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【武漢肺炎】WHOが「レムデシビルは効果があるとみられる唯一の薬」と発言 「アビガン」「レムデシビル」ってどんな薬?
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0001チンしたモヤシ ★
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2020/02/28(金) 03:33:55.15ID:Kp+pzea09
新型コロナの有望薬「アビガン」「レムデシビル」ってどんな薬?
島津 翔 日経ビジネス記者 2020年2月27日
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/022601110/

 国内での感染拡大が続く新型コロナウイルス。
2月26日時点で感染症に対して確実に効果が確認された治療薬は存在しない。
ただし、各国当局の臨床試験などによって、効果が期待される3つの治療薬が浮上してきた。
どんな薬なのか。

https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/022601110/p1.jpg
富士フイルム富山化学が開発した抗インフルエンザウイルス薬「アビガン」(写真:ロイター/アフロ)
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200228025008_515743514d334f737450.gif

(薬の説明はリンク先で内容中略)

●WHOが「効果があるとみられる唯一の薬」と発言

 「レムデシビル」は、米製薬大手のギリアド・サイエンシズが開発したエボラ出血熱の治療薬だ。
中国を視察した世界保健機関(WHO)の担当者が24日、レムデシビルに対し
「現時点で本当に治療効果があるとみられる唯一の薬」と発言したことで、
「有望薬」として一気に注目を集めている。米国立衛生研究所(NIH)も現地時間25日、
レムデシビルを使った臨床試験を開始すると発表した。

 同薬は開発中の新薬であり、ウイルスに対する効果のメカニズムについて
「詳細を開示する段階ではない」(ギリアド・サイエンシズの日本法人)としている。
ただし、コロナウイルス系の感染症に対する効果が期待できるとする研究結果があることから、
中国などで試験的に投与されてきた実績がある。

 同社は2月3日に発表した声明で「現時点では新型コロナウイルスに対して
抗ウイルス活性を示すデータはない」としながらも、
MERSやSARSの原因ウイルスに対して試験管内で抗ウイルス活性を示したことを受け、
「得られたデータは我々に希望を与える内容だ」としている。

 ただし、レムデシビルが承認薬として日本の患者に届くには時間がかかりそうだ。
NIHによる臨床試験は、結果が出るまで1年程度かかるとの報道がある。
申請から承認まで、通常だとさらに1年ほどかかることから、ある製薬会社の担当者は
「緊急性を考えて特例扱いだとしても、最短でも年内の承認だろう」とみる。

 3つ目の有望薬として期待されるのが「カレトラ」。抗エイズウイルス(HIV)薬として知られる。

 なぜ抗HIV薬が新型コロナウイルスに対して有効だと考えられるのか。
前述の抗インフルエンザ薬のように薬が阻害する働きを考えてみよう。

 HIVが増殖する過程はプラモデルで例えられる。HIVは細胞に侵入すると、
その細胞を乗っ取ってウイルス用にタンパク質を合成させる。
このタンパク質は、箱を開けたばかりのプラモデルの部材のように、
小さな部品がつながっている状態だ。
このままでは組み立てられないので、「プロテアーゼ」と呼ばれる酵素が“はさみ”の役割を果たす。
切られてバラバラになった部品を、プラモデルのようにウイルスが組み立てていく。

 このプロテアーゼの働きを阻害するのがカレトラなどの「プロテアーゼ阻害薬」だ。

 新型コロナウイルスもプロテアーゼの働きを借りるとされる。
同じコロナウイルスであるSARSの原因ウイルスに対しても
効果がある可能性があるとの研究結果があることなどから、
新型コロナウイルスに対しても効果が見込めると判断されたもようだ。

 WHOが2月14日にジュネーブ開いた研究フォーラムでは、
カレトラを構成する抗ウイルス薬「リトナビル」と「ロピナビル」の併用投与について、
「数週間以内に予備的な臨床試験の結果が出る」との見通しが発表された。
アビガンと同様、カレトラも既に承認薬なので効果が確認されれば
患者への投与までさほど時間はかからないだろう。

 3つの治療薬はいまだ検証中であり、効果が保証された薬はない。
各国当局は「既存薬の転用」という奥の手を使って、治療法の確立を急いでいる。
0005名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 03:43:40.01ID:YE/XHUt10
安倍癌
0008名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 03:51:14.16ID:xLMkeXuH0
>>1
なるほど
コロナは米中経済戦争のセカンドステージだったようだな
0009名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:01:18.61ID:ZO2tChX70
>>3
チョロ松の、シューズをイチ松、とっ替えて〜
0011名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:14:35.60ID:4cNogr3q0
大量のモルモットで一気に研究が進む
0012名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:15:11.91ID:9VVOGGfn0
>>7
趣旨が違ったらごめんだけどカレトラはロピナビルとリトナビルの合剤だよ
0013名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:16:43.80ID:9VbijQrr0
アビガンは中国専用。 ところがこれが最強。WHOもただのお飾りに成り下がったな。
裏でアビガン採用する国は多いだろ。 アメリカとパクリ中国の戦いだな。
日本はアビガンも使わせずに静観。 国民はバタバタと死んでいく。
0014名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:21:47.83ID:ynspk9gi0
カレトラのジェネリックはやばいよなあ
シプラのがあるけどインドのは怖いわ
0015名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:45:24.07ID:zu7v2mPv0
反日不買ムンムンはもちろんアビガン使わないんだよね?
0016名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:48:54.77ID:vl9v9SIv0
重症化させる豚菌では
無効の薬よー
0017名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 04:50:57.92ID:fg0XoGqs0
>>1これ三つ混ぜたらどうなる?
0020名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:13:05.08ID:sm4KZr6q0
>>17

三種混合投薬の治験が無いから、
わからんとしか言いようがない。
 
0022名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:21:04.42ID:BDty7SjL0
>>13
すでに中国で生産されてるアビガンは緊急事態だから特許無視して
アメリカや富士フィルムのレシピそのまま使ってるんじゃないっけ
0023名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:23:57.39ID:UYGTX+5J0
確かライセンス生産
0024名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:26:31.36ID:M+rHKdxj0
日本でも新型コロナウイルス予防のために「お湯を飲め」という噂がSNS上で出回っているが、こちらももちろん医学的根拠はない。感染症を恐れる人々の間に根拠のない噂が飛び回るのは世界共通の現象らしい。
0026名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:27:26.50ID:9GcgbTy00
中国はアビガンを大量生産してるよ

他の薬の情報は今のところないな

他の薬が効くか分からん
0027名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:36:23.73ID:h8X2De5j0
今飲んでる薬がプロテアーゼ阻害薬併用禁忌だ
0028名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:40:16.09ID:NMbYeY+t0
南鮮がアビガン狙ってるニダ
0030名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:48:15.42ID:c+p4Ixth0
レムデシビルが承認されるよう、一刻も早く動くべき
医療関係者、一片の良心が残ってる政治家よ
今動かないで何時動くんだ
0031名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:49:34.24ID:fg0XoGqs0
>>20やってみる価値ねえか?
0032名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:50:29.11ID:nEgTOaLa0
>>13
バタバタとってw
こんなしょぼい致死率でなにいってんだよさっさと死にてーのにクソよええわこのウイルス
0034名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 05:50:46.61ID:0i4k8GmW0
イシハラノビテルの間違いだろ
0036名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 06:39:04.24ID:8pzvPVyp0
以下アビガンの重大な副作用

因果関係は不明であるものの、インフルエンザ罹患時には、転落等に至るおそれのある異常行動(急に走り出す、徘徊する等)があらわれることがある。
ショック、アナフィラキシー
肺炎
劇症肝炎、肝機能障害、黄疸
中毒性表皮壊死融解症(Toxic Epidermal Necrolysis:TEN)、皮膚粘膜眼症候群(Stevens-Johnson症候群)
急性腎障害
白血球減少、好中球減少、血小板減少
精神神経症状(意識障害、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等)
出血性大腸炎
精液中へ移行する(男性患者は性交渉のときは避妊具着用、厳重に気をつける)


精神薬(リスパダール)飲んで自己判断で服用中止し離脱症状で幻覚、幻聴、妄想、薬剤性認知症、関節が変な風に変形した薬害にあった自分からしてみればアビガンは飲んでほしくない。
薬の副作用なんてネットで調べればすぐわかるがそれ以外の知られていない重大な副作用、薬をやめたときの離脱症状が出てくる可能性がある。
安易に飲むと薬のせいで早々と死ぬこともある。
今自分が飲んでいるロドピンという薬は突然死する恐れがあると詳しい文書に書いてある。
(この薬は医者の誤診で飲んでいる)
現に呼吸困難で死にかけた。どこの医者も当てにならない。精神薬による副作用、離脱症状は検査をしても異常無しの場合が多い。
精神的なもの、で片付けられる。しかし薬を飲んだらその症状が出て、やめたらあまり症状が出てこないということがあった。
薬の影響ということが素人でもわかるのに医者は認めない。
精神薬とは違うかもしれない。でもこういった薬のせいで、死の一歩手前の症状が出ることもある、と知ってほしい。
薬害は被害者が出てからようやく知られて危ないと認知されるみたいだが、それじゃ遅い。
多数の被害者が出ないためにはそれよりも多くの被害者を必要とするなんてそんな残酷なことがあってほしくない。
色々調べた結果、薬剤性認知症はほとんどの薬に該当する。長年飲まなくても出る人は出る。
ちゃんと何人がこういう症例で…という研究は深くされていないみたいだ。 海外の論文にあるかもしれんが…。医学の論文はほとんど当てになら無いという話もあるけどね。
医者信仰みたいな、医者は正しいなんて思わないほうがいい。薬は将来を考えて飲むべきものじゃない。
薬で助かる人がいることも事実。それだけじゃなく、薬の裏側をもっと知ってほしい。
飲むならしっかり知識をつけてからのほうがいい。
0037名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 06:58:01.79ID:gvJXf1Jk0
WHOって後出しジャンケンの上から目線だなぁ。
武漢でパンデミック宣言していれば、日本は入国拒否からあらゆる体制をとってたのに。
チンタラと流行風邪みたいな言い方してたくせに。
0039名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:12:56.68ID:9RntbouO0
>>1
5ちゃんの何周遅れの記事だよ?w
0041名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:18:17.86ID:/c1AQd3W0
有効な薬があってもも検査してない患者には使えないというね
0042名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:19:08.51ID:9RntbouO0
>>1
「核酸アナログ」
「ヌクレオシド」
「RNA転写阻害」
のキーワードが出ていない時点で記事としては失格(´・ω・`)
0043名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:20:56.12ID:cDfQgMgw0
>>13
なぜにそんな悲観的
日本もアビガン使うと言ってるでしょ
0044名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:22:08.78ID:3bimukc10
人に感染する既知のコロナと新型コロナで
性質はどう違うのかな
0046名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:23:19.30ID:fg0XoGqs0
>>43しかし高い代償だな、水俣の再来だわ
0048名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:24:59.24ID:Jj6XzVYS0
どれもキツい薬ばかり
風邪レベルの病気じゃないじゃん
0050名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:35:23.24ID:H0D5Slpt0
厚生省「軽い風邪のような症状が大半ですが
治療薬を安易に飲むと死ぬ可能性があります」
0051名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:35:43.33ID:HRpMIu3O0
中国ではアビガンは効果があるって言ってるのに現実に使っていて大勢が回復しているのに
日本ではまた試験段階とか寝ぼけたことを言って使わせてくれない。
日本でも早期にアビガンを使っていれば死者は出なかったと思う。
中国で今亡くなっているのは元々重症化していた患者でアビガンの投与を開始した頃から
死者数は確実に減って来ている。
0052名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:46:00.65ID:fg0XoGqs0
>>48そりゃ抗癌剤みたいなレベルだもんな、命を取るかどうかの瀬戸際だし
0053名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:52:10.75ID:s0TgB6XU0
>>25
人民軍備蓄は非ライセンス時代だったと思うが人民軍まで感染広がったな
民生用はちゃんとライセンス品出してるみたい
0054名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:53:35.31ID:fg0XoGqs0
>>51ならしょうがねえな、使うよりしょうがねえ。大切な事なので二回言いました。
0055名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:55:22.46ID:Kcup35jj0
>>51
22日にアビガン投与を始めたと言う記事が出ているよ
0056名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:56:59.31ID:TKiGJSww0
>>1
土人「レムデジビルの会社から小遣い貰ろてまんねん」
0059名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:57:43.31ID:C2En5b600
アデニル酸、アラニン、3−ペンタノール、フェノールかな
0060名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 07:59:07.25ID:jbkFAhw50
アビガンで日本で作った薬なんでしょ?
0064名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:00:57.35ID:IaBf/hXL0
これって頑張って治験して承認にこぎつけても
市販できるようになる頃か広く市販されて使われ始めてすぐに
耐性を獲得したウィルスが登場するってこともあるのよね。
0065名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:02:23.11ID:nxrRq8tH0
我々にはR-1があるさ!
0066名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:03:18.38ID:NkBqQZAv0
WHOさん
中国の次はアメリカを忖度ですか
0069名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:08:04.83ID:Xz9O+/9W0
アビガンはT-705の名称で米軍が備蓄している
0070名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:08:21.06ID:PfLypy050
>>60
アスタリフトと同じで富士フイルムが買収した
富士製薬が作ったの
エボラの時も話題になってた
今回はまず中国武漢で各国の新薬が試されて
効果あったら治験なしで自国民に投与って流れよ
0071名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:09:04.76ID:4mpRmU+f0
>>41
これ
有効な薬出てきたら検査されんの?
今はどーせ陽性出てもなんにもできないじゃんてことらしいが
重症になる前に投与しないと効果薄そうなんだけど
0074名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:09:40.54ID:/GkzEw1x0
>>1
エイズ薬 カレトラ(ロピナビル・リトナビル配合) 効かない

クロロキン 効かない

アビガン ファビピラビル 効かない

エボラ薬 レムデシビル GS-441524モノホスフォスフォリル アミデート 効かない←いまここ

0075名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:11:54.15ID:UKSaduuU0
腐ってんな
中国だけでなく製薬会社からも金もらってんのか
0076名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 08:13:17.65ID:FPfKP+1s0
>>1
俺が聞いた噂だとレンギョウっていう漢方とかに使われてる草花があるんだけど
そのレンギョウがウイルスにかなり有効らしいって聞いたけどマジ?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:14:29.13ID:wEKQtRsv0
アメリカがレムデシベル売りたいから日本のアビガンは流通阻止してんの?
200万人分も備蓄してあるのにそもそも検査拒否ったり使われる気配が無いんだが
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:14:37.78ID:oaBwziKH0
>>73
まあ死にそうな人に使って改善するならなんでもいいだろ。薬害がどうこうなんて、生き残ってから考えればすむ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:17:50.83ID:IJ3wxwHW0
デビル
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:18:43.22ID:b+4fqLT50
レビテト
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:20:47.67ID:cF1mI3Y00
いまさらWHOが何言っても嘘くさい
無責任にそれっぽいこと言ってあとでひっくり返すイメージしかない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:22:34.38ID:f6Snm5ol0
アビガン効くって書いてないのになに便乗してんだ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:23:14.29ID:rPtvUL8E0
>>1
アビガンは安倍化する薬
飲んだ人はもれなく思考停止する
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:25:16.91ID:xi3dtw7N0
>>84
既にお前の脳はパヨっている
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:25:19.12ID:0CiPp5r/0
エボラや新インフル用の薬が効くって事はそれらの仕組みが組み込まれてるって事だろ?
自然界でそんな偶然がありえるのか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:26:09.09ID:KC0mHO3J0
>>1
保険適用?
一回、いくらするの?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:27:02.58ID:GYnMGPil0
効果などない
特効薬の開発には年単位での時間がかかる
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:28:26.81ID:j3Q2gyMF0
アビガンの最高の強みは数だよね
万人単位で備蓄なんかどこにもねえよ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:29:20.73ID:E6iExdLl0
WHOの言うことは眉唾物だな
恐らくこれも利害関係ありきの発言だろ?「唯一」とか言い切る?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:29:33.04ID:bOWRdB6d0
ここでアビガンを使いまくって…
備えていた新型インフルの時になったら耐性ができまくって全く効果がありませんでした…
ってなりそうだなw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:36:15.61ID:WwMHJMSg0
>>92
アビガンで耐性化はしないだろw
仕組みが違うよ?

