【新型コロナ】内科医「重症でなければ検査できない基準はおかしい。政府は患者の不安に応える視点が欠如している」 ★7
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NPO法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。
2020年02月24日07時18分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022300336&g=soc
★1が立った時間 2020/02/24(月) 07:48:03.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582515121/ 土建屋になった元同級生に
「僕は土建関係の人に偏見とか持ってないんで」
って言ったらその後なぜか不機嫌になったわ
偏見持たれる方が嬉しかったんだろうか?
不思議でしょうがないわ… 13 名無しさん@1周年 2020/02/24(月) 02:35:15.93 ID:va7/ZBge0
...▼石狩振興局管内に住む20代の学生の女性の合わせて8人です。
このうち石狩振興局管内の女性は22日にみずから救急車を呼んで搬送され、その際すでにしっかりと話ができない状態だったということです。
入院したあと肺炎の症状がみられ、人工呼吸器をつけて治療を受けていて、容体は重篤だということです。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200223/7000018248.html
。。。を。
。
。 そんなこと言っても好き勝手にやらせたら他の事ができなくなるだろ 検査しなければ感染者は増えない
名案だろう
五輪はなんとしても成功させたるで 今まで政府が一度でも国民の不安に応えた事あったか?wwwwww
日本国民の命より中国人観光客のカネを選んで春節に中国人呼び込みまくり安倍自民党だぜ
コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ だって資本家の金儲け主義だもん自民日本は。もしかして知らなかった? 物事には順序というものがあるだろうに
上級国民が先で一般国民は最後 国民を殺したいという政府のメッセージと受け取って差し支えないと思う 国民は政府与党に予知能力やシャーマンまがいの魔力を期待するのか?無い物ねだりも甚だしい。
もちろん政府への批判はあって当然。しかし非常時に政府を否定して何になろうか?
不手際の政治責任は後できっちり追及する、当たり前だ。でもそれは今じゃない。今は国を挙げて病魔と闘うときだ。 検査したって変わらん
安静にしとけ。酷くなったら連絡してから病院行け 5chもコロナ感染で閉鎖されたと思って手が震えてた >>18
だから病院でも検査してもらえなかったら
何軒もめぐることになるぞ。
かえってやばい 検査って自費なのかな?
ならかまわんが
保険を使うのならねぇ 軽症の陽性患者が、「検査!検査!」ってあっちこっちの病院をうろうろしたら、それだけ感染のリスクが高まるとは考えないのかね?
そんな暇があるなら、軽症の内に、家で大人しくてさっさと治してもらいたい所なんだが? 終わらない気持ちの問題の解決に貴重な人員と物資を使えってか 野党が国会で追及すべき案件だけど、さくら〜さくら〜だもんな。 >>24
だから連絡がつながらねーじゃん。
よしんばつながったとしてもお上の許可がないと検査すらできない おまえも経済の不安に答える視点を持てよ
むやみに検査して効果ないぞ >>23
そう、うろうろされないことが大事。
そのためには指定はずして保険の枠組みに入れるしかないんだわ 検査は制限がある
リスキーな患者を優先させるのが当然だろ
無駄に馬鹿騒ぎすぎするなよ 一応専門家だろ馬鹿だけど >>25
「放射能が不安だから引っ越した。家賃は国が払え」って言っちゃう奴が当たり前にいる国だから。 和歌山県だけは偉いな。670件も調べてる。ちゃんと検査件数も毎日出してるし。
全都道府県が和歌山並にやれば34000件位になるのに。 検査してないから院内感染が爆発的に発生してて発症の火の手が上がるのもすぐでしょ 「重症じゃなくても検査します」って言うと、軽い風邪程度の人も押しかけてくる
そうなると、病院がキャパオーバーになる可能性があるのと同時に
風邪程度だったのに、病院で本当にコロナをもらってしまう危険性がある
中国や韓国なんてまさしくそのパターン
だから日本は重症の人中心に検査をしてる >>18
ひどくても接触がなさそうと判断されたら
検査してもらえないという噂 >>27
だから酷い奴だけ検査しろ
しょぼい奴が殺到してるからこうなる 発症すると人により
急速に肺炎が進むし
両肺が同時に冒され
手の打ちよう無しに
なるから恐ろしいね 万人単位で感染すれば連絡窓口が完全完璧にパンクするねw
理論的に不可能な対策 ミヤネの番組だろ、酷いを通り越して悪質なんだよ
視聴率欲しさに煽りまくるんだから 軽症者を検査してもあまり意味が無い。
陽性だったら全員隔離できるの?
もう移動制限するしかないんだよ。
このままだと医療機関に殺到して武漢化は目に見えている。
医療機関がダイプリのようにウイルス濃度が高いホットスポットになり、感染源になったら終わり。 てめえの不安解消するために貴重な医療資源使ってんじゃねーよボケ 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい
7987 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている! 手洗いうがいを頑張った成果か?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
.
だいたいインフルエンザでもう1万4000人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
98+7897987 まじで厚労省は無能すぎ
検査基準が全く現実に則してない >>35
検査精度も怪しいから、件数こなすために精度が落ちて、陽性患者が歩き回って周囲にばら撒くリスクも増える。
「「検査!検査!」ってやかまし連中は、本音ではバイオテロがやりたいだけなのかもな。 どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないwww
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
.
.
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳(はしもとがく)ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
.6297+8975
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃそうなんだけど、怪しい人みんな検査してたら平日のジジババだけで検査キット無くなるやろ >>5
まぁ正直に感染者数公表したらオリンピックどころか経済ふっ飛ぶけどね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
.+97987 >>1
前スレの書き込みのこれ、かなりヤバくない?まじで東京はこれを拒否してんのか?
これを拒否っておかしいだろ
864 名無しさん@1周年 sage 2020/02/24(月) 14:36:09.18 ID:DmHOE4dI0
>>1
うちの子(1歳半)も39度前後の熱と咳がもう4日続いてて、座薬の解熱剤いれると一時的に下がるけどすぐに戻る
インフルエンザ陰性、溶連菌陰性、RS陰性、肺炎の症状はまだなくて気管支炎状態
もう新型コロナしかないのに、東京の保健所が拒否するせいで検査できてない
理由は濃厚接触者にあたらないし、子供が重症化する前例がないから、
とか言われた
まじで厚労省と都知事の小池は頭おかしすぎると思う >>1
武漢コロナはインフルエンザじゃないぞ!全然別物だぞ! >>36
検査してもらえなくてもやるこた変わらん
酷いなら病院行け >>1
感染していても発症しないなら気にしないでいいじゃん
バカ医者 >>51
検査してみればいいのにね。
貴重な症例の一つになる。
コロナだったら、治療法はないので、後は子供の力にまかせるしかない。
どのみち、現状、それしかないのでは? 両肺が急速に冒される
様な奴は死ぬしか無い
って意味なんだろうね >>37
酷いとしょぼいの区別は誰がつけるんだよ、あほだなw
その区別をつけるのが医者でしょうがよw
その医者にすら来るなってのは判断できないってことだ >>51
多分嘘だよ。
この時期、その症状でコロナを疑わない奴は藪医者だろ。
今は保健所と医師の相談で検査が受けられるシステムに変わってる。
そのアホは、いつの情報をもとにデマを拡散してるんだ? いやならお前の責任で診断したれよ
間接的に医者居る意味否定しとる 軽症患者までコロナって判断してたら感染人数が増える
隔離しないといけない病院がパンクする
8割軽症=自宅で自力なおす
国民がパニックおこさないようにコントロールするにはこれしかないんだろうな 検査する側の能力がパンク寸前なんだからしょうがあるまいに
不安云々なら厚生省が過去10年くらいの肺炎患者死者数推移出して
去年年末からの数値に有意な差があるかどうか見せりゃいいだけだと思うんだが
過剰反応で手洗いマスクうがいがちゃんとされるようになって逆に減ってそうな気もするが 相模原市の一家4人感染、50代男性はJR東日本の駅職員
神奈川県相模原市でおととい新型コロナウイルスの感染が確認されていた一家4人のうち、50代の男性がJR東日本の社員で
16日まで駅で勤務していたことが24日に明らかになった。
50代の男性はJR東日本の社員で、相模原駅の事務作業を担当していたことが分かった
男性は発症した16日に相模線の相模原駅で当直業務をしていたが、接客の業務はしていないということだ。
また男性は同じ日に上溝駅、原当麻駅でもマスクを着けて業務をしていた。
JR東日本は、3つの駅の事務室のほか、乗客が触れる手すりやエスカレーターのベルト、エレベーターのボタンなどを既に消毒したということだ。
また男性と接触のあった9人の検査を今後することにしているが、これまでに微熱があった2人の社員を既に自宅待機にしている。
男性の妻と長女・次女もすでに感染が確認されていて、自宅療養を続けている 全部検査出来るのか?
出来るなら症状無くても実費で検査させたらいい 無職が一日中コロナコロナ
アホくさ
お前らからちゃんと死ねよ 全ては自分とお友達の利益しか頭にない安倍政権のせい >>60
誰も風邪で来るなとは言ってないんで病院行きゃいいだろ
検査はしてくれないだろうが、新型コロナだろうがただのインフルだろうがやることは同じだよ >>35
ごもっとも
病院が一番感染のリスク高いもんな PCRなんかよりも
血液検査して貰え
肺炎が始まってい
たら白血球が異常
に増加しているよ 武漢みたいに閉鎖してよ、会社も学校もぜぇーーんぶ。しばらく国民全員でニート体験しよう! 検査させたくないし
検査の物資も足りないし
正確な検査がそもそも出来ない
これが上部構造の本音だろう >韓国を見ても分かる通り、
>本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
>日本は清潔なのと気候的に広がりにくい
>
>7987
安倍自民党隠蔽疑惑火消し工作員のマルチ乙 >>61
本当だけど
医者から保健所に連絡してもらっても、保健所が拒否する >>69
それはこの時期にデマを拡散して社会不安を煽ろうとしている連中も同じだろ?
人の不安に付け込む分、安倍よりもはるかに下劣だぞ。 軽症者は自宅待機で外出禁止にすりゃ良いんだよ。受け入れが無理になった時医療崩壊を防ぐにはそれしかない。
そのまま死ぬやつも出てくるだろうが仕方無い。 市中感染を認めて、重症者は検査し、データと情報を整理して伝えて欲しい
自国の企業の開発待ちでスイスの安価で簡易な検査キットの
導入を拒んでいるいう話も気になる 自民党は経団連と癒着してるので
検査キットの利権の奪い合いのせいで
保険適用も普及も後手後手なんです
すみませんね国民ども 重症化してなくても余裕があれば検査する体制になってるよ >>1
え、希望者には検査してくれないの?
そんなバカなw 検査受けられるフラグが重篤(人工呼吸器)だからな
無理ゲーすぎる >>79
それ
普通のインフルでも院内感染が一番多いって知らないやつ多すぎ 政府「検査して感染が確認される患者が増えたら不安が増大する」 >それはこの時期にデマを拡散して社会不安を煽ろうとしている連中も同じだろ?
>人の不安に付け込む分、安倍よりもはるかに下劣だぞ。
いち早くコロナ指摘した医師を
そう言って亡き者にした
一党独裁政権の犬が 重症化した場合回復率、つまり死亡率は跳ね上がるのだから先に検査しないと意味がない。
馬鹿過ぎる。 検査をしない理由
1.東京五輪にむけてなるべく感染者数を小さく見せたいから
2.残酷な真実を見たくないから
3.単にやること考えることがずさんだから
4.感染者数が多いと世論が反発して習近平が来日できないから
5.緊急事態にも関わらず遵法精神が旺盛だから
全部当てはまってます >>70
どちらかというと、やることが減るんじゃなかろうか? >>70
その同じことをやってないから問題になってんじゃん >>72
そうだよな
ふつうの肺炎の方が致死率高いのに
コロナなんかの検査待ちしている場合じゃない 無職が一日中コロナコロナ
アホくさ
お前らからちゃんと死ねよ >>51
まあ、旧型コロナの疑いのほうが強そうだね。つまり普通の風邪。 オリンピックしたいので、感染者数増やしたくないのですw
検査しなければ、感染者数は増えない >>91
検査キッドに余裕がなく、重症患者を優先しているからでは?w >>61
文脈的に明らかに医者もコロナって言ってるのに東京の保健所が検査してるってことだろ 追加
6.武漢肺炎が風邪のひどいやつでインフルエンザみたいなものと考えているから >>26
まぁ、追求すべきではあるが、追求されてからじゃ遅すぎるんだわ。
今頃になって基本方針策定で明日決めて発表するとかいってるけど、この1ヶ月間何やっとってんと。
ここまで無能な政権初めてやわ。 >>41
神奈川は軽症だと自宅療養外出禁止らしい
家族にうつりそうだけど病院パンクよりはマシなのかな ワクチンがないから、病院へ殺到するのも避けたほうが良い一方で
コロナを感染していると気づかず感染拡大をさせてしまうのが心配でもあるんだよね 検査しない安倍ルールで
感染拡大しても感染者数は
そんなに増えない作戦やで
国民に大量の犠牲者が出ても
平気なのが悪魔政権自民党だよ オリンピックを中止にさせないために色んな力が働いてるんだよ >>83
うそつくなバカ
重症肺炎患者が検査してもらえないのが今の医療現場の現実だ たぶん陽性者は莫大な数になる。そうすると経済は止まり、医療崩壊も起こる。
それはわかるが、なら猶のこと指針をはっきり出すべき。
このままだと感染者が全員自宅待機になり、手遅れにならないと病院に運ばれない、という事態になる。
というかなってる気がする。人の命で博打すんな。 てか、ダメージコントロールが大事なんだろうけれども、
感染をただ拡大させているんじゃないかと・・(;^ω^) >>99
中国、韓国には検査キットが出回ってる。
日本が入手できないはずがない。 なお断固検査拒否のアベゲリジャップは「肺炎」での死者が例年より20000人以上増加中wwwwwwwwwwwwwwwwwww
# アベ無能 >>64 いつまでミスリードするの?国が1日3000件できると言ってるのに、たった数十件しかしてないじゃん。 医学的な対応で拡大防止はもう無理なんだって。
重症化を防ぐにはウイルス濃度が高いホットスポットを作らないこと。
そのためには中国のように強権的な移動制限、それが無理なら初期症状でも休める環境作りや補償。
そういうことは日本政府は絶対やらないけどなw
残された手段は政治的な対応しかないのに、手洗いだの咳エチケットだの言っているのが安倍政権。
国がやらないなら国民がやるしかない。
無闇に病院行くな、どうしても行くなら保健所にしとけw >>99
問題は重症化しやすい老人に対しても検査拒否が多々見受けられる点 >>61
医師がコロナ感染が疑わしい患者と判断して保健所に検査を依頼しても断られるケースが増えてるんだと
ニュースで医者が訴えてるの何度か見たよ 検査はできるけど
検査待ちが発生するから
検査結果が出るのは3か月後
とかなの? >>115
お上が認めた人しか検査しないからね。
政府が隠蔽していると言われてもしかたがない 個人の感想をニュースにされても…
せめて医師会の総意として上奏しろ 自分や周囲の人間についての正確な情報がなかったら正しい行動がとれなくなるだろ
役人どもは早く庶民を正しく恐れさせてくれよ 病院も病床が足りないわけでしょう
だから自宅介護になると思うんだけれども、海外のネットで
色々と情報を読んでいるんだけれども、日本のメディアもトロ臭いよね・・
自分で考えられないのかね?あの人達 無職が一日中コロナコロナ
アホくさ
お前らからちゃんと死ねよ >>125
当たり前じゃん。
インフルだったら48時間以内にタミフルやらないといかんから
やばいと思ったらすぐ行くよ >>2
そらそうだろ
土建屋は偏見持たれてますよといってんだから ていうかそもそもスマホですぐ連絡とりあえるのに、全く役立ってないからな。
玩具に10万払ってるわけじゃないし、なんとかしろよ。 >>91
>検査をしない理由
>1.東京五輪にむけてなるべく感染者数を小さく見せたいから
>2.残酷な真実を見たくないから
>3.単にやること考えることがずさんだから
>4.感染者数が多いと世論が反発して習近平が来日できないから
>5.緊急事態にも関わらず遵法精神が旺盛だから
>
>全部当てはまってます
「検査キット製造を安倍ポチ天下り企業にだけやらせたいから」
「検査を早く素早く出来る民間に任せたら隠蔽出来ないから」 もう検査キッドはネットで購入出来るように
した方がいいんじゃないの? >>114
ICUの患者も検査してもらえるまで2日も待たされてる
テレビでやってた
重症患者に対する大学病院からの要請も保健所に拒否されているとも言っていた 検査たくさんしても無症状や軽症が多いと
結局、重症率や致死率が下がっていくだけ カリカリしたりビクビクしてんのが一番悪い
免疫力が低下するからな
俺も今、37℃くらいの微熱があるが、暖かくして好きな映画見てる 医者の見解としては正しいのと、もう一つは恐らくはもういつものように
隠蔽に走っている可能性があるわけだけれども、検査をして、恐らくは
多くの感染者が次から次へと出て来るのだろうけれども、その後だよね
メディアがダイヤモンドプリンセスのように隔離ガー、人権ガーとかまた言いだしそうだし、
隔離をするにしろ外は厳しくなる可能性もあって、自宅療養になる可能性もあって
どうしたら良いの?って思っている人が多いんじゃないの?
