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【ちゃんと検査しようぜ!】新型肺炎、重症例の治療経過を公表「数日で急速に進行」 ★2
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0001みつを ★
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2020/02/29(土) 09:02:31.74ID:h+OWRiLm9
https://www.asahi.com/articles/ASN2X5HWXN2WPLBJ002.html


新型肺炎、重症例の治療経過を公表「数日で急速に進行」
野中良祐2020年2月29日07時00分


 大型クルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号に乗船し、新型コロナウイルスに感染した乗客を治療している豊島病院(東京都)は、人工呼吸器が必要となった重症例など4人の治療経過を公表した。「病状が数日で急速に進行する印象を受ける」として、注意深く観察する必要があると指摘している。


 同病院感染症内科の足立拓也医師らが25日、日本感染症学会のウェブサイトで報告書を公開した。
 症例は、60代1人、70代2人、80代1人の計4人で、いずれも男性。ウイルス検査で陽性となり、緊急搬送された。60代、70代、80代の3人は高熱やだるさ、せきなどの症状があり、入院時点で37.2〜38.5度の熱があった。残る70代の1人は無症状だった。

 同病院では緊急の倫理委員会を開き、10日間の計画で抗HIV薬を使うことにした。

残り:552文字/全文:904文字

★1のたった時間
2020/02/29(土) 07:20:17.08

前スレ
【ちゃんと検査しようぜ!】新型肺炎、重症例の治療経過を公表「数日で急速に進行」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582928417/
0002名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:03:14.91ID:MQxA1uZP0
最近、スレタイがウザいと感じる
0004名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:03:28.54ID:gjkEghyK0
雑だよな
0005名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:03:46.63ID:WmP+o3Tz0
バカが買いだめに行きコロナにかかる
0006名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:04:13.05ID:VRb44f2s0
あれれ〜?風邪のような症状ですぐに快癒するんじゃなかったの?
0007名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:04:30.71ID:g0jYHjIe0
��新型コロナ・パンデミック��基本スペック

全体致死率 1/43 (2.3%)

▪︎年代別致死率▪︎
10〜30代 1/500 (0.2%)
40代 1/250 (0.4%)
50代 1/77 (1.3%)★
60代 1/27 (3.6%)★★
70代 1/12 (8.0%)★★★
80代 1/6 (14.8%)★★★★

・感染拡大ループ継続率(解析中)
・潜伏モード→最長24日!?(解析中)
・ストックコロナ上乗せ(無制限)
・����ハズレはパンデミック濃厚!?
・臨時休校演出・ディズニー休園演出→激アツ!
・WHO会見中→武漢カットインで激アツ!

▪︎感染ボーナス▪︎
インフルボーナス(REG)タミフルGETで終了
入院ボーナス(BIG)PCRチャンス陰性で終了
※ゴホゴホ音→フリーズ→院内感染(確定)
※退院後PCRチャンス→引戻し陽性率1/7(14%)?

▪︎通勤ラッシュ▪︎
電車モード(高確)⇄タクシーモード(超高確)
マスク行列群(予兆)・ゴホゴホおじさん頻発(前兆)・人身事故(超高滞在示唆)
晴恵ちゃんブチギレでチャンス??
マスク売切れ頻発でモードUP??
4日以上高熱継続→入院ボーナス期待大(保健所裏抽選)
丸の内ステージ(継続確定プレミア)

▪︎ダイプリZONE▪︎
清潔ルート(低)⇄不潔ルート(高)⇄レッドゾーン(天国)
副大臣乗船で不潔ルート以上期待大!
YouTube岩田→ゾーニングバトルに発展すると!?
寿司屋ステージ(潜伏確定)
イタリアステージ(1日滞在毎に��+100以上GET!)
0008名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:04:36.25ID:juNAyDKs0
検査しても治療法がないなら検査する必要ないじゃん
0009名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:04:47.55ID:zOVQnzr90
イタリアではちゃんと検査してるのに日本の安倍政権ときたらw
0011名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:05:42.17ID:NR5S1Y3y0
>>8