耐性化の恐れが出たのは、ゾフルーザだろ?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 08:48:04.12ID:ecMAmrX20
中国のパクリはなぜ許されるの?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:00:35.54ID:OpZBNwcJ0
>>93
もうすでに効かねえw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:03:01.34ID:OpZBNwcJ0
>>92
http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/06505/065050736.pdf

インフルエンザウイルスでは既販薬である M2 阻害剤 やノイラミニダーゼ(NA)阻害剤の耐性株に対するファ ビピラビルの活性が報告されており,
M2 阻害剤や NA 阻害剤の耐性と交差しないことがわかっている12,13,34)。

特 に M2 阻害剤と既販の NA 阻害剤 4 種(オセルタミビ ル,ザナミビル,ペラミビル,ラニナミビル)のすべて に耐性を示した A/Shanghai/1/2013-292K(H7N9)株に 対しても,感受性株と同等な活性を示すことが報告され ている13)。
一方,ファビピラビル本体の耐性化に関して, 多施設および各種培養条件下(感染価,添加濃度,培養 期間など)での耐性獲得試験を実施したが,
これまでファ ビピラビルに対して耐性を示したウイルス株の検出はな い。
加えて,ファビピラビルの臨床試験において治療前 および治療後のウイルス株の感受性を試験したが,臨床 分離株からも耐性を示す株は検出されていない13)。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:04:06.87ID:OpZBNwcJ0
>>95
ライセンスを与えたからね
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:14:13.82ID:OpZBNwcJ0
>>83

「アビガン」は、抗インフルエンザウイルス薬。富士フイルムホールディングス傘下の富士フイルム富山化学が開発し、2014年に製造・販売の承認を得た。
ただし、国が新型インフルエンザの流行に備えて備蓄する特殊な治療薬で、一般に流通はしていない。国は現時点で200万人分の備蓄を持ち、「タミフル」など
既存のインフルエンザ治療薬が効かないような新型インフルエンザウイルスが流行した時に、初めて国がアビガンの投与開始を検討する。流通していないため、薬価も設定されていない。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:21:15.76ID:rbsdkUll0
大化け期待して富山化学工業持ってたら蛆フイルムに安値で強奪されたから、アビガンなんかポシャればいいと心の底から願ってる。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:24:35.55ID:Z59/ZZ7Y0
で、アビガン効いたのかよ?
抗HIV薬も効くとか言っててたけど、どうなったんだよ?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 09:26:08.41ID:OpZBNwcJ0
>>101

http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7652m/202002/54e1ad5c2aac45c19eb541799bf637e9.shtml
chromeの翻訳だと抗ウイルス療法は
リン酸クロロキン、
アビドール(おそらくアビガンのライセンス薬)、
リバビリンとインターフェロンまたはロピナビル/リトナビルの組み合わせ、
3つ以上の抗ウイルス薬を同時に使用することはお勧めできない
だそうな
0106名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 09:44:07.94ID:0Pa1AU390
>>72富山の薬売りやるの〜、伊達や無いな
0107名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 09:44:54.79ID:dQieu6fv0
アビガンで怖いのは副作用でしょ?
だから重体、つまり死んでしまいかねない患者にしか使いにくい
副作用の少なく同じ効果のある薬を研究していると思うけど、開発に成功したってニュースはないかな
0108名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 09:48:43.97ID:1k+dLwuc0
>>103
中国では臨床試験の結果、有効性が高く副作用がほとんど無いので
16日に新型コロナの治療薬として承認され投与開始された
18日以降死者が急減、退院者数が急増
湖北省以外では新規感染者もほとんど出ておらず、実質収束している
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 10:28:18.85ID:gG+usGn/0
WHOいくら貰ったのかな
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 10:34:22.50ID:7yAL5MX70
メーカーからお金もらったんじゃねーの?(疑惑
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 10:38:00.01ID:WbnIZnfq0
コロナの事でWHOが大嫌いになったわ
0112名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 10:51:04.00ID:/Finy3TE0
>>71
副作用がどうなのか気になるところ

副作用が殆どないのなら、軽症でも使っていいだろうけど
かなりキツイ副作用あるなら、かえって状態悪化させる危険性もあるからな
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 10:54:40.58ID:OpZBNwcJ0
>>107
催奇性と痛風の悪化くらいよ?
0115名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 10:58:36.10ID:vYcmvpi/0
遺伝子の複製とかに影響を与えんのかね?
優位に催奇形性があるなら新陳代謝は大丈夫なんやろか?
いろいろ心配にはなるが、、、目の前で家族が死にそうになってたら、兎にも角にも助けてくれって気分にはなるから難しいな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 10:59:11.78ID:1k+dLwuc0
レムデシビルのギリアド社の株価高騰してるね、株価操縦だろう
レムデシビルとアビガンは同じ作用機序、レムデシビルが効くのならアビガンも効く

アビガンが効果無いとか強烈な副作用とか言う人は工作員か無知な野次馬だろう
タミフルとかの既存の製薬会社に天下りしている厚生官僚は多い
富士フイルムは天下りを受け入れていない、アビガンの成功を望まない人がたくさんいるのだろう
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 11:01:01.32ID:OpZBNwcJ0
>>115
>>98
DNAの複製には特に問題がない
0118名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 11:02:33.59ID:OpZBNwcJ0
>>116
生産性が違いすぎるから事実上アビガン一択
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 11:03:04.13ID:/gtL8oJH0
ユンケル飲んで寝てれば治るだろ副作用もおっきしちゃうくらいだし
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 11:03:48.86ID:sGZikvA10
まだどれが効くか良くわからないんだら、アビガン一本ではなく、複数の薬を選択投薬して情報収集する必要がありそうだな、

製薬利権とか言ってる場合ではない。
0122名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 11:05:53.19ID:OpZBNwcJ0
>>121
>>104
中国の人体実験の結果はこれ
0123名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 11:13:28.40ID:ilq0SU8V0
富士フィルムHDの株価は若干の下降傾向
どの薬が本当に効くんだろうな
0125名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 11:19:53.31ID:IrckWekn0
>>74
>クロロキン 効かない

WHOはクロロキンの治験はやってない

ありふれた安い薬だから製薬会社が儲からないからな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 11:34:08.31ID:G6mmY2VQ0
何この出来レース感
エボラの時にアビガンが特効薬になったのは誤算だったしな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 11:53:33.86ID:bq25QjCe0
>>123
厚労省が使わせない事がバレたんだろう
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 11:58:53.30ID:bq25QjCe0
>>115
DNA自体の分裂には問題ないが
DNAからmRNAに転写された情報を使ったタンパク合成に影響が出る
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:01:47.81ID:6OOiebz60
>>76
レンギョウの薬の銀翹散は喉の痛い風邪に効くが
ウイルスに効くとはね?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:04:12.03ID:6OOiebz60
レム=急速眼球運動
デシベル=音量
のように解釈して???となった…
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:33:39.04ID:MOA3+JOI0
安倍は安倍だけと
WHOってこんなに空気?
最初準じてたのって何?
潰れるの?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:43:19.63ID:bHa87UbH0
ライバル製薬メーカーの社員か知らんけどアビガンの副作用がーは
中国によって否定されたじゃない。
そもそも、武漢肺炎が悪化する方が確実に後遺症背負うことになるよね。
初期ならアビガンでほぼ治るし、予防効果も高いから、高齢の医者とかは
予防投与して診察に当たってもらえば院内感染予防にもなる。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:45:43.28ID:6LM+waDj0
カレトラは韓国で使ってるらしいけど、イマイチらしい。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:46:01.60ID:bq25QjCe0
作用機序が同じだからアビガンで出る副作用はレムデシビルでも出る
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:47:36.92ID:6LM+waDj0
アビガンを使って、レムデシビルの承認を待てばいい。よく効く方を使えばいい
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:49:51.79ID:IuB7CyoS0
>>64
ほんこれ
0138名無しさん@1周年
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2020/02/28(金) 13:46:14.79ID:zQFncT6/O
>>131
戦国時代だって遠方の大名が将軍の意向を気にしていたが、内部は家臣の秘書に牛耳られたりしてたろ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:13:49.83ID:DWlI9vvK0
ビトロではテイコプラニンとかその類に抗コロナ作用が見られるという話が出て来ているようです・・・
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:19:52.66ID:yNOU+m/p0
プラモデルに例えたプロテアーゼの話すごいな
細胞でこんなこと起きてんのかよ。ウイルスって何者よ
あと細胞内と空気中って環境違いすぎるのになんで生きてんだよ、このやろう
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:30:36.48ID:DyMtYqbp0
ギリアドは武漢の研究所と協力してエボラの薬を開発していたんじゃないか?
そしてそれが漏れたと
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:31:01.51ID:yNOU+m/p0
>>142
あ、生き物って分類されてないんだっけ
つくづく不思議
インフルウイルスとコロナウイルスが戦って相打ちになればいいのに
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:32:06.24ID:DyMtYqbp0
日本は、アビガン、カレトラ、レムデシビルをすでに使って治療中
上手くいくといいが
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:33:33.37ID:rnTUej1V0
RNAウイルスの手ごわさは自身の不安定なコピー特性で変異して抗ウイルス薬を総当たりで突破してしまう事。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:45:03.73ID:rnTUej1V0
エリート・コントローラーはたとえHIVに感染したとしても、CD4+T細胞の数は減りません。体内のHIVの数も少なく、増えません。
よって、何も薬を飲まなくてもエイズを発症することはないのです。
このエリートコントローラーは欧州のように昔、
天然痘が大流行した地域にこのような遺伝子変異を持つ人々が多い。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 14:46:26.21ID:B0Xd9j1g0
>>146
しっかりしてるやつより適当な奴のほうが生き残るってことかい

アビガンと既存のインフル薬の作用機序見てきたけど凄いシステム
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 15:24:02.77ID:1k+dLwuc0
株がヤバイ、こんな状況あと一週間続いたら世界恐慌だぞ
アビガン投与後治癒した人が何人かいるなら公表しないと経済が持たん
製薬利権があるから、アビガン効果か自然治癒かわからんといって反対する天下り官僚が多いかもだが
治療薬があるといわないと金融機関が危ない
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 15:37:59.95ID:rnTUej1V0
皆、医療崩壊までは語るが、その後の経済崩壊、社会崩壊まで考えると恐ろしい。
コロナウイルス以外で死んでしまう可能性もある。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 16:54:55.59ID:JQW1/vKm0
>>104
クロロキンは物凄い副作用があって何度も問題を起こしている
だから除外されてるんだと思う
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 16:57:30.93ID:JQW1/vKm0
>>140
ウイルスが何者かを説明するより
免疫が何かを理解してない人が多い

免疫とは自分と他人を見分ける機能
他人なら排除して、自分ならバックアップする
ウイルスはこの機能を騙す為に相手のパーツを使って増える
つまり乗っ取り行為によって増えようとする
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 16:59:36.68ID:a0Fspnty0
>>151
部分的な問題では無いしな
だからこそ安倍の責任が問われる
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 17:03:41.24ID:Q8kjKg2F0
>>17
LGBTになって性に自由になれる!
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 17:08:47.98ID:Q8kjKg2F0
>>144
ウイルスにせよプリオンにせよ
不思議な作用をもたらす非生物が集まりお互いに作用することにより
微細な原始生物は生まれたからねえ。

つまりウイルスやプリオンのおかげで生物が存在してるのと同時に、
これらから見た細胞を持つ生物はスカスカなので感染余裕。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 17:12:18.87ID:pdngBXzA0
カレー食べると良いらしいね。大量に作って毎日食べてる。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 17:21:02.71ID:LMK35h510
検査利権、治療薬利権、人の命で金儲けする利権屋どもが
蠢いてくるころだ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 17:25:08.69ID:ot+KyFYb0
>>1
WHOは世界中からバカにされて無視されてる
はやくテドロスをくびにしたほうがいいよ

アメリカのCDCが優秀とわかりシャチャッド氏が有能とわかったから
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:10:59.36ID:6OOiebz60
>>140
ウイルスは有機物で出来た攻撃プログラムの乗ったロボットみたいなもんよ
というかコンピュータウイルスってのが説明しやすいがトートロジーだ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:29:45.13ID:5rU3nlxj0
WHOに一体何がわかる?
米軍がウイルス戦用に備蓄してるのはT-705アビガンなのに
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:38:36.42ID:MoZZjVVS0
働く細胞で例えてください
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:41:12.79ID:5rU3nlxj0
>>163
???
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:45:17.15ID:q6IiGUp00
>>162
それ初耳
よかったらソース教えて

って出せるわけないけどw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:55:09.80ID:ntt/lsop0
>>4
おまー年いくつ?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 19:55:49.15ID:5Ewj87e40
ステマスレ
株屋が今後転載を重ねよう
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:17:08.69ID:Qg/KiQKN0
>>14
どうやばいん?
ワイそれ買ったんやが
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:23:07.42ID:ynspk9gi0
>>171
シプラは最大手だけどインドのジェネってたまにトラブルあるでしょ
シプラかわからんがカレトラジェネも製造ミスで健康被害あったというレスをメンヘル板でみた
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:25:26.38ID:Qg/KiQKN0
>>173
マジかよ
なるべく使いたくないな
お守り用でクロロキンも買ったけど使いたくねえわ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:25:37.83ID:5rU3nlxj0
リバビリン+ソホスビブルも試す価値あり
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:26:46.47ID:09hIImbX0
>>1
in vitro、すなわち試験管内での実験では、レムデシビルが最も有望。
https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0

実際に患者に投与してどうなるかは、臨床試験やってみないとわからない。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:29:46.65ID:5rU3nlxj0
>>177
それでも「唯一」なんて言っちゃうのはポジトーク以外の何物でもない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:32:00.45ID:BEO3UNz70
健康な細胞には悪影響しかありません。
個人で服用できる薬ではありません。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:34:29.22ID:sDccQwDi0
まだアビガンを使った患者の続報がないってことは  
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 20:44:53.76ID:ynspk9gi0
>>175
自分もたらい回しにされていよいよの時はと思ってるが、できるだけ飲みたくねえ
成分分析かけるぐらいなら純正でいいしな
0182!ninja
垢版 |
2020/02/28(金) 21:38:27.54ID:cPi8T5og0
ジェネリックは特許が切れた主成分は同じだけどまだ特許の残ってる添加物は違ってたりするのでアレルギー出る人もいれば体内に吸収されなくて効かない人も居るだけでしょ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/28(金) 22:00:29.45ID:okJWy3AC0
>>165
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41194?page=5
>このT-705の効能に早い段階から注目していたのが、世界最大の軍事力を誇るペンタゴン(米国防総省)だ。
>米メディアによると、ペンタゴンは'12年3月から「T-705」を生物テロ対策の薬剤に指定しており、
>開発費用として140億円を助成しているという。
>そのペンタゴンが音頭を取って、米国内でも大規模な臨床試験が進められていった。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 01:53:06.30ID:nJzJJ0mg0
続報一切聞かないんだけど増産どうなってんの?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 01:55:39.51ID:BLzQlh8J0
>>153
背乗りかよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 02:00:42.01ID:UkCULJYA0
>>46

はあ??
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 02:10:43.42ID:UkCULJYA0
>>107

アビガンは新種のインフルエンザが来た時のに対する切り札なんだろ
使っちまうとアビガン耐性インフルエンザが出る可能性がある
インフルエンザとコロナのどちらに切り札を切るか、今のところコロナの死者はインフル程ではないからここで切り札を切りたくないんだろう
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 02:34:31.25ID:YWrZwPMV0
>>187
耐性ってRNAウィルスやめるの?
そもそも複製阻害なのに、どうやって耐性獲得するの?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 03:31:45.08ID:0C7gxOId0
>>163
コロナ「俺達はどこにでもついて超速で増えることができる」
好中球「なに!?」
アビガン・レムデシビル「待たせたな!増殖は俺が止めるぜ」
コロナ「なんだと!?増殖がうまく行かない」
ヘルパーT細胞「今だ!畳み掛けろ!」
キラーT細胞・B細胞・NK細胞・マクロファージ「うぉおぉぉぉ」
好中球「すごい…コロナがどんどん倒されていく」
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 04:05:47.84ID:9bS1vOTr0
カレトラとマラリヤの薬買っておいたけど
カレトラは強力すぎて肝臓ヤバそう
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 04:09:52.56ID:9bS1vOTr0
>>133
カレトラはコロナが死滅するとき毒性が強くて肝臓やられる。そこにカレトラの肝臓負担が乗っかるから
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 04:51:44.77ID:I6YLwlXo0
>>190
> キラーT細胞・B細胞・NK細胞・マクロファージ「うぉおぉぉぉ」

横からだけどこれらがいわゆる「免疫力」ってことでいいのかな
増殖を抑えるアビガンがあってもこいつらが働かないとやっつけられない…と
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 06:18:52.39ID:0C7gxOId0
>>193
ウイルスに関してはそいつらと、ヘルパーT細胞とかの主にリンパ球とか呼ばれてる奴らが抗体として頑張るらしい

こいつらが少なくなりすぎると素でウイルスに負けるから自己免疫疾患の人は不利なんだと思う

働く細胞の白い人こと好中球さんは主に細菌とか戦うのがメイン
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 07:24:44.45ID:I6YLwlXo0
>>196
サンクスです!