とにかく政府とメディアが無能過ぎる まず個人が防ぐことが不可抗力で運しだい
なのに肺炎という苦しい病が重症化するまで
真面な対応をしてもらえず周囲に病気を振りまく存在と化す
こんなの耐えられない
なんで検査しないのか、研究は進んでいるのか?
どうせ経済が死ぬのなら 今のうちに一斉休業させろよ
全国津々浦々全国民の半分以上が感染するまで放置する気か
重症化してからの対応なんておかしいじゃないか、矛盾してる
重症化させないことを考えろよ。 >>110
たぶん自作キットだろな。医療用じゃない実験用の奴やつな。 CTと血液検査で新型コロナ疑いでアビガン投与でいいんでね? 都内の内科医が、明らかに肺炎が重症化してインフルエンザ陰性なのに検査ができないと言っていたが 感染拡大防止に全力を尽くすとか言っておきながら
検査はしないって意味が分からないんだが
誰か説明してくんない? >>103
軽症ならば自宅で療養 外出を控える..これが出来たらいいだけなのにな ただの風邪ならコンビニにも行くし
通院なり電車にも乗る コロナと診断されたら引きこもるわ >>142
技術的には日本は問題ない。
問題はお上が許した人しか検査できない体制だよ 臨時で研究費出して片っ端から検査して
データとったらいいのにな 東京はちゃんと検査してんのかよw
昨日。今日新たな感染者0。連休だから検査しないの? 妻が37度ちょいの熱が2日続けて出てる
コロナだともっと高熱なんだろうか
多分、単なる風邪なんだろうが万が一コロナだったら人に感染したくないし
とりあえずは普通の医療機関にかかれば良いんだよね
俺も週明けは様子見て出社控えたほうがいいんだろうか 初動を間違ったせいで感染者増加→マスゴミ騒ぐ→ただの咳でもビビる人増加→病院に人があふれる
→国から明確な指針が無いので重症以外はただの風邪と診断→さらに感染広がる→増産してもマスク品薄
→花粉飛散が本格化してウイルスが全土に渡る→決算どころじゃない企業増加→経済失速
4月には桜が散ると同時に日本も散る予感がしてならない 検査させたら万単位の感染数になるからマズイんだよ
安倍は国民の命より自分の政治生命の大切なクソだから 検査して感染者が激増なんかしたら、政府の責任問われるし、オリンピック中止になんだろ
そんなこと安倍ちゃんするわけない
アメリカ見てみろよ
あんだけチャイナタウンあるのに一人も感染者いないんだぞwww >>148
それ単なるPCRプライマーのセットだろな。Rocheならw >>RT
RT 東日本大震災、福島原発事故の時、
民主党政権には危機感と緊張感があった。
「枝野寝ろ」と心配したほどだ。 新型肺炎はそれに匹敵する有事だ。
ところがどうだ。安倍は大切な対策会議で冒頭8分ほど挨拶してすぐ退席。
後は呑気に高級店で会食。大臣は3人も欠席 あともう一つね、病床が限られているのと、ワクチンがないわけよ
それで武漢では院内感染で、爆発的に増えたというのも心配でしょう
私は本来は、そう健康に心配のない人は、今は病院を避けるように発表した方が
良いんじゃないかなーって思うのね >>137
多分、急性肺炎で息できなくなって死ぬよ オリンピックの為に検査しないなんて
世界中からの信用失うぞ 検査したって治療薬がない現状では
患者を社会から隔離する以外に手段がないんじゃね
だったら逆の発想で
健康な奴の最大の自己防御方法は
自らを社会から隔離すること即ちhikikomori じゃね? >>160
まあ要するに「風邪」のワクチンが無いのと同じ。コロナって風邪だからね。
新型は強力な風邪という位置づけな。未知のウイルスじゃないのよ。 ミヤネの番組で言ってた人だな
この人まともそうじゃん 病院はみんな避けてるけど重傷者も見ないってどう言う事だよ。 あと介護施設も心配だよね
看護婦さんだって、介護員だって、普通に感染していそうでしょう・・
爆発的な感染力になると思うよ‥
自宅に戻すなどの処置をしたほうがまだ良いだろうけれども、
もし感染していた場合、家族にも感染しまくりで、またそこから外に繰り出すわけで、
とにかく検査キットが合ったほうが良いよね >>9
ただの風邪にしては重症化する人が多すぎる
仮に自分は軽症で済んだとしても、他人にうつすことを考えたら
楽観視できない 重症になったら時すでにお寿司やないか
政府は狂ってる >>170
技術的には日本は検査できるよ。
一日数万人単位の検査が可能。
ただ、お上の許可がないと検査できない体制が問題 インフルとかほかの病気でも重症化しないと検査せんが
ちょっと具合が悪いくらいでMRI CT PET フルコース検査してたら
医療費いくらあっても足らんで >>152
コロナ以外の検査はしてくれる。
全て陰性ならコロナかもな…そのときは自宅内で隔離するしかない。 明日は平日だから、ごねる爺婆で病院があふれかえるぞ >>1
じゃあお前が検査しろ
殺到する患者全て引き受けろ >>137
俺もコロナスレ見てたら37度になって軽い倦怠感あるわw
とりあえず寝てる なんでこんなに検査しないの?
検査費用が高額だから?陽性患者の受け入れ先がないから?
オリンピックまでは感染者数コントロールしたいから? >>22
この方は症状のない人の検査にも保険適用させよと主張している(検査の実費は一万円くらいらしいので、保険だと三千〜四千円くらいが自己負担?)
重症の人しか検査しないのは、解析のエキスパートが少ないのと、
もうひとつには保険を適用させるためということもあるのだろうけど
この方の意見では、日本では重症の人だけが検査をうけて報道されるので、
世界に「日本のウィルスはとくに悪質」という印象をあたえてしまっており、いろんな意味でまずく、
このままでは五輪などは開けないだろうとのこと >>154
検査して感染者が何万人も出たら、顕在化(重症化や死亡)率がパーミルやパーミリアドのレベルになってしまう
ヤバいな そもそも県のホームページ行っても検査件数を公表してない不親切な県が
多過ぎて全体を把握できないんだよな。
全体で4桁なのはわかるけどそれだけ。 >>171
逆にいうといま感染者の増え方をモニターしてるが、あれは風邪の広がり方と似てるのね。
どんどん感染する。ちなみに「風邪」の特効薬はなかった。そんな感じだね。 >>24
保健所に連絡する → 病院に行ってください → 病院に行く → 保健所に連絡してください
治るか重度肺炎になるまでの間の無限ループ 検査検査っていっても
感染しちゃった人と感染してるかもしれない人と感染してない人を一箇所にまとめて
その全員と医者と看護婦と往復の交通機関の人たちを感染しちゃった人にするだけだぞ 今はね、むしろ持病のお薬を受け取りに行くだけで、多大なリスクを抱えてしまうんじゃないの?
ま、ここら辺にも利権がありそうだよねぇ・・
ダイヤモンドプリンセスでもあんなに数日間で大騒ぎしたのがいたんだからさ
あれって馬鹿だよね 有る程度進行してウイルスが増えないと検査したって陰性としか出ないぞ
検査薬の無駄 >>169
電話相談員のおばさんまでが安部忖度w日本国は末期癌 高熱出て咳も止まらずでも重症じゃないって
それもう自力呼吸できないとかそういうレベルやん? キーワードは濃厚接触者
今は「感染元を追跡できない発症者」を隠蔽してる
検査しなければ存在しない理論で
追跡できないと水際対策の嘘がばれて外国に叩かれるから ”治療を受ける権利”は大切だが、”他人にうつさない義務”も発生しているぞ。
家から病院まで誰にも会わない田舎暮らしならともかく、軽症なのに病原体を持って他人の中を潜り抜けて通院する人間の気が知れない。 >>183
確かにニュースで報道されるのは重症ケースばかりだよな 検査自体がザルだから
偽陰性のあるウイルスで、検査結果がミスリードの原因になるから
そして、一々全て検査してたら医療機関がパンクするから >>126
ヤバいと思ったら病院行け
別にそれでいい >>175
綿棒で喉の奥か鼻の中をこすって標本を採取するだけで
検査できるキットがあるのに導入していないらしい >>187
症状出てるなら病院断られんから
何デマ振り撒いてんだよ >>175
CTは医療費よりも被爆が問題。
胸部レントゲン撮影の300倍の放射線を一度に浴びてしまうから。 検査キットがない中それはこの人がおかしい。
ただ、患者の切り分けができていないということは、政府はしっかりとしていかなければならないのだと思う。
・軽度の権応相談コールセンターの設立(今でも医療相談があるので拡充でも良い)
・PCR検査の基準(受け入れ先)
・重症患者の受け入れ先の確保 あと、検査たくさんやるのはいいけど
陽性患者はどこが受け入れるかっていったら大きい病院でしょ
小さい病院が検査やりまくって患者は大きいところへ丸投げって
現状ですら院内感染のリスクなどで受け入れ拒否してる病院があるのに
検査だけ増やして終わりじゃないんだから 武漢では院内感染で爆発的な拡散になって、それが4割であった事を思うとね
むしろ、宅配サービスを充実して、受け取りでも宅配BOXとか、クレジットカードを
普及させた方が良いと思うんだわ
あとなんかひきこもっているのもまた免疫力の心配があるわけであって、
でも無秩序に出て行けば感染リスクも高まるわけでね・・(;^ω^)
2M離れていれば大丈夫だというけれどもね コロナが心配ならば
コロナとか関係なく
病院で血糖値検査を
要請し血液検査だな
必ず白血球数も要請
白血球が異常過多で
あればレントゲンを
要請すれば良いはず
それで肺炎が判るよ
そしたらPCR要請だ もう東京の感染症対応病院はクルーズ船患者でいっぱいだってよ
何かの法律に基づいて180名ぐらい一般病院に受け入れてもらってる
番組では入院は老人と糖尿とかの持病持ち優先ではあるけど
これからコロナ患者が増えても家で寝てて下さいと言うしかないだってw 会社休みたいけど2,3日休めばいいって話じゃないからな;
みんなどうすんの? >>197
ヤバいと思ったらまず保健所に電話で相談な病院には近寄るな こんな時に国賓来日とかオリンピックとか
感染者を少なく見せないといけない理由が
二つもあって本当に国民は不運 安倍自民政権
・新型コロナ抑制大失敗。与党からも批判
・感染者を少なく見せかけるため、いまだに頑なにウイルス検査を拒否
・いまでも高級料理三昧、高級ホテルめぐり
・クルーズ船でパンデミック、なのにそのまま放流→次々感染判明
・コロナ対策会議に、飲み会等で閣僚3名欠席。
・清潔と不潔で入り口だけゾーニングw
・無能閣僚・・・厚労大臣「市中感染が何か分からない」、大臣3人が飲み会等で会議欠席
・2月23日、安倍「基本方針を早めにまとめます」「医療態勢整えていく」
・豚コレラも1年5ヵ月経っても解決せず、やむなく豚熱に改称してごまかす
・台風や水害にもまともに対応できず復興できない。赤坂自民亭。
・対中国土下座外交(春節大歓迎、渡航継続、習近平国賓招待)
民主党政権
【至らない点は多々あったが少なくとも国民に誠実であった】
・新型インフルエンザ抑制成功
・口蹄疫をなんとか4ヶ月で解決
・対中国強硬対応(尖閣国有化)
・福島に乗り込む。全原発即時停止
・原発事故当時、寝ないで対応
・震災に必死に対応、GDP回復。 >>199
インフルとかほかの病気でも重症化しないと検査せんが
ちょっと具合が悪いくらいでMRI CT PET フルコース検査してたら
医療費いくらあっても足らんで >>178
したくても日本の法律でできない。
政府がクズ 医療体制の問題だからなあ。他の病気の人もいっぱいおるし、現実的に不可能なんじゃないのw >>176
そうだよね、結局コロナかどうかなんて重症化しない限り検査してもらえないし判明しないよね
普通に病院で診て貰って症状長引くなら隔離かな… >>197
問題は病院で検査してもらえないことなんだわ >>152
明日も熱が続いていたら
普通の医者に行く前に、相談センターに電話してから指示に従って行動してほしい
普通の医者に行っても風邪かインフルエンザかくらいの診断しか出来ないし
待合室の弱った患者にうつす危険がある 検査数
韓国:29,000
日本:700
これがそれぞれの国のトップが国民の命を救いたいという「思い」を具体的に数値化したもの 1回10万だっけ
貧乏だから払えんわ
保険適用されるようだけど高いだろうな >>164 そうだよひきこもりが対処法としては最大の防御
スーパーに行く時間帯をずらしなるべく滞在時間も減らし
電車に乗っていつもは出かけるデパートの催事にも顔を出さず
近くの市民会館に来る昔の好きだったフォークコンサートにもゆくのをためらう
無駄なお金を使わない利点とストレスで駄菓子を喰いまくり体重が増える欠点 内科医とか1番楽な科
次が精神科
実習で逃げたゴミが集まる >>214
感染者のおらん国など存在せんわw知恵遅れ低脳アベガーww >>221
検査してもらえなくてもやること変わらんから 春節前でコロナで大問題になってた時期に中国人観光客バンバン呼び入れてたのが安倍だからな
ヘタに検査したら数万単位の感染数だから逃げまくってんだよ これで首相や閣僚がコッソリ検査してたら嗤えるんだが 一年間に何人の日本人が肺炎で亡くなるか、知ってる? >>223
文が真摯にそう考えてこの感染数ならもう文大統領は
辞任しかないな >>234
むしろゾーニング橋本の検査してほしいわ >>230
変わるよ。
コロナだったら基礎疾患がある人はこころの準備をしなきゃいけないし、
学校や職場を休まなきゃいけない 重症の肺炎でも検査しないって言ってたな
もう日本には無理だろ >>221
検査したところで治療法ないのにバカ?w >>217
クズではない
正しい判断
無症状で一々検査してたら医療崩壊する
そんなことも分からないバカが多い >>239
そうなんだよね。
薬じゃない。
検査なんだわ コロナは微熱が長い?
潜伏期が長いのはウィルスがものすごい長い時間をかけて増殖し減少するのもゆっくりということ?
だから疲労がたまって免疫力が落ちると減少してきたウィルスが再度増殖しはじめるとか?