> 検査しても治療法がないなら検査する必要ないじゃん


ドアホは死ねよ

今辛抱でアビガンやってるぞ
0013名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:06:14.30ID:lWCudk240
>>8
はいはい、陽性なことを知らずに周囲に感染を拡大して欲しい反日売国奴さん
0014名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:06:26.12ID:fkEmY2Vv0
>>8
でた古市
0015名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:06:39.05ID:SmQarSWZ0
香港じゃ犬でさえ検査してくれると言うのに、ジャップと来たら…w
0016名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:07:07.48ID:lWCudk240
>>12
なんで「闇雲に」前提なんだ?発熱者は感染の疑いありで検査すればいいだろ
0017名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:07:26.33ID:Q+tIlp7v0
結果がないと元気な感染者が普通に仕事して拡散させるんだよ

そうすると感染すると死ぬやつに格段に届きやすくなるんだよ
0018名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:07:47.62ID:vJAlCywO0
感染しても病院のキャパが足りなくて入院できないことを想定して、
3週間家に篭れる準備だけはしておけよ。
電気ガス水道は止まらないから、
米とか日持ちするキャベツとかは用意しておけ。
0019名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:07:49.48ID:5P+UmbP10
肺炎の初期でアビガン投与だ
0020名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:08:20.88ID:dKYho6RV0
>>1
重症 「数日で急速進行」

当たり前じゃね?
重症ってそういうじゃないの?
0022名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:09:00.49ID:B4Dbxxf60
治療法だけでなく隔離場所もないからね
個人の免疫力に賭けて引きこもらせるのが最も合理的よ
0023名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:09:14.11ID:wb5/FBmm0
>>17
お前、風邪気味の時にいちいち原因菌や原因ウイルス特定する検査受けてるか?
普段定期的にインフルエンザ等の検査受けてるか?
0024名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:09:14.18ID:dKYho6RV0
>>18
メンテナンスする人がいなくなれば止まるよ
ライフライン
0025名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:09:49.32ID:r/Xvhc4q0
>>6
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/上皇陛下、祝賀行事を欠席-長引く発熱は想像以上に深刻か/ar-BB10x0fM?ocid=spartanntp
>1月29日、上皇陛下は皇居内で短時間意識を失い、お倒れになった。
>美智子さままで休まれたのは、それだけ上皇陛下の症状が心配で、できるだけ寄り添っていたいというお気持ちが強いのでしょう。
>濃厚接触の機会の多い家族内で感染が広がるケースが多い。症状がなくとも感染していることもあり

上皇陛下:86歳 美智子上皇后:85歳

日本終了カウントダウン
0026名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:09:55.47ID:HNKKNenf0
>>16
感染の可能性があるのにウロウロするなよハゲ、自宅療養で重症化したら救急車呼べ。
0027名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:10:12.10ID:uZv3f95N0
<市川海老蔵>新型コロナウイルスは「耐熱性に乏しく、26―27度の温度で殺傷」すると紹介!
0028名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:10:30.17ID:5P+UmbP10
>>18
カップ麺とカップ麺の株買っとけよ
0029名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:10:30.92ID:dKYho6RV0
>>21
同感

おれは朝の30分しか情報集めないことに自主規制した

さあマイクラやるべえ
0030名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:10:38.72ID:d1nKe/Tv0
>>8
自分の事だけを考えればな!
普通は自分が感染した事で周りの人にうつすんじゃないかと心配するんだよ。

まあ、陰性⇆陽性を行ったり来たりしてるんで
そういう意味では検査の意味がなくなってきてるけど
0033名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:11:52.46ID:r/Xvhc4q0
>>2
確かに【 】の中身は電通臭があるw
0035名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:12:14.78ID:NR5S1Y3y0
>>22