はたらく細胞もだけどBLACKがなかなか興味深いね…
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 07:31:39.63ID:uZ0C4l1S0
薬飲んで治ったらもう感染しないのか?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 07:39:00.22ID:ey5nQCMS0
>>152
それは、物凄い副作用があるからじゃなくて、サリドマイドや薬害エイズ同様、副作用が判明
したのに厚労省が濫用しまくったからで、日本だけの話だ

ちったあ調べろ、池沼
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 07:46:50.73ID:jKp/avih0
これ認可されれば猫コロナの薬もやすくなるかもなんだな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 07:57:27.86ID:6LHQdsMI0
富山化学に各国から問い合わせ、供給要求が来ていると言うし
中国では重症患者が次々と治癒し感染拡大はピークアウトした
昨日の報道では中国政府がタイ政府に治療薬として無償提供したとのこと
アビガンが新型コロナの標準治療薬になりつつあるね

日本政府がアビガンのために15億円予算計上したが、あまり宣伝しないね
厚労省が富士フイルムが天下りを受け入れないのにムカついてるのか
アビガン寄越せと押しかけられるのがイヤなのか、なんか事情があるんだろう
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 08:04:56.64ID:xjeSOT3n0
ウェークアップぷらすでこのあとアビガン開発者が出演するみたい
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 08:06:18.98ID:FI1/Q7xx0
>>187
>>98
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 08:18:37.56ID:isswxNfp0
>>202 富山化学工業株を安値でTOBされた俺たちが呪ってるからだよ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:57:32.58ID:xjeSOT3n0
>>202
他国はアビガン欲しいなら中国から入手した方が早そうだね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:08.07ID:4SBCk2F70
>>208
回復者の血漿がある。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:45:16.16ID:suj468M40
>>189
ターゲットは全然関係ないそれだけだと耐性つくのはあり得るから
ヌクレオチドアナログだから耐性つきにくいだけ
それでも絶対につかないという事でもない
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:47:58.69ID:QSD5+35J0
感染を無かったことに出来る薬なんてないから。
なんでそんなに薬に期待すかなぁ
無理なの分かっててわざと?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:49:19.05ID:McC+lq7W0
>>13
中国専用ってなんだよ。日本にも200万人分以上
備蓄してるって言うのに。
0216名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:11:57.41ID:dkw0pHbs0
>>183
アメリカの記事ググったけどそんなの見つからなかったけどな。
例によってゲンダイのステマ記事じゃないの?
微妙に伝聞形式で責任がないように書いてるし。

「米メディアによると、ペンタゴンは'12年3月から「T-705」を生物テロ対策の薬剤に指定しており、
 開発費用として140億円を助成しているという。」

このメディアというのが見つからない。
0217名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:17:30.30ID:yijJzdwg0
新型コロナの塩基配列にはHIVやエボラあと麻疹(感染率)やおたふく風邪(潜伏期間)等の特徴を含んだ人工キメラウイルスを言及してた人がいたけど、万が一そうなら
それぞれに利くカクテルのような混合ワクチンみたいのはどうだろう?
それぞれ特効薬はないみたいだけど
0218名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:22:53.69ID:IO4773z60
>>1
意識的に2つ目のアビガン抜いてるのは何故すか?
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:25:02.30ID:A3tMvvk90
もう誰も土人は信用しないからさ
0220名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:25:38.62ID:IO4773z60
>>202
検査させたいからか時間短縮の検査機器と検査薬は一昨日辺りから急に情報番組でやり始めたが、
アビガンについては聞こえないフリをしている。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:34:03.28ID:01Q1HlD/0
スタローンがランボーで怒ってた奴だな
0222名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:36:36.26ID:MuXADIzO0
ガンプラでいうと新型コロナはMGクラス?
0224名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:51:31.89ID:+pgNo9tL0
>>208
清肺湯探して飲むが良い
0225名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:52:55.72ID:+pgNo9tL0
>>212
>>98読む限りそれはないな
0226名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:53:47.20ID:YWrZwPMV0
一斉休校へ異例対応に賛否…インフル治療薬に効果

アビガンの説明は48分から
(ウェークアッププラスの2月29日の動画)

https://youtu.be/FbozuFstCHM

要約すると早めのアビガン。
抗ウイルス剤の投与が遅れても、ウィルスの増殖は押さえられるが、
感染した細胞は残るのでサイトカインを出し続けるため、症状の緩和に速効性はないとのこと
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:57:10.99ID:KbsVnDZe0
抗ヘルペス薬とかは治験したのか?  陰性陽性行ったり来たりとかヘルペスみたいに潜伏するんじゃないの?
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:58:12.39ID:znau6myx0
ヘルペスはDNAウイルスだ。
RNAじゃない。
0229名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 12:58:19.52ID:ey5nQCMS0
>>224
それは昔からある別の漢方

清肺排毒湯は漢方薬局に頼んで新たに調合してもらわないと手に入らない
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:00:04.16ID:+pgNo9tL0
>>229
麻黄と何か足りないくらいじゃなかった?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:00:21.70ID:ey5nQCMS0
>>225
お前、頭悪いな

>>228
抗ヘルペスの核酸アナログはポリメラーゼ変異による耐性ウィルス出てるのが現実
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:00:52.14ID:+pgNo9tL0
>>232
実際には出てないデータを貼ったまで
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:01:02.88ID:ey5nQCMS0
>>231
何の寝言だ?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:01:50.14ID:ey5nQCMS0
>>233
お前、頭悪いな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:02:17.29ID:/T5a0n970
生産追いつかないから、処方してもらえるのは上級国民だけ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:02:58.16ID:+pgNo9tL0
>>235
ギリアドの犬ほどじゃないよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:04:47.16ID:yLeBZp2f0
猫コロナの薬か?
だったらこのウィルスはやはり猫コロナクラスに危険な物だって事か
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:05:34.70ID:YWrZwPMV0
>>232
アビガンやレムデシビルで出たなんて話はないと思うけど

>>237
清肺排毒湯
麻 黄9g 炙甘草6g 杏仁9g 生石膏15-30g 桂 枝9g 
泽 泻9g 猪 苓9g 白 术9g 茯苓15g 柴 胡16g 黄 芩6g 
姜半夏9g 生 姜9g 紫 菀9g 冬 花9g 射 干9g 细 辛6g 山 药12g 枳 实6g 陈 皮6g 藿 香9g

https://www.afpbb.com/articles/-/3268889
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:06:52.36ID:60zZMH6t0
製薬大手ギリアドサイエンシズ
恥をしのんで告白するが初めて聞いたお⊂( ・ω・)⊃
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:07:58.58ID:uMdp/OE50
>>22
特許無視?
アメリカ?
何言ってるかさっぱりわからん。

中国はライセンス生産だし、アビガンは富士フィルムのものだから米国は無関係。

国内では厚労省が禁止してるからできないだけだよ。

まぁ厚労省も動き出すやろ。開発した富山化学を潰すのに成功したから。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:08:35.07ID:ey5nQCMS0
>>240
>アビガンやレムデシビルで出たなんて話はないと思うけど

RNAポリメラーゼのほうがいいかげんなのに、出ないわけがないわけで

それより、

>>224
>清肺湯探して飲むが良い

とか、

>>231
>麻黄と何か足りないくらいじゃなかった?

自分が出鱈目ばっかりってのは、自覚できたのか
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:08:40.50ID:+pgNo9tL0
>>241
奴らアビガンで済んじゃったら爆損確定だからね
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:09:46.82ID:+pgNo9tL0
>>244
中国の人体実験成果ですが?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:10:47.43ID:ey5nQCMS0
>>246
お前、どんだけ頭悪いんだ?もしかして、安倍級?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:11:19.71ID:vzjeyRJL0
>「レムデシビル」は、米製薬大手のギリアド・サイエンシズが開発した
>エボラ出血熱の治療薬だ。

ちょっと待て・・・、武漢肺炎ってエボラ程酷くは無いがそれなりに酷いって事?
って事はインフル以上ってことじゃん。

適切な治療が施されてインフル以下って事ではあるが、再発性を考慮すると
もしかして、武漢肺炎ってレベル2じゃ無くてレベル3なんじゃね??
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:11:52.58ID:+pgNo9tL0
>>248
ギリアドの犬よりはマシなくらいだなw
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:12:32.35ID:YWrZwPMV0
>>245
治験での効果はアビガンより高いらしい、そして高価。アメリカでコロナ検査で35万とか言ってるから、
レムデシビルとか数百万とかになりそうな気がする。
一般人が手を出せるものではない。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:15:24.22ID:+pgNo9tL0
>>251
仮に効いたとしても健保財政は破綻するわなw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:19:12.55ID:ey5nQCMS0
>>250
そうか、安倍にすら劣るのか

ちなみに、、

>>200
>>>152
>それは、物凄い副作用があるからじゃなくて、サリドマイドや薬害エイズ同様、副作用が判明
>したのに厚労省が濫用しまくったからで、日本だけの話だ
>ちったあ調べろ、池沼

が俺なのはID辿ればわかるが、もしかして>>152の池沼もお前か?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:20:43.05ID:+pgNo9tL0
>>253
俺は>>98
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:20:45.78ID:VyIdGyq20
WHOがこう主張してると裏で金掴まされてるのかなと勘ぐっちゃう
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:24:18.96ID:ey5nQCMS0
>>254
なんだ、ほんまもんの気違いか
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:26:07.34ID:+pgNo9tL0
>>256
ギリアドの犬よりは正気ですよ?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:27:33.74ID:ey5nQCMS0
まだ、ギリアドの犬とか言ってるwwwww
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:30:52.25ID:yLeBZp2f0
>>249
今頃気付いた?
副作用だって半端ない薬を積極的に使うって事は、
副作用のリスクより使うメリットが大きいという事
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:31:53.05ID:We0ZEIZ50
一言で大もうけできる世界
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:31:53.55ID:60zZMH6t0
普通のコロナは「風邪」って呼ばれて毎年蔓延してるわけだから、
風邪薬効くんじゃないのか。
誰も風邪薬試してないんじゃね。

風邪薬ってウイルスはやっつけないけど、
対処療法しっかりやればいいんじゃねえの
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:34:11.23ID:/T5a0n970
下級国民に知れ渡るとヤバい上級国民向けの薬
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:35:18.46ID:xjeSOT3n0
今朝の白木氏の話だと
日本では初期に使うメリットがあまり生かされなさそう
思い切りよく使いそうな中国の方が結果的に多くの人がこの薬で助かりそうな感じ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:38:05.78ID:MJvPRTAA0
>>263
東大京大出のクソ役人どもにアビガンは嫌われてるからね
そんなしょうもない利権やプライドの為に
助かるものも助からなくなってる
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:39:59.72ID:vOnhZSRA0
>>36
フェーズ1-3の臨床結果持ってきてくれよ。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:43:43.84ID:+pgNo9tL0
>>258
強面ラムズフェルド元国防長官のやってた会社だからねー
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:03:55.64ID:ia7xM1g10
ムシデビル「キョーキョキョキョ!死ねーっキン肉マン!!」
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:16:07.41ID:+pgNo9tL0
>>36
>>120

重大な副作用

1.
異常行動(頻度不明)
因果関係は不明であるものの、インフルエンザ罹患時には、転落等に至るおそれのある異常行動 (急に走り出す、徘徊する等) があらわれることがある (「重要な基本的注意」の項参照)。
↑目次へ戻る
重大な副作用(類薬)

他の抗インフルエンザウイルス薬で次のような重大な副作用が報告されているので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
(1)
ショック、アナフィラキシー

(2)
肺炎

(3)
劇症肝炎、肝機能障害、黄疸

(4)
中毒性表皮壊死融解症(Toxic Epidermal Necrolysis:TEN)、皮膚粘膜眼症候群(Stevens-Johnson症候群)

(5)
急性腎障害

(6)
白血球減少、好中球減少、血小板減少

(7)
精神神経症状(意識障害、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等)

(8)
出血性大腸炎
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:20:07.66ID:+pgNo9tL0
類似薬にぬれぎぬを着せられミスリードにまで使われるアビガンかわいそうw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:21:53.01ID:YfCpRKGc0
奇形児大量出産の危険性が
動物実験で実証済み。
あまりに危険で、使用禁止でお蔵入り。

アベはアビガン屋と毎回ゴルフ三昧。
いいチャンスとばかり、毒薬在庫処理に動こうとしてるだけ。
株価上がったら、アベシがまた、儲かるねwwwwww
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:23:49.76ID:/6Y+kt6r0
風邪薬は症状をごまかすだけでウイルス増殖を抑えるものじゃないよ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:25:02.75ID:1PQBKVjC0
みんなそんなにギリアドの株買いこんでんの?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:26:12.42ID:YpAqtFKf0
ウイルスにエボラの遺伝子もキメラされてるってことわだね
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:26:37.01ID:tGaSS2QV0
なんか薬話も煮詰まって来たね
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:27:02.32ID:+pgNo9tL0
>>271
妊婦には禁忌だからご心配なく
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:27:13.85ID:YfCpRKGc0
皆、騙されるなよ!
5ちゃんねるは製薬ステマの巣窟!
IDコロコロ、大量カキコで24時間体制で薬宣伝やってきた連中wが
薬スレにはウジャウジャ!
タミフルの時と同じだよ!数千レスで必死宣伝三昧やってたよねwww
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:30:37.40ID:lfMouAwk0
金権腐敗のWHO
ユニセフ同様偽善ビジネス
他人の金をいかに懐に入れるか
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:33:57.73ID:YfCpRKGc0
素晴らしいまでの金儲け的マッチポンプが世界規模で行われてるってこと!
武漢レベル4の生物兵器研究所で、エボラ菌入り遺伝子組み換えウイルスをばら撒き、
拡散❣❣!❣

大パニック起こしといて、エイズ薬投入って・・・
これ、当然、死刑だろ!バレたら戦争が起こるかも???

274名無しさん@1周年2020/02/29(土) 14:26:12.42ID:YpAqtFKf0
ウイルスにエボラの遺伝子もキメラされてるってことわだね
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:36:15.21ID:ey5nQCMS0
>>273
富士の株高値掴みしたID:+pgNo9tL0が、発狂して(ってか、もともとか)出鱈目レスを連投してるだけ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:36:21.85ID:21MfvQAA0
なぜか中国がライセンス持ってたりして
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:38:37.78ID:FI1/Q7xx0
>>280
きのう5250でエントリーしたわw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:39:19.37ID:FI1/Q7xx0
あ、wifiになったからid変わっただけね
0284名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 14:41:11.77ID:FI1/Q7xx0
で、ギリアドの犬は手仕舞いしたんか?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 15:43:27.83ID:7rnQL+H10
6 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/02/29(土) 14:00:23.77 ID:QzA/0N1+
>>1

改行抜けてたし、新スレだし再カキコ

浙江海正博锐生物制药有限公司正式成立
发布时间: 2019-10-22
http://www.hisunpharm.com/news2.php?id=350#news

浙江海正ってのはアビガンの特許ライセンス契約をしている製薬会社

抗インフルエンザウイルス薬「アビガン錠」に関する特許ライセンス契約(*1)を
中国大手製薬会社 浙江海正薬業股份有限公司と締結
https://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1082.html

なんちゅうタイミングでバイオ医薬の子会社作っとるんじゃ
やっぱり製薬利権じゃねえか
日本の備蓄で日本の分が足りるといいが、
日本以外はそうはいかないだろうから、 
浙江海正は浙江省、中国、世界でウハウハ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 15:55:43.02ID:gf8i7RI70
奇形の話で止めない方が良いよ
そんな副作用をでっち上げてる場合ではないよ
肺炎になってるひとが沢山出てくるから早急に配布するか薬局で売るようにしないと間に合わないよ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 15:58:02.56ID:lMNDc73F0
ゲス不倫の大坪寛子のハンコが無いと使えないよ(´・ω・`)
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 16:12:21.75ID:5kqn+M0eO
>>262
そんなことはない
下級がいなければ上級ではいられない
自分で働いて税金収めなきゃならなくなるからな

助けるんだよ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 16:31:37.36ID:cqixLZ8+0
それぞれ日本とアメリカの製薬会社の製品だけど
どっちが先に開発されたの?
いわゆるピカ新とゾロ新の関係ではない?
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 16:53:01.32ID:1PQBKVjC0
アビガンが先で同じところに同じように効くようだけど構造式は全く違う
アビガンはかなりシンプル、レムデシビルはものすごく複雑
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:33:00.90ID:0NtI+HAI0
日本はアビガン使えばいい。
アメリカはレムデシビル使えばいい。

他国はそれぞれお好きなように。
自ずと優秀な薬が主流になる。

もしアビガンが優勢なら日本そこそこ金儲け出来るね。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:35:43.16ID:lMNDc73F0
>>293
ところがどっこい日本は厚労省が使わせない
アビガンは厚労省から嫌われてるからな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:42:09.76ID:dkw0pHbs0
アビガンをパカパカ使った場合の未来。

30年後の日本
日本の総人口は1億3000万人から8000万人に減少。
その中の1000万人は車椅子に乗って体が折れ曲がってヨダレを垂らしている。
消費税30%にアップ。税収の50%が社会保障費に割り当てられ、国内経済は停滞。
インフラ整備ができなくなり、道路は陥没、水道は止まり井戸水。
電気は各家庭で細々とした太陽光発電をして必要最小限な用途にのみ使用可。
国内産業で成長したのは井戸掘り業者と車椅子メーカーのみ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:44:45.96ID:znau6myx0
まぁ、催奇形性のある降圧剤のワーファリンをパカパカ使っても、
世の中何も変わっていないわけで。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:47:56.88ID:dkw0pHbs0
>>296
日本では使ってないけど、それどこの話?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:48:30.60ID:lMNDc73F0
>>295
バカなの?
投薬完了後2週間は子作りしないのと
痛風持ちへの使用を控えるだけだろ
第一、その言い種は同じ様な薬を飲んでるB肝、C肝の罹患者に失礼すぎるわ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:49:31.49ID:0NtI+HAI0
>>294
そんなこと言ってられる状況かなあ。
あいつら確かにプライドの塊だけど
認めざるを得ない気がするが。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:51:23.49ID:lMNDc73F0
>>299
SノギやTダやCSISからの圧力もあるぞ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:52:19.82ID:dkw0pHbs0
>>298
それで大丈夫というのは立証されていない。
お前が率先して治験に協力してやれ。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:53:38.48ID:OlAEasov0
さー薬屋の主導権争いが勃発しているのが垣間見えたね
札束の飛び交う主戦場へようこそ

以前のWHOがパンデミック不正を口実に追放されたことを忘れたわけではあるまい

標準治療を勝ち取るのはどこか!
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:56:02.22ID:dkw0pHbs0
>>294
サリドマイドの二の舞になる可能性大だからな。
厚労省の判断でそこだけは認める。
それ以外の対応はカスだけど。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:59:52.73ID:lMNDc73F0
>>304
投薬前に本人か家族に注意事項を説明して承諾書を貰えばいいだけだろ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:00:21.34ID:0NtI+HAI0
>>300
あ〜なるほど。
会社名覚えておこう。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:01:25.61ID:K9iWcBSX0
アビガンガンムシ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:02:57.89ID:K9iWcBSX0
使えない薬を何で大量に保有してるの?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:13:59.60ID:FI1/Q7xx0
>>297
ワルファリンが使われてない世界線からの来客者か
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:19:01.91ID:FI1/Q7xx0
>>304
サリドマイドも今や多発性骨髄腫に効果的に効く薬として使われているわけだが
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:22:20.12ID:lMNDc73F0
>>297
日本でも血栓症に処方されてる血を固まり難くする薬だよ
ビタミンKの働きを抑える事により催奇性があるので妊婦さんには効き目が弱いへパリンが替わりに処方されるらしい
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:24:52.23ID:LLI+f7aV0
アビガンは備蓄専用 反日犬食いファビョンチョンコにはやらん
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:26:17.39ID:7rnQL+H10
>>298
バカなの?
いつ感染するかわからないから、怖くて子づくりできないよ?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:29:53.45ID:lMNDc73F0
>>314
まだ妊娠してないなら収束するまでの1年も待てんのか?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:42:14.59ID:2DTr+8g20
重症になりがちな老人には催奇形性なんて副作用は関係ないからな
積極的に投与すべきだろ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:43:28.11ID:/QXVV7vW0
WHOの黒人、あいつ基地外すぎるだろ。執政官がいたら確実に死刑だよ。
ありえない。害悪中の害悪。地球の敵。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:45:37.26ID:eTqSBZsF0
アビガンよりレムデシビルだよ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:46:52.23ID:mwuElUiC0
なんか塩野義製薬の圧力でアビガン使わせないんだな
重症化してからアビガン投入して・・・・・有効ではありませんでしたと発表させる
方向だな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:52:04.39ID:vaJd5J/J0
クロロキンは?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:53:07.25ID:THwyuU/p0
>>318
その根拠は?
効果、値段、生産性、使用可能時期、副作用は?

