【医療】薬剤師は単なる「袋詰め職人」か 役割を疑問視する声 ★2
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薬剤師に関して、ネット上では、「棚から薬取り出して袋に詰めるだけの簡単なお仕事」「何か質問しても『医師に聞いて下さい』と言われる」「なぜ、病院で説明した話を、また薬局でもしないといけないのか」など、その役割を疑問視する声が見受けられます。
現職の勤務薬剤師として、薬剤師の実態を解説します。(ライター・見習い師)
●「それは医師に聞いてください」としか回答しない薬剤師も
薬剤師の業務で、棚から薬を取り出して袋に詰める作業もあるのは事実ですが、業務全体の分量から見ると、3〜7割程度です。
その他にも、下記のような業務があります。
・1000〜3000種類ほどある薬の在庫管理・患者さんとの話の要点を記録する「薬歴」
・患者さんの自宅に薬を届ける「在宅医療」・医師、看護師、ケアマネージャーとの情報共有
その他、管理薬剤師であれば、薬局管理・マネジメント業務も加わります。
長時間労働で疲弊している薬剤師は少なくないです。
何を聞かれても、「それは医師に聞いてください」、「次回、医師にお伝えください」としか回答しない薬剤師が存在するのは確かです。
実感として、薬局では、6〜8割の薬剤師はそのような対応をしています。
ですから、多くの患者さんを残念な気分にさせてしまっているのでしょう。
● なぜ患者は医師に説明したことを薬剤師にも説明しないといけないのか
病院で医師に説明したことを、再度薬剤師から聞かれた経験のある人も多いでしょうが、それにはいくつかの理由があります。
薬剤師法25条の2にて、薬剤師が調剤する時には、患者さんから必要な情報を聴取し、適切な薬学的指導をすることが義務付けられています。
ですから、薬剤師は、患者さんから必要な情報を聴取しないといけないのです。
ただし、患者さんには、薬剤師に聞かれたことを答えなければいけない義務はないので、難しいところです。
薬によっては、複数の疾患に使われる薬がありますが、処方せんには、病名は書いてありません。
患者さんから話を聞かないと、適切な指導ができないことがあります。
● 現場では「速く患者さんに渡して枚数をこなせ」と急かされる
薬剤師になるためには、薬剤師国家試験に合格しなければならなりません。
薬剤師国家試験の受験資格は、薬学部で6年勉強して卒業することです。
国家試験合格率は、低い大学で3割、高い大学で9割です。
薬学部を目指す受験生は、志望大学の国家試験合格率を調べてから入学するようにしてください。
薬学部は、入学難易度も比較的高いですが、卒業することも大変です。
毎年多くの学生が留年します。
筆者の通っていた大学では、毎年5〜10%くらい留年していました。
勉強しなければいけないことが多いのです。
しかし、実際の薬剤師の業務において、薬学知識と連動していません。
薬局では、「とにかく速く棚から集めろ」、「速く患者さんに渡して枚数をこなせ」と言われます。
医師と薬剤師の伝統的な力関係もあり、医師からのクレームが来る可能性のある「余計な事」は言うな、と言われます。
筆者は、患者さんの目の前で先輩から怒られたことがあります。
● CS研修で「アパレル店員や居酒屋の顧客満足と変わらない」と言われ…
また、筆者の勤務している会社では、CS(顧客満足)研修にも力を入れておりますが、CSと薬学知識は全く別の研修にて学びます。
そのため、薬学知識を活かしてCS向上させる方法は学びません。
CS研修の講師からは、「薬剤師のCSも、アパレル店員や居酒屋のCSも変わらない」と言われました。
大切なのは、笑顔と、顧客の期待に応えること。
顧客が速く薬をもらうことを望むなら、速く渡すようにと学びます。
その結果、速く集めて速く渡し、ニコニコしているだけの薬剤師が大量生産されます。
とにかく速く渡すことばかり考え、別に急いでいなさそうな患者さんに対しても、「同じ薬なので、薬が間違っていないかの確認だけしてください」と言い、何も指導しない新人薬剤師もいます。
そのような薬剤師に対しては、患者さんも相談しづらいでしょう。
☆ 続きはソースをご覧ください
https://news.livedoor.com/article/detail/17860168/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/f/1f6f4_1322_8a319824_77673abe.jpg
★1が立った日時:2020/02/23(日) 19:46:16.90
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582454776/ 愛想の悪い薬剤師はもういる意味分からんなと思うときがある コンビニでタバコ注文するのと何が違うんだとは前からずっと思っていた
これで国家資格とかな 患者さんのためにと一生懸命やってる薬剤師と
ソシャゲしながら仕事してる人がいるイメージ お前ら、素人が詰めた薬を飲みたいか?
最悪死ぬかもしれないのに
資格ってのはそういうことだ >>5
AとBの薬をまぜまぜ(軟膏とか)って指示あったり
医者が非ジェネで処方箋書いてくれたとしても893医師側がジェネに変えてくれたり
あと薬歴(医者は他の専門医がどんなの出したかなんてガン無視)見て飲み合わせとかの注意してくれるぞw 4+2年制にしとけば良かったんだよ。
そうすりゃ、実態も印象も変わった。
今や、頭足りない坊っちゃん嬢ちゃんが親の金で買って貰う資格という認識になってるだろ。
それに、毎年10%留年で留年率が高い?
駅弁工学部の電気電子なんざ、どこも毎年3割だよ。 質問すればきいてくれる
親切なヤツは医者に電話してくれる
ダメなヤツばかりではない ドラッグストアチェーンでも薬剤師が居ないと売れない薬あるから
居るだけでも意味あるんじゃないの 基本どこでも調剤できるが
やっぱり専門医の近くのほうが特殊な薬を在庫ってる可能性あるからな
駅前の汎用第一な調剤だと広く浅くになるからこれないよーって断られることもあるw ちゃんとしてるところは、医者も説明しないことを教えてくれるね >>4
不安で色々聞いたらうざがりだして
はぁ?そちらはご自分でお調べになられたら?って言われた
袋詰めの作業の邪魔に対する八つ当たりなんだろうね >>10
調剤ソフトとロボットでええやろ?
人間である必要あるか?? 処方箋を出して薬を買う時に薬剤師が症状や病状をあれこれ聞いてくるのが不快
お前は関係ないからさっさと薬くれと思うよ >>18
関係ない範囲まで聴いてるんじゃないか?、 国家資格がいる職とは思えないや
薬を悪用する人防止程度にしか役立たなさそう こっちから何もきかんでも色々聞いてきてサプリメントの飲み合わせとか教えてくれる薬剤師さんにしかあったことない ぶっちゃけ薬剤師って
・処方箋を元に必要な薬の在庫・量を確認する
・個人に紐付いた処方履歴などを参照し危険な飲み合わせがあれば警告する
・薬効と注意点を知らせる
位しかやることないから機械化で消滅する職業筆頭候補だと思うんだが ドラッグストアに行くとだいたいバイトのお姉さんより
薬剤師の人の方がしっかりしている >>13
2ちゃんって妙にヤクザ医師に甘いよな
と言うかヤクザ医師が暇だからここに書き込んでるか?
あいつら、患者が来る前は雑談してる癖に
扉開けた途端、仕事してるフリする
暇な時にスマホとか、調剤用PCで2ちゃんとか書き込んでるだろ?? 意外と混んでないところの方が穴場
根掘り葉掘り聞かれて、忙しいのに何だと思ったら、効果的な方法も教えてくれたりする 医療業界でAIで一番いらなくなるのは薬剤師だと思う >>20
調剤ロボだろうとなんだろうと棚に入れるのは人力 >>24
それですら複数病院掛かれば幾らでも薬なんて貰える
お薬手帳なんて義務でも無いし、紙だし 知識と経験がないとミスが多発するだろ
AIに淘汰される可能性なら有るかもだが… >>34
電子部品のマウンタみたいに識別バーコード付けてカートリッジにセットすりゃいい
自販機の入れ替えより楽やぞ >5
タバコが間違ってても死なんだろ。
薬間違ったら死ぬんやで。 ドラッグストアの薬剤師の年収って600万くらいあるんだよな 医者ぶってあれこれ聞いてくるのがウザい
ただの薬剤師のくせに
おまけに執拗にジェネリック勧めてくるこれもウザい
昔みたいに病院で先生から薬出して欲しい >>39
だからな倉庫から大量に届く薬をそのカートリッジとやらにだれがセットするんだ?それもロボがするのか? >>19
ホントそうだよな。
薬渡す時に「ちゃんと効いてますか?」とか「体調悪くなったら先生にそのこと伝えた方がいいですよ」とか言ってきて
お前が聞いてどうすんだよとか、言われなくても分かってるよって思う事を言ってくるのも薬剤師に何かしらの付加価値を
付けようという事なんだろうな。
薬剤師の報酬制度の見直しが必要なんだよな。 >>1
医者からの指示
一包化
袋詰めするだけで、10万円の売上
うちの親の薬たかいね
3ヶ月で10万円だから、年間40万円だよ かかりつけ薬局の薬剤師は話しやすく、コミュ能力の低い医者より信用している。
地元は医者が頼りなさすぎだ。医療ミスしやがるし。 湿布や点滴も持ち運んだりするんやで。
ワイはガテン系だと思ってるので、見逃してください。 >>44
アマゾンのピッキングの作業と同じ
と言うかそれごときに国家資格が何でいるんだ?
人間の判断が必要なの??
どこに? 塗り薬のケースに50円取るのやめろ
何の利権だよクソが >>42
時給2000円とか募集してるな。年だとどれくらいだろうか?
>>43
健康保険財政がひっ迫してるんだからジェネ使えって当たり前だろw
医院で薬出す時代は薬代ほしさに要らないほど大量に薬を出すから問題になって今みたいな調剤は別になったんだよ 何の知識もないバイト君だと、薬の名前とか平気で間違えそうじゃん >>54
今度は薬局がいらん点数稼ぎに使ってんじゃん
どこでやっても同じ
利便性が損なわれてるから薬剤師なんていらん
あいつらほんまくそ寄生虫 体調悪いと何でも風邪と診断する医者を何とかしてほしい 薬局で薬もらう時に
「お変わりありませんか?」とか「症状はいかがですか?」とか
医者じゃないのに聞いてくる薬剤師うぜえ
なんでお前にそんなこと話さないといけないんだよ >>19
完全な利権そのもの
調剤薬局の職員の顔見てりゃ分かる
緩み切った表情、暇そうな顔
だらしない仕草、姿勢、受け応え
他じゃ役に立たん人種だよ
だからネット、2ちゃんで擁護レスいっぱい付けてるんだよ お医者様が神々しくてなにも言えないジジババコミュ障、なんで薬剤師窓口で薬の変更お願いするん?
お金のご相談を\ショップでするようなもんぞ。 >>26
薬剤師は残るだろ。
金持ちの馬鹿娘の仕事だぞ?
国がなんとしても守る。
薬剤師は私立薬科大の皆さんの生活がかかってるからな。
4+2年制にして、化学系や生物系の学士からも薬剤師になりやすくしようとしたら
私立大学が猛反発した。
でそれが通って6年制になった。 >>45
この薬ぜんぜん効かんかったって先生に言え、わしは何もできんけどな
と隣の小生意気な薬剤師に言われたんだけど
って正直に言えばいいだけ >>57
病名がわからんときもあるんだがそれだと納得しない患者多すぎだから適当な病名を言わざるを得ないわな 袋詰めさせる為に6年大学が必須とか馬鹿じゃねえの?
人材の無駄遣い
社会的損失
既得権益を守る事しか考えてない >>59
診断料と称して君から
金取るためやで
領収書見てみ
点数付いとるw >>66
薬害エイズみたいな問題が起きても文句言うなよw クリニックにくっついてる薬局ってリベート払ってるの? もう資格いらんだろこれ
普通に資格制度廃止でもいいな 医師が書いた薬詰めるだけだし、これこそAIでいいのに。というより何も考える必要ないんだから、AIすらいらないな。 ウチの病院のインシデント件数、毎月ぶっちぎりで薬剤部だわw いま薬貰いに行くのリスクだよな
咳してる患者と一緒の部屋で待たないと行けないもの 診察料二重取りされるのが腹立つわ。
医者で診察してもらったのになんで薬屋がまた診察するねん。 吸入薬のレクチャしてくれたり
症状聞いて薬の効き目とか注意事項を説明してくれたり
医者に確認が必要なことは電話して聞いてくれたりしたから
そんな風には思わないな >>72
脅して金取る
正にヤクザ医師w
お前ら終わってるわwwwwwwwwww 給料高いわりに薬局の建物がボロいのが気になる
もう少し良いところで働かせてやれよ そうだよ。だから人気がある
コンビニより楽な軽軽作業で高給取り、しかも老人の国だから食いっぱぐれない。
もし自分に子供がいて、特になりたいもんないなら薬剤師進めてるわ >>59
いつからかそういうの増えたんだけど、あれが法律の変わり目だったんだな。
知り合いに薬剤師の愚痴言ったら本人が薬剤師ですごく気まずくなった。
でも今はそこの薬局利用している。 >>81
臭wwwwwwwwww
こう言う擁護レス付けるのが
一番の薬剤師の仕事やでwwwwwwwwww てか全部機械にしたほうが安全
法律が追いついてない
ヒューマンエラー原因はやっき法そのものというのが根本 薬剤師だけど忙しすぎて早くAI化して欲しいんだがいつ来てくれるんか? これ自動化できると思うの。
食品の調合機械とかバーコードリーダーとか倉庫システム組み合わせれば
できるよ。
薬剤師は検品すればいいだけ。 医者が在庫管理するの大変だからその負担を減らすための制度でしょ
医者には聞きづらいけど薬剤師なら気軽に聞きやすくていいと思うけど
人によるのはあるけどさ わざわざ大きい声でどんな薬なのかとか病名とか言わないでもらいたい。
6年も大学で勉強してそんなことも習わないのか。 >84
もし仕事が楽なら…そんな並行世界に生まれたかったよ。 > これからは、単に病院のそばにあるだけでなく、
> きちんとした薬局を選ぶようにしましょう。
ってあるけどこれがまず分からない
かかりつけ医もそうだけどどこでも同じサービスができるようにバックボーンで
連携する仕組みが必要な気がする 説明うまくて話好きな相性いいひとだと医者よりちゃんと説明してくれて頼りになったりするんだけど
そういう人は効率悪いと経営側からは大事にされないのかね
帯状疱疹やった時はとにかく早く飲んだほうが有利だからそこのコンビニでおにぎり買って食べて
一回目飲んでと親切だった まあ人気職になりすぎて
資格要項が3年だったのが5年になったんだけどな 薬科大学出て薬剤師になれなかったヤツって何やるんだ?
まさか無駄に6年大学行って営業とかじゃないよな? >>79
先に送っておくと良いかも
>病院でもらった処方せんの写真を撮って希望の薬局に送るだけ!