> 治療法だけでなく隔離場所もないからね
> 個人の免疫力に賭けて引きこもらせるのが最も合理的よ


ドアホはさっさと死ねよ

今辛抱でアビガンやってるぞ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:12:37.86ID:s7Ky7Yte0
検査しなければそのまま死ぬわけか
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:13:00.89ID:wHbyO55A0
>>1
マスコミは検査しない方向に誘導してるな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:13:18.44ID:wi9VXs9d0
風邪と同じ 検査は意味がない と触れ回る お笑いタレント 社会学者 
こいつらは本当に害悪だぞ バカは本当に鵜呑み
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:13:26.46ID:TRLnG3h60
だから家で死ぬ人間も出てくる。ニートに多そう。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:14:06.37ID:NjDGflIm0
>>11
軽症例にアビガン使うって愚かだぞ
普通二重盲検試験というのをやって、薬が効いたか効かないかを薬を渡す側も渡される側も、偽薬かどうか知らされない試験をやる
こうしないと、自然回復との有意差がわからない

アビガンは、危険なインフルエンザが流行して他の薬が効かないときだけ生きるか死ぬかのときに使う備蓄として認可された

こんな軽症にしか効かず、しかも自然回復との有意差も確かめられてない状態の薬使うバカいないよ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:14:28.69ID:NR5S1Y3y0
>>47

> >>11
> 軽症例にアビガン使うって愚かだぞ
> 普通二重盲検試験というのをやって、薬が効いたか効かないかを薬を渡す側も渡される側も、偽薬かどうか知らされない試験をやる
> こうしないと、自然回復との有意差がわからない
>
> アビガンは、危険なインフルエンザが流行して他の薬が効かないときだけ生きるか死ぬかのときに使う備蓄として認可された
>
> こんな軽症にしか効かず、しかも自然回復との有意差も確かめられてない状態の薬使うバカいないよ


ドアホはさっさと死ねよ

今辛抱でアビガンやってるぞ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:15:08.42ID:eZ4JRo7B0
●マスコミの安倍政権批判は異常すぎると世論。選挙権のない10代の安倍政権支持率73%に!

観光業やイベント業界などへの経済的影響考えて慎重に対処すると後手後手だと批判し、学校休学要請で先手打つとやりすぎだと反日メディアのテレビ朝日とTBSは連日安倍政権批判だ。
外国人観光客は皆無となり観光地では倒産も出ている。中国部品に頼っていた日産は工場生産ストップした。
立憲民主党とマスコミはいつも批判しかせず建設的な意見はなくコロナは怖いと国民の不安を煽るだけでマスクやトイレットペーパーまで売り切れだ。

マスコミはあまり報道しないが感染者2000人を越えて世界第2位の感染者数に浮上した韓国は医療崩壊が始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっている。

コロナウィルスの治療薬もないのに韓国民間業者は利益のため大量に検査して入院させたため病床がなくなった。
軽症者は治療もなくただ病院に居るだけですから医療資源を占有しもったいない限りで肺炎など重傷者に空けておくべきでしょう。
検査やりすぎて症状ない人まで入院させると医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになりました。医療崩壊すると重症者の治療ができず死者が増えます。武漢市は医療崩壊が原因で死亡率4%になった。
減圧病床がない病院に患者を送れば院内感染し一般患者まで感染して武漢や韓国みたいにパンデミックになります。
発病した患者のみ入院させる日本方式が正解でしょう。ただ、自治体や保健所が医療崩壊を恐れて検査許可を自粛し過ぎているのは秩序を大切にする日本人らしい国民性だ。
政権批判しかしないアホのマスコミや立憲民主党のいう通りに単なる風邪でも何でも検査していたら、コロナと診断されたら恐怖から無症状患者でも病院に駆け込み医療崩壊の韓国状態になるわけです。

安倍総理は、医療崩壊しないよう感染爆発に先手を打つ形で学校休学要請を出したが、子供にも感染者が出始めており、もし学校で一旦広がるとインフルエンザのようにブレイクアウトし子供は軽症でも父母や祖父母など家族にも広がりますから今の時期には妥当な判断でしょう。

テレビ朝日報道ステーションは学校休学の批判的意見ばかり報道し安倍政権批判していました。子供が登校できないと会社辞めないといけないとか話していたが、毎年夏休みは会社辞めているのかと疑問が生じる報道だった。
西日本新聞緊急アンケートでは2251人が回答、方針への「賛成」が約65%を占めています。
 年代別では、60代の賛成の割合が最も高い75・1%、次いで10代(73・6%)、70歳代以上(70・1%)の順だった。
このくらいのことをしないと感染は広がるばかりだとし、誰も困らないパチンコ屋の休店を望む声はたいへん多いがマスコミは一切報道しない。