作用が同じならレムデシビルだって副作用に奇形あるでしょ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:56:11.67ID:aTN07muB0
>>309
効果は強力なんじゃない?
それ故に毒性も強い薬なんじゃないかな
本当に人がバタバタ死んで安全な薬が効かない感染症が出てきて
副作用でボロになっても死ぬよりマシって状況で使う為に
いっぱい備蓄してるみたいよ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:59:15.83ID:tGaSS2QV0
血液製剤のニュースを近頃聞かないけど
それって血を採ったら相当コロナウイルスに汚染されてるって事???
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:59:22.51ID:YqafBeKU0
>>322
画期的抗インフルエンザウィルス薬として期待されたアビガンが、動物実験の強烈な催奇形性で市販をあきらめたのは有名な話。
他の抗インフルエンザウィルス薬(タミフル、リレンザ…)にはそんな副作用は無い。

アビガンの条件付き製造承認のときの審査資料
『生殖発生毒性試験の結果より、ヒトで妊娠検査が陰性を示す妊娠初期における本薬の投与により
受精卵の発育遅延又は致死が引き起こされる可能性が示唆されていること、また、胚・胎児試験を
実施した全ての動物種(4 種)で本薬の催奇形性が認められており、さらに動物で催奇形性が認め
られた曝露量と申請用法・用量でのヒトでの曝露量が同程度であることを踏まえると、ヒトにおい
ても催奇形性作用が強く懸念されると考える。

本邦においては、一般に抗インフルエンザウイルス薬は、インフルエンザウイルス感染症患者に
対して幅広く処方されており、類薬と本薬における生殖発生毒性の顕著な相違を踏まえると、
臨床現場において本剤を選択して投与することは類薬に比べて、より高い催奇形性のリスクを
有するものと考えられる。』

アビガンの承認審査を行った人医薬品医療機器総合機構の審議結果報告書(平成26年3月4日
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:00:10.79ID:tGaSS2QV0
常の輸血とかのコロナチェック体制は・・・
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:01:04.35ID:H4uxRQ/40
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html

rehe
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:02:19.75ID:H4uxRQ/40
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int

p@pl
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:02:37.26ID:H4uxRQ/40
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE2受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。

pl-00p
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:03:04.67ID:H4uxRQ/40
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人には肺にこのウィルスと結合するACE2受容体が少ないため
喫煙をしていなくてもほとんど重症化はしない。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

0p00o
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:04:22.38ID:K9iWcBSX0
でも、軽傷で突然サイトカインストームの方がやばいんでしょ?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:04:46.71ID:K9iWcBSX0
肺がやられればすぐわかるし。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:05:09.05ID:K9iWcBSX0
微熱とか
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:06:22.90ID:7pWTV9RZ0
>>13
「中国専用」
  ↑
この単語の使い方間違いですよ。
貴方、日本人でないし、中国人でもない。
中国人は富士フィルムのアビガンを理解している。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:06:50.79ID:YqafBeKU0
>>309
アビガンを備蓄しているのは、高病原性鳥インフルエンザ(H5N1)やエボラの大流行で国が滅ぶ瀬戸際のときのため。
致死率が1割以上で、このままでは国が壊滅、というときにヤケクソで使うための備蓄。
(安全保障における戦略核兵器と同じようなもの。)

高病原性鳥インフルエンザというのは、まだ存在していないが、いつかヒト・ヒト間の感染が発生することが恐れられているやつで、致死率が先進国でも10%〜15%とかそれ以上とか。
(なお、過去の稀に人間が罹った例では、半分以上が死亡してる。)

アビガンは、開発した富士化学(その後富士フィルムに買収)を救済するために厚労省が備蓄名目で買い上げてあげたのだという説もある。
そう簡単に一般に使える薬じゃないんだよ。今年大量に使えば、来年以降、奇形児の生まれる率が増える恐れ。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:07:26.45ID:iIXccwN+0
高齢者の肺炎は何飲んでも厳しい。普通の肺炎では何の菌で肺炎なのかも調べないで、しょうがないと諦めるけどな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:07:29.99ID:M365E23r0
今からいうぞ
エンデカビル、テノホビル
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:08:00.06ID:aTN07muB0
>>326
やっぱりいっぱい投与した犬が死んでる
市販したらいけない薬だわアホが飲みまくって死ぬわこれ
つーかやっぱ怖いよアビガンw
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:08:04.32ID:0ooQhLYB0
>>24
胃の中に流し込むんだから予防にはなるでしょ
インフルエンザの予防としてこまめに水を飲むのは有効なんだから
ただ治療にはならない
その部分がデマなんじゃないのか?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:08:08.56ID:UYuWiiA40
アビガンはギニアで相当な数投与されたが、副作用の報告は未だ出ていないだろ
ある程度の安全性は確保された薬だと思うんだが
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:09:03.09ID:twFa9wEk0
アビガンの作用機序みたら重症肺炎に使っちゃ駄目な気がするんだけど
肺のダメージ受けた細胞が回復のため増殖する段階でグアニンに擬態してるから催奇性が出ないかな?
癌になりそうな気がする
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:09:15.17ID:om+kJw4x0
シナだけじゃなくてこの製薬会社からも金もらってるの?
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:09:56.75ID:twFa9wEk0
>>344
そういうのいいから
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:11:42.23ID:YqafBeKU0
>>332
お前は頭が悪いんだなあ。学校でも苦労したろう。

>作用が同じならレムデシビルだって副作用に奇形あるでしょ

326で書いてあることは、作用(抗ウィルス作用)が同じでも副作用(催奇形性)の有無は薬剤によって全く異なることの証明になってるだろ?
馬鹿なのか?

もう少し詳しく言うと、レムデシビルとファビピラビル(アビガン)の作用が同じというのも不正確だが。
医薬品としての効能が同じでも、作用メカニズムは違うからな。
しかし、そこまで言わなくてもお前の馬鹿は前半で証明済み。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:13:40.89ID:p5dxlRUE0
>>29
コーラのが効きそうなんて
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:15:04.09ID:pa5+6KVw0
>>13
アビガンは重症には意味ない
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:16:57.55ID:PWtvy8Gm0
アカレゼブル シロレゼブル レムデジベル
アカレゼブル シロレゼブル レムデジベル
アカレゼブル シロレゼブル レムデジベル
アカ・・・
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:17:53.02ID:YqafBeKU0
>>342
アビガンの催奇形性というのは、胚・胎児・生殖細胞に対する作用だから、アフリカで使った後にまともに追跡調査されているかどうか…。
疫学的にきちんと追跡調査して、次代に影響が出ていないか評価しないと、なんともいえないだろうね。

そもそもアビガンは動物実験で催奇形性が凄いんで、人間での治験は行われなかった。
にもかかわらず、アウトブレイク用の備蓄として条件付き製造承認されたという特殊な薬だよ?
ヒトの服用量も、動物実験からの類推で決めただけで、人間の治験で安全性確かめたわけじゃない。
そんな薬、あまりないでしょ?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:18:50.44ID:vmwoUxvK0
>>326
嘘くさいね
日本政府はアビガンの利権に絡んでないから嫌がらせしてるだけじゃないのか
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:20:45.15ID:YqafBeKU0
>>351
ほんとうに馬鹿だなあ。
アビガンは、日本の富士化学が開発して、画期的な国産薬として期待されたんだよ。
催奇形性で二回も不承認になったのに、厚労省が押して、条件付き製造承認にした。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:21:01.58ID:aTN07muB0
>>350
アビガンをググって調べてたら
利権関係で政府が買い込んだんじゃないかって
書いてるブログがあったなあ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:22:07.80ID:mwuElUiC0
>>350
人間に治験しなくて承認はz利円だろ
動物実験で結果がひどいならその時点で治験終了のはず


つまりお前は塩野義製薬の社員です
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:22:27.34ID:M365E23r0
>>350
抗ウイルス薬なんてRNAやDNAの合成阻害するもんだから催奇形性なんて当たり前だろ
一時的に服用するものなら服用中に子作りしなけりゃ済む話
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:25:11.98ID:YqafBeKU0
>>353
だって富士化学かわいそうだったから。
そういう形で自国の意欲的な創薬に挑戦した企業を助けることは、一概に悪いとは言えない。
創薬ってすごく金がかかってリスクの大きい事業で、ニボルマブ(オブジーボ)開発した小野薬品みたいなケースは稀。

ギリアド・サイエンスは、抗ウィルス薬開発で有名な会社。たしかタミフルもここが開発して、ロシュが買ったんだと思う。
最近ではC型肝炎を治す画期的な薬をここが開発した。(ゾバルディ、ハーボニー)
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:26:31.25ID:YqafBeKU0
>>355
馬鹿か? 程度の問題というのがあるだろうが。
タミフルやリレンザの普及で、奇形の増加が観察されたか?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:28:21.01ID:bvwn0bI+0
>>337
ちうごくでは新たな鳥インフルが流行りつつあるという話もあるんだが、どやってつかうんだろな。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:29:02.85ID:YqafBeKU0
>>354
お前は一つのレスで馬鹿なことを十回くらい書かなきゃ死ぬの?
なぜアビガンがライバルになる塩野義がアビガン承認を応援するんだ?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:29:49.36ID:45Qka3JB0
アビガンだけはやめておけ
200万人分備蓄じゃなく売れ残ってるだけだから
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:30:28.61ID:bmfoek3s0
ウィルスの遺伝子を狂わせる薬だからな
副作用があって当然だろ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:30:56.47ID:YqafBeKU0
>>360
アビガンは市販されたことは無く、普通に医師が処方することも不可能。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:31:26.60ID:mwuElUiC0
>>343
重症化してアビガン投入は意味ないわな
あれはウィルスを殺す薬じゃなくてウィルスをを増やさない薬だから
軽症のうちに飲んで自然回復させる薬なんだよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:31:55.00ID:MEQ0vGlD0
>>296
ワーファリンって降圧剤やったんか?血液抗凝固薬だと思ってたわ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:32:14.30ID:aTN07muB0
>>356
確かに薬の研究ってすごく金かかりそうだもんね
それで出来たものが使えないとそのまま潰れちゃうよね…
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:34:08.09ID:mwuElUiC0
>>359
塩野義は厚生省じだいからすごいコネがあって
ラピアクタやゾルフーザはあっさり通っているwww
で耐性ウィルスが大量発生

アビガンがなかなか認可降りなかったのは塩野義の邪魔だろ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:34:55.08ID:68nVfC050
>>1
☠💊
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:35:26.87ID:YqafBeKU0
>>363
ほとんどの抗ウィルス剤は、初期に使わないと、ウィルス増殖が進んでからじゃあまり効かないよね。
インフルに対するタミフルやリレンザもそうだし、抗ヘルペスウィルス剤も同じ。
アビガンもそうなんだろうね。重い肺炎までいってしまうと、ウィルスを抑えても肺炎自体で死んでしまう。

でも、ゾバルディやB型肝炎用核酸アナログ剤のように、持続感染の慢性肝炎に効く抗ウィルス剤もある。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:37:01.38ID:K9iWcBSX0
エボラは何で治ったの?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:39:37.84ID:7rnQL+H10
>>315
待てなくて妊娠して感染してアビガン飲んで子供が・・・不運の連鎖だな
少子化とどっちがいいか悩ましい

確率で言ったら妊娠した方がいいのかもしれないが、気持ちで言うとな・・・
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:41:54.35ID:YqafBeKU0
>>365
製薬会社の薬の開発は、たくさんの開発プロジェクトのうちで、治験をパスして市販に至るのはごく一部。
なので、新薬開発に成功して市販の暁には、単にその薬の開発費用を回収するだけでなく、ボツになったたくさんの幻の薬の研究開発に使ったコストも、上乗せして回収しなきゃならない。

だから、今どきの画期的な新薬はとんでもない値段になる。
オブジーボは1年使ったら最初の値段は1千万円単位だったし、C型肝炎治せるハーボニーも一人数百万円とか。
こうなってくると、高い値段を払ってでも薬が欲しい病気でないと、開発できない。
だから抗がん剤、インフルやHIV、肝炎など世界に患者の多い抗ウィルス剤あたりに開発は集中。
水虫の薬とかはなかなか開発しないんだよ。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:44:00.92ID:69Tb/lIX0
こんな話題になるとかならずアビガン攻撃するやつなんなん
副作用は催奇性だけといわれてるし、機能上耐性ウイルス出来ないみたいだし
積極的に使うべきだと思うが、反対の人の意見がききたい
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:44:04.62ID:MZSWaPAF0
つかアビガン(RNAポリメラーゼ阻害薬)で地獄のコロナDNA生成を止める以外
手はないんじゃないか?最後の砦のこれが効かなかったら・・・果てしない未知との闘いになるだろう
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:45:36.61ID:MZSWaPAF0
でも日本に200万個しか備蓄ないのだろう?
一億人のカバーはとてもできないぞ・・
0375名無し
垢版 |
2020/02/29(土) 19:45:38.80ID:cS23kAw90
アビガン既に政府要請で増産中だって
使用決定だね
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:47:14.56ID:V9udyGES0
シビレデビル
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:47:14.26ID:3ofTrkQp0
コロナウィルスがターゲット細胞のACE2酵素を利用してひっつくんだから
ACE2阻害剤を使えばいいだけじゃん

味噌汁飲め、味噌汁
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:49:15.05ID:dLJK+cNd0
ギリアドって...
難病の治療薬をうん千万円で売る畜生企業じゃん
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:49:36.32ID:GYPjsisO0
SI値からしたらレムデシビルの一択だろうな

ライセンスと材料があればなあ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:49:46.97ID:gf8i7RI70
武漢でアビガンを投与された大量のデータはあるはずで
中国政府はそれらを元に判断さして認めた訳で
何ヵ月何年もこのままなにもせず経過観察してくつもりなのでしょうか
0382名無し
垢版 |
2020/02/29(土) 19:49:58.46ID:cS23kAw90
アビガンの副作用は実質問題無い
どうせ使うのは重症化の可能性が高い
高齢者限定とかにすれば良いだけだし
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:53:51.26ID:YWrZwPMV0
一斉休校へ異例対応に賛否…インフル治療薬に効果

アビガンの説明は48分から
(ウェークアッププラスの2月29日の動画)

https://
youtu.be/FbozuFstCHM

要約すると早めのアビガン。
抗ウイルス剤の投与が遅れても、ウィルスの増殖は押さえられるが、
感染した細胞は残るのでサイトカインを出し続けるため、症状の緩和に速効性はないとのこと
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:54:10.08ID:7rnQL+H10
>>374
浙江海正から逆輸入するから安心しろ>>285
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:57:18.72ID:suj468M40
>>322

https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0
レムデシビルとアビガンは全然違う
一緒とか言ってるアホはナショナリズムでウイルスに勝てるとでも思ってんの?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:58:00.87ID:Yjyrtn4W0
米製薬大手だから?
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:59:26.63ID:suj468M40
>>381
まだデータないよ
投与し始めたよレムデシビルの後だから
そろそろ出る
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 19:59:38.06ID:YWrZwPMV0
>>385
妊婦に使えるなら通常はアビガンで、
妊婦にはレムデシビルでいいんだな。

レムデシビルは妊婦に使えるのだろ?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:00:08.24ID:mwuElUiC0
>>372
反対する奴はアビガンが市販されて困る奴

塩野義製薬が一番ダメージでかいが
他の製薬会社もダメージ受ける
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:01:31.41ID:mwuElUiC0
>>389
妊婦に使える薬ってなかなかないぞ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:02:39.33ID:mwuElUiC0
>>379
薬価一錠10万円以上するからな 買えない
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:03:35.99ID:QECQ6R3s0
>>382
高齢者は早期発見早期治療だね
高齢者優先で検査して重症化による病床の占拠を防ぐ
若い人は基本自宅療養で重症化したらレムデシビルで治療だな
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:03:39.22ID:79KDBxkh0
>>389
やめてー(。>д<)
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:04:02.23ID:YWrZwPMV0
>>391
あれ?
レムデシビルが妊婦に使えないって、レムデシビルもアビガンと同じ副作用なんじゃないの?
もしかしたら、精母細胞にも影響あるんじゃないの?

しかも、高額!?