>薬の準備ができたら、薬局からメールでお知らせ!
http://www.haifukiya.com/epark/ こどもの薬の飲ませ方についてアドバイスくれたときはかなり助かった
医者はとりあえず病気治すためにお母さんが頑張ってっていうスタンスの人が多くて親身になってくれたのは薬剤師だけどなあ >>13
病院とほぼ隣り合ったようなところの薬局でなら経験あるよ。何回か薬剤師が医師に電話をかけていた。 うちの院内薬剤師は薬詰めるだけのお仕事で楽そうだぞ
処方見直さない、粉砕指示出したのに再三忘れる、患者の禁忌薬突っ込まない、医師が効かない抗生剤三週間も出し続けてるのに薬剤師からは何も突っ込まない
もちろん薬の説明はしない、入院患者の顔なんか見にもこない >>69
人材の無駄使いじゃないぞ!!
有能なヤツの大半は薬学部行ったところで
進振りで薬剤師養成課程には行かずに、4年の創薬の方に進んで院に行き製薬会社あたりに入る。
有能だけど欲張りな奴は、薬剤師養成課程に行った後に、製薬会社に入る。
薬剤師ぐらいしかなれない、親が金持ちな馬鹿が薬剤師になる。
むしろ、生活保護みたいなもんなんだよ。
まあ、資格職なんてみんな、国におんぶにだっこの生活保護だけどな。 >>92
プライバシーもないオープンな窓口で聞くのが?w
頭、朝鮮人並みだよなw
配慮も無いもない 俺医師免許持ってるけどあぶれたら薬剤師業務やろうかな >>99
知り合いは某ドラッグストアの副社長やってるわ >>98
そりゃ既得権益だもんなwwwwwwwwww AIでいいだろ
機械に処方箋通したら自動で出てくるみたいなシステムにしてくれ >>113
AI以前の問題
自販機の入れ替え作業者の方がまだマシ 具合悪いのにわざわざ病院を出て門前薬局にいかされて散々待たされて質問される
軽い虐待 薬剤師って言っても入院した時の薬剤師さんは調合とかやってるみたいだったな。
調剤薬局とかドラッグストアの薬剤師はいらん。
数を増やしすぎたな。 技術料無しにしてって言ったら猛反発してきたので
具体的な海外からの輸入スマドラ名を挙げて
「これと飲み合わせしても問題ないんですね?」と確認すると「分かりません」という。
ならお宅の技術、俺の知識よか低いだろ?いらんわなと反論の余地無し論破したら安くなった
自分の存在意義否定されたら向こうも可哀想だがやっとれんわな >>99
俺が受託分析機関(まあ化学分析の会社)にいた頃に1人居たよ。
分析員やってた。
まあ、彼は中退だったけれども。 既にロボットを調剤と袋詰めに活用している医院もある
カートリッジにセットするだけなら
自販の充填とかわらんわな
大げさに言ってもガソリンスタンドの店員と同じ程度の注力が必要
薬剤師は今後きつい
もちろん資格者がパートとかでやる分には今と同じで割は良さそう つか、医者の出す処方箋が全面的に正しいという前提のもと、
その通りに機械が出せばいいだけだろ、ってのも危険だろ。
薬の知識が薄っぺらい医者もいりゃ、医者が間違えることだってある。 調剤をすることがない現代には不要な資格
薬剤師に簡単な診察をみとめ内科医の負担を減らし
専門の医師を増やしていくのが進むべき方向だと思う
厚労省には(コロナ対応を見る限り)期待できないけどね 6年制以降の時に資格や権利や諸々医者から引っ張ろうとしたがほとんど潰された
薬剤師が勝ち取ったのは「おくすり手帳」のみという悲劇w >>121
コレだよなw
本当、不要な職業
これ外圧きたら一発で潰れるで
既得権益で政治に食い込んでるから潰れんと思い混んでるんだろ?w 病院の薬剤師とかだと専門職の仕事だと思うんだけどね >国家試験合格率は、低い大学で3割、高い大学で9割です
わろた コイツら高給取りなの?
暇潰しとか時給600円ぐらいならなんもいう事ないけどさ 院内処方の医院って大体流行ってないのな
待たずに薬もらえる
俺は高血圧の薬もらうだけだからな
院外と比べて値段もやすいし
簡単な処方なら院内処方が >>126
アホかw
擁護にもなっとらん
プライバシーゼロの窓口で微妙な症状や
言いづらいこときちんと話せるか?
アホか?
朝鮮人か? >>61
客が少ないのに待ち時間がめっちゃくちゃ長い薬局があったな。
何回目かでこれはあまりにも長いだろーとスタッフの動きを見ていたら納得。
コピー機から紙を片手で取ってフワ〜〜〜とゆ〜〜〜っくりたなびかせて作業机に置く馬鹿薬剤師を見た。始終緩慢な動きで驚いたよ。若いのに。誰も注意しないのもまた驚き。 >>128
それですら紙w
電子化すら出来ない
無能w 薬剤師=ナマポという認識を皆で共有していきましょう! ドラッグストアで客増えてきた時に応援でレジ開けてくれる薬剤師さん
店員より有能な人多いから好き 薬剤師側でこれだけ考えてるんだゾっていうイラスト、
あれ見てもただの作業員にしか思えないわ。 武漢肺炎すぐ治るお薬下さいな勿論医者の処方せん無しで。 >>128
そりゃ、大前提の薬剤師養成課程の専門職大学院化を潰されたら、権限なんか渡せない気がする。
あそこで薬剤師養成課程が専門職大学院になってたら、
今のドラッグストアの薬剤師のポジションが、登録販売者だったんだろうな。
私立大は、目先のリスクにとらわれて自滅を選んだように見える。 >>61
だよなw
幾らここで凄く立派なこと書いたり
脅しすかそうが
あいつらの表情や行動見てれば
一目瞭然だわ
薬剤師の方が注意散漫で間違えそうだわなw 兄貴が医学部全落ちして千葉大の薬学部に通ってたけど再受験で地方の駅弁医に受かって医師になったわ
医学部落ちの薬学部は屈辱だからな
医学部の男子に結構下に見られるし
最初から医学部無理な俺は大人しく慶應理工
最底辺の私大医なら受かったかもしれないが通う金が家にない 窓口にプライバシーないからな
近くに行くと事務員パートと客に近所の人がいるから何も聞いてほしくない 薬出してもらうときに
色々聞いてくるのはウザイよな
書いてるもの出すだけなんだから、さっさとやれとは思う
割りと時間掛かるのもムカつくし
少なくとも敬意や感謝の気持ちはない >133
6年間、国家資格取得のために学校行ってるような薬剤師もいれば、国家試験勉強なんてさせてもらえないようなところもおますねん。 >>94
そういうの、嫌だよね。受付の時点で声を小さくして説明してくださいという旨のカードを受付横から取って提示できるところも見たことがある。 何が言いたいのこの文章
自分らは仕事してますってことか 俺の地元の病院の廻り、薬局が六軒出来た。半年後三軒潰れた。まるで砂糖に群がるアリンコの様だったわ。 トラブらないと不要論を唱えそう
以前、薬疹起こして止まらなかった時は気分的に助かったよ
医師もポピュラーな例しか疑わないし出身医大には異を唱えないから
結局は分からんしか言わない担当医、皮膚科医、街医者は宛にならず
最後はネット上の論文であたりをつけたわ
診察中も薬疹が増えてるのに、薬疹って鼻で笑ってステロイドすら出さない街医者は死ねば良いのに 私が行ってるとこの薬剤師のおばちゃんは有能
医者が言わないような薬の性質をあれこれ教えてくれるし、注意点も言ってくれる
服用後に気持ち悪くならなかった?とか次の処方のときにも聞いてくれるし親切
あと、たまに医者の処方箋で数が合わない(1日3回なのに2回分しかなってないとか)
ときもちゃんと気づいて医者に連絡してくれたりしてくれる
こういうお人だけだったらこんな話にはならんのだろうな・・・まぁどこの業界もそうなんだろうけども >>147
削られる可能性はかなり高い
インフラ系事務が一番だと思うわ >>141
と言うよりパチンコ在日のガキだろ?
金だけあるから利権職種に親が着かせるための 製薬メーカーは薬学部ってMR以外でとるの?
研究は理学部じゃね? 役人が馬鹿だから医薬分業の意味を理解していない
アメリカみたいに処方箋の使いまわし出来ないのはおかしい 質問しても責任を負わなくて済むようなコメントを返してくるw 毎月メンタルで通院しなきゃいけない
薬局が普通のドラッグストアだから今の時期行きたくない
診察なしで郵送とかにできないものか
毎回同じ薬なのに診察必須なんだよな もうAIロボットでいいよ
薬局の薬剤師を尊敬できない AIとか機械って簡単に言うけど、導入にいくらかかるんだよw
コストかかり過ぎたらどこも導入しないしw
薬局の仕事が全てがAIや機械に変わる時は、薬局の数が今より減って、薬貰うまでの待ち時間が長くなって文句言う時代になるんじゃないの? 水のサービスもないようなところは個人的に駄目。
忙しいから、薬を受け取ったらすぐ服用したいのです。 院内処方せず分けろ。つったのは厚労省
あいつらが悪い >>151
あれで
「症状に合った処方薬を」
だってwwwwwwwwwww
プライバシーゼロの窓口でどうすんだよ?w >>160
論破しや薬局で顔覚えられてからは>>160みたいな丁寧な対応されてる
持病とは全く関係無い病気で行って、説明受けた際に「今回は分からん事教えてくれたんだし技術料払うよ」と言ったが
いえ、大丈夫ですよと流された
悪かったかなぁと思う俺は成功者にはなれんタイプだわ
ここで(よっしゃ)と思えるようにならんとな >>152
君から診断料と言う金を毟り取るためやでw >>163
旧帝あたりは、薬学部の定員の大半が非薬剤師養成で薬剤師受験資格がないコース。
そこの連中は、まず製薬に行く。 あはは、築いちゃいましたね
国家資格とは、利権の保証なのです AIとロボットアームで解決だわな
薬剤師いらんだろ 長年同じ薬で症状が改善するわけではないけど抑えるために処方されてる
悪くなれば薬も増えるのわかりそうなのに点数のためだけに訳わからんこと聞いてくるのやめろ >>126
薬剤師がいなくなる頃にはAIが薬の候補を医師に教えるシステムになるよ
それでどう間違えるの? 薬剤師は薬剤師同士を先生と呼びあっていてなんか違和感あるわ >>163
国立や慶應理科大の薬学部経由の院卒を研究職で採用している
国立や上位私大薬はドラックストアなんかで働かないわ 医者の処方が適切かどうかってのも機械的に判断できるよね >>152
「今日はどうされましたかー?」と薬剤師から聞かれるのは多少白ける。それさっき医者に言ってきたから。
いや処方された薬と症状に違いがないか確認してくれるのはわかっているけれども。 自販機みたいにしても問題ないなw
読み取りしたら対象の薬だけランプがついて押せるようになるとか 薬局なんていくらでもあるんだから
明らかに無能なら変えろよ >>165
>>172
人のせいにするのは朝鮮人の仕業
調剤薬局は不要 テレビのオンライン診療見てて思ったわー
電子処方せんをさー、アインとか日本調剤のセンターに
送ってくれて、
配送でいーわ。
門前薬局いらなくなるだろー。服薬指導って指導された
ことねーし、飲み合わせもアインとかのシステムで
チェックしてー ジェネリック薬にしろって言ってくると
イラっと来る
先発品だけにしろと言ってる
なんで一所懸命新しい薬を作ったメーカーを差し置いて
コピー薬を使わないといけないんだ? 薬剤師って年収500万くらいから全く上がらないんじゃないの?
まぁそれでも仕事内容に対して貰いすぎだけど… AIすら要らんでしよ
処方箋バーコード読み取りだけでいい 厚労省役人と製薬業界と薬剤師会の
ミツドモエの忖度利益還元のシステム
議員も巻き込んでロビー活動も完璧
おいしすぎるから鉄の守り >>179
こういう記事が出た=今後削るという意思が出たという前哨戦開始
折衷案とかが出て来て徐々に消えはしないが魅力無い職になっていくとは思う >>195
間違いなく700万はいく
そこから上はそれぞれ >>150
そうなの…。医学部落ちの薬学部が下に見られるって、周りの男子に分かるもんなの?自分から俺医学部目指すわ!ってフルパワーでアピールしちゃったのかな。 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている! 手洗いうがいを頑張った成果か?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
.
だいたいインフルエンザでもう1万4000人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
654564 医者は八割方ろくでもない態度の人が多いけど、薬剤師は八割方親切だな
でも、病院はある程度プライバシーに配慮してくれるけど薬局は全くないから困る
知り合いとか居たら全部聞かれるもんな
かかりつけ薬局とか言うけどそんなんやったら近所の人に会いまくりじゃねーか 絶対ムリだわ 医者に言ったことをなんでまた、袋詰め作業員に言わなきゃならねーんだよ
とは思う。
ので、適当に返事しとく。
病院のベッド減らすなら、薬剤師と調剤薬局減らせっつーの。 どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないwww
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
.
.
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳(はしもとがく)ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
.4565465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
.+64654654 >>189
違う金取るためだけやで
性病とか、泌尿器などの
デリケートな症状を
みんなが待ってる前で大越で言えるか? なんかいろんな薬を混ぜ合わせて独自の秘薬を作れるとか、
そのレベルの権限がないとコンビニ店員と変りないままだぞ 袋詰めはパートの事務の仕事だろ
薬剤師は建前はチェック役だけど実際にはネット閲覧で事後してるフリだけ >>196
>>196
その通り
て言うか
製薬会社の製造プロセス管理そのままで良いから
AIも要らないんやで 薬剤師と整体師は保険適用から外せよ
自費でしか生き残れない歯医者見習えや 業界が自民党に莫大な献金しているから
優遇されているだけ
少し注意深い主婦ならできる仕事
AIとパート主婦でいい >>201
マジかよ
それは是正すべきだな
取り敢えず薬剤師見たら高圧的な態度取っておくわ >>54
ジェネリック加算とかないの?
