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【コロナを正しく恐れる】マスクは感染リスクを高める恐れ…「子どもには厳禁」と医師が見解 ★3
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/02/27(木) 12:40:18.46ID:0DU9ooaQ9
【緊急企画 新型コロナを正しく恐れる】#1

 新型コロナウイルスの感染が急拡大している中国・韓国・日本では当たり前のマスク姿。マスクは感染者やその疑いのある人が周囲にうつさないために必要だが、感染していない人が感染するのを防ぐ予防効果はあるのか?

 新型コロナは、インフルエンザと同じウイルスの上気道感染の疾患だ。厚労省の「インフルエンザ総合対策」には「咳・くしゃみが出る時は、他の人にうつさないためにマスクを着用しましょう」とはあるが、他人からうつるのを防ぐ予防効果は書かれていない。

 2011年までの3年間に行われた英国の調査でも、「インフルエンザにおいてマスク着用だけの予防効果はほとんどない」との結論が出ている。同様な結果は日本でも確認されており、世界保健機関(WHO)の感染予防マニュアルには「マスクによる上気道感染の予防効果にはハッキリしたエビデンスがない」と書かれている。 

「予防効果どころか、新型コロナウイルスに感染していない人が感染しないためのマスクはマイナスで、かえって感染リスクを高める恐れがある」と警告するのは、長く地域医療と公衆衛生に携わってきた岩室紳也医師だ。

「中国保健当局は飛沫より小さな粒子によるエアロゾル感染の可能性に言及していますが、それはかなり特殊な状況といえます。新型コロナウイルスでハッキリしているのはインフルエンザと同じ飛沫感染と接触感染で起きるということです」

 マスクは飛沫に含まれるウイルスが直接口の中に飛び込んだり、ウイルスが付着した手で口を触ったりすることを防ぐと思っていないだろうか。

「しかし、ウイルス感染で一番危険なのはマスクに頻繁に触れることでマスクの表面にウイルスが付着し、それをマスク越しに吸い込んでしまうことなのです」

 だからこそ、マスクの表面を絶対に触ってはいけないと医師は言うのだが、無意識に触ってしまう人が多い。

「とくに子どもはいろんなものを触るし、その手で何度もマスクの表面を触って感染リスクを高めます。ですから子どもの感染予防のためのマスクは厳禁だと私は考えています」

“網目の細かいN95マスクならいいのではないか”と考える人もいるかもしれない。しかし、きちんと隙間なく装着すれば20分もすれば息苦しくなる。

「手術用マスクも、手術する人の唾が患者の体内に入らないようにするのが目的であって、医師らを守るためのものではありません」

 ただし、花粉症予防のためにマスクをする意味はあるという。通常のマスクの網目は10マイクロメートル程度。直径0・1マイクロメートルの新型コロナウイルスには役立たないが、直径30〜40マイクロメートルのスギ花粉には効果が期待できるからだ。

「花粉症の人にこそ、新型コロナウイルスの感染を防ぐためにもマスクの表面を触らないことを意識すべきでしょう」

2/27(木) 9:26
日刊ゲンダイDIGITAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000018-nkgendai-hlth
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200227-00000018-nkgendai-000-view.jpg

★1が立った時間 2020/02/27(木) 10:22:31.55
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582769638/
0851名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:34:30.77ID:aD7Q69k00
>>844
実は今ヨーロッパにいる
結構多くの人がマスクしているよ
アジア系じゃなくてもね
0852名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:34:48.72ID:tSHW7RJz0
無症状〜軽症は、新型コロナの感染を確かめる術がない
だからなるたけ家にいろって話

学校だけ休みじゃ穴だらけだよね。ほんと中途半端なんだけど
3月いっぱいは仕方ない
この間にどこまで体制を作り上げられるかが正念場

>>848
しつこい
0853名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:35:09.90ID:aD7Q69k00
>>850
それも10年前の素材が前提だよね
0854名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:35:36.88ID:1yjQARd40
>>835 日本人の黄色い歯は汚れているのが原因じゃ無いぞ おまえ何処の国の人間だ?
0855名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:35:45.30ID:aD7Q69k00
>>852
どっちがしつこいんだ
自分だけは特別なんだよね君はw
0857名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:37:38.52ID:AHBb95UY0
>>856
しつこい
0858名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:39:17.49ID:4dSdwJOP0
>>4
お前、地上の楽園に行ったことまだ懲りてないの?
0859名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:39:40.36ID:8wAnvNHx0
マスクを触らないとか中途半端だな
長髪の人は髪の毛も触るなよ
それよりも衣服全ても何が付いてるかわからないし
それならエアカーテン必須だろ
0860名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:10.69ID:ToV29rJM0
マスクの品薄をなんとかしよう
検査体制の不備をなんとか正当化しよう
と言うのは日本と中国くらいしか考えてないな

