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雑談が「面白い人」「つまらない人」の決定的な差 共感して感情を共有してほしいだけの女性 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/02/08(土) 15:04:20.34ID:TKczXUog9
突然ですが、「雑談のおもしろさ」は何が決め手になるのでしょうか?  「話の内容」「口のうまさ」……いろいろな意見があると思いますが、
放送作家で即興力(インプロ)養成講師としても活躍する渡辺龍太氏によれば、
「相手と無理なく楽しく話すことができれば、話の内容や口のうまさに関係なく、会話は盛り上がる」と言います。
そこで今回は、「雑談がつまらない人がやりがちなNG行動」について、渡辺氏著『雑談がおもしろい人、つまらない人』から解説します。

雑談の意義を、「価値ある情報のやり取り」だと思っていると、雑談は決して盛り上がりません。それどころか、面倒なやつと思われてしまうことがあります。

次のやり取りを見てください。

A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え?  でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」

B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば?  これで解決!」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
B 「うーん、じゃあAさんにとって、何がよりいいソリューションなんだろうな?」
A 「ソリューション……?」

この場合、AさんとBさんの間には、雑談に対する完全な認識の違いがあります。
Aさんは、単純に「食器洗いがめんどくさいね」という話をして、「そうだね!」とか、「わかる!  その気持ち!」と言われて感情を共有し、お互いのキャラクターを認め合いたいのです。

一方、Bさんは「食器洗いがめんどくさい」という問題に対する解決策を示そうとしています。
つまり、この話題に対して、最終的にどうするべきかという「結論」を出そうとしているのです。

確かに、文字通りの意味に捉えればその通りなのですが、Aさんのつれない反応を見るに、「ありがた迷惑」であることは明白です。
一般的に、男性は結論を出そうとする人が多く、ただ共感して、自分というキャラクターの思考パターンを理解し、
認めてほしいだけの女性と会話が?み合わないなどと言いますが、まさにこの例のパターンといえるでしょう。

■「わかる!」は定番の共感フレーズ

では、こんな場合はどうすればいいのでしょうか。

一番シンプルな方法は「相手の感情を表す言葉に反応する」ことです。つまり、相手が「嬉しい」「悲しい」「楽しい」「イライラした」といった自分の感情について説明し始めた場合、
示された感情に共感するのです。さらに、そんなときに役立つ魔法のフレーズがあります。それが「わかる!」という言葉です。先ほどの会話例で見てみましょう。

A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ、わかる!  めんどくさいよね!」
A 「そうそう!  食べ終わった後って、何もしたくないじゃん。だからといって、次の日までシンクに食器を放っておくと、翌朝見たとき、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー!  本当に嫌だよね。だから私、食器洗い機買っちゃった。すごく便利!」
A 「そうなんだ!  でも私の家、キッチン狭いんだけど、置けたりするのかな?」

B 「うちのキッチンも狭いよ。2人分の食器洗い機だから、これぐらいの大きさ」
A 「へー!  それならいけるかも。でも、音とか、うるさくない?」
B 「それが、そうでもないんだよ。寝る前にスイッチ入れても、全然気にならない」
A 「いいねー!  じゃあ、私も買ってみようかな……」

 驚くことに、話の内容は最初の会話例とほぼ同じ(食器洗い機の購入を勧める)ですが、直接アドバイスしていないこちらの雑談のほうが、Aさんは食器洗い機を購入したくなっています。しかも、もちろん会話も盛り上がっています。

 したがって、相手に何らかのアドバイスをしたいと思ったときでも、いきなり相手の感情を無視してアドバイスするのではなく、「わかる!」と相手の感情に共感するプロセスを踏んでから、話を前に進めてみましょう。
そうすると、雑談も盛り上がり、アドバイスも受け入れてもらえるので、一石二鳥です。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200208-00328413-toyo-bus_all
2/8(土) 5:35配信