薬少ないのにジェネリックになると逆にたかくなったりしない? この前妙に愛想のいい薬剤師にあたって拍子抜け
よっぽど暇だったんだろうな アインや日本調剤とかさー
大手からしたら門前をセンター方式で電子処方せんに
したら囲い込みできて、店舗も人件費も削減できる
だろー。ロビー活動しろよ。 連携取れてないのホント糞
ほんとなんで同じ話をしなきゃなんだよとは思う 医薬分業で、薬剤師に流れる金が増えたことで、
1兆円の医療費が増えた。
もちろん薬剤師が袋詰めをすれば、素人よりも制度が高いので、
薬剤ミスによる死亡は年間数人減った。
1兆円で数人が助かるのだから文句ないじゃないですか。
人の命に金額はつけられないのだから。 >>9
分量決まってんならAIでいいだろ
無駄話と人件費にどれだけ無駄なコスト掛けてんだよ >>187
そんなに大きくない診療所の隣にある薬局だからね、そんなに混んでないんだよ
一度にたくさんあれこれ言うんじゃなくて毎回一言二言添えてくれる程度ってだけ
通院しだして長いからそこそこ顔見知りになったというのもあるかもしれんが 袋詰とはいえ薬を間違いないように患者に渡すわけだから大事な仕事であるのには変わらないんだよ。
そのへんのフリーターにやらせるような仕事ではない。
とはいえそこそこの偏差値の奴に6年も大学に通わせてなかなかの給料払ってやるような仕事では絶対にない。
2年間の専門学校レベルで十分だろう。 >>205ー206
プライバシーゼロの窓口で症状を
きっちり話せる奴なんてほぼいない
特にデリケート内容は
と言うか、そのデリケートな内容こそ重要なのに
ヤクザ医師「医師の処方が正しいかチェックする!(キリッ)」
だってwwwwwwwwww >>194
ジェネリック出したほうが報酬高いようになってるねんで 患者が馬鹿なんだよ
内科、循環器科、耳鼻咽喉科、眼科などはもちろん、歯医者でロキソニン処方してもらった場合でも、必ずかかりつけの薬局でもらうことが重要なんだよ
あとお薬手帳はただの薬の記録にせず、薬をもらうことになった症状や「医者の診察の記録」をメモっておくことも重要
そうすると薬局にも患者の(=自分の)データが蓄積される。お薬手帳にメモっておけば、薬剤師も目を通してちゃんと記録する
風邪で内科、インフルで耳鼻咽喉科、虫歯で歯科、定期検診で眼科・・・・・なんてやってると、病院では各科ではそれぞれのデータしか蓄積されない
あっちの総合病院でもらった薬が、こっちの診療所で処方された薬の効果を低めてしまう(あるいは同じ効果で飲み過ぎになる)ってこともある
そういうことを防ぐことができるのは、情報を一元管理できるかかりつけ薬局しかない
俺が行く薬局の薬剤師の人は、薬わたすときに必ずパソコンで以前わたした薬とかチェックしてるぜ
以前、薬もらって帰ったら、処方された薬の件で伝えそびれていたことがあるって、自宅に電話かかってきたこともある
薬局は、昔は病院で薬まで出していた部分をただアウトソースしました、な場所じゃねえんだよ
処方される薬の情報を一元管理することで、正確・高度・専門的な薬学の知識を間違いなく届けられるようにする場所なのに、そこんとこ理解してない患者が多すぎる
「お薬手帳わすれました」じゃねーよ。保険証と一緒に管理しておけよ、タコ
医者はエライ人、薬剤師は薬だす「だけ」の人って考えてる馬鹿は、症状悪化させてマジで死んでいいと思うよ 医師の既得権益保持のためにレイムダックになっているんだよ たま〜に良い薬剤師に当たると先生の薬の指示間違いに気付いてくれる薬剤師もいるよ。 昔ながらの院内処方で充分
昨年インフルの高熱でフラフラの中、受診
問診票書いて会計終わったら少し歩いた調剤薬局でまた問診票書いて待つ
無駄が多すぎ 他の客がいるのに名前呼んであれこれ薬の解説すんのやめろ
デリカシーのかけらもない連中 ただのピッキング作業なのに給料取りすぎやろ
医療費ガー言う前にこいつら減らせよ >>226
医師の判断をチェックするのが目的だよ
医師が間違った処方するケースもあるから
薬剤師のAI化イコール診断のAI化って事 残薬調整のたびに喧嘩腰で外来に電話してくるヤツはいったい何がしたいんだって思う 肩の痛みで初めて眠剤処方された時
薬剤師のおばちゃんにいい薬よー効きそうなら半分に割って飲むのよってオススメな感じで言われたけど
眠剤はハマるとヤバいって知ってハマらないように気をつけたな >>225
それでもあんなオープンなスペースで
自分のプライベートな症状は言えんな
分かりやすい簡単な症状なら良いけど
重篤な症状や言いにくい情報ほど重要だと思うけど
あのプライバシーゼロの窓口は無いわw
よっぽどヤクザ医師が無能と言うことだ 利権守るために必死
ちょこちょこ金儲けるため
お薬手帳なる昭和的なものを導入し
AI、IT化を阻む薬剤師
アホすぎ 何も情報を教えてくれなかったり愛想が悪いのは中高年薬剤師だろう
若手、特に女の薬剤師はむしろ積極的に薬の効用や用法を教えてくれる >>201
700万以上行くのはわずか
普通はせいぜい600万いけばいいほうだよ
薬剤師のイメージ悪くさせようとしてるのが見え見え >>13
そうそう、医者に聞くんだよね。
ときどき処方自体変わったりする。 >>221
「これは…お風邪ひかれましたか?」「前回からの症状ですかー?」くらいなら許せる。
疲れてたり忙しくても、あっはい、で済むから。
「今日はどうされましたかー?」じゃあんまりじゃない?何かワードを発しなくてはならなくなる。
熱があってダルくて全身痛くて座り込みたいときなんかもう言うのすら辛いってのに。 医師は学歴を開示してるんだから、薬剤師も学歴を開示しろよ。 看護師より要らないのは
間違いない
給料は看護師の半分で >>229
それはあるわ
俺の手帳はデカく禁止物が書かれてる >>240
オープン窓口でデリケートな症状を
話せるの?w
無能ヤクザ医師よw >>248
こっちは東京だよ
東京の薬剤師で働き続けて700超えないのはありえない 薬剤師は将来なくなる仕事の代表例だが、医療系で言えば、外科、放射線技師は人工知能とオートメーションで無くなる又は少数で良くなる可能性が高い分野 自宅の近くでまとめて処方してもらおうとしたら、
薬切れてて郵送でいいですかーだもんな
門前からかかりつけ薬局、面分業は無理だなー 国が増やしたかったのは、
袋詰め薬剤師ではなく、創薬できる優秀な薬剤師。
袋詰めは小学生でも出来る。
袋詰め師に、国庫から年700万出す今の馬鹿げた保険医療には
早々にメスを入れなければならない。 >>231
全くなくはないけど現時点では規格化されてないから難しい
箱の大きさもばらばら、包装の大きさもばらばらだから機械では難しいのよ
https://www.asahi.com/articles/ASM2X4VXHM2XPLBJ004.html
こんなのはある リスクを説明せずにジェネリックを勧めてくる薬剤師はクビにしていい 暇な個人病院の隣の薬局に3人もいる不思議
医療費ぼったくりなのがよくわかる >>127
調剤をすることがない、は言い過ぎだな
ちゃんとやってる薬局は、そんなにヒマじゃねーよ
この前、父親が「1/2錠」って処方箋を貰ってきたら、薬を全部割って、詰め直してくれてたよ
他にも、3.11の直後は機械が動かせなくなったために、薬剤師が薬包紙に包んで対応したなんて例もある
(災害時、自治体は外傷対策はできるけど、内服薬対策はできてないところがほとんど)
一般人が考えてる、見えている以上に高度な専門職だよ 所詮は上司である医者の指示で薬を出すだけの人。
レジ打ちだけしっかりやれ >>235
嘘。
日本薬学会を見てきたらいい。
あれ、持ちビルなんだぜ?
俺の所属学会なんて寂れた三流大の小さな研究室が住所になってるというのに
どういう金の周り方してるか透けて見える。 処方箋って全国どこの薬局でも有効なんだろ?
個人クリニックの敷地内にあるような調剤薬局の薬剤師なら、医師とも面識があるだろうから割と気軽に意見も言えるんだろうが
極端な話、東京で出された処方箋を北海道の薬局に出して何か変な処方があった場合に、北海道の薬剤師は東京の病院に電話するんかな?
そこら辺も何かいい加減な制度だな >>46
複数の病院から処方されている薬の副作用を知る立場にあるのが薬剤師
レセプトのIT化で防げるのだけど、日本は世界に遅れている >>260
>袋詰め薬剤師ではなく、創薬できる優秀な薬剤師。
そんな薬剤師がイチイチ天秤で薬計って調合するのか?
高度な計量器使うだろ。それだったらロボットでも出来るわ。
正直不要な士業。 >>234
チェックする資格と袋詰めする資格に分けたらどうだろう >>229
>>268
これが無能ヤクザ医師の作文か
金ヅル患者の居ない、待ち時間の暇な時に
みんなで雑談しながらこんな作文とか
脅し文句作ってるのかぁ
いやぁ、優秀だなぁwwwwwwwwww >>226
高給過ぎだよ。下級の聖職扱いぐらいでいいんじゃないの。幼稚園や保育園の若手くらいの給料で。それでもやりがいがあるんなら薬剤師続けられるって。
あ、上級さんはそれじゃ嫌がるか。お金取れるだけ取りたいもんな。 またこの話題か、結局薬剤師じゃない奴等の嫉妬だろ? >>273
どうやって複数の医院の情報知るの?
まさか紙のお薬手帳?wっっっw 登録なんちゃらでいいんだからな
年収 300万くらいでOK 処方された薬でインフルエンザだとか溶連菌だとか分かってくれるし、別になあ
普通に説明してくれるし聞けば答えてくれるし
転勤族だから何回か場所変わってるけど冷たい人いないけどなあ… >>94
あっ水虫ですかぁ
あっいぼ痔ですかぁ
あっ基地ガイですかぁ >>252
問診票に全部間違いなく書いてる(書ける)患者ってどんだけいるんだろう
どういう既往歴があって、どういう薬を飲んでいて、その処方に至る根拠は何で・・・・・と間違いなく覚えてる?
風邪でモーローとしてる頭で、それ全部間違いなく書ける? 無理だろ?
あと、「患者は医者に全部なにからなにまで話す」と盲信してるお花畑脳な医者は多分いないよ >>236
医者の処方を再チェックしてるんだからそんな言い方はどうかな >>279
あぁ、こう言う役も居るのか
薬剤師は忙しいんだなぁw おまんら知ってるか?
薬科が6年になっての人手不足を懸念して設けられた登録販売者の資格はモロザルだって。 将来的にはAI化で大幅に削られるのは免れないだろうなあ
いるいらないというより健康保険財政の問題で 仕切りもないカウンターで病状しつこくきいてくるのほんと糞
隣の客に聞こえてるっつーの >>275
今はすべての薬にバーコードがついてるからピッキングのミスは完全に検出可能なんだよね
活用してる薬局あるのか知らんけど
棚から出して袋に詰めるのは専門知識のある薬剤師がやらなくてもいいような気がするんだけどなぁ・・・ 薬九層倍(くすりくそうばい)と言うことわざが昔からある。薬の原価は非常に
安いが、薬を作り出すのに何年もかかるから人件費に食われるのはある程度は
仕方が無いが薬局の薬剤師は現代は調合して売ることはしないので薬剤師の試験を
簡単にしたら薬剤師が増えて薬剤師の給与の引き下げになりその結果薬剤師の成り手も
減っていく >>280
今時、お薬手帳が万能と信じている
薬剤師
アホである証拠 病院併設の薬局ってパチンコ屋の換金所みたいなもんやろ? >>286
それをあんなオープン窓口で
みんなの前で堂々と
作業員の無能な顔した薬剤師に
話せるとでも?
アホかw
バカかw
チョンかw
朝鮮人か!お前はw 資格もって製剤会社に勤めるならわかるけど、薬局でやってることは本当ピッキングだよな。
あいつら病院休みの12:00から15:00の間も働いてんの 調合薬局の薬剤師に処方箋渡すと
「どうされましたか?」とか聴いてくるなよ!
何のための処方箋だよ! >>279
浣腸の使い方を薬剤師が説明出来ないから、
薬剤の会社に使用説明書を付けて出してるくらい。
それだったら本当に袋詰めしか出来ないだろうと思われても仕方が無い。
実際がそうなんだから。 >>84
6年大学に通わせる金銭的ゆとりはいるけどね。
富裕層の再生産システムの一部になってる職業だね。 総合病院の門前だと中では粉砕したり一包化したり、外来と同時に施設調剤したり大変なんや
ロボが調剤してくれた方が正確だし早いから自分は歓迎やで
薬歴だるいけど何でも答えるし対人業務がんばるから早く楽にして 人命に関わることだから、ダブルチェック役があってもいいだろう。
給与が適切なのかとか、プライバシー皆無な薬局の構造が適切なのか
ってのはあるとして。 薬局でジェネリックを勧めてくるから「前の薬とどう違うのですか?変わらないのですか?」って聞いたら
薬剤師は「嫌ならいいです!無理に勧めませんから!」ってキレられた
意味が分からないんだけど >>296
あれをまともに使いこなせてる患者は
数%に満たないと思う
と言うか、それの調査もしろよw
絶対、全ての医院の薬を記録している奴なんて
暇人の0、5%もおらんてw 分量間違えられた事あるしヒューマンエラーが怖いのでAI化して欲しいです 調剤薬局はまだしも、ドラッグストアで薬選んでると横から口出してくるのも多分薬剤師だろうけど
知識が無いなら、客に声かけて来ないで・・・ってよく思う。 薬剤師は美人率が高いな。
たぶん、顔も重視して採用してるんだろうな ていうか処方箋の10%は何らかの間違いあると思っていい。薬出てくるの遅い場合は医者に問い合わせて確認してる可能性高いよ。
まあそれでも薬剤師不要って言うんならそれもいいんじゃね?たかだか10%だしな。どうせちゃんと飲んでくれる患者も少ないし。
ちなみにアメリカじゃ日本の薬剤師の倍は給料貰ってるからな。薬剤師不要って言ってるの、日本含むアジア圏や後進国ばかりよ。 確認も取らずジェネリックにしときましたと言われた店あったがあそこには二度と行かない >>301
話すと金貰えるんだよ
お薬手帳とか
ちょこちょこカネ取るのが好きな
利権産業 将来的にはコンビニに行って、機械に保険証を挿したら、パッケージングされた薬が
出てくるようになるやろね。 世の中には電子カルテやらダイコムネットワークなどがあってだな、情報を共有化する仕組みはあるんだよ。
日本は病院内ではネットワーク構築してるけど、病院間のネットワークが共有されていない問題がある。
保険点数を毎回取りたいが為に。 >>229
やーだよ。平日は仕事先近くで診察してすぐ近くの薬局でもらってすぐ服用したいの。
え?自宅の最寄り駅近くまで延々と戻って駅から見える薬局をかかりつけにしてやっと受け取ってやっと飲めるの?やだやだ。
職住近接型のタイプ、日本では存在しても主要な側ではないよ。
働き蜂のこと、馬鹿にしてるでしょ。 >>307
子供の薬を大人用で誤処方されたことあるよ
粉だけどちょっと色と顆粒具合が違っていて気付いた
クレーム入れたらヘラヘラ笑ってあーすいませーんとか全然チェックできてない >>312
あれは登録なんたら
カチ無視したらええんや 3人体制くらいのところが多い。
余計な仕事が多いからでしょ。
牛丼屋の従業員と比べると、楽で高収入なのでしょうね。 そういえば薬の飲み合わせのことを薬剤師に聞いたら「医師に聞いてください」って言われたな
薬のことを聞いているのに答えられないんじゃ本当にいる意味ないよ >>315
脅す事で自分達の存在をアピールすることしか出来ない
正にヤクザ医師wwwwwwwwwww
正に朝鮮人w 大勢が暇そうにしてる以外にないオープンスペースで病名言われたり病状説明させようとしてくるのが本当に苦痛
せめて個室か最低でも間仕切りぐらい置いてよって本気で思う
プライバシーも何もなくてものすごく悲しくて惨めな気持ちになる
見ず知らずの大勢の人になんか聞かれたくない 失われた云十年の社会では当然こうした声があちらこちらで
大きくなっていく。不幸が伝播していく。全て政治の責任 真っ先にAI化すべき職種だよね
AI化されればコンビニで24時間購入が可能になるし 門前薬局だけは行くな!ただの袋詰めだから。
マトモな薬局だと、薬剤師が、処方に疑義・疑問が有ると、
直ぐに医者に電話で確認を求めて、チェックしてる。
だが門前薬局は、医療機関と癒着の構図にあるから、
医師の処方に、決して疑問を投げかけない。チェック無し。
門前薬局だけには行くな! >>325
なんだ、やっぱりダブルチェックなんて嘘なんだな
やっぱりあの緩み切った表情の
無能そうな薬剤師連中は
見た目そのままだった訳だなwwwwwwwwwww 薬含め有機化学の知識皆無な医者が多い、処方される薬も経験則によるものが多いから、その間に薬剤師が入ることは重要な事 >>336
いやつべこべ言わず黙ってさっさと袋詰めしてくれる方が早くていいじゃん お前ら薬剤師バカにしすぎ
どれだけ苦労して資格とっていると思ってんだよ >>301
まあないだろうけどが他の患者と間違ってないか確認してる 詳しい病状聞いてくるのやめてほしい
どうしても必要なら個室作れ隣に聞こえるじゃん >>328
wwwwwwwwww
もうさ、これ
薬剤師の失敗事例をツイッターとかで募集したら良いじゃね⁉w
実名でも良いやろw 昔みたいに院内調剤にすりゃいいだけの話
小さいクリニックの隣にだいたい調剤薬局あるけどあんなの無駄の極み 時々処方箋に不自然な所見つけると電話で問い合わせてくれるな >>332
政治やないお前ら朝鮮人やヤクザ医師のせいや 近所の薬局は隣の
小さな個人病院の客しか来ないだろうが
5、6人の職員がいていつ行ってもカウンター以外の従業員は
奥の部屋で談笑してる
儲かるんだろうなw
病院のスタッフと同じくらい人居るし
お前ら不要だわまじで
問診紛いな質問までされてうざい >>22
ほんとそれ
周りに人が居るのに婦人科の症状やらなんやら色々聞いてきてそうなんですね〜で終わる
死ねやと思うわ >>340
やる事ピッキングじゃん
苦労も無駄だしコストも無駄
ヤクザ医師以外誰も得しない 既得権ていうけどそりゃ長い歴史ある職業はみんな既得権あるわな。それ奪うのは無理なんだから諦めろ。若い奴らは新しい仕事作って新たな既得権作るしかないのよ。
需要あれば自然に古い既得権が縮小し新たな既得権が拡大していく。 >>286
薬剤師は医者の下働きなの?
