか？
頭おかしい ドンキはＳＳＤ32ギガじゃなかったっけ？
ＯＳのアップデートもまともにできないとネットで見た気がする >>383
そうだな
Softbankと契約するとルーター借りられるってだけの話を意味不明に曲解してもな Atomってのがイメージ悪すぎるからな
WindowsにAtomってマトモに動く気がしない
偏見だろうけどそんなに間違えて無い気がする >>377
そもそも落札者は富士通でも富士通リースでもねーよ。 だいたいパソコンやスマホって充電中でWifi環境で無いとアプデ来ない設定だろ・・・ リースなら性能イイヤツ用意してやれよ…
クソ端末なら全部買い取理のほうが安上がりだろ >>371
インストールすりゃいいじゃん
27万ってその開発費も込みなん？
じゃあその開発費は抜いて渡してくれ
それだといくら？ 360°スタイル タッチパネル液晶搭載】HP Pavilion x360 14-cd0000 Windows10 Home 64bit
Corei3-8130U 4GB SSD 256GB 光学ドライブ非搭載 高速無線LAN IEEE802.11ac/a/b/g/n
Bluetooth4.2 HDMI webカメラ SDカードスロット 日本語バックライトキーボード B&O Play
デュアルスピーカー 指紋認証センサー搭載 14型フルHD・IPSタッチパネル液晶ノートパソコン
重さ約1.64kg バッテリー駆動時間最大約9時間
59,990円
最低このぐらいのスペックは欲しい うちの中華Atompad2万円でめちゃくちゃ動くが
27万円かあ・・・ まあ富士通だからね
スパコンの時にわからなかった？ >>373
それは無いな、ほぼ無い
IT教育なんてコスパ悪過ぎ
ITを知らん年寄りが決めた話だしな >>353
>>357
子供の頃から使ったら、それ前提の使い方が出来るようになると思わん？
便利なものはどんどん慣れていくに越したことはない 多分メンテナンスとフォロー費用込みだな
分離すれば良いのに >>369
そうだな。そういえば、国立競技場500億で建てられると言うやつが
沢山いたが、誰一人入札しなかったな。 おまえらの多くがネトウヨか、そこまでいかなくても保守派なんだから
「自衛隊の下請け企業」である富士通の「営業」を、応援してやれよ。
富士通潰れたら、国防に響くんだぞ？
「シシババ騙し」で割高富士通PCを買わされたうちのオヤジと、富士通ラクラクフォン使ってるうちの母親の「団塊世代」の方が
富士通様の「営業」をぼったくり扱いするおまえらより、よほど「愛国的」やぞw >>400
小中9年間で81万
二人子供で162万
3人いりゃ243万 ぼった価格より本当に必要だったのかとか
活用計画ちゃんとできてるのとか
適正な競争で富士通になったのかとかそういう話 >>397
(´・ω・`)知らんがな
で、それなしで導入したらもう話が違うっての ちなみに納入したのは日本教育情報機器株式会社っぽいな。 学区ごとにFONのようなネットワークを構築すれば、災害耐性が上がるのだろうか 教育に使うなら一台か二台でもデスクトップ置いて
後はraspberry piでも組み立ててインスコさせて
スクラッチでプログラムすれば良いだろ
子供が学習で使うには十分だ >>398
うん、良いと思う
でもその後それで何すんの？
お前が教えに行くの？ >>419
教えるのは教員だろ・・・
学校要らねえだろそれ 第9世代インテル® Core_i登載の
Lenovo製ゲーミングノートパソコンを
本日注文したったあ。
約二十万円の代物じゃ。
キーボードが赤く光るヤツ、カッケー。 こんな事してるから
働かないおじさんが居るホワイト大企業が生まれるんだなw
馬鹿みたい >>400
お前んちの中華タブレットは、2万円で3年間保守付いててクラウドサービス使えて、外でもキャリア回線で繋がるのか？
詳細見てから書き込めやボケ 因みに、
第9世代インテル® Coreプロセッサーは
「怪物CPU」と呼ばれる。
圧倒的パフォーマンス所以だ。 >>408
ITに疎い連中にしか相手にされてないじゃねーか
電車内の富士通の広告あったが「なんと！顔認証できます！」程度の謳い文句で
IT音痴しか相手にしてないんだろうなとは思ったけど >>427
いや待てよ
それ普通に誰でも出来るだろｗｗｗｗｗｗ これとドンキpcが同等にみえる奴が批難してるなら案外まっとうな値段じゃないのかな
極一部費用であるの端末がコストの大部分って思うくらいのアホみたいだし
アホが言ってるからって逆が真になるわけじゃないけど、この記事は無価値だな 何割かキックバックされてるのか？定価で買う人なんておらんわ こういうの見ると増税の原因って
政治屋、役人がクズだったり無能だったりするのが
おおよその理由なんだなって思ってる
こんなゴミスペックのpcに金使いすぎだ
死ねよ税金泥棒 お前らはまずソースがbuzzapである時点で「読んじゃダメなやつだ」と認識しろよ。
ばかだなあ。 新国立と同じで中抜きがエグい
誰が潤ってるんでしょうねえ >>1
その通り！文科省がアホというより、完璧に足元みられ裏でつながってるんですよ。
この販売価格の極端な差、何が考えられます？異常ですね。 >>427
うちの二人の子供用Fire 8hdは2台9980円
半年保証。壊れりゃ買い換えるよ。もう3年目だけと >>431
生徒全員分できるの？通常業務をこなしながら、すげえな。 >>427
バカには理解できないだろうけど
>>398これとスマホでテザリングかモバイルルーターを組み合わせた方がマシ >>423
教員は教材無しでIT教えられるのか？
それができるならペンと紙あったら教科書いらんな DELLの5万くらいのでじゅうぶん。
PC歴40年の俺が言うんだから間違いない。 >>413
光引いてるような家庭の多くが善意で提供してくれれば可能だろうね
でも必ずこういうのを食い物にする乞食が現れて台無しにすると思うけど >>439
おまえんちから生徒全員分にさらっと変えたなｗｗｗｗ 「ノート」だけど怪物演算装置の能力で
デスクトップパソコン相当の実力なのだ。
廃熱処理も特別に施されているのだ。 >>417
自宅にパソコンない人はどうするの？
宿題できないよ。 キャリアも直接回線業者とやり取りすれば安く済んだろうに
キャリアで何か起きても富士通じゃ何もできないぞ >>441
教員いらないでしょう。タブ学習に。遠隔でいいよ 素人の発注者は、価格の正当性もバランス感覚も無い。
発注者は、自分の責任を取りたくない。
発注者は、後日、「これも出来ないの」の意見を言われたくない。
聞かれた先生は各個人が自分に都合のよい、使用方を言う。
発注者は、使い心地、PCの処理速度の意味は判らない。
業者は、後日のアフターケアーは、下請けに投げる。
各業者で最悪の状態を想定し、利益を確保する。
それの結果と理解
上級国民は自分が責任を取らない事が、最優先
どうせ、税金をつかうから 税金をなんだと思ってるんだよ。
安く提供できないところとは契約するな。 >>426
提供されてるトータルサービスからするとそこまでボッタでもないんだよ
それにスペックは２年以上前の納入タブレットだから今のスペックと比べるのもちょっとどうかなと思うで >>442
40年ってすごい時代からやってるんだな
最初のマシンとOSはいったいなんだったんだ？ >>444
えー、保守運用その他諸々含んでの値段なのに高いよって
話だったからそう返したんだが、ちょっと飛躍してたか。すまん。 相見積もり・・というか税金なんだから
競争入札とかそういうの機能してないの？ >>441
大学でもノートは自前だったがな
パソコン室でもできるな >>427
口調がまんま８９３
そしてバカ
これが富士通クオリティーなのかｗ >>329