世界的には検査体制の拡大、マスク着用の推奨が大きな流れになってるよ
検査を控えて自宅待機?それも武漢と日本だけ
0861名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:42.17ID:Kbgbb1gM0
マスクはほとんど意味ない→白か黒かの偏屈オヤジがマスクとか情弱と広めたがる→マスクしなくなった無症状感染者がくしゃみや唾で感染拡大させる
0862名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:42:38.32ID:zuOpDbd40
>>861
まあ普通に考えてまさにそれだよね
だからマスクは着けないといけない
0864名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:44:58.49ID:p/iWCWW20
新技術や世の中の変化についていけない人たちって、
そう言うのをまず否定してかかるよね
0865名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:46:24.97ID:d9+so5sl0
だったらなぜ中国に送ったんですかね?
0867名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:47:43.58ID:eXb77pOoO
>>851
世界はマスクの有用さに気づいたのにね
日本は真逆なのが滑稽すぎる
0869名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:49:51.44ID:tSHW7RJz0
無症状感染者と、自覚できる人などいない
だったら全員マスクしろって話になるけど、現実的ではない
無いんだから。
0870名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:50:25.17ID:ioAYgEgr0
老人と既往症持ってる人がが外出控えて接触避けたら済む話だろ
若いのは死なないんだし

死者が増えない状態が1か月継続で元通りでいいじゃん
仕事行っても問題ない
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:50:53.96ID:PWbbfvAm0
マスクさえあればどうにかなるものでもないけど直接飛沫を吸い込むよりいいでしょ
手洗いうがいも大事だし
身の周りの洗浄も大事
0873名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:51:58.23ID:p/iWCWW20
>>1
>通常のマスクの網目は10マイクロメートル程度。

ダウト PM2.5騒ぎあたりからすでに、1ミクロン以下のマスクが商品化され
流通している。最新の0.1ミクロンなら、新コロと同程度だから捕集率もゼロ
じゃない。
0874名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:52:28.95ID:ioAYgEgr0
>>872
過労の合わせ一本でしょ
0875名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:53:30.97ID:p/iWCWW20
>>863
これ良さそうだけど6月末まで入荷なしなんだな
0877名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:55:58.92ID:2vlUOyq50
ヤブ医者すぎる
空気感染には効果が薄いというだけで
飛沫感染には効果がある

否定するならコロナ患者に飛沫直撃されとけ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:56:14.48ID:zuOpDbd40
中国に送るために日本人は我慢すべき
0879名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:59:17.27ID:WZeuMoHm0
>>873
工作員たちも竹のザルで小麦粉を掬うようなもんだと
言って効果を否定していたけど、今は違うんだな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:01:03.03ID:3h5RuvWh0
>新型コロナウイルスでハッキリしているのはインフルエンザと同じ飛沫感染と接触感染で起きるということです

中国当局がエアロゾル感染認めてんのに、最初から最後までウソしか言うとらんやんけ
こいつの口縫うてしまえ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:02:13.12ID:6lF4dWfd0
戦前のように子供らを集団疎開させたらよかったんだって極論もよぎるよ
外出させようとするから、マスクで予防って話になって。
だけどうっかりマスクを汚染したら、かえって感染がー。
いたちこっご。

3月だけ、首都と政令指定都市くらいは完全封鎖にして、
移動制限するくらいしたら良かったと思ってる。家族揃って。
新幹線も動いて自由に動ける状態じゃ、穴だらけ
0883名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:07:52.14ID:+PxT4OT80
>>873
網目が10マイクロメートルならどうやってPM2.5の粒子を防ぐんだろうね
この医者の頭は昭和で止まってるのかな?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:08:38.72ID:KNd4R1vB0
>>877
飛沫とはいえマスクを通過するウイルスもゼロではないから防げない
飛沫核がー
って白黒バカはリスクを計れないからな
微量のウイルスでも大量のウイルスでも一緒にしてる
飛沫核感染はどんな状況下でも起こる前提になってる
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:11:17.76ID:3yQQYEKP0
ナノマスク作ってください
0886名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:14:51.95ID:ruJXyDTL0
>>884
そんなのは百も承知
問題は抗ウィルス素材とかも知らないで
「マスクは厳禁」とか断言しちゃう頭の持ち主

飛沫核感染だろうと抗ウィルス素材マスクはした方がマシだろう
ましてやマイナスなんてどう言うトンデモ理論なのかと
0887名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:18:15.23ID:yPKRx4Ef0
>>883
WHO「マスクによる上気道感染の予防効果にははっきりとしたエビデンスがない」
Surgical mask to prevent influenza transmission in households:a cluster randomized trial.
「マスク着用による感染予防効果は認められませんでした」
新型インフルエンザ対策検討会
「健康な人がマスクを着けインフルエンザ等の感染を防げるかどうかの科学
的な根拠はありません」