この説だと船から下船した人たちのように
かかり始めや治り始めは陰性になる >>240
インフルでも風邪でもそういう覚悟しておけ
去年それで何人亡くなってると思ってんだよ平和ボケ >>243
崩壊しない。
安倍ちゃんに騙されているよ。
日本には一日数万人を検査する技術力がある。
しかし、安倍ちゃんはお上が許可した人しか検査しないから
こうなってる >>219
その割には受け入れ体制を整えてるという話もない。
軽症のうちに感染者把握しておいて、容態が悪化したらすぐに搬送なり受け入れなりの体制ができていないので、
今はICU入りレベルでヤバくなって漸く搬送になってる。
これはおかしい。 >>205
軽症は自宅待機だし 素人が余計な心配するな 国民なんてどうでもいい
オリンピックが大事、とにかくオリンピックをやりたい >>249
だからコロナは怖くない、というのは詭弁だな。
キミはコロナでも平気で学校や会社にいっちゃう人?
風邪やインフルでも行くから? >>240
インフルやただの風邪ならそういうことしないの?
なんで? この内科医の頭がおかしいw
不安に応える為に検査をするのではない。
感染拡大を防止するために検査をしているのである。
不安に応える為なら、毎週1億2千万件の検査が必要だわなwww さすがにコロナの対応は韓国のがマシやな
クソ政府コロナ予算も検査数もゴミ >>240
検査しに行くくらいならとっくの昔に休んでるだろw PCRでも検体の採取をして、検査するんだが。
PCR以外での検査なんて、現状できんのか?
中国でやってる、CTで肺画像とって、AIで画像診断というのは、別系統の臨床的アプローチとして、試みてもいいとは思うがな。
そもそもPCRの原理ぐらいは理解してくれてないと話すらできんぞ。
PCRの原理自体は、たいして難しい話でも無いので。
医学系生物系なら、どこでも使ってる基本的手法だし。 コロナとの対決において法を含め多くの物が用意されているこの国で、決断だけが存在しないという酷さ。
そして時が経つにつれて一つずつ可能な対策が減っていく。
「今となってはどうしようもない。やっても意味がない。」という状況を自ら作っていく。 >>239
抗生物質は売っとらんわ
細菌性の肺炎なら抗生物質飲まんとあかん
認識が甘いわ 中国人入国禁止に反対した創価が、感染拡大の責任逃れで
検査条件のハードル高め、感染者数の隠蔽を推進し
キンペイ国賓招待、五輪開催を重要視しているからな >>257
日本人はブラック体質だから。
少々7度とか熱あっても解熱剤飲んで会社いっちゃう >>221
医者「あなたはコロナです!」
患者「じゃあ早く治療をしてください!」
医者「水飲んで飯食って寝てください」
患者「そーじゃなくて治療をしてください」
医者「寝てろ!特効薬なんてねーんだよ!!!」
で患者の不安が解消されると思ってるバカっているんだな >>260
休んでないからいってるんじゃんw
働いたことないとわからんかもしれないが、
37度台なら普通に解熱剤飲んで仕事いっちゃう人なんてたくさんいるんだよ、
この国には 保険適用すると外国人がワラワラやってきそうで嫌だわ >>268
言ってるじゃん。
検査をすることで学校や職場を休めるって言ったら
風邪やインフルと同じって言ったのはキミだよな? >>262
香港人が感染源だから香港は中国と別の国と
言ってた奴は責任取るべきだな >>243
検査数増やして、無症状なら自宅で引きこもって下さいと言えばいいだけ。検査せずにいたら感染を余計に広げる。 >>270
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんなww >>1
たくさん検査出来ないのに軽症の人までいちいつ検査してたらその間に死んじゃうからでしょ。
ちょっと咳が出るから検査を!って大勢来たらどうするの? >>271
現実知らなすぎるw
休めや、で休める人ばかりじゃないw
7度台なら解熱剤飲んで会社行っちゃう人多いよ >>273
風邪やインフルでも診断無しのただの高熱でも休めやテロリスト >>222
ありがとう
他の人に迷惑かけたくないと思って万が一のリスクをとろうとすると本当に判断難しい
自分達は万が一感染しても年齢的に重症化リスク低いけど親に感染させたらどうしようとか職場で蔓延させたらどうしようとか考えると身動き取れないよ
とにかく疑わしいと思っただけで検査を体制を整えて欲しいよ >>276
じゃあ検査するかどうかは関係ないよね
問題は検査しないことではなく熱があるのにも関わらず出社しなければいけないシステムなのでは? 普通にのどが痛い、咳が続くで扁桃炎でも
のどがふさがるまで見てもらえなくなるわけか
命にかかわるな、早めに来てくださいと前は言われたのに >>278
現実知らなすぎるw
休めや、で休める人ばかりじゃないw
7度台なら解熱剤飲んで会社行っちゃう人多いよ >>家族に何かあったら自民党を
許せる気がしないわ
あべを許せない 日本の対応はおかしい検査をろくにしないまま6000人の乗客を下ろしたイタリアを見習えって言ってた奴だからな >>181
・検査が複数の段階を経て時間がかかるものだから
・各都道府県の地方衛生研究所と国立感染症研究所で2月18日から1日3000件の検査体制でやってる
・すでに入院してる人も繰り返し検査してる
・新型コロナだけやればいいのではなく、他にも検査すべき感染症はある
・重症患者の検査を最優先させるため継続的にキャパシティを確保する必要がある そのうち新型コロナウイルスの疑いある患者はどこの病院も受け入れ拒否されるんじゃないかな 検査しなければカウントされないからな。肺炎で死亡で終わりだw >>273
肺炎なら大概は休めるぞ?
お前の自宅警備は年中無休だろうけど >>279
まだ検査能力を全部使い切ってない。検査を絞り過ぎ。 >>254
今の法律だと無症状も軽症も陽性は入院で隔離だよ
今後変えてくるだろうけど >>292
それが感染の拡大を防げるだろうな。
もちろん平熱が7度の人は心配ないけど、
咳が続いたりだるかったりしたら検査したほうがいい >>272
就労ビザの6割の在日外国人が保険料未納なんだってさ。 >>280
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww 安心しろ
検査しようがしまいが治療薬が無いんだから
感染したらアウト 症状出てなくても感染するんだろ?
重症でも検査しないの?
アホ過ぎる >>293
普通の肺炎は熱が7度台ですまんからw
働いたことないとわからんと思うけど、
高齢者とかよっぽど免疫力が弱ってる人しか
7度台で肺炎ってことはない >>296
無職が一日中コロナコロナ
世界の終わりを期待していそうだな?
残念だったなハゲ このスレに書き込んでる奴も半分くらい死ぬんだろな。 >>287 安倍関係ないのに卑怯者パヨクが
>>1 この内科医はアスぺパヨク岩田の仲間か?
検査できないのは重症かうんぬんは関係なく
単に検査キットが足りなくて医療がパンク寸前だから
医者なのに何を知れっと嘘をついて
如何にも問題を見つけました発言してんだ? エアロゾル感染って空気感染とどう違うの?
だいたい綺麗な空気から病気なる事ないやろ >>303
感染した本人はいいんだよ。周りに感染を広げないために検査が必要。 >>300
休めや、で休める人ばかりじゃないw
7度台なら解熱剤飲んで会社行っちゃう人多いよ
キミはいいなあ。
働いてる一般人を部屋から高みの見物か >>292
新型コロナが大流行するのを防ぐためには必要なことのはずなんだがどうもトンチンカンなやつが多すぎる >>306
うちの父親ずっと平熱だったけど胸が痛いっていって医者いったら肺炎治りかけだったよ >>286
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww >>310
安倍ちゃんが原因だよ。
早く動いて指定はずして保険で検査できるように民間に広げるべきだったんだわ そのうち医者がいても助かる命も助からず別の病気でどんどん死んでいくだろうよ
もうたぶん本来死なない病気で死んでいる死者多いんじゃね
世界TOPクラスの医療設備持ちながら >>295
だから全部使い切っちゃダメなんだよ
重症患者優先のために余裕を持たせる必要がある
余裕さえあれば地方自治体の判断で臨機応変に検査できるようになったでしょ >>296
無職が一日中コロナコロナ
世界の終わりを期待していそうだな?
残念だったなハゲ >>312
インフルや麻疹なら移しまくっても構わないってこと? >>313
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww 感染していても陰性と出たり、逆に感染してないのに陽性と出るような精度の悪い検査を受けても意味ないよな
むしろ陰性と出た感染者がウイルスをまき散らす恐れすらあるって指摘されてるじゃん >>313
そんなレベルの職場で働いてる、体調管理の甘い自分を呪え >>258
日頃から患者の不安を取り除くためと
病院がもうかるために
検査たらい回しにしてるからな
それが日常なんだ 感染者数を表に出さないようにアンダーコントロールしてんだから >>
政府はPCR検査の拡大は図らないんじゃないかな。感染者数が増えなければオリンピックの影響もそんなにないだろうし。風邪や肺炎という診断の患者が増えていくだけ。無症状の人も含めて本当はもうかなりの患者数がいる気がする 総統閣下
どうしてもオリンピックやりたいから、意地でも検査しないらしい
武漢のようになるぞ >>103
軽症で外出禁止の基準がよくわからないな。
熱も咳もないけど喉だけ痛いとか、喉も痛くなく熱もないのに咳だけ続くとか以前からたまにあるけど、マスクして普通に生活してたからな。
それがいつものなのか、コロナやインフルの初期症状なのか他のウイルスによる普通の風邪、他人に移らない病気ということもあるだろうし。
でも今回だけでなくいつも熱がなければ、何か余計な物のをもらってくるのは嫌だから安易に受診しないけど、原因はわからないし、原因がわからず診断書もないのに軽症で休むことはできないし、軽症でみんな休んでいたらそれはそれで世の中回らなくなるし。
どのような症状でどうしたら正解かよくわからない。 ていうか
普通のインフルエンザだったら
初期の段階で
投薬しないと
ヤバいんじゃね?(´・ω・`) >>319
中国や韓国は日本の何十倍も検査してる。まだまだ検査数増やしても問題ない。 コロナ感染しても重症化するひとは一部ってことでいいの?
東京都は検査ほとんどしてないんかな
千葉で感染確認された女性も東京住まいだけど検査してもらえないから実家の千葉帰って検査したってホント? >>324
船のヤツ無症状が1/3くらいいなかったっけ?
あの無症状って熱ない咳ないとかなのかな? >>311
治療現場で肺汁プッシャーして気化したのを吸い込むとか、そういうレベル
俺らには関係ない >>323
どうせ死ぬなら他人も巻き添えにしたい
まで読んだ まぁ熱と咳が出たたらどこも扱ってくれないらしいから
天に祈れということだ自民党がやったことはな >>330
封鎖する前に500万人流出したのに武漢以外流行ってないやんけw
雑魚ウイルスww
新型コロナ 500万人超が武漢市を離れる|日テレNEWS24
www.news24.jp › articles › 2020/01/27
2020/01/27 · 新型コロナウイルスの感染者数が増加を続けるなか、中国メディアに
よると、武漢市の市長は、春節の旅行や感染を避けるために、すでに500万人超の人
が武漢市を離れたことを明らか
上海や北京などで新型肺炎の発症が頭打ちになる一方、
湖北省は感染者の8割超、死者では95%を占める。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55964080R20C20A2EA2000/ >>333
もっと増やす必要はあるだろうな
ただ現状は3000件/日体制ができたばかりだ 感染者数増やしたら諸外国の対応から見ても
経済がこの先何年も立ち直れないほどの大ダメージ受ける
自分たちで首を絞めてるだけだがそれでも大丈夫な正義マンは頑張れ >>296
無職が一日中コロナコロナ
世界の終わりを期待していそうだな?
残念だったなハゲ >>339
中国よりは国力下だが、韓国よりも下なのか? >>315
あー、それそれ。「風邪で死んじゃう人」って大体そのパターン。
疲れてたりストレスが溜まってると体が正しく発熱しないから
肺炎に気づかず、あっというまに重篤化して気づいたときには
一日二日で本当に死んじゃう。
お父さん、免疫力が弱いパターンかもしれないから注意してあげたほうがいい >>1
誰でも検査することの愚かさをわかってない馬鹿
政府の対応不手際を国際社会に訴えた岩田先生ですらこの意見だぞ
岸田直樹@kiccy7777
【北海道でも感染者が増えて見えきている直近の問題点(2/21現在)】
コンサルタントとして実感
以下の早期の改善を
@無症状で検査(+)患者さんの入院
APCR検査陰性を2回確認
は早めに中止の検討を
ベッドが無症状患者で埋め尽くされ
1日に30検体しかできない今の北海道で
検査が陰性確認に忙殺
---
何度か繰り返していますが治癒証明や退院基準に検査陰性2回のルールは今すぐ改め、
退院後の自宅療養期間など時間を根拠にしたほうがいいです。検査はウイルスの
非存在を証明しませんし検査キットや人員を枯渇させます。皆の納得安心ではなく論理、
合理、科学、そしてサステイナビリティを根拠にすべき https://anond.hatelabo.jp/20200223013119
>衛研のキャパは限界に近い(患者が2桁数いる所はもう超えてると思う)民間の検査機関に金払ってでも委託したいところで初期に検討したが、
>検体の空輸を受けてくれる運送会社が無くてできなかったんだなコレが。
>県が民間企業に運べと強要はできない。国も無理だろうね。
キャパが限界に近いんだから無理
この上昌広内科医の発言については参考にならないと他の医師も批判しているし おかしいっちゃおかしいが、
だからと言って際限なく許可してたら
今度は必要なところで検査に手が回らなくなる。
基準がそうなってるのはそれなりの理由があるんだと思うが >>325
日本ってほんとブラック体質だよねw
病気になったら「体調管理が甘いせい」。
これで死ななくていい人が無理して死んじゃうんだわ >>279
等ともっともらしいプロパガンダ垂れ流しておりますw >>274
米国も香港とマカオは中国とは別地域扱いだよ。
在日米国大使館・領事館「米国籍を有しない方への米国渡航に関する新しい制限」
https://jp.usembassy.gov/ja/new-restrictions-on-us-travel-ja/
2月2日に発令された大統領令により、米国入国前14日以内に中国(香港特別行政区及びマカオ特別行政区を除く)での
滞在歴がある外国人(米国市民の直近の家族、米国永住者、航空機乗組員を除く)の入国は禁止されています。
ちなみに、これを読むと「中国系米国人」の親・兄弟や具グリーンカード(永住資格)持ちは、
中国籍でも米国に入国可能であることがわかる。
米国・・・これで本当に止められると思っているのか? コロナ反応で赤くなる薬まいたら、街中赤くなるんだろな。 >>345
3000件体制のはずなのに、下手すると1/10も検査してない。 実際は予想外のダイプリ大漁で検査したくてもできないんだろ
一度にあれだけの数+じゃ完全に無理
問題は、日本国民に赤札付けてダイプリの外人に白札付けて治療しているって事だ
助かる見込みがない者に赤札付けろ >>217
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww >>336
おそらく無症状の人は感染してなかったらしいよ >>333
簡易検査キットでの検査でしょ
そもそもだいぶ前にアメリカが簡易検査キット作ったよー → 偽陰性率ヤバすぎwwやっぱダメww
ってやってたのに中韓でなんでそんなバンバン簡易検査キット使われてるのか謎だよ >>355
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww >>354
海外見ればなぜそうなっているかとても不思議~な気分になるw >>361
技術的には日本には一日数万件を検査する力がある。
ただ、お上が認めた人しか検査しないのが問題なんだわ >>297
神奈川は軽症だと自宅療養外出禁止ってレス見たけど何か特例とかなのかな
ガセかも知らんけど >>367
休めや、で休める人ばかりじゃないw
7度台なら解熱剤飲んで会社行っちゃう人多いよ。
キミはいいな、部屋から働いてる人を高みの見物で >>364
?? 陽性だったから発表されたんでしょ
感染してなかったってどういうことなの? >>296
こいつらの本音はこれ
最低辺の無職引き篭もりが世界の終わりを期待している
無職が一日中コロナコロナ
残念だったなハゲ >>365
偽陰性が多いのと、検査しないのとどっちがましか考えろ。 仮に1回陰性の結果出たとしても、感染してないとのお墨付きじゃないからな。
クルーズ船の下船客見てても、低能で勘違いしてフリーダムにふるまっちゃう連中いたじゃん。
感染症対策自体は、常に必要なのにさ。 >>346
今回の政府の対応で日本の信用度が落ちて円が下がり続けているからね >>12
致死率知ってるか?