個別仕様変更なんて担当者が泣くでしょ。 クラウドならWi-Fi使うとして
AzureかAWS（どっちもアプリ込み）＋端末（１台5000円以下）でやるべき
富士通27万円とか冗談でしょ笑わすな ひでぇなぁ
税金に集りまくりでわらた
お役人様適当過ぎだろ >>349
そこまでするなら、改造し放題の安物据え置きPＣとNC旋盤、液タブ、「初値ミク」とキーボードを与えた方が
「クリエイティブでいろんな才能を引き出す」ような気がするw 後々の余裕がある国でこれをやるなら良いよ？
それこそ高度成長期の日本とかさ
現状無駄金使えない今これをやるかね？ 100割ボッタクリ
しかも誰のポケットに入るのかな？ 金持ちの子は人に教えてもらい貧乏人はPCで一斉授業で終わりって時代がくるな >>323
子供40人相手に余裕なら、保育士は相当楽な仕事であろう。 >>454
当たり前の話で自分のなら誰でも当然に維持管理できるからな
そこは間違えたらいかん >>462
批判アプローチとしてはその辺りが妥当よね S7オヤジの囲碁専セブンが使用不能との連絡で、オイラのエロ動画受信機8.1を自腹でDSPじゃないホームな１０＆ＳＳＤ２５０Ｇ〜５００Ｇに変更し、
オヤジにお助けマンも、俺ｗ俺ｗで┃〒しかも、母の洗濯機も壊れ、２葬式１０００万かぁー >>448
これの回線はドコモが特別プランとして扱ってる、その記事もあるくらい
2017年9月5日
NTTドコモ、LTE回線が「渋谷区モデル」に採用され9月から利用開始
https://ict-enews.net/2017/09/05docomo/ >>449
最近の予備校みたいに有能な講師のビデオ授業が主になっていくんじゃないの？ >>453
NEC P-8801
大学のころだな。カセットでビービーいうやつだ。
そのころパソコンといわずマイコンといった。 役所との仕事はこういう案件回ってくるから最高だよな 高いメーカー製を入れて叩かれ
安い聞いたこともない中国メーカーのを入れて叩かれ
−−−−−−ここまで市内−−−−−
ヤマダ電機の安いのを買ってくる近所の親父（個人営業）が買ってきたＰＣを使ってた田舎の中学が最強だな（町） >>369
>>405
入札には「資格」というのがあって、
要は大きな案件は大きな会社しか入札できない >>440
全生徒が無線ルーターとタブレット2台持ち？
設定がとんでもなく大変そうだなw
あと、紛失のリスクも2倍だし
引きこもってると、こういうバカな机上の空論振りかざすバカが育つんだろうなw >>466
使うのは子供だからなあ。自分のっつっても落として壊したとか
水没させた時も保守対象だから、それこそフルクラウドで常時バックアップじゃないと、
半日巻き戻しとかになってたら道具として使えない。壊したら電話して代替機を
直ぐ持ってきてもらって、手元に来た時には壊す直前の状態で戻ってくるくらいじゃないと。
・・本当にそんな運用が出来てるかどうかは知らんけどね。
出来てなかったらそこを叩くべき。 自分の金じゃないから真面目に考えてないんだろう
それか相当はねてるか てぇか、さんざんお世話になったから、脅してもｄｓｐ再インスコして、母には二層式屋外塩害仕様をプレゼントしよう。 >>16
うん。３歩歩けばみな忘れるのは日本人と鶏ぐらい。 富士通って、昔何かを１円で受注して話題になってなかった？ まずは教育大学に（小学校教員は専門大学な）パソコン教育の課程を作って
そこで子供向けＰＣの設定や補修管理といった事を学ばせるべきでは無いか？ >>472
スペースキーがガショガショ緩むのはなんでだったんだろうな。 まぁそもそもIT教育なんて俺は反対なんだけどな
無駄な金と労力だ
素人が素人に何教えるんだw >>461
工業的なクリエイティブしか思い浮かばんのか それくらいかかるだろ
猿や貧乏人向けのサービスではないし >>466
PC保守のスキルない親もいるわ。
そういう親の子も義務教育だから公立の小中学校に通う。
私立じゃないんだから、最低ラインにあわせないといけない。 >>491
触れられない家庭もあるんだよ
変な家庭もあるから ボッタクリもいいところだな。
役人は責任取らないから簡単にだまされる。 >>442
それってLTE使い放題なの？
固定回線使うとか言わないでよね。 端末単体の値段とトータルコストを並べて高いと言ってるのって自分は情弱と言ってるのと同じ。 しかし、このサービスを９０００人近くに自治体が提供するって
まあ、贅沢になったもんだ、ドコモのLTE回線だけでもかなりのもんだってのに >>472
PCの性能うんぬんより、「なにを教えるか」だからな。
プログラミングでなんぞ作るなら、極論すれば、ハードオフでMＳX(笑）とブラウン管モニターを500円で買ってきてもいいわけで。 >>496
無いと思う
というのは、子供にiPad持たせるとすげえ静かになるから
まともな親は自分で面倒をみるが
まともで無い親はむしろITに頼ってるよ お前らみたいなオタク向けだけ教育するんならもっと安く出来るんだろうが精密機械扱うのに向いてない猿みたいな児童がうじゃうじゃいるからな >>501
回線はドコモのLTE回線やで、専門プランをドコモが提供してる LTEのSIM付きなら仕方ないか
高いもんなまだまだ
容量20Gくらいで1500円くらいにならないかなぁ
7Gじゃ動画見ないのにあっという間 >>502
ガイジ発見
>>398が本当に使えるタブレットだとガイジには理解できないんだな >>495
だからさあ
そのためにあるんだよ
iPadが
iPadのサポートは神だから >>443
生徒のみが使用可能なイントラネットのようにして、複数箇所で光回線を学校が契約して無線で中継して共有とか良さそう 優秀な子供が育つなら別にええよ
子供に自由に使わせろ そもそもpcなんて興味の無い人間にいくら教えたところで伸びないんだけどな
それよりも基本的な法知識とお金の知識を教えたほうがいいわ 渋谷区だからな
上級価格なんだよ
なんでおまえらは下級のくせに上級相手に稼ぐのを批判しているんだ？ タブレットなんか使って何の授業するのよ？
ネットショッピングでも教えるのか？ >>492
液タブと「初値ミク」&キーボードは「工業的」とは思わんけどな。 >>507
>返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。
今年で終わるけどな >>487
どこぞの役所のシステム受注じゃなかったか >>504
少なくともドンキの二万に保守料は含まれてないよな。
月額500円くらいの保険と通信料を３年間足して二万なら今からドンキに走るw >>503
国や都が補助出してんじゃないんだよな？
渋谷区どれだけ金満なんだって話だよ >>455
それぞれの見積もりや、会議の議事録を公開すべきかもしれない >>504
>>1のリンク先読め。保守どころか大規模システム＆専用アプリの開発と
運用もLTE通信料もすべて含んでの3年契約だ。それを台数で割ったら
1台27万になったってだけの話。27万って数字には何の意味もない。 \\\\\|//////
(´・ω・｀)
3年リースで27万8000円？プリインストールされてる学習アプリにofficeと保守費用込みとはいえ基本性能を考えたらボッタクリと言わざるを得ない >>517
法やお金の授業も興味なきゃ
頭にちっとも入らんよ iPadはもう買っただけで手厚いサポートが含まれてるからな
すごい
アップルすごいよ これはボッタクリなどではなくて、官主導の横領を疑えよ OIRANOMUSUKOMO,HAYAKU、SEXTUKUSU,打てる様になって欲しい。
大きくなるよー キッズセキュリティ突破されてゲームインスコされる未来しか見えない ID:jvOHWwp+0