レジで患者の問診することに問題がないかどうか答えてから寝てくれよ
薬剤師さんw 「ヤクザ医師失敗事例」
これ募集するか?w
あいつら無能だから
すぐに100くらい実例集まるやろ?w
ダブルチェックw
どうせ間違いもしでかしとるやろw AIにして
クビになった薬剤師を
不足している介護士にすればいいよ >>347
門前借りてる医者に気を使ってってことなんかな?
飲み合わせとかが一番薬剤師の専門分野じゃねえの?って思った 私立の薬大ってほとんどがFラン大だからね
レベル高い人は国公立の薬学部に行って製薬会社等に勤める。Fラン薬大の人が薬局やドラッグストア勤務 早期に自動化出来る職種だね。
しないんだろうけどwww >>325
下手な薬局だと、局内のダブルチェック無し。
門前薬局だと、処方のチェックは、事実上、なし。
マトモな薬局を探すべき。 >>356
そんなん知るか
苦労した分のリターンはもらって当然だろ 最近やたらと薬剤師叩かれてるけどこんなの言い出したら町医者もじゃね
だいたい行く前に症状と薬わかるし可能ならネットでポチッと薬買いたいわ
無駄な時間と金だなと
あとは保険適用の整骨院って言うのか?ああいうとこも無駄だよなぁ >>81
同じく
量を間違えて処方箋かかれた時に気づいて医師に連絡してくれた >>44
作業時にどうしても少量の薬を吸い込んでしまうので
それが重なって体調崩す人も多いと聞いたわ
薬剤師ではなく工場の方の人だけど
全て機械でやれるのならそうした方が人体への影響は減らせるのかもね 医薬分離は日本の医療行政の最大の失策
職域的な分離が伝統的に存在した国に合わせる必要なんかなかった
院内処方で突っ張り通した病院もあって、明らかにそっちの方が安いんだから話にならんでしょ。 >>372
何ならセルフで棚から取り出してもいいよね >>368
医者は無能じゃ無いねw
薬剤師が無能なのw あんま無駄無駄言い過ぎると自分の仕事もそうなりそうだから怖くて言えんわ
働かなくても生活できるシステムになるならいいけど職取られるだけだしな まぁAI技術導入で真っ先に淘汰される職業ではある
第一、薬剤師って成りたくて成る資格じゃないし… >>350
あったよ。一回の使用量が倍量になってた。まあ大した薬じゃないんだが。 阿呆な開業医が危険な処方薬を出そうとしている時に
間で止めてくれるのが薬剤師
薬剤師が血相を変えて医者に電話していたもんなー そもそも
俺がもらう薬なんて製薬会社のパッケージのままやし
書いてる薬を袋に詰めるだけのお仕事 >>367
意味ある仕事ならまだしもただのピッキングに無駄な苦労して銭よこせってそれこそ知らんがな >>340
苦労して資格取ったのならそれを十分に生かして欲しんだけど
何か資格取ったらこっちのものみたいな感じで努力してない気がするんだけど >>382
つーかあんたもう十分生きたでしょ
子どもたちのために無駄な保険料使うのやめようよ >>382
>>384
薬剤師は忙しい!(薬剤師擁護の作文を考えるのに)
wwwwwwwwww 専門職のドラマが流行ってるから
そのうち天才薬剤師のドラマが出来るな >>372
補充する人は衛生的な人でお願い。
ジュースの自販機とか見てると、手袋めっちゃ汚い。
金さわった手で缶の飲み口さわるし。 正直、症状とかいちいち聞かれるの鬱陶しい
病院で説明して診断してもらった結果処方されてるわけだし無駄 >>184
あれって変だよね。
医療従事者で先生といえば、Dr.だけにしてほしい。
PTやOTまで先生って呼び合ってるHPもあるけど、やっぱり違和感あり。 薬Aと薬Bをいっしよに飲んではいけないとかチェックするだけなら
AIなんて高度なプログラムも必要ないな 安倍の地元下関は薬局がスーパーやって酒売ってるからな。
しかもアチコチでデタラメだと思うね。 AIであぶれた臨床医、薬局薬剤師などには、
人材の有効活用のために、研究でもさせとけ。 嫁さんが薬剤師だが医師に対して疑義照会はしょっちゅうあるみたいだよ。
あと医師には意見の言えない患者てのがそれなりにいて、
薬剤師に愚痴ったりする場合がよくある。 >>362
キックバックとかいろいろ癒着関係にあるようで、
その病院の医者を怒らせることは、絶対しない。
医者の中には、薬剤師が処方の疑義を問い合わせると
「薬剤師の分際で!」と怒り出すのも居るらしい。
自分、患者として、いろいろ掛かったが、
門前薬局とそうじゃないある程度薬剤師のいる薬局とでは、
天地の差だと気付いた。
話には聞いていたが、体験してみると、違いに驚くわ。 >>401
暇過ぎて頭パーになってる薬剤師何て
研究には使い物にならないよう 処方箋をQRコード化して、自販機みたいなので読み取らせて薬出るようにすれば解決やろ まーた浅い知識で批判してる
知らねーぞAI薬剤師に政府批判したから殺されても ブライバシーに何も配慮がない所で病状聞かれると
なんで薬剤師ごときにそんなこと言わないといけないんだよって思う なにか間違えた時のスケープゴートとして必要になる
本体の病院は無疵、そのために飼っておく >>402
>>402
医師に文句言えない奴が
患者もご近所さんもいる
調剤薬局の窓口で延々症状説明かぁw
有能な薬剤師作家だなぁw 何かどうしても薬剤師を殺したい奴いるな
AIがあったら薬剤師いらんて自動運転でも完全に人間いらん事にはならんで
何かしらトラブルあった時には必ず人がいる
それに薬剤師がいないと薬売れない法律になってるから実質的に排除するのは無理がある AIはその時点では良くても、ガイドラインや法規制が変わったらまた作り直しになるからなあ。
そのたびにベンダーに何千万も払うんだよ。その辺のこと分かってるのかなあw
柔軟性でははるかに人間に及ばないんだよ。 薬など副作用の塊。
健康のためにはなるべく飲まないのが吉。 >>376
大きな病院の薬局は全自動で調剤からパックしてるんだが・・
あれは・・・もう人間不要だろ。 友達に薬剤師いるけど
薬というか薬効成分とかに化学者の如くめっちゃ詳しいよ
あとジェネリック医薬品の微妙な差異とかも教えてくれる
最新の動向とかはeラーニングとかで常に勉強してるそうだ
結論言うと能力高い人と低い人で差があるのだと思われ
まあいつかはAIに代わるだろうとは思うけど >>403
そりゃいい事きいた
今度から門前じゃない薬局に行こう
医者は無駄にプライド高いからな 薬局処方か院内処方か患者が選べるようにしたらいい
院内処方は割安で
会話に飢えてるジジババ薬局処方で >>409
あれどうにかならないのかね
ハゲとか痔の薬とか公開処刑みたいなものだろ 今回あたらしい薬がでてますけどどういう症状ですか?
先発薬とジェネリックどちらを選びますか? >>377
医薬分業は当然病院にとってもメリットあるからやってるのよ。在庫抱えなくてすむことがどんだけ経営にメリットあるかビジネスパーソンなら当然分かるだろう。
医者だって間違えることはある。薬剤師にダブルチェックさせるのは必要よ。むしろ医者はphysicianなんだから物理系の業務に集中した方がいい。chemistryは薬剤師に任せろ。 >>412
おたく物凄い書き込み数だな。
51回てビビるわ。
まあ、ほどほどにな。 薬剤師不要かもな。
医師が処方箋出す時はPCだから、
例えば投薬量が多いと、「過量」と警告が出るし、
飲み合わせ注意な場合とかもアラートが出る。
今後、AI自動化出来る分野で無くなる職業だろ、薬剤師は。 なんか聞いてくるけど
めんどくせーなぁと思ってはいはい言ってる >>413
作業者でええんやで
何に頭使ってるんや?
ダブルチェックにか?
ガソリンスタンドでも軽油とガソリン
ちゃんと確認してるんやで
分かったかな?ヤクザ医師の坊ちゃんw 薬局にいるのは大体低学歴
東大の薬学部出て、薬局勤めなんているかよw
大手製薬会社の研究員だろーが 正直AI機械で置き換わっちゃう仕事じゃないかと思う AIは調剤をミスらないが人間はミスる
そりゃAI化が進めば人も削減されんじゃね
完全にいなくなるにはまだ猶予あるだろうけど AIって言って終わってるけど、どういう仕組みにするか詳しく説明できる奴はいないのか? 調剤薬局で点鼻薬の種類をお願いしても「医師が指定してるからそれ以外は出せない」と言う薬剤師もいる。
「お薬は余ってませんか?」と聞いてくるくせに、余ってるから減らしてと言っても「医師に数量を指定されているから変えられない。次回の診察で言って」と言う薬剤師もいる。
薬剤師って本当に必要なの? 薬剤師はただの利権職
いつまでもこんなのがある日本はすごい
ニッポンすごい
ジャップすごい >>430
飲み合わせって、お薬手帳持ってこない患者も腐るほどいるぞ >>415
そうなんだよなあ
副作用なんて実は人殺してみないとわからないからなあ
それを翌日から瞬時になんて無理だからなあ 良い金もらってんだよな
つか俺らが払ってるわけで
いらねーんだよ 薬学部卒で有能な人間は、薬剤師の資格取らずに製薬会社の開発行くからね。 自販機でいいだろあんなの
ICカード入れて記録されてる薬が出てくるだけでいいんだから むしろ説明いらないのに熱心に説明してくる薬剤師のほうが多い気がするんだが 俺が行ってる所は、薬を一度、床に落としてから袋詰めしてくれるわw
で、家帰って、捨ててる。何なんだろうなと思う。 >>437
点鼻薬の種類も余ってるから減らして欲しいってのも医者に言えよ 要約すると金、時間、知識全て無駄ってことか。
どうしてこんな職業が残っているのやら。
もっと知識を活かせる仕事をすればいいのに。 >>340
同じ6年大学行くなら医師を目指せばいいのに
薬揃えるだけのために6年とか 「シールいりません」って言えばチョット安くなるし
なぜか説明も無くなる。 自分が薬学部中退した理由はこれだったからだな
機械でよくね?感が強い >>427
アホがw
オープンopen窓口で症状説明する合理的理由reasonを
してみ?
w >>446 それに近い形になるだろうね。
それならガイドライン変更などもなんの問題もない >>453
国公立行って研究の道もあるんだけど私立じゃ国家試験の勉強しかしないし無駄だね >>445
開発でなく研究でしょ?
研究いけない奴が開発
それもダメな奴がMR >>451
パチンコ在日のガキの就職先やね
既得権益ズッポリ そういえば、薬剤師に何か聞かれた事ないな
勝手に「これは〇〇の薬ですねー」とか全然違う事言っててはぁ?と思ったことはある
そもそも薬剤師が患者に症状を聞いて何がわかるの?
レントゲンや血液検査のデータも知らないのに >>421
門前でないとこの薬局とかは薬剤師もやりやすいみたいよ。ドラッグストアとか馬鹿にされてるけど薬剤師の裁量も大きいから調剤薬局より全然やりがいあるみたいね。 給茶機とかいいからさ、他で特色出して欲しいね
・若くて綺麗なお姉さんだけの薬局
・熟女だけの薬局
・ガチムチ筋骨隆々の頼もしい男だけの薬局
・無口なヲタ系の薬局
・デリヘル兼業薬剤師の薬局
・お笑い芸人目指してる面白い人だけの薬局 >>1
てか、医者に言ったことと同じことをなぜ薬剤師に言えないのかわからんな >>441
だからITで管理する方がいい
なんでITより
お薬手帳が優れていると思っているの?
