【会社】“仕事しない中高年”叩きに50代男性「歳をとらないとわからないこともある。今怒っている人の多くは働かない中高年になる」★3
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古株というだけで大した成果を出すこともない高給取りの中高年に"やきもき"する人は少なくない。まるで昭和の天下りを彷彿させるが、令和の今でも存在する。そんな仕事をしない中高年に対し、キャリコネニュース読者からは、
「タバコ吸って時間を潰しています」（30代女性、事務・管理職）
「働かないのか働けないのか不明だが、職場に何人かいる。実務をやったことがないので、一人では何もできない。電話に出て、内線転送さえもできない」（40代女性、事務・管理職）
といった声が寄せられている。事務・管理職の30代女性も、働かない中高年に不満を漏らす1人だ。2年前にコネで採用された50代女性について明かす。バブル期に大手企業でOLをしていたという人物だ。（文：鹿賀大資）
■「自分より遥かに高い給料を払われていると思うと、会社が可哀想になる」
その年配女性ができる仕事は、前任者の3割程度の量。残りの約7割分は他の社員でカバーしている。そんな年配女性について、「おそらく自身の若いころの20代とかは、腰かけ程度で仕事をしていたせいか、難しい仕事は引き受けようとしません」という。
「おしゃべりが好きで、他の人が話していると勝手に取り上げたり、上から被せてきたり。結局は自分のことを延々と語り出し、『これだけしゃべっているヒマがあるならもっと仕事しろ』と思います」
それでも「コネ採用なので、どうにもなりません」と呆れている。
エンジニア職の30代男性は、職場にいる中高年をダメ出しする。特にマネージャークラスになると、会議での「忙しいアピール」が顕著だという。しかし実際のところ、
「PCの前で頭を抱えているか、喫煙所に行くかです……。それで自分より遥かに高い給料を払われていると思うと、会社が可哀想になる。もちろん成果も出さず、それでいてチームをまとめるのは他の平リーダー」
現場の内容も分からず口出しする現状に、男性は「何もしないでいてくれた方が助かるけど、それなら居なくても」といい、「みんなの士気が下がる一方なので早めに退職を願ってます」と心境を綴っている。
■「実際に私も20代のころは、働かない中高年に相当腹を立てていました」
一方、そうした風潮を理解しつつ、若者に諭すように警鐘を鳴らす中高年もいる。50代男性は「私は働かない中高年です」と前置きした上で、自身の過去を振り返る。
「実際に私も20代のころは、働かない中高年に相当腹を立てていましたが、この歳になってようやくわかりました。歳をとらないとわからないことってありますからね」
男性は、退職まであと残り数年。評価も給与も右肩下がりだという。そうした中で成果を求められたり、モチベーションを上げろと言われたりする日々を過ごす。世の若者たちに対して、「今怒っている方の多くは働かない中高年になりますよ。安心してください」と持論を述べている。
2020年2月16日 8時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17824359/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/d/ad801_1591_eaf9d1d22be73c3c6d8aa6ff1a9a511b.jpg
★1：2020/02/16(日) 13:23:33.63
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581845318/ 中高年が偉そうな会社は働くのにいい会社だよ
一番やばいのは中高年が辞めて居ない会社
若者たちの未来だ 頭皮叩いて幾星霜、まったく生える気がしないのだが？
それを、はたら毛はたら毛言われましてもねぇ・・。 核心突いちゃってるね、これ
結局みんなラクしたいんだよね 労働生産性という意味では３０〜４０代でピークを迎える
その後、能力を活かしマネジメントするだけの部署がアレばいいが、そうとも限らない
だからおまけの社員になることが多い
どころが、いままで培ってきたキャリアとノウハウは捨てたものではない
最終的には人と人しかないのだから >>3
なるほど、言い得て妙。
