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【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし 新型コロナ“10の真実” 
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0001部屋ねこ ★
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2020/02/25(火) 11:43:29.03ID:bewMkNWz9
新型コロナ“10の真実” 希望者全員検査は医学的に意味なし
https://dot.asahi.com/amp/wa/2020021800058.html

(5)検査は希望者全員にするべきでは?
 湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべきではないか。

「医者が必要だと思ったら検査を受けられるようにしてほしい。しかし、不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは、医学的にまったく意味がない。肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」(久住氏)
0900名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:16:02.52ID:xGuq29wj0
馴染みの年寄りの患者に検査を頼まれて断ることができる医者がいるのか?
0901名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:17:48.83ID:yiWwPss80
>>10
その通り
0902名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:19:46.30ID:WmEPd4i90
まあCTぐらい撮ってもいいとおもうが大量に被曝するし
0903名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:19:52.03ID:1Ssou7kj0
不安を払拭するつもりもなく大げさに騒ぐなって口だけで言っても無駄なんだよ
0904名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:31:21.52ID:36xGzHhH0
PCRのDNA検査だけでなく、タンパク質検査の簡易キットを大量にばら撒け

精度が低い分、顕症になるまで陰性だ

どうせ治療法はない
0905名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:32:39.62ID:QvKTJroX0
肺炎になる前に知りたいんだが
0906名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:35:09.30ID:x7PxAU0P0
妊娠検査薬みたいに簡単なら国民全員に
配って検査するのは意味あるけど
今みたいに時間と人手がかかるんじゃ
弊害の方が多いっことだな
0907名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:36:37.35ID:uQkvnGMt0
だから今は医者が検査して欲しいって言っても保健所で駄目だってなってるケースが有るんだよ
0908名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:38:52.81ID:uheGgGhW0
乗客や患者が心配するからという理由で、医療従事者を危険にさらすのは基地害的発想と思わないのかね?
中国の医療従事者3000人が感染とか、対岸の火事じゃねーだろに
0909名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:41:09.22ID:onvwZuMP0
パヨカス息してる?
0910名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:41:43.05ID:q1vMqWnYO
>>807
一見アホの暴論だがw
お前みたいなのが適度に騒げば国民の危機意識も適度に高まる
このウィルスには個々人が手洗いetcを心掛けて対処するしかないからな

ナイス批判
0911名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:48:24.43ID:xQqNS5h40
>>907
>NPO法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、
>感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。
>上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。
>政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。

こんな医者もいるわけで

厚労省から(町)医者にたいして「こういう患者は検査に回して/回さないで」という指示が徹底していない、
と言う意味ならそこは批判されるべきだと思うが
0912名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:50:27.47ID:+9yE3Tfq0
武漢はこの段階で病院に人が押し寄せ
軽症と重症がごっちゃになって医療崩壊したわけで
日本人のお行儀の良さに感心するやら呆れるやら
さてどうなるか
0913名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:50:40.96ID:b05wZy9K0
希望者じゃなくても医者がおかしいと思って連絡入れたなら検査したらんと
0914名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:51:43.42ID:RXatMzpLO
>>906
中国始め諸外国はとっくの昔に簡易キット使っているのに・・・
0915名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:53:24.64ID:RXatMzpLO
>>913
現状それすら拒否られとるからな

