【岩田･高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★４
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調整力のない個人の正義 高山先生の岩田先生の行動解説 正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
2020年02月20日 08:43
中村ゆきつぐ
私も煽られ記事にしたに岩田先生の動画。さすがにテレビでも取り上げられましたし、野党も政府を責めています。そこでの橋本副大臣のツイートはさらなる炎上を呼び、岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。
検疫官、DMATが感染してしまった事実は、岩田先生があの動画で指摘する現場の不完全さを証明しているでしょう。事実、NHKニュースで取り上げられていた感染防御対策がみんな少しいい加減だったというDMATの医師のコメントはそれを担保します。
ただあの日本国籍ではないクルーズ船内部では、このような一見できの悪い、質の悪い対応しかできなかった可能性があると言うことを、岩田先生を内部に入れた張本人として高山先生がFBに記事を載せています。（岩田 健太郎先生の動画を拝見して）
そしてその記事に対するコメントを見る限り、岩田先生の人間性が見えてきます。それは以前に取り上げた高山先生のFB記事のコメント欄でもみられた、正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家と言う日本の縮図がそこに垣間見えます。
＞もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
＞結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
他国籍の地方自治体の長と同じ立場という船長をサポートしながら、強制力が弱い日本の厚労省が実施する検疫において、感染症医療が専門ではない災害医療のDMATが内部の医療に対応し、その後自衛隊がサポートをするという本当ある意味調整の難しさが出ている難しい事象です。（これだけ書いているとやはり初動が、、）
そこに市中とは異なるあっという間に拡大する船の中の感染事案の特殊性、そして不顕性感染患者でも感染させるという今までにない新型コロナウイルスの特徴、というさらに単純な感染症対策では対応できない複雑性が組み合わさっていたこのクルーズ船事案。そこに自分の専門だけでしか判断できない後出しジャンケンを振りかざす感染症だけの専門家が派遣され、自分の正義を振りかざしても周りがついて来れなかったという事案だということがわかりました。
信頼できる知識を持つという教授という立場から、きっと彼がこのような行動をとるにはどうしようもないことだったのだろうと判断してしまったことに、私も世の中を単純化したい人間の性が出てしまったと思います。
今回の１番の教訓はチーム医療ができない専門家の取り扱いの難しさです。そんなことは彼の人となりを知っていた方から見れば当たり前だったのでしょうが。
ただなぜこのクルーズのミッションの失敗の原因、そして正解はなんなのかの分析は必要です。彼が起こした波をどうかうまく活用して欲しいと思います。そこにはCDC作成しかないのでしょうが。
https://lite.blogos.com/article/437367/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582211308/ コレはどうなの？
船内狭くてゾーニングできなかったのはやむを得ないという言い分を信じるとしてなぜ検疫官は防護服着てない？
https://i.imgur.com/wVYi9Tq.jpg
https://i.imgur.com/gm31o7S.jpg 982 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/02/21(金) 01:19:51.29 ID:zi1lJhhj0
>>951
はぁ？岩田氏の告発でずさんな実態が明らかになり
WHOや海外への体面上、すぐに改善が行われたのは
結果だろうが。
そして逆にそのずさんな環境を作り出し放置して
感染者を身内にすら出した「結果」は厚労省だろうが
これ勘違い
改善なにもされてないです
なにがされたのか言ってみなさい
されてない ラウンジ周辺2時間で船内全てのオペレーション・装備等々を全て見抜く素晴らしいお目目をお持ちの方だからなw 医療従事者が感染した時点で最低ラインすら満たしていない
頑張っていれば許されるみたいな甘えを捨てろ ① 協調して日本国民を騙そうとする日本政府関係者
② 真実を外国人特派員協会を通して世界に暴露した岩田
どっちが正しいでしょうか? >>1
幾ら言っても、感染者出してしまったらすべては戯言！ >>6
副大臣が写真一枚つけてツイートして削除する有り様だからな あと、クルーズ船の日毎の発症者&ウイルス陽性者数推移を記したページを知ってる人がいれば教えて欲しい
厚労省のホームページが見辛くてうまく情報が拾えない 前>>982
＞はぁ？岩田氏の告発でずさんな実態が明らかになり
後日のインタビューで、告発のずさんさが明らかになったのが痛かったな。
そこさえなきゃなぁ。いろいろともったいない人だな。 船内の人はなにも変わってないというから
多分外から来る人の装備が変わっただけでないの？
自衛隊とか 今回も承認欲求こじらせてるなー
なんて書かれる始末 科学分野や正義で動いてもらわんと困るわ
文系のノリで仲良しごっことか勘弁してくれ >>>947
>馬鹿タレ！
>理由述べないで間違いとか言うな
>それを難グセていうんだ
>馬鹿は黙っておけ！
結局、前スレで難癖付けただけで、岩田が間違ってなかったって証明を何一つできなかったヘタレ 高山のFBの説明を英訳してツイしてる人も存在してるのは助かる
岩田の主張だけより状況が理解しやすいし
劇越な訴え動画より訴求力弱いけど庶民は地道にでも 現実から目を背ける時間が長くなれば被害は拡大していくだけだが >>7
ほんとに
能力が足りてない専門家が調和とか頑張りとか言ってもね みんな疲れてる
元気なのは岩田先生だけ
疲れる前に帰ったからな
散々交わされた議論を新参の為に繰り返す徒労感
明らかに人選ミス、政府は反省してもらいたい 311の時にもいっぱいいたよね
うさんくさい専門家 >>7
そんなの陸上の病院でも当たり前に起きることですが？
あれだけの人数いればゼロにするのは無理 >>27
>>2については？
感染拡大させたいようにしか見えないが 岩田って奴は高校物理さえロクに出来ない池沼だからな
マスクの編み目の広さより小さいウィルスは全部透過します。キャッチできませんキリッなんだぜ？
いや、分子間力ってのが理解出来ない人間からすりゃ、直感を信じて疑わないんだろうけど アメリカとか海外の国からしたら
船の中で何をやってるかを知りたいだろう >>28
現場だけでなく乗客のメンタルヘルス軽視した愚か者の発想だね。これ向精神薬だから。 岩田が正しかったのではなく、
岩田はほぼ間違っていてゾーンニングできていないところだけはあってたが、そんなこと誰が見ても分かっていて、それでもきちんとやる余裕などなかった、が正解。
岩田は無理やり入り込んで押しかけ てきた側なのに、
DMATの職務を全うせずに船内で動画撮ってネットにアップ
岩田は未確認（のち多くが間違っている偏見ばかりだったと判明している）の情報をこれが真実だとしてメディアや海外にまでばらまき、社会を不安にさせた。
これは専門家がやることではなく、感情的で幼稚な行為だったことは確定している。 岩田の問題はたくさんあって
横浜港へ入港してすぐ採取した検体の１／３が感染済みだったのに、ゾーニングのせいで感染拡大したかのように叫ぶ
そもそもエアロゾル感染を否定し続けてきたのあなたですよね？ 専門家なのに
なんで専門家なのに感染するような状況で船に乗るの？ 専門家なら船の空調などの情報は持ってないの？ クルーズ船内のゾーニングが改善されたと言う話も、結局はソースが岩田のみだからな
記者会見では具体的に何がどう改善されたかという質問もなかったし
特派員協会の記者会見っていつも中途半端だよな そろそろ無能のイエスマンを組織のトップに据えるのやめませんか？ じゃあゾーニングはできないって最初から言えよｗ
適切に処理できてるふりなんかすんな
情報を隠すから無知なバカウヨ政治家が尻馬に乗るんだろ >>34
自分は精神科だけど特攻してまでベンゾ出したいと思わんぞ
実際DPATも隊員の安全確保できないって学会ごと手を引いたしな
心のケアしたいならテレビ電話でいいんだよ。折角iPhone配ったらしいんだから >>40
ゾーニングはしてる
ただそれは完全なものではないというだけ そもそもそれぞれの分野で有事が起こった時にTV等に出てくる事の可能な専門家というのは実は無能
事態収拾の為にクソ忙しいはずだから
お呼びかかりまくりで >>44
結果という話ならそもそも入港した時点で
オールレッドというのがもうわかってきたので
結果もクソもないんですわ 会社でもムダに働いているように見せる奴が評価され、作業を効率化しようと意見する奴は排除される
まさに日本の縮図ｗ >>21
言ってることは間違ってないだろ
発言者の自己紹介がなくて誰かわからないというのなら身分を確認して正しい行動に移るべきやろ
「現場の士気が落ちました」←無知を棚に上げて何を甘えたことを言ってるんだ
知者に従えつうの >>34
戦争に負ける利口者よりも
戦争に勝つ愚か者でありたい 憲法レベルで想定外の事態に陥っていた中で、現場が混乱していた事は容易に想像出来る。
岩田はそこを無視して現場に乗り込み、引っ掻き回しただけ。 「市中とは異なるあっという間に拡大する船の中の感染」
これをちゃんと言わない時点でダメなんだよ
管理できてるふりをしてるクソバカ政府 俺は今の政府は糞だと思ってるけど、岩田も糞だと思ってるよ。
岩田「厚生労働省の知人経由で中に入らせてもらった」
↓
真実は、
厚生労働省の知人に「入るなら中の命令に従って動くことになる」、「自分は入らせる権限まではない」とあらかじめ言ってあった。誇張。
岩田「1日見て回ったがアフリカよりひどかった」
↓
真実は、
岩田はクルーズ船の一部を2時間だけ見たのみ。誇張。
岩田「ゾーンニングがされてなかった」
↓
真実は、
厚生労働省「ゾーンニングはされていた。3500人のクルーズ船は病院とは違って完全にやるのは不可能だった。その点はいたしかたないとはいえあやまる。」
岩田「専門家が一人もいなかった」
↓
真実は、
専門家が何人もいた。さらに交代で常に入っていた。勝手に嘘を広めた。
岩田「感染者の記録さえなかった」
↓
真実は、
感染者の記録もされてた。岩田がそれを知らなっただけなのに勝手に嘘を広めた。
岩田は目立ちたいがための嘘つきだったし、現場監督も不手際というか処置の甘さがあったってことだね。
岩田が正しかったのではなく、
岩田はほぼ間違っていてゾーンニングできていないところだけはあってたが、
そんなこと誰が見ても分かっていて 、それでもきちんとやる余裕などなかった、が正解。 TV番組「スッキリ」にて
精神科医としてクルーズ船で活動した関口医師（電話）
・ゾーン分けはされてた。動線重なる所があったので岩田医師にはぐちゃぐちゃに見えたのでは
・感染の専門家いた。夜間はいないが皆で情報共有してた
・官僚もチームの一員で問題なかった
・岩田氏は2時間しかおらず把握できてないのでは
「安心・安定した環境の中で下船してほしい。岩田氏の動画で心配になってしまった乗客、クルーもおられると思う。
検討の余地はあったとしても支援に入った者はその場その時点での検討をしながら解決していった」
有本香
「岩田先生を知ってるという方、6人ぐらいメールを頂いた。感染症現場の経験は優れているがコミュニケーションが苦手なのかなと」
「中の様子を知ってる人に取材した が、いきなり来て色んなこと指示し始めたと」 ＞＞３４
隔離だけ考えるなら、部屋に閉じ込めて出さないというのが最善なんだろうけれど
メンタルヘルスも軽視出来なくてお散歩なんかも可能にしてるんだろうなと。
そういったバランスのなかで、可能な対応や対処を判断するのって難しいよな。 岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田の言葉を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
facebookに登録して無くても全部読めるよ。「後で」の部分をクリックして「コメント」の部分をクリックすればいい。
他にもツィッターでも現場にいた人が岩田の横暴さを指摘している
https://i.imgur.com/AhXuNDb.jpg >>27
はぁ？
やるべきことをやった上で感染が広がるならまだしも、
全くやれていないから問題なんだろ
厚労省の幹部2人も感染したらしいし
下船して大丈夫と判断した現場担当者が感染していたんやぞ
横浜駅に下車した1000人間がどれだけ危険か誰でも想像つくわ。
完全に人災だよ >>48
日本社会は正しいことが価値がない社会なんだよ
同調圧力とコミュ力（笑）のみが支配する社会
そりゃ戦争に負けるわ >>51
だから完全ゾーニングなんて船では不可能なんだから
どこまでやるか、やれるかを考えての妥協点を
船長やらと相談してやってるわけで 【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のインタビューで主張が微妙に変わる
youtube
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
youtube
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね 。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」 >>1
これを英語に翻訳して海外メディアに送ってやれ！
岩田健太郎と高山義浩 どっちが支持されるか白黒つけたれや！ 調整力を持てって…ｗ
政権に忖度せよってことか。
何というものの言い様ｗ ゾーニングは出来てる
船の中と外という
ぶっちゃけ乗客は保菌者と思ってるので 専門知識のない無能が仕切る集団とコミュ障のパヨク。どっちもどっち。 日本的調整で収まる段階ではもうないだろうに
現に厚労省幹部まで感染者出してｗ >>62
岩田さんに異を唱える海外メディアがあるんだろうか？
まだ見たことないが パヨクの方が何を言っても、岩田氏は正論かざして現場をめちゃくちゃにした
知識も経験もあるのかも知れないが、結果としてはそれが何にも生かされていない
むしろ志気を下げたと言われる始末
告発後に現場に戻って指揮をとり正していく算段があったのならともかく、言いたい事を言って自分がスッキリしただけ
やはり高山氏の言うとおりだと思う
高山氏と連携して、岩田氏の能力を存分に発揮してもらいたかった >>65
役に立つ方が勝つに決まっているだろｗ
どっちもどっちで誤魔化すなｗ ダイプリ問題、新説
https://
m.youtube.com/watch?v=_guAP_t70CA
朝堂院大覚によると、ダイプリの個別部屋隔離は意味なかった。なぜなら、セントラルヒーティングだから、空調でウィルスが全船に回ってしまうから。つまり、岩田教授のいう、レッドゾーン、グリーンゾーンさえも意味なかった？
朝堂院氏によると、ダイプリの空調は、彼がかつてやっていた会社（ナミレイ）のものだという。
「ワシが設計したからわかる」の言。 >>48
指揮系統を混乱させるとか、最悪の行為だな。軍なら銃殺もの。 自分、真性の右翼ですが岩田先生は偉いと思います。
イギリス船籍、アメリカの会社で日本に寄港した船。
色々な会社や役所、省、医療機関など複雑に絡み合った緊急臨時的な組織。
他国の地方自治体並みの権限がある船長。
誰も悪くはない。
ただ、先の戦争に負けた理由がわかる。
和をもって協調しても、トップダウン方式の独裁者が居たとしても、この日本は負ける。
何でだろうか？
正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、健康な日本人に感染させて健康な日本人を殺している専門家
>>64
ちなみに船の外でもゾーニングは出来てない
https://i.imgur.com/2OjPs21.jpg
基本的に防護服と軽装の人が同じ写真に収まるのはおかしい >>60
妥協がある時点で、それは隔離でも防疫でもなんでもない無意味な作業
なら最初から全員下ろしとけということだよ その場しのぎのでまかせで厚労省、政府を擁護してる奴らってネトサポなの？ >>55
動線重なってるんかーい
まやかしの安全とか要らんわ >>66
WHOが患者と接する時は圧迫感を与えないように防護服は着けないで！ってアホな指針を出してた >>66
ここがレッドかグリーンかは知らんが
マスクはつけているし
そもそもそれは個人の問題よな
俺は全面レッドなので全員着るべきという立場 岩田健太郎って人の過去の発言をみると、あてにならない。持ち上げないように。
政府のやり方もお粗末だが、この人もどうかと思う
1月23日 （ネットではこれはヤバイウイルスだぞと騒がれていた頃）.