バカだな ただ勘弁してほしいのは在庫がないから後日取り寄せのパターン。ハズレ引いたなってゲンナリする。 >>428
それの実務経験からステップアップするように再構成すべきだな >>445
今の研究は4年生のほういって院にいってから製薬会社だよ >>463
うちの病院には薬剤師から日数変更して欲しいって電話来るよ 薬が病院外で受け取る方式が増えてから薬剤師がやたら喋りかけてくるようになったと思う
病院内で受け取れた時は普通にただ薬もらって終わりだったのに
病院外受け取りだと「具合はどうですか、どういう症状ですか」とかいちいち長々と話しかけてくる
薬渡して終わりでいいのに
説明する紙も入れてるんだし >>418
全部の薬を機械に入れられる訳じゃないしそれ以外の薬は追加で手撒きしないといけない
しかも結構隣の袋に飛んだり入ってなかったりすることあるんだよね
一包ずつカメラで鑑査するにしても10錠以上入ってたりするものだから最後はやっぱり人の目だわ 薬剤棚を全部自販機みたいにして、処方箋を出したらそれ通りに薬落とすみたいなのでも簡単に代用できそう 薬IDカードでも作って飲み合わせでNGとか出しゃよくね?
薬剤師の意味が解んねーですわ >>472
他の病院の処方も見れるの?そのITとやらは まるで医者みたいに口頭で細かく問診してくるとこはめんどくさい
具合悪い時になんでまた一から話さなきゃいけないんだよ
あとジェネリックに変えたがるとこが多くて断るのがめんどい >>469
まともに喋れない障害者の薬剤師に当たったことがある
あんなんでもなれるんやなと思った >>471
無理
医師がたまーに処方間違えるから。
ひどかったのは3錠かける14日ぶんを、
3錠42日分と間違えたアホがいる
薬剤師に渡す前に気づいたわ、さすがに 袋詰めするだけで年収600万以上なのもどうかと思う 危険物薬物のリスクが大きく一般人がやりたがらない職種はアッチ系が多い
貧困調査員とかもアンモニアだな >>416
アメリカのように誰でも医者に行けるわけではない国では薬剤師は重要なんだよ。
中国だと漢方薬局なんかもそういう役割だな。
日本でもそのうちアメリカのようになる気がするよw >>467
あ、それもそうだなw
患者の説明だけで
血液検査やレントゲンなども見ずに
「症状に合ってない!」
などと判断出来るわけがないわなw
患者が忘れてる事や、思い違いしてることを
どうやって薬剤師は確認するんだかw 処方箋のQRコードを読み込ませたら
自動で薬が出てくる自販機でいいだろ やっぱ看護師が叩いてるのだろうか?
最近でこそ少しまともになったが今40歳以上の看護師なんて、
訳有家庭の子女の巣窟だったからな >>472
AIがなんで優れてると思うの?
バカだなあ >>366
なるほどね
そこそこの大きなチェーンなんだけどね、薬剤師も多くて時間もかかるw
今は小さいけど親身になってくれる薬局行ってるよありがとう >>469
俺、クリスマスにたまたま調剤行ったら、
いつも相手するかわいいお姉さん 既婚に
「メリークリスマス」って言われたから、
「薬剤師さんも」って言ったら、顔真っ赤にしてやんの
ふざけんな、ならいうんじゃねえ! 自販機みたいなのに処方箋読ませて、
ガチャンと薬が出てくるだけでいいw 薬剤師が医療行為できないし
問診だって本来やるべきじゃない。(法的にはできるが、医師が書いた処方見てるのに問診不要だろ)
要するに存在自体が無駄。 >>495
薬剤師がなんで優れてると思うの?
バカだなあ >>1
処方箋渡す薬局が決まってるなら、ネットから流せば待ち時間減るのでは
実際診察で待たされて薬でまた待たされるのって苦痛だわ だって処方箋で縛ってんじゃん
後進国なら薬剤師さんに症状言うと日本じゃ医者行って処方箋書いてもらわないと駄目な薬も出してくれる
医療過誤が起きないようにか医者の仕事無くさないようにか知らんけど >>482
一応お薬手帳アプリはあるんだぜ
この前薬局で紹介冊子あるのはみた
導入はしなかったけどw 行きつけの薬局は髪の毛を伸ばして茶色に染めてたり
化粧が濃かったり適当な感じはするな。
医者になれなかった落ちこぼれなイメージがする >>488
昔は60当たり前だったんだけどねー
数も増えすぎ、6年にして意味あんの?ってレベルだし
まあ私大って時点で国公立の2/3が偏差値の常識だがね 袋詰職人なんて、機械にとって変わられる将来性のない仕事。 薬剤の管理は大変に重大なので、レベルの担保は絶対に必要だと思う >>487
嘘つきは朝鮮人の始まりやで
在日一家には解らんことかw >>476
そういう薬剤師のいる調剤薬局に行きたいけど、個人差が大きいんだよね。だから最近はポイントがつくスギ薬局にしてる。薬剤師には特に期待してない。 >>494
医療業界って、医師以外は低学歴が多すぎるな。 >>506
ガラケーのじじばばには無理やな
携帯持ってないのも多いし
患者が若い人ばかりなとこは羨ましい >>421
もし、医者に複数科掛かるなら、どこか良い薬局の一か所を
見つけて、そこから替えない方がいい。
飲み合わせとかちゃんと確認してくれるから。
もし、薬局を物色中でいろいろな薬局に行くなら、
お薬手帳に薬局でくれる調剤した薬のシールを漏れなく貼って、
常に薬局に見せるべき。飲み合わせのチェック洩れると危ないから。 >>496
あ、大きいチェーンなの?
じゃ非常勤、つまりバイトとかだから意識低いよ
チェーンでも組織がちゃんとしてるとこもあるけど。
ウェルシアとかだめ
薬剤師のくせに処方箋渡したら「私、わかんないので」って言ったから保健所に通報してやった
あそこの調剤はクソ まあ、必要なくなる職業だよな。
看護師の資格の一部でいいんじゃね? >>1
調剤薬局の役割は全くの無駄、自動販売機、通販で十分、かかりつけ医とスタンスの
違うとんちんかんな説明で患者はますます混乱します、医療費削減に多すぎる調剤薬
局は一種のがん細胞 国の予算も厳しいからセルフメディケーションが進む。花粉症の薬も今後病院では出されなくなる可能性が高い。日本でも最初にかかるのはそのうち病院じゃなくて薬局になるよ。 >>470 >487 >>498
無能薬剤師の作文
エロおっさん
と言う感じかな 私大医学部もバカみたいに簡単だよ?
高須のいたころなんて昭和大医学部の偏差値52とか
西川の聖マリも偏差値50とかでしょ。 >>516
危険物取扱責任者レベルの人数で問題なしになりそうな気がする
実際臨床検査技師も必要数減ったからな >>441
マイナンバーを保険証にしようという理由が、
それなんだな。前医の処方が分かるから。 >>514
菌キはコロナがうつってばっちいチョンなので即隔離NG >>471
自動化は昭和の時代からあるよ
コストの問題だろ >>494
医療関係者じゃないが、
薬剤師って
看護師よりずっと不要
ずっと下層だよ
看護師はAIで代替できないから 結局底辺低所得な奴らが楽な仕事で安定して金が貰える薬剤師にしてるんだろw >>517
看護師は訳有家庭で身元調査で弾かれるような子が就ける数少ない職の一つ。 >>棚から薬を取り出して袋に詰める作業もある
ここで間違えたら一番ヤバくね。この後何回かチェック作業あるらしいけど、最初に間違えられると結構後工程もひきづられる引きずられる。 薬剤師40万
看護師30万
介護士20万
舐めとんか! >>441
ほんとは持ってこないと加算変えなきゃいかんのよねー
はよ電子カルテにしてほしいよねー >>518
お薬手帳忘れた人の飲み合わせってどうやってチェックするの? >>524
薬剤師業界が
自民党に莫大な献金しているから
優遇されてきただけの職だな >>527
検査無しで症状を聞き取るだけならウェブ&通販で良くね >>409
待ってる人に丸聞こえだよね
やたら声デカイし >>525
病院だって検査でいろいろ消耗品使えば高くなるよ
最低でも1週間分も薬出したりするのにそれで診察だけのが高かったらそれはそれで怖いわ 薬剤師の問題じゃなくてレセプトのIT化の問題
保険証をお薬手帳兼マイナンバーカードとすれば良いだけでそれがあるべき政策 薬扱うから一応資格いるだけで
どーでもいい職業だもんな
それはそれで狭い女の空間だし
いろいろ疲れそうだけど この前この薬ジェネリック有りますけど変えますか?って聞かれて変えたらだいぶ薬代安くなったので初めて使えると思った >>533
コストではなく薬剤師会が徹底して反対してる
反対しきれなかったのが薬局距離制限(憲法違反で死亡)
まあ薬剤師がオートメーション化されたら次は歯科医師・医師の番だろうけど ダブルチェックとか言ってるくせに、間違えてたことが二度もあったからな。オレのほうが正確だ。 ロキソニンもコンビニ販売一歩手前でこいつらの利権で阻止されたな >>534
笑える
叔父が当時珍しい男性看護師で看護長してるが
実に笑える
なら准看護師なんて制度とか、介護福祉士なんてやめたらいいのに >>548
高学歴なら薬剤師はバカだと知ってるもんね 薬剤師いてもいいけど調剤報酬をもっと減らそうぜ
その分医師・看護師・介護士に割り振れ 風邪ひいたら、スカイプで医師と診療し、自動的に薬が郵送されるシステム
そんな未来はそう遠くないと思う。
風邪位で病院、薬局なんて行ってられっかよ 相変わらず叩かれてんなw
税金喰らいの高給取り2大職 公務員と薬剤師w >>529
今は無理だから
最底辺私立すら宮廷レベル >>556
薬理4年だか6年やって馬鹿なわけねえだろ
披露する場がないだけ 薬剤師も日々の業務が忙しくて勉強できて無いのだろうなあ
流石にレルベア100を2回使うと200相当になると説明された時は、
ヒヤリハット事例を読んで勉強しろと逆指導した みんな薬剤師になればいいのに
万年人手不足だから助かる >>534
ID:eSMDv3rR0
これは判りやすいwww
訳有家庭の底辺看護orが介護が釣れた クロスチェックのためには必要だろ
医者だって間違うことあるし でもまぁいろんな薬扱うのにちゃんとした資格もってなかったらそれはそれで怖いわ
どっちかっていうと処方するより薬の管理の話な んなことないだろ
千差万別の薬の種類を覚えて、処方箋を理解して、場合によっては調合したりもするんでしょ
そんなの素人にできるわけない
よく分かんないけど
それに薬科大学って1500万くらいかかるんでしょ >>548
>>548
え!バカじゃないの?
チョンなの?? どんな症状で病院に来たんですか?って医者と散々喋った事を聞かれる
言いたくない症状なのに・・・
で、患者から話を聞いてやりました代を取られてるのな 調剤薬局の再編が終われば合理化の板挟み
そう遠い未来じゃないだろ 狭い待合いで個人情報ダダ漏れのおざなり問診はよ廃止しろ。話すのも聞かされるのも苦痛 薬剤師になってる人は
昔っから要領がいい人じゃないとなれてないんだよね。
要領がいいから結婚相手も薬剤師同士で結婚してる。 うちの近くに新設薬大あるが、偏差値40台
もっと酷いところもあるらしい30台とか >>564
自民党だけでなく立憲民主党や国民民主党の方も当然献金してるぞ?
リスク分散なんてあの業界当たり前
ジミンガーって言ってるのは馬鹿
両方にいい顔するぞ >>574
大学出てる?
馬鹿って馬鹿だから思考が浅くて簡単に馬鹿って言うけど >>570
プロファイルも間違えとるw
バカチョンはさっと帰国しなさい >>579
政治のあだ花やな
有権者が要らないと言えばさらっと法律変わるよ 厚労省からのお達しでムダな工数をかける決まりなので人手がいる。システムもアホのような仕様を求められる。一部のガチ研究者以外は、単純労働なのに給与が高い。
まぁ、コスト削減する余地は、多分にあるわな。 >>498
ええやーん コミュ力低い奴は向いてないよな
自分は同じ人に指定している
雑談してくれるし
ミスも起きにくい >>583
第一薬科大学の悪口はやめてやれ
あの系列なんで続けられてるのか解んねーよ 医者というか内科もいらねーわ
AIでビッグデータ使って診断してくれる方が遥かに信用出来る >>584
だよなw
あの辺りは既得権益の真骨頂で
本当にそう言うことだけは頭が回るw 飲み合わせチェックしてるとか言うけどいろんな薬局で飲み合わせ悪いの出されてるわ
結局毎回自分でチェックしてるし薬剤師は最後の砦とはなんだったのか…とよく思う 妻が薬局事務をしているが、医者が投薬ミスをすることは頻繁にある。それに気がついて医者に問い合わせ直すのも薬剤師の毎日の仕事
同時に、患者はなぜか医者の方が間違ったとは思わない人が100%なので、医者に代わって薬の交換に家まで行ったりお待たせを謝るのも薬剤師や薬局事務の仕事 >>553
それは受験者の合格率でしょ?
中退者、出願したけど試験受けなかった人含んでる? >>487
トフラニールとアナフラニールを間違えてたな >>589
必要だったんだけどやり方が失敗した
途中大連立や社会党政権経て利権がごっちゃごっちゃに混じりすぎて変な方向に行き過ぎた もう加算はとってもいいから、トライアルとかにおいてある
「これで、ええか?」
「ええよ。」
で、済ませてほしいわ。
いくら心療内科で、個室でDr.と話したのに、その後薬を貰いに行くと、こちらの病名も知らない
薬剤師の奴がが、なんのプライバシーもないオープンな場で、いろいろ聞いてくるのは、何か
釈然せんし、おかしいと思うわ。 >>424
あれせめて診察室みたいなとこでやればいいのにね
てか、医者が聞いて院内処方でよかったときは医者が薬剤師兼ねてたんだけど、
クソ医者がいて、インスリンポンプとか大量にだして覚せい剤の温床になったり、
ナマポに眠剤とかリタリン買わせて売るようになったり、
多剤処方しても院内だとわかんないから院外に変えたのもダブルチェックのためなんだけど、
その制度に国民が追いつけてないってのがあるんだよな
そもそもなんで「二回説明」を嫌がるのか。
警察で話した後、裁判所で話す時に「2回目なんでそれはもういいました」といって拒否するのか
入社の動機をエントリーシートに書いたら、面接では「書いた通りです」と答えるのか
ガチでどんな人生送ってるのか知りたい
答えないなら渡さなくていいよ >>598
出たっ!