望みあるんは和歌山と北海道だけや
0916名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:53:32.32ID:r1wlhtVi0
>>19
インフルエンザはワクチンも治療方もあるから検査する意味は大アリ
コロナはどっちもないし重症化すると死に至るから医療インフラはその対処療法に備えなければならない
0918名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:54:17.62ID:Ts1FYbB80
>>895
検査をした→陰性→でももしかしたら昨日感染したかもしれない
→さらに2週間ほど隔離しましょう
じゃね?
船は下船ソッコー解散だったらしいけど…
0920名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:57:24.23ID:uQkvnGMt0
だから医者がこれは検査した方が良いと推す事例は全部検査出来る様にすべき
今はそれも断られてる事例がある
0921名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 15:58:37.70ID:dCY4Z6oz0
>>2
必死チェッカーで見たら…まぁ、熱心だな。
消極的安倍支持派だけど、今回ばかりはさすがに応援出来ないわ
0922名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:00:15.91ID:r1wlhtVi0
>>42
完全に隔離ができない以上意味ない
感染したとしても8割は軽症もしくは無症状
重症化する数%の人達の命を救うことにリソースの全てを投入する、のが最善策
0924名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:01:41.40ID:ReQRhydY0
インフルだって検査するのに
治療法がないから検査しなかったら
どんどん感染広がるじゃん
じゃあ世界中で検査隔離するのは間違いで
日本だけが正しいって事なのか?
0926名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:04:11.71ID:2ckc+dO20
>>924
インフルの検査もぶっちゃけ意味は無い
少なくとも市井の人間にする分には
0927名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:04:28.80ID:uQkvnGMt0
>>911
現状は湖北省縛りと中国人との接触縛りがあって
例外としてその縛り関係なく臨機応変で各自治体に任せるだからな
そりゃ各保健所でバラ付き出るよ
しかも検査体制の拡充もまだ不十分だし
まぁこの1週間2週間が山場って言ってるけど絶対失敗する
0928名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:05:52.25ID:xQqNS5h40
>>920
だから「ウチの患者が不安に思ってるんだから検査してよ」って言っちゃう医者もいるんじゃないの?

その診察室では「問い合わせたら検査できないって言われちゃいました、ウチでもなんもできないです」
とか患者に説明してるんじゃないの?

街でパニックを起こしたいのかとw
0929名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:09:28.61ID:r1wlhtVi0
>>75
武漢はパニックで市民が病院に殺到して医療インフラが崩壊して重症患者が街に溢れた。
日本とアメリカはこれを見て検査を限定して重症化した患者を優先してICUで治療する方針にした。
0931名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:10:53.37ID:MKb8vlQx0
新型コロナかどうかの検査をするんじゃなくて、他の感染症の検査を先にしとけよ。
それで怪しい人がスクリーニングできるし、コロナじゃないなら確立してる治療ができる。
0932名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:11:33.90ID:QvKTJroX0
東日本の震災の時の政府もカスだと思ったが
この政府は、更に酷いな
0933名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:12:51.91ID:I+mbyrnH0
PCRですら精度はそれほど良くなさそうなんだから簡易キットなんかだともっと精度は悪くなりそう
しかもウィルスは変異していっているっていうから塩基配列だってかわっていくのかもしれないし
0934名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 16:13:15.50ID:UrAlXkDR0
>>914
インフルエンザの簡易キットのように数分で検出できるキットじゃないからね?新型コロナの検査キットって。
PCRの手法をできるだけ最短化させたもの。4時間くらいはかかるでしょ。
いわゆる簡易キットは今、メーカーが急いで開発中。
混同しないように。
0937名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 17:58:09.29ID:zdJb8hqi0
君を守るドアの限りデタラメ
恥ずかしい物語
舐め合ってもライオンは強い
0938名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 18:04:24.20ID:29oln3q30
ノリオちゃん
@Tn231gGvVkWkFzr
·
2月6日
コロナウィルス。日本在住で普通に病院行ける人は、あんまり恐れる病気じゃない気がしてきたよ。
ホームレスの人たちは心配だけどね。
0939名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 18:23:10.85ID:RXatMzpLO
>>938
お花畑やなぁどんな世界が見えとるんやろ
0940名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 18:26:06.86ID:7QzxqgVl0
今の段階で懸念されるのは、病院へ殺到して医療機関が機能不全を起こす事でしょ
だから、まずは自宅待機で、重度優先

もっとも、ここまでの事態を招いてる点はアホだが
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 18:36:01.34ID:PnxJG61Z0
在日左翼はいつ日本から出て行くの?
東京都が医療システム崩壊死者多数の武漢状態になった場合。
在日米軍が米国に撤退。
文民政権崩壊、軍事政権樹立。
日本列島全体が済州島4・3事件状態に。

中華のように軍主導の軍病院で武漢肺炎患者に対処出来ない日本は最悪の場合はこうなりそう。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 18:40:15.73ID:0UBpKy9n0
専門家の話を鵜呑みにするバカな記者たち
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 18:42:11.08ID:lYtUWRP+0
検査はもっとすべきだよ
本人には治療法が無いどころかバイキン扱いされて悪い事しか無いだろうけど
周りは少なくともソイツを避けることが出来るからな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 19:00:39.69ID:8thoN7Wh0
あほか
診断書があれば自宅待機できるだろうが
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 19:22:53.08ID:1YnoWhqp0
>>811