このガイジは10万円のタブレットに保守費用が含まれているとでも考えているわけ？ｗｗｗｗｗｗｗ >>491
タブレットの教材で教えるのかもしれない キックバック貰ってんだろ
じゃなかったら説明つかねーもん >>509
まじか、PC込み5万で使い放題なのか…そんな夢のようなプラン有るならぜひ教えてくれ
これと同等なのだろ？ >>517
法律よりも経済かな
社会や会社の金の流れとか教えた方が有意義だと思う シナ製と日本製の違いだろ
未来ある子供にシナ製なんか使わせられるかよ >>534
含まれてるんだぞ
そう
アップルならね >>537
ああ。すまん、DELLの話か俺のはこの渋谷区のタブレットの話
DELLのがLTE回線ついてる訳がない >>1
契約内容次第だろうけど要らんオプション付けまくりのボッタ契約だろうな
ＰＣデポのような しかし全国にこれからタブレット配るとか大変だな・・ >>424
キーボードが赤く光るって、ダサすぎるだろ
レノボならThinkPad X1 Extremeにしとけ >>519
タブレットを使った資料作成とか
将来上級職につくことを前提とした上級向けの授業だよ
生徒に上級国民の子息も混ざってるからね こうやって税金を貪る連中と、ただの一民間企業のごたごたにすぎないゴーンの所業と
どちらが本当の犯罪と言えるのか >>547
こんな贅沢な計画は地方じゃ無理だわ
よくてタブレット買って配るだけ、後はお前ら学校と親がどうにかしろで終わるだろう
佐賀のようにあ >>524
「上級国民」の子弟が多い「東京の金満自治体」から
「国産IT技術を保守してる、自衛隊の下請企業」と、その「地方工場や下請け企業の低賃金労働者」に、お金が回ってる
とも言えるわけで。 >>535
それを肯定すると教員の存在意義とバッティングするから
公教育では無理じゃないかな、アイツらうるさいぞ 俺が月10万円でサポートしてやるよ。仕事の片手間に。 >>533
そういう子は才能あるからpc与えたほうがいいだろw 入札結果公表されてるじゃん。
指名競争入札なのはどうかと思うけど。 >>553
マジもんのごみクズ企画だったよなあれは。 三年とかのサポはＪＫの援助交際レベルと同等、５年契約一年更新で年間７２万円に契約書を作る部署を創造せんかぃー 保守とか馬鹿じゃね？
それくらい教えて自分で出来るようにしてやるのが教育だろ。
業者がやってどうするんだよ… これは根っ子の問題点はLTE 、24時間保守サービス付き端末を子供全員に配布する必要があるか？
なんだけどな 贅沢な時代になったな
ほんの20年前まではゴミみたいなパソコンでも高くて自腹で買ったものだ
別にパソコンを配布しなくていいだろスマホ持ってる奴は多いんだし
肉体労働ならパソコンなんてほとんど使わない
すべての子供に覚えさせる必要は無い >>539
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
買い取り価格じゃなくてリース料金だろ？やっぱボッタクリじゃねぇかww 役人の天下り先を確保するために
血税をジャブジャブ使うのはいつものパターンやん
家畜のように大人しい国民性だから楽勝ですわ ＞渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円（1台あたり27万8000円）を投じ、
＞富士通の「ARROWS Tab」を 3 年 リ ー ス したという内容です。
これ三年間のリース料にメンテナンス費や通信費用やかけまくったカスタム費用を
コミコミしてその金額って話ですやろ？
それで月額５０００円台でリースなんやから別に高くはないですやろ
ドンキPCと比較する意味がわからんし(´・ω・`) >>567
そこは確かに疑問点だな、よくもこれだけ全国の自治体に金がないとか言ってるのにな
これも渋谷区だからか 安いのはすぐスイッチが壊れたり、ソケットが接触不良になったりでさんざん >>540
これを使う料金から日本の腐った経済を学んでしまったりして >>566
PCスキルの向上を主目的とした教育プログラムじゃないからな。
PC（タブレット）を使った勉強（引いては仕事）に繋げる目的だから。 >>11
それな
PCデポですらここまでのぼったくりはしない >>571
PC使わない仕事って逆に頭使わない仕事な気が >>559
与えられるものじゃなくて
自分で買って勉強をして覚えるんだよ
好きな奴は買って覚えるから
税金でやることでは無い デポに親を連れていき在庫なしで通販で購入し自分の受信機をアップグレードしよう〜一日一善ｚ >>572
こりゃスレ立てした奴がドンキの手のものかねぇ
それこそドンキの製品なんてトラブルが多発して
使い物にならなそうw >>556
確かに
働き方改革として、教科書やAIではできない役割を担当してもらえば良いのかもしれないね >>571
PCを使わない大企業…
想像がつかない これ保守はもちろん回線やサーバーも込みだろ
その他に教材？その予算を配布台数で割ってるだけだな >>574
リソース足りなくて不安定になる富士通のPCが笑わせんな 知的な仕事でPC使わないで許される仕事って医者くらいじゃね？
あと航空機のパイロットとかもいけるか >>578
たしかに頭は使わない
だがこれから非正規雇用が増えたらそういう奴が増えて来る
使わないパソコンより部活などの体力や運動神経のほうが大事になったりする 小学生にリースしたPCの３年後生存率ってどれくらいなんだろ
かなり低そうな気がする >>567
いつ壊れても常時バックアップで巻き戻し最小限にするには、
LTEが最適って事だろう。24時間運用はさほど重要な項目じゃあないと思う。 このスレ見るとこんな役人が居られてこんな公金の使われ方になるのも
うなずける国民の愚かさ馬鹿さ加減が見える >>590
自分で買ったのなら大事にするが
学校の物だと粗末に扱って壊れたらただで直して貰えばいいになりそう・・・ >>588
いやいや、いまやカルテから始まって、レントゲン、処方箋等、全部PCだよ
医者こそPCを使いこなしてる仕事の一つだと思う >>486
日本人をばかにするな
一週間くらいは覚えているぞ >>579
俺もそう思うよ
セキュリティ解除できちゃうような子はすでに家にpcあるだろうしな >>554
それで自衛隊の下請け業者とやらが
敵対する相手に立ち向かうべくための
英気を「教育」のという現場から補充してると？
そんなんだから中華にみんなやられとるじゃないの… >>1
逆に半分の費用で実現させようとすると、どのようなシステムになるのだろうか >>590
クラウド化してんだろ？端末は所詮端末でしかない。
紛失破壊を前提にしないわけがない。使い捨てマスクのようなもんで後生大事にするもんじゃない。こまめにバックアップ取る方がキモになるだろう。 >>595
PCはそういう風に生活に「溶けていく」運命だと思う。 こうやって税金は大手企業や上級国民で還流されているんだよな。パソコンに限らずだけど。 >>588
今時の飛行機は緊急時のマニュアルさえタブレットだぞ… 本来は親が子供に買うものである
それを無理やり税金で払う
金持ちの子が税金でパソコン買い与えられるのは納得いかないな
所得制限かけるべき 朝鮮自民党の利権ビジネス
それにあやかれない野党はただただ嫉妬
これが日本の政治 >>594
ドンキのＰＣ配布だったらやだなーｗ
きっともっとスレは伸びるだろう >>581
比較に出してるドンキのPCだとストレージ不足でアップデートがままならない超上級者向け
容量の関係でMSオフィスは使えない(外部ストレージにインスコ不可だから)
ストレージ真っ赤がパフォーマンスに影響して5chももっさり
最後の一行はむしろ教育向けだが ひどいな ぼったくりか バックか いずれにしろ詐欺 >>604
１台１０万のメンテナンスや修理の計算なんだろ 税金の使われ道ｗｗｗｗ