エボラじゃないんだぞww 検査しなければ感染者数が増えることはない→天才だよ! >>333
もう感染拡大を食い止めるフェーズは終了してる >>355
いいから休めや
それでクビになったら転職しろ 有効な治療法が確立されてないのに
風邪っぽい患者を全員検査するのは無駄
早くみつかったところで治療できるわけじゃないからね。
限りある医療資源にトリアージはある程度必要だろ。
NPO活動に精をだしてる医者なんて
政府批判のために医者してるんだろ。 ダイプリが入港する前の先月には1日1000件の検査能力があると言っていたのに
入港後に300件が限度といきなり劣化したw >>384
休めや、で休める人ばかりじゃないw
7度台なら解熱剤飲んで会社行っちゃう人多いよ。
キミはいいな、安易に「転職しろ」とか部屋から高みの見物できて >>355
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww 近所で検査できるってなったらジジイとババアが集結して
集団感染するのは目に見えてるけどな この内科医ってバカじゃない?患者の不安に応えても何の効果もない。今は、拡大防止策を
国民に取らせることと、医療施設の新型コロナ患者と一般患者の受け入れ区別だろう。患者が
見つかったところで治療方法はない。隔離するだけ。隔離施設を確保することだよ。 >>160
病気のヒトが病院に行っては駄目だってことだよな。 >>378
偽陰性はわかるけど偽陽性ってどういうことなの?
別のところからコロナ入り込んでるってことじゃん >>360
3000件ってのは3000人って意味じゃない
必要サンプル数や検査数ってのは条件によって変わってくるし
検査する人の熟練度でも変わってくるらしい >>385
それ。
初期の武漢と一緒。
検査しなければコロナ死にならん >>332
そう思った。
4日待ってもしインフルだったら?と思った。
発熱の原因の全てがコロナではないだろうけど、発熱初期で受診するのも今は迷惑みたいだし。 >>306
レントゲン撮ると肺が真っ白に写る
熱じゃなく肺炎の特徴だ >>391
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww >>391
お前みたいな奴がインフル広めて毎年何千、何万人も殺してんだよテロリスト >>46
普通に熱出して病院に行って薬を貰い、効かないから別の病院に行って薬を貰い…4日あれば二箇所には行くな多分…それだけ感染者を増やす確率を上げてる、感染者出た地区だけでも検査対処のハードルを下げる必要があるとは思うが >>1
「ガン検診をしなければガン患者は減る!」
あのう、新型肺炎は感染症なんですけど… >>399
日本には一日数万件検査する力があるんだよ。
お上が認めた人しか検査しないのがボトルネックになってる 個人経営のいわゆる、個人病院なら院長の判断次第だろう >>387
検査体制整えて偽陰性がまき散らすリスクに対する責任も全部背負ってくれるならね 検査しようがしまいが患者の不安は変わらんだろ。
39度の熱が出てげほげほやってる人が検査受けて「コロナ陰性です」って言われたら
「コロナじゃなかった〜ふー安心安心!」ってなるかって言っても
熱出て治療しなきゃならん事態は変わらないんだしなんも変わらんでしょ。 >>400
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww >>402
そうなったら本当にやばいから
早めに受診しなきゃいけないよね。
北海道の学生さんも助かるといいけど 重症患者すら検査できていない現状は問題だがただの風邪なのに検査しろって喚いてるやつをいちいち相手にしたってらちあかないだろ
検査能力にも限りあるんだからある程度の絞りは必要なのは当然
頭お花畑かよ >>409
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww >>386
検査しなければ陽性になることはありえない。偽陰性が多くても陽性になることはある。感染者の半分でも陽性が出れば感染実態がある程度把握できる。 >>414
検査しないと他の病気なのに受け付けてくれないだろう >>413
明らかに検査してないだけで感染数は多いのに
発表ないからって国民が完全に平和ボケしてる >>417
なんで?
陽性の医者がただでさえ体弱ってる患者何十人と触れ合うほうが
よっぽど困るでしょ 政府の機能してないのは、コロナ対策だけじゃなくて、あらゆる点で機能してないやろ >>409
現場の職員がキャパが限界に近いと言ってるよ>>353 >>401
4日待ってインフルだったらあと2,3日でなおるじゃん \\\\\|//////
(´・ω・`)
これはもしかしたら超少子高齢化社会に突入した日本に神様が贈ったプレゼントかもしれない()
感染したとしても持病持ちじゃなくて免疫力の高い10代〜50代は発症しても軽症で治ってしまう人が大半
重症化して死ぬ確率が高いのは主に持病持ちの高齢者たち。COVID- 19に感染したジジババが大量に死んでくれたら年金支払額や国保や社保の支払額も大幅に減額できて年金や保険の財務が改善され若年層の将来不安も相当減らせる >>398
ウイルスが付着したらすなわち感染ってわけでもないからじゃね
経路に関してはいくつものルートから入ってきてるって記事読んだよ 時限的にでもPCR検査を保険収載すれば、秒で現場の混乱は治まり地域医療は機能するよ 検査したからと言って、何らの解決にもならないから
わざわざ隔離されたいのか? 疑いがあると検査期間中隔離しないと批判が出るからな
もう感染病棟は満員だし >>426
だからそれは日本は一日数万件の検査できる力があるのに、
お上が認めた国の機関でしか検査しないから
そこの職員はキャパオーバーなんだわ。
民間や大学も総動員すべきなの 自由に検査して感染者全員病人扱いにしたら、病院パンクするだろ >>409
民間相手に検体輸送や精度が担保できるならやってる >>250
そんな技術力ない
そもそも、病院はコロナ検査専門の機関ではない
お前みたいなバカが無謀な事をやらかすんだ ようつべでコロナを感染させたの僕ですが多い!、
最近はやってるの?僕ですシリーズ 不安と思った人を全て検査するだけのリソースが無いんだから上手く使わないとな
しかし、今の検査数は流石に制限しすぎな気がするから、もう少し基準を緩めても良いんじゃ無いかね
緩め過ぎると会社に陰性を証明するためとかアホな連中が殺到するから、バランスが難しいけど >>375
むしろ無職引きこもりにはコロナ感染の可能性が一番少ないので検査するなオリンピックで安部ちゃんバンザイだろ? お前のように
家族持ちと電車通勤が検査して感染陽性なら堂々と休ませろだわ 封じ込めることができる段階は、もうすぎてしまった。
封じ込めには後ろ向きだから、今後感染者はドカンと増えるだろうし、そこで発生する感染者を必要に応じてつかう。
これの対応だけでいっぱいいっぱいになるという計算なのでは。
今やってる方針をこのまま継続するんだろう。
行政が「このウィルスを封じ込めをする」なんて幻想はもっちゃダメだ。
体制がととのっていない今、この新型に感染しないこと。
感染したか、と思ったらきっちり休んで周囲に感染させない、ウィルスに打ち勝つだけの体力を温存する。
今はそれしか自己防衛する手段はない。
中国との空路封鎖、まともな検査体制の構築などいいたいことはいろいろあるがムリだろ。いままでもやっていないのだから。
今後もよほどのことがおきないかぎりやらない。 >>434
みんながみんな入院する必要はない。
会社や学校に行かないでくれるだけでありがたい そりゃ〜、広げるのが目的だからなwwwww
そうとしか思えない対策しか打たない、無能政府w >>421
?? いや意味わからん
感染実態とは?
今更経路がどうとかの話してるの?
3週間前の世界から時間転移してきたの?
そもそも偽陰性ってわかってる?
偽陰性って陽性ってことだよ? あとでどうとかじゃなく現在陽性の人だけど検査結果は陰性
のことを偽陰性っていうんだよ? 発熱して、自分でヤバいかもと思う人はまず直ぐに保健所へ連絡するw
保健所でヤバくないと言われたらすぐに近くの病院へ行って診てもらう事
保健所の医者が本当にヤバそうだと判断したら四日間の経過観察w
その後熱が下がらなければ再度保健所へ連絡なw >>435
民間だろうが国立だろうが輸送や精度は同じなんだな、これが >>409
インフルとかほかの病気でも重症化しないと検査せんが
ちょっと具合が悪いくらいでMRI CT PET フルコース検査してたら
医療費いくらあっても足らんでwwwww >>432
今の段階で感染病棟が満員とか言っても、いくら検査せずに隠蔽してもいずれ重症者がもっと出てくる。検査することで少しでも感染のリスクを抑えて流行のピークを遅らせた方がいい >>422
何か勘違いしてるだろうが、息苦しくて高熱続いてる場合はパルスオキシメーター使って血中濃度測るぞ。
あんなの手に付ければいいだけなんだから簡単だし。
それで数値があまりにも低かったら肺炎疑って検査するから。 検査で新型と分かっても新型用の治療薬が無ければ意味がないよね
隔離するしないは患者にとっては関係ないことで、やばそうだったら病院側が率先してやればいい 検査数が韓国とかと比べて異様に少ない現状を意図的に作り出してる
すべては感染を防ぐことよりも隠すことが大事、命よりも五輪という方針のため >>409
行政(保健所?)から「検査をうけろ」と言われないと検査はうけられないんだっけか >>431
普通の病気の奴らが病院にかかれない状態を解決する必要がある
医療機器は見て楽しむためにあるんじゃないからな >>437
あるよ。
日本には三桁の検査会社がある。
これらの会社の精度は国立に負けない 本当は、中国から来る観光客を徹底的に阻止したら良いんじゃないかと思う 次は検査で陽性と分かっても
入院できないって騒ぎだすのが様式美 >>454
そう。
診察した医者が検査が必要だと思っても、無理 >>296
こいつらの本音はこれ
最低辺の無職引き篭もりが世界の終わりを期待している
無職が一日中コロナコロナ
残念だったなハゲ 中国はキットも使ってる。
ただ、精度には問題があるから何度もすることになる。 新型ウイルスPCR検査「1日3000人可能」 厚労省発表に検査機関から疑問の声
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/02/pcr13000.php
政府は新型コロナウイルスへの感染の有無を調べるPCR検査について、
18日から1日3000件以上の検査が可能になったとしているが、
検査を依頼された大学病院や民間検査会社からは、早急な対応は難しいとの声も聞かれる。
国民が広くPCR検査で感染の有無を確認できるような状況には程遠いとの見方が示されるなか、
行政側からも、感染が蔓延した場合、無限に対象を広げる必要はないという考え方もある、
との声も聞かれる >>51
当人には訴訟に備え情報の保存をおすすめしておく >>430
誰が、どこの病院で、どの段階で試料採取するの?
運搬はどうやって?
民間の検査センターの検査技師は防護できるの? >>453
そんなに心配なら韓国行って検査してこいって だって検査すると感染者数が増えてオリンピック開催に影響するんですもの 23日に新たに感染が確認された9人のうち、20代の女性は学生で、人工呼吸器を装着していると発表した。容体は「重篤」と説明している。
20代がいきなり死にかけになる、という バカが増えすぎたから
口減らし出来てちょうどええやん
現代版姥捨て山 他の感染症と違い、ウイルスの数が少なすぎて、検査に引っかからないらしい
症状が出るまで検査しても陽性になりにくい
検査して陰性であっても安心できない
そんな効果の無い事のために検査するのはリソースの無駄遣い
症状が出てからウイルスを特定するための検査なら意味がある >>444
世界(世界の中には日本も含まれる)に広げよう、感染確認の輪
by 日本政府
でも患者や家族、国民が不安になってパニックになる事言っちゃダメよ、ヘイトはダメ、差別に反対しよう。
中国人を大事に(日本人は粗末に)。 >>452
病院の判断で検査したいと言っても保健所が検査しないと言って検査を断るのが問題 マンパワーと時間がかかる検査なんて民間なんかやりたくないだろ
未知のウイルス扱うリスクもある >>464
技術的に民間も国立も変わらんよ。
民間は商売だから、検査の技術がなければ潰れてしまうから、
国立より切磋琢磨してる 致死率1%、しかも大部分は老人だけ
そんなもののために検査して医療崩壊させるなんて馬鹿のすること
もう封じ込めの段階ではないのだから
こんなののために医療を崩壊させればそれこそ致死率が跳ね上がる >>433
検体の空輸を受けてくれる運送会社がないって書いてあるじゃん
県が要請しても断られたんだからお上が認めた人云々は関係ないよ >>467
>>43
肺炎で死ぬ若い奴はいくらでもいる
特集2 油断大敵! 肺炎 進行が早く、重症化しやすいものも 日頃の健康 ...
https://www.min-iren.gr.jp › ...
2008/12/01 · とくに麻疹肺炎は小児では死亡原因の多くを占めます。 >>466
福島の甲状腺検査拒否呼びかけで成功して味をしめた テレビでお医者さんが「重症の肺炎状態でも保健所が検査をなかなか認めない」と嘆いてたよ
そのお医者さんによると医院と民間検査会社が直接やれば1日10万人レベルの検査が可能とのこと
政府・厚労省の検査渋りは異常だよ >>476
国立だろうが民間だろうが輸送手段は一緒だよ >>456
それらを総動員し、検査場所を確保し、沢山の人数を収容する
検査結果で陽性だった人をまとめて隔離する
陰性であっても後に陽性に転ずる疑いがあるので、それらも隔離する
国が滅ぶわ 昨日のフジテレビで東大卒の医師が言ってたよね
「私の病院にも感染が疑われる患者さんがたくさん来られてます、でも検査できないんですよ」
「民間も動員すれば、1日1万件くらいの検査はできると思いますよ」 でも政府がストップかけてるらしい
オリンピックやりたいから?
頭おかしい >>427
稀に若い人でも重症化する人いるじゃない。 >>72
医者が新型コロナ検査を申請しているならそれ以外は検査済みということ >>429
????
偽陰性があるから偽陽性もあるだろ!
ってノリで話してない?
偽陰性はいろいろ言われてるけどコロナで偽陽性の話はほとんどでてこないよ
>経路に関してはいくつものルートから入ってきてるって記事読んだよ
別のところからコロナ入り込んでるって検査の過程でってことだよ
それって検査すべてに信用が置けないって話なんだけど
なんの話してるか分かっていってるの? なぜ、検査させないのか。
いくつか理由を並べてみよう。他にあれば言ってくれ。
1.検査キットが不足している。(生産が間に合わない)
2.国立感染症研究所などの国の機関が検査を独占したい。
(つまりこれからのこともあって、利権を民間にみすみす渡したくない。)
3.予算が膨大に膨らみ、こんなところに国の大事なお金を使いたくないと
政府が思っている。
4.財務省が背後でにらみを利かせている。こんなところに金を使わせる気がない。
強い、しばりをかけている。厚労省は財務省の子分。 >>482
どうして滅ぶんだ?
