【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし 新型コロナ“10の真実”
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新型コロナ“10の真実” 希望者全員検査は医学的に意味なし
https://dot.asahi.com/amp/wa/2020021800058.html
（5）検査は希望者全員にするべきでは？
湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべきではないか。
「医者が必要だと思ったら検査を受けられるようにしてほしい。しかし、不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは、医学的にまったく意味がない。肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏） >>841
だけど例えば介護施設で高齢者がバタバタ立て続けて
肺炎で亡くなったとしたら、保健所放置しないから 肺炎だとわかった時点で検査をし陽性なら隔離
なぜこれだけシンプルなことができない >>839
意味がない事はないだろう。現在の対策方針でも遅らせる事に主点がある。
個々人の意識が高く無いと無理な話でもある。
そこから先は危険性の評価（判断時点）と経済影響のトレードオフなんだろう。
念のために聞くが多数にとっては風邪という認識は共通して持ってるんだよな？
とんでもなく危険なように風潮してるメディアやSNS界隈に違和感しかないのだが。 治療法も完治するのかも後遺症もまだはっきりわかってないから
風程度とか甘く見積もっておくのはまずい >>847
会社が潰れるってのをどのくらい具体的に検証してるのかね？
トレードオフというなら概算数値くらいは出してもらわんと
どうもおまえさんのは概念の世界どまりに見える
本当にダウンする事業はどのみち止まらないが
すべてがそうではないだろう
自己判断に任せるというなら、正直ベースで手のうちようがないですって伝えて
リスクテイクだってのを知らせんことには
目先の小金で拡散しちまって、あとから批判が集中するのは今と同じだぞ >>853
> 多数にとっては風邪
少数にとってはただの風邪ではなく、誰もがその少数になる可能性があるという視点が欠けていなければな
感染ルートが限られているものであれば恐れる必要はないが
どこでも感染する可能性があるとなれば人事ではない
さらに自分だけではなく家族などのことも考えれば当たり前
近視眼的なものの見方だとなぜ世界が恐れるのかも分からないだろう
ある意味幸せだろうが他人に迷惑だけはかけないで自分のところだけで済ませてほしいもんだ 国内で人人感染してるんだから、渡航歴条件は今となってはまったく意味ないな >>847
現状は"感染者"の拡大を毛の先程も防いだりしていない
防いでいるのは"感染者数"の拡大だけだ PM2.5が肺疾患を引き起こすことは明らか
肺疾患は重篤化につながることも判っている >>858
そりゃそうさ。高齢者が危険なのだから、そこにいたらぬように意識が高まって入るだろう。
そういうように喧伝したらいいとすら思うわ。
間接殺人にならないように予防・拡散防止しましょうと。
コロナ以前でそんな活動が盛り上がっていた覚えはないが、今後は一般感染でもそういう意識が出たらいい。 いまのシステムだと検査して陽性だった時点で家族の何人かはほぼ確実にキャリア化してしまっている
もっとも一般国民で検査してもらうには相模原のおばあさんや北海道の20代みたく死にかける迄症状が悪化してワンチャンあるかないかだが くしゃみ出て検査受けたい奴は病院いって検査検査って騒げ
似たようなのが何人もいるだろうから椅子取りゲームな、そしてコロナ感染
で、病院から追い出されろw これに文句つけるのはさすがに違うだろ
希望者全員検査しますなんて広がったら万単位の人間が殺到して
病院がパンクするわ
通常業務に支障をきたすし本来健康な人間が陽性の人間から病院でもらってくる
確率が高くなるだけ 検査したところで重症じゃなければ自宅待機だからな
それよりも重症化した患者へ力を注いだ方がいい 検査せずに、全てを普通のインフルエンザとして処理してok
どうせ治療薬も既存のインフルエンザ薬
いちいち集会禁止とか、余計なこと言うからややこしくなる
インフルエンザが流行ってるぐらいの気持ちで、堂々と普通に過ごせ コロナじゃなくてインフルだった場合4日も待ってたらもうタミフルとか貰っても無意味だから結局2日目位で病院に行く訳でな
それでインフルじゃ無かった場合が･･･ 陰性の証明書を出してやれば？