そりゃこんだけ毎月天引きされても足りなくなるわ >>600
ええやん、「渋谷区」やから。
カネ、余ってるわけやし。
これが「補助金漬けの地方の過疎自治体」がやったら、それこそ「亡国の沙汰」やけどな。 富士通とドンキを一緒にするなよ
９８００円のスマホと１２万のスマホの差と考えろ
その差は１０倍以上 >>576
包丁も研げない料理人量産してどうするんだよ… ドンキで買ってがわだけ変えて売ってもわからないだろう それこそIpadＭＩＮＩでも導入しとけよ
何もわからない老人がぼったくりされるてるのと変わらん 田舎はやらないで欲しいな・・
元々税金が高いし給料は低い ＷＩＮ１０で Atomってどうなん？アップデート重ねていくにつれ起動遅くなったり、アプリが動作が遅くなったりしないの？
それともＳＳＤ搭載してるから問題なし？ コスト至上主義が日本人を追い詰める
どこで誰が作ってるのかも見ようよ >>622
9800円の10倍以上やったら、12万円と比べると微妙やな。 >>622
アウトプットの差が10倍になるのか議論すべきかもしれない デフレなんだから金を使うのはいいじゃん。NECなんかはこれで儲けていたんだろう？ >>591
むしろ通信環境の整っていない家庭に合わせたんだと思う
その結果、多くの家庭では不要なサービスが付属してバカみたいに高くなったんだと思う
合理的には学内使用のみで貸し出しかPC室方式で十分なはずなんだけどな >>1
ボッタクリｗ
じゃなくて
官製価額だなｗ
パソコン出来ても読み書きそろばん出来ないとかありそう >>623
いやーその例えはちょっとどうだろ？PC使った仕事ってのは
PC自体を目的とはしてないわけで、使ってるPCに問題が発生したら
とっとと代替機に入れ替えて運用続行し、修理は業者が持ち帰って
後日納品ってのが一般的な流れだろ？包丁研ぎはPC関連には
ちょっと例えられないような気がすっぞ。 >>621
おれは渋谷区の無駄使いというより
富士通という会社がこういう形でしか
成り立ってないというのがどちらかというと
失望してるって方だな
技術が無いのを政治力でカバーしてるだけじゃん 起動に時間かかりすぎて授業にならなかったりしてなw >>608
40年前にLTEと教材セット一式、三年保守に入って30万以下に押さえられるのか…
異次元の話にしか聞こえない >>631
というか、１とリンク先をまともに読んでないのが多いので
受けてるサービスとコストがどうとかの前の問題 ＰＣ部屋方式のほうがいいね
必要な時授業で使う
家に持って帰っても勉強するとは限らない 勉強ソフトとかフリーでいっぱいあるのにな・・・
何を目指すんやろうな・・・
フリーのソフト落として勉強したほうが
PCの勉強にもなるやろ・・・
なにを目指しとるんやろうな 税金泥棒がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
税金を使いまくるるるうるるｒううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
悪質な機材詐欺だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>635
基本コンセプトがいつでもどこでもPC学習ってのがあるからなあ。
それの是非がちゃんと議論されたかどうかってのは、まあわからん。 >>641
SSDだけありゃ時間かからないかと。
レンタルで管理保証したら値段としてはこんなんもんだとは思うけどね。 >>630
一番初めにでたATOMのN330＋ION （２C4T)
WIN8.1入れて普通に使えてるぞ ドンキPCなら故障の可能性も10倍だろ
サポート費用でプラマイゼロ >>1
まあ、使うの小中学生だからな。
壊す奴は三年で２０回はぶっ壊す。 どうもセールスで買わされた英語教材並みに活用されるイメージがわかない >>627
他には日本製は無い
何処かの自治体みたいに海外の会社に税金をばら蒔けるかよ 役所は定価でしか物を買えないのか？公共投資みたいなのを兼ねてるのかねぇ？ 分かってないな
総額を上げれば上げるほど、キックバック／リベートが増えて、
学校側の誰かが儲かるんだよ >>648
ここで、このサービスが子どもたちに必要か？っていう議論なら解るが
それ以前のぼったかどうかで揉めてるのがこのスレだしな・・・ >>639
包丁を研ぐ＝メンテナンスなんだと思う
パソコンだって掃除したり不具合出たら復元やら再インストール
そこら辺をしないといけないがリースならしないだろ Surface pro7 Surface pro xかMacBookかiPad配った方がいいよ >>640
それはその通りやけどな。
まあ、NTTも東芝も三菱もそうなりつつあるか、またはそうなってるけどな。
逆に大阪の電機メーカーみたいに、国からの「お恵み」なしで自力で頑張って爆死→中華支配へ、コースもあるけど。 ぼったくられたかどうか
2年半くらい後に評価してね
税金でしょこれ？
富士通は ぼったくってないんだよな？ 本体価格だけならぼったくりですが
アプリとかメンテ費用も込みならわかる osはssdで、エロはhdd2tへ
敗戦国であるオイラは、外人フォルダも保存で８．１〜１０＆ssd250g〜500gに4126し、
父ｓ７へ無料で、７から８．１＋ｓｓｄ２５０ｇ＋ｈｄｄ１ｔへ
共に、ウルトラペン４の進化版、クワッドに２ >>661
MicrosoftやAppleが今回のような案件を受けてくれるのか？って話だ 役所はこういうことして業者からチッブはずむんだから これリースだから3.年後また新しいの入れるんだろう
との時また30万円近く払うんかい
ちなみに富士通のＰＣ事業部門は今レノボだよ >>648
スマホはゲームが出来るから時間制限
ん？パソコンはゲームできなかったっけ？
みたいな >>652
そんな壊す前提の金額とかバカげてる
ＰＣ部屋で先生が厳重指導の元にやるのが一番いい気がする
家では教科書を見て学習すればいい 日本企業の意識の低さと怠けぶりにがっかりする
役所からぼったくって下から中抜きしてそんなことしかできない >>657
そのへんの実験や検証ができるのも金持ちでIT企業も多い渋谷区だからだろうな
普通の自治体でやったらこのスレみたいな流れになるんだろう
てかまず自治体に金がないかｗ >>663
そもそも納入者は富士通でも富士通リースでもないんだって。 なんだ騒いでいる奴らはサムスン製じゃないから喚いてるのか
自治体が韓国製を買う訳がないだろｗ 記事だとLTEモデルだから本体価格高いみたいに言ってるけど
同価格帯でLTE接続できるSurfaceGoがメモリとSSD容量倍でPentiumGold オイラのフィット３ＭＰ4/5ＭＴにもペン４民家の垣根の女児達ｗの未来が見えるんだ┃〒 >>15
今使ってるsimは108000円。
最安で10万くらいだろ。 >>674
学習プログラムとか管理システムとかもやってんの？知らんかった >>664
高校卒業するまで無償でハードもアップグレードしてくれるなら妥当な金額 Intel Atom Z8550、4GBメモリ
こんなんで最新のソフトが動くのか？
ただの富士通の在庫整理だろww もう二年もたってるのか
何回壊れて交換してくれたか
何時間 使用したか
評価だすべきやな 今のパソコンＳＳＤ搭載してるから壊れにくいとは思う
それで壊したら先生が厳重注意でいいじゃないかな
何かしらのペナルティーあったほうがいいとは思う 「１万9800円のドンキPC」のスペックを載せてないのは
まともな知識持った奴が見たらすぐ大差あるやんけってバレるからかな >>683
もう何年も前からやってんだろ
実際導入してるとこも多い ３年間36ヶ月なら月一万弱。