なんでなん?
0888名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:18:27.92ID:3h5RuvWh0
持ってないだろうけど医師免許持ってるなら剥奪しろ
絶対マスクしない奴に口実与えてどうするんだ
明らかにマスクしてない方がリスク高いっての
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:22:32.69ID:3h5RuvWh0
>>887
火事になって焼け落ちるのが確定してから非常事態宣言出すような
無能の言葉って説得力皆無だよな
0892名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:24:10.55ID:Y03X5/YE0
>>891
だから>>1は昭和の時代で止まった話なんだってw
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:25:12.22ID:Y03X5/YE0
>>893
マスク業界に聞いてみたら
消費者庁も過剰広告とは今のところ行ってないわけで
0895名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:26:41.91ID:hGc1cxyj0
嘘松日本人はもうええぞ

薬の副作用すら
誤魔化すキャンペーン
堂々とやるからな

お家芸だよ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:33:02.82ID:YMg8rVRN0
だから普通に考えてもマスクで攻撃力は抑えられても防御力は上がらないって分かるだろ
0899名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:36:05.02ID:QtIabpHH0
「不織布マスクは(どんなものでも)感染リスクを増大させる」は
流石に風説の流布に等しい暴論じゃないのか?マスクしてなければ直接
粘膜に触る手指が少なくともマスク表面への接触済む。さらにその素材が
抗ウィルス素材なら、こいつが言ってることはかなり特殊な状況でしか起
こらない。

不用意に不安を煽って目立とうとするだけの医者は逮捕されないのか?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:36:40.82ID:QtIabpHH0
>>898
つ 抗ウィルス素材
0903名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:44:06.96ID:6lF4dWfd0
>>902
読んだけどわからん
ガキがどこぞでウイルスを手に付着
マスクをその手でつかんでめくる、マスク再装着
そういう場合
0904名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:45:11.09ID:QtIabpHH0
>>903
マスクしてない状況と冷静に比較しろよ
その子供が直接手指を舐めるんだぞ
ここまで解説してやらないとわからんのか?
バカか?
0905名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:46:38.83ID:6lF4dWfd0
>>904
マスクをそういう使い方をする恐れを1の記事は書いてあるじゃん?
してない場合との比較じゃないもの
0906名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:47:31.44ID:3h5RuvWh0
>>905
屁理屈でスレ消費すんなボケ
0907名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:47:53.74ID:QtIabpHH0
>>905
だから>>1はマスクをしてなければ
子供は直接手指を口に入れるってことを
わざと無視して書いてんだろ?

そこを比較しろよ
0908名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:48:23.61ID:Nr3QihD60
>>1
感染リスクを高めるエビデンスなんてあるの?
0910名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:50:23.51ID:6lF4dWfd0
汚染されたマスクの再利用しないように
親は厳しくチェックしないといかん、そこは間違ってないじゃろ?

>>902
これ次回入荷は6月だって。良いマスクじゃん
どこか大手メーカーが協力して増産して欲しい
0912名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:50:29.17ID:3h5RuvWh0
デマだから逮捕しようぜこの医者
ヤブ医者を甘やかしすぎだ
0913名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:51:14.98ID:0cbYt1UQ0
>>910
>>1は再利用するな、なんて一言も書いてないが?
間違ってるも何もない
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:52:14.93ID:0cbYt1UQ0
>>914
なら指をしゃぶって即感染だ
0918名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:52:55.33ID:vxROKakA0
まぁ、この手の逆張りの首長して
注目を集める連中は常にいるから。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:52:59.89ID:0cbYt1UQ0
>>916
スレ埋めが目的か?
>>1の医者には常識がないってことでいいか?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:54:01.49ID:0cbYt1UQ0
>>917
泥とかおもちゃとか、手袋しててもダメだろ
つかなんでそんな簡単なことを想定してから書き込まないの?
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:54:53.71ID:0cbYt1UQ0
>>921
え?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:55:22.20ID:6lF4dWfd0
>>920
何を怒ってるかわからん
マスク汚染されたら、使い物にならないダメに決まってんじゃん
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:55:47.86ID:0cbYt1UQ0
>>918
逮捕した方がいいよね
特にこう言う社会の状況でこれをやるのは人格を疑われる
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:57:24.19ID:0cbYt1UQ0
>>923
話が通じてない
ちょっとなら汚染されても大丈夫な新素材の話をしている
ウィルスじゃないが抗菌素材とかなんで流行ってんだ?
よく考えろ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:58:54.39ID:6lF4dWfd0
マスク屋さんが書いてんの?さっきからマジわからん
子供らをいかに感染から守るか、その視点で見れば
どんな良いマスクであろうと、汚染したら再利用不可
指を直接しゃぶるは論外で、書くまでもない
親が気をつけるべきことはいっぱいあると思って書いてるんだが。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:00:12.16ID:3h5RuvWh0
マスクしてない時
ガキ「指しゃぶろう → チュパチュパ <感染>
おっさん「鼻かゆい → ポリポリ → ついでに鼻毛抜こう <感染>