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200123-OYTET50012/2/
岩田「２００２年から０３年のＳＡＲＳのときのようにひどい感染性はないんじゃないかと現時点では考えています。」
↓1週間後、TVで大騒ぎになってはじめて
1/30 https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200130-OYT1T50072/
岩田「今回の広がり方を見ると、新型コロナウイルスは、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）のウイルスなどと比べて感染力が強い恐れもある。」
岩田健太郎「感染力は低い。マスクやうがいや手洗いはほぼ意味ない。中国からの渡航制限必要なし。中国は最高によくやっている」
「マスク着用は予防にはあまり役に立ちません。街を歩くときなど、ことさらにマスク着用にこだわる必要はないと思います。」
「うがいの効果はほとんどないでしょう。
手洗いは机などに付着したウイルス感染を防ぐ可能性はありますが、大多数では飛沫ひまつを吸い込んで感染するので、効果は非常に限定的です。」
「現段階ではどこの国からの渡航制限もとくに必要ありません。
本件で中国当局は非常に迅速に本感染症の情報を国際社会と共有しており、歴史上まれなほどに迅速な新興感染症対策が行われています。」
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
2/13（国内で死者が出る直前）
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
政治的にも偏りがある人間みたいだ
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
午後8:32 ・ 2019年7月12日・Twitter for iPad
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
午後8:30 ・ 2013年1月6日・Echofon
. >>42
なんか色々端折りすぎ
ＤＰＡＴが手を引くと言ったのは、環境感染学会から派遣された感染症専門医が撤退しかけたから
感染症専門医が撤退しかけたのは、各地のコロナ対策と自己検疫で人手が足りなくなったから これに反して誇りのなかでも最も安っぽいのは民族的な誇りである。
なぜかと言うに、民族的な誇りのこびりついた人間には誇るに足る個人としての特性が不足しているのだということが、問わず語りに暴露されているからである。
すなわち個人としての特性が不足していなければ、何もわざわざ自分を含めた幾百万の人間が共通に具えている要素に訴えるはずがないからである。
立派な個人的長所を具えた人は、自国民の欠点を常日ごろ見せつけられているのだから、この欠点をこそ最もよく認識するわけであろう。
ところが何一つ誇りとすべきもののない憐れむべき愚者は、たまたま自分の属する民族を誇りとするという最後の手段を命の綱と頼むのである。
これによって息を吹き返し、随喜感激して、自国民に具わる欠点や愚かさを何から何まで力のかぎり根かぎり弁護しようとする。
ショーペンハウアー『幸福について』 >>48
間違ってる
逼迫した現場ではベストでは無くベターの積み重ねを強要されるんだよ
そして、最も排除すべきことは混乱 ここまでのレス、全く読まないで、いきなり毒論書き込むのと似てるよね。 >>59
＞日本社会は正しいことが価値がない社会なんだよ
採用されない案は、内容にかかわらずゴミなんだよな。
正しさを実現するには、その壁を超える能力も必用なのよね。 >>1
人の命より組織の調和が優先される
と言ってるように思える そもそもゾーニングのレベルの問題であって直接接触避ける以上のものは不可能ですよ船では
そのレベルでしてるしかないのに
ギャースカ外から来たガイジに叫ばれると困るのよ 正しい事を言っても逆効果なカッサンドラな人って居るもんなんだよ >>53
だよね
どんなに知者だろうが、能力があろうが、腕力があろうが何より人と人が力を合わせて事に臨むときには最も重要なのは信頼関係ですし、信頼が無ければ他の何を持っていても無意味
極限状態や混乱状態ではなおのこと 別の専門家は横浜入港以降に感染がないって言ってるけど、どうして厚労省の職員が感染してくの？
調整して組織を動した結果、2週間以上感染拡大が続いてるっておかしいでしょ。
このクルーズ船に関しては、この感染の連鎖を誰かが無理やりにでも止めないと。 そもそも岩田も防護服着ずに突貫してるだけで
専門家名乗るとかマジでギャグでしかない >>80
それで感染して自分の病院に帰って、
体の弱った入院患者に感染させてるんだから、
手に負えないよな。
当たり前の事を指摘されて、士気が落ちるなら医療なんて辞めたほうがいい。 >>82
ゾーニングの基本は同じエリアなら同じ防御を皆ですることなんだよな
レッドなら全員レッド用の感染防御をする
ゾーンからゾーンへ移る時は防護服を脱ぐなどしてそのゾーンに合わせた防御形態に移る
船客はなんらかの理由で自由にさせざるを得ないとしても、検疫側が個々の判断で、例えばレッドゾーンでグリーン相当の防御するのはありえない
たまたま動線がかぶったという言い訳するとしたらこの写真はおかしい
https://i.imgur.com/2ZSqnmE.jpg
あきらかにグリーンとレッドが共同作業してる >>83
接岸するちょい前だったかな
接岸する頃の発言は「飛沫感染だけどひょっとしたらエアロゾルの可能性がある。だけど、念のためにロングレンジ空気感染として対処して」に変わってた
変わってたんだけど・・・正式発表じゃなく、また、正式発表じゃないだけに日本への影響は
２～３日遅れてる感じなんだよね >>103
だから普通はグリーンなんてない
全部レッドとして活動すべきなのよ >>93
社会がゴミだと
いい案は潰される
日本がまさにそれよ 日本人の感覚からすると人権問題のほうが重要視されるから完全隔離は難しいね
海外なら簡単に強制収容できるけど日本じゃ無理だもんな >>82
全員着るべきだし、下船した人を個別に隠りして様子を見るべきだったね >>98
それで間違ったことに全力で挑んで
結果は感染者増やしたけどがんばった
で満足か >>31
>>34
最悪のパターンは乗客が暴動を起こすことなんだが
西アフリカでエボラの治療に当たる医師が虐殺されたりするアレだよ
ただでさえ閉鎖空間で暴動が発生しやすいことは上尾事件や首都圏国鉄暴動をみれば分かること
そうなったら最後、日本政府には自衛隊を投入して鎮圧し国際的な非難を浴びるか
暴動を指を咥えて見守り船外に無秩序に飛び出した乗員乗客からパンデミックを起こすかの二択だ
今回の件の最低限の勝利条件は無秩序に乗客を下船させないこと
その為には内部での二次感染はある程度受任せざるを得なかった
防護服の着用を最低限にし威圧感を与えないようにし、精神内科医も現場に投入する
濃厚接触者と最初からわかってるなら隔離も治療もしやすいし重症化しにくい人を宛てられる
あとは重症者を順次緊急搬送する、これ以上の手はとりようがない
岩田健太郎は現場を荒廃させ、出来るはずもない理想論をぶちまけ、さらにいえば
それを実行した際に船内の乗客にどのような心理的影響を与えるかがまるで理解できていなかった
だからネット環境が存在するダイヤモンドプリンセス号を指して「ウイルス製造機」なんて事が言えたんだ
現場としてはたまったもんじゃないぞ >>76
無意味じゃないよ。感染しているのが明らかになっただろ。 岩田さんは胸を張っていい
多数派は常に間違っている。自分が多数派にまわったと知ったら、
それは必ず行いを改めるか、一息入れて反省する時だ。
マーク・トウェイン 完全にグリーンにしたければ
空調止める
完全分離
職員も20日待機した上でグリーンな人のみ使うとかしないと無理で現実的ではない >>103
その頃はまだ「インフルエンザと同等として扱って」って言ってた頃
岩田が「マスクは不要。うがい手洗いだけで十分」とも言ってたな >>110
本来一月くらいかかるからね
完全にグリーンの班作るなら
そんなことできないからなあ >>112
毎日の100人弱の感染者が増えながら、その場で待機しろという方が、暴動が起きるわな ブラック企業内で頑張る貧しい非正規と親のコネで悠々自適に暮らす御曹子 >>111
感染者増えたの？
で、どうするのが正しかったんだよ？ >>80
このkzbraqua17氏のアカウント消えてるわ >>107
自分もそう思うよ
それこそゾーニングが機能してない証拠だわな >>114
すごい圧力があったんだろうから
岩田さんを責めるのは酷だと思う
外資のANAコンチネンタルですら官邸の圧力に屈したし
あの動画を出してくれた岩田さんに本当に感謝してる >>108
それを社会のせいにして慰めているうちは、何も変えられんともいえるのさ。 >>125
だから完全ゾーニングなんて一月規模かかるから
犠牲班は必要なのよね >63
君の部屋を勝手に効率が悪いとレイアウト変更するヤツがいたら
邪魔者扱いするだろうし
君が外出中に勝手に変更されていたら、混乱するだろう？ｗ >>126
ぶっちゃけ岩田の行動は専門家としておかしいから
そげなこと言ってる時点であんたも頭おかしく思われるわ >>121
安倍さんは習近平に忖度すべきじゃなかった
日本に入ってくる中国人をすべてストップすべきだったよ >>126
岩田事件
クルーズ船立ち入り二週間経過し下船段階で
岩田「プロの俺様の仕切りで１から始めようか」
他「・・・・」
厚労省「いいから出ていけ」
岩田YouTubeで怒りの反論
翌日
動画削除
感染拡大していると思い込んでいたと発言
検査データを見たら二次感染はほとんどなく動画の役割は果たしたので削除したとドヤ顔
記者「間違いだったと認めるんですね？」
岩田「専門家の間違いはよくあること」
なんでこんなにふてぶてしいんだｗｗｗｗｗ >>110
日精協はDPAT隊員の活動後の自己隔離と休業補償を求めてたがうまくいったんかな
とりあえず自分のところにもクルーズ船の心のケアの依頼きたんだけど断ってよかった >>84
調整して組織を動かして、結果、岩田の言った通りになってるわけだから。 おいおい、正しいのが受け入れられなかったのではないぞ？
岩田は正しくなかったんだぞｗ >>105
岩田の正義感なんて、その程度。
ヘタレYouTuberと同じ。 人権ガー差別ガーと安倍さんの足引っ張って中国人の入国許可させているのは 親中サヨク
親中サヨク議員撲滅と、中国不買い運動しよう >>29
質問しかしてないから…
どんな理論なのか…
汲んで答えるとしたら、役人は役人のルールがあるからでしょ
正しい判断とは全く思わないけれど
防護服は当然薦められたと自分は推測してる。役人には役人の立場があるから、個人的には当然着たいだろうけれど、着たのが後で上に知れたら
「政府側として安全を謳ってるのにキミが着てたら矛盾生じるでしょ」
とか言われるのはゆうに想像できるから、彼も着れなかったんじゃないの？
かといって現場も拒んでたら立ち会いしてもらえないし
そういったひとつひとつを毎回上に確認したり、納得してもらえるまで交渉したり、今も船内でそんなことしてられないでしょ
全くそれが正常とも、正しいとも思わないけど >>127
だから日本は戦争に負けたし
今こうやって後進国へと転落してるわけだ
それが日本人の意思だというのならいいと思うけどね >>125
岩田も「船内は完璧と言わないまでもゾーニング出来てた」って言った後で
「船内は全てレッド、船外がグリーンとして扱うべきだった」とも言ってる
2chの素人勢は当初からその論調だったな
結果論から言えば、なんだかんだと素人勢の意見が正しかったりする 西部邁
僕は何もね、全部やれって言ってるんじゃないんだけど、常識としてね、何かの対象を見るときにさ、物事を何か多面的にね、そうしないと、例の諺で言うと、群盲象を撫でる。
［＊物事を多面的にみなければ群盲象を撫でる（群盲撫象、若しくは群盲評象＝群盲象を評す）］
佐伯啓思
経済学の話で言うと、実際ね、かなり大きな弊害をもたらしている気もするんです。
［＊経済学上の専門主義がもたらす弊害］
というのは、たとえば、この15年ぐらい『構造改革、構造改革』というように言われて、規制緩和みたいな話がありましたけども、たとえば、「金融経済学者」にね、「金融市場はどうすれば効率化できますか？」というふうに聞くと、「それは自由化しなさい！」と。
銀行とか証券とか垣根を取っ払ってしまって、お金が自由に流れるように自由化しなさいと。
で、（自由化を）やりますよね？やると、金融市場は確かに効率化するけども、その産業に回るハズのお金が全て金融市場に流れてしまうから、経済全体としては産業の金が足りなくなってしまう。
そうするとそこで雇用は増えないから、『経済全体は悪くなってしまう』んですよね。
で、今度は「労働経済学者」に聞いて、「労働市場をうまくやるにはどうしたらいいですか？」と。そしたら、労働経済学者は、「労働市場を活性化するためには、労働者の流動性を高めましょう」とこういうふうに言う。
それは高まった。高まったけど、労働者はいつクビを切られるかわからないから、あんまり物を買いませんから、『経済全体がまたおかしくなる』んですよ。
西部邁
そうね。
佐伯啓思
だから、一つ一つの専門家は、専門の領域では、一つのことを言っているのだけど、『全体像が見えてない』から、全体像の中でそれを言わないと意味がない。 >>133
>感染拡大していると思い込んでいたと発言
>検査データを見たら二次感染はほとんどなく動画の役割は果たしたので削除したとドヤ顔
それはさすがに嘘だろ。本当なら恥ずかしくて二週間ぐらい部屋から出られないレベル。 >>142
というか岩田さんは船の知識がなさすぎると思うの >>131
国際社会から見たら
日本人の思考様式が異様に見える
「失敗したけど頑張ったんだから無粋なことは言うな」というのは
外人には理解不能だろう >>117
それ。この写真が最初に出たとき
岩田はじめ専門家はみんな大体同じスタンス >>102
現場でそんな毒づいてる場合じゃない
上に立つ人間がそこ理解してないなら、下は地獄の地獄 アフリカ以下の現状・・・・・ｗ
そっちが問題なんだが別にいいか
日本人には関心なさそうだし >>112
精神科医はそもそも話できればええから今回の事例では遠隔通話にすべき >>119
ひどい話ではあるが接岸させない、港に受け入れないか、海上待機で１ヶ月の隔離が正解だったのかもしれないね
そうすれば最悪の場合でも船一個とその乗客で犠牲は済む
例え暴動が起きたとしても海上なら地上よりも対処は容易い 病院と違って3500人も乗ってるクルーズ船何て階段とかぐちゃぐちゃで交わらずに済むようにしてからーなんてパズルとくようなものだ
それよりはやくわけるほうが大切だったってだけだろう
>>119
馬鹿かお前は
感染者は横浜に入港する以前に殆どが感染している
あとは発病するか無症状だが陽性反応が出るかの二択だ >>111
高山という人の言う通り、まず信頼されることだね。
じゃなきゃ人は動かないよ。 >>145
二週間は部屋から出ないだろ。自身も感染の疑いがあるそうだしw ほとんどの学者が「安全です」とか「危険です」とか言ってる中、
武田邦彦だけが一貫して「まだわかりません」と言っている。地頭がいいんだろうな。 >>146
情報共有が終わる前に、机上の理想論でゴリゴリ押してきたらねぇｗ 基本二次感染なんて患者と接触した人以外いないし
するひとしないひとはわけて接してたし
そこでの感染拡大はないのよ
なのでゾーニングがおかしいと叫んでたのは間違いでもあるんよね >>128
検疫背広組が心の安定に役立つとか謎理論すぎるぞ
しかも彼ら感染しまくっとるしw 正しい指摘には人格攻撃で対応
安倍政権／(^o^)＼ >>140
これが真実な
日本海軍「アメリカと開戦したら半年ももたない」
国民「鬼畜米兵を殺せー」
おまえ全く歴史認識間違ってるね >>157
武田はこれまでさんざん知ったかぶりで叩かれてきたので慎重になってるだけ
あいつはペテン師だし >>155
信頼（笑）
絆（笑）
こんなもん犬にでもくれてやれｗ >>154
それを隔離して様子見しなかったのだから、今後は人災で感染者が増えるな ガチでゾーニングするよりは一人でも楽にする方取る程度の病気なんだから
高齢者や子供以外という前提で当たってるんや >>153
客船は料金で客室グレードもかなり違うからねぇ
客船内で感染者と非感染者を分けるのは簡単じゃないだろ
むしろとっとと下船させてホテルで隔離したほうが感染者と非感染者を分けるのは早かったと思う >>146
法律の知識も無いから、政府として何が出来て何が出来ないのかさえアドバイス出来ないんだよな
そして、残念な事にマスクの知識も無いｗ
TVタックルでも編み目より小さいウィルスは素通りで全く効果が無いって言っちゃってるんだよな
ホントは分子間力で吸着してるからそれなりに効果があるんだが 現場ってのは指揮官とその下にいる職員が連携しているわけで、
一介のオブザーバーが現場に入って職員に指示することはあり得ない訳よ。
岩田先生はオブザーバーとして現場に入ったのだから、
リソースをどう分配するかを考える必要はない。だから言いたい放題できる。
プロ野球の客席でファンがヤジを飛ばしているのと一緒だ。おまえは監督になったつもりか？
そもそも防護服も消毒液も人員も機材も入院させるべき病院もスタッフも専門家も
現場では全然足りていないんだろ。 >>146
救急医療の知識もないぞ
船、ＤＭＡＴ（ＤＰＡＴ）、環境感染学会の三分野の専門家がいる場に、感染症のことしか知らない素人が見学に来て文句言い始めたら、そりゃ叩き出されるわな >>145
別に煽りじゃなくて日毎の検査データってどこで見られるか知ってる人いたら教えてほしい
マスコミ発表の日毎の感染者数はある程度知ってるけど、検査日ごとではないんだろうし >>111
論点がめちゃくちゃ
一生懸命頑張ればそれでいいんだなんて、どこから読みとったの？