こんなもんじゃねえの？
これでぼったくりならスマホの方がもっと酷い。 >>685
大丈夫
最新のはCelelon N4100になってるｗ >>691
Appleのサイト見ても>>1と同様なトータルサポートサービスは
ちょっと見つからんかったけど、よかったらリンク張ってよ。 >>685
高くなっても、あえてダウングレードして目的用途以外には使えないようにする
って無意味に感じることも彼らには重要なんやで うちならもっと安くできますよ
納品後に学校が始まり本格的に授業開始「繋がらない！」の声があちこちの教室からの阿鼻叫喚
よくあることだと思います 野党「もしかして税金無駄遣いしてない？桜を見る会の資料見せて」
安倍「資料は今日シュレッダーにかけたところなので見せられない」
野党「は？証拠隠滅やん」
安倍「証拠隠滅ではない。前からシュレッダーにかけることは決まっていたのに障害者の職員がクリップを外すのに手間取っていただけだ」
野党「ふざけるな！パソコンからデータ復元できるらしいぞ。専門家連れてきたぞ」
（数カ月後）
安倍「資料が発見されたので提出する。実は桜を見る会の出席者のほとんどは私のお友達だ」
野党「なんで資料隠してたんだ！？やっぱり私物化して税金無駄遣いしてるじゃないか！！！」
安倍「今はコロナウイルスが深刻なのでこんなことを話している場合ではない」
野党「お前が資料隠蔽して嘘ついてたから長引いてるんやろがー！」
国民「まだ桜を見る会やってんのか。ほんと野党はしっかりしろよ」
野党「……」、
この国もう終わりやろ こういうのに詐欺も公金横領も適用しないから公務員のケツ舐め係って言われるんだよ自民様 3年で27万8000円。
月に8000円として一日300円の教材。安いだろ。 確かに24時間動画見放題の環境なら高くもなるだろうけど、インターネット利用制限にサイト制限にウイルス対策っていうようするにお子ちゃまモードでそんなん必要だろうか？ >>1
まーたボッタクリか、税金だから高くても問題ないみたいにアホすぎだわ >>701
一日当りコーヒー一杯分のお値段商法かよ ヤスよ、栄養士の尾根遺産が何でもセックスとかの道具じゃないと注文も受け付けてくれないんだ。 >>674
それ買って日本に還元されるのか
安いだけならhuaweiやdellが安いが日本には１円の利益も齎さないぞ 大体こういうのは要求仕様が無駄に高いのと保守期間が長いのが金額が高くなる原因なんだけどね
あと業者に対して適正な利益を出すような発注をしないといけないからな MVNOだとLTE通信月額1000円ぐらいからあるよ >>701
教材自体の費用も含まれてると考えるのが自然だろうな >>674
端末だけ押しつけて後は全部客任せのサービスなら知ってるけどそれ以外にあるの？ >>712 池沼には見えない文字で書いてあるらしい この入札やろ。
教育情報化（ＩＣＴ教育）システム「渋谷区モデル」機器等賃借
落札者 日本教育情報機器株式会社
落札金額 385,826,000 円 夏休み冬休み春休みあるから
1日480円くらいやな
1日1時間使ってるのか 50年以上前に、農学校事務員を餌屋に迎え入れ、鳥屋のちゃん公から >>718
教材、通信、ハード、保守、ひっくるめた感じだろうな。 >>707
それいいだすならスイッチでも使ってやれよ
日本製なんかねーんだから 今更何言ってんの？
一人一台PC配るとか言ってる時点で完全なる利権だなと
10兆円だっけ？ 桜を見る会の5千万とは額が違うね 子供が使うもんだから破損の保証とかも手厚いのがついてるんだろうとは思うけどな atom機なんて1年たてば激遅で使い物にならないだろ。
毎年27万8000円払うつもりなのか？ >>685
メモリは16GBはほしいな
4GBだとエクスプローラーもまともに動かんのでは？
それともタブレットにはエクスプローラー不要って考えなのかな？ 本当アホだな PCで勉強なんてできるわけないだろ タブレットとかアイフォンとかで勉強しないと
画面デカすぎて情報全部処理できないだろうが >>694
どういうこと？渋谷区のＰＣもCelelon N4100に変わるの？ >>1
高くなったぶんの値段は政治家や業者のポケットに入ってるんだろ ネトサポへの指導
保守費用が高い
もうずっとこれしか言ってないｗ これは酷い本質は犯罪に近いが訴える人もいない、訴える事さえ出来ない、これが日本の現状NHK 同様やりたい放題。せめて外国の企業を含め入札で決めるべきだが元々日本のオワコン
企業を救う政策だから 国立競技場みたいに間に甘い汁吸いたい奴が沢山来たんだろう >>733
今年の８月あたりで今のリース契約が終わる
この記事のネタじたい２年以上前の話なんよ、だからスペックも、今から契約ってなると新しい機種になるんじゃね？と お友達の上級国民企業には甘い汁を吸わせる
これ常識だろ >>718 >>734
当たり前だろ こんなの利権以外の何者でもない
一人一台PCなんて必要ない
学習管理なんて個人でやるもので強制するものではない 利権ておいしいな
役人にうまく取り行ってしまえば
あとはボッタクリしまくりだ
独占だから競争が無いんだもの
好きな価格にできちゃう
これぞ独占禁止法違反！ >>602
そういうのはリテラシーのある大人というか慣れてる人の考え方であって大多数の子供はそういうの気にしないというかわからないから
サポートすると言われるのは大体は「なにもしてないのに壊れた」だから パソコンなんてただの箱。
費用の大半は通信費だろ。
この記者10年遅れとるな。笑笑 お前らってソフトバンクだろ
朝日と同じで万年赤字計上で日本に法人税をびた一文として収めてないソフトバンクだろ
お前らの金を総てアメリカに注ぎ込んでいるソフトバンクだろ 役所がDellに土下座すれば、3万円でcore i5第10世代メモリ8GB SSD 256GBのVostro(見た目はダサいけど高性能)を激安で納品してくれるよ こうやって公務員が大金を使ってくれるおかげで
日本の景気が底上げされてるんだぞ
お前らも文句ばっかり言うとらんと先生方に感謝せえや >>738
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| これが 今の 日本国 |
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣ 昔は、さぁ
このデジタルドリルみたいのをカセットで1式20万とか30万とかで売ってたんだぜ 保守点検がどうとか言うがドンキのPCなら13台買える計算だろ
3ヶ月に1回ぶっ壊して新品にしても釣りが来るわ 保守費用、上限無しの通信費、各種学習ソフトにクラウドサーバー利用料込みだから仕方ないって結論出てたと思うが？ >>742
ていうか渋谷区のお坊っちゃんお嬢ちゃんならお家でよりマシな環境構築してるだろうしなあ すいませんガチで聞きたいのですが
スマホとタブレットは持っていますがPCは家にないです
ドンキのこのPCは買いですか
スペックとかよく分かりません
ラノベを書きたいです
イケメンのDKです リース契約でなんで希望小売価格より高いんだよ
アホか >>719
おお、ありがとう。これとLTEと保守サービスを合わせて、
費用がどうなるかね？まーサイト見ただけで英字がぶわーっと
並んでるから、入札を管理する爺どもには無理な話だなｗ
学習ソフトも別に専用でなくていいなら、こっちのが良いように見えるねえ。 そういう契約をしたらそういう額になっちゃうってことなんだろうけど費用対効果を考えたらとんでもない無駄遣いとしか思えない >>755 保守費用って新品で買うところの保険
通信費なんて大した額じゃないし
学習ソフトってw 馬鹿じゃねえの リースのせいで期間過ぎると自分の物にならないのは