マスクしてる時
ガキ「指しゃぶろう → マスクに指があたってしゃぶれなかった…
おっさん「鼻かゆい → マスクの上からしか掻けなかった…

全然違うよな
0930名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 01:03:50.68ID:6lF4dWfd0
まあ1の先生が中途半端か。マスク表面を触る話しかしてないもんな
わかった。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:04:29.78ID:SRqelN5w0
>>926
>指を直接しゃぶるは論外で、書くまでもない
なんでそこ避けたがるの?
現実見てないのはおまえらじゃん

マスクしてれば少なくとも指しゃぶりはできない
もちろん完璧ではないがリスクという観点から考えれば
マスクさせることの方が親の立場では重要だろ
さらに指をマスクに持って行かせないように言えば尚良い

なんでそれを否定しようとするのかわからん
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:04:47.79ID:3h5RuvWh0
>>929
頭悪くてしつこいガキにせよ、指しゃぶり一発目は防御できるだろ

マスクなしだと一発目でアウト
これで同じわけがない

で、反論しやすい方だけ反論してしてやったりだと思うが
おっさんの方は反論できるかな?
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:06:30.37ID:dDnakjq+0
花粉もちだが、マスクしたって風が吹けば
隙間から入るんだろうな、くしゃみでるよ
目の下や鼻の隙間とかあるからな
ワイヤーじゃ限界がある
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:07:41.20ID:2OfQPyIg0
マスクの付け方を間違ってる大人もかなりいる
わざわざ行列に並んで高いマスク買っても意味ないよ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:08:25.66ID:uMl8/7cs0
>>930
触る程度で付着するウィルスなんか、今のマスクは想定済みで
99%減少対応してるんだよ

マスクしないで直接唇さわったり鼻くそほじくるよりどれだけマシか
なんでそこを書かないんだ?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:11:12.02ID:3h5RuvWh0
屁理屈こねてマスクつけないのも自己責任だからな
迷惑がられて雑な扱いを受けるのはお前だ
アホなんか鈍いのか知らんが、確実にこいつヤベェ近づきたくないって思われてるよ
面倒なことになるのが嫌で周りは誰も言ってくれないだろうから、俺が代わりに言っといてやる
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:18:40.17ID:PG2SXWb80
鼻に指突っ込むよりはしゃぶるほうがマシ
頻繁に飲み物摂って「胃に落とせ」
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:22:20.97ID:47qqCzE80
>1
理屈は正しいとこもあると思うが
マスクしてると直接口を触れないメリットはあるなぁ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:23:38.97ID:3h5RuvWh0
>>939
どこが正しいと思うんだ?1字1句全て間違ってるが
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:25:46.63ID:39nZeJb40
>>897
喉の湿潤には効果大有り。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:26:55.02ID:39nZeJb40
>マスクは感染リスクを高める恐れ

この発言にこそ、エビデンス無しwww
医者は、これだからwww
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:31:18.81ID:uMl8/7cs0
>>943
は?マスクあるなしの比較の問題を話してんのに

「賢くても馬鹿でも少しでもマスクさせた方がいい」
なんで根拠も示さずとことん否定しようとするんだ?
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:34:44.53ID:aaLZf9xJ0
>>942
一億歩譲っても、せいぜい「同等」が良いところだよね

この医者は比較の対象をわざと歪めている
マスクするかしないかの比較がいつの間にか、マスク関係なく
手指でマスクを触るか触らないかの比較にすり替わって、
「リスクが増大」という論旨になっちゃってる

マスクしてなきゃ直接粘膜が汚染されるってこと、わかってて
避けて話を歪めてる悪質な例
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:36:05.49ID:LPTlAdUm0
>>1


また無責任発言。
死刑にしろ。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:37:21.41ID:CuzbdAEg0
見識のない医師のいう事が事実であるかのように取り上げるマスゴミ。ウソの唱導でしかない。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:38:29.75ID:3h5RuvWh0
>>948
どうせ80年後は死んでるんだから今生きてる意味ないやんぐらいの暴論だな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:38:31.72ID:6lF4dWfd0
>>944
最初に戻ったw
おたくはそれが話したいわけだ
自分は子供はマスクをどんな扱いするかを話した。終わり
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