あり得ないな
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:04:19.07ID:r3r7SZns0
WHOは、ギリアドから金貰ってんのか?
アビガンが、候補にも入って無かったやんけ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:04:51.31ID:y/V1fJ2g0
呑気なことを言って中国擁護したり突然中国以外に問題あるような発言したり怪しさいっぱいのWHO
米の特定薬をほのめかして企業の株価は飛び跳ねそうだけど…これはもしかして
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:06:27.81ID:zpPowwvT0
レムデシビルが唯一効果あるってことは
アビガンだめだったの?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:06:42.62ID:suj468M40
>>389
催奇形性はあるかもね同じような機序だし
それでも他の副作用はアビガンよりははるかに安全
アビガンのEC50はレムデシビルの50倍以上
もっと効果を上げるのであれば100倍以上
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:09:47.69ID:suj468M40
>>396
普通に危険性高いからだよ
アビガンは今中国が臨床試験かねて実験投与してるからそれ待ち
そこでリスクより効果が上と判断されれば使われる
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:10:13.89ID:79KDBxkh0
治験結果が出るのが1年後のレムデシビルをどうやって量産するのさ?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:11:31.63ID:dkw0pHbs0
>>297
>>364
その用途がパカパカ使ってることになるのか?
脳みそお花畑だな。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:12:24.59ID:YWrZwPMV0
>>400
アビガンは副作極微と中国の報告あったな。既に販売されてて、逐次投されてるみたい。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:12:51.06ID:suj468M40
>>397
ギリアドは今回一番割食ってるから
WSJも商機はないような事言ってるよ
製薬企業は確かにこの手の捏造も事はよくやるがそれを言ったらアビガンだって同じ
というか一応エボラで散々結果出してるレムデシビルより
リスク上回って止められたアビガン選ぶ方のがよっぽどおかしい
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:14:08.14ID:suj468M40
>>405
どれ?ソースあるならはってほしい
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:14:43.10ID:QVl2ruN40
>>406
エボラにはあまり有効では無かったってwikiに書いてあるけど
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:15:53.95ID:suj468M40
>>404
いやめちゃくちゃ使ってるけど…
ワルファリンは老人相手には問題ない
そもそもリバビリンやファビピラビルとかと機序全然違うし
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:17:27.38ID:FI1/Q7xx0
>>404
いや普通に多用してるだろw
血液サラサラ薬とか説明して
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:18:38.40ID:FI1/Q7xx0
>>399
ヒント:WHO
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:19:08.14ID:suj468M40
>>408
それ知ってる同じ事言われて見たけど日本語の方だろ?
何か意図感じるな

効かなかったどころか普通に使われまくってた
今はエボラはレムデシビルより効く抗体の薬が作られたからそっちにシフトするって話になっただけ
英語版に書いてある
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:19:13.68ID:FI1/Q7xx0
>>400
動物実験で出てないん?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:20:06.77ID:FI1/Q7xx0
>>407
>>104
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:20:25.98ID:suj468M40
>>405
ソース無い?
別に煽りとかじゃなくてあるなら欲しいんだけど
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:22:48.33ID:suj468M40
>>413
軽くググった感じだと無いんだよな
無いわけないとは思うんだけど
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:23:05.98ID:FI1/Q7xx0
>>402
もう標準治療よ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:23:35.14ID:suj468M40
>>414
書いてないみたいだけど
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:24:35.06ID:suj468M40
>>418
それは何の根拠にもならない
カレトラも結果出る前から標準治療になってる
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:24:39.69ID:FI1/Q7xx0
>>419
ネイティブに見てもらって
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:24:38.72ID:igpiEqeh0
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません

しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
米国ではインフルで1万4000人も死んでる
むしろ日本は昨年より安全なのです

インフルエンザ昨年比400万人減 新型ウイルス対策と暖冬の効果か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582966806/

「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
h○ttp:/○/asahi.5c○h.net/test/read.cgi/ne○wsplus/1581905170/

【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている! 手洗いうがいを頑張った成果か?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/



だいたいインフルエンザでもう1万4000人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい

5524654+24654
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:24:58.89ID:cifQYUxZ0
>>13
いや日本はもう投与して経過を見てるし
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:25:09.45ID:igpiEqeh0
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか

長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった

【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/

長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592

岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。


【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないwww
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/


岩田の嘘がバレた経緯

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳(はしもとがく)ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日

.25795279857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:25:27.15ID:FI1/Q7xx0
>>420
戦争みたいなもんだからな
手に入る武器は使うんだろな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:25:38.06ID:igpiEqeh0
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。

チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml


.424+644
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:26:14.99ID:igpiEqeh0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

.227+7
0429名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:26:15.23ID:nzdrLmLz0
薬の効果を知るには
投与した患者と投与しなかった患者で比較する必要があるけど
そんな残酷なことできるのか
もともと回復する可能性高い人に投与するのが当たり前じゃね
0430名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:26:34.07ID:cakeTaxc0
キムデシプルとかなら韓国料理にありそうなのに残念だったな
0431名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:26:56.70ID:QVl2ruN40
>>412
英語版
African Ebola virus epidemic of 2013–2016. Although the drug turned out to be safe, it was not particularly effective against filoviruses such as the Ebola virus.

同じ事書いてあるね
0432名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:27:43.46ID:dqwoBm4G0
>>1
 「レムデシビル」は多分コロナに効かないと思うよ
完全に仕手筋の株価操作の材料にされてるから
コロナ期待だけでギリアド・サイエンシズの株式時価総額が11兆円まで買い仕掛けられてるからね


・ギリアド時価総額、1000億ドル(11兆円)に接近−値下がり警告する声も
(ブルームバーグ): 米ギリアド・サイエンシズの時価総額は、新型コロナウイルスへの
効果が期待される同社治験薬を材料に1000億ドル(約11兆円)の大台に近づいている。
26日夜に発表した最新情報を手掛かりに株価は27日も一時大幅高となった。
ただウォール街のアナリストらはこうした状況が続かないだろうと警鐘を鳴らしている。
急速に感染が広がる新型ウイルスの治療薬としてレムデシビルが有望視されていることを背景に、
ギリアド株のこの1カ月の上げ率は20%を超え、時価総額は約160億ドル膨らんだ。
26日にはレムデシビルの2つの第3相試験を開始すると発表した
マキシムのアナリスト、ジェーソン・マッカーシー氏は2014−15年にも一部の
医薬品メーカーがエボラ出血熱を材料にもてはやされ、同様の動きをみせたことを指摘した。
0433名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:28:03.04ID:suj468M40
>>421
いや書いてねえけど
お前デマ野郎かよ死ねよ
0434名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:28:41.04ID:29hYZZol0
>>365
金がかかるのは臨床試験段階なんだけどね、
大体1症例100万円から数百万円かかる、
1万例集めるとなると百億円から1兆円必要な訳だ。
0435名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:28:58.88ID:RHVIGWwO0
>>377
一応ACE2阻害剤買ったわ

でも
0437名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:29:54.33ID:suj468M40
>>431
うんだからそれ抗体薬と比較した話
死亡率半分近くまで落としたけど
新しい方の薬のが10%ぐらいまで落としたからあまり効かないって評価になった
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:30:04.34ID:QVl2ruN40
>>436
ギリアドの株買ったんだろw
0440名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:32:38.37ID:suj468M40
>>431
追記で特効薬のZmappも同様にいまやあまり効かない評価になってる
0441名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:33:21.28ID:suj468M40
>>432
レムデシビルが効かないならアビガンはもっと効かないぞ
0442名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:33:47.55ID:+IwUorKP0
レムデシビル…デビル…そうか、これはサタンの陰謀…
0443名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:33:57.27ID:29hYZZol0
>>13
支那にアビガンのライセンス生産許可を出している事は知っているのか?
元々、症例が極端に少ないエボラ出血熱用薬なんだから、
市場性(儲かるか?)は0に等しいんだが。
0444名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:33:57.45ID:QVl2ruN40
>>440
ジーマップはありゃ駄目だ
作用機序からして胡散臭いもの
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:35:18.96ID:FI1/Q7xx0
>>441
おちつけ
この波にはギリアドは間に合わない
0447名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:35:52.13ID:ZwkvjqoN0
>>167
Not even justice. I want to get truth!

真実は見えるか?!
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:36:23.30ID:suj468M40
>>431
ってこれよく読んだらエボラ以外にも効くって文じゃねえかよwww
0449名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:37:32.44ID:suj468M40
>>444
いんやちゃんと効いてたし機序も不審な点ないと思うけど
というか結果出た今でもZmappは標準治療だよ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:38:59.43ID:suj468M40
>>445
反論できないからって今度はレッテル貼り?
とりあえずお前はとっととアビガンの結果貼ろうね
俺別に効くなら薬の種類とかどうでもいいから
クロロキンでもいいし
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:41:42.83ID:qy4XYsWN0
>>448
ちゃう よく読め

エボラウイルス病とマールブルグウイルス感染の治療薬として開発しされたが、その後呼吸器合胞体ウイルス、フニンウイルス、ラッサ熱ウイルスなど、他の一本鎖RNAウイルスに対する抗ウイルス活性も示すことが判明した

つまり臨床での実績はエボラの1名のみ
安全ではあるみたいだけどね
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:43:22.73ID:C8wjhX3d0
>>132
中国の情報どこまで信じられるか
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:44:43.79ID:YWrZwPMV0
アビガン
あの会見で言ってたアビガンです

以前エボラウィルスでも話題になったアビガン(ファビピラビル)が新型肺炎にも使えるのではないかとのことで、
既に中国においては臨床試験がスタートしていることを前回お伝えしました。
臨床試験の結果は好調なようで、2/16中国において販売承認の報道がが出ております。
報道によると、臨床結果の概略は、26例、重篤1例,目下副作用は少なく、優れた解熱作用があり、
2日以内に体温が低下した患者72%、
3日以内に肺の画像診断における好転が38%,
6日以内の好転が70%に達したとのことです。

http://chinese-english.jp/archives/6319
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:46:44.47ID:zgC641x00
エボラ・HIV並みに治療困難でうつりやすいウイルス
本当に自然発生なの?
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:47:02.92ID:SGIu1fa30
アビガン厨のジャップざまあとしか言いようがない
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:47:21.68ID:Vw+/sopl0
よーし馬鹿な日本人がこの際丁度いい人体実験につかおーぜー
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:48:08.21ID:FI1/Q7xx0
>>450
レッテル?
時間と物量の話だよ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:49:50.02ID:+hXvHMU00
フジフイルムは巨万の富を得るのか、臨時ボーナス出るか
0461名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 20:49:52.27ID:FI1/Q7xx0
>>458
ギリアドからいくら拠出してんのかな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:51:07.15ID:J4yvPir40
>>435
オルメテックか?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:54:04.54ID:UYuWiiA40
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:54:31.90ID:IO4773z60
>>206
中国も日本からライセンスとって作ってるから簡単に売るのは出来ないんでないの
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:56:31.77ID:IO4773z60
検査がスムーズに行かないと薬出せないからそれであまり宣伝しないんかね
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:07:42.73ID:suj468M40
>>452
それカレトラと一緒でまともなデータになってない
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:08:25.98ID:suj468M40
>>451
いや違うからw
むしろどんだけレムデシビル貶めたいんだよw
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:10:18.70ID:ey5nQCMS0
>>462
アンギオテンシン2受容体とACE2受容体(たぶん、オートレセプター)とがごっちゃだな

>>377>>435も、ごっちゃなんだろうけど
0469名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 21:12:02.44ID:suj468M40
>>459
どちらにしろアビガンは細胞毒性が治療域で強いからレムデシビルほど安全ではないよ
つか本当にギリアドの回し者だったらアビガンは効かねえなんてここで言っても意味ねえだろw日本はどうせ後回しだよ

そもそもレムデシビルだって少数例で結果出てないんだぞ
証言ベースでない情報と毒性のデータあるだけマシってだけで
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:14:31.14ID:suj468M40
>>468
そもそも阻害剤単体って肺炎引き起こすって言われてるしな
アンギオテンシンIIが優位になって
強いて言うならARBとACE2i同時にとれば効果あるかもな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:16:55.78ID:suj468M40
>>459
ごめん文脈を完全に勘違いしてた
普通に薬の製造の話だったんだね
俺もそれはそう思います
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:17:52.08ID:xWfBtKZU0
ちょっとACE処方の風邪薬買ってくる
0474名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 21:26:02.36ID:suj468M40
>>472
ACE阻害剤とACE2阻害剤は違うかんな!
後者に市販品なんてねえぞ!
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:26:27.21ID:ey5nQCMS0
>>470
ACE2iって具体的に何www
0476名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 21:27:22.42ID:suj468M40
>>475
今は実験用しかないよ
一応生薬に一部あるけど有効濃度足りないだろね
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:39:07.11ID:xWfBtKZU0
>>474
いっぱいあり過ぎてわからんから葛根湯にしとくわ
葛根湯ならうちに売るほどある

さっきからクシャミと鼻水が止まんないんだけど多分花粉症だな
0478名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 21:39:52.06ID:ey5nQCMS0
>>476
そこはいちおう分かってるのか

でも、新型コロナ対策に必要なのは、ACE2RBだけどな、それでオートレセプターがブロック
されてACE2が増えすぎたら別の薬もいるかもだけど
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:43:40.36ID:suj468M40
>>477
正直本当に市販薬より葛根湯のが効くかもしれないw気管広げるし
あとはムコダインが効くとか言われてるよ水素水よりマシってレベルの根拠だけどw
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:45:09.03ID:J4yvPir40
予防は緑茶や味噌汁とかで良いでしょ。
レムデシビルは承認に時間掛かりそうだし、現実的には一般人がアビガンが使えるようになれば
良い方だね。一応カレトラとタミフルは準備しておいたよ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:48:00.06ID:ey5nQCMS0
>>479
>正直本当に市販薬より葛根湯のが効くかもしれないw気管広げるし

葛根湯に、抗インフルエンザウィルス効果あるの、知らんのか

>あとはムコダインが効くとか言われてるよ水素水よりマシってレベルの根拠だけどw

【中国の医師】新型肺炎の特徴を明らかに「肺に大量の粘液がたまる」「便の中のウイルスが空気中に漂い、エアロゾル感染が起きる可能性」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582048461/l50
一方で、今回の肺炎の特徴は肺に大量の粘液がたまることで、粘り気が非常に強いため呼吸が苦しくなるということです。

だとしたら、普通に効くだろ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:48:41.55ID:Yymb6FDv0
ムシデビル?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:50:29.50ID:suj468M40
>>478
ごめんちょっと何言ってるかわからない
オートレセプターって何に対しての?
何か勘違いしてるようにしか見えない
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:54:31.78ID:suj468M40
>>481
まず葛根湯に抗インフルエンザ薬の効果なんてないデマ広げんな

あとお前出してるその話を踏まえた上で根拠ないと言ってる
はっきり言うが医療は演繹的推論が通用しない事ばかりだよ
この業界にいる奴なら体に叩き込まれてるレベル
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:56:43.50ID:3/mUmjQ70
カレトラは普通に使えるけど効果なさそう?
アビガンは日本なら使えて効果はまぁまぁか?
レムデシビルは効果は有望だが未認証
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:57:18.84ID:xWfBtKZU0
あー葛根湯うめぇ
お湯に溶かして飲むのわりと好きだわ
おかわりしたくなる
0487名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 21:59:52.98ID:suj468M40
>>485
そんな感じで合ってる
カレトラがダメってのも一応途中結果かつ中途半端な根拠での効果なし判定だから最終的には効くかもしれない
これまでよりはかなり信憑性高いから正直もう期待できないが
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:20:48.31ID:suj468M40
>>478
反応ないから突っ込んでおくけど
君の言うACE2RBてのは一体何の話?
リガンドが基本的にangIIである以上はACE2iと一緒だと思うけど何が違うの?

あとオートレセプターって何に対しての?
ACE2はほぼ細胞表面にある酵素であってそれ自体がレセプターと言えても生理活性物質ではないよ?
基本的にただのangIIのカルボキシペプチダーゼだからね
一応他のも受け取るけど

その生成物も普通にang系としてRASに作用するから特別なオートレセプターで云々なんておかしな話だよ
だってACE2にフィードバックするレセプターって普通にAT1 AT2だし
強いて言うならターゲットにMasとかMAPK系があるけどオートレセプターとしてのMas経由のフィードバックなんてわかってないよ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:27:04.15ID:I7H64F2n0
>>51
日本は医療機関にさえマスク欠乏なのに、中国にまず進呈したように
アビガンも中国に送り済みで、日本用がすでに無いんじゃね?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:31:40.87ID:JviszFMi0
効くならウイルスが増殖して重症化する前だろ?
インフルと同じって事はそういう事だよね
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:35:47.29ID:I7H64F2n0
人体実験なんて平気な中国が、少しでも効くという薬が日本に備蓄があれば、とっとと差し出せって
ニカイに命じてないはずがないし
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:39:08.05ID:oe3pQky50
催奇性とかいう恐ろしげな単語は久々に聞く
サリドマイドが怖くてもうね
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:47:48.88ID:J4yvPir40
猫コロナウイルスFIPに効く薬は中国が全部試して効果あるから
MUTIANとかどうよ。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:49:46.48ID:j/8rvsV50
なぜWHOがそんな事を知っているの?
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:00:27.20ID:J4yvPir40
猫コロナウイルスFIPの治療実績からだとGS-441524が有望だと思うよ。
プロテアーゼ阻害薬だからアビガンよりは使い易い?
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:24:15.12ID:kIpe7mgx0
アビガンとかジャップ発の薬は信用ならんからな

レムデシビル一択だろ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:27:59.32ID:h/z+imaM0
もう重篤患者にどんどん試していけよ。
製薬の発展には犠牲モルモットは必要。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:38:10.13ID:ey5nQCMS0
>>483
>何か勘違いしてるようにしか見えない

自覚ないのか
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:40:29.56ID:J4yvPir40
>>498
学生じゃねーよ。
愛猫家だよ。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:40:36.71ID:ey5nQCMS0
>>488
>君の言うACE2RBてのは一体何の話?
>リガンドが基本的にangIIである以上はACE2iと一緒だと思うけど何が違うの?