個人にパソコン配るって趣旨と合ってないじゃん 昨日iPad買ったわ
>>758
ドンキーコングは樽持ってればよろし >>766
ネトウヨ的にはアメリカ様や中国様のシステムを入れないなんて理解できないってはなしだったか？ 保険じゃねえ保証契約 つーか、リース契約でなんで希望小売価格の数倍高いんだよ 何年かけて払うんだよ ネトウヨが中国人や韓国人の関わったものを入れろなんて言うわけないけど >>768
BYODでも富士通なら糞過ぎて意味ないからセーフ まあね、これで富士通が復活でもできりゃ
良いかもしんないけど、無理じゃないの？ >>760
https://sip.dis-ex.jp/news.html?id=88
同志社中学でも全員に配って活用してる
どんな授業に使ってるかわからんから何とも言えないが
30万近く導入費用かかるとかありえないだろ >>768
次の新しい案件で新しいのリースするから。 >>742
これまで富士通が攻撃されていたような気がするけどな
それだと天下り企業が抜いているってだけじゃん
しかもここ、古参の天下り企業だから教育リースでは昔からやってるでしょ 高いだなんだというならビジネスチャンスだからおまえらが会社を作って安く提供すればいいんだよ >>777
廃棄費用と個人所有に何の関係があるの？ しょせん税金なんで(笑)
さらに詳しくキャッシュバックで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ なんで国の金が民間に流れるのをそんなに否定的になるのかわからない
なんの関係もないのに
税金に対する誤解がその誤解をもとに消費税を生み出したからしょうがない面はあるとは思うけど ソフトウェアがたっぷりインストールしてあるんだろw 授業中に基地局が使えなくなった場合も想定してあるのだろうか これ、学校関係、富士通だけがおかしい話にしてるかもしれんけど、
結局、日本のインターネット業界そのものがこうで、ハイコストなんだろう。
技術的には世界から遅れてるのに国内で金だけはむしり取って
権力だけはでかい。 さすがにドンキPCはペラペラしてるから剛性が違うよ
まあいいとこ5万円ぐらいだよなとは思うけど >>786
全くその通りだな
友達に税金が配られても何ら問題が無いのがアベ内閣だし >>780
27万ってのは3年だから。
今回のとは結構違うと感ずるな。小学生が対象になってないし。
端末スペックはもう言い訳できないくらいぼろ負けだけど。 >>786 馬鹿じゃねえの！？ 10兆円税金大企業に寄付してるようなもんだぞ >>786
それな
予算使ってわざわざ民間に施してやってるのに
文句言われたら溜まらんわな 税金をどうやって消費するかが公務員の仕事だから
差額は利権屋の懐に消えます >>794
3年間無償で全てサポートしてくれるって言いたいの？ >>780
それ私立やんかホンマアホやな
それにな日本はこうして潤ってきたんやで
安いのはあかん
日本を衰退させるだけやで サポート代込やろ
馬鹿相手に商売するんだから、半ばクレームみたいに呼びつける奴もあるやろうし
教師って質悪い奴一定割合いるし 渋谷区の厄人「利権のわかめスープ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」 中身スカスカのドンキPCよりパーツをギッチギチに詰めた上に
シーリングかましてる富士通タブのが壊れやすいから安心してくれよな！ 特別会計が一般会計より遥かに予算がでかくて議論も承認もない時点でこの国は終わってる
これも無茶苦茶な話、ラズパイキットでも
使ってPCの仕組みをわかる方が1000倍ためになるわ >>739
なるほど、Celelon なら快適に動くんかな、８ＧＢは欲しいよな・・・
それで値段が上がらないならお得だよね 工作員ってほんと凄いな
サポートサポート（）
保守代コミ（）
スレが出来てからずっと同じ事しか言ってねえ >>797
道路でも堤防でも作ればそれは社会に還元されるんだけど
これはどう還元されるのかがわからん…
これでスーパーハッカーが誕生でもするのか？ >>794
3年リースでも糞高いだろｗ
買取りでミニなら4万だぞ？
ケア入ってれば交換できるしありえない金額だよ
そんだけの金額する付加価値の高い高度な教育ソフトでも使ってるのかって話だ >>489
システム構築の費用を端末代に転嫁して考えるのは変 >>783
公費負担が安くても採用されないんじゃね？
要は教育委員会やら学校への接待費が上乗せされてるだけでしょ ちなみにフルサポートさんが小学生だから直ぐに壊すから高くて当然と言ってたから
普通の保証は過失による破損は保証対象外ですよって言ったら黙って消えましたｗ >>812
まあ今わからなくとも大人になればわかるぞ
一見無駄のようにみえて重要な仕事だからな >>801
それなら任天堂のスイッチかソニーのVITA使った
教育向けの端末作ればいいんやで
それについては俺は否定しないどころか国産OSでやれと思ってるよ
中国ですらやってんんだから 時間待たせるならゲーミング㍶とはいかなくても
家庭用ハードくらい買える額を支給しろよ。 >>817
システム構築費って具体的にどんなシステムなの？ >>814
システム構築からやってるからねえ。既存のシステムとアプリで
うまいこと運用するアップルの方が安いのは自明だろう。つまり何が
言いたいかというと、アップルを扱う業者が今回（といっても2年前だが）の
入札に、参加していなかったのか、してたとしたらどんな額を出してたのかが、
ひっじょーに気になるって話だ。 >>830
あなたに聞いてるんだけど
具体的に教えて リース扱いなら
あまり安い金額だとリース組めないからじゃね？
ハード代だけでは無いだろうし >>811
全体でサポート込みでも保守込みでも
低スぺ端末単品の10万円越えが高いつー話なんよね
実際信頼できるメーカーのもっと安い端末はあるわけだから 全てひっくるめたサービス料金を、納品されたPC台数で割った数字なんか何の意味もねえよ。
頭悪すぎだろ。 >>835
うん
>>1 に書いてあるものでこんなに高くなる理由が全くわからないんだよね
だから説明してもらいたいんだよね >>820
＞普通の保証
この件の保証の話じゃないじゃん。
まあ「大事にせよ」とはあるけど、実際の約款はどうなってるんだろね？ これ昔から皆分かっていたことでしょ…
今更感が…
確かに小中生に売りつけているパソコンは5000円でもいらない…
むしろ処分のほうが面倒くさい パソコンを活用した授業をやりたいのか
プログラミング教育やIT教育をやりたいのか
どっちもパソコンを使うけど全く違ったものなんだけどな
パソコンを活用した授業のために2 in 1 PCなんて購入するからこうなる
こんなスペックじゃあ、踏み込んだプログラミング教育なんてできないよ
生徒全員が詳しくなる必要は無いけど、
極一部のできる生徒のためにある程度のスペックのパソコンは用意すべき >>843
何処までの保証か明確に説明してもらわないと金額の説明にならないやん >>833
>>1のソースに書いてあるんだけど。なんでまず読まないの？
あなたの方が専門家っぽいけど。 こんな事やってる国が将来的に生き残れるわけがない、まともな親なら海外に目を向けろと
子供に言うだろう日本から出たら二度と戻るなと。 >>849
なんで説明しないの？
わからないから説明して
出来るでしょ貴方なら
完全にコストの計算できてるようだから >>847
落下やら水没は保証はされるよ。
というかほとんどされる。現物を紛失しない限りは。 リースじゃなかったら学校で使わなくなってからも
Linux入れて使い倒したりできるのに
そういう子供こそがパソコン学習に期待するところじゃないのか >>850
それも聞き飽きた