薬剤師の武勇伝‼
カッコいいw >>601
うわ
まじかそれ
フッ酸とフッ化水素酸間違えそうだな、そいつ もはや何かのミスがあった時に詰め腹を切らせるためだけにいるようなもん 友達の薬剤師を見る分に
確かにそいつが持ってる能力は
調剤薬局の業務では全く発揮されてなさそう
ちなみに彼曰く烏龍茶の成分はハゲの原因だそうだ >>595
ないんだよ
人間のデータベースが一番いいの
もっとも時代が変わると追いつけないけど 内科医やってるけど、ちゃんと疑義照会とかしてくれるし、安全弁としての役割は大事だなと思うわ >>1
ぶっちゃけ医者が出した処方箋に従って袋詰するだけの人だよな…
アレなら機械でも構わないと正直思う
薬剤師の意見でクスリが変わったりなんてしないしなぁ 前は薬受け渡しだけで顔見知りじゃなかったら態度の悪い院外薬局あったけど
最近は薬受け取るときに注意事項教えてくれたり色々聞いてくるようになったよ まあAIとやらがそんなに有能なら、医者も薬剤師もいらない、弁護士とか法律関係なんかもっと不要だろ 袋詰め職人でも給料高くても良いけど
プライバシー駄々もれの薬局で
名前と症状と飲む薬の説明を周りの全員に聞かれるシステムどうにかならんかね? >>597
最後はてめえだね
なにせ間違えて飲んで処方量超えたら死ぬのはおまえだから、
自分が間違えたら即死する
その前に二段階で防壁もうけてるに過ぎない
そんなものヒューマンエラーは楽に越える
だから三人のチェックをしてるだけの話だぞ >>605
openなスペースでやるからだろ?
バカチョンか?おまえw 薬学部6年行くやつの気が知れない。4年でも十分なのに、残りの2年は遊んでるのか お薬手帳とか廃止してほしい。
あと薬出すだけなのにいちいち問診みたいなクソ会話辞めて黙ってさっさと出せ。
薬剤師に何も期待してないから邪魔くさい事せずに作業して! >>596
お薬手帳とか
利権の為のものでしかないしな
AIの時代に
昭和みたいな手帳とか笑えるw >>618
名前を口頭で公開してなければプライパシーは確保される >>601
作れるならな
AIで出来るっていってもそれはまだまだ先の時代でしかないよ
足りない薬を宅急便でほいほい送ってきたりしたあとAIがそれ整理できる時代はいつくるんだろうね 薬の知識は薬剤師の方が持ってる場合がある
Fラン薬剤師が増えてるから薬剤師も信用できん
医者も年取ってるやつは信用できない
基本的にみんな信用できない ただ調剤薬局は当たるとすげえ儲かる
駅前にあるようなのは経営者余裕で月収100万200万もらってる
働いてる人は薬剤師持ってなくていいのかな
10万円台20万円台で働いてる 個室でもなく他にも客がいる前で直前に医者に説明したのと同じ病状説明しないといけないのがメチャクチャやだ ちなみに医者側は、専門とか勉強熱心でもない限りクスリには詳しくない。クスリで悪化してるケースもある。ただ薬剤師は飲み合わせが悪いと気づいてても、医者側の権力が強いので何も言わない。
まぁ構造も悪いが、いる意味があまりない。 >>595
大腸と小腸の区別もつかないから内科は無理かなあ
診断補助にならまあってレベル >>618
それを改善もしないのが
薬剤師が無能な証拠
これ以上の証拠は無いなw >>615
最終的には医師が押し通すからな
どうにもならんよ
飲み合わせが悪いったってみんながみんなお薬手帳持ってくるわけじゃねーしな
複数病院通うのがデフォ、距離も離れてて薬局も別の薬局ってのがデフォ
どうやって飲み合わせを完全に管理できるんだ?
って普通の人なら考える 年寄りは毎回説明された方が良さそうだけど、普通の人は薬の説明書いた紙があればわかるだろ >>615
いや、変わる
まじで薬変わったのに、二回前に戻す医者っているんだって。
んで「変わりましたか?」って聞いてくる
医者と話して変えるって話ならそのまんまで済むが、
一回たしかに勝手に戻してたことがある
病歴長いと薬に詳しくなってめんどくさいぞ マイナンバーに過去の投薬歴紐づければ、飲み合わせ警告出せるのに何故すぐできないの? 気象予報士も必要ないだろ
気象庁から送られたデータ読んでるだけだし カルテとお薬手帳は
なぜ国が一元管理しないのか
ITのおれには理解不能だ
とんでもない無駄が発生している >>636
まず読まないね
あれ拒否するに人もいるし。
俺も初回だけ読んでもう捨ててる
変わってないしな しかし、医者だって専門外のことはまるっきりわからないのに、
あんだけある薬を、薬剤師がすべて把握できてるなんて思えない。
つまり、薬剤師はただ薬を混ぜるだけの、仕事 >>286
処方に至る根拠まで薬剤師が薬手帳だけで把握してる?寝言は寝ていえ >>624
>>625
オープンな窓口で症状説明
紙のお薬手帳
各種検査数値も見ずに、患者の説明と処方だけで
全てを把握して、「医師が間違ってる!!」
暇そうな窓口、緩み切った表情筋、緩慢な動作
薬剤師は不要だな 袋詰めのために大学6年はあり得んだろ
小卒でも出来る
研究職以外は誰でもいいはず
IT化と機械化で医療費を削減しろよ
混んで並んでんのに医者に説明されたようなことをネチネチ聞いてきたり医者に説明したようなことをまた言わされたり
ヤクザみたいに社会的に抹殺すべき ジェネリック医薬品と先発品、同じじゃないのに
同じ、で言う薬剤師は勉強してないよ。
テキトーだよ。
具体的にメリット、デメリット言ってくれる薬剤師に会ったことない。
化学的には違うこと沢山あるんだよ。
学生時代にレポート書いてるハズなのに。 色々聞かれるのはいいけど他の客がすぐ近くで待ってる時にでかい声でプライバシーに触れるようなこと質問するなよって思うわ
待合室と窓口分けてくれ >>615
かわらんね
薬剤師からこういわれたんですけど、っていったら医者に嫌な顔された
意味がないのよ、今の仕組みは 薬剤氏「医者も薬を間違えることがある!クロスチェックが必要だ!(キリッ」
天才ぼく「薬はわかったけど、そもそも医者が診断間違えてたら誰がクロスチェックするの?」 偏差値低いのに国家試験合格の確率高いのはな
留年や中退で落ちる奴を選別してる
出席率ギリギリの奴も基本落とす
大学じゃなくて専門学校だぞあそこは 薬学的指導とか馬鹿かよ。
要らない。
コンビニ店員より優しい袋詰め作業員としか思わないし
ミスなくすために人を無くして自動化して欲しいと思う。
薬剤師に価値を認めない。 誰にでもできる仕事と思われてるもんが
実はそうでもないというのは往々にしてあるものだろうな
人間は表面しか見られんからな >>598
よくあるよくある
ほんとになんで医者は偉いから間違えないと思ってるのか不思議だわ、ジジババ
看護師に怒鳴るんだよね
低学歴のくせに!みたいに
同じこと医者に言われると文句言わない
だから白衣を着るのだよ、医者は。 バイアグラを処方してもらった時だけは、自宅からはちょっと遠いけど、
若い女の子の薬剤師ばかりの店に行くわ >>651
暇だよ
小さな薬局で小さな人間関係の中で、これでよかったのかと自問自答する日々
じゃないかな 医薬分業はアメリカに合わせるためだろ
それまで日本は院内処方が多かった
くすりも複数を1回分にしてまとめて処方してた
間違いや飲み忘れがないようにだ
それらは欧米のシステムとは異なっていた >>622
AIで失業していく仕事のため
六年大学行くアホだよなあ
薬剤師 >>654
まあおまえよりファミコンのほうが計算できるし、
たしかにいらない存在だよな
医療費無駄だからはよおっちね >>639
マイナンバーに投薬歴みたいな重要な個人情報紐づけるとか狂ってるとしか思えねえ、馬鹿じゃないの? >>637
別にレアじゃないよ
薬剤師の知り合いいるなら聞いてごらん >>632
これはある、この先構造を変えないとまずい、時間をかけていられないのも分かるが、連携していかないと
あとは、カルテ、病歴の共有化も必要、システム的な事とセキュリティが問題だが あと笑っちゃうのは、病院での薬剤師の存在感がないから、
薬剤師会が突然に病棟での採決業務をやらせろ、って厚生省に陳情しだしたこと。
こいつらバカじゃねーかと思ったわ。 医者が処方間違えてるなら言えばいいけど、袋詰めするだけで給与高すぎるの
月に五万くらいでいいだろ >>648
知っててもちゃんと説明するとジェネリックやめようっていう人が増えて
加算の算定に影響するからね 日本の老人は薬漬けにされてるけど
本当に必要な人だけでいいのに、ほとんどの人は気休め程度に飲んでるだけだろ 6年かけて袋詰め職人じゃプライドが持たないから
なんか聞いてくるんか
理解した >>648
差異をしめしてくれるデータをしっかり表示なんてされてないのに
データにないものの何を説明するんだよ
有効成分は同じものですねって話を盛って遊ぶなよ お友達に献金してるから、どう批判してもなくならない職業 >>655
教育もそうだよ
あんなの学生バイトでもできる!キリッって人がいるが、
やらせればわかる
適当なことしか言えない
説明スキルって別の能力だからな
優秀な会社員が優秀なプレゼンできるとは限らない >>661
俺に寿命より先に確実に薬剤師が消えるね!
存在理由も価値もないお前みたいなゴミだから。 >>610
究極的には物的業務がない内科医の方がAI向けなんだけどな
それは置いといて薬剤師の仕事がAIにできるようになるとして、そのAIを運用するより薬剤師雇ったほうが安上がりなんだよね
誰が作るのそれ
誰がその動作を保証するの?薬剤師? AIで管理すりゃいいと思う
だから処方は院内に戻せ なるまでが大変、なってしまえば安泰な仕事。
医者・薬剤師・公務員・鉄道業etc >>648
説明できないの?
じゃその地域がだめなんだな
はよ引っ越せ
てか日本から出て行け 患者が自分だけなのに、袋詰めに何十分もかける無能に当たったことあるわ
別に珍しい薬でもないし在庫もあった いらない言ってるやつほど間違えたらモンスタークレーマーになる 薬ID発行してITで一元管理すりゃいいんだよなー
お薬手帳とか嵩張るから持ち運び面倒だわわざわざ自分でシール貼らなきゃいかんし
厚労省あたりで管理すれば統計も取りやすいのに >>598
ちゃんとしてる仕事してる人ばかりだったら
ここまで文句言われてないんじゃないか >>600
まあ「お金持ちの家の馬鹿息子娘」が行く所だからな。
そう言えば予備校の広告、以前は
「医歯薬」というコースが一般的だったが、
ある時から、歯が消えた。 あのね、ぶっちゃけ今時のレセコンには多かれ少なかれAIかそれに準じたもの既に入ってるの。医者の方にも薬剤師の方にも。使ってりゃ分かると思うけど、全部機械にとって代われるわけがない。 >>674
>俺に寿命より
なんだチョンか
NGで >>632
薬剤師もHPで学歴を公表するようにすればいいわ
ハッキリ言ってどこの誰かもわからんやつのアドバイスなんかしらないわ
医者はほとんどHPで学歴経歴だしてるから一定の安心感はある
なにも公表しないで文句言ってる薬剤師は卑怯 >>646
あんな紙のお薬手帳
今だに信仰している時点で
薬剤師はどんな職より
アホだよな >>1
そもそも病院にクスリを置いておけば済む話ではあるのよね 安全弁つってもねえ…
薬剤師が疑義照会せずに副作用で患者が重篤になったからって、薬剤師に責任取れとか言われても、薬剤師だってそんなの受け入れられんだろ
逆に、責任取れというならそれに見合うだけの権限よこせという話になる
なるが…
今の日本の薬剤師は診断能力ないから処方権もない 教育を一からやり直さなきゃならんわけで、到底、今の薬剤師には無理な話だ
中途半端な存在なんだよなあ
なんのために六年制にしたんだか ドラッグストアの薬剤師は色々教えてくれて助かるけど
調剤薬局はAIでいいな >>640
一応、データの解釈が必要なので存在は必要。ただ薬剤師と違って、大学6年行かなくていい(補助金=税金使われてない)、無駄に高い給金でもないので、
人数少ない、一般人にとってオペレーションがそれほどウザくない。 そんな簡単な仕事でも給料良いんでしょ?(´・ω・`) >>670
いや、会話すると
カネ貰えるんだよ 薬剤師 >>692
なら、自分がokだと認める人だけでも
サービス開始させてあげれば良いだけ 2年間、毎月同じ薬もらってるけど毎回同じ事しか言わない。それでいて説明料とか取られてんだから無駄金だよな >>703
てか、点数的にも薬事法的にもしないといけない このお薬初めてですか?と聞くwww
もう同じ薬を同じ薬局で1年以上出してもらってるのにwww 俺が働いてた某大学で、医師が研修医に言った処方を研修医が量を間違って聞き、
それをそのまま薬剤師に申請して、薬剤師は何ら疑問も持たずに、薬出して患者さんは植物人間になっちゃった。 >>691
オープンな窓口をほっとくのも
無能な証拠だと思う
あれが利権の象徴 こいつらマジ死んでほしい大声で症状聞いてくるんじゃねーよマジで死ね >>688
悔しくてたまらないようだがお前はこの世に要らない。
炭鉱夫のように消える仕事にしがみ付いてる屑なんだよ。
自覚しろ。 >>705
じゃ言えば?
「保険使わないので説明いらないです」って ai でバーコード管理でいいだろ
医療費が安くなる
いい加減無駄省けよ >>632
いや、言うから。ていうか確認しないと薬出せないから。もちろんそれでも医者が変えるなって言うならそのまま出すが。 >>703
薬剤服用歴管理指導料ってやつ?