そういう人が会社や学校に行かないだけでありがたい。
プラス、本当に病床が足りなくなる可能性も考えなきゃいけない。
今からオリンピック選手村の病院利用とかも準備するべきだね PCR用のプライマーつくるのは、ウイルスの遺伝子配列わかってりゃ比較的簡単だが、
ウイルスの特徴的な抗原から抗体つくるのは、超大変だぞ。
インフルの迅速判断キットなんかは、当然抗体を使ってるわけだが。
非常に雑にわかりやすく言うとさ、
遺伝子系はテデジタル的にやれちゃうんだが、タンパク質の扱いは超アナログになっちゃう。
研究やってても、抗体つくるのほんと大変だから。
実際つくってみたら、ろくでもない精度の抗体だったりもするし。 >>480
受けてくれないんだからどうしようもないだろ ここまで命の優先度が低い政権がこの日本に存在してたなんて夢にも思わなかった >>491
受けてくれないなら今検査してる人はどうやって輸送してるんだよw >>421
感染対策上は陰性だからって
ウロウロされる方がまずくね
重症者以外は家でおとなしくしてろって
方が安全だと思うが >>431
病院で手厚く看護してもらえるしなんかよく効く薬を使って治してもらえる
って多分思ってる
現実は… 中国で大人気のエロい漫画がある
おばさんの肉体(からだ)が気持ち良過ぎるから《Part2》 〜ボクのおばさんは超名器だった〜
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076938538.html
実はこの漫画、中国人が中国語に翻訳しネットに無断アップロードしているのだ。
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
そんなやつらのせいで感染者が次々増えているが
そう簡単に検査できないので危機感がある >>488
感染者が爆発したらオリンピック開けなくなるからだろ 「オリンピックの開会式が終わるまで絶対に検査数を増やすな」
「国民には検査数を増やしたら医療崩壊するって脅しとけ」 >>479
コロナの検査だけで病院がパンクするだろ
そんなこともわからんのか >>489
隔離対象が1億人とかだったらどうするの
しかもほとんど無症状
引きこもって遊んでろってか コロナかどうかわからなくても大雑把にウィルス性か細菌性かだけでも検査すればいい
保健所かどっかでな、それだけでだいぶん助かるよ、入り口で拒否されるよりな >>503
そういうありもしない仮定の話をしている暇はない。
今は現実をしっかり見て対処しないと国が滅ぶぞ >>500
いろんな場所で散発的に増えてるだけで
感染者が出たところは指数関数的に増えてないじゃんww
一人で5人移すんだろww
雑魚ウイルスww >>488
韓国で30、000件検査できてる
韓国を見習えばいいだけ >>502
検査は病院でするわけじゃない。官民の検査機関でやる >>482
言っちゃいけない事だけど、コレでジジババが大量に居なくなったら奇跡の復活あるんだけど?
医療費問題と年金問題が一気に解決出来る。 治療薬があれば検査で病名確定させる意味もあるけど
ウィルス性肺炎ですね、で対症療法しかないよね >>505
いろんな場所で散発的に増えてるだけで
感染者が出たところは指数関数的に増えてないじゃんww
一人で5人移すんだろww
雑魚ウイルスww >>488
民間に検査をされたら感染数を誤魔化し出来ない隠蔽出来ないから >>511
まともに検査してない中の指数関数に意味はあるかね?
初期の武漢と同じだよね >>409
そりゃあ、全国の衛生研に送ったやつとか、大学の研究室とか、企業の研究室とか
全部合わせたらもっと多いだろ。
じゃあ、横浜で採取して全国へどうやって送るかって問題だな。
それと、人間。
綿棒をぽんと入れたら勝手にやってくれるわけじゃない。
送られて来るのは「正体不明のウイルス」なわけで、学生をバイトに雇って適当にやらせるわけにはいかないし。 >>512
だからそのキャパってなによw
どうしたって輸送はしなきゃいけない >>296
こいつらの本音はこれ
最低辺の無職引き篭もりが世界の終わりを期待している
無職が一日中コロナコロナ
残念だったなハゲ 検査自体にも感染のリスクがあるんだから保健所もやりたくないだろ
ただでさえ信頼できない検査なのに 自分の状態を知ることが無意味だと言い切れる神経が信じられん
別のもっとやばい病気にかかってるんじゃねこいつら >>515
全国に送らなくても横浜に近い施設あるでしょ >>515
結核菌の検査とかは日常的にやってるんだから、問題ない >>505
現実は若いほど発症リスクも重症化リスクも低い普通の病気。
高齢者及び基礎疾患持ちがデータ見ると感染すると危険な事になるので、この部分を対応しないといけない。 民間でやれば1日に数万件の検査ができるのなら、
政府や保健所が止めているのは何なの?
料金の問題? >>509
現役世代が大量に会社休んだら経済ストップして、年金だの言ってる暇すらなく終わる どこの国でも、肺炎患者片っ端から検査したら結構な割合で陽性出るのでは
五輪のために今数ごまかす必要なさそうだけど >>433
この方によれば検査には卓上装置と検査キットと解析装置が必要だけど、解析装置が国立感染研究所?と
各自治体にひとつずつある衛生研究所にしかなく、作業をする人も不慣れだったり人数不足なんだと
だから民間機関や大学にもひろげよという意見だけど、解析装置(外国から買う?)や人の急きょ養成を政府がやっているのかどうか >>499
48時間以内に飲まないと
勝手に治っちゃうから
飲まない場合と差が出ない
ってだけだがな >>525
そのためには全体像がわからなきゃいけないんだわ。
今の日本は初期の武漢と一緒でどうしていいかわからない状態。
リサーチしなきゃいけないんだわ 麻生「コロナで老人が減るならそれは・・・おっと今のは無かったことに」 こうなったらもうデモだ!!!
オリンピックと日本国民の安全とどっちが大事なんだ!!! >>464
民間の検査センターが技術を自負するのは勝手だが
信頼はそこまでされてないってことでしょうね。
新型コロナみたいな未知のウィルスの検査は無理でしょ。
危険です。 特効薬がないのだから検査の意味ないだろ。
バカなおまえらみたいなのがリンチするだけだからな。
ほとんど死なないで他の肺炎と同じくらいなものなのだから、
普通に対処療法するだけでいいだろ。
パニックをあおってるだけだし、医療リソースの無駄使いになるだけ。 >>513
>民間の検査機関に金払ってでも委託したいところで初期に検討したが、検体の空輸を受けてくれる運送会社が無くてできなかったんだなコレが。
やりたくても運送会社に断られて出来なかったんだって >>531
それはないからw
医療ガバナンスの上先生によれば、日本の三桁の検査会社で
国立にまったく劣らない検査ができる >>1
検査禁止ってのが憲法違反ではないか?
検査するのは国民の自由だろう。
誰か告発してやれよ >>505
ありもしないとなぜ言い切れる?
陰性でも既に感染しててスーパースプレッダーになりかねないものだぞ
無症状でも陽性なんて、既に沢山いるだろう >>509
ただジジババしか金使わないから内需は減る一方 >>526
縦割り順応の自民政治家には無理。時間がかかります 検査費8万とかパヨク嘘流すな
実際は検査できませんwww >>514
中国でも武漢以外は全然流行ってないのに笑わせるなww
流行り始めて何億年たってから封鎖したと思ってんだよww
感染力強いんだろw 患者が一人でもいたらおしまいじゃんww >>537
信頼って誰に?
日本中の人が民間の検査会社の検査受けてるんだが、
安倍ちゃんの信頼?
だったら考えることない。
あいつは飯食うことと酒飲むことしか考えてない きのうミスターサンデーでおかしなこと言ってた人だな
イタリアはクルーズ船すぐに下ろして成功したとか言ってた
今のイタリアのパニック知らないんだろうな いっそ検査2回で10万円に設定して陽性なら無料にすればいいんじゃないの?検査マンなら払うでしょ >>540
能力的にはできるけど、結果判明まで3、4日かかるから、その間、患者は仕事行くも遊びに行くも自由よ? >>487
それが無症状の人なんじゃない?
経路云々はいくつかのルートで入ってきてるのだからそれを今更問題にしても無意味でしょってこと >>538
限度額認定で月10万前後〜で済んでも
差額ベッド代とか保険適用外は追加負担することになるだろ?
検査して新型コロナウイルスと確定すれば公費で治療だよ。 >>541
許可がないとできない事はたくさんある
自由だったら、民間療法も自由か?
焼き肉店でデバ刺し提供するのも自由か? >>542
かんたんな話だよw
いいかいw?
日本の人口知ってるよねw
もし一億人が罹患したら、隔離すべきは病人のほうじゃなく、
健康な人のほうだw
かんたんな算数の問題。
わかりる? >>535
\\\\\|//////
(´・ω・`)
将来の年金財源と保険の財源の健全化を考えると最低でも5千万人ぐらいジジババに死んで貰わないと人口ピラミッドも理想的形に戻らないからなww >>537
何言ってんですか
民間は精度上げてそれなりに頑張らないと生き残れない
親方日の丸よりずっと仕事師だ >>553
結果判明まで6時間だよ
しかも、上先生によればPCR検査はクラシックな手法の検査で、
たとえるとオーブンに料理を入れて6時間待つ、みたいなものなのだそうだ >>517
民間に頼らなくても輸送出来る量はやってるんじゃないの
キャパを増やそうとして民間に依頼したら断られたってことだし >>555
検査しなくても死なないし
検査しても今はまだ治療法がないから
なんのために検査するの? そうして病院パンクさせて助かる人たちを殺したいわけ? >>561
増えていいんだよ
怖がらせないからいつまでも呑気な中国人が入り続けてるんだから >>566
だから何で輸送してるのよw
民間でしょうがよw
歩いて運んでんのか? >>559
風邪でもインフルでも休めやww
たかがコロナごとき区別すんな知恵遅れww 安倍ちゃんの精で検査してもらえず
通常病床で医療機関に蔓延 >>558
検査することは別段、何の危険性もないことであるから
国民の自由の範囲内。禁止することは生存権の侵害 >>1
ご安心くだされ。
TBSでハゲの医師が「重症肺炎でも保健所経由では検査を断られる」といっていたw >>568
感染してるとしらないやつが他を感染させる >>568
でもそもそも熱や咳している患者を受け付けないから暇だろw >>559
1億というのは大人数という意味合いで使っただけだから、
1億という数字そのものに意味を持たせるなら話は変わるさ
ただの例えに食いつかれても、話が通じなくなる
じゃあ5千万ならどうか
4千万でも6千万でもいい
経済が回らなくなるほど、労働力人口が使い物にならなくなったら、経済が終わる まあ、治療法が確立していない以上検査するメリット対してなさそうだけど
ただ収束しているのか拡大しているのか定点でサンプリング調査でもしないと
判断できないし、把握できていないのはまずいんじゃないか >>550
ただの検査とPCRをごったにしない。
政権批判のために「しても無駄なこと」をあげつらうな。 残念ながら肺炎は重症化してからではもう手遅れなんだなぁ >>1
政府は検査数を減らして、ふつうの肺炎で済まそうとしているんだろう
見え見えだよ >>1
5万しかないのに、
50万の風俗嬢を買えるか?って話だろ。医者のくせに頭どうなってるん?アホw 近所の病院は入院患者への面会を全て禁止
例え身内であっても面会できない措置を講じた
by広島 今ツイッターで自民党が必死にやってるネット工作がこちらw
↓
「よく考えたらコロナウィルスかかってる人あんまりいないよね」 この人、震災関連の頃からなんかズレてる発言が多いと思う。
新型コロナ検査を無制限に受け入れは現実的に不可能だろ。 >>568
病院がだめなら検査キットを通販やスーパーで販売させればいいではないか?
生存権を侵害するなよ 特効薬が出来て、
コロナに感染してないとその特効薬を使ったら有害になる、
ってなったら検査が必要だな。
今は、むしろ検査しない方がいい。
パニック助長に感染者を犯罪者扱いして差別して
医療のリソースを無駄使いするだけだからな。 >>576
普通の人ならそんなに焦るウイルスじゃない。 抗体で見てると偽陽性は普通に出る、と思うが。
PCRだとサンプルをコンタミさせなきゃ、偽陽性は出にくいと思うけどな。
そういうところの遺伝子配列使って、プライマーつくってるんだろうから。
PCRと抗体じゃ、調べ方が全然違うから。
検体の採取方法は似たような感じだったとしてもさ。 この新型は封じ込めができないという話だと、政府のやってることも主張することも、
それなりに説得力をもつというか、「手のうちようがない」のかも。
「インフルエンザ並みの感染力、検査体制や治療法が確立していないので被害がでる。」
中国との空路を封鎖して、1か月外出禁止令でもだせば、一時的にはおさえこめることができるかもしれないが
それでまた空路をオープンにした瞬間、感染拡大が再開されることになる。
もう「インフルエンザ」のようにうけいれるしかないという状態なのでは。
感染者の宿泊施設が必要といってもこれもまともには用意できないだろうし、限定される。
「 感染してもただちには問題がないが、できるだけ感染しないでほしい」
すでにこういったアナウンスがされているだろうし、さらに政府の方針が明確になっていくのではないか。
「あきらめろん」いってる。
自己防衛としては、今は感染しないこと。旅行とかしない。
感染したとおもったら休むことウィルスに打ち勝つこと。できることは少ない。 >>593
普通の人でも二巡目がやばいらしいぞ
流行ってると二巡目に簡単にこなせるからな >>586
どこだよ。リモホが出るまちBBSははばかられるが
ここには書けるだろ。事実なら。 >>573
検査したらその事にリソースを割かれ、他の事ができなくなる
それが万単位であれば、医療崩壊につながる
医療関係者は無尽蔵に動けるスーパーマンではない >>589
君がスーパーで売れる検査キット発売すればいいじゃん >>576
普通のノインフルエンザとたいして違わないから、
他にうつっても別にいいだろ。
他のインフルエンザと同じ対応でいいのだよ。 あーあ、こりゃ株価100倍が現実味を帯びてきたな。
厚生労働省がここまで頼りないと株価は右肩上がりになる。
コロナウィルス蔓延で、第二のガンホーと呼ばれる株価30倍以上になるといわれる銘柄。
https://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/3a/bc/1007707-7707/1589/25068535ab811e239cb2336ef80cebd9.jpg
(関連記事)
新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べるウイルス検査について、
厚生労働省が公的医療保険の適用対象とする方向で検討していることが22日、
政府関係者への取材で分かった。
全国の設備を備えた医療機関に検査に必要な試薬を送り、態勢が整った段階で、
速やかに手続きを取る方針。医療現場でも広く検査ができるようにして、流行に備えるのが狙い。
各地で検査に対応できる病院が増えると期待される。
検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。
感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、
専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
2020/2/23 02:00 軽傷者まで病院に押し寄せられたら病院がパニックになるだろ
ただの風邪の方が可能性高いのに >>580
だからそういう仮定の話をするより、
この先三千人になった時の話を今考えたほうがいいって言ってるの。
そもそもご千万人が家にこもることになると、
食料とかどう供給するのかとかはその先の話だ。
そうやって一足飛びに遠い仮定の想像をするのではなく、
今そうならないために何がベストの方法かを考えるべきなんだわ 診察する医者が検査するかどうか判断できる仕組みにはならないのかな >>599
医療崩壊になるほどの重大事案という証拠を示せ
感染者は1000万人なのか? コロナの人が来ると病院の経営に悪影響を及ぼすから検査してほしくない人がイライラするスレ 検査キットを勘違いしてるやつがいるよな。
PCRでも、当然検査キットはいるわけで。
自宅でPCRできる環境持ってる変態は、日本にはあまりいないだろ。 >>1
感染者数じゃなく「日本の検査数」を公表しろ
「検査数の公表だけ」なら、今の検査体制の維持もできるし、技術も要員も不要で必ずできる
わざと検査数の公表をしないなら卑怯すぎる
アジアで経済国ほど感染者が多いのは、検査数が多いから
インドネシア 0
フィリピン 3
マレーシア 22
タイ 35
シンガポール 89 検査して陽性でも治療法がなけりゃ入院もできない
パニックになって医者に詰め寄るやつが増える >>538
今、電車内がどんな雰囲気になってるか? わかってる?