自分の話したい一点に会話持って行かない方がいいよ
どうよんでも、信頼がないと正しさは意味を持たないって言っているんだ
彼は正しい事を言うことが目的だったの？
正したかったんじゃないの？
正すために何をすべきか考えるべき
そのために信頼が必要なんだから、まずは信頼を得られるまでは余計な事は言わない方が良かった
って言ってるんだよ >>2
このハゲ、真っ先に感染した厚労省の職員でしょ？ 人が普通に死ぬ現場だから正しい知識が勝たないとおかしいだろ
誰も死なないとこでやるコミュニケーション能力優先のお遊びじゃないだろ >>163
日本はこれから衰退していくわけだけど
それも君らが望んでることだ >>154
那覇で乗客が観光利用したタクシー運転手が感染してるからね
発病前の患者がダンスして手すり持ちまくってみんなと食事してたのがあの船 >>155
これは高山もいった通りだが患者に対してもだ
乗客を指示に従わせるには信頼関係を築くしかない
さらにいえば今回の件は外国船の内部でのことだ
外国人も大勢いる上日本政府が強権的にやるのは難しい
あくまでも協力してもらうしかないんだよ、岩田みたいなやり方じゃなくてな >>167
だからそれがないと目的が果たせないんだってば あーあ
コロナウィルス封じ込め失敗かぁ
東京オリンピックも中止だなこりゃ >>112
感染前提で行くなら作業に関わった人間も全員濃厚接触者として扱うべきでは？
それで作業者普通に帰らせて外部にウイルスばら撒くなら無能の誹りはしゃーなしだろ >>167
あのヘタレYouTuberに、現場を指揮する力は無い。
研究室でポスドクを顎でこき使う程度が関の山。 >>154
自分の知る範囲では日に日に感染者増えてね？
それをおろしていいものなのか？ >>167
絆はともかく、信用出来る奴と認識されることは必用じゃね？ 百田尚樹
https://mobile.twitter.com/hyakutanaoki/status/1230389433083424768
船内の酷さを告発した人を叩く連中
百田尚樹氏とそれに同調して岩田氏叩きの連中は評判と体裁だけをたてて優先させようとする
あのツイート関連で岩田氏を叩いてる連中は日本国内のウイルス感染のリスクより風評と体裁を優先させる連中！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>183
感染を抑える方向の意見が出ることが、
なんで地獄なの？ >>180
お前みたいなバカが分かるはずないだろ
衰退するなら逆張りすればおお金持ちだな >>184
本気でやりたいなら軍隊が銃構えて逆らったら殺すでやるしかねえからな >>167
岩田は満員電車乗っても感染なんかしないとも言っていた。
岩田の言うとおりにしてみるか？
信頼していないやつの言うこときくってのはそういうことだぞ。 >>168
アホか？乗客同士はかなり確実に隔離できてたわ
しかしそのままだと飢え死にするだろうが
世話する濃厚接触者が出るのは回避不能 >>190
今この国ではいったい誰が信頼されてるんだろうな >>190
安倍政権が大好きな仲良しごっこはよそでやってくれ 西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
［＊専門人specialistは spec見ることだけに関心 ］
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・ >>128
無理なのよねって
エボラの現場でそんなこと言えるんだろうか 無知の出す結果って悲惨な結果しかないぞ(´・ω・`) >>184
強制する法律があればいいけど、ないし
法治国家だから、説得や要請するしかないんだよねぇ
（キチガイが混ざると破綻する危うさ） >>170
下船させること自体がリスク高いからなぁ…
本来の隔離の意味は隔離内部が犠牲になったとしても外部への流出を防いで解決の時間を稼ぐ、もしくはそこで食い止める事だからね
本気の隔離ならばエリア外部へ出たりしたら銃弾が飛んでくる程度には人権も最低限度まで制限されるよ 岩田が言ってることは大袈裟に言えばこうだからな？
出来るかボケ
https://i.imgur.com/CeZRcSn.jpg >>155
信頼させて感染させたのなら、それって騙してたってことじゃない？ >>204
エボラは潜伏も短いし飛沫感染粘液感染なので
かかってる可能性のない専門家なんて外から連れてきて完全グリーンをすぐつくれるんですわ 自分と思想の違う人間をゴキブリに例えて悦に入る研究者
自分たちを批判する国民でも国民のために尽力する職員 >>199
別に、共産党を信用してもいいんだぜ。
野党を馬鹿にしてはいかん。 >>196
出来てないから毎日80人近くの感染者が増えていったのだろ
頭大丈夫か？ 初めから岩田プロに感染対策アドバイスを発注しなかったのが厚労省のミステイク 岩田は目立ちたいがための嘘つきだったし、現場監督も不手際というか処置の甘さがあったってことだね。
岩田が正しかったのではなく、
岩田はほぼ間違っていてゾーンニングできていないところだけはあってたが、
そんなこと誰が見ても分かっていて、それでもきちんとやる余裕などなかった、が正解。
病院と違って3500人も乗ってるクルーズ船何て階段とかぐちゃぐちゃなんで、
「動線は交わらずに済むようにしてからー」なんてパズルとくようなものだ。
それよりはやくわけるほうが大切だったってだけだろう。
船、ＤＭＡＴ（ＤＰＡＴ）、環境感染学会の三分野の専門家がいる場に、感染症のことしか知らない素人が見学に来て文句言い始めたら、そりゃ叩き出されるわな
それにプライド傷ついて発狂しちゃったからあんな幼稚なことしちゃったんだろう >>189
3000人を一度に検査するのが不可能だったからそうなったんだよ
重症者、高齢者、あとは年齢順の検査だったと既に発表されてる 調整して結果をだすってのはあの混浴銭湯の入り口みたいになってロープで仕切られて
エアロゾル感染しまくりの現場のことなのか？
結果を出そうとした挙句に、船を丸ごと培養器にしたってか
大した調整力なんだなｗ
誰に対しての調整力という物差しなのか知らんが、そこにいた乗客のためという目盛りではなかったということ
こうやって延々と嘘と誤魔化しを垂れ流してきて、マスメディアがどうこうとかｗ
金を貰って虚偽を垂れ流す広告屋だろ >>210
それは「信頼に応えられなかった」とは言えても、騙したとまでは言えんわ。 結局、清潔ルート不潔ルートに行くまでも
区別されてないし。
同じことじゃね。
バカにしてるけど、他にやりようなかったろ。 >>219
19日から1日で3000件調べられる体制が出来たと菅官房長官が言ってたぞ >>192
それが本当に最適解なのか、判断できないがら。
肩書きや経歴を聞かせられても、信用できるかわからないでしょ
実際には不信感があるわけじゃないにしても、自分が毎日毎日状況が変わる中で、常に更新される情報の中で動いてるときに鳴り物入りで入ってきたよく分からない人間に
「私は専門です。私が指示しますので私のいうことをしてください。あなた方のやってきたことはめちゃくちゃです。私は絶対失敗しないので」
って言われて、全力でその言うことに取り組める？
気持ち切り替えてやってたとして、別の上司に「は？お前なんでそんなことやってんの？」って言われたりもするでしょ
「いや…岩田さんが…」
「岩田？そんなの聞いてないぞ、まず俺の指示を優先してくれ」
とか重なっていけば現場は混乱していくから。 >>204
言わなきゃならん事態もありえるさ。
ちょっと前に流行った、トロッコ問題みたいな状況とかな。 >>181
ビッフェ形式の食事じゃもれなくうつるわな。
トングなんかで経由して指先についたウィルスをパンとか食べるときに体内に入れちゃうもん。 >>224
船の出入口が一ヶ所なのにどうしろというのだ？
あれは入ってすぐの場所だぞ >>214
それは寄港してから感染したものだと特定できるの？
香港から横浜へ来る間にウイルス吸い込んだことはないの？ >204
必要な物資不足で、不完全なゾーニングで治療やってたなｗ >>1
岩田先生のおかげて
東京五輪中止
先生の最大の業績になるでしょう 最初の一歩からすっ転んで最悪の結果を「頑張ってる」で言い訳する無能と
ちゃんとした知識のある専門家だろ >>225
２０１９年のGDP成長李とGNI成長率言ってみ アウトブレイクが起きても
「みんな頑張ったんだから仕方ない、みんなで平等に感染すればいい」と納得するだろう
日本人は >>214
検査の結果感染者増えたんだよ
究極のアホだろお前ｗ
頭大丈夫か？ >>230
そもそも>>1にも書いてるとおりに初動の問題で
チャイナが隠してるうちに拡大
潜伏長いその間感染する
既に日本でどこでかかるかわからん状況だと
完全グリーンすぐに作れんのですわという 現場でなんとかしようとしてなんとかなってなく、感染を広げてしまった専門家じゃなくて？ 感染対策オタには医療現場のことはよく見えないからな
ただ、陰性だから下船させて現地解散させた厚労省を信用できないのは猿でも分かる
岩田プロのやり方はあれでイタタのおたくみたいだが
厚労省の杜撰さを指摘したのは良いことだわ >>204
軽く調べたら、2014年の西アフリカでのエボラでは、感染者2.8万人中の医療従事者は900人だそうだ
そして、そのうちの500人が死んだそうだ
まあ、感染拡大防止と医療資源の確保という意味で医療従事者の感染はより防ぐべきだが、完全な対策はない以上、一定の損害は織り込んどくべきだな >170
日本にとっては、普通に検疫アウトな状態からスタートだから
下船は無理だろうｗ
（下船が始まったのも検疫期間を経過したからだし） 感染が広がってない状況で日本の医療班が乗り込んだって言うならまぁ岩田の言う事もわかるけでそうじゃなさそうやん >>247
そもそも杜撰でやるしかない状況に引きずり込んだのは中国とWHOやぞ 調整して感染が封じ込められるんだったらいくらでも調整すればいいけど、検疫する側が感染してるようじゃ
説得力無いわな >>229
だから、専門家同士での議論が必要なんだよ
感染を抑えられない中で、
意見を言う専門家が現れたのに、「士気が下がる」「協調性が必要」とかいって追い返してる時点で、
本来の目的の感染を抑えることを見失っている。
ほんと、アホな現場担当者のせいで無駄に感染した乗客が居て可哀想だ 岩田って売国左翼は日本を滅ぼしたいだけ。
岩田は不法侵入して追い出されたクズ売国左翼
しかも岩田はウソついてその事実を誤魔化してる
７９８７９７９８７
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582090116/
【新展開】橋本岳「岩田氏に挨拶して用件を伺ったが、返事が無かったので船から追い出した」→岩田健太郎「橋本さんには会ってない」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582103968/
岩田の嘘発覚の経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日 どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．６５０４６５４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>246
岩田「今から俺が船頭だ！」って言ってもそら降ろされますわな >>209
必要があって他に方法がなければやるしかない。
平和ボケの連中には分からないと思うが。 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
６＋０９＋０９５０４ 岩田→調整役→チーム で良いじゃん
なんで専門家が和とかまで考慮しなきゃいけないんだ何の為の専門家よ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．０＋５７９８７９８７ 調整できない専門家と、調整力を持つ専門家。
調整の必用な現場で求められるのは後者。
それ以上の話にはならんような気もする。
正義とか関係ないし、結果は誰だって出そうとするし。 ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。
チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
．
．
．２９７０９＋５ >>256
専門家が議論するのは終わったあとでいい
無意味 >>249
福島の農産物をみんなで食べて
平等に被曝しましょう、だったもんな 船内での感染は防げなかったとしても、下船した奴をさらに2週間隔離して様子見することは出来ただろ？
なんでいきなり開放したの？ >>233
DMATや厚労省の現場担当者が感染しているのに、何言ってるんだ？
ほんとに馬鹿なんだな >>256
たかが二時間うろついたやつが、命令口調で言って、人が言うこときくか？ >>256
それはそうだよね
でもやはり、現場での志気を維持するのも重要だと思うな 協調性は当然として
追い返す方もかも知れないけれど、岩田氏も追い返されないような立ち回りにも少し配慮してもらえたら、状況は好転してたかもね >>267
つまり専門家は必要ないってことか
たしかに船には感染症の専門家は１人もいなかったようだし
専門家や専門知識の著しい軽視
これが日本の伝統 >>262
岩田は専門家としてきたんじゃなく、お客さんだぞw
で、和を乱した。 >>1 この世で最も害悪なのはこういう人だ。
岩田と高山は自分の仕事をしただけだ。双方の行動にはそれぞれ価値があった。
それを調整力のある無しで語ろうとする。
日本の最も悪い部分だよ。 >>255
支那とWHOの言葉に呼応した岩田はじめ専門家とやらは当初
今までのコロナと同じだというスタンスでいたからね
実際はインフルの倍以上の感染力がある上に
不顕性感染力も長期にわたるスーパーウイルス >>271
正しいなら聞くしかないだろw学級会やってんじゃねぇんだから、命令口調とかw >>274
何人もいたよ。
岩田のガセのせられるなよw >>256
ただ岩田プロがその後に言っていたように
クルーズ内で岩田プロが指摘した誤った箇所はその後改善されたわけだからな
だからそういうアドバイザーとしては結果機能してたわけよ >>281
なにが変わったの？
乗船してた人とかは変わってないと言ってるし
岩田もなにが変わったのかは言わない
誰も言わない 普段使われる「不必要なくらいに意識される和」は悪だけれど、こういうところで和が崩れて互いのやり方に不服を持つのはチームとしてはあってはならないよね >>256
＞だから、専門家同士での議論が必要なんだよ
現場に専門家がいない！という設定なので
2時間で帰ったのは正しい判断だったのかも。 >>279
正しいかどうかもわからないのにか？
突然来て、偉そうにしているどこの誰かもわからないやつだぞ。 >>274
環境感染学会から感染症専門医が派遣されてたぞ >>271
数枚の写真で素人からも、あり得ないと批判されていのに？
2時間で追い返したのは厚労省。
聞く耳を持たなかったのが致命的。
搭乗者、医療従事者の身の安全と、プライドのどちらを優先すべきか答えてみろよ だいたい人格が腐ってるようなやつが不法侵入して現場をめちゃくちゃにしただけの話だからな
胸のうちに秘めるのは勝手だが、こんなの放言するコミュ障が現場にいたら乗客も怖がるだろ
岩田健太郎@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
岩田健太郎@georgebest1969
昔のインテリ左翼がカッコ悪かったのは弱者に不遜な偽善者だったためで、現在のネトウヨがカッコ悪いのも同じ理由。
ヒトラーとスターリンが酷似してるようにクサレサヨクとネトウヨはよく似てて要はカッコ悪すぎ。モテないだろお前ら。
岩田健太郎@georgebest1969
この前インタビューで申し上げましたがゴキブリって案外健康被害はないんです。バイキンたくさん持ってても感染の原因にはなりにくい。
感染には感染経路が必要。ゴキブリ食べたり床舐めたりしなければ大丈夫。ゴキブリは鬱陶しいわりに実害なし。ネトウヨみたいなものです。
岩田健太郎@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。 YOUTUBEで訴えるしかやり方無かっただろ、相手は素人の厚労副大臣 >>256
逼迫した現場で議論w
じゃあもっとやり方や言い方はあったと思う >>282
いや、複数出入りしてたんじゃなかった？
特定の人物が常に張り付いていなきゃダメなのかな？わからん 岩田氏の船内行動自体は、誰も褒めていない
ということは分かって欲しい
そしてそこは論点ではない >>290
素人が判断してどうすんだよ？
専門家の議論はどうしたw >>260
イギリスとアメリカを敵に回してか？
パンデミックの前に日本が滅びるぞ >>259
滞在２時間未満、ラウンジのみ、船体構造すら把握せず、ゾーニングも理解せず、現場の指揮系統も把握していない。
BBCで昨夜は全否定され、今夜は完全にBBCの報道から削除された岩田。 >>292
ゴキブリ言われたのが相当効いたんだなｗ >>281
＞クルーズ内で岩田プロが指摘した誤った箇所はその後改善されたわけだからな
動画公開したことで改善されたのか、公開時点で改善されていたのか。
どっちなんだろ >>171
ほう、君は詳しそうだな
厚労省で勉強したのか？ >>300
パンデミックは起きるよ
そう思って行動したほうがよさそうだ
中国はよく封じ込めたな >>295
具体的にどう発言したか録音、動画でもあるの？
俺は知らないんだが。 こんなヤツが教授ってことの方が問題
違う被害者がいそう 将軍として呼ばれたつもりだったのに実際は爆弾処理班たった
ふざけんなそんならこの屏風の中の虎を追い出してみろ出来なかったら俺の勝ちだかんな！
こう？ >>301
英語サイトで外人が何でここしか動画がないんだ?