だめだ、こりゃ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:40:48.79ID:6QxJhStD0
COVID-19の構造みたけど
抗HIV薬のデシコビが効きそうな気がする
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:42:22.03ID:03xSt+820
https://note.com/kagonma/n/n41c23330e47c

7つの薬剤のEC50(薬効), CC50(毒性), SI(安全域)
以下、7つの薬剤を評価した結果を、SI(選択係数)の大きい順に並べています。

@ Remdesivir: EC50 = 0.77 μM, CC50 > 100 μM, SI > 129.87
A Chloroquine: EC50 = 1.13 μM, CC50 > 100 μM, SI > 88.50
B Nitazoxanide: EC50 = 2.12 μM, CC50 > 35.53 μM, SI > 16.76
C Favipiravir: EC50 = 61.88 μM, CC50 > 400 μM, SI > 6.46
D Nafamostat: EC50 = 22.50 μM, CC50 > 100 μM, SI > 4.44
E Penciclovir: EC50 = 95.96 μM, CC50 > 400 μM, SI > 4.17
F Ribavirin: EC50 = 109.50 μM, CC50 > 400 μM, SI > 3.65

よって↑の結果から、RemdesivirとChloroquineの2つの薬剤のSIがそれぞれ129.87と88.5と、他の薬剤に比べてSIがかなり大きいため、
副作用のリスクが少なく新型コロナウイルスの増殖を抑えることが期待できる薬剤ということになります。


確かにレムデシビルの効果はずば抜けてるかも
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:44:01.83ID:pS9BSmOR0
この薬が人生で何回使えるのか、そこも知りたい
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:44:06.91ID:sePqavJj0
ダイプリ乗客がエイズ薬投与で二人も死んでるじゃん!殺されたも同じだよ!


5ちゃんねるは製薬ステマの巣窟。
薬宣伝が生業の奴がウジャウジャ‼
まだ、生検も臨床試験も終わってないのに❣!❣!❣
動物実験で催奇性(奇形多発)が強く出て危険薬として
発売中止になった毒薬なのに!
そんなに儲けたいのか???
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:45:49.77ID:PsuAmNw70
>>507
Aのクロロキンはすぐ使えるんじゃね
日本でもSLEの患者なんかに投与されてる
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:46:18.56ID:sePqavJj0
ID:03xSt+820


製薬ステマ、丸出しって解ってる???バカ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:49:06.94ID:2mVB9WN30
こういう薬は緩解するメリットと副作用を天秤にかける必要があるな
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:51:43.79ID:aexSprVJ0
ぶり返しみたいなケースあるし長く使える薬ならいいけどどれもおっかねえな
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:56.12ID:I2YvpezB0
>>13
アビガンの副作用に不妊があるんだったら中国に特化しても日本に損はないと思う
0517名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:55:43.22ID:JI42173r0
>>501
医療倫理を守らないと論文は通らないからねぇ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:00:28.84ID:rXNVn65R0
マヌケ揃いのWHOなんてもう信用されなてないだろ
組織名もAHOに変えろ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:00:55.20ID:InqjoQNp0
アビガンは安倍総理の肝煎りだった

http://www.kawamotobbp.jp/articles/1143

>日本の総理大臣が7年ぶりに中国を公式訪問した10月26日、52本の協力覚書が交換されました。
>そのうちの一件として、富士フイルムと中国の浙江海正との、抗インフルエンザ薬「アビガン」に関する提携の覚書があります。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:15:16.35ID:sS/ZBuv70
すべてアメリカに都合のいいように操作される感がある。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:19:48.27ID:dsU3cJmS0
>>510
>Aのクロロキンはすぐ使えるんじゃね

そうだよ、でも安い既存薬で製薬会社の利益にならないから、WHOはスルー

>日本でもSLEの患者なんかに投与されてる

>>200

日本で使えるのは、ヒドロキシクロロキン


>>511
お前がなー
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:25:45.82ID:QO8mCz1E0
強力なクスリって聞いたけど何か副作用が激しいらしいじゃん?
やってることも抗がん剤と似た様な感じするし寿命が数年縮むレベルの老化とかダメージはありそうだなぁ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:29:27.47ID:tnIe8ZvK0
秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。

http://vbgy.rileytree.org/vv6e3h/hyqpvak622xqu6.html
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:33:22.66ID:qyC6d6it0
新型コロナは呼吸器が陰性になっても腸管内に潜伏したウイルスが再燃?して
陽転した例があるから対処療法で陰性になった後も3ヵ月は経過観察しないとダメだね。
猫コロナも腸管内のウイルス排除するのに有効なのはGS-441524しかなく、
この場合は1カ月で陰性なら再燃しないらしい。
アビガンでは猫コロナFIPの治験がないから効果の程は分からないけど、
腸管内にも有効なら新型コロナを完治出来ると思う。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:47:28.50ID:Jg7+hmSO0
そのむかし、少年ジェットには、ブラック・デビルという強力な
悪党がいたのだった
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:13:01.89ID:yEM4lJrn0
>>505
ダメなのは反論どころか説明もできなくて逃げてるお前だろ
お前薬学どころか上辺だけで生物の基礎教養すらないだろ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:14:44.66ID:yEM4lJrn0
>>505
一応言っておくが阻害剤のうち競合阻害のものをRBと言ってるに過ぎないからね
俺のお陰で勉強になってよかったな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:17:11.08ID:yEM4lJrn0
>>503
これもかw
せっかく説明してる奴にも煽ることしかできないんだな
結局今までのレスがお前の知識の全てか?
よかったな俺のおかげで知識得られて
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 04:17:10.72ID:4tU+2Tuh0
まあファビピラビル効いてるみたいだし副作用も大した事ないらしいし何だっていいじゃん
重症化しても量増やせば治ったって記事見たし日本でもアビガンは軽症者に限らずどんどん使ってほしい
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 04:50:55.58ID:wyNTnme90
みんな、不安から買占めに走り出してるよ 早くなんとかしないと
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 05:46:38.40ID:nCBxqHvN0
コイツはA級戦犯です。

安定 信頼 実績のWHOが世界に誇る

Mr Great Liar manこと

エチ汚ピア土人

ヘドロス事務局長

https://i.imgur.com/8eZvr7p.jpg
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 05:55:18.55ID:dFlnDziB0
そろそろコロナって呼び方止めて
SARS亜種って呼び方に変えたほうがいい
相同性があるのは事実なんだから
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 06:07:30.12ID:HjT32VY/0
>>513
副反応による個人の健康障害と公衆衛生上のメリットを天秤にかける場面だな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 06:09:20.30ID:tOvCc2Sy0
ムシデビルって見えた
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 06:32:25.12ID:aRzNatHZ0
2つ目がなくて、一気に3つ目の紹介になってない?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 06:38:19.82ID:HjT32VY/0
>>519
結果的には中国の当局は超ファインプレイをしたことになるなこれ
0538名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 06:41:24.25ID:HjT32VY/0
>>519
そのうちの一件として、富士フイルムと中国の浙江海正との、抗インフルエンザ薬「アビガン」に関する提携の覚書があります。

臨床データの提供
富士フイルムは、これまで蓄積してきた「アビガン」の臨床データ等を、浙江海正ほか、中日友好病院と国家緊急防控薬物工程技術研究中心に提供します。

注射剤の開発
富士フイルムと海正薬業は、「アビガン」の有効成分を用いて、重症インフルエンザ患者などを対象とした注射剤の開発を検討します。

すでに2016年6月には、富士フイルムは浙江海正に対して、「アビガン(有効成分ファビピラビル)」の開発・製造・販売の権利を与えており、今回は内容を一部拡大しただけのものとなっています。


その前か、違ったw
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:03:59.01ID:RO7n78fr0
>>535
寝たほうがいいな
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:09:37.91ID:LzsAkR1j0
ほらみろ、厚労省予想通りのクソっぷり
186 ストレプトスポランギウム(滋賀県) [AU] 2020/02/29(土) 21:46:54.61 ID:795HyxLm0
病院がアビガン申請したら、
厚労省が認めた病院にしか支給しないって言われたらしい。
感染死亡続出の事態におよんで、アビガンを出し渋る厚労省に何か言ってやれよ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:10:50.49ID:HjT32VY/0
>>540
これ感染症対応病院ならヤバいわ
日本終わってる
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:12:12.41ID:mb1rlfbo0
案外オナニー毎日してたら治るんじゃね?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:13:52.90ID:Qdus7kvk0
検査しろ検査しろと言ってるパヨクには
デパスとかサインバルタが効く???
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:15:17.58ID:Sm30qbwg0
>>1
この薬の開発国が大儲けする為にコロナをバラ撒いたのか?ふざけんな!!
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:17:39.78ID:0szKGq7i0
アビガンはどれくらい生産量あるんだろうな
安く大量に作れるなら、ばら撒いてもいいんじゃないか?
臨床データ大量に取れるし、希望者に免責事項にサインさせてどんどん投与で良いと思う
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:22:36.82ID:HjT32VY/0
>>545
第4相試験がようやくできるな
中国ではやってるかw
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:24:16.73ID:LzsAkR1j0
4相ってプラシーボ使うんだっけ?
プラシーボにされた患者カワイソス(。>д<)
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:25:13.94ID:HjT32VY/0
ライセンス生産先の中国で足りてるんだからまあ大丈夫だろアビガンの量は
タイにプレゼントしてたし
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:25:27.92ID:HjT32VY/0
>>547
使わないよー
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:28:05.87ID:LzsAkR1j0
ガンガン増産してるのに病院には卸さない厚労省
どこで使うつもりなんだよ?(# ゜Д゜)
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:30:01.02ID:0szKGq7i0
>>546
中国で先行してばら撒いてるなら、そのデータで日本では多少安全な形でアビガンばら撒けそうだな
コロナも数カ月で収束と見た
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:30:02.48ID:f8pyi3rD0
>>502俺は今んとこ無症状だけど重篤化したらやる
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:30:57.40ID:sjRCMUVy0
>>522
スッキリの玉川とかはその辺をスルーしてとっとと検査で陽性だったらこういう薬を処方するべきだとか言ってそう
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:33:25.14ID:f8pyi3rD0
>>276それ以外には割りと使えるとな?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:34:30.17ID:InqjoQNp0
>>544
>>285
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:35:00.47ID:LzsAkR1j0
>>557
痛風の人は悪化するよ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:43:20.54ID:w75vj+000
>>541
熊本の感染した看護師さんも使わせてくれなかったと記事に書いてあったよ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 07:49:57.24ID:HjT32VY/0
>>562
まずは病院の管理下で入院患者に出せばいいんだよ
妊婦が飲むリスクを無くしたいなら
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:07:23.72ID:tnIe8ZvK0
秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。

http://vbgy.rileytree.org/k5lyu1t/3m4ymyc775vc15.html
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:09:05.28ID:+KOxHdrA0
アメリカが出てくると胡散臭くなる
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:13:51.85ID:cT0Ir5/90
>>1
両方ともコロナに対して完全な薬ではありません。
アビガンは副作用も強すぎて無理なんですよ。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:14:11.12ID:HjT32VY/0
>>565
レムデジビルのギリアドの大株主はこの方です

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドナルド・ラムズフェルド
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:14:58.82ID:2K/MPJVp0
50以上もう子作りしない世代に
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:16:31.80ID:cT0Ir5/90
俺41歳だけど43歳で第一子もうける予定だは>>569
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:16:52.07ID:JtUfNL2T0
「重症でも」が抜けてる。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:18:35.56ID:58/O9Geh0
WHO、年間5000億円の運営費の殆どは各国製薬会社が出しておりますwww
薬剤、ワクチン推進運動の要www

>マヌケ揃いのWHOなんてもう信用されなてないだろ
>組織名も製薬応援協会に変えろ

>マヌケ揃いのWHOなんてもう信用されなてないだろ
>組織名も製薬絶賛協会に変えろ

>マヌケ揃いのWHOなんてもう信用されなてないだろ
>組織名も製薬ヨイショ協会に変えろ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:20:24.81ID:cT0Ir5/90
今年で大量のデータが蓄積されるから
今年後半にはやっと子作りできそうだな。
43歳で第一子だ。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:20:39.03ID:f8pyi3rD0
>>559難儀な薬ですな
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:20:56.09ID:JtUfNL2T0
レムデシビルは唯一、治験薬の中で重症化した患者にも効果があり、肺の機能を助ける効果が認められた。
って、つい先日、中国の医師連中が言ってただろ。
引用するなら正確に。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:21:37.76ID:x1tICdgG0
>>53
中国とか殆ど海賊版のイメージしかない

ちゃんとライセンス料払ってくれてるの?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:21:44.23ID:f8pyi3rD0
>>569爺さん婆さん様だなアビガンは
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:24:03.25ID:dsU3cJmS0
>>526
生物の基礎教養すらないお前に分かるように説明しろと言われたって、無理だってばwww

>>528
>一応言っておくが阻害剤のうち競合阻害のものをRBと言ってるに過ぎないからね

競合であろうがなかろうが阻害剤はblockerだってことすら知らないwwwwwwwwwww

生物以前に、英語の基礎教養すらないのかよ

https://en.wikipedia.org/wiki/Receptor_antagonist
They are sometimes called blockers;
Phenoxybenzamine is an example of an irreversible alpha blocker it permanently binds
to α adrenergic receptors, preventing adrenaline and noradrenaline from binding.

と"irreversible alpha blocker"もblockerな

>俺のお陰で勉強になってよかったな

お前がな
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:26:22.30ID:AAyJsGrV0
WHOは金をくれた金額によって、その国に有利な発言をする機関だろ。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:27:54.72ID:yJJMZPLb0
まず中国人でよろ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:28:42.15ID:dsU3cJmS0
>>572
>WHO、年間5000億円の運営費の殆どは各国製薬会社が出しておりますwww
>薬剤、ワクチン推進運動の要www
>>125
>WHOはクロロキンの治験はやってない
>ありふれた安い薬だから製薬会社が儲からないからな

なんだよな

>>540
ヒドロキシクロロキン試すしかないな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:30:22.34ID:HjT32VY/0
>>575
承認も量産も間に合わないからな
治験まででしょ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:30:32.64ID:58/O9Geh0
ダイプリで2人の老人がレムデシビル投与されて死んだ!
報道も始めのころだけで、一切、隠蔽されてる!!恐ろしや!
まるで人体実験だなwww



製薬ステマが早朝4時から薬宣伝やってるわ!マジ、すげ〜〜!!!
コイツがIDコロコロ必死でずっとアビガン飲め飲め運動やってんだなwww人間の屑!

530名無しさん@1周年2020/03/01(日) 04:17:10.72ID:4tU+2Tuh0
まあファビピラビル効いてるみたいだし副作用も大した事ないらしいし何だっていいじゃん
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:32:04.83ID:gRuD3eWN0
どうせくっそ高くて効果も薄いんだろ?
もうWHOはいらね
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:32:36.34ID:DOcpreXm0
>>1
プラズマクラスターを搭載してる
西武鉄道、大阪市営御堂筋線、六甲ライナーは素晴らしいな
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:33:54.30ID:Lo4MyeWv0
>>533
SARS Mark Uは?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:37:13.63ID:58/O9Geh0
TVに一番金出してるのが製薬会社!そう
TVは頭から爪先まで、薬宣伝に汚染されている!
だから、薬効く効く運動だらけって、見てれば解るよね!!!
メディアも医療業界も、、特に医師なんてもう信じられない!