一言二言しか会話してないけどな 処方箋に従い、袋詰めだけするなら、
アマゾンでもできる。 つーか「袋詰め職人」ならまだよくて、袋詰めすらアホみたいに遅いやつ結構いるよな そういえば去年だったか、売春相手に殺された偏差値30の薬大生の事件があったけど
私立薬学部の高い学費を払えるような家の子がなんで売春してたんだろ
やはりちょっと軽い池沼でもあったのかなぁ 整理された状態で在庫をつくるのって
みんな簡単に考えるけどめっちゃコストがかかるので
調剤だけAIでできても結局人件費は減らんのちゃうかなって 確かに! 資格取るのは難しいけど取ってしまえば高待遇で公務員みたいなもんやしな。
しかも薬つめるだけやし。
AIとかロボットが調剤するようになったら薬剤師なんていらんやろ。 無駄な人件費が減るから国の負担も相当減るからロボットが調剤出来るようにして欲しいな 薬剤師と学校の教師は学歴を公表しろ
話はそれからなんだけど >>515
いいなあ。以前は病院近くのスギ薬局を利用していたんだけどね。賢そうなスラッとしたばあちゃん薬剤師さん。
冷蔵必須の薬とやらが処方されてからは近所の薬局しか使えなくなったわ。 >>707
何やw結局ヤクザ医師の
ダブルチェックも、いつもの患者さんを知ってるから
も嘘なんやなw アマゾンの薬バージョンで処方箋入力したら郵送で家に届くようにしてくれ
これなら薬局に薬がなかったみたいなことも無くなる 処方箋に載ってない物なんか出したりしないんだから
袋詰めマシーンになれよ
ロボットがしゃべるんじゃねえようぜえ 今度ドラマやる
アンサングシンデレラの宣伝かと思ったw >>672
医師や看護師より下だから
国は薬剤師利権をカット中 >>708
ままあった事故だね
まあそれ防ぐ仕組みにしたらめんどくさくなった
AIでいいってやつが多いから、
そういうのは保険対象外にすればいいんだよ
クスリが欲しいだけなんだし ほんと無駄なシステムだよな
高校生のバイトでもできる 俺の場合は医者と薬剤師の両方の意見を聞く形で確認している。
医者によっては薬剤のことを完全に知っているとは思えないことも
あった。あと、薬剤師によっては違う意見を持っているケースも
あった。結局最後は総合的に考えて自分で判断するのみ・・・。 >>691
お薬手帳は金のためだろ
有料なのに一言もその説明をしないクズの集団だよ 2018(平成30年度) 資格試験合格者数
医師 9024人
司法試験 1525人
公認会計士 1305人
司法書士 621人
不動産鑑定士 117人
社会保険労務士 2413人
宅建 33630人
第二種電気工事士 64377人
日商簿記1級(150回、149回合計) 1687人
薬剤師 9584人
看護師 58682人 薬剤師も近い将来はAIというか、処方箋を機械にいれたら自動的に薬が出るようなシステムになるんだろうけど、
医者も同じだろ、患者から聞いた情報をパソコンにカチャカチャ入力して、
そこに表示される質問を読み上げて患者に質問しているだけ。
この前、病院に行ったときに、パソコンの画面を指さして「そうそう、これです!こんな咳が出るんですよ!!」
って答えたら、医者に「画面を見ないでもらえます!?」って叱られた ここ見てると医師が看護師と結婚しようとすると
親が断固阻止しようとする理由がわかる >>731
AIは処方が正しいかも判断するけどな。人間よりまとも で、結局お前ら薬剤師に嫉妬してるんだろw
学が無いせいで給料も安いから >>648
老人に効果は同じで安い薬がありますとか平気で言う薬剤師多い なんで毎回一言聞いてくるんだと思ったら金貰う体裁なのか >>684
スマホの電子手帳アプリがあるぞ
それ使えよ
法的に紙の手帳と同じ扱いだから、ちゃんと安くなるぞ >>684
マイナンバーあるから
カルテと投薬情報の一元管理は技術的には可能だな
国がDBを管理すれば膨大なビッグデータが得られ
研究にも使えて医療費削減にも繋がり一石二鳥だろうに
既得権益貪ってる奴らのせいで永久にやらんだろうな >>734
俺もそう
まあいいじゃん
バカは医者が間違えてもチェックできないんだってよ
だからAIでいいらしいが、
そんなら自分で開発すればいいのにな
厚労省に任せてる感染症対策みてえ 金ならくれてやるから何も聞かないで欲しいわ
お薬手帳に「説明不要」って書いておこうかな >>741
なら医者もAIでいいし、
というかおまえがいらなくね?社会に
AIでいいよな
はよしね 無意味なやりとりを通じて点数を稼ぎ、経営者に利益をもたらす特殊技能の持ち主様であらせられる 病棟薬剤師なんか邪魔なだけ。で最近、入院時の持参薬の管理みたいなことやってる。
そんなもん、医者がやれよ。 薬局のおばはんは薬剤師の中でも底辺で、F欄薬学部が多いんじゃね?
製薬会社の研究職かMR、保健所、麻取あたりに就くの普通じゃね? >>676
インド人が作りそうだな。
アメリカの医者の38%はインド人で、
NASAの科学者の36%はインド人なので。 袋詰め職人の朝は早い「最近はジェネリックが増えてるけど、イノベを欲しがるお客さんがいるからね」そう言って、酷く荒れた手でヒュギエイアの杯の手入れをはじめた。「一番の悩みねぇ。後継者不足かな。やっぱり危険な仕事だから」職人の腕には無数の注射痕があった >>701
粉やら水薬やら軟膏やらは今でもしてるだろ
錠剤になってるのはするわけないが、すり潰してるのは見たことある >>740
てか看護師と結婚すると子育て疎かになるからな
夜勤だし
事務員だと問題ないが、まあブサイク多いし スーパーの端っこにある薬コーナーの薬剤師って、ほとんどレジのおばちゃんレベル >>406
「研究」なんて、そんなに広い範囲の知識がフル稼働していなくてもできるから、
「小さな課題」みたいなのを、テキトーに割り振っておけばOK。 >>734
>>748
血液検査やレントゲン、喉の腫れや鼓動、心電図
これらも無しに、処方だけで薬剤師が症状判るんダァ
凄いねぇwwwwwwwwww 単純な客商売だけど
基本、お客側がへーこらする場所だから
性格悪そうなのも多そう 医者にみてもらって更に薬剤師の意見も聞きだい人は薬剤師の方は保険から外せばいいのに 医師不足なんだから薬学部を医学部に転化して高度医療技術者や研究者を増やす方向にしていただきたい 姉ちゃん薬科大出て自衛隊で薬剤師やってるど
公務員だ笑 >>756
なかなかうまいぞ、その改変
てかヒュギエイアの杯っておまえ素人じゃねえだろ >>742
給料高いのか?特に薬剤師不足とか聞いた事無い。
ドラッグストアじゃ自殺する程こきつかわれてたが。 薬剤師なんか実態はパチンコの換金所のオバちゃんと同じだからな
病院と無関係のタテマエで、実際は病院から給料をもらってる >>684
処方箋送信もお薬手帳代わりにもなる
アプリもうあるんじゃなかったっけ
勧められたけどオレは使わんかった >>1
既得権益を制度化しただけ
製薬業界との策略
ロキソニンとか買うにしてもあんな一言説明のために薬剤師呼んでくる必要ある?って思うな なんか新しい存在意義を探してるのか知らんけど
薬もらう時に色々話しかけてくるよな今 そりゃ、いつも同じ数種類だけの薬だったら俺でもできるけど、そういう仕事じゃないだろ
素人集めて回るような仕事じゃないよ てか薬剤師もそれを目当てで薬剤師になってるんだろ?
詰めるだけの簡単なお仕事でその辺のサラリーマンよりはるかに高い報酬得て
さらに人材不足だから転職も容易 >>751
少なくとも過去の治療法に依存する医師はAIにとって代わるのは間違いない。生き残る医師は新たな治療法を自分の頭で見出す人だけ。 >>776
性病やて立派な病気やで
差別するんか? >>747
国は薬剤師利権をカット中だから
薬剤師不要世論を
国民から上げていくのは大切 >>753
袋の中にぐっちゃぐちゃに入った大量の薬を見たことあるんか?
医者の時給は高いんだからそういう手間のかかる仕事は周りがやった方がいいわ >>539
上級どもは酷いね。重労働の看護師と介護士より上だなんて。
こりゃあ駄目ですよ。 >>53
昔は空っぽの容器持っていけばそれに詰めてくれたのに
今は毎回新しい容器に入れるんだよな 職人?袋詰めおじさんだろ
つかこの非常時にどうでも良すぎるニュース持ってくな >>1
ほんとこの画像みたいにきれいだったりかわいい子が親切に応対してくれるよな
「薬剤師って居たほうがいいよね」みたいな論調者を増やす目的なんだろか ドラッグストアで低学歴文系の派遣社員と薬学部卒の女薬剤師の給料労働格差により
ネット内で底辺からの嫉妬の風当たりが強くなってきてるw >>787
俺もそう思う
薬剤師役立たず実例は
作っていくべき
調剤薬局不要!
声を上げることが大事 >>151
あの薬剤師の大きな声で話す病名でさえ個人情報ダダ漏れなのがとても気にくわない 調子はどうですか?とか聞いてくるけど、医者に既に話してるのにお前に言ってどうすんだよといつも思う。 もうねよほどのクスリじゃない限り
医療医薬品と一般医薬品の区切りなんかなくしたほうがいい
そういうクスリは院内処方でいい 色々話しかけてはくるんだけど
医者との二重治療みたいになってて意味無いよ そもそも医者より後に症状などを聞かれてもな。両方が診察室に居て問診して協議した最終の診察結果を伝えるべきじゃないの?
あとから薬剤師に訊かれて薬が変わるなら医者の意味あるの?ってなるしな。 >>754
とも限らないよ
一番やばいのは大手ドラッグストアの駐在薬剤師
あれバイトで薬剤師資格あるだけのばあさんや爺さんがやってたりする
もとは薬局の店主で息子や娘に店をまかせた引退ジジイ
二類を販売するときに置かなきゃいけないんだけど、
あまりにドラッグストアが増え過ぎて薬剤師が不足してるから、
資格あればいるだけでいいよってのが多い
昼間に行くと薬剤師がいつもいないドラッグストアはやばい
薬剤師が寄り付かないとこは潰れる 俺、薬剤師だけど 大手クスリ屋で働いている
レジ打ちや 商品の補充が仕事の大半
カップめんとか、野菜の品質には詳しくなった
たまに客が龍角散はどこにあるの とか言うんで面倒 >>765
あのさあ、何を想像しているのか知らないが、
薬剤のことはちょっと薬剤師に聞いてみようという
謙虚なお医者さんだっているんだよ。w >>807
それじゃチェックにならない
おもしれえなあ
これヒューマンエラーの教科書みたいなスレだわ サインコサインタンジェントで挫折したばっかりにそうなったんだよ >>791
今は看護師待遇は薬剤師より
上になってきた
次は介護士を上げてやって
薬剤師はAIでほとんどクビにしたらいいな >>759
医師と結婚したら夜勤なんてやらんよ
専業主婦になる可能性も高いし
訳有家庭の出で性格に難がある奴が多いから反対されるんでしょ? >>811
そんなもんコールセンターでええわ
薬剤師コールセンターで >>815
底辺のふかす風なんてそよ風にもならないから氷河期底辺は苦しんでるんだろ?w >>785
今のAIでできることは
大量のデータから類似性を見つけることだけだからな
どの分野も、データの蓄積のない未知の領域の仕事ができないと
仕事がAIにとって代わられる >>770
こういう脊髄反射レベルで何でもAI言うやつってなんなんだろうな
機械的なロジックならAIすら必要ないし
AIレベルの判断が必要なソフトウェアだとしたら
専門的な領域では作ることも運用することも簡単じゃないし
そもそも最後に判断するのは人だけど、そのAIの答えの保証は誰が担保するかとか
何も考えてないんだろうってことだけは分かるけど >>539
さすがに免許取得の難易度からして比べるのが可哀想だわ >>813
そうすると謎の飲まない薬とか、処方箋には書いてあるのにわたされない薬とか出てくるんですねー
それで医療費圧迫してたし、
売薬の温床だったんですねー
いやー
日本医療史だわ
これコピーしてFAQ作らせるかな >>802
>>803
あれで仕事してるって体嫌だわ
プライバシーも何もないし
やめろよあれ >>809
そうそうファミマと薬屋が一緒になった店舗あるけど
レジ売ってるわw >>824
それはAIなんだよ
だから実際にまともなこと言えないだろ?
人工無脳ってやつだ >>1
>「それは医師に聞いてください」としか回答しない薬剤師も
そんなの居ないけどな
だいたいは
「医者から聞いてるからいいよ」ってことを言うw >>810
その内AIで薬剤師はクビになるから
介護士になるだろう >>824
お薬手帳とオープンな窓口で
凍えでぼそっと言った内容から正しい症状と処方がわかる
有能薬剤師が来たぞw >>814
チェックした結果を一回で出せってことだよ。
症状あるのに別の建物でしかも何回も話しかけんなよ!っていつも苛立つんだわ。 マッチングでも女が薬剤師というだけで3ランクアップするからな
扱いが 薬剤師なんか迷惑な職業だろ〜!
ドラックストアなんかパートの薬剤師がいつも居ないいつ買いに行けば良いんだ?
取り寄せとなります・・・予約しないと買えない市販薬て何だ? どうやら、薬剤師はなくならないみたいだけど、予想では、医者と同様に賃金が下がるらしい。
驚きだけど、医者の年収は今後半分以下になるらしい。当然薬剤師は三分の一ぐらいの年収になる。
何故かといえば、医療の大部分がAIに代わっていくということで、医者や薬剤師の業務が大きく減るらしい。
そうなると、仕事の奪い合いで、当然賃金は下がる。 >>768
そういうこと言うなら、薬剤師より歯科医師や獣医師の方が、
医師と共通のカリキュラムが多いから、
歯学科や獣医学科卒業者を、プラス何年間かで医師にする方が早い。 >>834
お前に用があるんじゃねーよw
朝鮮人薬剤師w >>821
いま風が集まり始めてる
今に転覆するよ >>803
症状聞いてると耳の症状なのに普通に間違えて点眼出してる先生とか割といるからな。まあ別に点眼薬を耳に使っても死にやしないけどな。
1つの薬でも色んな用途あるし、処方箋に診断名書いてくれるんならもちろん聞かなくていいが、書かれていない以上こちらも安全のために聞かざるを得ない。 『単なる袋詰め職人』とか、昔の漫画『燃えるお兄さん』 の用務員差別回を思い出すな。 だからね
薬剤師さんに薬の飲み方とか詳しく
話を聞くと喜ぶんだよ w >>782
質問して患者が答えると点数がついて金になる >>837
なら医者に言えば?
「話しかけんな!」 医者や薬剤師がいてもいいけど、AIや自動化出来る病院や薬局も作れる環境にしてくれ
独占状態だけはアカン 薬剤師というだけで医師の男を捕まえられる資格を所有できる
これはメリットだよねw お薬手帳を出すと料金が100円くらい高いんだっけ?