眼からウロコだわ。 あと10年もしたら40代から肩たたきが始まるので仕事しなくなるヒマもなくなる >>5
死ぬまで働きアリやってろwww
フツーはあくせくしなくていい土台つくりすんだよ 50代は、別の会社に下っ端で入って、実務こなしてから、
その人の真の実力がわかる。
実務ができない言うだけ人間のいうとおりにやると
事故、不良、健康被害者が出る。 これはもうどうでもいい話だな
日本は既に令和恐慌に突入したから(´・ω・｀) >>3
結局、この手のニュースって経団連とブラック企業のプロパガンダだものな。
自分はトップクラスにできる人だけど、できない人の面倒見れるとこにしかできる人は来ないんだよ。 まーそんなのがデカイ面してなきゃいいよ(´・ω・｀) 私も働かない中高年ですが若い頃は働かない中高年を養ってきたからいいのです
要は互助会のようなものです 給料右肩下がりだけど若手よりも貰ってて仕事しない
お荷物やん 客抱えてないのにコネだけで転職なんて本当にできるんか？ まあこれは実際真実だろ
日本社会のDNAをみんな背負ってるし
トシを取れば「今の仕事」にはついていけなくなってる 会社なんて、いかに少ない労働で高い賃金を得るかだよ。
どんなに頑張っても賃金が得られなければ単なるマスターベーション。
文句言ってる人達は負け組、社畜であることを自ら発信する可哀想な人。
頑張り、知識だけでは賃金が得られないことを理解しないと。 >>3
全くその通りやで。
自分たちもその羨ましい立場になれるというのがわかってない。 実力主義がいいなら自己責任ださっさと企業しろ
ポストは会社に金を引っ張った奴が付く物で雑務の優劣は関係ない
コネ縁故人脈全て実力の内 >>1
家では妻娘に精神的に馬鹿にされ、朝晩はラッシュで肉体的にボロボロになる
こんな生活で50代の初老がガッツを保てるわけないよ
働かない50台を作り出してるのは日本社会 文句ばかり言っていられる気楽さ
若者の特権みたいなものだな >>3
なんで極論しか出さないの
中高年も普通にいて普通に働いてる職場が理想でしょ 外資とどんどん差がつくな。
解雇規制緩和しなかったツケかな。氷河期はまた尻拭い枠になりそだな お前らもどうせ俺らみたいになる
みたいなひどい言いぐさだな。クビになりゃいいんだよ 退職まであと残り数年
評価も給与も右肩下がり
そうした中で成果を求められたり、モチベーションを上げろと言われたりする日々を過ごす 部下が擁護するなら一見無能な司令塔とかあるが誰も庇わないならガチの無能 >>3
仕事の全くできないバブリー期に雇われた高給取りの50代のおっさん
こいつを飼っていられる間は、この会社はまだ大丈夫
クビになったら転職時期だと思うわ とある社長さんが言ってた
上司やリーダーが遊んでても仕事が回る会社は良い会社
下っ端が死に物狂いで働いて上が遊べてるのは上の能力
だから会社は潤うんだと 業務効率化の為にいろいろ作ったのにストッパーにしかならない
予定してた削減額に達しなかった分は給与下げてやりたい ﾊﾊｰﾝ、さては50歳の頃は不労所得で悠々自適ということやな。 仕事はしないと言うか出来ないw
officeの基本ソフトが使えないw
周囲からも無視されているw
もう引退しろ！！ 50くらいで何を言ってるんだろうかと思う
今から70くらいまで働かないといけない世の中になるんだから
まだまだ資格取ってスキルアップすべき
職場変える前に自分を変えろ
俺もアラフィフだがまだまだ終わらんよ >>42
でも実際そうだし
と思ったけど今の若者が中年になる頃には45歳定年だから、一番金が必要になる頃に路頭に迷うんだなw 他の部署に異動させると受け入れた側に迷惑がかかるから異動させられない
とかいう理由で無能がずーっといる場合があるよな
所属長も見て見ぬふりで何十年も放置
何の手も打たない管理職の奴ら死んどけや
って思うわ
さっさと定年で辞めてくれ
おいお前！
お前のことだよ！ 人の仕事は簡単そうに見える
人の仕事を見てるやつは余裕がある そういう暇なやつらが昼間ここにいたり、ヤフコメにいたり、昼間のtwitterで国会中継見ながら実況してんだな。 人に無能というほどお前ら価値ある仕事しているのかと思うわ
どうせしょうもないデータ入力みたいな仕事とかだろ？
それこそAIで代替できるわ。 マホー使いから妖精使いの身分をいただいて...