つってて笑ったわ まあ高山プロの意見がまともなんだけどね
そのまともが通じないのが厚労サイドかな
だから岩田プロを潜り込ませたと ミッションの目標が異なるんだよ。
口には出さないけど何人かスタッフに感染者が出ても良いから客を外に出すミッションと、1人もスタッフにうつさないミッションではやり方が異なる。
後者のミッションならば、これだけ感染力の強いウイルスでは、かなりスローにしか仕事ができないはず。なのに後者と思い込んだ岩田がアドバイスを始めたわけよ。 >>307
前のレスだかに当事者のツイートがあったよ >279
重機で穴掘ればいっぱつだけど、スコップしかない
皆判ってても掘るしかない現場で、重機も用意できないバカか？とか
正しいけど、間違ってるってのは、あったりするｗ 岩田事件
クルーズ船立ち入り二週間経過し下船段階で
岩田「プロの俺様の仕切りで１から始めようか」
他「・・・・」
厚労省「いいから出ていけ」
岩田YouTubeで怒りの反論
翌日
動画削除
感染拡大していると思い込んでいたと発言
検査データを見たら二次感染はほとんどなく動画の役割は果たしたので削除したとドヤ顔
記者「間違いだったと認めるんですね？」
岩田「専門家の間違いはよくあること」
いつまで岩田のようなくず擁護してるの？
>>306
独裁
逆らう奴は殺すやっていいなら
どこでもできる >>279
あなたの大っ嫌いなヤツがあなたとは全く違う意見を指示し始めたとする。
事実としてはソイツの言うことが正しい。
昨日まで自分のしてきた作業が否定されて、嫌いなヤツに従属して動かなくてはならなくなったとする
当然、正しい事をするだけでいいのだから言うことを聞いてやればいいだけ
あなたは出来るかもしれない
けれど、多くの人間は信用していない人間の指示は受けられない
敢えて間違えた解釈をしたりもする
それが人間というものだし
上に立って指示を出すような人物なら当然心得ておくべき事 >>1
DMATが感染して、ノーチェックのまま新幹線に乗って
和歌山まで帰ってる時点で政府は言い訳できんよ >>299
レッドゾーン用の防護服を着た人間とマスク手袋だけの人間が一緒に選内で活動している写真はどう考えてもおかしいよね。
厚労省も、高山医師もグリーンとレッドの動線が交錯していたことを認めている。 >>315
高山さんと岩田さんは共犯なんかね
示し合わせて連携プレイしてたりしてｗ 最終かかった奴らは見捨てて埋めるできるから
中国は強いんやぞ >>290
安全性とプライドとかそういう事じゃないと思うな
自分が求める結果「安全性」を得るために何をすべきか→スタッフの信頼獲得
ってこと 自分が見たくないものは見えない人の指摘に正当性はない
ましてや今回の件もすべて政治パフォーマンスだ
どこまでが本当だったのかしらね
岩田健太郎@georgebest1969
自民党には民主党を攻撃する以外、何のプランもないみたい。消費税、TPP, 原発もノープラン。こうやって無党派層だけが増えていく。
岩田健太郎@georgebest1969
「お前はけしからん」ではなく、「私ならこうする」と言うべき。
それができないから、民主党や維新の会どころか社民、共産より安っぽく見える。
岩田健太郎@georgebest1969
ぼくが批判しているのは罵倒の口調です。民主党で自民党罵倒する人ってあまりいないでしょ。民主党に非がないとか言ってるわけではありません そのうち岩田と高山が実は組んでいたっていう漫画を、腐ったやつらが
描いてくれるだろ。 >>323
おかしくはないけどな
なにがおかしいか指摘できる？ >>317
そんなの全く信憑性ないわ
そのように書くよう上から言われた可能性もあるというのに。 >>306
封じ込められてないから、世界に飛び散ってるわけでｗ >>1
>元陸上自衛隊医官 イラク第４次派遣
>防衛医科大学校助教
どんな人物か思えば思い切り国側の人間ですね
また御用記事ですか（棒） >>328
岩田さんいいこと言うね
政治もよくわかってはるわ ドクターＸみたいなとんでも娯楽医療ドラマみて
ああいう医者がいればって思ってるようなバカが
岩田に騙されるんじゃないかな
岩田先生の学位論文の表題みたら感染症と全く関係ないんだけど
実際、彼の業績ってどんなもんなのかな
環境感染対策だけで基礎のウイルスの専門家じゃなさそうだよね
なんか感染対策の認定看護師レベルの匂い
そもそも呼ばれてないだけじゃなく
本来自分の大学病院でこれからの対策すべく勤務すべきだろ
しかも自分で危険な場所に立ち入って2週間休むのかよ
外来業務はほかの医者任せか
そんなに医局員いないみたいだが大丈夫なのか
承認欲求満たすために混乱招いてる迷惑なオヤジだ >>279
追い出して改善って至極真っ当な対応してるやん >>306
中国は封じ込めてんの？
コロナ患者の98％は中国だから封じ込めているってこと？ >>331
動線の交錯がNGということも分からないの？
本気で言ってる？ アベサポのたわごとなんて聞いてる場合じゃないんだよね。
人命第一(´･ω･`) >>332
もうそれ言ったら、あなたは見たのか？ってなるね >>333
中国では患者数がピークを過ぎて
減少に転じてる >>340
あの場所がどういう場所かあなたはわかるの？ >>1
パヨクの負け確定w
山本太郎「買いかぶり過ぎ」「限界説」が囁かれ始めた（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200217-00608407-shincho-pol
i.imgur.com/qtkMBR4.jpg >>290
＞聞く耳を持たなかったのが致命的。
聞かせるだけの力や、聞いてもらうための準備や努力が足りなかったんじゃねの？ >>339
中国では３月まで学校も会社もおやすみで
みんな自宅待機 >>342
人命第一なら政府のやり方で正しく岩田はガイジや >>172
防護服が現場で足りてなかったって
役人はどんだけ無能なの 岩田がいなかったら、危険な目にさらされてるのに、声すらあげられなかったからよかったよ。
危ないってわかってても、声をあげたら、非国民だと、思われるんだぜ、たまらんよ。
岩田を批判する奴は自衛隊員は死んでもいいと思ってんのか？
どうせ安全なとこにいるクズだろ。岩田のおかげで助かったよ >>343
見てないよ。だから詳細が知りたいし、
是非、公の場で直接言い合ってもらいたいね。 >>328
え…これ自民と民主を反対にして読むの？ >344
都市封鎖して移動禁止して減らなかったら大事だわｗｗｗ >>324
やや共謀というか、八百長で偵察のはずがガチンコ仕掛けてオイオイオイみたいな >>347
＞＞聞かせるだけの力や、聞いてもらうための準備や努力が足りなかったんじゃねの？
これはただの傲慢な態度だ
「俺は馬鹿なんだからわかるように説明しろ」ってのは馬鹿の開き直り
こういうこと言う奴は本当に勉強しない 自衛隊は岩田関係なくエアゾロル感染の疑い出て装備変えただけや 感染症封じ込めの能力と調整力が比例する必要は無いし、
現場で専門家に最も求められるものが調整力であってもいけない。 人格攻撃きたああああああああああああああああああああああ >>347
状況が悪化しているのに専門家がアドバイスを「態度がー、努力がー」って正気か？
そんなしょうもないプライドが大事なら医療なんてやめちまえよ こういうときのために備えることを妨害してきたのは岩田みたいなやつらなんだけどね
岩田健太郎@georgebest1969
北朝鮮や中国が軍事的挑発をすれば、日本（も米国）もより戦闘的、攻撃的な態度になります。
では、日本がより軍事力を高めてその行使を容易にすれば仮想敵国がより平和的態度になり日本も平和になるという想定はどういう根拠から得られるのでしょう。
普通逆じゃないですかね。
岩田健太郎@georgebest1969
安保法案改正で日本が「有事の際各国並みになれるだけだ」みたいな論を述べる人がいますが、完全に間違っています。
70年も戦争せずにいられた日本は実に特殊な優等生なのです。
なぜ「各国並み」に落ちねばならないのか、と考えるべきなんです。 >>359
公文書を改ざんしたり統計を捏造する国である日本が中国を批判する資格などないね >>341
でもさ、乗客下船しちゃったでしょ、いまさらクルーズ船が改善されても意味ないようなw >>363
人格がクソだから大問題になってるので人格攻撃されるのは当たり前だろうが 日本人って
頑張ってる 一生懸命やってる とか無意味なこと好きだからなw >>358
言うことを聞かせるのが目的なら、
相手が馬鹿だからというのを、出来なかった理由には出来んよ。 >>363
岩田さんのやったことは正しいから
ゴキブリにできることは人格攻撃しかないんです 消毒スペースがきれいか汚いかの区別がついていないから、防護衣が意味があるのかないのかも分からない。レッドなら意味があり、レッドから防護衣着てグリーンに入ると防護衣が感染を広めてしまう。自衛隊の落ち度ではありません。こういうのはプロが教えてあげないと。
とか岩田は言ってるが
これレッドとグリーンできてる服変えてるという話もあるのよね >>352
こんなチラシの裏で話すんだから
見たの？ 聞いたの？はあまり追求しても意味ない
それから公開で彼らが話せば面白いけど
それを言うなら先に動画を上げておいて行きなり消したのも岩田さん
せめて逃げなければよかったのにね >>1
検査で陰性の人がいたとして、14日様子見する場所があんな混濁したゾーンじゃ、
下船した人たちが全国に散ったら大変なことになるのは誰でもわかることだろ？ >>368
それでスペースもできたからそりゃミッションも状況も変わるよねというだけの話だからな >>362
まあ、それだよな
高山プロも危惧してたんだろうけどそうなった
まあ鉄砲玉気質を見越して岩田プロを忍ばせたようにも思えるがねｗ >361
だから指揮権もないのが口を挟む時点でアウトなんだってばｗ
（指揮者に言うべき事を、末端の現場でぶちまけても改善に繋がらない） >>364
乗客の下船しようとしている中、クルーズ船の改善の話してどうすんだよ？
それに岩田は見学のお客さんで来ていて、専門家として呼ばれていない。 ちなみに完了の写真の時期って2/5なんだよなそもそも >>351
非国民とは思わない
ただの任務放棄は駄目だが安全管理がされていない状態なのは全く話が違うしそれくらいは分かるぞ国民だって
分からないのは国だ >>357
あんまり言いたくないけれど、本当にパヨクって呼ばれそうな方たちのレス見てると、どんな話でも自分の主たる主張につなげようとして話が滅裂になってるから困る… あとそもそも相手や船長の意向も汲み取ってやってるのに
いきなり言われてもというw 調和とか調整とか笑わせるｗ
プロの行動基準はそんなものではない
理系なら尚更そう
世界で通用しない >>370
上司は無能なやる気のある奴が好きだからな
そしてそれらが上司になれば同じ部下を登用する 日本では岩田のような人が叩かれる
第二次大戦中とさして変わってない 日本の政府って誤りをズバリ指摘されて逆切れするクソガキ以下の知性しかなかったんだよ もうあきらめるしかないわ >>349
キミは時給1100円でアベサポやってないでまっとうな仕事探しな。
じきサポの仕事もなくなるから(´･ω･`) >>366
批判してはいないよ
中国が公表している数字上はピーク過ぎているように見えるよね。
としか。
加えて言うなら、
そうだったらいいね。でもどうなんだろね、各地の動画見てたら不安になってしまうよ
という感じだけど 人格者を無理やりクソだと叩いてるわけじゃないもんな 士気が下がるとか調和を乱すなとかある程度は必要な事だとは思うけどさ、
行きすぎると戦時中に非国民とか言って煽ってたのとかわんねーな >>1
そもそもなんで日本がそこまで負担を強いられないといけないのか
ミッションの失敗を分析しようとかよりそこの部分が気になるんですけど >>361
これが感染症の隔離病棟の話だったら専門性だけを根拠にしてもいいかもな
しかし実際には、船という医療資源が限られる環境で、感染症以外の基礎疾患もケアするという救急医療的な対応もしつつ、感染者の搬送と感染拡大防止に勉めるという複雑なミッションが行われていた
そんな状況下で、二時間見学した程度で、自分の専門性振りかざしてるやつは邪魔なだけ >>380
船内の物理構造すら把握していない状態であれだけ批判するんだから、岩田はどう見ても無能だよ 岩田氏の人格攻撃で溜飲下げて終了の流れか。そして同様の問題はまた繰り返されると。
正論では組織は動かないというが、クルーズ船が実質的に培養環境になったんだから
結局動かなかったってことだろ。
努力を評価しろとでも言いたいのか。 コロナが騒がれ始めてからこの人が出て来始めて
子宮頸癌の話を引き合いにしてなんかヤバイ人だなーって思ってたら…案の定
この人の脳内では大したことないウイルスだからクルーズ船から皆降ろせば船内感染防げたとかそう言う理屈になってそう
国内で蔓延しても癌で亡くなる人より少ないからヘーキヘーキみたいな >>373
清潔にするコスト考えると、仕事上るまで別ゾーンに入るとか
余程の事がない限りないんじゃね？ そもそも岩田健太郎がプロだって話はどこからでてきたのさ？
白い巨塔じゃねえが医者の世界は陰湿だからコミュ力がないと仕事にならんし
それは患者が人間なんだから実務面でも同じことだ
こんなコミュ障のやつは臨床医としてはトーシローもいいとこだぞ スタッフに防護服着せてN95マスク使わせるのはすぐにできるだろ。
SARSと同じ対応するのが筋だ。同族なのだし。SARSだって風邪コロナ仲間だぞ。 >>395
残念ながらうちはそもそも実家医者の家系で土地とその株券で10億ちかく相続できるし
個人でも会社やってて個人と会社で2億現金あるんでそんなはした金いらねえっす >>26
非常時になると興奮しだす奴がたくさんいる そもそも正義なのかどうかもあやすぃ
愚者は経験から学ぶの通り、自分の過去体験からの知見をべらべら捲し立てても
クルーズ船の特殊状況を理解してなきゃ、空論に同じ 地震でもウイルスでも戦争でも
国内で大災害が起こったら一番喜びそうな人たちが誰か今回の騒動でよく分かるな
あちこちで喜々としてレスしてる >>396
日本の景気もバブル期を超える勢いとされてるよねえ
でも実際はどうなんだろうな >>382
下船させ、そのまま帰宅とかありえないわな
アメリカCDCから「辞めろ。下船後、隔離期間をとれ」と警告を受けていたのに、華麗にスルーした。
どこからもアドバイスを聞き入れない。
人災だよ >>405
インテリならすぐレッテル貼りしたり
差別的な下品な物言いをするべきではないね そも防護服なして突入してる時点で俺には意味がわからんです岩田は >>3 不利になるとブーメラン投げて人格攻撃
生コン野党や拡散デマ野郎の特技と言うより衝動w >>402
正直、外国人の治療費は母国政府に請求すべきだよな >>404
プロレスでストーリーを築けなかった
ガチでキメにかかったからなｗ >>409
ウイルスとのコミュニケーション能力があるのかもしれん >>21
なぜ？WHOのビブスを着てる？
さては岩田が自前で用意して潜り込んだな >>416
あのー岩田先生も発症してない人の検査は無駄だから
2週間自宅隔離しておけばOK論の人なんですが そもそも岩田が本当のプロなら暇してないしどこかから声かかってるよ 正しい意見を言った岩田先生を追い出したせいで死者まで生まれてしまった
いつになったらこの国は無能を排除して正しい人間の意見を聞くようになるのか ＞正しいだけでは組織は動きません。
＞とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
それは平素の組織教育が前時代的で愚かしいということ。
組織を動かすリーダーが時代遅れということ。
カルロス・ゴーンが嘲笑うだけのことはあるな。 >>388
＞世界で通用しない
そんな世界どこにあるんだ
世界はテキトーだぞ >>417
岩田さんは差別的なことなど全く言ってないよ
そういえばネトウヨにはインテリはおらんなｗ でもコロナになったら神戸に行けばいいってわかったことは国民にとって修学だった >>401
岩田を見てると、もうすぐスタップ細胞を発見しそうで怖い。 ヘリコプターで福島原発に行きたいとか言い出しそうな低脳。 >>419
まだ生コンとかデマ飛ばしてるのかぁ
不利になるとデマ攻撃ｗ プライド高い奴vs正論マンという水と油な組み合わせなんだと思う >>428
医者にならないいうて怒られたけどね
コンピュータや機械いじりの方が好きだったので仕方ない
関連業種ではあるし病院のネットワークも見てるけど 岩田さんは教授か病院の先生がお似合い。組織向きではないってこと。
話は正しいことも言ってるが、災害現場で指揮してまとめるのは無理なタイプなのだろう。 >>429
喉から手が出るほど人は欲しいはずだよね
だからマスゴミの呼ぶ専門家ってやや微妙なんだろうなとは思ってる >>54
岩田は正規の手順では入れてないから、コソコソするしかなくそんな状況で正確に情報収集出来るワケが無かったんだよな。
それを見た事をそのまま伝えるならまだしも誇張しちゃったもんだから、混乱の上に混乱を招く結果になった 見もしないで想像で言える能力には長けてるので
占い師とかどうだろう 事件は会議室で起こってるんじゃない
現場で起こってるんだよ
２時間しかいない人間が口出す事じゃない
彼のせいで降りた乗客も白い目で見られてしまうよ >>342
中国が対処できなくて当事者の英国と米国がしらんぷりなのに
なんで頑張ってる現場の奴が批判されないといけないんだよ
そんな社会でお前はいいんか？ >>431
乗客乗員が人間なんだからそんなの通用しねーよ >>1
岩田の告発は画期的かつ有益なんだけど、なんで人格批判や組織運営なんて些末な方に話し持っていくんだ？