明日からまた満員電車に揺られて通勤・通学する市民であふれる
政府が安心できるような具体的対策を打たないから、日に日にパニック化してるよ >>614
企業でPCR検査ができるのは日本に三桁ある。
安倍ちゃんが止めてるだけ >>597
広島北部の郊外だよ
母が母の姉んとこに面会行ったら断られたって言ってたから
それとどうやら広島のホテルで感染報告があったようだ
公的なソースはないけどw >>607
今のベストの方法を言うなら、一々騒がずにうがい手洗い消毒をキチンとして、マスク着用するだけでいい >>584
普通の肺炎で年間10万人くらい日本じゃ死んでるから
100人や200人くらい死んでも別にたいしたことはない。
そんなことより今の社会的パニックの方が異常だよ。 >>592
国民民主党の地方議員さんが、マスコミはパニックにしたがってると嘆いてた。
新型インフルエンザの行程表に関わった人なんだけど、水際対策なんて一番無意味とハッキリ言ってた。 レントゲン取って、肺に異常が無ければ検査しないのはガチ
そのレントゲン取るまでも最初に病院行ってから一週間掛かった >>592
検査しないと、どれくらい蔓延してるのか分からないじゃないか。どれくらい蔓延してるかによって、交通機関封鎖や外出禁止などの社会的対抗策を打てる >>549
>中国でも武漢以外は全然流行ってないのに笑わせるなww
2月12日時点で広東省の確定感染者数は、中国全土の中では湖北省に次いで多い1219人。
広東省の19年の域内総生産は前年比6.2%増の10兆7671億元(約170兆円)で、中国の全省市の中でトップだった。
工場の再開遅れにしても、感染者数の増加にしてもその影響は他地域とは比べものにならず、
中国政府や企業は苦しい選択を迫られている。
一応教えておくけど、広東省には香港、マカオの両特別行政区があり、
香港との境界には深圳経済特区、マカオとの境界には珠海経済特区がある。
ここで、これだけ感染が広がっているということは中国にとっては致命的。 JRとか厚労省だけ優先して検査してもらえるのは上級国民だから? なんかこれ大丈夫な流れじゃねえか?
むしろ過剰反応による封鎖が被害を大きくしてるだろ。
既にベトナムやインドなど東南アジアの暖かく果物の豊富な所では
ほとんど軽症で自然治癒している。
暖かくして果物食べてれば大したことない病気であることが判明してるし
後は中国が過剰反応止めて、果物を供給すれば済む話じゃねえか? ところでどこでも簡単に早く出来る検査方法って出来たの? >>588
昨日のTVでダイプリは全員すぐに下船させて隔離するべきだった
東日本震災でも被災者がたくさん発生したけど避難所に問題なく収容できた
だからダイプリ程度の人数なら楽勝だった(キリッ)
て言ってたわwこの上って人
この人の隔離って体育館での雑魚寝でいいみたいですww >>623
あとは深酒しないで、栄養取ってしっかりと寝る事だから。 >>474
難しい検査は大病院へ回すのが最近の主流 >>621
ありがとう。
出張をはじめとした移動があるから
広島で感染が広がるのも仕方がないといえば仕方がないね。
広島県東部も含めて県が発表しない現実は残念だけど。 検査で陽性と分かっても治療法がない
簡単に入院もできない
一般人は理解してないぞ >>296
こいつらの本音はこれ
最低辺の無職引き篭もりが世界の終わりを期待している
無職が一日中コロナコロナ
残念だったなハゲ 大流行したらどのみち崩壊するのに
効率とか秩序を重視したいんだろうけど結局どっちも失うはめになるわ >>619
企業保有の検査装置を安倍ちゃんが動かすことできるのかw
すごいな安倍ちゃんw 政府の中の厚労省な
厚労省以外の行政機関には医師も医学者も居ませんので
批判をぼやかすと厚労省のアホ官僚はいつまで経っても意識を変えない 「リアルタイムPCR法」とかなら、検査数は増やせるんじゃねえの。
PCRの部分だけなら、やれるところは増える。
検体からの感染予防が大変だが。
ただ、このやり方だと偽陰性は出まくるから、第一段階の検査として。 この人はそもそも感染症の専門家ではない。
軽症者を検査して陽性だった所で治療法はない。パニックを起こしてはいけない。 >>623
マスクなんか意味ないよ。
こうやって間違った情報が流れてる >>610
ごめん
検査センターに人のプライドをいたく傷つけたのかもしれない。
ルーチンのことを言ったつもり。
君の言うように検査センターは素晴らしい仕事を
常時切磋琢磨してしている。
検査技師の安全を守るためにも
治療法も確立されていない新型コロナ肺炎を
言われるがまま検査して、早期発見することは無駄なことだと言いたいだけ。 >>634
あのね、検査をしてるのは病院じゃない。
大病院で検査っていったい何の検査すんの??
どこの病院? >>617
他の患者がパニックになるは、悪化させないようにしろだけだ >>635
院内感染防止の措置なんだろうね
こういう病院が」今後増えて行きそうだ 自治体ごとにどういう基準か知らないが、厚労省の基準は重症じゃないと検査しないという基準ではない
人手足りなくて重症優先してるかもしれないけど それから、この医者は「新型コロナはインフルと同じようなもので大したことない」って表明を出した日本医師会も攻撃してねw >>641
そうだよw
総理大臣だからねw
指定はずして保険の枠組みに入れることができるのは
安倍ちゃんしかいない。
酒ばっか飲んでないで働いてほしいわ、少しは >>488
こんな稚拙な対応で国民の不満を溜めても、次の選挙で勝てると思っているからだよ
小選挙区の弊害に加えて、創価の組織票が支えてくれる >>647
現場のキャパがないのは民間におろしてないからだよ。
日本には三桁の民間検査会社がある >>645
自覚してない感染者が飛沫飛ばさないだけでも軽減できる
デマはやめろテロリスト >>654
世界中大爆笑www
7年間前から日本は漫才国家に落ちぶれたな >>648
彼らは日常的にもっと危険な検査やってるよ じゃあ重症でなかったら何をしてくれるんだよ?
帰って寝てろって言うだけだろ >>658
自覚してない感染者かどうかわからない人がマスクを買い占めるせいで
自覚がある人が買えなくなってかえって危なくなってるんだよ。
だから検査が有効なの この擁護の仕方
慰安婦合意は外交上の勝利だと喧伝してたやつらとまったく同じだな? >>658
コロナ以外の感染症は今まで気にもしてなかったくせに
なんで今回だけ異常に気にするの? そマスクと消毒薬の供給不足や油断させすぎのほうがヤバい
咳が出てもマスクが無かったり、
発症してるのに旅行行ったり仕事したりとばら撒いてるやつらがいる >>592
アビガンは、まさに有害な副作用が大きい、コロナウィルスを止める薬になりそう >>604
いまはまだ検査は健康保険適用外なのか、そうすると全額自己負担?
それとも感染症の治療は公費だから検査も公費なのかな? こないだまで自民支持してた奴いまどんな顔してるの? >>666
政府が色々隠蔽してるから日本人がパニックして
なんでも買い占めてかえって危ないことになってるんだよな >>663
あれ?マスク意味無いんじゃなかったか?ブレブレだな殺人テロリスト 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
4矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>657
安倍が下ろすなと言ってるわけじゃないだろ
現に県は下ろそうとしたけど運送会社が受けてくれなくて出来なかったんだし 安倍「軽症で検査なんかしたら、患者数が増えるだけだろ」 中国は封じ込めしてたらかからなくても済む病気だしな。
これで日本人に被害がでるのは、ほんとひどい話。
中国が後手にまわったとしても、強権発動しまくってそれでも封じ込めできないウィルスなのは、
なんとなくわかるだろうし、封鎖や隔離も、ピークを緩やかにしてできる時間稼ぎをするという
意味合いしかないのかもしれない。
こういうのは、きちんと説明する必要があるとおもう。今、行政が頑張ったら、抑えれるという話が幻なんだとおもう。 中国のように体育館みたいな大型の施設を作ってそこに軽症者を集めたら さっぽろ雪まつり(2月4日〜11日)に行った人が今バンバン発症してるの見ると、潜伏期間てやっぱ2週間くらいかね。 >>655
本気で言ってるのか冗談で言ってるのか迷う書き込みだな 軽症で患者殺到するほうがやべー感。
逆にウイルスもらってきそう。 >>671
なるほど、キミは自覚がない人がマスクを買い占めたせいで
完全に自覚がある人がマスクが買えなくても危険性は変わらんって言ってるわけか。
もうめちゃくちゃだなあ >>662
現実そうしないと病床が足らない
ただでさえクルーズ船の陽性患者で病床食ってるんだし 誰でも検査してると、
検査依頼が殺到して本当に必要な人に検査できないから
制限してるってことだろ。 >>673
下ろすなじゃない。
今の法律ではおろすなになってるから、おろせって言えってことだよ。
安倍ちゃんは毎日マスゴミや支持者との会食で忙しくて
そんなことすらしてくれない >>663
自覚症状のない人はマスクをしなくていいです、
でいいのじゃね?
予防効果がものすごくあると思って健康なのにマスクするのって
バカな日本人が流行らせた風習なんだぜ。 感染予防度外視して、PCRだけなら、キットの説明書読めば、俺でもできるだろうけどな。
感染予防のノウハウ習得してる人だけでなくて、感染予防して作業できる設備も当然いるわけよ。
そこがボトルネックだろうな。
検体の輸送もそうだが。 >>684
いいとは?
日本人はパニックしてるからマスクも消毒液ももうどこでも売ってないぞ >>661
話をすり替えない
無駄なものは無駄
民間ができるようになるのは良いことだが
何が何でも検査しなきゃならないというのは間違い >>665
今回だけ特別に気にしてないよ
マスク意味無いなんて極論デマに突っ込んだだけ 軽い症状で検査して陽生だったらすぐタミフルなんかで治るのではないの? >>680
自覚があるなら休んで寝てろ
酷いなら病院行け >>689
何がなんでもとは?
具体的にいってくれないとわからん >>681
神奈川は二次すら埋まりつつある。
市大はもう対応不可能だってさ。 >>692
法律でそうなってる。
感染症関連の法律見てみて >>691
ほとんどの人は軽い風邪程度の症状で
自己免疫で治ってるのさ
軽い風邪程度で病院行く人って稀でしょう?って話 >>554
1/3もよそから病原菌が検体に混ざる状況ってもう検査のいみなくない?
そのうえ紛れ込んだのは全部健康な人のでした
って変でしょ
そもそもそんな話出てたらもっと大騒ぎになってるよ
ソースあるの? >>694
そんなのキミがここで言っても無駄よw
パニックしてる一人ひとりには届かない。
だから国がちゃんと制度を整えないといけないわけ >>129
これが全て
兎に角感染者数を抑えたいってのがミエミエ >>700
もちろん本気だよw
感染症関連の法律がそうなってる 大阪の患者1人っておかしいだろ
絶対あいつら発症しないから検査してないだけだと思う >>142
中国ではCT検査画像でかなり正確に解るようになったみたいね
日本も中国のデータ送ってもらって同様の技術で診断すればいいんでは
アリババ、新型肺炎の新たなAI診断技術を開発 正確度96% 中国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-03268742-clc_cns-cn >>696
空いてるとはいえ県外まで行くってのも
あまり現実味ないもんね 暇な年寄りのためなんぞにいちいち検査してたら、重症の患者のほうが対応できなくなるだろ
一回六時間かかるって話なんだから 検査しなければ感染者は出ない魔法を手に入れた安倍政権は無敵 >>703
ほんとうにうまくまとまってるね。
そのとおり >>296
こ
い
つ
ら
の本音はこれ
最低辺の無職引き篭もりが世界の終わりを期待している
無職が一日中コロナコロナ
残念だったなハゲ 肺炎の重症者でも検査させてくれないって大谷クリニックの医者が今日ひるおびで言ってたな
どんなに頼んでも拒否されるって 肺炎の重症者やぞ 検査しなければ感染者数は0。
年明け頃の武漢と同じだな。
あの時にはすでにウィルス広がり始めていたのに、感染数の確認もしていなかった。 暖かくなったら自然と終息してくんじゃないの?それまで酷くなった人を優先的に看るでいいんじゃないの
どうせ陽性と出てもワクチン出来てない以上普通に養生するしかないし >>449
既に感染した人のいる可能性の高い病院に
まだ感染してない人が検査のためだけに行くことが感染のリスクなんだよ >>709
カップ麺100個作るのに5時間かかるもんな
かなり大変だよね >>708
いつもの口だけじゃだめなんだよ、安倍ちゃん。
命かかってるからいつもみたいにみんなおとなしく聞かない。
国が国民にいうんじゃなく、制度を整えないとね >>701
「そもそもそんな話」というのは無症状の話? 経路の話?