池袋のハゲ医師は間違いなく製薬から多額賄賂受け取って、
さかんにvaccineだ、レムデシブルの宣伝やってるけど??
この薬投与で既に二人が死んだということは、お見事にスルーしてるじゃん。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:41:39.00ID:9zmYD+AH0
抗HIVのプロテアーゼ阻害薬って
のχ説は、神秘的だらけだが、
GP120食べるマクロファージをやっつけ
るのかな、その逆かも知れない。で
そしたら、今度はサーズ&カリニ肺炎
にやられちゃうだろうし、
エイズワクチンより数段難しいね、
治療は、でも、たぶん予防なら、
高濃度エイズ汚染空間突入時は
予防なら、紅茶☕からの蒸気で
イガイガ不活性。さらに🍰の脂肪て
咽頭部保護して、エイズを胃袋に移動
胃袋から発射のペプシン&プロトンで
エイズ遺伝子を木っ端微塵にするしか
ないだろう。 モチロン科学的根拠は
無限小だよ

もしかして、エイズ遺伝子が
マクロファージで増殖するかは杞憂か
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:43:08.28ID:fo/fUtX40
抗インフルエンザ薬が効くのなら、プラズマ乳酸菌も予防になるかもな
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:45:58.35ID:eTKqnZe80
臨床試験ほぼゼロのレムデシビルを投与できるのは中国人だけ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:46:54.81ID:58/O9Geh0
TVに出てくるタレント医師は皆、製薬マネーズブズブだよ!
特にえらそーな上医師なんて賄賂の塊。
都内一等地の医療ガバナンス協会事務所の家賃50万円は
製薬が払ってる噂www

只今、駅中ナビタスクリニック乱立させて薬漬け、ワクチン漬けで
金儲け三昧www

↓↓↓
2,000万円超えも / 総額は266億円に 一部の医師に集中:
 【特集】製薬マネーと医師(1) 
2018.06.08 特集記事
(ワセダクロニクル 探査ジャーナリズム)
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:49:52.50ID:LzsAkR1j0
試験管番長レムデシビル( ・∇・)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 08:56:18.76ID:FH53M+Gy0
>>48 >>52
マジかよw
薬の名前言われても多くの人にはピンとこないからな
抗がん剤って、細胞を壊す力が正常細胞よりほんの少しがん細胞への働きが強いことでやっつけるやつで、キツすぎて正常細胞も壊れるために副作用が出ると。体力なかったり薬が合わなければ、正常細胞の方が音をあげて亡くなるみたいな強烈な毒だと
そんなの普通の人たちには知られてないだろうな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 09:32:04.72ID:IzKxDoio0
当初に「科学的」な発言をしていたヤツ出てこいよ(笑)オイコラ

ヒトヒト感染しない
マスクは不要
インバウンド大事
合併症なければ重症化しない
渡航制限する必要ない差別アル
隔離も人権が−
武漢肺炎でない
0598名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 09:43:37.51ID:InqjoQNp0
>>586
惜しい。サーズシーオーブイツーだ。
マークツーじゃなくてブイツー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010000-jij-sctch
>原因ウイルスについては国際ウイルス分類委員会により「SARSーCoV−2」と命名されている。
0599名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 09:45:43.36ID:eK9/i/F80
アビガンはインフルに効かなくて副作用が強いゴミ
レムデシビルはエボラ用に開発してに効かなかった薬の流用

要するに在庫処分セールの人体実験

この世にはクソしか居ないな
0600名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 09:57:53.40ID:b6wvEkj30
>>546
もし俺が感染したら実験体になるわ
0601名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 10:20:11.77ID:FH53M+Gy0
>>596
マスク不要論は今でもかなり大手を振って出回ってて悪影響を及ぼしてる
0602名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 10:32:46.27ID:gatYWYbA0
あまり話題にならないが昨日のウェークアッププラスの白木先生、重要なこと言ってるね
「エボラと同じくらいの用量で効果があるという報告がある」
「PCR検査ができないならCTで肺炎の画像がでたらアビガンを使えば良い」
「感染しても治療薬があることが分かれば安心感がある」

これはアビガンが有効で臨床で証明されているということを言っている
先月16日からライセンス薬投与を始めた中国では事実上収束したし
タイ政府に無償贈与したという報道も出ている
政府は急いで全国の病院に配送し、有効宣言し社会混乱を鎮めるべき
0603名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 10:38:58.64ID:0OilfWZi0
>>602
しかし投与までの手続が長過ぎてな。
まず陽性診断までのハードル+厚労省の決裁+自治体の決裁だから投与されるにしても何日かかるんだか。それに具体的に誰に投与したかの話も出てこないところを見ると、ほとんど関係者しか投与例がないのでは。
0605名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 10:41:24.15ID:QPVl+Pqe0
>>352何にしてもこの生物兵器コロナにはある程度有効なのは間違いないのね?兎に角死にかけの爺さん婆さんなら催奇性なんかあんまり意味は無いわな。
0607名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 11:00:54.32ID:qyC6d6it0
>>583
猫コロナでもレムデシビル使ったって
手遅れなら死ぬよ。
肺炎になって直ぐなら死なないけど、
どこまで重症でも助かるか実験したのかもね。
0608名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 11:18:31.15ID:FH53M+Gy0
まあたしかに、本来の風邪も症状緩くて自然に治るからみんななすがままスルーしてるけど、実は風邪自体治す薬って未だないんだよな
昔親から聞いたもの「風邪を治す薬を発明した人はノーベル賞もらえるんだって」て
いわば普通の風邪を引き起こすコロナウイルスが強毒化したのが新型コロナウイルスなんだから、そりゃ容易には治す薬が作れるわけないのも納得
0609名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 11:21:35.91ID:sBz/ERsa0
レムデシビルは予防効果もあるみたいだから早く日本にも出回って欲しいわ
一体何年後になるんだろう
0611名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 11:44:26.36ID:IW8Man3N0
比較的安価ですぐ使えそうなマラリアの薬が効くかもとかいってたのはどうなったんかなぁ
0612名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 11:53:26.89ID:Lo4MyeWv0
>>603
死んでから投与決定ね
0613名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 11:56:22.24ID:dsU3cJmS0
>>611
>>125
0614名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 12:22:03.26ID:58/O9Geh0
アビガン屋がウジャウジャ、湧いてる!!!
アビガン屋の社長はアベのゴルフ仲間=アベ友www

奇形児多発の危険薬だから、長らく、お蔵入りとなっていたが
いきなり、この毒薬浮上ってやっぱ、ゴルフの力は大きいかな???

効くとか、嘘800で国民が飛びついたら、株価上昇分の利益はアベ総理が貰う!
0615名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 12:23:00.97ID:wyNTnme90
またとめてるの?
奇形の話するほど製薬利権が本当に強い国なんだと実感しますね

こういう時に国が損して得をとらなければ目先の利益ですべてを失う可能性のほうが高いです
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 12:26:11.84ID:58/O9Geh0
実質、TVに出てくるタレント医師は製薬会社が派遣して!!
薬宣伝やらせる、口パクロボットみたいなものだよねw
TV局の収入の半分以上は製薬会社が払ってんだよ!
この恐ろしい薬利権の構造が見えるかな?????

597名無しさん@1周年2020/03/01(日) 09:33:26.09ID:IzKxDoio0
>>591
お、よく知ってるなw
アイツやばいで(笑)
報道出したらだめだろ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 12:35:22.09ID:58/O9Geh0
医療費43兆円!!!スゲ〜わ!!!これに群がってる製薬利権www

日本の構造=薬屋がメディアを金の力で牛耳り、庶民ダマして薬漬けにして
ウハウハ儲けているだけ。

ウイルスに効く薬は存在しない!=世界の常識!
風邪引いたくらいで医者にすがったり、薬飲んだりするのは日本人だけ!バカだなwww

>昔親から聞いたもの「風邪を治す薬を発明した人はノーベル賞もらえるんだって」て


未だ、ノーベル賞、貰った奴は存在しないwwwwwww
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 13:17:49.15ID:qyC6d6it0
新型コロナは必ず発症する猫コロナみたいなもので
ただのインフルエンザや風邪とは比較にならない怖い病気。
肺炎まで行くと再発症しないまで治せる薬は限られるだろうね。
GS-441524かT-705しか選択肢は無いと思うし、
今日本で合法的に使えるのはT-705だけ。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 14:02:20.02ID:EPB4fQ6Y0
医学薬学には一丁字もないし、素人が軽々に語るべきではないと思ってるので
例によってこのスレではどうでもいいヨタをいうがw
レムデシビルって聞けば思い出すのは勿論アレだよねw
レジデンスエビルw つまりは日本語でいうバイオハザードのことだwww
そう、あのゾンビゲームのことですよwww

ってかなんつーかさー、あれ、どうなんですか? ゾンビを倒すゲームなんすか?w
いや、アフリカを舞台に白人様が現地人相手に無双する5をやっての感想だけどw
ビーガビーガビーガwww
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 15:20:59.04ID:9zmYD+AH0
単なる風邪だ?咳止め出すよ。
発熱ある?ぢゃ解熱鎮痛剤処方する
胃痛がある?ぢゃ胃薬だすよ
血圧高い?ぢゃ血管詰まらないよう
サラサラにする薬だすよ
倦怠感で眠い?ぢゃフェニチルアミン
ウイルスかな?無差別にRNA切断剤だ
この藪な処方で生き残れる者は
新型コロナVer6に感染しても生き残れる
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 15:46:25.48ID:B60N5Y0D0
また安倍嘘吐いたか。アビガンは効きそうにないな。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 15:56:25.26ID:rrK+45Nz0
製薬後進国のジャップごときが作る薬なんてたかが知れてる

安倍友だから期待させてるだけ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 16:30:35.75ID:b8/4qv5R0
旧型SARZと9割方も遺伝子情報が一致する新型コロナの試乗会は
肺細胞にACE2受容体が多い家系遺伝体質の者が罹患し易い結果が
出ているが中華人民共和国で深刻状況となり日本でも絶賛拡散中で
紛糾気味だ。

大韓民国には大変申し訳無いが構ってられないし越中富山の
伝統的家庭常備薬な漢方系譜のアビガンは新型SARZには効能が
あるようだが新型MARZに効くとも限らない。 

日本で売っているマスクは品薄でも家系遺伝体質や頭蓋骨の骨格
よりけりで気密性が保てるであろう武漢や上海の住民に融通
したのは相身互いであり大韓民国の国民のうち全羅慶尚のうち
弥生系倭人の末裔くらいしかエラ未対応マスクもアビガンも
あまり意味が無い。

新型MARZは在韓米軍兵士と韓国人宣教師が勝手に持ち帰った
遺伝子構造が違うタイプのようだしアメリカ合衆国では
インフルエンザとノロと併せて患者2600万人のうち死者2万人と
猛威を振るっており米韓一蓮托生で勝手に何とかしろ。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 16:34:04.83ID:17x/io9Y0
アビガンの効き目は中国によるライセンス薬投与の報告があるけど
レムデシビルってまだ増産出来ないし臨床結果出てないのにレムデシベルの方が安全で重度に効く!という断定口調の情報ばかり流れてくるな
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 16:45:47.81ID:qyC6d6it0
>>626
そりゃ猫コロナの治療で実績が有るからでしょ。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 16:47:19.60ID:PvoB1Tyi0
WHOが薬の営業活動かよw
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 16:47:51.31ID:M9QO3dDb0
デビルビームは熱光線
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 16:49:36.30ID:M9QO3dDb0
テドロスをデビルビームで熱破壊
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 17:18:51.27ID:HjT32VY/0
>>626
ギリアド時価総額、1000億ドルに接近−値下がり警告する声も

Cristin Flanagan
2020年2月28日 9:28 JST
ウイルス薬への期待感から1カ月で時価総額は約160億ドル増加
レムデシビルの「商業的機会はほとんど不明」とスコーニー氏

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-28/Q6DPGQT0AFBA01
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 18:03:01.03ID:mwJoDGOb0
>>634
無能WHOを信用するアホ。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 18:15:46.02ID:mwJoDGOb0
今のWHOほど信用できない国際機関は無い。絶対信用するな!
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 18:26:03.15ID:b6wvEkj30
>>602
さすが白木教授的を得ている

安倍は誰に忖度してアビガンを作らせないのだよwww
特効薬があるのに製造させないなんてアホすぎる

アビガンが1億人分の在庫があったら 

2009年新型インフルエンザの政府広報には

日本にはタミフル9000万人分あります
感染しても治ります
それでパニックにならなかったのだよ

10年前にできた事が何で今できない 最低
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 18:32:21.61ID:PGNacM380
>中国の国家衛生健康委員会は1日、中国本土の死者が
前日の集計から35人増えて計2870人に達したと発表した。
感染者も573人増え、累計7万9824人となった。
新たな感染者は、大規模な感染が始まった湖北省を除く地域では
3人にとどまっている。

死者数がどんどん減っているな
中国は収束に向かっているのか
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 18:41:50.67ID:b6wvEkj30
>>639
富士フィルムとライセンス生産した会社がアビガンを大量に生産しているからな
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 18:43:37.02ID:PGNacM380
エボラ並みの量でファビピラビルの無差別絨毯爆撃?
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 19:37:03.17ID:HjT32VY/0
>>638
タミフルはギリアドの薬だからなw
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 19:41:05.51ID:WMpokK610
whoって発表するだけの組織なの?自分たちでもアレコレ試してんの?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 19:50:52.09ID:PGNacM380
500億〜1000億 唯一効力が認められる
300億〜500億 有効である希望が認められる
100億〜300億 効果については断言できないとしか言えない
〜100億 効果は残念ながら認められなかった
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:00:44.39ID:VefkaFzy0
WHOが言ってるんだから、外れだな。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:08:55.86ID:me/x5u0i0
富士のアビガンは大量生産品ではないので
200万人分400万錠生産したところで、細々とした生産しかしていない。
が、政府要請で増産の「検討」をはじめた。

中国のアビガンはこれから大量生産にはいった。
在庫は試験、研究用分しかない。

で、このアビガン、本格生産に入ったら大量にすぐに出回る?

出回りません。プラントに原料を投入してから
約8か月で市場に出回るらしい。つまり日本の在庫分がすべてみたいなもん。

で、効き目。軽症なら2錠で済む、中症なら倍の量。重症はさらに倍。
つまり在庫分200万人分とあるが、実際は数十万人分。

これを知った政権が、アビガンの効き目をあまり宣伝せず。
今回の自粛休校など大慌てで国として動いたわけ。

そのうえ、多数の国からクレクレ三昧、韓国にいたっては全部よこせニダなど
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:18:55.09ID:6D45h7R40
マスク不要
マスクをしない民族でもそんなに感染もしていない
マスク好きのアジアはどんどん感染している
意味ないのは明白だ

マスクは素通りする
マスクが有効というエビデンスなんてない
子供だまし
風邪に抗生物質という無意味な日本の医療後進国バカ民族だって事を忘れるな。
医療の分野では日本人は土人国家レベルの扱いだ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:26:38.00ID:FH53M+Gy0
>>646
国内には知らせてないのに
海外のが効き目や在庫量まで詳しいとかどういうことだよ
何かがおかしいだろう
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:32:27.27ID:39NjpJlS0
>>646
>>646
アビガン200mm錠
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/625004XF1022_2_02/

用法及び用量

通常、成人にはファビピラビルとして1日目は1回1600mgを1日2回、2日目から5日目は1回600mgを1日2回経口投与する。総投与期間は5日間とすること。


そもそも200万人分備蓄でひとりあたり28錠、計5600万錠の備蓄がありますし

軽症で2錠とか無根拠なんでスピン確定っすね
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:33:47.52ID:GjXPEVXS0
太陽光で殺菌すんのが最強じゃね?


256名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(金) 23:11:25.78ID:RsRw250hrc
【論考】新型コロナと夏季(紫外線)について
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-02-26-corona-uv-ronkou

太陽からの紫外線がこれから強まるけど新型コロナが殺菌されるか?
太陽活動と気候の研究者ブログ。

南国で新コロの勢いが弱いのは太陽光と紫外線が強いから。
日焼けは紫外線が原因だけどそれって殺菌作用の結果だよねって話。
みんな落ち着け。夏に向かって勢い弱まるから。
けど秋になると第2波が始まり世界終了かも?特効薬できなきゃねw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 20:45:24.80ID:9w0srRhP0
>>646
軽症ならアビガン使うわけない
副作用のおそれがあるから
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:08:09.42ID:EWTGaJi90
「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート

http://bhyui.shejipi.org/lpaweout/yntmlg8kfcwlaq.html
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:28:37.44ID:39NjpJlS0
>>651
いや痛風の悪化くらいだよ
催奇性あるから妊婦や旦那の中出しは禁忌だが
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:42:37.59ID:9w0srRhP0
>>653
俺痛風なんだわ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:43:52.16ID:9aGTSgbg0
ネコと和解せよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:46:49.58ID:dsU3cJmS0
>>628
>WHOが薬の営業活動かよw

それがWHOの本業

>>646
>出回りません。プラントに原料を投入してから
>約8か月で市場に出回るらしい。

どんなプラントだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>651
でも重症だと手遅れって言うwww

使えない薬だわな
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:54:18.09ID:VKpW3jft0
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/“新型肺炎治療薬”切り札か、藤田医大病院が「アビガン」臨床研究へ/ar-BB10AA2F?ocid=spartandhp

新型コロナウイルスによる肺炎の治療薬として期待される「アビガン」の臨床研究を藤田医科大学病院(愛知県豊明市)が行うことがわかりました。
藤田医科大学病院の土井洋平教授によると、国の承認を受けた後、アビガンを新型コロナウイルス感染者に投与して効果があるか、
全国の医療機関と連携して臨床研究を行うといいます。
アビガンは本来、インフルエンザの治療薬ですが、ウイルスの増殖を抑える効果があることから新型肺炎の治療薬としても期待されています。
臨床研究では、無症状あるいは比較的症状が軽い患者を対象に80人への投与を目標にするということです。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:54:46.18ID:YAMIh0Y80
アビガン使いたくないのは、副作用の件もあるけど、アビガン耐性インフルエンザが出現するのを恐れてるんだよ
タミフルも何も効かないインフルエンザが流行したときの最後の切り札として残しておきたいの
新型コロナ程度でこの切り札を切るのは馬鹿げてる
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 21:56:29.24ID:eO4+XuiK0
>>1
日本酒も予防と改善に効くよ?   (願望
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:00:31.01ID:8dn+/e5z0
>>649
今の状況は政府は
「感染者は検査(治療も)しない。(事実上の「死ぬまで待つ。」)
ただ、特権者だけは検査して、薬を処方する。」
って方針だから、
今の所は民衆が心配してもしなくても無意味なハナシだ。

精密な検査キットの弾数ないし、
有効な薬も試験用のを転用して使うなど、こちらの弾数も少ない。


皆、最低でも残弾数が補給されるまで、コロナに掛かるなよ?
と言いたい所だが、最近開発始まった薬も、治療薬ではないから、(ウィルスの増殖だけは防げる薬。)
絶対掛かるなとしかorz


怖いのは、更に次のウィルスって展開が無いとは限らない事。


実はこれが第三次世界大戦ってオチだったりしてw
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:02:40.40ID:39NjpJlS0
>>659
お、新築棟にたくさん患者さん入れたとこだっけ
これは重要
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:03:09.19ID:39NjpJlS0
>>660
起きないよこの薬では
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:03:44.83ID:39NjpJlS0
>>660

http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/06505/065050736.pdf

インフルエンザウイルスでは既販薬である M2 阻害剤 やノイラミニダーゼ(NA)阻害剤の耐性株に対するファ ビピラビルの活性が報告されており,
M2 阻害剤や NA 阻害剤の耐性と交差しないことがわかっている12,13,34)。

特 に M2 阻害剤と既販の NA 阻害剤 4 種(オセルタミビ ル,ザナミビル,ペラミビル,ラニナミビル)のすべて に耐性を示した A/Shanghai/1/2013-292K(H7N9)株に 対しても,感受性株と同等な活性を示すことが報告され ている13)。
一方,ファビピラビル本体の耐性化に関して, 多施設および各種培養条件下(感染価,添加濃度,培養 期間など)での耐性獲得試験を実施したが,
これまでファ ビピラビルに対して耐性を示したウイルス株の検出はな い。
加えて,ファビピラビルの臨床試験において治療前 および治療後のウイルス株の感受性を試験したが,臨床 分離株からも耐性を示す株は検出されていない13)。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:14:06.35ID:EWTGaJi90
「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート

http://bhyui.shejipi.org/7a2y49q9/08ay0g2yxw3w3a.html
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:18:51.10ID:/t0Clurz0
そもそも効果があるかどうか分からない薬を増産する意味ないだろう
0668名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 22:27:20.60ID:39NjpJlS0
>>667
中国では効いてるからね
0669名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 22:51:10.32ID:YRDPcsAF0
>>443
アビガンは元々はインフルエンザの薬だよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 22:54:32.43ID:TKN8whYE0
また安倍嘘吐いた!!
ウイルスに効く薬など、この世に存在しない!=世界の常識だ!