この国の競争入札（）は不正の温床になってるから不当に高い金額に疑問が出てるんだよ >1
高いのはOKなんだよ。日本では。
中国の土産物作家が作った焼き物が日本では2500万って鑑定した番組あったでしょ？ これはYouTuberの吉田製作所に性能を検証してもらいたい HDDの処理でも富士通やらかしてるし
なぜ？？？ こんなクソ会社から買うか？？？
iPad買え >>854
まず>>1のソースを読まないのはなんでなの？
そこから説明してくれる？専門家さんなんでしょ？
あなた、すごく詳しいじゃない？ 富士通 「ビジネスというものは、こうやるんですよｗｗｗ」 >>847
紛失以外のほとんどに該当しないものｊは？ ありえないわ ありえない
こんなことがまかり通っていいのか >>842
ねえよ。
納品されたPC数ってのは全体のサービスに対して何を示す数字なんだ？
もしかしてソレがサービス全体のPC台数だとでも思ってたらアホ。 だいたい、小学生にパソコンを持ち歩かせるという発想がおかしいよな
すぐ壊したりなくしたりする
下手すると上級生から恐喝にあったりもするんだから ノーガードの古いPCとOSで、ウイルスや悪質サイトと格闘した方がスキルつくのに >>865
貴方の説明を聞きたいって言ってるんだけど？
説明できないぐらいの知識しかなくて妥当な値段って言ってるの君？（） あれだな通信会社が判断力もなく金はもってる高齢者相手に使いもしないのにフルオプションで売りつけるのと同じ >>857
現物紛失も保証に入ってた。これは高いわ。 >>859
疑問も何も天下り企業を通しているからでしょ
でも古参だからこれ以外にも長いこと色々とやってきてそうだけど
メーカーに共同出資させてるから官製談合みたいなものだろうな 公務員が扱うパソコンだって盗難防止のワイヤーがついてたりするのにね >>871
落としたり水没させたりで壊してこそその脆弱さを学ぶ事が出来る算段。
（というわりには防水/防塵/耐ショックの模様） アメリカではipadを個人に支給だろ、天と地の
差があるな。こういう話聞くたびに思うのは
本当に、この国無くなればいいと思う。 >>869 意味あるだろうがww バガじゃねえの 希望小売価格8万なんだろ？27万8千円−8万で 約22万円。ここに
リースの利息と、学習ソフトウェア、そして保証費が入ってるわけだが、22万円もかかるわけねえだろww ばーかww 保守メンテなんてほぼ使われないように
現場でどうにか出来るマニュアルを配る。
壊れた場合は交換。 >>877
いじめっ子が安心していじめられっ子からせしめて
換金できるな >>873
私はあなたの説明を聞きたいんだけど。
私は打倒なんて一言も言ってないんだけど。
どこを読み取ったの？ ここの工作員どうなってるのｗ
妥当な値段だと明言してるから根拠を説明しろといったら >>1 を読めと
俺は >>1 に書かれていることじゃなくてお前が妥当と思ってる根拠を教えろって言ってる訳
それが何故 >>1 を読めになるのか
問題の切り分けが出来ない人なのかな？ >>869 死ねや自称数字に強いです君
所有権移転外ファイナンスリース取引で
現物の小売価格が8万で27万払う馬鹿いねえよ >>881
iPadはプログラミングにはあまり向いてませんけどね 保守管理と専用カスタムＯＳ
うーん。高いけどわからないでもなし。
持ち帰り端末の抜き打ち検査等で運用側で対応すりゃ既製品でいいと思うがなぁ これを買えば教科書買う必要ありません
壊れたら無償で新品に取り替えます
2年毎に最新機種と無償交換します（小1からの義務教育期間中）
って言うならちょっと考える 結局これ本体よりも
3年分のLTE通信費と3年分の学習教材だけで
15〜6万いっちゃうし
サポートやセキュリティ込みで
月1万円切るなら、そこそこ妥当かちょい高い程度でないの？ 小学校の癖に金持ちの大企業の営業職が持ち歩くようなスペック要求すれば
このくらいの価格になるよ
パナソニックのレッツノートだって高いでしょ？ >>887
どこで「妥当」なんて言ってるんだよ。
システム構築費用をパソコン代に転嫁するのは変。
と言ったのが、妥当かどうかの話になんでなるんだよ。 >>891 プログラミング勉強させるために一人一台PC買わせたなら
本当この国終わっとるだろw
10兆円の支出がこれからずっと続くんだぞ？アホか？ 高いな 利権とはいえ、台数契約するんだからさ
高いわ 安ければ外国品でもいい・・・民主党の考え方
国民は安く物が帰れば喜ぶ・・民主党の考え方
安く売れないで外国製品に負けるのは日本企業の努力が足りないからだ・・民主党
そこで企業は中国に工場を移し技術も盗まれる
結果・・・倒産した日本企業多数で税収激減 だから
工作員が >>1 に書かれてる項目についての具体的な金額を箇条書きで説明したらいいんだよ
その箇条書きの内容と合計金額に妥当性があるなら問題なしって話だ
ここの工作員は明確に不正の無いブルーな金額って言い切ってるんだから
当然箇条書きで説明できるでしょって >>1
教育のためじゃなく企業のためだからな
文科省の立場が底辺なのもおかしい >>766
言ってる意味がわからないが、27万から本体分として２万引いて25万、36ヵ月で割ったら7000円位。
限度無しの通信費、壊れた時の保証、学習アプリの利用料等々でそれ程高いとは思わないんだが。 もう富士通に税金を垂れ流すのはやめろ
あそこはいくらつぎ込んでもウンコを作りやがる ごちゃごちゃ話をはぐらかさなくていいから
ひとつひとつの項目について具体的な金額提示しろよ
精査してやるから 大勢がスマホ持ってる時代にタブレットを配っても意味なさそう
パソコンだから意味があるのに リース取引何年契約か知らないけど
現物8万の3.5倍リース料払う移転外リースがあるらしいですww >>898
お前は納税してないんだから関係無いだろ これが教職員の校務のICT化やら何やらのトータルのシステム構築、運用のコスト諸々の予算を単にタブレットの台数だけで割っただけって散々言われてるのにまだ釣られるアホが居ることに驚き >>891
そういう話じゃねえ、役人のやりたい放題に
何一つ言えない老害しかいない国に
未来はないという話だ。まともな人間は海外に
行くべきだよ。 頑丈さと防水防塵つけたら性能はドンキPCでも二万は無理だろ。
一気に七万くらいになるよ 月で割って7000円なら高いとは思わないとか、何でそんな曖昧な個人的な解釈で人様に妥当だとか
言い切れるのか俺には理解できないね >>908
つまり
「おれの目は騙されへんよ！俺を騙したら大したもんや」
と言いたいわけだな >>906 はぁ？ 馬鹿じゃないの 月7千円3年もかかる保証契約なんてあるわけねえだろ
学習アプリケーションなんて 月々お金請求するようなもんじゃないだろうが
Google educationシステム使えば全部無料だろ
あほか？
https://edu.google.com/intl/ja/?modal_active=none いくら役人に接待費を莫大に使っても
利権さえ勝ち取れれば一気に取り返せるからな
この構造が高額になる仕組みなんだよ
つまり金の殆どが役人の胃袋の中さｗ >>820
机から落として壊れる→保証対象
なのだが。過失がどうかなんてほとんどわからんだろうよ。 これよく読んだらLTE使うんだね。学外でも使うことを想定してるのか
前スレで学校で個別に雇ったら安上がりって書いたら常識ないってって言われちゃったけど、そういうことか
保守とか関係なしに、ある意味チャレンジャーだなw 本体重量650gは子供が常時持ち歩くにはやや重いな >>917
全然
内容の理解も出来てないのに妥当だとか言い切っちゃう無責任さを指摘してるだけ >>1
デマ流したBuzzapは反省してないな
死にたいのかな？