会社では目立たぬようにしもべの妖精さんに仕事を任せてます 仕事できないやつがいる会社が嫌なら外資にでも就職したらいいよ
そんなに仕事ができるならな 中高年の働き方には２種類ある
効率良く仕事する奴
効率良くサボる奴
前者をデキる奴と呼び
後者を給料泥棒と呼ぶ
どちらを選ぶかは、君たちの自由だ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 金稼げないやつはいらんて税金泥棒とまとめて始末しとけ日本のゴミ >>1 怒ってる人は単純に仕事ができないと思う。
そもそもサボってるやつを注意するのは上司の仕事だろw 50代に入ると（俺は・・・ここまでだな）と思う年齢なんだろーな >>65
サボっている奴がいる
という事実があからさまになると
管理責任を問われるので管理者は見てみぬふり
迷惑するのは同じ部署にいる同僚たち >>53
今頃そんな事言ってる時点で終わっていると…なぜ気づかん!! 上の世代が出来ない出来ない言ってくるから、代わりに低賃金ブラックでやってきた氷河期ITなんかは、単純にふんだり蹴ったりなんだが で、年を取ったら何が分かったって？そんな曖昧な表現で煙に巻けるのは相手が若い奴のときだけだぞ。 歳をとってもハイパフォーマンスを出すには、部下を多く抱えて回していくのが手っ取り早いわけで、
不平不満を漏らしてるようなネガティブな奴は昇進出来ないだろうから、歳とったら役立たず側に入るだろうね。 青年層だけどすでになってる
周りが出来すぎなんだよ
背伸びしてまで大手なんて入るもんじゃない 上の世代の代わりに低賃金労働を続けてきた氷河期は甘えと言われて、50代は歳をとらないとわからないこともあるとか異常だわ
少なくともITが関わると、あんたら30代から下請け丸投げで働いてなかったのばかりだろ いや、いらないから
どいて、若い人に席を譲れよ無能老害 >>77
IT業界を中心に考えてはいかん
あれは特殊だよ
ワシら昭和から大手のプログラム開発でも、下請け丸投げはあるある事例だよ >>79
企画書から丸投げも普通だし、それぞれ一度だけだが事業計画書や技術規格策定まで依頼されたことあるからな
それで若い頃は仕事してたみたいな感じで言われると、さすがに納得いかなくてな
ある企業が開発したことにする契約を結んだり、IT関連だとそんなんばっかだったわ >>38
安易に「普通に」を使うな低脳
そんな低脳のために、添削してやろう
×中高年も普通にいて普通に働いてる職場
○中高年もきちんと働いている職場 だから難しいことや腹の立つことは抜きで考えよう
創業して長い会社に創業時の社員やOBが居ない
それは何を意味するのか？
さらに言えば職場に若手しかいない
では歳重ねた若者はどうなったのか？ >>82
仕事ろくにしなくても人脈があると書いてあったら理解できたんだけどな
稼ぐためには仕事をすれば良いというもんでもないしな >>80
今まで世に生まれては消えてきたソフトや技術、生まれる前に消えていったプロジェクトが星の数ほどある事を考えれば、
自分達が開発した事にするってのはリターンの見込みの薄いリスクだけ高い投資案件だね。 2000年の2chでは、当時の若者が年功序列廃止、終身雇用撤廃、給与の能力主義を主張してたなｗ
新卒一括採用するタイプの企業だと、40歳ごろには2割の有能と｢8割のその他｣に分けられる
若いころは自分が無能側になるなんて想像もできない
40過ぎの凡人に年収1000万出せる企業がどれだけ優良か…
若者には、その価値を理解できない >>84
もともとは俺個人が作ったシステムを結果的に買い取られたんだけど、買い取った企業の部長は、そのシステムありきだったし、すでに実績のあるビジネスモデルでリスクは少なかった
実際、10年くらい運用したみたいだしな
まあメンテが難しいという意味でのリスクはあるな >>87