日本人って才能より協調性がそんなに大事なのか >>441
俺が俺がタイプで医者は向いてないと思うぞ >>432
国際企業の組織でも見学してこいよ
平均IQが官僚以上の組織なんか世界中にいくつもある
オマエが知らない世界だ >>371
煽るわけじゃなくて、本当にそうだよね
目的を達成するためには先ず目の前の馬鹿を説得しなくちゃならないとなれば、目的のための第一歩は「馬鹿の説得」なわけだし
馬鹿ばっかだから無理っす。帰ります。じゃ話にならない
岩田氏が結果を出せなかったことを、
現場が理解するだけの能力がないのは当然で、安全確保が出来ないまま終わったのは全て岩田氏の責任とは思ってはないよね
なんでそう悪い方に捉えようとするのかなぁ >>426
岩田をレスター教授みたいに扱えばよかったんや。
知恵だけ借りればよかった。
拘束服とマスクつけて。 >>443
実務的に必要な人間はメディアに出て目立つような所には出てこないわな 早くダイプリの現場の奴らを全員解雇して
岩田先生に指揮を取らせろよ
間に合わなくなっても知らんぞ >>428
えー、何かいい感じだねー
この時期ドクターは大変だし、
お金あるけど仕事もあるし
ほんといい感じで羨ましい >>441
病院のセンセが勤まるわけねーだろこんなやつに
つうか、開業医としてやってけねーからこんな仕事してるんだぞ >>1
1番の教訓は防疫ミッション失敗の原因と責任の究明だろアホが >>418 とりあえず勝手に乗り込んでいちゃもんステマでのし上がるタイプみたいだな
ツイ見る限り挨拶なしに恫喝しまくったみたいだし
エボラとかも同じ手段だったんだろうが
そら日本でやったら直ぐバレるわw 結果が全て
作者の気持ちとか全く考慮するだけ無駄
はい終わり >>439
人格攻撃ってのはそういうやつでしょ
どう見ても岩田のほうが人格攻撃してて反論者の人のほうが冷静 >>409
言われてみればインフォームドコンセントとか苦手で
患者まかせられるか心配になるわなｗ
（病院も訴えられまくって萎縮してるし） 繰り返す
クルーズ船に押しかけたために
この岩田先生は神戸大学感染内科の教授なのに
昨日から2週間診療できなくなった
これから神戸大学にコロナの患者が殺到するかもしれないのに
自分の足下の責務も全うできないのに英雄気取りとは情け無い
自分の大学で陣頭指揮やっとけよ！ >>427
別に俺は岩田信者ねーから、違う考えもあるだろうよ
実質船全体がレッドゾーンだったのだから、個別隔離を徹底すべき。
公共交通機関利用で自由に移動とかありえないわ >>441
昨日はBBCでスタジオ解説で丁寧に全否定された岩田健太郎。 本日は完全に報道から抹殺。
もう二度と相手にされることはないなw >>415
だから、日本政府が数字盛ってるとか、捏造とかそんな話出してないし、中国の感染推移の話に関係ないでしょ日本。 >>431
反対意見や批判を言い合える程の信頼って日本じゃ無理そう >>458
岩田なんかに任せたら１００人死ぬだろｗ >>441
学者タイプだろうな
現場でプロジェクト進行指揮とか無理
あくまで知識を利したアドバイザー ずさんつーか、なぁ
1月上旬の時点でSARS亜種だーって報告上がってるから、
アルコールによる消毒だけで間に合わせの防疫体制は十分つーか、それしかできない
少なくとも外国の専門機関にはその時点で情報上がってるんだから、それちゃんと見てないなら素人と知識水準は一緒
現場の最前線で対応してるスタッフには変異したウイルスへの対策で完全防備させて、
すぐ帰るような人には軽微な防疫処置、要はSARSに準じた防疫措置みたいなのでとりあえず十分て判断したんでしょ、たぶん
だったら、船内の人に不安を与えないような形でやった方がいい
仮に2019CoVが感染力が強いタイプのウイルスだったら、
1月の時点で既に国内で大流行してるから水際作戦みたいなことやっても無理
完全なグリーンゾーンの確保は入港時点で無理だったのは明らかだし、
だったら船内で実施できるゾーニングに応じて、
差別とかにならん範囲で、なんらかの区別をつけてデータ取った方がいい
船内は英国領で何か問題になるならイギリスの責任だし、
今更DPに乗り込んでも役に立たんつーか、
政府批判が第一に出る時点で患者を軽視してるよね？なんで？って感じ
政府側的には、ヘイト役になってパニックを防ごうとしてるんだろうなぁってのは簡単にわかるけど
あと、無理に検査対象増やしても対策取れないなら、あんまり意味はないんだよね
SARS型インフルエンザみたいな形で終息するんじゃない？
既存のインフルエンザみたいなワクチンの開発は多分無理だと思うけど ついに死者が2名出てしまったね
岩田先生の告発が無かったら
その後の橋本議員の自爆といっていい内部の画像も無いまま
その杜撰な様子は政府の隠蔽のままだっただろうね >>449
岩田さんの指示に従うくらいなら
みんなでコロナウィルスに感染したほうがいいと思ってそうなのが日本人 切込隊長って興奮するよねぇ、勢い余ってワハハハみたいな >>6
厚生労働副大臣の写真を見る限り、初見一秒で怒鳴り散らすわ 岩田さんの正義を否定した結果がこの大量感染と死者2名
日本政府は深刻に受け止める必要がある >>388
災害現場で初対面の人にこんなの素人でもできる。出て行けと説教するやつに現場を指揮し、まとめる力があるわけがない。
岩田さんは自分に酔いしれすぎ。専門的な知識はあるだろうけど、災害現場では知識だけあってもダメ。指揮してまとめる力がないとね。 >>440
スレ番間違えた
>>428で返信しました >>453
あの船にバカばかりを配置したやつが一番悪いね >>453
組織がどうこう以前にその向こう側にいる乗客乗員、そして患者が人間だと言うことを理解していないんだよ
こいつはメンタルヘルスをあまりにも軽視しすぎている
正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、健康な日本人に感染させて健康な日本人を殺している専門家
>>430
時系列おかしくね
あと死者を出す、のほうが読める日本語 いくら安倍サポーターが悪口を言おうが、結果が岩田先生の正しさを証明する。
厚労省の幹部職員２名が2月5日以降にクルーズ船に乗って感染した。
厚労省のクルーズ船の隔離政策が全く働いていない証拠だ。
２月１９日以降に解放された無症状の人たちの何％かは感染しているだろう。
新幹線に乗り、コロナウィルスをばら撒き、感染者が日本各地で多発すれば、
嫌でも安倍ー菅ー厚労省のウィルス封じ込め対策の破綻した事実が明らかになる。
その時は安倍内閣が潰れるだろうか、すでに遅しで日本は感染大国になるだろう。 >>460
医学部の教授は
医学のヒエラルキーではトップだぞ
開業医なんて下のほうだ 調整できるトップが専門家の意見をくみ入れれば良かったんじゃないですかねえ もう岩田さんが厚生労働大臣になるべき
何もできない奴がトップにいたからここまでコロナウイルスが拡大した
本当に有能な人がトップに立てば日本は変わる 現状何とか結果を出そうとする調整力で太平洋戦争に突き進んだ戦前と変わらない論理 建築なんかでも設計士が現場監督するわけじゃないからな 問題を提起するのは大事だけれども、何故このタイミングで？と思った人は
わりといたんじゃないかと(;^ω^) ガリレオ・ガリレイだって
最初はキリスト教の空気が読めない、協調性が無いとかボロクソに言われてた人だけど
真実が判明してからは偉人になった
そういうことだよ >>489
岩田事件
クルーズ船立ち入り二週間経過し下船段階で
岩田「プロの俺様の仕切りで１から始めようか」
他「・・・・」
厚労省「いいから出ていけ」
岩田YouTubeで怒りの反論
翌日
動画削除
感染拡大していると思い込んでいたと発言
検査データを見たら二次感染はほとんどなく動画の役割は果たしたので削除したとドヤ顔
記者「間違いだったと認めるんですね？」
岩田「専門家の間違いはよくあること」
なんでこんなにふてぶてしいんだｗｗｗｗｗ >>449
組織対応している現場では、組織運営は些末どころか本体だと思う。
あと、有益だったら削除はしないでほしかったな。これからも有益であり続けるために。 >>461
リスクは残るけど、国際的な批判に耐えて船内に感染者を1ヶ月近く閉じ込めた。 ミッションは成功だよ。
気が付けば、春一番も目の前。 感染力の減衰は時間の問題。 >>490
たかが2時間で崩壊する現場とか終わってるな 要は色々な自衛隊だとかが複数絡んでいて、それら全てに許可を取らなければいけないくらいシビアな現場なのに、勝手に入っていって勝手にアドバイスしたら追い出されるでしょって話で、そもそも入っていいですよなんて言ってないらしいから
岩田って人が勝手に行動したのが悪いってことだよね >>491 それが飾りだったのを証明したのが岩田w >>464
「そういう」が何を指すのがわからんが、
組織が動かなければウイルス拡散で誰も彼もが死ぬ(リスクに晒される)ことになるだけ。 >>489
思うんだが、要するにあんたの本音は感染拡大して大勢死ぬ状況になって欲しいんだろ？ >>290
＞聞く耳を持たなかった
いや彼に言われるようなことはわかってたけど
現実問題すすめなくてはならない事案が山積みで
全部崩して一から構造変えてる時間も余裕もなかったんでしょ。
緊急体制って6割で妥協しなきゃならないもんだよ >>497
現場監督が無能で職人どんどん負傷しているという状態に
足場の正しい組み方口出ししたら協調性が大事と逆ギレたんですね >>401
そこまで追いたてられたわけでもないくせに
すぐ戦時中とか言って話を関係ないところまで広げる
戦中戦中ってじじいかあんたは 大本営発表で嘘垂れ流し
協調と言いながら間違った方向へ皆で特攻して犬死
戦前から変わってないな
欲しがりません勝つまでは、ってかｗ >>449
だから岩田さんに権限を与えて感染者ゼロ死者ゼロを目指してほしい
今のダイプリ関係者は一切信用できない >>454
なるほど
チーム立ち上げの際に知恵だけ提供してもらえばよかったんだな… 誰が見ても、グローバル化した世の中で、これだけの規模の船と人数であり、
未知の世界だけに、今後はどこも話し合いがあるだろうとは思うでしょう
何故このタイミングで、色々と言っているのかなとは思うんだよね
まだ色々と現場は対応に追われているわけでしょう >>494
岩田さんにはそんな窮屈な所無理
平時は和と協調みたいな小学校低学年みたいな話でもいいんだわ
それに耐えれるとは思えないよ 人間性とか常識とかそんな呑気な事いってる場合じゃない >>460
確かに感染学ってやや微妙w
いや、大事なんだけどね
こういうことが起きるから >>506
自衛隊はさっそく助言聞き入れて防疫体勢変えたそうだが？ 感染した厚労省の幹部職員が大坪不倫審議官ならおもしろいのに。 逆に2時間の間船内にいて感染しなかったら、雑魚ウイルスって証明できるな 面子のために無知が権力を振り翳して不適切なオペレーションを行い
国民の生命を危機に陥れた件につい大臣と役人が責任を取り
捻り潰した正義に対して謝罪することで調整してくれるんだろうな？ 政府のお花畑ご都合ストーリーがまた一つ破綻しただけでございます >>440
ええやん
富士通で電カル関係の仕事とみた >>515
岩田事件
クルーズ船立ち入り二週間経過し下船段階で
岩田「プロの俺様の仕切りで１から始めようか」
他「・・・・」
厚労省「いいから出ていけ」
岩田YouTubeで怒りの反論
翌日
動画削除
感染拡大していると思い込んでいたと発言
検査データを見たら二次感染はほとんどなく動画の役割は果たしたので削除したとドヤ顔
記者「間違いだったと認めるんですね？」
岩田「専門家の間違いはよくあること」
現実を受け入れましょうｗ >>507
３０代で教授になったそうだから
相当優秀なんだろうな
ネトウヨが一番苦手なタイプ 不正企業の何時もの言い分「現状何とか結果を出そうとする調整力でやりました」 >>501
船内のゾーニング、船内の物理構造も理解してないから、有害。 下手すると隔離中の乗船者が暴動起こすだろ、岩田健太郎みたいな馬鹿いると。 プライドが高いやつって
自分より有能な人間を嫌いからトップには向いてないんだよ
それよりバカでも人望があるやつの方がいい
橋下はプライドの高いバカだったわけでさらに最悪
安倍と同類の無能 >>507
ほんとこれ
そもそも実務もまともにできない、自分で研究もしてない、やることは海外文献を翻訳するだけ
こんな輩にデカイ面させてる日本の医学会にも問題がある >>504 それだけ恫喝がえげつなかったんだろうな
しかも海外に動画あげて罵ったり追い込みも周到でえげつないし、これだけでのし上がったゴロまき専門家だけあるw 青山繁晴も調和を重んじ、信念を捨てたからな。
保守とは調和を重んじる生き物なんだろう。 それにメディアもメディアで、自宅介護になった時の専門知識を
国民に与えるとか、そういうほうがまだ大事じゃない？ 白鴎大学
https://hakuoh.jp/pedagogy/119
岡田 晴恵（オカダ ハルエ）
職名 特任教授
最終学歴・学位
共立薬科大学大学院薬学研究科前期 薬学修士
順天堂大学大学院医学研究科後期中退 医学博士
専門分野 感染症学、公衆衛生学、児童文学 告発するならそもそもフィールドワークの結果だけでなく
それのベリファイやらしてまとめて発表しろとおもうw >>393
逆だろ
責任ほっぽり出した奴に全部丸投げされてまだ切れてないのはおかしいけど 岩田さんが指揮してたら全て完璧にやって死人も出なかったのにな
日本の村社会の論理が無辜の人間二人を殺したようなもの 大学教授先生様が自己実現のために
こんな緊急事態に暴れてるのを見るの辛いね。
本人も自分の愚かさに気付かないんだろうな。 海軍の調整力を無視して満洲事変起こした陸軍が太平洋戦争に突き進んだ戦前と変わらない論理 >>498
そうだな
厚労から感染対策の声がかからなかったのがまず一つあって
なんとか潜入したらあれこれ沸々と湧いてきたんじゃないかな？
まあ指摘したことは間違ってないが
あのガチンコっぷりは厚労から重ね重ね軽視された鬱憤が爆発したと見てる 岩田さんみたいな人はおとなしく教授してるのが似合ってる。
間違いなく災害現場で指揮してまとめるのには不向き。知識はあるのに指揮はできない。社会でもよくあること。 >>522
そうなの？それならそれでいいけど今回のスレでの論点としては岩田がわりぃって話ね
岩田って人が言ってることはほとんどが現場を知らないor勘違いしているってことらしいからね
（詳細は読んだらわかる） >>430
ないぞ
だから、割と本当にAIの出した結論を信じたりするようになると思う。人の言うことより。
自分自身も信用出来ないから、今でさえ星の数とか見て行動決めたりするし >>536
ドヤ顔からのツイ消しは後世に語り継がれるで >>539
京大受けても受かってたと思うよ
京大実戦でA判定連発してたから >>499
岩田先生の言ってることはみんな分かってること。
そういう問題じゃないのがキツイんだよ。 >>466
そうだな
神戸大学でDMATみたいな緊急感染予防ーム作って
準備しとく方が順当。
緊急要請された時に、完ぺきにやりたまえ。 >>1
岩田がどうのより各分野を束ねて陣頭指揮をとる者がいないからこういうことになるのでは？
船内政治があるから感染症対策が疎かになってもしょうがないのよ、、って医師が言ってしまうのはどうなん？ 別に意見するのも構わないと思うし。
意見する人間を排除するのも構わないと思うけどね。
その代わり責任が伴うのがトップだし。 ま～た得意の精神論
日本はちいっとも変わってないな
悪い意味で 少なくとも今の状況で岩田を盲信してる人ら怖いわ
俺ら素人以下のネット民があーだこーだと議論してること事態滑稽 >>537
岩田健太郎の著作が異様に多いんだけど、学術的な著作が皆無なんだよな。 恐らく、金に困ってるんじゃないか、この人は。 >>550
岩田が悪いとか関係ないんで安倍サポとか御用学者でやってろよ
防疫に失敗した
それが事実 まだ病床は足りていて、そうは重症化する方はまだ出ていないのだろうけれども
まだジッと成り行きをみている時期でしょう
何がわからないのかと思う。この方は別に悪い事は言われておらず、
後々の世界的に話し合われて行く中で大事な意見ではあっても、
何かが違うと普通に思わないものかね？ >>531
国立大とかなら三十代教授はそんなに少なくはないよ 分析力、想定力、客観的視点を持った人は多くはいない。
政治の世界でも、野党に多いのが自分勝手な「絶対正義」を振りかざす人だろう。
調整力が無い「絶対正義」故に、集合と分裂を繰り返し、何も成果は残さない。
政策を忘れ、倒閣が目的になった難癖集団。辻本清美とかさ・・・ >>558
がんばった、で評価されるのは小学生までだな
結果出さなきゃ何の意味もないｗ 結果出そうとするじゃなくて結果出すほうを選ぶべき
非常時なんだから >>545
岩田さんがマスク要らないってたから
それにしたがって感染した人がいるかもしれないw >>2
なんで着てないの？
どういうこと？指示？個人の判断？ どれだけ優秀でも安倍仲間に忖度しないやつは追放
ノーベル賞とった山中教授も、岩田先生もそうやって日本人に叩かれていく
これが安倍自民が作った日本だよ 俺もついに世界の岩田だ～
こんな田舎大学でくすぶっていられるか！！
良い、悪いは後の世が決める！！
おまえらも立ち上がれ！ 現状なんとか結果を出そうとして不潔ルートかよ
何もしない方が被害少ないんじゃないか？ ビジネスなんかも人当たりのいい営業さん通して話した方がいいんだよ
現場の奴とか職人とか話し方も知らんかったりするから直接話すと客に噛み付く >>555
岩田先生がいる神戸大学でコロナが発生するわけないだろ
伝染病の権威の職場で伝染病発生なんて大笑いされるわ >>531
ワロタ
だからネトウヨおじさんたちイライラなのかぁ😂