> >>119
> よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね

コロナウィルスで死んだことになっていない人はたくさんいる

何故なら検査率が韓国の1/100以下だから
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 19:35:38.10ID:mQ9sLVvT0
>>840
通常鑑別しないもん鑑別したのが今年の頭って話なんで
鑑別しようと頑張ってる今は顕在化する。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 19:36:21.00ID:mQ9sLVvT0
>>852
素直にわかんないから。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 19:40:46.37ID:mQ9sLVvT0
>>945
精度ダメダメなんで誤差で埋もれるってのが現状
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 20:03:53.91ID:98UP38210
大局的に物事見れないアホはひたすら発狂するだけのマシーンになる
0950名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 20:12:28.46ID:mQ9sLVvT0
>>949
自然が死んでくれってぐらい人間嫌ってんだなって感想。
デマ捗るタイプの流行って。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:39:08.47ID:HLX1b0330
咳が出てる人は検査した方がいいと思うわ。マジで
0952名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 00:40:30.79ID:tjIfpGG/0
でも検査で陰性だと安心してあちこちばらまいた挙句に陽性になったりもあるぞ
0953名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 00:50:22.71ID:cnUKABPB0
発熱、風邪症状続いてる場合は検査すべき。
陽性を隔離しなきゃ無限に感染するぞ。
医療崩壊は致命的だが、多数の陽性患者が野放しになるのも致命的。

指定感染症は隔離が鉄則。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:52:03.59ID:Ft0DHmMM0
韓国は3万件以上調査してるけど医療崩壊もパニックにもなってないけど
コイツの言い分おかしくね?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:53:36.32ID:Ft0DHmMM0
もう率直に五輪開催しないと自民政権が倒れるからそのために国民が疫病で死んでくれ
って言えばいいじゃん
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:55:51.19ID:IGm4rc8V0
いま症状がある人は拒否しないで検査して欲しい
人の移動を止めて欲しい
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:56:13.47ID:76SvqnDB0
おまいら心配していないでもう寝ろよ。
免疫力が落ちるぞ。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:56:36.85ID:IGm4rc8V0
>>955
会社も辞めて引きこもる
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:57:18.40ID:IGm4rc8V0
>>958
お休み(´・ω・`)
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 00:59:09.02ID:plZE6qHD0
統計と情報に基づく判断の大切さを理解してないからね
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:00:35.32ID:IqZAMNTB0
この記事もクソデタラメで、国民をだましていると自覚しろよ、朝日の記者ども
お前らいつの間にアベの奴隷になってんだよ?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:03:43.53ID:3e0JOfr70
どんな医学学んでんだよ
医学というか科学をやり直したほうがいい
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:04:45.14ID:d07ujI9P0
半数以上の感染者が無症状なんだから
感染者と接触があって不安な人は検査すべき
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:05:12.61ID:0v48Oeo80
5ch 読んでると、政府筋の意図的な工作が手に取るように分かるな
0966名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 01:05:18.81ID:HOTpHVje0
立食や飲み会も避けることが出来れば避けるべき。
避けれなければ仕方ないし。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:06:05.28ID:cuMrmbDq0
有力紙ニューヨーク・タイムスは「全員のウイルス検査をしても意味はない」とする専門家の見方を紹介しています。

一方で「どの国もこれだけの数の人を国を超えて運ぶ船で新型ウイルス対策をしたことがない」とするWHOの担当者のコメントも載せ、経験したことのない事態だと伝えていて、今回の対応は今後、議論になりそうです。

2020年2月13日 12時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200213/k10012283611000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:10:55.30ID:vGTO87Iv0
>>967
船客は全員濃厚接触してるから全員のウイルス検査は意味無い
個別に隔離して発症するかしないか観察するしかないわな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:12:07.64ID:iVe/ATFy0
肺肺オリンピック
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:13:24.36ID:cZvtoDRO0
検査を受ける側は医学的な意味なんて欲して無いので
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:13:38.29ID:t6yMlnnG0
こういうのには「だから何?じゃあお前と家族はそうすればいいだろう」とあしらうのが良い
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:15:04.25ID:j44FJCyo0
もう封じ込めのフェーズは終わったからな
検査に意味がないというより、陰性に意味がないと言うべき
陰性貰っても潜伏期間かもしれない、ともすれば病院の待合室でうつされて帰ってから発症するかもしれない、帰ってから咳が出始めたらどうする?また検査?
キリがなくなる。結局陽性が出るまで相手し続けなけりゃいけなくなる。
そしてそんなリソースは無い。
とすりゃ重症者だけ検査して、治療方針を立てる
軽傷者は自己管理でなんとかしてくれって事やね
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:18:34.03ID:QY7Uofz00
下船したら実は感染してましたーてへペロの
厚生労働省が頭の日本医学界が何だって?
0975名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 01:21:11.12ID:LxTs1+6T0
>>1
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
検査しなければ事実上何もできない放置状態で感染拡大は止められない