前スレ                  2020/02/08(土) 12:38
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581133130/
0952名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:24:17.19ID:Ei1pDEep0
男もじゃんw へー!すごいねー そうなんだー大変だね〜 女をホステスにして聞き役にすれば会話が弾んで気が合うと即勘違い
こっちがひたすらおだてて合わせてやってんだよw
自慢、自分語りが会話だと思ってる男がほとんど
女が論理的に返答したり四字熟語とか使うとえ?え?とか言って理解が追いつかない そして目の前の女の方が頭がいいと感じるとプライドが傷つくから楽しくない
エリートでも底辺でも変わらない
0953名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:24:19.87ID:OPOF2pku0
>>945
会社の愚痴いったらすぐ転職しろって言うバカいないだろ
そんなレベルのバカだよこれ
0954名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:24:40.18ID:1r23GvJY0
>>918
だろうなぁ、まあ男にも居るがねその手のは。

>>923
なら、問題を話している相手はその辺のバカでは無い訳だ。
つまりお前さんは相手に解決策の提示を求めている訳だ、その理屈だと。
話しかけた時点で。
0956名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:24:51.17ID:chaN0cdX0
>>942
スレ見渡すとそんな幼児に手こずって難癖付けまくるヤベー奴だらけやがなw
0957名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:24:52.11ID:DGcS32S40
>>948
わかるわかるー
アスペ呼ばわりされるし
0958名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:24:53.11ID:rmje/PSj0
男女問わずに、相手のコンディションに合わせて的確な言葉を絶妙な間で落としていきたい
会話ってゲームだよな。俺はそう思うけど。喋りすぎない、絵画で言うと無駄な線を描かない気に効いた人間でありたい
喋りたい人って、魅力的な人?結局イケメンか、イケボか。トーク力だけだと端から相手にされない場面もあるから拒否られる覚悟も持っておきたい
0960名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:01.37ID:FJzlPzGO0
共感できない事に対して嘘でも分かると言うの精神的苦痛だわ
0961名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:14.07ID:Ei1pDEep0
>>953
アスペだよね
0962名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:39.47ID:1r23GvJY0
>>951
それで解決するなら、相談した意味が合ったと言う事だろう。
0963名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:45.36ID:Ei1pDEep0
>>955
逆も然り 男を見下してる女ほどモテるよ
要はテクだから
0964名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:47.70ID:v1N0XH8e0
ワイが本屋に行った時にあった本で、
「女は面白いと言われたい」とか言うタイトルの本があったで。
ただただ共感を求めるだけの話が面白いわけないやろが!女の話は長いだけで、クソつまらんわ!
0965名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:48.01ID:qo/bebPq0
共感なんて必要ない
そもそもそんなもの錯覚だ
「皿洗いってめんどくさいよね」
「いや?」
って答えたらもうおしまいなんだろ?w
0966名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:55.83ID:KAAL8o9k0
>>912
いい加減な生返事だけでは
逃れられる局面と女に捕まる局面が存在するから
無為な乱用は要注意だよ
0967名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:25:56.56ID:gSEPysIW0
>>935
食器洗い機を設置するには、いろんな条件が求められるしね。
・予算がある
・スペースがある
・接続ができる
・気に入った食洗器がある
・家族の同意 等

その辺を想像しないで、「こうだ」と誰でもわかるような
ソリューション(笑)を押し付けてくるからイラっとするわけで。
0969名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:02.41ID:rSY2nH2z0
群馬でグンマー
町田で神奈川
酢豚でパイナップル
唐揚げでレモン