テレビ朝日は日本のコロナ対策予算は153億円で外国とくらべて異常に少ない。シンガポールでも5000億円だと安倍政権批判した。しかしこれは国家予算予備費の数字であり他に資金繰り融資枠だけで5000億円はあります。
さらに、予算は現在審議中で野党が桜の会ばかりで遅れていますが、野党は政権の邪魔ばかりせず来年度予算早期成立させて頂かないと次に行けません。
また日本は検査費用が安く保険適用も始まり自己負担5000円程度のようだが、米国では36万円もかかり保険に入っていても15万円ほどかかるらしい。
風邪やインフルエンザくらいで医者に行くのは日本人くらいという理由が分かる。国民皆保険と言う半ば社会主義的な制度、公営住宅と言う制度などが日本の貧困層が普通に暮らせる仕組みで、米国や韓国、フィリピンなどにあるスラム街は日本にはない。

批判だけなら誰でもできるわけで、実際に政権執行したら何もできず倒産リストラの大不況を生んだ民主党政権思い出します。
さらに、福島原発は菅直人のせいで現地は排気ベントが遅れて水素爆発しました。
民主党政権だったらまたまごまごして官僚怒鳴るだけで何も決められず、3月は感染爆発になったでしょう。

韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国です。
自宅に風呂のない家が多く新しい家でもシャワーしかない韓国人や中国人はあまり入浴しないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。あかすりは風呂のない韓国の文化だ

それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会や定年検察官ばかりでコロナ問題は興味はないのか数分しか質疑しない。
日本国民の命より、韓国に手厳しい安倍政権潰しが最優先のようだ。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:15:19.64ID:2b2PkteW0
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
こういう記事をみたら
・時間かかるのは避けられない
・結果が当てにならない
・これから検査できる場所を増やすコストが高すぎる
・検査できる人員の訓練も期間が必要
それで得られるものが「心理的に休みやすくなる」じゃあ割りにあわないのがよくわかる
軽症患者だったらそもそも寝てれば8割治るんだ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:16:05.67ID:eXhXViF50
日本だと検査して陽性だったら入院させないといけないからな
それやりまくると医療崩壊パンクする
北海道がそうなりつつある

だから陽性で軽症なら
お金保障するから仕事休んで病院以外の自宅やホテルで自己隔離しろって罰則付きの義務化した上で
バンバン検査するっていう韓国やシンガポールのやり方がセオリー

ただ日本の医療保険制度はそういう生活保障金は想定してないから
重症化だけは入院出来るようにしてるのが現状
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:16:19.01ID:NR5S1Y3y0
>>50

> ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
> こういう記事をみたら
> ・時間かかるのは避けられない
> ・結果が当てにならない
> ・これから検査できる場所を増やすコストが高すぎる
> ・検査できる人員の訓練も期間が必要
> それで得られるものが「心理的に休みやすくなる」じゃあ割りにあわないのがよくわかる
> 軽症患者だったらそもそも寝てれば8割治るんだ


2割重症の意味が分からぬドアホ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:16:46.32ID:bLYnidm00
現状だと感染初期に抗HIV薬を投与するのが無難に思えるけど
あれも耐性ついて多剤投与が必要になる薬だからなんともな
医療は万能じゃないし、病気になっても大丈夫とか思わない方が良い
まずは感染しないことが大切
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:16:46.72ID:B4Dbxxf60
>>35
治療法だけでなく隔離場所もないからね
個人の免疫力に賭けて引きこもらせるのが最も合理的よ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:12.84ID:5P+UmbP10
辛坊にはアビガンの開発者が出て詳しく解説していた
見ていた人にはよく分かった
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:19.20ID:NjDGflIm0
アビガンはただ催奇性があるだけではない
実験動物が投与後に死亡したりしてる