部長じゃなくて部署、買い取る決定したのが部長ね 何年か前にある業界の懇親会での話。
二次会で盛り上げ役を買って出るのは日本を代表する某大手の若手商社マンなんだが超難関大学を出た彼らは場を盛り上げるためなら躊躇いなくチンコすら出すよ
それをパワハラ、ブラック、社畜だと批判したり中高年に勝ってる部分を探してマウント取ろうと必死な連中と比べてどっちが立派なんだろうね？ >>73
むしろ、成りたいだろう。
実務はせず、新しい事はやりたがらず、特に目立った問題もないが成果もない。
はたからみたら遊んでいる。
これこそが理想の管理職じゃね？ この手のスレって突然、自称「デキる俺」みたいな奴が出てきてキモイｗｗｗ >>89
大手商社の接待でチンコ出したり靴で酒を飲んだりもあったみたいだが(俺はたまたま居なかった)、それを立派なこととは言えんだろ >>91
いや、さしあたり無能だけど、そんな中高年が幅きかす職場はどう？しか皆書いてないんやで アホな若者どもが中高年叩きしている間にも、国力がどんどん低下しているんだよな。
海外の若者は頑張っているのに日本の甘えた若造ときたら。 こういうのってねほんと
時間持て余している人たちの話だよね
人がしていることが気になる程度は
忙しいっていう範疇に入らないのだけれどもw 天下りにしても過去の遺産で食ってるとこにしても
無能量産装置化した企業多いしもう無理でしょ 若い奴は仕事の処理能力が低いから実際は大したボリューム無いのにせわしないから忙しく見えるだけ。
中高年は要領よくて仕事が早いからボリュームこなしてても暇そうに見えるだけ。 いつまでも20代や30代の力では働けないよ。
歳とると身体もキツいし、頭もなかなかついていかない。
批判してる人は、自分もいつかはそうなるかもって想像力がないのかな。
稀にテンションを維持して登りつめる人もいるけど、退職したらクレーマーみたいなのになってる事多いんよな。現役時代を何時までも引きずって。これはほんとうに悲惨。 仕事サボるくせに飲んだらあーじゃなきゃダメこーじゃなきゃダメと説教してくる奴多いw
しかも手出しの飲み会は徹底して拒否して感心しますw >>99
それな
年食って若い頃のアドバンテージ失ったら
それまでに培ったスキルや人脈でこなしていくスタイルになる
積み上げられなかった人がまっさらな状態で挑戦させられるのは地獄
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」はここから来てると思うわ 俺は若者がいない職場だから
もっとヤバいんだけどな。
老人ばかりで若者はすぐ辞める。
5年後が怖い 成果型の給料に賛成してる若い人も凄いと思うわ。いつまでその力を維持出来るつもりなんだろか。
自分も歳取ったら、今のおじさま方みたいに言われるんよ。まして、今のおじさま方と違って貯えも無いだろうから、ついて行けなくなったら破綻へ一直線。
最近の若い子、やたら家族を大事にするけど、それも負債にしかならなくなる。
本当に想像力が無いと思うわ。 >>99
確かにクレーマージジイってそういう奴が多いと思う。
死ぬまで達観出来ない奴。 これから40代以下は転職当たり前の時代になる
無能50代は定年まで養って貰えると思うなよ >>104
そうよな。
退職してもずっとまだ猛烈社員を卒業できなくて、部下に指示してるつもりの人な。
地域とか趣味の集まりでも上から目線で嫌われる。商業施設で吠えてる爺は大抵こんな感じ。
もう20年もすれば居なくなると思うけど。
人は適度に枯れていかないと駄目だと思う。
自分を確立するものが、退職しても仕事してたころの事しかないというのは、本当に悲しい。 自分自身に嘘ついて生きてきた奴の一生なんて惨めなもんだよ
自分自身がそのこと一番わかってるから、誤魔化すのに必死で他人を攻撃してくる