アダルタマン将軍たち英語もできないから海外のメディアに反論すらできないしね、かわいそう😂 >>561
スレタイに思いっきり岩田disが書いてあるんですけど…w >>549
この程度の防疫の知識なんざある程度の専門医ならいくらでも持ってるだろーよ
必要とされてるのは緊急事態に対してマネジメントできて、かつ病院じゃなくて船内でどれだけ臨機応変に隔離を徹底できるかってことが可能な人材
岩田みたいな1かゼロの知ったかぶりなんざお呼びでない >>569
ノーベル賞取ったときだけもてはやされるｗ >>576
スレタイ通りに進めるのが美徳か？
さすが厚労省擁護！ 高山･･･
ネトウヨ認定朝鮮人通名だよね？
だよね？
だよね？
ねえ、高山は朝鮮人だよね？
ねえ？ 何が正義だよw
ただの売名だろw
人として終わってるもっとも嫌われるタイプ 岩田先生はSARSもエボラも現場を踏んでいる。
政府の言う感染症の専門家とはインフルエンザの専門家のことだろうｗｗ >>548
感染症学会のＨＰによれば、派遣する医師の決定は、医師から参加希望があって、学会が調整してるそうだ
なので、岩田が参加希望を出さなかったか、学会が弾いたのかどっちかだろ >>577
臨機応変に隔離を徹底した結果が役人4人感染なわけねｗ 家族内でも感染したらその人別部屋にするとか
従業員はもう仕事させないで隔離とか
その辺は無理だったんやろな～
理想の環境にはできない >>561
それ
失敗した
目の前に事実があるのにそれを見れない人って逆にすごい
がんばったからよしよし？
きしょくわる >>560
まー、もともと目立ちたがり屋なんだと思う。
今回の行動も名を売ってメディアに出る戦略なんでしょうな。
現にTVに出たみたいやし。 367 名前:卵の名無しさん :2020/02/17(月) 17:26:35.73 ID:Sq59eKJD
その頃関生辻元のピースボートオーシャンドリーム号は‥
なぜかメディアに取り上げられることもなく普通に入港
https://buzz-plus.com/article/2020/02/16/why-cruise-ships-can-enter-port/amp/ >>542
岡田さん
肩書き見ても研究員レベルなのになぜ表に出まくってるのか謎。この人そんなにすごい人とは思えないけど。 >>569
山中なんていい例だな
完全に負けたのにプライド高くて認められないんだもんな >>575
ネトウヨは英語ができないので
日本が衰退しても
日本から出ていけない残念な人たち >>582
まあ凄い人物であることは確かなんだよな 今からでも遅くないから岩田さんをダイプリの責任者に据えろよ
素人がこれ以上ダイプリに関わってたら国際的信用にすら関わって来る
岩田さんのような専門家が仕切って完璧にコロナを封じ込めて世界を驚かせようぜ >>577
でも途上国だともっと劣悪だよね。
それこそ病院も水道も無い環境もあるわけだし。 >>490
死者が2名出てしまった、それが全てだろう
こうして岩田教授の告発によって
橋本議員の自爆といっていい内部の画像も愚かな形で公開された
告発がなければその杜撰な様子も隠蔽のままだっただろう >>560
研究もできないしその能力もないんだよ
仮にこいつが論文を書いたとして恥を晒して教授の地位を失うリスクが高まるだけだからな
別に金にはならないし 真面目系無能に嫉妬で叩かれる有能、ひどい構図だわ
男の嫉妬のが酷いし醜いって美輪明宏が言ってたけどマジだな >>579
スレタイ通りの話をするのが普通だろなんだよ美徳って頭おかしいんじゃねぇのか？早く寝ろ >>574
岩田先生のいない隙に発生するかもしれんよ。
常駐してないとだめらしい。 >>593
やったー
サンフランシスコとサンディエゴにあわせて2年住んでた俺大勝利ー！
ドイツ語もそれなりにできるぞ！ クスリ断ちの拷問で得られた結果がなんとかとは罪深い >>582
手洗い、うがい、咳エチケット！！！、
😂😂😂😂😂😂ｗｗｗｗｗｗｗ なんか偏見かもしれないけれども、専門家としては良いんだろうけれども、
狭量な面も否めず、そういうのを危惧して、なんか「個性は個性なんだけれども・・」って
親御さんも気にして子供時代からママ友とのお付き合いとか、我が子をなにかしらの
グループで行うようなものに参加させたりして、苦労している方もいるんじゃないかと思ったりするんだよね
やはりちょっとしたアスペルガーなのかな？とは思うところはあるわけじゃん
今じゃなくっても・・(;^ω^)みたいなね >>582
岩田さんが北里柴三郎と重なって見えるのは俺だけかな >>587
岩田先生だったらゼロだったはず
その4人もトップが岩田先生だったらって恨んでると思う >>600
むしろ普通の医療の現場に出ずにその手のとこに顔出してフィールドワークということで論文は書いてたのではないかな
だから早く教授になれたのではないかなと いま専門家は大忙しで潜入なんかしてる暇ないはず
ってツイートしてる医療関係者いたから
岩田先生そうとうハブられてる ゾーニングって感染症対策では基本のキなんだろ
感染者を出しまくったキの字も分かってない自称専門家が今も仕切ってるって異常さに驚愕よ 医学部教授は戦争に例えると
兵器や戦術の専門家になるべきで
前線で戦争指揮するのはまた別の才能と権威が必要。
国立感染症研究所を実働部隊にして
日本版CDCを作った方がいい。 >>603
岩田先生大好きなテレワークで指示しろよｗ
現場にいなきゃ指揮できないとか昔の人間じゃないんだからさあ >>580
岩田も…怪しくない？
岩がつくのは結構多いぞ。
岩○勉
岩○滉一とかいるじゃん >>594
完全なんて求めてないよｗ
ゼロイチに帰結するも頭の悪い証拠
官僚はプライドを捨てて無礼な奴に頭を下げてでもできうる最善を選ぶべきだった >>321
それに今回の主張は言ってる事は正しいけど今の船の状況で実現するのは難しいって事が多かったからな
そりゃ現場の人には煙たがられるわ
まあ大学教授らしい嫌われ方だなーとは思う >>494
何年か前の新型インフルエンザの時はたまたま医学博士が厚生労働大臣だったからうまく機能したと聞く
岩田先生もきっとプロフェッショナルな仕事ぶりを見せてくれるよね >>594
完全防疫不可能だと言う前提に立つなら、
検査後１０日間以上隔離した理由はなんなんだろう？
完全防疫不可能だと言うなら陰性客は早く帰すべきじゃないか？
陰性確認後に感染する可能性もあるって事だろ。 岩田信者はまだ負けを認められないのかｗ
岩田自身は間違いを認めたのに >>569
山中と岩田が一緒に見える方は
人間を見る目がない。 専門家としての意見であればcorrectなんだけれども、
トータルとして見た場合は、「違う。今じゃない、それは」とかあるわけじゃん
だからアスペルガーの子供でも、結構親御さんもハラハラするわけよ
全体像を把握して、その中に専門的な知識があるわけでもあるでしょう 俺は今日も風俗にいくぜ。
コロナになったら新幹線に乗って神戸大学
の岩田大先生に受診する。 >>621
そりゃもう完璧にコロナをシャットアウトしてくれるよ
あっこの人でかい口叩くだけの事はあるとみんなが感動 官僚システムってのは
緊急時は本当に役に立たないな
今回でよくわかった >>598
物理的な広さってのはとても大事なことだ
治療は発展途上国の方が難しいが、船内で3000人をゾーニングするのは困難極まる
バングラデシュでもなければ隔離と二次感染の予防に関しては途上国に支援に行った方が状況的にマシ
更に言えば命令系統上の制約があるからな
途上国には途上国の患者しかいないが、今回の件では乗客が多国籍な上に船が外国船だったから >>611
本当男の嫉妬は醜いわ…気持ち悪さすら感じる…
いくつか知らないけどこんな時間に2ちゃんにそんなこと書いて情けなくないの？ >>622
だからそれは直接防ぐため
そのためにゾーニングはしてた 厚労省の大坪官房審議官がコロナに感染して和泉と不倫すればおもしろい。
セックスは最高の濃厚接触だからなｗｗ >>627
コロナ対策で日本で唯一信用できるのが岩田先生のいる神戸大学だからな >>545
亡くなった2人は潜伏期間考えれば
隔離によって感染したとは考えにくいんだなこれが。 陰性の人間を完全防疫不能な施設に１０日以上隔離して、
放流する事は医学的に的確なのかね？ >>638
現役官僚が国会で不倫を指弾されるとは
すごい時代になったもんだｗ >>525
清潔ゾーンに二時間だったら、どういう評価？ >>637
意味わからん。
スタッフすら感染してるんだぞ。 俺が一番正しい！！ だから政府方針違うって言う人と
可能な限り出来る事をしましょうっていう人の差？
そもそも、外国籍の船舶に対して
日本政府は強硬策って取れたのけ？
他国は単に上陸拒否というか入国拒否
していただけなんだがな
…何はともあれ安倍政権は失敗してしまった
のは事実だけどさ 自分の言っている事は正しいのだけれども、ザッと物事を俯瞰して見たら、
その分野のみならず、色々な方との調整とかがあるわけであって、
そうもいかないだろう、理想通りにはいかないネって、ある程度の妥協点が
あると思うのね
それで、その場で一応言ってみたけれども採用されなかった場合は、
誰でもその環境下でベストを尽くすしかないわけでしょう
後々、こうした方が良かったんだろうとかあったら、その時に
「実はこういう調整があってね」とか色々な視点があるわけだろうし・・ 岩田はまず医療関係者に感染させないゾーニングが1番大事だと言ったらネトウヨは3700をゾーニングできないとかクルーズ船に強制する権限が無いとかもはや論点ずらす事しかできてないよね >>596
今までの地道な作業を終わる寸前で岩田に結果だけさし上げるとかｗ >>531 ないな、そんなに優秀なら日本どころか中国から大金積まれてスカウトされてるw 実情を知らない部外者に突然実現不可能な理想論を振りかざされても現場は疲弊するだけ
それが理解できず自分の脳内だけで完結しちゃってるからアスペなんだろうけど >>644
結果は岩田プロが認めてるんだし的確だろ >>622
検出精度の問題だよ
キットの性能を上げられるだけの時間がそもそも存在していない
だからとりあえず隔離して最後にウイルスと接触してから二週間の時間を空けて帰してる >>650
は？頭から尻尾まで腐ってるからこうなってんだろ？
てめーどうせ安倍支持してたゴミウヨだろ？はやく肺炎になれよ 中村ゆきつぐ
危機管理血液内科医
防衛医卒
元陸上自衛隊医官 イラク第４次派遣
で、こいつはなにしてんのｗ？ >>529
>検査データを見たら二次感染はほとんどなく動画の役割は果たしたので削除したとドヤ顔
岩田先生の知見でデーター読んでも、二次感染はほとんど無かったという見立てなら
結果論としては、今回の対応は悪くはなかったんだろうな。 >>643
80歳女性は症状出て3日も船室に放置されてたぞそれで死んだ 清潔不潔ルートの分け方見てんのに調整力持たれてもなｗ >>650
「確かに安倍政権は失敗したけど
頑張ったんだ。文句言う奴はパヨク」
これが今の流れ 天才岩田先生がゾーニングしてたら一人の感染者も出なかったのに
まったく凡才集団は困ったものだよ
しかも天才に嫉妬して岩田先生を追い出す始末だから手に負えない >>624
岩田信者じゃない
反官僚
こいつらとアホ政治家に日本がツブされてることに気づけ >>655
完璧にゾーニングするなら接岸させずに日本から追い出すしかないんだが
それで納得するのかお前 >>655
結果は二次感染者ほとんどいないという１００点の結果なんだから
なんで文句言ってるの？ｗｗ >>2
岩田ってやつは見たままを冷静に正確に話せばよかったのにセンセーショナルに盛って恐怖心を煽り
あまつさえ海外にまでその盛った話を発信した
しかも中国は情報開示しているとか大嘘ぶっこいたでしょ
本当のことを言ってても嘘を混ぜたら信用してもらえないよ >>659
岩田は陰性か確定した時点で即解放と言ってたな。
完璧ではない船内に留めていては感染リスクがあると。 そもそも岩田先生の言う通りに防疫してたら
感染者出なかった・・・とは思えないしな。
最初に3500人分のバスと宿泊施設を用意できなかった・・・に尽きるよ。 まあでも日本人もわりとアスペルガーが多いからね・・
何気に個性と言って放置されがちで、やはり大変ではあるわけよ
まあなんか子供の頃からなにがしらのグループで行う行事にお邪魔させて貰った方が
良いんだろうとは思うよね・・ ここまで船の対応はむしろ成功だと思うんだけどね
問題は、今で、こうやって周りが厚労省を無能と叩き、乗客を船から下ろすという対応をさせてしまったこと
このまま船の中の被害が大きくなったところで、国内への感染は防げる
現場で対応したスタッフが感染するが、これは十分拡大を防げるからね
なにより、いま日本で必要なのは、こういう感染パニックを経験することなんだよ
日本はいままでこういうのを一度も経験していない。だからガイドラインもない
震災の復興も阪神大震災を経験したからよくなった
だから今回の船の感染は、ガイドラインを作る勉強の場だったわけ
日本はこの分野は遅れている。この経験で一気に世界をリードできる
乗客には悪いが、日本のために耐えてくれ >>621
あの時はメキシコ発祥だったのでアメリカとタッグを組んだので
封じ込めできた。
厚労大臣に必要なのは専門知識じゃない。 >>669
いや、まともな国民は
岩田もアベもクソと思ってるでしょう。 >>679
岩田先生なら何とかしてたはずだぞ
今回の不手際は全て厚労省と自衛隊と政府が無能なせい
天才岩田を排除して被害を未曾有の規模に拡大した >>635
論文たくさん書いたら教授になりやすいってのは本当の話だよ >>679
分散すれば普通にできるでしょ…
中国人旅行客どんだけ減ってると思ってんの… >>657
山中さんや岩田さんクラスになると
海外からいくらでもスカウトがくる
製薬会社とかも
山中さんはそういうオファーを蹴って
日本のために頑張ってたのに
予算削るんだもんな
日本に裏切られたと感じてると思うわ
ほんと気の毒 人命がかかってるんだから多少性格に難があろうと合理的な判断ができる専門家に任せた方がいいんじゃないの >>678
結果は岩田プロ太鼓判の二次感染者ほとんどいないという１００点の結果なんだから
なんで文句言ってるの？ｗｗ >>682
専門家の岩田先生が、データに基づいてそう言ってるから。
という程度の根拠かと。 >>660
それ隔離施設が完璧であると言う前提でしか成り立たないだろ。
実際に事務スタッフが感染してる施設なら、
検査後の感染リスクがある。 >>676
性格的にトゥーマッチなんだろうなとは感じる
なんでもやりすぎで大袈裟ってやつだ
研究者とか追求する業務してるプロにはよくいる
トゥーマッチな性格 【速報】全国の高山さん、ネトウヨから朝鮮人認定取消、晴れて日本人になる >>661
私は右翼では無いですが、論理的なディベートすら
出来ない人にテメェ呼ばわりはされたくないですね
つか、ジジィ感染してタヒねとマジで >>680
アスペルガーはだいたい１００人に１人と言われてる
そんなに多くないよ >>684
一度やらせてみようは危険だってわかってたのに
つい、すまんな もし自分が乗客だったら絶望するわ
こんな状況でウヨだのパヨだの意味不明な煽りばかりしてることに
まるでパンデミックを望んでるみたい >>670 どの辺が天才なの？エボラの時も迷惑がられてたみたいだけど、多分w やはりタイミングは悪かったと思うし、メディアもいつも通り煽りあげて楽しんでいるだけなんだろうけど、
温かい視線も大事だと思うのね。本当に親御さんは苦労するのもあるのよ
理系の才能は恵まれているのだけれども、やはりもう想像を絶するほどの大変さがあるのもまた現実ではあるのね >>687
むしろ周り医者ばかりだからその辺俺は詳しいしなあ パヨ御用達学者なんてこんなもん
事態を混乱させ現場の足を引っ張るだけしか出来ない無能 >>673
また論点ずらし
医療関係者のゾーニングは可能だったぞ、やってなかっただけで
>>675
DMATと厚労省職員感染してそこら中で撒き散らしてるじゃないですかw >>669
気持ち悪いなゴミウヨ
全員肺炎で死んでほしいわ >>1
正直、自分が感染する可能性がリアルにあるからどうでもいい。
期待していない。
特にこのブログの著者にはw >>674
客同士に二次感染がないと何故断言出来る？
スタッフには感染してるぞ。
スタッフから客への感染もあるのでは？ >>698
ジジイはテメーだろｗｗｗｗ
早く死ねやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
新型インフルエンザの時には舛添要一に呼ばれてたよ
厚労省直属チームじゃなくて大臣直轄のセカンドオピニオンチームのほうに >>689
山中はノーベル賞とっただけだろ
技術は２流だとそのあと証明されちゃったわけだ
なんで認められないの？ｗ
十分稼いだだろ
未だにIPS細胞理解してないおバカさんかな 現状と岩田が仕切る船とどっち乗る？って聞かれたらお前らみんな岩田の船選ぶだろ？ 今度のバイオハザードの新作はクルーズ船が舞台。
あなたは岩田教授となって、ゾーニングして、感染者
を押さえ込む。
こんなの作ったらカプコン国税に入られるな。 >>695
それはもうどうしようもない
防疫ったってしょせん確率論なんだから分母が多けりゃどうしたってそうなる
これは陸上の病院でも同じことだ 駄々っ子バブルオッサンって、団塊ジジイと同じぐらいタチが悪い >>709
そこはだから感染者に接触する人とそうでない人に接触する人をわけている パヨはもともと事態が悪化することを望んでるんだよ
でそれを全部政府のせいにしたいだけ >>667
受け入れ病院がなかったんだろ
この船の途方もない人数と初期からの感染者の多さ
対応能力の問題は質じゃなくて量の問題ってことを
わかってない奴が多い。 >>1
結果