何故動物の事例ばかり載せてるかというと、ちゃんとした治験をやらずに非常時の備蓄としてという極端な条件で忖度されて認可された特殊な事情だから

「小児等に対する投与経験はない。

〔動物実験において、幼若イヌに1ヵ月間投与した試験では、若齢イヌの致死量より低用量(60mg/kg/日)で投与20日以降に途中死亡例が認められている。

幼若動物及びイヌでは、異常歩行、骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕」
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:38.26ID:Jw6gLnX70
アビガン厨は自分が実験体になれよw
他人や国にすすめるもんじゃない

アベが同意書を書かせた上で使用する、って言ってたじゃん
それって死んでも文句を言いませんみたいな同意書なんでしょ お察し
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:41.80ID:yCLtBUr80
>>26
なんで人様のために自分の命を危険にさらさなきゃいけないの?
「インフルでもたくさん毎年死んでる!」なんだろ?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:43.65ID:NR5S1Y3y0
>>55

> >>35
> 治療法だけでなく隔離場所もないからね
> 個人の免疫力に賭けて引きこもらせるのが最も合理的よ


ドアホさっさと死ねや

今辛抱でアビガンやってるぞ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:51.96ID:2b2PkteW0
>>53
だからほんとに重症なら入院すればいい
その2割のためにスペース空けとく必要あるから
治せる奴が自宅で治すのが重要
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:53.76ID:K3u6wP6Y0
肺が4日くらい前から痛いんだけど感染してる?
このころ息苦しい
まだ熱はない
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:17:54.29ID:mHshpuLr0
いちいちコロナウイルスごときで検査とかアホくせーな
ほっときゃなおるし、死ぬ奴はそいつの寿命だよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:18:32.56ID:NjDGflIm0
>>56
開発者サイドなんて自分の薬がヤバいから闇に葬られそうだったことまで言わないだろう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:18:50.90ID:mFKotBWV0
>>47
アビガンは本来
感染初期にウィルス増殖を抑えるのにもっとも効果あるんだよ
重症化してからだと助かるかどうかわからん
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:19:05.56ID:A/3EeGMd0
重症になったら治らないからね
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:19:08.62ID:B4Dbxxf60
>>60
治療法だけでなく隔離場所もないからね
個人の免疫力に賭けて引きこもらせるのが最も合理的よ

正論がまだ聞こえてないのか?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:19:30.94ID:09/zVdyw0
早期検査早期アビガンが重要ってことだな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:19:32.05ID:NjDGflIm0
>>60
見てないけど、もし軽症例にアビガンをどんどん使えばいいと言ってるならそいつは酷いと思う
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:19:52.78ID:Cv7gSgE90
●啓蒙


※コロナは早くみつけても特効薬はありません
抵抗力のみ


※やみくも検査で医療破壊した韓国を
隠ぺいして情報操作をしたひるおび朝日

【ハンギョレ】病床不足がもたらした悲劇 
検査を増やし感染者の急増が予想されたにも 韓国政府、
重症度の指針をまとめておらず[02/28]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582848607/


【医療崩壊】韓国主要紙の朝刊ヘッドライン 病室不足を嘆く記事ばかりになる[2/28]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582848141/


がらがらの沖縄に、
頼めば?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:20:24.42ID:0kHzeHJB0
今やってるPCR検査したって1回の検査で
確定的な結論は得られないんだろ

3回続けて陽性、3回続けて陰性
みたいな結果が出ないと確定的な診断ができないんでないか?