新型肺炎で「東京五輪中止」の情報、なぜ拡散？ 組織委は「検討していない」
https://mainichi.jp/articles/20200130/k00/00m/040/191000c
>ことの発端は、情報サイト「BUZZAP！（バザップ！）」によるニュースとみられる。1月29日午後8時過ぎに「東京オリンピック中止か 1人1台パソコンを導入するといっても
それに付随する教材や通信費までパソコンの何倍も予算付けるとは言ってないのに
この体たらく
公務員って本当金の無駄遣いしかしないよな >>911そりゃ俺大学生だからなw
お前と違って一流大学の学生で将来有望ですまん これ普通に一回り上のスペックで携帯回線込みで
4分の1くらいの値段で用意出来ないか？
超雑に使っても2年はもつだろ 富士通の利益の9割が官公庁相手だからな
税金でゾンビ企業を救済し続ける、いつまでたっても成長しない >>1
「東京オリンピック中止」という情報が拡散。組織委員会は「事実ではない」と回答
https://www.huffingtonpost.jp/entry/buzzup_jp_5e3231a9c5b69a19a4a9b927
>日本の情報サイト「BUZZAP！（バザップ）」が1月29日に「東京オリンピック中止か、新型肺炎対策でIOCとWHOが協議」とする記事を掲載したことがきっかけだ。
Buzzapの関係者の個人情報晒してくれ
最低１００万払うよ >>920
持ち帰りの時に壊した
友達の家でエロサイトを見てたときに壊した
色々ケースはあると思いますけど何処までが保証対象内ですか？ ◆1台27万8000円の「ARROWS Tab」
富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー
MS Officeインストール済み
、インターネットの利用時間制限
最新のウイルス対策や電話でのサポートが提供されます
１だけの出てくるのではこんな程度なんだよな
ほんと何がしたいのがわからん
そもそもいつでもつながるとか言ってて利用制限する必要あるのか？
ウイルス対策の電話サポートなんか糞みたいなもんだし
OSとオフィスは学校用のは糞やすいんだから
本体価格は10万円で他に18万の費用がどこにかかってるってことだな >>924
おかんが言うには
「渋谷区モデルは無駄ちゃうか」っていうてるんや >>922
小学生だと生徒間での盗難もあるのに持ち歩かせるなんて現実的じゃないよ
デスクトップパソコンだって俺が高校生の時に泥棒が入って盗難事件とかあったぞ >>1
こういう悪質な行政を自分たちの力で断ち切れよ >>1
教育ではなく教育ビジネス
教育問題ではなく教育問題ビジネス
環境ではなく環境ビジネス
環境問題ではなく環境問題ビジネス >>1
>デジタルドリルシステム
ロマンと現実の融合かと思った >>935
既に2年運用してるからね。ある程度の収支（？）結果を見たいよね >>922
端末IDと生徒のIDに紐付けして生徒の学習傾向やら生活の問題点とかも洗い出して事前に対処するための実験も兼ねてるんだわ
さらに言えばセキュリティ固めて外部に情報漏らさないようにするから家庭、フリーのwifiとつないじゃったら本末転倒になる
校務系、学習系の専用のセキュリティガッチガチに固めたネットワークやらソフトウェアとかの構築、運用、メンテナンスとか諸々込めて渋谷区全体での教育委員会まで巻き込んだ上でのトータルコストが年間8億の予算
それが高いと思うか？ だから教育のためじゃなく企業のためて、誰でもわかるわな。それを高くないとか言ってる奴らどんだけアホなのかw この程度の出費で将来
孫を負かしてくれる人材が生まれれば安いものだ
孫はダメだ
奴はテレビ業界にしか金を使わない >>933
小学生にMS-Officeとか必要ない
Office365エデュケーションの無料で使えるWebベースのOfficeで十分 常に位置情報ONになってて盗難紛失対策
という名目で小中学生全員の３年間の移動パターンがデータ蓄積されています >>947
孫って何の話かと思ったわｗｗ「まご」じゃなくて「そん」かｗｗ DEPOと比べると、DEPOの方が悪質っぽいと予想
学校は一括だもんな、DEPOは延々カネ払うはめになるし >>950
普通にログとって深夜に使ってたら指導してるらしいぞ。 なんでWiFiにしないんだよ
誰が通信料払うんだ？ 小学生にOfficeなんてこんなので十分
無料で使えるMicrosoft Office Onlineの特徴と使い方
https://office-hack.com/office/office-online/ これがボッタクリだとしても、金持ちからボルという姿勢は間違いない
間違ってはいないが、これをモデルに全国に広めるというのは無理だろうな 本当お前ら馬鹿だな
桜を見る会の5千万で騒ぎ立てて
こんなありえないことが平然と裏で進んで
本当馬鹿 日本人ってなんでこんな人しかいないんだろ
君達なんて明日どうなろうがどうでもいいわ 頭悪すぎなんだよ >>959
行政で導入すんのに、各家庭にWiFi強制とかありえんだろ 高いけど
税金だし中間マージンはかかるし
まあこんなもんじゃね？
個人ではありえないけど >>935
それだとLTE使わなくてもよくない？
授業用のアプリとかだけならネットワーク使わなくてもなんとかなりそうな気がするが… >>966 中間マージンってなんだよw 卸売業じゃねえんだぞww >>944
そんなもん特別なものでもなんでもないだろ
ネット塾の料金見てみりゃいい >>952
おまおれ
未来を憂慮してる孫持ちかとおもた オフィスなんぞいらんとか言ってる奴さあ！
公式ちゃんと見ろよ！
カスタマイズで64GBじゃ容量足りねえからオフィス選択しても無理です！
って注意されるんだぞ！ >>932
エロサイトブロックされて見られません。 >>968
セキュア問題が複雑化するじゃん。専用プランでガッチガチのほうが
運用益が大きいと思うぞ。子供用だ。 >>968
おじいちゃん
個人向けプランとは違って一括価格ですよ
パソコンの大先生は知らないでしょうが >>969
こういうのは直接買わんでしょ
親受け孫受けがデフォ
じゃないと価格の説明つかんだろ >>429
最近AMDのノート用APUに、Intelのデスク用i7が負けてましたが・・・ >>935
教科書の持ち帰りをなくすためのものなので 小中学校向けだけが特別な価格設定ではなく、役所で普通に使っているパソコンと同じ価格設定。
ちなみにパソコンだけがこうした価格設定なのではない。
ダイソーで5本一組100円で買えるボールペンを、一本100円で買っているのが役所というもの。 LTE高速データ通信上限なしで3年なら、
それだけで20万とか行くんじゃね？ >>979
施工図や機器承諾や完成図書って分かる？
ただ機器入れて終わりじゃないんやで？ 人件費が無料だと思ってる人じゃそもそも話にならないな、ということがよく分かるスレ >>986
5000円/月なら18万だけど、個人契約とは根本的に違うから
そこは何とも 馬鹿だから端末代以外は金かからないと思ってるんだろうね どこかの記事で一人5万円程度というの見たけどね
まあ、こんな27万円なんて実現できないけどな
１兆円かかるよ >>986
でも使いすぎないように端末は制限する機能つけてるってよｗ >>983
お前はなに頓珍漢なこと言ってんだ？
これは専用のデジタイザーで純正スタイラスペンは5800円からだ
富士通を舐めるな >>956
まぁ、そりゃ手元にあったら使っちゃうよねw ま〜た儲けてるやつらがいるんだろ。いつものパターン。 このスレッドは１０００を超えました。
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