あと菌じゃねぇw >>698
いや県が下ろそうとしてたし
法律で出来ないならそんなことないでしょ >>714
保健所に一筆書かせて民事訴訟に持ち込むしかないな >>687
だから、優先度が高い人にマスクが先に回るように
見た目健康ならマスク不要ってことにすればいい。
それで実際に感染してて周りにうつしたとしても
運が悪かったとあきらめるべきだよ。
それが一番効率的で一番被害を少なく出来るってもんだ。 コロナで死人が増えるのは避けたい
そうだ 肺炎で死んだ事にしておこう そうしよう >>714
そのまま放っとけば普通の肺炎で死んだことにできるからだろう
それでチャンコロナ死亡数を誤魔化すつもりだな >>108
冷静になろう。
多分去年の11・12月から1月にかけて中国人はかなりの数入っているから軽症で風邪と思って治しているのが大半なんだよ。
これからもそれを続けるのが1番ピークを抑えられるんだよ。
手洗いうがいマスク不要不急ね外出をしない熱が出たら自宅療養。
でどうしても呼吸が無理なら病院行くしかない。 肺炎の重症者さえ検査受け付けないってこれは酷すぎるだろ
どんだけ制限掛けてるんだよ 糞ったれの安部さんよ >>722
その県がおろそうとしてたソースは?何県? >>720
たしかにお前みたいに普段風邪やインフル甘く見て人を殺してるテロリストをどうにかする法律は必要だわ U−23の強化試合で南アフリカが来日渋ってるし
今後こういうことが他競技でも起こりそう
ぶっつけ本番でオリンピックなんてできんでしょ >>724
すればいいって誰がするのよw
安倍ちゃんは支持者やマスコミと酒飲むのに忙しくて
する気配ないけどw もうさ、「コロナウイルスの検査をして陽性だったら」って基準じゃなくて、
「インフルエンザではない。細菌性でもない。」と言う基準でやれば良いじゃない。 とりあえずマスクだけでも転売屋規制法作れっつーの
割増は少なくとも定価の数パーセントまでとかすれば儲かんなくてすぐやめるわ 菅直人>安倍晋三なのは分かった。
次戦の安倍晋三はガソプー安住と対決だ。 >>690
健康な側のヤツがマスクしても予防効果はほとんどないぞ。
それはデマじゃないぞ。が、バカなヤツが予防効果がものすごくある
ってデマを信じてる。
それで今のマスク不足だろ。 早期服用が効果的とされるアビガン使用が解禁されたら
今よりは広範囲に検査体制整うよねさすがに >>717
×暖かくなったら収束する
◯市民に蔓延して抗体を持つ者が多数になれば収束する 全員検査したら 既に何万人も感染してることがバレちゃうだろう そうしたら日本経済が崩壊しちゃう 安部 お前は今後下痢便になっても二度と病院に行くな
38度の熱が出ても咳が止まらなくても病院に行くなよ
秘密裏に隠れて行くなよ 都会で病院がパンクしているから
パンクしていない地方でも同じ基準で検査を
受けさせてもらえないということ? >>670
足りないのは中国需要に引っ張られてるからだと思うけど 殺人ウイルス拡散阻止に一番大事な時に、安倍さんは
対策会議も連日10分程度でさっさと切り上げ、飽食三昧でホッタラカシのままだったから、今となってはもう手遅れ
国民から断罪されるのは間違いないと思う >>717
気温30度のタイでも感染が広がっている むしろ、家族や周りに感染させてしまうかもしれないから
早期に確定診断して欲しいってことだと思う
追い返されても困るだろ 何でもかんでも検査はさすがにきついとは思う
だが今のままでは重症にならないと検査してくれない。これが一番まずい
例えばガンだとステージ3になるまで検査しませんって言われてるようなもんだろ
重症になる前に発見する対策が必要
レントゲンである程度肺が炎症起こしてる様ならコロナ疑って検査できるようにした方が良い >>666
マスクや消毒液は二階が買い占めて40トンを中国に更に贈ったぞ おかしくないわ
軽症なんかいちいち検査してたら手が足りないわ >>509
政府はそれを狙っている。
ただ、自分たちが死ぬと思っていないお気楽さ。
ある意味、なんにも考えていないと思うけど。 患者数を少なく発表する為で
国民の命は知ったことではないんですよ
他国に比較して圧倒的に検査数が少ないし スレ違いだけど、イタリアもこの有様だからな・・・
国境の無いEUなら同じ状態になるのも時間の問題・・・
3日間で世界で三番目に感染者が多い国になったイタリア 155人。
https://news.yahoo.co.jp/byline/puradonatsuki/20200224-00164381/
どこが感染源なのか当局も全く掴めていないんだが、これが有力視されてる・・・
クルーズ船停留が及ぼす健康被害と「人権侵害」
https://toyokeizai.net/articles/-/329559?page=2
実際、新型コロナウイルス感染者が2人発生した地中海のクルーズ船(コスタ・スメラルダ号)では、
イタリアで乗客・乗員6000人超が一時足止めされたものの、乗客は12時間余りで解放されたという。 NPO、市民団体・・・・
名前を売りたいだけで適当なことしか言わない >>729
民間検査会社も検査を依頼されたって>>462 検査基準の問題はウヨ・パヨ関係なくマスコミは政府を総叩きすべき事案
国民の命を危険に晒す暴挙だよ 軽症は入院できない
入院できるのは重症者と危険グループだけ
国民に周知させないと子供を入院させてくれと
全国のお母さんがパニックになる 確かに感染者数増やさない一番の方法は検査完全拒否何だよな
検査さえしなければ感染者が増えることはないし
誰の思いつきだかわからないけどよく考えたな >>751
軽症でもウィルスを町中にバラ撒き歩くのだけどな >>740
次期衆院選の自民党キャッチコピーは、
「命より、守りたいものがある。自民党」
で決まりだね。 コロナって完治するってわかってるのかな
エイズみたいに潜伏するんじゃって話もあるし
抗体の話も進んでるんだかよくわからん >>753
検査してもしなくても結果は何も変わらないだろ。 今時医者に行くなんて感染したいって言ってるようなもんだろ
そりゃ死にそうなら仕方ないが、それなら救急車呼べ >>736
多少でもあるとされるなら結果は同じや。諦めろん
マスクがなくて咳もでてどうしようもないなら咳出るときハンカチしとけ >>526
そんな件数はこなせない。
びっくりするけど、全国で一日で1000件程度から3000件ぐらいだそうだ。
中国にも韓国にも負けているレベル。 >>748
死んだお婆さんだって可哀想に、何度も病院にみてもらいにいったのにな
肺炎で入院してもずっと検査して貰えずやっとしてもらったのは死ぬ前日だよ
これ先進国のする事か? >>749
家族に・愛する人に感染させないよう
隔離してほしい という事だよ >>768
大阪で一日80件らしいから日本全国で500件出来たら良いほうじゃね 今日のひるおびで患者が肺炎で重症になっても
保健所が新型コロナの検査を拒否すると言っていたからな
厚労省から感染者の数を増やすなと指示が出てるとしか思えない 軽症や無症状だってうつす力はあるんだからできるかぎり検査はしないと ・既に東南アジアとインドではクソザコ風邪であることが判明している
むしろ過剰反応による封鎖が被害を大きくしてるだろ。
既にベトナムやインドなど東南アジアの暖かく果物の豊富な所では
ほとんど軽症で自然治癒している。
暖かくして果物食べてれば大したことない病気であることが判明してるし
後は中国が過剰反応止めて、果物を供給すれば済む話じゃねえか? >>769
検査さえしてりゃ何とかなったってもんじゃないだろ
そこだよ 国内の検査機関が受け付けないのなら、海外の検査機関に依頼しても良いかも。
検体の送付をすれば片道の日数プラス1日で結果が出る。 >>681
インフルなんかと比べると重症率が高いのでどっちにしろ足りなくなる
押さえ込んで感染者を減らすか、軽症から重症になるのを防ぐかどっちかして重症者を減らすしかない 普通に受診する馬鹿が増える→感染拡大
なんともないのに検査だけしたい馬鹿が増える→感染拡大
検査を信用しない→感染拡大
念のためとかいって複数の病院を渡る→感染拡大 >>760
算数の弱い人なら、素晴らしい方法だと思うのだろうけど
検査しなければ、陽性の人がさらに街中に拡散させる >>742
うちの県はしてもらえてたよ。
コロナ出たからかな?
なんとなく細菌性っぽいかったけど、検査して指示病院に転院して行ったな >>776
クソザコ風邪で入国拒否や隔離するのか? 新型コロナ程度でこんなに検査渋ってるようでは北朝鮮がちょっとしたバイオテロを日本の数カ所で起こしただけで日本壊滅させられそう >>777
変わるよ。
とにかくこのウィルスはわからないことだらけ。
だからとにかく全体像をなるべく早く把握しなきゃいけない。
検査はその一丁目一番地だが、
中国の出してくる数字は信用できない。
残念ながら日本政府も初期の武漢と同じミスをしている >>776
果物っつーか普通に免疫力強化の効果があるビタミンCを
摂取してるってことなんじゃないかな?
日本だとサプリでも飲んどけばいい 軽症で検査可にすると心配性のバカが病院に来て感染拡大するけどね 当たり前でしょ
国民の命なんかよりオリンピックだよ >>756
>>462 のリンク先は 民間検査機関でも早急な対応は難しくて、「1日何件」という数字は出せない、
国は「1日3000件以上」と言っているが、そう簡単にはいかない、という内容。
民間に委託しても、万単位の検査とかはありえない。 >>750
買い占めたわけじゃなくて在庫だよ
って言うけど在庫は国民に配布したらいいのにと思う 統計でもう推定の患者数とかだせるとおもうしな。ただ伏せているだけかとおもうが。
政府の対策が激アマだが、もう「なるようにしかならない」という形なのでは。
無症状や軽症者はスルー、抗体を獲得してもらう。
ウィルス検査キットは症状がひどい患者に使う。 現状そのままだが、これがずっと続くとおもう。
家族もちでも単身者でも、今、感染した居場所もないし、サポートもない。治療もない。
だから、いまは感染しないように努めないといけないんだろうが、旅行するな、外食するな、いえば
日本人ならそっこうで完全自粛モードになるだろう。つぶれる企業もでるかもしれない。
注意喚起が弱いのも妥協がうまれるからだとおもう。 >>778
国内の検査機関が受け付けないんじゃない、
安倍ちゃんがやらせない 果物で済むなら、もうマスクを中国にくれてやるな。
日本で足りないんだよ。
二階さん。もう死んで。 民間の専門機関をフル稼働すれば一日に一万は検査出きるが
厚労省はそうなったら困るのか民間の活用を認めないらしい >>780
どちらにしろ安倍とインバウンド一味の大ちょんぽだなw
サーズが過去にあったのだから想定外なんて言い訳はできないw >>777
検査してもらうまで普通に一般人と混じって生活して道中通って、入院もずっと一般の人と入院だぞ?
知らされないことで危険にさらされるのは本人だけじゃないってのが何で理解出来ないのかな >>742
いや自治体で違う感じかな
たぶん余裕あるとことないとこで対応違うんじゃないか >>786
何人感染してて何人死んだ、
って正確な数値が分かっても80歳オーバーの
おばあちゃんの生死にはまったく影響ないのじゃね? >重症でなければ検査できないという基準はおかしい。
正確な数の感染がわかると国内がパニックになるので
隠蔽しておきたいんだよ。それ以外ないよwwww >>742
行政(保健所かな)から「検査しろ」といわれないと検査を受けることができないとのこと
検査するのは病院ではなくて国立感染症研究所と各自治体にひとつずつある衛生研究所のみ
民間の検査機関や大学も動員せよとこの方はいってる
前厚労大臣(だったとおもう)も先先週だったかな、「一日一万人以上を検査できる潜在能力はあるはず」だと 非常事態って最悪を考えて行動するけど、日本は逆なんだよな。
非常時こそ、黙ってノーテンキに過ごそうみたいな こんなたらい回しやってたら、白血病とかも見落とすぞマジで >>797
検査してもすぐに結果は出ないよ
どっちにしても2、3日は自宅か肺炎なら入院先で待つ必要あるよね >>768
中国、韓国がどういう精度の検査をしているのがわからないから、
一概には比較できないけどね・・・ >>772
感染者が増えないようにするためだよ
見つけて隔離・見つけて隔離 これを愚直に繰り返す
全国民感染しても仕方ないと思ってる人には理解できないだろうけど >>792
不要な外出はするな
不要な仕事も休め
経済活動の一部停止は必達 >>99
あなたヤフコメにもいた
「検査キッド」さん? >>809
いやなんかで見たけど検体を運んだりなんだかんだして時間的にロスがあるだとさ
院内でできるとこってないのかね >>807
日本の検査体制が最低なのは間違いない。
スイスロシュからの検査キット断って安倍ちゃんのお友達の企業に
独自開発させてる。
こんなとこまでお友達優先、人命軽視だよ >>799
ワクチンじゃなくて特効薬だろうな。ほしいのって >>799
若いならほっとけば治るレベルのものだから
ワクチンなくてもいいのじゃね? 重症化しても検査しない土人後進国日本は自民に滅ぼされる >>790
それは法律で検査を民間に下ろせないという主張に対してのレスな >>782
>>789
ありがとう
うちの県は医者が所見で検査が必要と思っても保健所から
OKが出ないという噂なんだ 不安すぎてメンタルやられた人が特に具合は悪くなくても病院に殺到して本当に必要な人がやばくなる
尚且つ病院へ行ってコロナを貰って帰る可能性もアップ
武漢はそこから医療崩壊してた気がするし >>788
病院が一番危険ということが分かってないよね
結核患者だってしれっと外来に座ってたりするし。 最後の手段としては中国からの旅行者と濃厚接触してから
保健所にかけこむしかないだろ >>761
全てを隔離できるわけではないから仕方ない スマホで検査して該当者にアビガン郵送するくらいの融通があればな・・ 無理だよもう
感染はするものだと諦めるしかないと思う 検査のために病院に行く
↓
検査後に病院内で感染
↓
検査結果は陰性
って最悪のパターンもあるからな 厚労省が安倍に忖度して検査をやらせない。
これでいいから、ただでマスクを中国に送るのやめろ。 >>802
1日1マン件を検査できるとしても
その前段階の病院でパンクするからボトルネックでその数にならんけどね 1日10万人レベルとか機械の台数と処理能力を掛け合わせただけじゃ無いのかね
高い機械なんだからその能力は他に必要なことがあって使われてるでしょ
コロナ検査以外の他の仕事なんて重要じゃ無いなら外出禁止令を出すのが一番簡単 >>805
そらそうだろ
検査結果出たのは死んでからだからな
ギリギリまで検査しないってのは家族や生活ですれ違う全ての人の危険を増やすだけ 軽症も全部検査してたらキャパオーバーで本当に必要な検査が遅れてしまうからでないの? だからこのスレ早く更新しろよ
医者が重症でも検査してくれないって告白したぞ 韓国は当初簡易キットで誤診が多かったから
今は日本と同じPCR検査にしたらしい >>823
副作用が強力すぎる
そんな薬使えねーわ 献血の血液は調べてるのかな?
エイズや肝炎は調べるだろうけどコロナはどうなんだ? >>812
どんな病気でも検査は専門の検査会社だよ >>773
検査員が和民の従業員なみに働けば1万件はいける。 >>777
原因調べないと治療方針が変わってくるんじゃない?
菌なのかウイルスなのかで全然違うし。 だいたい高齢者ばかりの3700人のクルーズ船なら
平常時でも年間3%死亡として年間120人、月に10人は寿命で死ぬだろ。
クルーズ船が1か月以上でたった3人しか亡くなってないなら
単なる統計上の寿命より少ないだろ。 現場での検査の流れ
新型コロナ患者と医師から疑われた人(以下、「擬似症患者」と呼ぶ)がいる医療機関の医師が保健所に通報(届け出)、
もしくは現患者の濃厚接触者や流行地域からの帰国者の健康観察(保健所が行う)にて症状発生を把握
↓
保健所から衛研に検査実施の連絡
↓
保健所が医療機関に検体(患者の痰など)採取を依頼。
↓
保健所職員が医療機関に検体を受け取りに行き、衛研に届ける。
保健所職員から擬似症患者に感染拡大防止のため行動自粛(任意)を依頼。
↓
衛研でリアルタイムPCRで遺伝子解析検査を実施(検体が届いてから結果が出るまで3、4時間かかる)
↓
結果が陰性なら伝えてそれで終わり。
陽性なら保健所に連絡。保健所は患者へ都道府県知事名による入院勧告を行う(患者が勧告を拒否したら強制入院措置)。同時に異議申し立て手続きや医療費公費負担制度の説明をする。
↓
保健所は患者を第二種感染症指定医療機関へ移送し(消防の救急車ではなく保健所の感染症移送車を使う。離島からだと大変。)、入院手続きを行う。
らしい
衛生研究所は各都道府県にあるらしいけどそこのキャパ次第?
あとコロナ専門ではないから他にも抱えてる解析もあるからーとか サイコパスとか無敵の人に感染する可能性だってあるわけで
感染疑いのあるやつが大人しく自宅待機してる人間だけだと思ったら大間違い
そのうちわざと感染させまくるやつとか高確率で出てくるだろうな これは政府から保健所に圧力がかかってるの?
それとも保健所自ら怠慢で検査をしていないの?
どっちなんだろ マスクしてたら密室で感染者と一緒にいても濃厚接触と認めないしね >>840
そもそも重症でも拒否るのに検査員はぼけーっとしてるだけやぞ? >>807
PCRの精度とか感度って原理的に差が生まれない。 精度の良い検査キットできるまで解消は無理そうな感じだが >>838
コロナが血中に入ってたら敗血症になっとるがな。 >>840
日本には三桁の民間検査会社がある。
1万とすると、少なく見積もって百社としても一日百件。 >>828
まあ100メートルを10秒で走れるなら1000メートルも100秒ね!
とは無理だもんな >>836
アビガンは大して副作用ないぞ
タミフルやリレンザレベル
催奇性あるから妊婦とかに使えないだけ
催奇性のある薬なんていくらでもある >>856
そういう不安がパニックを呼んでるんだよね この人イタリアクルーズ船下船させたの評価してたけど大丈夫? >>848
そりゃー、そうだ。サンプルを機械に入れてぼーっとするだけ。
6時間ぐらいして結果をプリントするだけだもん。 ここは勤務医も開業医も大学病院も、患者のために連携して意見文でも出すべきだわ >>853
陽性数が中国を抜けるぞ。めざせ、世界一。 >>856
マイカーやバイクで移動するだけだろ?