1回目陰性から2回目陽性に変わったという例だって
本当のところは陰性なのか陽性なのかよくわからないんじゃないのか?
だから中国では肺の状態を診たりして診断している。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:20:32.20ID:09/zVdyw0
>>71重症化させないことが大事
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:21:18.90ID:5P+UmbP10
>>62
普通の状態では苦しさは全くない
階段を上って体力的ではなく呼吸だけ妙に苦しいのは肺炎の可能性あり
0079松本智津夫
垢版 |
2020/02/29(土) 09:21:22.55ID:PgapCsYO0
>>1
もうハッキリと国民に説明しないといけない
新型コロナウィルスに感染した者は数年以内に必ず死ぬこと、
現状治療の手段は無いことを…
もしワクチンが開発されなければ、それは人類の滅亡を意味する
0080名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:21:31.24ID:8O3P7liT0
軽症は検査をさせない方針なら厚労省は医者の判断とか言って責任逃れするんじゃなくはっきりそういえばいいのにな
医者は悪役になりたくないから怪しいと思ったら検査させようとするわけで
それで混乱していろんな疑惑がわいて結果支持率も落ちまくるのに
0081名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:21:34.53ID:09/zVdyw0
>>74猿認定するだけ
リソースをアビガンを投薬出来ない妊婦と子供に回せる
0082名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:21:56.04ID:iX/yHte80
>>66
陽性は自宅療養
陰性はコロナ貰って帰る
0083名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:21:58.92ID:mcPJMeP80
5chの事情通によると、今の検査精度ではかなりの率で偽陰性が出るらしいんだが、そいつらが自宅待機せず出歩いたら無意味なんじゃないのか?
重症なら検査せずとも入院するだろうしw
で、検査しまくってる国では封じ込めとやらに成功したの?してないの?どっちなの!
0084名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:22:04.63ID:ufmp4WPJ0
空気感染するエイズだって騒いでたアホらはどこへ消えたん?
0085名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:22:13.20ID:mFKotBWV0
現実ラインとして
コロナ陽性で肺炎の症状が見られたら即アビガン投与
これが理想
肺炎進行重症化した場合ほぼ助からないのでその前に防ぐ
0086名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:22:40.40ID:oYeR/hfe0
>>67
薬理的にはそうだが自然回復する人とどのくらい差があるかわからない
もしかすると全然治癒までの期間や重症化率に差がないかもしれない
これだけインフルエンザに使われてるタミフルでさえも自然回復よりも1日早い程度で重症化を防ぐ効果ははっきりしていない
もしほとんど差がないなら8割の自然回復の人には無駄に副作用を与えているだけになる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:22:43.34ID:ovbt0oy70
支那総長をなんとしても国賓で招待したい
オリンピックも中止したくない

これが最重要で下級等は表に出るな自宅で死ねを
全力で実行中です。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:22:54.30ID:PTOl/qpY0
現在5ちゃんねるでは
今は総連系活動家(と言われている)
みつを★1号★等をはじめとする
しばき隊系活動家が「不安を煽る」書き込みを多数行うと言う事案が発生しております。

当該、不確実性の高い情報
恣意的に選別された、偏った思想を持つ個人・機関由来のニュースには十分留意した上で
情報の判断を行って下さい。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:22:55.94ID:f5Yn9euz0
感染拡大防止より急変に備えるほうが重要だから検査は増やすべきやな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:23:27.35ID:mcPJMeP80
おいおい、デマはやめとけよ・・・
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:23:46.92ID:rnxyFa3K0
治療は検査を受けないと始めてもらえない
検査数が少ないのは正しい治療が受けらないということ
まあまだ有効な薬は療法は確立してないけど
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:24:07.11ID:NjDGflIm0
催奇性といっても、精巣にまで影響が出るのはなかなかない
普通は妊婦が気をつければいいけど、これは男側にも影響が出る

休薬すれば回復するというのは、まだ人体で確かめられたわけじゃない
男がアビガン飲んで、そのことを伝えず女を妊娠させたら奇形児さんこんにちは!だぞ?

サリドマイド渦の二の舞で訴訟の嵐だよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:24:09.20ID:qnCwEvw40
>>59
支離滅裂だな
現段階では人様のため、にしか検査をする意味はないんだよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:24:16.62ID:C6xipO0g0
>>83
日本みたいな検査しない国で封じ込めに失敗してるんだしその質問意味あるのか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:24:27.81ID:ufmp4WPJ0
政府案
1 クラスターを発見
2 簡易検査キットで全員迅速検査
3 全員自宅待機させて経過観察(陽性者は重点観察)
4 重症化(肺炎)の徴候があれば入院して医師のもとアビガン投与
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:24:32.44ID:OH3Ne9Hg0
アビガンだけじゃなくタミフルも発症早期じゃないと効果がない
とにかく治療薬使うなら早期診断早期投与が重要