でも出さないと毎回、問診?アンケート?みたいなのを書かされるので手帳は毎回出してる >>828
鍵付きで保管したり、棚からとってくるだけだよね。個数数えるのが管理だよね。 >>782
しないといけない
義務化したから点数化した
勝手につけてないよ
話さないといけないの >>844
患者の言ってる事が本当かどうかなんて
どう判るんだ?w
あんなプライバシーもないスペースで言うことを魔に受けるのかw 袋詰職人でも何でもいいや
悔しかったら資格とって見ろっての ありゃ〜さすがにヘイト集まっちゃうわな
取得は片手間ではできず、若い頃の時間を奪われるが一生安泰ってのがこの薬剤師というシステム。
この一生安泰って部分が諸刃。ポッケに手ぇ突っ込んで「うるせーなぁ」って顔でダルそうに出てくる薬剤師の多いこと多いこと。要は完全に油断してるんだ。薬が欲しい人間は減ることがないしな
いくら国家資格でも調子に乗り過ぎたね。これから変わらざるを得ない立場に追い込まれるよ
仕方ないよ。先輩薬剤師のせいだ 保険適用されるクスリもどんどん減らしたほうがいい
そうすればムダにクスリ処方して医療費ムダに使われる総額も減る >>824
知識の集積で判断するだけだし置き換わるだろ
勘違いも思い込みもない
どこが機械より優れてんのお前 >>853
違う
出さないと100円余計に取られる >>823
その通り、AIを助手だと思って活用できる医師は生き残る。脅威だと思ってる医師は生き残れない。 >>813
それは無理
院外にすると処方箋料高くなるし責任をとる立場の医者はジェネリックなんか処方したがらない 同僚の親が薬剤師だけど、いつも薬を家族に横流ししてるようだが、
個数管理してないのか、それともサンプルみたいなものを配ってるの? >>861
まあこれは人工無能よりレベル低いからNGだな どんだけ苦労して□特許とか、そんなことはユーザーには関係ないんだよ 保険適用されなくなったら
みなジェネリックを選ぶ
間違いない 薬局とか人の良さそうな薬剤師さんもいるけど、
処方箋て書いてあるとこは袋詰め職人としか思えない >>809
白衣着て薬棚の前でレジ打ちやってるのは薬剤師かと思ってたが違ったぞ 薬剤師はバイトでも生涯食えるので
嫁にするなら最高だよ
ちゃんと子育てもしてくれて勉強もそこそこできるので教育もしてくれる お前ら底辺層は学も資格も無いから辛い肉体労働しても薬剤師の半分位しか貰えないし収入も安定しないもんなw
楽な仕事で安定した金貰える薬剤師に嫉妬するのは分かるよw マツモトキヨシの男性薬剤師に、市販の薬と処方された薬の飲み合わせを聞いたら「さあ?大丈夫じゃないっすか?」と答えられたわ。
40歳くらいだったと思うけど、客の質問にまともに答えられないし
「〜っすか」みたいな言葉使いにも呆れたわ。 薬の成分である化学名なんかについて
質問すると、もうガシガシ調べ始めるよ w
ちょっと待ってくださいねとか言って >>847
人材の浪費であることはまちがいない。
本来、より生産性の高い分野に着ける人材だったのを
袋詰め職人にしたてあげてんだから。
まぁ、今の日本じゃそれなりな人材でもつける職場がない
ってのが問題なんだろうけど。 利権化しちゃってるよな
袋詰も話しかけもAIでいいだろ技術的にもう >>866
サンプルかもね
もし発注して処方箋と違う個数になると営業停止だし
なんか一錠だけの風邪薬とかおいてくんだよ、製薬会社 医者が1週間分出しときますねーって言ったのに、ちゃんと毎食薬飲んでたのに3日目で無くなったわ
算数も出来のんか >>861
なんか勘違いしてるみたいだけど俺薬剤師じゃないけどね
どっちかというとAI作る側の業界の方が近いし
ただ医療や製薬業界って制度がコロコロ変わるからそんな簡単にシステム化はできないことくらいは分かる 薬剤師はもっと自己アピールして自らの役割を知らしめるべし 言っておくけど給料は高くない。学費も高い。
そこそこの給料もらえるもっと楽な他の仕事沢山あるわ。
底辺は薬剤師たたきやすいからな >>877
ドラッグストアのは薬剤師と薬剤師っぽい格好してるだけのバイトの両方がいて、薬剤師っぽい格好してるだけのバイトだけがいる時間の方が長いぞ 大学病院では無給で虐げられてる医者がいるというのに >>882
あるある
てかそれなら気づかないか?
もしかして一日一錠を三食飲んでたとか 根源的存在意義は医師が生殺与奪握りすぎてたらやばいからだったような
医師は人殺そうと思えば合法的に殺せるから >>886
原発で働くともっと給料いいよ
だからそういうとこ行けばいいのにね 高齢のオバサン、☆出てるのにモル計算も出来なかったよ。 ドラッグストアの女薬剤師は同じくドラッグストアの底辺文系卒派遣社員の男を相手にしないw
そりゃ恨まれるよなw 楽して儲けてんだろうけどやっぱある程度知能がしっかりした人じゃないと不安だからそれでいい >>876
知り合いの薬剤師は営業までやらされて毎回上司に怒鳴られて鬱になって辞めたよ
何処の職場も楽な訳じゃない >>680
お前の前に受付した人が外出してただけやろ >>884
AIからしたら薬剤師だけが敵なんだよ
わかってきた
チョンとかネトウヨもAIなんだ 袋詰めだけしてる穀潰しだと思われたくないのか、色々質問してくる薬剤師がウザい
こっちは医者と話がついてるんだからさっさと薬渡してくれよって思ってる 薬局の薬剤師が親切に説明してくれてアドバイスしてくれたよ 今、米国の薬剤師見たら、あっちも結構なるのは大変みたいだけど、
一つ間違えているのは、高齢化でいろんな薬を持つ人が増えるんで、
そういう人のための薬の管理者として薬剤師が重要になるってあったけど、
それはAIがやっちゅうのよ、10年後からは。 薬剤師が「調剤」するときは、患者の話を聞くなってるだけで
医者の処方があるのに、調剤なんかもないくせに
何が
「今日はどうなさいましたか?」じゃ。
処方した医者に聞けやボケカス。 >>900
とか言ってるけど
超絶かわいいJKとかだったらそっちの方がいいだろ? >>907
>やっちゅうのは
AIだとこんな間違いもしないのかな >>4
愛嬌あるお姉ちゃんならいいが、愛想悪い野郎とかもうそれだけで、他に行きたくなるわ。
それで実際他に行ってみたら、取り寄せとか言われた、クソ薬局。 診断は医者がしてるからな
袋詰め作業してるヤツが診断してるワケじゃない
袋詰め作業してるヤツは
処方どおり袋詰め作業するしかない
袋詰め作業してるヤツに
診断なんかできないからな 薬には副作用もある場合もあるから一応気をつける意味で
薬剤師に確認することはある。まあでも、薬剤師って本当に
いろいろだなあ。 >>1
「薬取り出して!薬取り出して!さっさと薬取り出し!シバくぞ!」 地元で薬剤師やってる同級とかみると
人生の勝ち組とはこういう事かって思い知らされるよ。 たまに手書きの処方箋のときは
この先生は字が下手ですねなど話すると
そーなんですよってウケるぞ 処方するのは医者
併用禁忌、併用注意に気を付けないといけないのは医者
ちゃんと添付文書読まないといけないのは
薬剤師より医者
薬剤師は袋詰め作業員 調合に100パターンすらないだろうにw
そのへんのバイトのおばちゃんは、簡単に覚えてしまうぞ 一応ピッキングだけでも意味ある
ピッキングを間違えたときに
知識がないバイトだと
間違ってる薬であることに絶対気づかない
ただ医者と薬屋が連携しててバーコードピッキングにするば
解決するけど 処方箋のない客に、薬を調剤して売るときに
「今日はどうなさいましたか?」と聞けや
お前は医者か 薬剤師が役に立たないと思われてるのは彼らが必要な意見を言わないからだな
医師会と違って薬剤師会は無用の長物 >>910
D1ってのが凄いらしいけど、どうなの? なんか、名前読んで薬渡してレジ打ってるのが薬剤師みたいなイメージ。 私の処方箋は楽だよ
箱に入った注射6箱だけで十うん万円
なのに受取りに時間がかかる
セルフでできるレベル >>877
登録販売者じゃないか?
登録販売者は薬剤師が不在でロキソニンが買えないときイブをすすめる役割の人と認識している >>909
えー
童貞ぽいけど、コンドームとか何に使うんですか?
キモーい
あれ?なんで三環系抗うつ薬とか飲んでるんですか?
パキシルとか薬価高くて童貞くんには無駄じゃないですか
薬じゃなおんないでしょ?
寝られない?夜ゲームとかしてません?
なら寝れるわけないじゃーん
お医者様にいって取り消してもらいますね
代わりにテトロドトキシン出してもらいますから、
のんでよく寝てくださいね >>884
問題は制度かねえ?
適切な薬の提案だってのに
新薬だの禁止だのそれに合わせればいいだけだろ
人間が完全に適応してくらいなんだからできるだろ >>315
だから以前のように院内処方でいいってんだよ無能
ちなみに院内処方やっている近所の医者は大繁盛
みんな薬剤師に呆れてんだよ
だから医療費削減で、間違いなくお前らの予算は削除されるよ 薬剤師が勝ち組ってどういう層が言ってるのよ。
おかしいでしょ。 >>1
昔子供の診察終わって薬もらうときに、量が多いことに気づいた薬剤師が医者に確認取って
医者が量を間違えていた事に気づいたことがあるから、必要っちゃ必要。
すっげー時間かかってイライラしたけど子供のことなんですごい助かった、ありがとあんときの薬剤師 処方箋で薬局で買うと妙に高くない?
病院で1500円くらい払って、
薬局で1500円くらい払ってみたいなパターンが多いんだが、
この前たまたま行った昔から有る、〇〇診療所だと、いまだに院内で薬がもらえて、
インフルエンザ検査もしてもらって
会計も薬代込みで1400円くらいだったんで驚いた 以前は糞みたいな態度取る薬剤師いたな
今思い出しても腹立つ、あの野郎
今はこっちが恐縮するくらい丁寧
変な奴いない 共立薬科が慶応になって何故か偏差値が76.中身は共立薬科だぜwww 昔から思ってた
例えばコンビニとかスーパーで商品持ってきてくれるのとやってること変わらねえもん 薬剤師の能力をフルに発揮させるには、
「医師は診断だけで薬の指定はしてはならない」
とすれば、薬剤師の能力が生かされるようになるのかな?
ただの二度手間だけど。 文句言うてたら自販機に替えるぞ。
税金使て職作ってやってんねやろが。 薬局の薬剤師
ドラッグストアの薬剤師
薬剤師にもカーストってあるのかなと思ってしまう 薬剤師になるのに6年かかるの知らんかった。
6年かけて合格率70%の誰でも受かる試験受かれば薬つめるだけで高収入か!
まあ医学部だから親が金持ちじゃないとなかなか行けんだろうな。 そうか、そもそもAIと言われる機械学習やディープラーニングが組み込まれたソフトウェアと
ただのIF文やCase文だけで処理できる機械的な振り分けだけのソフトウェアの違いすらできていないやつがいるのか
てっきり5ちゃんてITだけはそれなりに知ってて業界知識が乏しいだけの人が最低レベルだと思ってたわ たまに処方箋見ながら色々質問や確認してくる薬剤師さんがいるね
熱心なのは大体男
コンビニ店員と大差ないのは大体女 袋詰め薬剤師でもいいけどその対価が高過ぎなのがおかしい
医者の診察より薬剤師の袋詰めのほうが高いってみんな気付いてるか? そもそも昔は病院で薬そのまま渡されたからな
薬局に処方箋持っていく手間もなかった やたら高学歴の賢い人に振り分ける仕事ではないとは思う
もったいないよ能力の無駄遣いだ >>938
診療所は病院より点数が安い
じゃないと大病院に軽傷がくるから。
まずそれが一つ
院内で薬もらうと、薬剤処方を医師がしたとみなされるから、
説明料分安くなってるかもね
まあそれならそのクリニック通えよ
大病院としても助かるし 正直いらない
処方された薬を出すだけにして、余計な金取らないで欲しい まあAIの発達に伴って存在価値が薄くなって最悪消える職業の筆頭だよね 70過ぎた婆が、40年ぶりに薬局でバイトやってるの見たときは、さすがに日本の薬事事業は狂ってると思ったわ。 まるでパチンコ屋みたいだよな
処方箋受け取って薬局で交換 この職業自体はなくならないけど、AI化が進んで数は減るんだろうな。
大病院の院外で1〜2人とか。 >>950
おまえ嫌われてるんじゃね?
おれ根掘り葉掘り女の方が聞いてくるぞ 薬科大学の学費見てみろ
実際、袋詰め業務だよな
AIでいいんじゃね >>51
機械化は可能なのに、大人の事情でされないであろう職業のひとつだろうなとは思ってる >>920
それが医者も普通に併用禁忌の薬とか出してきて疑義照会で変更になる事もあるんだわ
嫉妬するのはいいけど無知なら黙っとこうよw 医者や看護師以上に変な人多いイメージ、アスペっぽい
両親が薬剤師だと毎日自慢するバイトのおばさんが昔いたなぁ 国も薬剤師利権
削減中だな
医療費カットするなら薬剤師 薬だけ貰いたいのに一々医者の診察受けて処方箋貰うとか時代遅れも甚だしいんだよ厚労省。
必要な薬は個人輸入で入手してるわ。 すごく出来る人も居るけど
本当に袋詰めすら出来ないレベルの人も居る
マジイケイケ風の女の薬剤師ほど酷いのが多い >>949
無理無理
イキリだから。
厚生労働省批判してて岩田擁護してるのなんて、
岩田以外の専門家誰も名前知らないからな
東京DMATに感染症科あるのもしらん
岩田が専門家=俺を入れろって現場で騒いだのもしらん
その程度
口頭試問すると即座に消えるよ 私立の薬学部卒業に、普通は1200万。ばか?って思うは。
国立なら500万で卒業だからまだしも。 薬剤師は経営者になれれば勝ち組
店舗の管理薬剤師レベルなら中小のサラリーマン程度 >>553
国家試験を受けるには、薬学部卒業が必須
つまり卒業させなければ…
後は分かるな?
ひどいところは、卒業試験追試を国家試験後にやる
つまり、卒業できても、国家試験を受けれるのは次の年で新卒ではなく既卒扱い
だから大学の合格率に載らない
薬学部作りすぎなんだよ
偏差値50以外の薬学部とかいらねーよ >>949
AI以下のエクセルレベルに置き換わるって言ったほうがよかったか
ありがとなー
ただ煩雑な言語入力や病状はそっちだと思ったんだがな 同じ症状でも薬の内容が時代とともに変わってきている
から患者も勉強しておく必要があるかもしれない。昔は
使ったのに今は使っていないなんて薬はありそう。 >>965
処方箋の紙呑み込ませたら自動で袋詰めされた薬が出てくる
超合理的だよな、AIなら音声で質問しても的確に答えてくれそう 看護師介護士は必要だけど薬剤師は要らない
それなのに一番給料良いとか非生産的だわ 薬剤師は一度淘汰されるべきだな
そしてどんどん事故が起きてからどうすればいいのかまた考えればいい >>964
まあおおむね
5ちゃんとか全部AIでいいよな
ゴミしかいねえし。
ネトゲもAIだけでいいし、
テレビもAIでいいし、
見てるのもAIでいい
あ、これターミネーターじゃん 毎月行ってるから面倒だわ緊急でもないし
処方箋カメラで撮ってオンラインで送るからそのまま通販してくれ dポイントはすぐに数万ポイントたまっちゃうな
一体どうなってんだ? 資格利権ありきの仕事に落ちぶれたな。
それより調剤薬局向けのシステム屋の方が10倍大変な仕事だろ。 >>938
院外処方が高いというより
院内処方では点数取れないから安くなる
ただ院内処方だろうが薬剤交付できるのは、薬剤師か医師なわけでまともにやったら赤字になる(事務員が院内処方を渡す光景はよく見るが立派な薬事法違反) 医師の指示に従って用意するだけの簡単なお仕事だからな
なお薬学部卒業するまでの費用は以下略 >>982
ピガガ
ナンデ イイトシシテ オヤノ フヨウ ナンデスカ?
ヒトリダチ シナイト ビョウキガ ナオリマセンヨ このスレッドは1000を超えました。
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