自分に甘く、他人に厳しい人生の果てに待つのが何なのか、薄々気づいているから、余計他人に絡んでくるんだ
そうしている間だけは、自分自身を責めさいなむ苦痛から逃れられるからね
いつもイライラ、始終ガミガミ、それが自分に負けた人の姿だ >>103
終身雇用も年功序列も崩壊した世界で何言ってんだ 会社でも能力のない奴ほど自己評価が高いんだがそんな使えねえオッサンと一緒に働かされてる時点で上から見れば同類だって事わかってねえな >>3
大企業とかその中高年をリストラで排除しようとしてるじゃん
若者の未来の姿ｗ >>94
自分らが中高年になるまで会社に残れるかもわからんのにｗ
今の若者が中高年になる頃は更に厳しいなってるて考えないんだろうな 社内ニート放置してたから生産性落ちて後進国に追い上げられ失われた20数年落ちぶれ続けてるのに。
無能オッサン天国なんて終身雇用と同じく経済が拡大期で右肩上がりだったから可能だった特殊な状況でいつまでも続くはずもない。いい加減目を覚まさないと。
中国に企業ごと買われて容赦ないリストラでV字回復するのを座して待つとかアホ過ぎる。 今の働かないおっさんをそのまま逃げ切らせたところで、今の若手がその年代になって同じように見逃してもらえるわけもない。
いまのオッサンたちはそのことをわかった上で自分たちだけ逃げ切ろうとミスリードを狙ってる。まあこれは既に逃げ切った団塊世代がやってたことを猿真似してるだけなんだけどね。 アリも1割しか働かないんだっけ。
年齢関係なく周りはみんな能無しのクソに見えるし、実際にそうだと思う。 >>77
アラフィフですがいまだに客先常駐のデジドガやってます
自社でも名ばかり管理職で、一緒に仕事したこともない、自社で顔を会わせるのがせいぜい3か月に一回あればいいほうくらいの名ばかり部下の勤怠管理や人事考課までやらされてます。
俺も部下も不幸な関係ですが是正されることはないでしょうな >>105
生涯年俸はお前らより上だよ
ひょうがきくん いつの時代も今の若者わ〜、老害が〜と人類は言い続けるのよね、若い奴らもそのうち言われる番がまわってくる >>1
辞めないとわからないこともある
辞めろ
辞めろ
辞めろ
お前らは不要だ！ ×仕事をしない
○仕事をしなくてもよい
いるだけで省庁のパイプができるとか、体育会つなかりで仕事が入るとかな。
本当に仕事できないやつは、とっくに子会社に飛ばされ、現場に追いやられてる。 今の若い連中が、>>1の年代になる事は
既に日本は無いかも知れないな
それ位の危機意識は、持っておいた方がいい 高給には理由があんだろ
若いうちは自分の範囲内の仕事しか見えないしな 仕事しない中年は健全。
仕事する中年が多い会社は人手不足でヤバイ 公務員だけど、職場に定年退職後(65歳)の就職先がなくて、仕事中いっつも求人のホームページ見てる。
昔から仕事しないで怠ける人だったらしいから、そんな人間を雇ってくれるとこなんてないよな。 仕事が好きで定年後も同じ会社で仕事してたら
後輩からは恨まれるし、変な所に飛ばされるしで
ストレスが溜まって悪性ガンになって
急死したりするからな…50代だった…親父… 今どき仕事しない中高年を飼えるなんて、さぞかし余裕あるんですね。
普通は販売会社とかに島流しにして、自己退職を促すんだけどね。 >>126
促しても全く効かないかと
販売会社流しても周りより高給だしね そんな滅私奉公するような時代でもないだろ。若い奴も年寄りも仲良くサボれw 確かに私が50歳になると働かない中高年になる気がする。
いや、「働かせてくれない」中高年か・・・
リストラされそう 働かないなりの給料であればいいんだよ
年功序列で無駄にベースがあがってるから文句がでるんだよ >>127
転籍にすんだよ。そしたらあちらのレートになるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