会社や学校の人も安心するし納得する
周りから、病院に行ってこいやゴルァーも無くなるし >>851
時期が時期だけに目を瞑るんじゃない
ムリゲーだも
自分がゾンビになったって気づかないゾンビゲーだぞ
周りも見分けがつかない
感染だけはする >>873
インフル検査はともかく新型コロナの検査は一般国民だと症状悪化して死にかけて初めて検査してもらえるかどうかだから 日本と韓国の検査数の違いを説明してみなさい、アベサポくん。 >>1
肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏）
↑
肺炎の患者も拒否してる統一教会の安倍政権 希望者もピンきりで、単に不安な人に検査しても無駄だし、回らない｡
線引きはいる。
でも今は検査しなさすぎて、問題だわな 症状に関係なく感染の有無が分かるならば
2週間の隔離なんて必要がないだろ。 咳き込んでる人がおったら、その人の検査結果が分からなければ
不安の連鎖が起こり、検査しようとする人が増える は？
牛ですら全頭検査だろ！？
病気封じ込めるのに全員検査しなくてどうするよ？
逆だわ >>885
検査したら感染の有無が分かるならば
何で2週間の隔離が必要なんだ。 >>1
検査してください！って言ってるだけじゃしないだろ
当たり前だろ何言ってんだ？？？ >>887
血中のウイルス量を計るからだよ
初期状態で陰性でも、実はウイルスが増殖している可能性がある
だから隔離する >>887
てか義務教育受けた？
受けてないでしょ？ >>889
反論になっていない。
検査をしても感染していないと判断できないから
2週間の隔離が必要になる。 >>891
それを指摘しているんだが。
潜伏期間があるから
検査をしても感染していないと判断できない。 アカピーが安倍内閣の施策を擁護する記事を載せるとは。。。
なんか不吉だな >>894
そうなんだよね。
とは言え、通常の肺炎とは異なる症状の肺炎で重症者が出た場合のみ検査して
死亡者／検査対象の割合がやたらに高い国もどうかと思うが。 自分は医師や病院の判断や依頼のほうを信じる。
医師にもいろいろいるんだろうが。
ウィルス検査するのもどこに患者を割り振るのも、すべては保健所次第とか、超こわいわ。
保健所がおかしなことやってるうちは。 馴染みの年寄りの患者に検査を頼まれて断ることができる医者がいるのか？ まあCTぐらい撮ってもいいとおもうが大量に被曝するし 不安を払拭するつもりもなく大げさに騒ぐなって口だけで言っても無駄なんだよ PCRのDNA検査だけでなく、タンパク質検査の簡易キットを大量にばら撒け
精度が低い分、顕症になるまで陰性だ
どうせ治療法はない 妊娠検査薬みたいに簡単なら国民全員に
配って検査するのは意味あるけど
今みたいに時間と人手がかかるんじゃ
弊害の方が多いっことだな だから今は医者が検査して欲しいって言っても保健所で駄目だってなってるケースが有るんだよ 乗客や患者が心配するからという理由で、医療従事者を危険にさらすのは基地害的発想と思わないのかね？
中国の医療従事者3000人が感染とか、対岸の火事じゃねーだろに >>807
一見アホの暴論だがｗ
お前みたいなのが適度に騒げば国民の危機意識も適度に高まる
このウィルスには個々人が手洗いetcを心掛けて対処するしかないからな
ナイス批判 >>907
＞ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、
＞感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。
＞上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。
＞政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。
こんな医者もいるわけで
厚労省から(町)医者にたいして「こういう患者は検査に回して／回さないで」という指示が徹底していない、
と言う意味ならそこは批判されるべきだと思うが 武漢はこの段階で病院に人が押し寄せ
軽症と重症がごっちゃになって医療崩壊したわけで
日本人のお行儀の良さに感心するやら呆れるやら
さてどうなるか 希望者じゃなくても医者がおかしいと思って連絡入れたなら検査したらんと >>906
中国始め諸外国はとっくの昔に簡易キット使っているのに･･･ >>913
現状それすら拒否られとるからな
望みあるんは和歌山と北海道だけや >>19
インフルエンザはワクチンも治療方もあるから検査する意味は大アリ
コロナはどっちもないし重症化すると死に至るから医療インフラはその対処療法に備えなければならない >>914