これらを得意げに話す人は間違いなくつまらない
0970名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:07.24ID:fRI/gpuL0
>>951
意見求めてるわけじゃないからなw
どうしたいか答え出てて、ほとんどはそこに誘導したいだけだからw
0972名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:25.00ID:E2oCPFXJ0
モテる男が嫁さん蔑ろにするのは女子トーク自体を楽しめないからだよ
セクロスの為だけ話合わせてるだけ
0973名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:31.23ID:isttxp1n0
つーかうちの母ちゃんは自分は共感求めるくせに
自分が話をされると○○すればいいでしょとか言い放つタイプだったな
男と女の悪いとこ取り
0974名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:32.70ID:Y7srImeF0
男性を相手に話をするときは
「これは愚痴です」(共感してください)
「これは相談です」(解決策を提案してください)
と予め言っておけばいいんだよ
0975名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:36.03ID:Ei1pDEep0
>>942 それは男 この国は中年が幼稚
0976名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:37.82ID:JgWhceJ60
一週間でもさんまに弟子入りしたい
0977名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:26:39.83ID:jTMyEtPU0
男は会話に意味を要求しすぎだよ
0978名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:27:05.83ID:fT6L+diH0
コミュ能力が高い男は女を喜ばせる会話ができる
低い男はアスペ脳なのでそれができない、当然モテない
0979名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:27:15.56ID:chaN0cdX0
>>951
どう思う?って言われたらどう思う?って聞き返すだけやん
0980名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:27:25.65ID:Ei1pDEep0
知的な相手とのスピードアップされた雑談は面白いけどね 知識の泉だから
0981名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:27:39.00ID:jTMyEtPU0
>>975
中年からまた子供に退行するから仕方ない
0982名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:27:56.26ID:VwZbxQhJ0
やりたい女には共感して誘い込み
面倒臭いだけの女とは結論言って会話終了しろ
0983名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:28:01.70ID:Ei1pDEep0
>>981
そうね〜 ヨチヨチを求めてるよね
0984名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:28:21.85ID:QorkSS4m0
>>924
わかるー、同じ同じ、だよねー、それは大変だよ、いつも○○が似合うね、その髪型いいね、それどこの化粧品?、

女同士の会話は共感と褒めと相手への興味。
アスペ気味だからわりと女同士は意識して会話してる
0985名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:28:25.67ID:gSEPysIW0
>>954
だからその相手に解決策を求めていないってことは、
会話自体が沈黙をつぶすためのどうでもいい会話か
単に「そーだよねー」で済ませる程度の話ってことだけど。

アスペ?
0987名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:28:34.88ID:CrpKF/7X0
>>974
それを言わなくても察しない時点で駄目らしい
エスパーにでもなれってか
0988名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:29:09.88ID:unY3/wCX0
>>977
意味はあってもなくてもよいが、ユーモアか情報性がないと退屈してしまう
0989名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:29:14.86ID:Fjv6Ty2R0
男は女と子供がちゃんと食えるよう問題解決するように進化したのに文句あるのか。共感だけしてて飯が食えるかっての
0990名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:29:16.06ID:jTMyEtPU0
あと問題解決をしようとしすぎ
雑談なんてコミュニケーションを楽しむ以外考える必要なんてないのに
0992名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:29:38.67ID:YFJudvOC0
>>984
他愛の無い話ならいいのだけど

決まって誰かの悪口が始まるので
それが嫌だ
0993名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:29:46.83ID:1r23GvJY0
>>985
アスペだとすりゃ互いにだ。
意味のない会話程無駄な事はない。
0994名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:29:51.70ID:OPOF2pku0
>>968
違うんだよ
ちょっとした助け舟を出せばいいんだよ

女は大事にされると一番喜ぶ
0995名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:30:08.30ID:jTMyEtPU0
>>988
雑談に期待しすぎだよ
0996名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:30:13.48ID:isttxp1n0
>>953
うちの母ちゃんそれだった
新入社員だったころ、仕事行きたくね〜って言ったら
じゃあ行かなければいいでしょと言い放たれた
「ん?息子が無職になってもいいのか?」って感じだけど
そこまで考えて喋ってないんだよね
0998名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:30:20.78ID:Y7srImeF0
>>987
女性側の意識改革を促さないとねぇ
0999名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:30:29.97ID:UIbezEz70
>>809
目の前の人のニーズ読めてないのに
何したって無駄じゃね
バカな店員と同じ
1000名無しさん@1周年
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2020/02/08(土) 18:30:35.27ID:zAJOAXGp0
>>987
エスパーなんてファンタジーなw
霊媒師やよく当たる占い師も、みんなエスパーだねw
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