厚労省幹部２人が感染、クルーズ船で対応
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3910145.html
17日と20日に感染確認したらしいが厚労省（日本政府？）は4日の間感染した事を隠してたのか
桜を見る会の対応と全く同じ隠蔽体質だな
岩田の告発がなければ隠したままだったのでは
DMATのトップから「感染の仕事やるべきだ」と言われた岩田を船内から追い出したのは誰だ
厚労省と日本政府だよ
なんでこいつは厚労省や政府の責任を全く問わないんだ >>713
ひゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ😂😂😂😂😂😂
「ノーベル賞とっただけ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いただきましたァ😫😫😫😫😫 ①岩田さんのアドバイスを受け入れてコロナウィルスの大流行を防ぐ
②岩田さんを排除してコロナウィルスの大流行を許す
どっちを選ぶ？ >>691
船内の物理構造、ゾーニングすら把握できない状態で批判しかしない低脳の使いどころは未知の感染症との戦場ではないな… >>714
シウマイ弁当が出るなら、岩田の船でもいいかな >>718
いや、客は普通に歩き回れるんだから体内に菌持ってるやつと接触してたら感染する可能性あるやん！ってことじゃない？ >>716
ならば検査後の１０日間の船内隔離は感染確率を上げただろw >>676
こういうやつだから。
玉蟲@TAMA6SI
「南京で日本軍が中国人を虐殺したなんて嘘だ。日本人がそんなことをするはずがない」などと主張をするのが、善意の塊みたいな人ならともかく、 大抵は普段から外国人に対して差別発言をしまくっていて、
もし銃を持たせて外国に送り込んだら半狂乱になって乱射しそうなのばかりなので全然説得力がない。
岩田健太郎@georgebest1969
ふむ。でも、ほとんどの「ヘイト」は「1人」で中国人と対峙したら悪態１つ言えないヘタレだと思う。
安全なトコから石投げてるだけだからな、アイツら。 でもさ船内政治があるから防疫体制が不十分になっても仕方ないってそれは感染予防より政治の方が大事だと明言してるわけで本末転倒じゃね？
感染拡大防止のために隔離してるのに >>709
じゃあ「乗員乗客3700人以上」これをどうすれば良かったの？ 岩田先生、間違ってたことは訂正して動画発信してほしかった。削除して逃げたのは許せない。そうすると日本が圧力かけたみたいに思われてしまう。そこまで狙ってたならかなりの策士だけど。 >>711
なんで今回お声がかからなかったんでしょうねえ
素晴らしい手腕を発揮していたはずなのに
謎だなあ >>728
完全にやるならそれこそ一月かかるから
この時点では簡易の現状レベルが精一杯 >>725
岩田健太郎を排除したから感染拡大防止に成功したんだけど? >>725
ネトウヨはどうしても②を選びたいみたいだしもうそれでいいよ♥
ネトウヨなんてどーせほぼほぼ男だしジジイだろ？
引きこもってたって肺炎で死ぬだろ😂😂😂 >>722
幹部スタッフすら感染してる施設で感染から身を守る方法は無いと思う。 >>724
ノーベル賞でも微妙な成果がとることあるんだよ
バカだとわからんけどな 悪い方ではないんだろう
空気を読めないだけでね
日本人にまた多かったりもするわけよ
てか、世界的にそうなんだろうけれどもね
でも、やはり社会に出てから、無駄に苦労するのがわかるから、
親御さんも大変なのね
あまり叩きあげるというのも私はどうかと思って、やはり子供の教育でも
もっと充実した内容にする事が大事なのではないかと思うのね
幸いにして外国人のお子さんも増えていらっしゃるからね >>740
してなくて草
なんで役人も感染してんの？
想定内なんすか？？？？😂😂😂😂 >>710
レス見ましたが、未成年の子供でしょうか？
面倒なんでRe要りません >>731
どっちがマシかって問題だよ、わからんのか？
どうやってもゼロにはできねーんだから
少なくとも発病者でなければウイルスの感染する確率は低いはずだしな >>722
その思考力じゃ船に乗る前にもう感染してるからこっちくんなレベル 岩田健太郎 @georgebest1969 2月19日
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
岩田健太郎@georgebest1969 2月19日
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。業界に疎くてすみません。
岩田健太郎 @georgebest1969 2月7日
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。 新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
少し前まで、マスクもいらないインフル以下とも言ってたし
この人やばくねえか(´･ω･`) >>1
自民党工作員はトヨタ工作員と同じくらいウザい >>732
これに反して誇りのなかでも最も安っぽいのは民族的な誇りである。
なぜかと言うに、民族的な誇りのこびりついた人間には誇るに足る個人としての特性が不足しているのだということが、問わず語りに暴露されているからである。
すなわち個人としての特性が不足していなければ、何もわざわざ自分を含めた幾百万の人間が共通に具えている要素に訴えるはずがないからである。
立派な個人的長所を具えた人は、自国民の欠点を常日ごろ見せつけられているのだから、この欠点をこそ最もよく認識するわけであろう。
ところが何一つ誇りとすべきもののない憐れむべき愚者は、たまたま自分の属する民族を誇りとするという最後の手段を命の綱と頼むのである。
これによって息を吹き返し、随喜感激して、自国民に具わる欠点や愚かさを何から何まで力のかぎり根かぎり弁護しようとする。
ショーペンハウアー『幸福について』 そもそも岩田がウイルス研究者として優秀なら
防疫なんて専門にしちゃダメだろ。
こんなのマーチネラーでも十分出来る仕事だし。 今来たが、この岩田って奴、大っ嫌い！！
２週間前の日曜の宮根が出るフジの番組で、船客の検査について、
「素人はやたら検査と言うが、プロは見極めて必要な人にだけ検査する」と、
やたら「自分＝プロ」と強調し、検査は必要ないと断言。
（素人を説得できる根拠がない自信にあふれたこういうタイプの医者には罹りたくないものだとの、
第一印象を持った。）
もし、この時に、「船内で、どんな窓のない狭い部屋でも、閉じ込めておくべき」と主張していたなら、
今回の「危険ゾーンと安全ゾーン」の区分けとやらの話も説得力を持つが、
そんな事は一言も言ってなかった。
こいつの話は、整合性がまるで欠落しているの。
こんな売国奴が国立大学の教授って、おかしくないか。
コロナで●ねばざまあと思うが、そしたら外国メディアが英雄扱いしそうなのも嫌だ。
マスコミは、こいつを取り上げるの、いいかげんにやめろよ。
過去、エボラ出血熱に関わったのを自慢の経歴にしているようだが、
本当に真面目に取り組んだのか、なんか疑わしく見えて仕方ない。 自己愛が指揮権を持つ組織では
失敗に対しての警鐘すら聞く耳を持たない
結果正義を振りかざし調整出来ないとレッテルを貼り
他人の責任に転嫁して自分を正当化する
まともな人間が指揮権を持っていれば
警鐘を分析し最適な対応を取る
自己愛によるコミニュケーション障害
と言うのが実態でしか無い
>>1がその典型 >>738
かからんな
少なくとも橋本の画像みたいな状態やppe着たやつとただのマスクつけただけのやつが同時居る環境なんていくらでも改善できる >>710
普通に下船してお前らにうつすに決まってんだろ 自分の正義に酔ってるんだよ…
周りにたかってる奴等も
自分が絶対的に正しいって幼稚な動機がなきゃ
まともな大人があんな煽りコメントしない 正直検体とるのも時間かかるのに
外野は検査遅い遅い隠蔽だーだったしな 【緊急速報】ネトウヨが選ぶ朝鮮人通名ランキングから高山さんが消える！ >>688
その費用はどこから出るの？
一度に全員検査なんかできないのに
誰が世話してくれんの？
チャーター便帰国者が三日月以降は
公的施設にならざるを得なかった理由を考えろよ
しかもその何十倍もいるし。 >>743
いくら2ちゃんとはいえよく恥ずかしくないね！😂
ストレートに言うけどお前みたいにそんなプライドだけが肥大したジジイが生きてる意味あんの？
はやく肺炎になんなよ😂😂😂 >>740
ほう
ゴキブリの中では感染拡大防止に成功したことになってんのかｗ >>650
そもそも失敗はしてねーよ
やれるだけのことをやった結果が死者二名でこれは中国の死亡率よりも低い >>759
そんなの場所による
服をグリーンとレッドで変えてないという根拠は？ >>734
出さない事を最大化するなら、段階的小分けで、隔離病院で健康観察。
現状と同じ条件なら、検査で陰性後即放流。
汚染施設での拘留は逆に危険と判断する。 専門家としてのご意見であれば間違ってはいらっしゃらないのよ
ただトータルとして見ている方と、一部分を見ていらっしゃる方では
当然見ているものが違うわけでしょう >>736
動画を削除したのは内容が間違ってたからではなく内情を知らせたいという目的は果たせたこれ以上政争の具になることを望まないからと今日の外国人向け記者会見では言ってたよ >>725 素行の悪い新型見習いど素人の岩田選んで
コロナで全人類滅亡とか御免こうむるw 正義を振りかざし周りと調整できない専門家 VS 調整を振りかざし責任を負いたくない無能を指摘されたくないプライドだけは高い自称専門家 そもそも最初は医者たちが過剰に恐れることはないと言いWHOも甘々な声明しか発表しかしなかった。
普段通りの風邪やインフルエンザ対策と同じで問題ないと言ってたよね
それを受けて動いていただろう日本政府 一旦断られたら「あ、そうですか」と帰るのが常識だろう
俺が俺がと入り込んでほんとに世間知らず >>768
こういう感じで日本は太平洋戦争に負けたんだよな >>766
でIPS細胞が実用化する見通しあるのか？
何も知らんでよく言えるよなｗ
バカは気楽でいいな >>779
そもそもその頃の写真出して
岩田が正しいとかほざかれてもね 能力のない人は仕事はできない
無能の努力が害になる >>761
人命が掛かっていても
警鐘を鳴らす人間が悪かの様に言う
自己愛性人格障害の典型ですね >>742
でも現状は、岩田先生の判定でも
管理はじめてからの2次感染はほぼ無いということなので
その実績を評価して現状を選ぶという選択は、案外手堅いかも。 >>709
スタッフに感染したのが検疫中だとなぜ言える？
最初に検査して陽性になった中にはスタッフもいた。
他のスタッフに最初から感染してたっておかしくない。 >>765
えっ…なんで国が出さないの？三日月と同じでいいじゃん
つーかニューオータニ抑えろよな
なんのためのお友達だよ😂😂😂😂 毎日感染者が増えていってる！政府の対応が悪いせいだ！って騒いでる人いるけど何でそうなるの？
1日200件程しか検査できないから、それを毎日繰り返してその結果が「判明」してるだけだよ？
日本に寄港前に感染者が判明しても隔離措置をとらずに自由に動き回ってる時は感染してなくて、日本に来て隔離後に感染が拡大したとは考えにくいよね？
政府の対応が悪くて隔離後に感染したケースもあると思うけど、日本に来る前に大多数が感染済みだと考える方が自然だよ >>783
岩田てめえもそっち寄りだっただろその頃と言いたくなるよね >>768
日本は最初から最後まで精神論でした
そしてそれは今も行政や会社やあらゆる組織に引き継がれています >>776
ネトウヨ「パヨクのいうことを聞くぐらいならコロナウィルスに罹ったほうがマシ」 >>32
飛沫感染のみだとされてた時期にそれ言ってたよね >>750
確率の話しだろ。
陰性の人間を汚染された施設で健康観察する事になんの意味がある？
君は答えれるのか？ >>771
は？お前何も分かってないな
防護服にウィルス付着してんだから、防護服と普通の服の人間が同場所に存在してる時点でグリーンの所もレッドに汚染されんだよ >>3
それって、おまエラの専売特許だろw
高山は岩田の実績も知識も認めてて参加できる様にした。
だが、心配した通り、岩田は上から目線でチームを詰り倒し拒否された。 でもよく考えたら岩田って何かの防疫で結果出した事あるの？
あたかも伝染病の天才みたいな扱いされてるけど
何も防疫実績なんてないように見えるが？ この件は追い出したと大喜びしとった副大臣が底抜けだ
付ける薬はない >>798
＞＞それって、おまエラの専売特許だろw
１行目から人格攻撃ｗｗ >>747
役人は船内のすべての人に対応する仕事があるから。
客は互いに接触しないよう籠ってる。 >>797
グリーンでも念のために着る
その際に服は着替える
手術室とで服変えるのと同じ運用 >>787
経路が特定ならリスクがあると認識した方が安全だよね。
セーフティー フェールドて奴だ。 こういう汚い文章の個人の見解でスレ立てるな
赤ちょうちんで管を巻いているオヤジの愚痴でスレ立てるのと一緒 >>782
さすが平日の深夜に日付変わってからずっと+張り付いてる国士様は一味ちげーな😂😂😂
脳内で大学教授でもしてんのかゴミジジイｗｗｗｗ 日本が戦争に勝てないのがよく分かるな
こんなんじゃ100年経っても日本は戦争をやっても勝てないよ >>797
医療スタッフがどんなに注意して活動しても
肝心の背広組がマスクだけで縦横無尽に
動き回ってたんだろうな >>779
そういうのバカ正直に信じるほうがバカ
武漢の情報だって入ってきてるのにさあ
こういうのはオーバートリアージしないと
でも日本人ってやりすぎると叩くしね
ほんとこういうとこ直さないと このスレのレスを見ると
日本が戦争に負けた理由がよくわかる
当時もこのスレのネトウヨみたいな連中がたくさんいたんだろう >>803
籠もってないじゃん
デッキ散歩してたじゃん 岩田ってひょっとして教科書で学んだだけの知識で現場にドヤ顔で説教したおっちょこちょいなんじゃね？ バイオハザードの最前線がこんなお遊戯なかよしチームだとは思わんよな
面子に精神論に稚拙に無見識で案の定失敗（感染）
そりゃ国も落ちぶれるわ >>803
事務方幹部が感染してる時点で、
物品なり、施設なり、末端スタッフの汚染があるんじゃねえ？ >>804
バカ確定。絶対着ない
どこでも防護服は汚染されてる前提でグリーンゾーンに持ち込む事など許されない
持ち込む=そこはもはやレッドゾーン >>791
「自分には権限が無かった」
「忸怩たる思いがあったが今更止められないと思った」
「内心では反対であったが空気に抗えなかった」 >>809
イギリスみたいに冷静に見捨てないと駄目なんだよな
全員死んでもたかだか3700人だって感覚でいかないと >>799
実績というより、経験値が高い。
サーズとエボラの現場に行ってるから。 いくら岩田氏を人格攻撃しても職員が船内感染してる事実があるわけで >>816
エボラとかサーズの現場で何してたと思ってんの？ >>819
着ると自衛隊はいってます
岩田くんくらいに情報取集能力がないね 【歴史】ネトウヨが朝鮮人認定してた高山右近さんが日本人になったことで、青木昆陽さんも日本人に！ >>810
だから厚労省職員も感染してさらにばら撒いてんだろうねw て防護服来てない検疫官いるし、やる気ない自衛隊の画像はアップされてるし
ぶっちゃけ適当なのは否定できんだろ
図星な部分もあるんじゃないか？ >>814
うん・・・ほんとそう
平時はいいんだよ平時はそれで 日本国籍をボロ雑巾の如く投げ捨てた
辻一弘アカデミー賞大正義大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>701
ですよね 本当にそう思います
一刻も早い収束を求めたいのにね >>758
正義を振りかざし～と言ってる人がみずからの正義を振りかざしていないのを見たことがない
感染予防より政治調整を重んじることが正義であるとこんなにハッキリ言っているのに >>775
ミヤネヤでは船内の状態が改善されたと聞いたからと言った。話がコロコロ変わる。
高山氏に反論されて非難の声が高くなったから削除したというのが本心でしょう。
岩田さんの性格からして認めないでしょうけど >>808
こいつIPS細胞のこと知らんバカだったか
ノーベル賞とったからリチウムイオン電池並みの大発見だと勘違いしちゃったバカじゃんｗｗｗｗｗ >>825
生まれてこの方自民しかねえわ
医療関係の仕事してて徳洲会寄りとかのもあるしw 何の実績も無い頭でっかちがいきなり現場で御高説垂れても
そりゃ誰も聞きませんわ >>762
検体とる技術者の確保が難しい、と
押谷教授は言ってた。
検体取る時に自身の感染の危険もあるし
採取した検体からウイルスを漏らさないよう
検査機関に運ぶのも大変な作業。 >>788 え？おまエラ人指し俗の祖国韓国が出すの？
イランへの返済滞ってて日本以上にぼろぼろなのにw 100歩譲ってクルーズ船客の感染を食い止められなかったのはまだわかる
だが防疫側が自分らが感染てなんだそれ
ピクニック気分で戦場行くバカみたいだ >>818
つーかあの船派遣に掃除させるらしいけど大丈夫なん？在日中国人向けの求人出てたけど >>29
質問に反論しろってかｗ
それ批判しかしない奴の典型的ミスだわｗ
どうすべきか自分では考える気はないが批判はしたい
だから問題提起のつもりで質問して、議論でも始めたつもりになってしまう
自分で考える奴は批判する前に防備できない理由があるのか、怠慢なのかetcを確かめる為に質問する
だから質問に反論など求めない
まぁ意向をくんで敢えて反論するなら「お前はどう思う？」しかないなｗ >>1