そんなら個人でチェックすれば良いんじゃね >>895
検査をした→陰性→でももしかしたら昨日感染したかもしれない
→さらに2週間ほど隔離しましょう
じゃね？
船は下船ソッコー解散だったらしいけど… >>778
あほなのはそんなことすら手遅れになってから言い始めた政府だろ だから医者がこれは検査した方が良いと推す事例は全部検査出来る様にすべき
今はそれも断られてる事例がある >>2
必死チェッカーで見たら…まぁ、熱心だな。
消極的安倍支持派だけど、今回ばかりはさすがに応援出来ないわ >>42
完全に隔離ができない以上意味ない
感染したとしても8割は軽症もしくは無症状
重症化する数%の人達の命を救うことにリソースの全てを投入する、のが最善策 インフルだって検査するのに
治療法がないから検査しなかったら
どんどん感染広がるじゃん
じゃあ世界中で検査隔離するのは間違いで
日本だけが正しいって事なのか？ >>2
時給いくらのバイトなの？
生きてて恥ずかしくならない？ >>924
インフルの検査もぶっちゃけ意味は無い
少なくとも市井の人間にする分には >>911
現状は湖北省縛りと中国人との接触縛りがあって
例外としてその縛り関係なく臨機応変で各自治体に任せるだからな
そりゃ各保健所でバラ付き出るよ
しかも検査体制の拡充もまだ不十分だし
まぁこの1週間2週間が山場って言ってるけど絶対失敗する >>920
だから「ウチの患者が不安に思ってるんだから検査してよ」って言っちゃう医者もいるんじゃないの？
その診察室では「問い合わせたら検査できないって言われちゃいました、ウチでもなんもできないです」
とか患者に説明してるんじゃないの？
街でパニックを起こしたいのかとｗ >>75
武漢はパニックで市民が病院に殺到して医療インフラが崩壊して重症患者が街に溢れた。
日本とアメリカはこれを見て検査を限定して重症化した患者を優先してICUで治療する方針にした。 新型コロナかどうかの検査をするんじゃなくて、他の感染症の検査を先にしとけよ。
それで怪しい人がスクリーニングできるし、コロナじゃないなら確立してる治療ができる。 東日本の震災の時の政府もカスだと思ったが
この政府は、更に酷いな PCRですら精度はそれほど良くなさそうなんだから簡易キットなんかだともっと精度は悪くなりそう
しかもウィルスは変異していっているっていうから塩基配列だってかわっていくのかもしれないし >>914
インフルエンザの簡易キットのように数分で検出できるキットじゃないからね？新型コロナの検査キットって。
PCRの手法をできるだけ最短化させたもの。4時間くらいはかかるでしょ。
いわゆる簡易キットは今、メーカーが急いで開発中。
混同しないように。 君を守るドアの限りデタラメ
恥ずかしい物語
舐め合ってもライオンは強い ノリオちゃん
@Tn231gGvVkWkFzr
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2月6日
コロナウィルス。日本在住で普通に病院行ける人は、あんまり恐れる病気じゃない気がしてきたよ。
ホームレスの人たちは心配だけどね。 >>938
お花畑やなぁどんな世界が見えとるんやろ 今の段階で懸念されるのは、病院へ殺到して医療機関が機能不全を起こす事でしょ
だから、まずは自宅待機で、重度優先
もっとも、ここまでの事態を招いてる点はアホだが 在日左翼はいつ日本から出て行くの？
東京都が医療システム崩壊死者多数の武漢状態になった場合。
在日米軍が米国に撤退。
文民政権崩壊、軍事政権樹立。
日本列島全体が済州島4・3事件状態に。
中華のように軍主導の軍病院で武漢肺炎患者に対処出来ない日本は最悪の場合はこうなりそう。 検査はもっとすべきだよ
本人には治療法が無いどころかバイキン扱いされて悪い事しか無いだろうけど
周りは少なくともソイツを避けることが出来るからな >>811
> >>119
> よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね
コロナウィルスで死んだことになっていない人はたくさんいる
何故なら検査率が韓国の1/100以下だから >>840
通常鑑別しないもん鑑別したのが今年の頭って話なんで
鑑別しようと頑張ってる今は顕在化する。 >>945
精度ダメダメなんで誤差で埋もれるってのが現状 大局的に物事見れないアホはひたすら発狂するだけのマシーンになる >>949
自然が死んでくれってぐらい人間嫌ってんだなって感想。
デマ捗るタイプの流行って。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