アホ? まあ安倍がどうしてもコロナ検査拒否して印象操作し五輪開催したいってのは良く分かったw
だが世間と世界は現実を見てるからな
近い内に真実が明らかになるだろ、来週末にはもっと凄い状況になるだろうから クルーズ船やチャーター機絡みから陽性出るのは構わんだろうけど、中国人観光客が春節時に撒き散らしたウィルスの存在を隠蔽したいだけだろ 朝方は散見されたマトモな医療関係者のレスも、さすがにループにウンザリしたのか、全然無いなw
かくいう俺もだが >>859
アスペなの?誰もそんな事指摘してないぞ >>793
だから、国内の検査機関をあてにしないで海外の検査機関を利用するのはどうかと提案したんだが。 なんか凄いバカが検査するなと言っている
よく今まで社会で生きていけたな 驚きだ 簡易キット使ってとりあえず陽性か判断して
陰性ので怪しいのをさらに検査するってのが良さそうなんだけど まあ三連休明けの明日以降で爆発的に感染拡大するんだけどな。 市中を歩くのにマスクは不要だし、症状がないのに検査は不要。
上さんいつもかき回すだけかき回して、怪しくなるとバックレる。
こんな人の話を信じる人は愚民認定されるよ。 >>810
日本人にたいしてだけなら、事実を出せばいいだけかとおもうが。受け入れることができるとおもう。
もし批判がでるとすれば、事実とのギャップでひどい場合だとおもうし、なんで隠した?てなる。
どうして検査しないかという憤りもまともな理由を説明しない点のほうが問題点。
「感染もしやすく、治療法がない確立していないから被害はインフルよりも大きくなることは明白」
どれだけ凶悪かはまだ未知数なところがあるが。誰だって得体のしれないウィルスには感染したくないが
問題はウィルスそのものよりも、行政の態度や説明不足にあるとおもう。 検査出来たらなんなの?
結局自分の体力で食って寝て治すしか無いじゃん >>874
簡易診断キットがまだ世界のどこにも....
おっと、ループに手を貸すトコだったw 家で唾液などを採取して郵送で検査ってのが理想だけど無理だしな 政府が少しでも体調不良は外出禁止とか言わないと、風邪や微熱程度で何日も休めない人がほとんどだろう >>864
それが事実なら隠蔽してる安倍ちゃんは万死に値するな >>880
ロシュのとか中国のとかあるんじゃなかった?
精密じゃないからーとかいってるけど
それとの二段使いしたらいいのでは?と コロナでは無いとは思うが咳が酷くて外出しにくい
熱も無いし咳以外は体調もいいんだけどな
咳すると見られるし買い物に行けない なんかインフルと同じで、ある程度症状が進まないと
陽性反応はでないみたいな感じだな 重症化したときが怖いから仕方ないんだけど、あまり騒いでもしようがない気がする
どうせわからないうちに感染してるんだもん
重症化しないように神頼みw >>878
逆にどうしてお上が事実を隠そうとしているか想像できないか?
経済が止まるし、オリンピックも無くなる。
なによりも、病気が蔓延して高齢者が大量に死んでくれるのを待っているんだよ。 >>871
国内でも海外でも民間に頼めないのは一緒 クルーズ船の厚労省職員を「感染者が増えるのは嫌」と検査せず…
国内感染者増加を隠蔽する安倍政権、
検査数は韓国の20分の1
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_10489/
政府は中国・武漢からのチャーター便に関わった内閣官房の職員らには、他省庁の応援も含めてウイルスの検査を実施していた。
ところが、それよりもずっと感染リスクが高いクルーズ船で作業に当たった職員については、頑なに検査を拒み続けた。
その理由がわからなかったのだが、ようするに、政府は感染を隠蔽しようとしていたのだ。
政府は感染リスクを理解していないのではなく、逆に、クルーズ船作業職員の感染リスクの高さを認識していた。
だからこそ、職員から感染者が多く出ることをおそれて、クルーズ船の作業に当たった職員に検査をせずに、元の職場に戻したのである。
しかし、その結果、感染拡大の危険性は一気に増した。
そう考えると、この隠蔽は犯罪的と言ってもいいだろう。
しかも、 “感染者を増やさないために検査をしない”という政府の倒錯的な隠蔽は
「ダイヤモンド・プリンセス」号に限った話ではない
↑
国民総コロナ無検査社会 ワイドショーでは観光地から中継して「観光客がいっぱいで安心」とかやってるんだよな
外出るのも怖いなんて言ってるのネットだけなんだろうか >>829
非常事態宣言を首相が出せれば外出禁止令も出せるけど、いまの日本にはそれを出せる法律がない
移動の自由は憲法で保証されているし
超法規的措置として非常事態宣言を出すことはできなくはないと思うけど、まあ絶対にやらないだろうな
ウィルスが変異して重症化し、患者がばたばた亡くなるくらいにならないと駄目だろう >>876
医者が色々検査してコロナだなって事になった重症患者を
保健所に連絡したけど断られたって今日医者がテレビでばらしてたぞ。
そもそも検査しねーんだから人員増やしてどうすんのって話 >>874
簡易キットだってPCRだって見たぞ。
インフルみたいな簡易キットなんてできてないと思う。
抗体かウイルスの特異的な部分に反応する物質を見つけて、抗体や特異物質に反応する物にでっかい標識つけることしなきゃいかんと思う。
抗体出来ないとか言ってる時点でインフルみたいな簡易キットはないと思う >>883
高齢者は間違いなく死ぬから心配するな。 コロナの困ったところは検査して陰性でもその後に陽性になるってところだよ
陰性だったで安心もできねえよ >>897
高齢者が間違いなく死ぬからコロナは大丈夫って意味わからんぞ トンキンは小池に検査止められてコロされるなwwww SARSのときにテメーら主導で作っとけよ馬鹿
AIDS、インフル、鳥インフル、口蹄疫いつでもできただろ >>99
タカラバイオ一社で一週間に25万キット作れると聞いたがな。 >>895
断った保健所に患者を連れて行くと即日検査をしてくれる。 >>874
その簡易キット売ってくれよ
大儲け出来るぞ PCR検査やれば開業医は儲かるだろうけど、ほとんど無駄になる検査にコストかける意味が無い。 武漢縛りは随分前に撤廃されてるはずなのに未だに検査渋られてんのか
何考えてんだ 今回の COVID-19 に対しては PCR 検査の「陽性・陰性」の判定精度がきわめて低いので
希望者全員検査はかえって混乱を生む
貴重な医療資源を無駄遣いにしてしまい、むしろ害が大きい
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-lie-of-the-medical-doctors-on-air/ >>906
海外は使ってるとか言うからあるのかなと
海外でもないならじゃあ無理か >>51
小池が止めてるからな
和歌山みたいに首長の自治権限で検査できるからな
オリンピック辞めたくない小池はバックレてて検査止めてしらを切ってる
都民がバkaで騒がないから >>856
厚労省に丸ノ内線汚染されたから都内全域ヤバいだろ >>913
自宅でも窓口でもいいから1時間ぐらいそこで粘らせればすぐだよ。
感染者が何人か増えることになるけど。 >>916
どのくらい引きこもればいいんだろね
ノロも実は症状なくても1ヶ月は体内にウイルス残るんだけどふつーにみんな働いたりしてるんだよなあ >>844
エイズが不治の病気とされていたころに、じっさいにそれをやった人間がいたのが報道されたね
外国に多かったけど、日本でもひとりかふたりいたような 市会議員とかの事務所に電話して、今から相談に行きますとかがいい >>915
「民間にもおろすようにします」というアナウンスはあったね。
だけど実際にどれだけおろしてるのか。
実際3千件できますて言って、その十分の一くらいじゃない?
今やってるの 安倍政権がコロナウイルスのマルタにしたのはクルーズ船だけではない
日本国内の日本国民も安倍政権の保身の為にマルタにされている
これは犯罪(テロ行為)であり国民に対するジェノサイドである
もはや
安倍自民に加担する=テロリスト >>926
検体をそこに運ぶのには決まりがあって
引き受ける運送会社がないとかどーのこーの 昨晩、39度の熱が出たから不安だったけど、直ぐに熱が下がるスパイク熱で安心したわ。
季節の変わり目にはよくあるんだ。 >>926
民間に落とした時点で海外からの検査も受け付けたら、ウハウハだな。 >>886
PCRの検査精度も40%ぐらいと悪いらしくて、偽陽性や偽陰性がたくさん出るんだと
コビド特有なのか元々そんなもんなのか知らんが >>925
おかしくないだろw
日本の医療は対面診療が前提だからな >>889
隠してるいっても、ポロポロでてきてないか。
自分ははじめは封じ込めできると考えていたが、クルーズ船の状況や
国内の感染者の公表がはじまってから考えが変わった。このウィルスは封じ込めができない。難しい。
かかる人、かからない人もいるかもしれないし、できるだけ感染者をださない、
当たり前のことができないのは、外国からの視線、評価、国内の経済というのを考慮してとのことだとおもう。
でも、すこしずつウィルスの特徴がばれはじめている。経済をかんがえての妥協嘘、とパニック防止のために
数値を伏せている。この二つがあって、事実誤認が発生しているのだとおもう。 >>928
いやお前もおかしいよ、だから検査員増やしてどうすんの? 陰性なら大っぴらに出歩く
陽性なら重症化するまで家で頑張るしかない
もうベッドも足りなくなるかもしれない >>849
非特異的増幅が起こらないプライマーが設計出来ていなければ確度は落ちる。
短期間で精度の高いプライマーが出来たのかね・・・ >>1
それならお前らの身銭で検査させてやれ。
はい、論破。 >>929
その噂ってどっから聞いたの?
国立にはいったい誰が運んでるんだよw >>921
水疱瘡ウィルスみたいになおったあともずっと体内の神経にこもりつづけ、
何十年もたって免疫力がおちたころにいきなり暴れて帯状疱疹をおこさせるのもいる
そして一生、宿主と共生 大方の人は、勘違いしてるんじゃないのかな
検査したからと言って、安心できるわけじゃないから
ワクチンは未だない
陽性判定が出たら、隔離病院に収容される
感染者ばかり収容された病院にいたらリスクが高いよ
風邪のような軽微な症状なら、自宅で安静にしているほうがマシ
大半の人はそれで回復してると報道されてるね
外国人の多い繁華街は危ないと思うな >>933
そのコロナを連れて医者があるくんか?
いかれてんなそれこそ医療崩壊だろ ちょっと診てもらいたいところがあるけど、怖くて病院行けなくなっちゃったw >>933
保健所に医者は常在してないと思うよ。
いるの事務の公務員か委託職員じゃない >>937
陽性ならただ隔離されるしか道はない
ただ重症化してる率も日本ではあんまり多くない >>941
だよね
となると陰性陰性と二回なればオーケーの基準しかないけど
長引くよなあ >>942
安心するための検査じゃないだろ
検査しないと薬が使えない 製薬メーカー#1「保険がきけば儲かるぜ!」
製薬メーカー#2「医薬部外品は儲かるぜ!」
医者#1「保険がきけば儲かるぜ!」
医者#2「保険適用外診療はもうかるぜ!私費診療はもうかるぜ!」
www
あ、>>1に出てくる人たちについては知らないぞ。俺が訴えられても困るからな。 >>928
行政のトップがアタマおかしいから保健所がおかしいのも仕方ない >>948
元記事の発言が「不安に応える視点」だからな >>948
全てのウイルスに対する特効薬のアビガンがひろくひろまるといいね。 PCRでも、検体からのサンプル調製がポイントなので、この部分の作業の精度で検出率は当然変わってくる。
極端に言うと、ウイルス1個しかない検体から、検出するのは不可能ではないが難しいので。
時間かかっても培養するなりしてウイルス数増やせば、検出しやすくなる。
ウイルスに特異的なRNA配列の部分をコピー増幅して調べる手法だから、
そりゃ元のウイルスのRNAがサンプル中に多けりゃ多いほどいいわけよ。 >>945
日本の規定では医者しか患者の症状を診てはいけないのに
電話で指示するんだから直接行って交渉するしかないじゃん コロナで騒いでるやつ=業者の養分やぞ
せめて自覚しろ >>911
漢方薬、クロロキン、エイズ薬など徐々に効くと思われる薬が見つかってる >>948
みんなが挙げている薬は副作用が強い物あるのだけど。
軽症者で今後重症化しないかもしれない人にそんなの投薬しまくってもいいのかね? >>938
中国の武漢で発生した新型コロナウイルスの遺伝情報が元になっているから、おおもとで間違っていればすべての国の検査が間違い位になる。 診断してもらえないと
会社休んで良いものか判断できん >>957
アビガンで調べてみ。
なんとあの狂犬病すら治しちゃうのだ。 >>950
もう使い始めてるよ
HIVやアビガンを
ただコロナかどうか判別つかないと
法律上投薬できない
混合診療禁止だから 検査しなければ薬も投与してもらえない
身内がこんな仕打ち受けたら堪らんわ >>959
そこどうなんだろうね?
PCR検査の事よく知らないけど精度低すぎね? >>963
アビガンうっとけばなんでも治るからアビガン1択でしょ。 >>539
自分たちで車で運べば良いのかもしれない >>953
アビガンは、そもそも抗インフルエンザウイルス薬らしい。
副作用の心配もある これ逆手にとって肺炎を起こすような
毒物や細菌を使った完全犯罪をやるやつが出そうで嫌だな >>970
死ぬよりいいんじゃない。
アビガンの効能?みてみた?
マジの万能薬だよ。 陰謀論もいいけどこれは間違っているわ。
医師会は嫌いだけど安易に来ても変わらない。
だからちゃんと切り分けが必要なんだって。 ロシュの検査キットもまだテスト版のようで、中国はそれを使っている。
まだテスト版なので、当然FDA(アメリカ食品医薬品局)の承認も降りていない。
まだまだ改善の余地があるみたいで、1/30から検査実績をたくさん作りながら
公認される検査になるよう頑張ると言っていて、2/5にはHP上でもっと頑張ると言っている。
http://www.roche.com/
https://kaloramainformation.com/roche-and-meridian-are-among-the-vendors-with-2019-ncov-related-ivd-products-fda-steps-in/ >>934
ウイルスの防疫って単純で、その単純なことを嫌がらず行えるかどうかだけ。
仕事や家事や予約に関係なく生活を変化させることができれば封じ込められる。
逆に、それらのいずれかでもできなければ後は広がるだけ。
大丈夫だ、全国に広がっても200万人ぐらい死ぬだけで済むはずだ。 >>972
妊婦はのんじゃいけないぞ。アビガンも初期にしか効かないからな。よって効かない。意味がわかるか? 内科医心の声:どんどん検査させろ!検査費で儲けたいんじゃーーーーーーーーーーーーーー >>699
中国のやつで2%が死んでしまうらしいから経済損失半端なくない >>972
でアビカガンの耐性が早々にできて使えなくなるまでが既定路線 >>977
わかるよ。
半年から一年は子作りしちゃだめなんだってな。
しかし死ぬよりいいだろ。 >>975
たった200万なら全力で封じ込めるとか中国もやらんでしょ
実際はもっと多いんだろ よく感染者数を隠蔽といっているけど、それは違うと思うぞ。
キットの少なさと、安易に来てもらってパンクしちゃうと病院が崩壊するからだよ。 いやPCRって調べるとまだまだ改良が必要なんじゃね
簡易キットだと偽陰性だけじゃなく偽陽性もあるって話
意味ねえ
不安を取り除くために金も時間もかけろって言うの?この内科医は
この「検査」っていうのがまだまだ発展途上なんですよということを説明するべきなんじゃねーの?この内科医は >>983
あの万能薬を克服したらもうおしまいだな。 医薬品情報 アビガン
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は
再興型インフルエンザウイルス感染症が発生し、本剤を当該インフルエンザ
ウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ、患者への投与が
検討される医薬品である。
以上参考までにコピペしたからね >>962
責任擦り付けるな
少なくとも能力もないのに立候補した自民が国民より悪い 病院の看護師?事務方じゃないか?って言われていた
病院がコロナかもしれない患者さんを検査しないとかってTwitter
なくなってますね・・・ 11都市封鎖とか、イタリア対応早いな
一方、日本は封鎖もしないどころか「イベントの中止は各自に任せる」とか温い対応でパンデミック化 症状、サーモカメラ、音声、臭い分析などからAI診断して、秒速検査して欲しい。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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