自分の意見に合う個人ブログを探しだしてきてスレ立てしてんじゃねーよ ま、日本は少なくともあと100年は戦争なんてしないほうがいいよｗ >>779
WHOも日本も楽観してたけど、その他の国もDPに対し何もせずに放置してたのに口だけ出すとかないわな。 >>843
何喋ってんの？エラ…？日本語で頼むわ…
正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、健康な日本人に感染させて健康な日本人を殺している専門家
協調だとか調整だとかどうでもいいんだよ
こいつらの仕事はなんだ？感染を食い止める事だ。
どんなに素晴らしい協調や調整が出来ても感染拡大してたら本末転倒だろう
学級会ごっこがやりたいなら小学校でも行って遊んで来い >>822
どうせ現場で見学しただけとかじゃねえの
こんな2時間弱でつまみ出させるような奴がリーダーシップ取って防疫できるなんて思えない >>732
自分本意な決めつけをする人間は人の上に立って指揮するのに向いてないね
ハブられて追い出されるのも当然だわ >>828
そういう組織が日本の新型肺炎対策の中枢だって
終わってるよな 天才のスタンドプレーで一件落着みたいな
少年マンガ大好きキッズ多過ぎだろw世も末だな >>837
はいはい、日付回ってからずーっとプラスチックに張り付いてるおじさんの話はもういいから😂😂😂
明日仕事ないの？ 「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内医療チームのスタッフが沈黙破る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00010004-huffpost-soci
「ゾーニングできていないのは明白」
「衛生管理の知識が共有されていなかった」
「日本政府の後手な対応、改めてほしい」 >>796
陰性でもあとから陽転のケースあったしね >>836
船内の状況がいくらか改善された報告を受けたとも言ってたよ 大災害や疫病の対策にまでウヨサヨ持ち出すのアホらし ついでに、海外メディアにも腹が立つのでここに書くが、
船内の隔離が不十分と言うのなら、
じゃあ、どうすればよかったんだよ？
その反面、外で運動させてくれないと非人道的だとか、散々文句垂れてたくせに。
日本が約４千人の隔離施設を用意すべきだったとでも言いたいわけ？
ふざけるなよ。
今、日本国内に入院中の外国人患者の治療代は、全て日本政府持ちらしい。
これだけでも、納税者として頭に来る話。
その上、こいつらがベッドを占有している分、日本人が入院できなくなる。
マスコミは、横並びに同じような報道ばかりしてないで、
こういうところを突っ込めよ。 >>856
そんなバカみたいな運用を自衛隊はしてないよ
てめえの妄想のために自衛隊をバカするな >>834
政治調整じゃなく、仲間や部下に信頼されない奴は何も出来ないって話だよw
磐田は経験や知識はあるけど、コミュニケーション能力がない。 岩田の実力これからじっくり見せてもらおうや
所属している神戸大学で一切の感染が起こらなかった時だけ
岩田は本物だって認める >>29 へったくそなコラだな、どうせ生コンが作ったんだろ？はい論破！ 身近に感染者が出ても、見捨てるしか出来ないぞ。俺ら素人は何もしてやれない。 >>821
あとネゴシエイトね
とにかくはよ連れて帰れなりなんなり世界に訴え続けないと
それによって他国と責任を共有できる
日本はそういうとこも下手 岩田の方がプロフェッショナル。
調整だの協調だの言って感染を食い止められない奴は専門家じゃない
まず仕事してないだろ >>862
それどころか嫌がる船内スタッフに無理に通訳強要したんだってね
iPhone渡した意味なかったね この前銃撃受けて亡くなった中村医師みたいな人が本物だよ
あの人は根気強く現状は良くないこと健康的に過ごすために水路が必要だということを政府や現地の人々に交渉した
銃弾怖いし安全が保たれないならやりませんて言ってたら
何も改善はなかった >>815
他の隔離施設に行ったら散歩もさせないって想定？ >>822
交渉とか人脈のスキルツリーガン無視したんだな… 岩田の件がなくても
調整ありきの専門家が主導した結果感染者スタッフも含めて
増え続けた事実は無視すんのか？ >>867
そもそも自衛隊は、クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」号の各種支援に関して、
防護区分ごとに厚労省が定めた防護基準よりも安全サイドに立った防護をしてきましたが、
防護区画そのものに対する疑念が呈されたため、
その虚実は不明ですが、隊員の安全を考慮し、
本日より、防護基準を引き上げました。
防衛大臣様のご発言な
そもそも基準以上の装備をしていて
もう全体できているよ >>854
感染を食い止めることより
協調や調整のほうが大事らしいよ
このスレの人たちにとっては 僕にも何か手伝わせて下さいとか、是非何でも聞いて下さいとか言えば違ったのに
ダメ出しばかりすると何だこいつって思われるのは当たり前 このバカチョンが現場に来て勝手に指示を出して現場を混乱させて追い出された腹いせにクソ動画を作ったんだろ
関係者はこのバカチョンを訴えろよ >>876
えっ？こもってたってあなた書いてるけど
ご自分の書き込みをこんな短時間でお忘れになったの？😅😅😅 >>851 いやカタコトが何言ってんだよ
エラもはみ出て隠せてないしw >>879
指摘されてごちゃまぜの状況を改善しようとしてるだけで、グリーンゾーンでも防護服着ますなんて運用の情報一切無いけど？ 岩田もどうかと思うが、そもそもクルーズ船に関しては全体的に鼻から流れがおかしい
だから岩田みたいなのに賛同者も出てくる
しかも下船後隔離なしと来た
まあ狂ってるのは岩田だけじゃないよな >>878
二次感染は現状感染者にあたってた職員以外いない なんか現場がある原因のせいで予定通り進まない時に横から勝手に現場入ってきてこいつら全然終わってない！やばい！仕事できてない！ってパッと見ただけのやつが騒ぎ立ててるみたいな、そんな感じか >>881
>>885
へー？自衛隊ってグリーンゾーンでも汚染された防護服着るようにしてるバカ組織なんですか？ >>888
糖質なんだろうけどお前いくつ？
はやく肺炎になってな😂 これがエボラでも、
地方でもスタッフ経由で感染が広がるんだろな。 どっちも自分が気持ちよくなる為だけであって、多くを救うものではない。 >>877
まあコロナは話を聞いてくれる相手じゃないしな だからもう黙って岩田にダイプリ対策指揮させろや
一人の感染者も増やさずに完全収束させてくれるんだろ？ >>894
そんな話は俺はしてない
あほすぎる
頭悪すぎる >>883
現場に入って２時間で、どうしてこうなの？とも訊かずに
上から目線で「これが間違ってる！」なんてバカの話を真面目に聞く者は居ないよなw 現場にいた人で岩田さん擁護派がほとんどいないのがすべてを物語っている。反論した人は何人かいるのに。 >>868
だからその調整役を誰かやればいいんだよ
追い出すんじゃなく
それができなかったのが問題
ただ遅かったのかもしれないすべてが
そういえば日本はそんな国だったわ >>861
知らないなら噛みつくなよｗ
岩田みたいなやつだな >>838
小泉以前と以降では自民の中身だいぶ違うけどグローバリストなん？ 岩田さんもウイルス蔓延した場所に2時間もいたから感染してそう >>790
街中の話と船内の話をなんで混同すんの？ >>892
事務方の幹部職員自ら感染者と接触したのかw
恐ろしい程に無能だな。 藤原直哉
@naoyafujiwara
言い訳を始めた
政府関係者「中国側から大ごとにしないでほしいと要請があった」「クルーズ船は収容出来る施設が無かった」 結局岩っちは専門バカで言ってることは正しいけど現場混乱させて機能不全に陥らせる可能性あったから外されたんだろうな
そこまではいいけど政府の対応が始めっからここまでぐだぐだのぐだだからごもっともと頷く面も多々出てきてしまうんだが 一回戦争に負けただけで、戦争に勝てないのがよくわかるって
こう言う奴ってホント歴史知らないよな
ヨーロッパの国々なんて勝ったり負けたりしてるぞｗ
ぶっちゃけ日本は一回しか負けてない 岩田さんがもし朝鮮人だったらどうだというんだろう？
別によくないか >>796
個室から出なければ感染経路になりうるのは配膳スタッフだけだ
不特定多数と接触させる外に出すわけにはいかないんだよ
言い方は悪いが新型コロナ自体に対する知見が足りないうちに外に出したら手のつけようがなくなる
時間稼ぎってことだ >>906
それを高山がやったが、心配した通り厨二が自爆したんだよw >>909
興味がない
自分の仕事の範囲に利益誘導があるかどうかでしかない
なので政治スタンス的にはウヨサヨ関係ない
アメリカ滞在してたし
よく行くから親米ではあるくらいかな >>892
まだ発覚してないだけかもしれんぞ
無自覚な職員があちこちに動き回っていたんだろ
医療スタッフが自覚したころには病院で蔓延してたらヤベエな だから言いたいことは
人権無視すりゃ岩田なんていなくても感染を終わらせることは可能なんだよ
中世ヨーロッパのペストみたいに疑わしきは魔女にして火炙りにすればいい
中国でさえ低いけど人権意識が出てきて隔離してるから、被害が収まらないわけよ
で、じゃ岩田はなんなのか？っていうと
結局のところは人権というルール内での対処方法を少し知っている専門家にすぎない
こいつを言うことをすべて聞いて完璧に被害を抑えることができるとかなからね
感染拡大するけど、多少は被害を抑えることができまくよってレベル
最悪が100だとすると、岩田は60程度にするのが仕事
政府が60だと責任問題が出てくる。つまり厚労省と岩田では背負っているもの立場が違う >>908
自分で二次感染出てる言うてますやん
頭アベかよｗ
892 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/21(金) 03:15:17.84 ID:P71QTs5R0
>>878
二次感染は現状感染者にあたってた職員以外いない >>907
うんうん、「ノーベル賞とった、だ、け」だもんな！！😂😂
なぁ明日仕事ないの？ >>880
協調や調整を怠ったハンセン病対策を
どう考える？ もう感染者という形で答えが出てるのにまだやってんのか >>844
日本は大事にしないよう中国様に言われていたからだよ
だから防護服も着せない。 >>916
日本は失敗から学んでないので
戦争やったらまた負ける >>905
イエスマンの集団のはずなのに匿名の告発は出てる
よほどのことだよ >>920
お前の不自由な日本語転載してアフィれるわけねーだろ糖質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>925
医療関係者にでるのを防ぐのはどんな感染症でも基本不可能やわ 岩田のやった事って結局現場を混乱させただけだったな まさに踊る大捜査線の医療版。
橋本だけが何なのかよく分からないキャラだが。 ことの発端は
春節ウェルカム中国アベ
と
感染者数増やしたくない検査拒否厚労省
ここ試験に出るから。 いや、間違いを正す奴がいないから
後から入った奴に感染者が出た訳なんだが
和を乱すとかそういう話は、感染症予防には不必要
必要なのは、移らない為に必要な措置を指摘してやれる実行力のある人間
この医者がそうだとは思わんが、かといって厚生省の役人に感染者が出るとか
恥にも程があるわ、全員正座で１時間説教されるレベル
日本のトップがコレとか、本当に泣きたくなる
仮に外国から攻めてこられても、こんな対応でバタバタしてる内に負けるんだろうな >>932
つか他国が確実に成長してるからなあアジアですら
今回痛いほどわかってしまった >>868
>>1に船内政治が難しいから防疫体制が整えられないと書いてある
それについて言ってるのだがコミュニケーション能力大丈夫か？ >>938
そもそも厚労省が世間の混乱生んでるんだが >>928
山中に聞けばいいじゃん
あなたの功績はノーベル賞をとった価値ありますか？ってな
バカにもできるだろ？ >>918
事務方幹部職員が感染した事実と噛み合ってないな。 コロナウイルスは空気を読んでくれますか？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
終わり 会社にもいるよな
現場を知らずに突然やってきて上から目線でこれはダメこれはダメと言いたい事だけずけずけ引っ掻き回すだけの役員 もう末代まで語り継がれるレベルの大惨事やな
太平洋戦争超えあるか もな 【コペルニクス的転回】ネトウヨ界から高山さん朝鮮人認定取消で豊臣秀吉とユッキーナまでもが日本人に！！！ >>887
アスペなの？
基本は籠ってるし。
ベランダつきの部屋は散歩もなし。
散歩は２メートル以上間をあけて。
どうしても隔離で感染拡大したことにしたいみたいだけど
日を追うごとに感染者の割合は減ってるからね。 >>880
ってか岩田の理論じゃ感染食い止める前に破綻してたぞ
状況と理論があってない もう末代まで語り継がれるレベルの 大惨事やな
太平洋戦争超えあるかもな 深夜の+で言うのもなんだけど軍師様湧いてて最高にキモいなぁ😂😂😂
ぼくのかんがえたさいきょーのウイルスたいじさくせんすんならyoutubeに顔出して英語でどうぞ😂😂😂 内部告発なんてのは信頼関係を壊す最悪の行為だというのをわかっていない
日本人なら内部告発なんてできないはず >>945
日本はあと３０年でインドネシアにGDPで抜かれるそうな >>939
たぶん遠からず相棒がネタにする
が橋本は削るだろうアホ過ぎてドラマにならん >>962
抜かされたら何か不味いの？(´･ω･`) >>946
船内に政治があるのなら、それも大事だが
先ずは、仲間に信頼されないとダメってことだよ。
お前の職場に自称専門家が現れ、２時間で「だから、お前らはダメなんだ！」って言われて聞くか？ せめて1週間くらい滞在して仕事を手伝って意見を言えばまだ聞いてくれただろう >>185
>>190
厚労省とそれに忖度する連中は本来信用してはいけない奴を信用して感染しまくってるんだぞ
科学や合理性よりお仲間意識が大切な連中を信用させることなんてマトモな医者には不可能だね アホ ですな
ガチのマジで日本人絶滅の危機でワロタ😭
見てください
ぜーんぶ、亜屁ジミンのせい >>953
いい事良うな
まさにそれだ
現場に言ってやりたい >>957
ガイジなの？
それのどこがこもってるの？
検査受けて結果出る前の間に時間差でデッキ出たらなんの意味もないでしょｗｗｗｗｗ チームプレーなんてちゃんと出来てる人間が言うことだろ >>946
あと、書き忘れたけど、俺はコミュニケーション能力がメッチャ高いw 信頼関係ってなんだよ気持ち悪い
遊びじゃないんだから割り切れよ 岩田さん知識を持ってるから仕切りたがったんだろうね。でも現場にいた人からすればムカついただろうね。初対面で誰かも分からなかったらしいし。想像できる。
そういう人よくいるじゃん。仕切りたがり屋。 >>932
日本人は変わってないからな
客観的な判断をせず、情緒で動く。
岩田に同調するのも、情緒的に煽られやすいから。
現実をみて帰納法的に物事を考えれば
岩田みたいな方が特攻して玉砕するパターン。 >>962
たぶん30年いらんだろう
人口多いし
マレーに抜かれるんじゃない？ >>952
要するにそいつも決死隊みたいなもんだから
隔離された陰性の乗客に感染が拡大しなくてよかったねって話であって、病人からの感染はもう確率を下げることしかできないだろ
スタッフは隔離されてないんだから 感染した厚労省の誰かさんは、岩田さんのいう通りだったなぁって思ってるんじゃないかな。 >>978
能力も権限も無い奴に従う義理なんて無いだろ これが致死性高かったら、間違いなく日本滅亡してたな >>921
売国だろうと日本人が犠牲になろうと自分に利益があれば良いというのなら自民支持で合ってるな 身近な医療機関がパンクし始めてようやく政府や国民も目が覚めるんじゃないのかな？
今はまだ流行前夜なんだぜ？
いい悪いの議論できてる今のうちにお前らも自己防衛の段取り考えとけよ。
自分や家族が発症した場合も想定してな。
マイルドで遠回しな言い方してるけど
厚労省が矢継ぎ早に国民へ注意を勧告してる今の状況やばいよ。 >>978
先ず、能力を示すこと。そして対話することだ。
引き籠もりには難しいかw >>962
インドネシアって日本より
国土も大きいし、人口も多い
別に抜かされても何にも不思議はないよね
それとも、インドネシア人ごときにとでも思ってるの？
キミレイシスト？(´･ω･`) >>65
被害が少ない方がいいに決まってるだろ安倍サポ >>980
全員仕事しに来てるんであってサークル活動じゃないんだが？
自分たちが今どんな激ヤバプロジェクトに参加しているのか自覚できれば腹が立つとかムカつくとかどうでもいいことだろ >>980
感染管理のプロが一人もいない場所でメチャクチャやってるとこに初めてマトモなプロが来て
そこでど素人がやってることが心底恐ろしくて｢何をやってるんだ！｣と止めようとしただけなんだが.... 岩田もグリーンゾーンは外に作るべきとか言いながら外のどこに作るかの代案なんて無し
典型的な口だけの頭でっかち野郎だよ >>953
でも現実になんとか擦り合わせてやってかないと船の中は現場維持すらできずむちゃくちゃにになると思うよ
本当に彼にとってコロナが敵なのかね？ きちんとゾーンを分けることは「正義」じゃなくて「必要な施策」なんだが
倫理の問題だと思ってる時点でバカ 批判するなら代案出す程度の常識も欠如した奴なんて弾かれて当然 このスレッドは１０００を超えました。
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