アビガンは倫理の面からでも、奇形児多発の危険大で到底使えない!!
アビガン屋社長とアベはゴルフ友達。TVに写って一緒にゴルフやってるのが
アビガン屋社長!一度は目にしたはず。
つまり、薬利権の談合やっちゃったってことだ!
0672名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 22:59:42.66ID:shLYC53o0
ランボ怒りのアビガン
0673名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 22:59:49.78ID:owIKb/yy0
ダルババンシンが効くかもしれないんだって!
0674名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 23:01:53.28ID:YcZpQyEC0
レムデシビルが随分と持ち上げられてるのが何だか気持ち悪いが
効く薬ができるのならいい事だな
0675名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 23:08:34.05ID:shLYC53o0
>>646
じゃあ、クロロキンが現在もっとも手に入りやすい治療薬なのかな
副作用のクロロキン網膜症がやばいけど
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 23:15:17.56ID:InqjoQNp0
>>670
中国でアビガン作っている海正薬業はこんな会社

米国FDA/中国大手原薬メーカー海正薬業に対するウォーニングレターと輸入警告
https://www.gmp-platform.com/topics_detail1/id=1381
>2015年3月2日〜7日、FDAが海正薬業の台州工場に対して査察を実施した。
>結果として、重大なcGMP違反が発見され、
>その後、2015年9月9日に台州工場で製造され、
>米国に輸出している29種類の原薬製品のうち、
>15種類の原薬に輸入警告を出した。

あと、バイオ医薬品の会社を立ち上げた時期がすごい>>285
0677名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 00:25:47.11ID:XGqycF5x0
ウイルスに効く薬など、この世に存在しない!=世界の常識だ!
万が一、可能となったら、即、「ノーベル賞」が取れるらしい!!!
そこの薬屋さん、残念!必死アビガン宣伝、ご苦労さんでした!
0679名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 00:56:42.83ID:7DaHuCQt0
>>659
>臨床研究では、無症状あるいは比較的症状が軽い患者を対象に80人への投与を目標にするということです。

クルーズ船の乗客乗員のウイルス検査陽性の人々に
アビガン投与するっぽいですね。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 01:01:39.89ID:G1GTy1D30
WHO「ヨシ!充分広まったな!」
0682名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 07:13:48.80ID:Zw/xpzlP0
>>671
だから妊婦禁忌の薬なんて山ほどあるだろ
0683名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 07:15:13.45ID:Zw/xpzlP0
>>678
>>665
0684名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 07:16:23.79ID:Zw/xpzlP0
>>677
抗ウィルス薬全否定いただきました
本当にありがとうございます
0685名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 07:24:38.24ID:a9WVlIny0
まあ、症状の出てる陽性と高齢者の疑陽性に使うんだろうな。
インフルエンザのタミフルと同じで。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 07:37:46.87ID:bJMhV9DS0
>>665
馬鹿の一つ覚え、乙

>>675
安全とされる用量でEC50の10倍以上いくんで、全く怖くない
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 07:46:52.79ID:blb9Dq2H0
アビガン潰しに来たWHO、わかりやすいよな
0688名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 09:33:40.19ID:Zw/xpzlP0
ヒドロキシクロロキン硫酸塩で承認あるのはプラケニルだね

輸入製剤だから在庫はあまりなさげ
でもメーカーは早速アメリカ保健福祉省と新コロナワクチン開発やってんな
クロロキンじゃ儲からんかw
0689名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 09:40:17.84ID:zSd8fG+v0
プロトデビルンみたいな名前やな
ちとネタが古いか
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 11:22:45.05ID:1k2KR0jL0
同意。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 11:33:59.77ID:nNhoY74f0
アビガン、中国名は法维拉韦(ファーウェイラーウェイ)
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 12:25:50.79ID:kqB79Oqx0
アビガンが標準治療薬に決定かな
ずっとノーベル賞級と言われていたが、今回のパンデミックを収束させれば
それに相応しいね
0697名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 13:47:11.71ID:BvTuV27P0
>>626
アメリカで新コロ肺炎患者にレムデシビル注射したら翌日退院したので中国にも使ってみぃひんと打診
それを受けて中国でも使いまくった結果、クロロキンとレムデシビルがよく効いた模様
ちな、中国では漢方薬併用
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 13:49:31.86ID:BvTuV27P0
>>651
でもアビガンは初期しか効かない
つまり意味の無い薬
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 13:59:05.80ID:2Zba9Qbf0
ある程度重篤になっても効く上に予防効果もある本命薬のレムデジビルが
この春に手に入るとは到底思えないし今は初期症状までならなんとかなるアビガンでしのぐしかない
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 14:19:00.56ID:6guKjyEL0
>>698
ウィルスの増殖は減らすが細胞が大量に出してしまったサイトカインは減らせないからな
僅かなアシストはできても結局その人個人の体力勝負にはなる
0701名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 14:20:58.72ID:6guKjyEL0
>>698
>>659
クルーズ船で陽性になったけど症状がないか軽い人に大々的に試すみたいだから
この結果次第では初期患者に使う方法が確立するんじゃないかな
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 14:21:56.19ID:NmnnaUNG0
猫コロナの薬じゃなかったか?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 14:31:29.60ID:NmnnaUNG0
>>703
なるほど、会社が同じなのか
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:04:48.78ID:sqqenexT0
は〜い!マッチポンプ来ましたね〜〜〜!wwww
WHO年間運営費が5000億円!!!
ほぼ全て製薬会社が負担厨wwwwwwwww
こりゃこりゃ、猛烈に儲かりまっせ〜〜!笑いが止まらんわ❣!❣
アビガン、あべガン、あべガン、売りまくろうwwwwww

680名無しさん@1周年2020/03/02(月) 01:01:39.89ID:G1GTy1D30
WHO「ヨシ!充分広まったな!」
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:08:37.83ID:v8AnhZug0
>>703
同じ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:19:33.26ID:sqqenexT0
大パニック、待ってました!いい気分!
絶好のチャンス、来ましたよ〜〜❣❣!❣
アビガン社長はアベ友ゴルフ仲間だ❣!❣
株価上がったら半分、ちょ〜だいね〜〜〜〜❣!❣!❣!❣
あべガン、あべガン、アベアガン!ガンガン、ガンガン、売りまくろうwwwwww
催奇性なんて何のその!!俺らには関係ない❣!❣
薬信仰で日本は世界一!!
催奇性の毒薬が倉庫に200万人分、売れ残りwww
在庫処理には絶好のチャンスだよ、お爺ちゃん❣❣!❣
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:21:18.37ID:5pTV8GIu0
WHOは足を踏み外してるな
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:25:41.06ID:rFsuzPhQ0
大本営発表って知ってる?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:26:52.27ID:EB19u5Qt0
クロロキンは猫コロナにはあまり効かないが人間には効いたか。
サイトカインストームはクロロキンで抑えてウイルスはアビガンで撃退が
日本の標準治療になるかね。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:29:25.12ID:sX/GuPRC0
アビガンステマか
今後薬害訴訟が起きるんだろうなぁ
そもそも元はただの風邪だからなww
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:32:07.37ID:5pTV8GIu0
遊び過ぎるとテロ封じ込めに失敗する件
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:33:02.12ID:VPPZXDxm0
>>540
はぁ…
最後の望みまで厚労省に消されるのかよ
最低限医療従事者には配るべきなのに…
日本人は日本人に殺されるんだな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:39:14.30ID:sqqenexT0
>●WHOが「効果があるとみられる唯一の薬」と発言

つい最近、アベゲリ、WHOに10億円のプレゼント!
アビガン宣伝、頼み倒したのは間違いないね〜〜!!凄いね〜!!
アベ友のアビガン屋社長のために
エンヤ〜、コラ〜、どっこいしょ〜〜!!!
株価上がれば、10億なんてなんのその!!!
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:45:24.62ID:6guKjyEL0
あのとき県立医大関係者にだけヨウ素剤をこっそり配った福島県以下の対応やな
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:47:11.51ID:6guKjyEL0
>>714
ギリアドのボス
ラムズフェルト元国防長官にも同じこと言ってきてくれ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:48:04.21ID:6guKjyEL0
>>710
その2つだと承認済みの薬だけで対応できちゃうから楽ちんと言えば楽ちんね
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:48:37.36ID:kzRZrQcF0
>>711
ただの風邪で中国が都市封鎖なんかするかよバカ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:49:45.95ID:9ed2mCv60
さっそく韓国が、手がちぎれそうなくらい
手の裏返して我が国へ擦り寄って来てるwww

お前にだけはあげないよーだっ!
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:51:07.68ID:12N8mFZu0
>>719
いまだに日本製品ボイコットしてるのにヘタレたのかw
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 16:00:08.59ID:VPPZXDxm0
現状ワクチンや特効薬がないわけだからさ
既存の薬で時間稼ぎするしかないわけで…
まして日本が作って在庫もあって効果も期待
出来るなら 使わない手はないと思うけど
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 23:41:46.46ID:Ka/SaSUM0
>>578
wikiてwww生物の基礎とか言っておいて参考文献wikiてww
どこのニート君?
あとお前こそ英語読めてないよねww
普通に捏造してて笑えるんですけどw
They are sometimes called blockers; examples include alpha blockers, beta blockers, and calcium channel blockers.

これのどこに逆アゴニストが入ってるのかなー?
ねえねえw
sometimesのニュアンスすら理解できてないウンコ君?w
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/02(月) 23:55:29.60ID:Ka/SaSUM0
>>578
はいwiki内で論破w
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alpha_blocker

つかお前結局内容に返答できないの?w
お前の言うACE2RBはACE2iの一つじゃないんですかぁー?w
生物俺より詳しいのになんで答えられてないの?wねえなんで?w

どうせこの先も答えないんでしょ?
この次のレスもひたすらRBの話で引き伸ばして内容は答えないんでしょ?w
俺より詳しいのに説明できずにはぐらかして虚勢張っちゃうんでしょ?w

ザッコw
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 00:00:22.23ID:xCWOoZ6r0
こいつのウケるところは逆アゴニストがブロッカーとかいう典型的間違いをドヤ顔で語ってるところww
逆アゴニストはブロックや不可逆阻害どころか強制的にレセプターを不活性化する生理活性物質なんですよー?

よかったねー俺のおかげで勉強になってww
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 00:10:04.83ID:xCWOoZ6r0
あ、俺もう話す気ないからよろしくw
俺より詳しいはずのゴミと話してても仕方ないしw
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:18:44.06ID:bZN5vnjF0
>>727
>wikiてwww生物の基礎とか言っておいて参考文献wikiてww

お前の相手するのには十分なんだが?

>あとお前こそ英語読めてないよねww
>普通に捏造してて笑えるんですけどw
>They are sometimes called blockers; examples include alpha blockers, beta blockers, and calcium channel blockers.
>これのどこに逆アゴニストが入ってるのかなー?

ここだけど?

>https://en.wikipedia.org/wiki/Receptor_antagonist

もしかして逆アゴニストは英語でantagonistって言うことすら知らなかった?wwwww

それとも、英語読めないからリンク先全く読まなかったのかな?

たぶん両方だよな

なんで恥の上塗りを重ねるんだろうね
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:19:58.96ID:bZN5vnjF0
>>728
>はいwiki内で論破w
>https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alpha_blocker

そこにも、

>α-blockers can bind both reversibly and irreversibly.

って書いてあるのに、何自爆してんだ?wwwww
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:23:52.78ID:QOZS+BGz0
>>726
そもそも研究段階で臨床試験すら終わってないレムデシビルは
あのWHO議長のエチオピアの野郎はギリアド社の株価釣り上げ操作しか考えてない
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:28:19.18ID:FeNaK4GD0
ギリアドがラムズフェルド元国防長官の会社だとわかれば
陰謀論もそりゃ説得力も出てしまいますわ
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:36:49.87ID:QOZS+BGz0
ギリアドの株価時価総額は11兆円
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:41:58.21ID:E8vRkDNO0
今回はともかく、仮にウイルスで人類が滅びそうになっても、
日本政府はゆっくりとアビガンの臨床試験をやるんだろうな。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:58:52.37ID:QOZS+BGz0
むしろ続報無いってことは効いてる証拠だろアビガン
効かなかったら速攻で効かないって言われるし株価的にな
創薬開発は株価吊り上げて資金集め高値売り抜けか基本なんだから
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 12:12:51.48ID:KwU9oIgB0
アビスガンダム最強説
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 12:44:19.82ID:rgNeqv8d0
日本:アビガン
韓国:阿鼻叫喚
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 12:49:56.03ID:DElP9aCQ0
中国は第二のベトナムになるな。
WW2後に枯葉剤の影響で奇形児続出だったあの頃のベトナムに。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 13:05:59.76ID:64FQBQ6x0
チョンコー怒りのアビガン
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 13:07:29.02ID:ms5cbtrz0
WHO年間運営費はなんと!5000億円!
このほぼ、全額、世界中の製薬会社が払ってる!
つまり、WHOは薬宣伝用の国際組織ってこと!!!!
皆、騙されないでね〜〜!!
10億どころじゃないんだよ!!!wwwwwwwwwww



714名無しさん@1周年2020/03/02(月) 15:39:14.30ID:sqqenexT0>>716
>●WHOが「効果があるとみられる唯一の薬」と発言

つい最近、アベゲリ、WHOに10億円のプレゼント!
アビガン宣伝、頼み倒したのは間違いないね〜〜!!凄いね〜!!
アベ友のアビガン屋社長のために
エンヤ〜、コラ〜、どっこいしょ〜〜!!!
株価上がれば、10億なんてなんのその!!!





10億円どころじゃないんだよ!
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 13:11:11.41ID:2FbBIArx0
簡単に要点だけ言うと

お前らからチンコをもぎ取る薬や

チンコないとセックスもオナニーもできんから基本的に精子は外に出てこんやろ?
当然レイプもできないからやらんようになる
例え正常で使用可能なマンコが目の前にあっても子供も当然作れんから殖える事もなく一生を終える

つまりそういうことや
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 13:13:40.54ID:ra8O2+ps0
関係ないけど、ゾフルーザって新薬凄いな、生まれて2度目のインフル食らったけど、24時間後ぐらいには、症状完全回復した。前回のイナビルの時は2.3日かかったけど
ただお値段が高いwタミフルの何倍なんだと

耐性がでやすいみたいだら、コロナには使えないだろうが
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 13:33:39.92ID:ms5cbtrz0
WHO年間運営費はなんと!5000億円!
このほぼ、全額、世界中の製薬会社が払ってる!
当然、日本の製薬会社もタンマリ払ってるよ〜〜!
こいつ等、TV局にも薬宣伝のため、数千億円払っていて、TV番組には
必ず、薬宣伝用のタレント医師が出演して、口々にアビガン、あべガン、アベ癌最高!!
ってやってるわけwww
↓は秘密だから、TVでは絶対、言わないwww

>お前らからチンコをもぎ取る薬や
>お前らからチンコをもぎ取る薬や
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 14:14:47.19ID:+VoBeWPY0
【朗報】ぜんそく治療薬シクレソニドが新型コロナに有効
肺炎患者にシクレソニド吸引治療→1〜2日でウイルス死滅か
https://i.imgur.com/HK2TaIC.jpg

重症(肺炎)患者までに効果的な治療らしい
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 14:30:30.90ID:FeNaK4GD0
>>738
ダイプリの皆様にお試し会やるやで
40人ずつに分けて5日間のタイムラグを入れた上で有効性検証するんだと
まあ2週間は様子見だな
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 15:13:36.25ID:ms5cbtrz0
>40人ずつに分けて5日間のタイムラグを入れた上で有効性検証




人体実験、勃発www恐ろしいwww
職員も製薬ズブズブで金貰てる奴多いから、インチキデータなんて朝飯前じゃんw

風邪の特効薬はこの世に存在しない。
もし、出来たら、
「ノーベル賞」が受賞可能だそうだ。

もう、有名な話だけど・・・
5ちゃんねるは製薬ステマの巣窟!!!
製薬会社ステマさん、
「ノーベル賞」は無理だわ。残念でした!!!
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 16:55:51.15ID:FeNaK4GD0
>>752
論文になってからちゃんと反論してね
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 22:19:55.68ID:Wjue6gwR0
イカデビルとどっちが強いの?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/03(火) 22:26:28.60ID:+UDi1ApM0
ムシキングかな
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