感染者数が1万を超えた場合にはもう検査は必要ないかも?
でもまだ200人程度なのに検査を止めるなんておかしいよね?

しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民
検査数を抑えることで表面上の感染者数を意図的に減らそうとしているね

コロナウイルス感染拡大の主犯が安倍首相本人だからかな?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:21:14.58ID:QQQDThtZ0
>>1
医者が必要だと思ったら検査できるようにするのは凄くいいことだと思うんだけど
医者を脅す患者もいるからなあ
0977名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 01:25:47.10ID:bmRi3UVi0
利権で自分とこの使いたいが精度がイマイチなんだろ?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:28:51.90ID:Ed+QBUfb0
>>1
自分は感染してないことを確認したいために
ウィルスが蔓延してる病院に行くのがおかしいねw
0979名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 01:38:31.07ID:YrtPoae00
>>978
そう、この時期単なる風邪かもしれないのに検査のために病院にいって、そこにいるかもしれない
新型コロナ感染者から感染する危険性がある。
風邪で体力弱ってたら尚更。
今、病院は安易に近づいては行けない場所だと認識すべき。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 01:43:07.08ID:P4oNkltv0
コロナっぽかったら、こいつのところ行けってことだw
重症化で救急車呼んでも、救急医療が間に合う可能性は現時点で無能しかいないから無理だなw
0982名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 08:16:29.21ID:QasChWlw0
適当ですな。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 08:27:45.84ID:3Mn5MD030
精度の高い検査ができる様にならなきゃ
いくらやっても無駄だわな
それはどこの国も似たり寄ったり
やってますアピールにはいいのかもしれんけどな
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 11:03:00.41ID:7USXJT/A0
上級の分足りなくなったら困るしね
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 11:54:11.57ID:QasChWlw0
そやね・・・
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 11:54:19.76ID:coM/ZgX50
>>19
お前はこのスレにいるバカと比べ確実に正しい
検査ができるなら全員にやり、陽性が出れば確実に隔離が良い
 
現実的には予算や物資、マンパワーの兼ね合いがあるがゴミどもは公表しない
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 12:01:02.79ID:4CPydaOn0
政府は民間にも検査協力要請

今まで依頼ゼロ

これマジ?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 12:48:33.45ID:YrtPoae00
>>987
新型インフルエンザなんて既に季節性インフルエンザと同等の認識だし、数分で判定できる簡易検査キットも抗ウイルス薬もある。
未だ未知の部分もあり、軽症では偽陰性が出やすいと言われる新型コロナの検査を希望者全員にするのは無駄というか医療崩壊させる可能性大。
それに韓国だってイタリアだって、希望者全員にしていないだろうに。対象は感染者とその濃厚接触者。
韓国は武漢にも教会を持つ新興宗教が礼拝で集団感染したから、大量検査せざるを得ないこともあるんでしょ。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:28:19.33ID:Eff8+OiD0
さあ生めるか?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:33:58.58ID:Eff8+OiD0
じゃどうしたらええの??
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:43:19.33ID:Eff8+OiD0
治療出来ず死ぬのは嫌や・・・
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:51:33.32ID:Eff8+OiD0
本当か嘘かわからへん。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:00:35.93ID:Eff8+OiD0
おやつの時間。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:15:40.54ID:Eff8+OiD0
言葉尻はいいのではよ治せよ。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:16:21.03ID:9T3qwrOw0
>>1
そのとおり
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:20:58.01ID:Eff8+OiD0
国会中継視てるよん。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:22:18.47ID:Eff8+OiD0
もう終わりさ。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:23:27.00ID:Eff8+OiD0
1000なら部屋ねこ記者しね!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:24:19.19ID:Eff8+OiD0
ばいばい。
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