重症化してから検査するのでは治療を諦めたようなもんだ

安倍は感染者を見捨てる政策をやってるんだよ
0097名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:24:45.07ID:5P+UmbP10
>>82
でも韓国のドライブスルー検査はいいと思った
日本でもどんどんできればいいのにね
0098名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:24:46.68ID:pzAvS3Oc0
>>80
検査したって軽症なら感染してても陽性反応出にくい
軽症でしかも陰性なんて言われたら安心して人と接触しちゃうよな
パンデミックの始まりだ
軽症者に検査させようとする医者はクズだわ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:25:02.85ID:D8EhDbZB0
今迄の愚作のツケが回って来たな
療養病棟が昔みたいに沢山あってコロナ対策の工事は全額補助、コロナ加算で診療報酬3倍とかにしたら軽症者受け入れる病院いくらでもあったと思う
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:25:30.77ID:NR5S1Y3y0
>>69

> >>60
> 治療法だけでなく隔離場所もないからね
> 個人の免疫力に賭けて引きこもらせるのが最も合理的よ
>
> 正論がまだ聞こえてないのか?


ドアホさっさと死ねって

今辛抱でアビガンやってるぞ
0103名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:25:32.87ID:mr/aCX1X0
こりゃ財政健全化むりだなw 女性活躍の予算削るか
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:03.60ID:mcPJMeP80
>>85
だから、その薬で「重症化する前に防ぐ」ってのが「願望」にしか過ぎないってことを一になったら理解するの・・・
オタクら、勉強できなかっただろw
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:24.31ID:8O3P7liT0
>>98
だからそれをはっきり国民と医者に言えばいいって言ってるんだけど
医者は悪役になりたくないのよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:25.15ID:1E4r97Al0
「ちゃんとしようぜ!」とか老人だらけの左翼活動家連中が何かで似たようなフレーズ使ってたよな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:29.88ID:NjDGflIm0
>>85
馬鹿かな?
そんな広く使う薬じゃない
タミフルなんてもんじゃない訴訟の嵐だぞ
日本を転覆させたいとしか思えん
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:34.51ID:mwMo4d9o0
>>83
検査されたやつは陰性陽性に関わらず2週間自宅待機を義務にしたらいい。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:35.42ID:2b2PkteW0
>>102
当てにならない検査結果もとにアビガン配れば、解決するのか?
だったらそもそも全員にアビガン飲ませとけ
なんでそうならないかわからんのか
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:43.51ID:PNOa57z50
日本でも抗ウイルス薬使うようになったか
厚労省が許可を出さないと聞いたけど、この病院ではちゃんと倫理委員会を通して独自に使用することにしたんだな
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:52.71ID:Nd3ckpnl0
>>8
治療じゃねぇ
片っ端から検査して隔離するのが
普通の感染症対策
専用の外来も隔離病棟も無いのが問題
さっさとテントでも張って作ればいい
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:26:56.25ID:PTOl/qpY0
注意

現在5ちゃんねるでは

総連系活動家(と言われている)
みつを★1号★等をはじめとする
しばき隊系活動家による「不安を煽る」書き込みが多数行われると言う事案が発生しております。

当該、不確実性の高い情報または誤った情報等(デマゴーグ)
恣意的に選別された、偏った思想を持つ個人・機関由来のニュースには十分留意した上で

各自情報の判断を行って下さい。
0115松本智津夫
垢版 |
2020/02/29(土) 09:27:01.99ID:PgapCsYO0
>>62
ほぼ間違いなく感染している
最初は肺で、やがて全ての臓器に痛みが走るはず
そして肺炎特有の呼吸障害が生じてくる
ここで免疫量の低い高齢者や持病持ちは脱落する
若い人なら持ちこたえると思うが、
それで回復した訳ではなく、体内にウィルスは残り続けてる状態
体力や免疫力が落ちた瞬間を狙って、それらのウィルスが一斉に活動を再開する
少しでも寿命を延ばしたいなら、極力栄養を取って睡眠を取って体を休めること
そして粘ってる間に奇跡的にワクチンが開発されるのを祈るしかない
ただ仮にワクチンが開発されても、傷ついた臓器は元に戻らないけれども…
そしてワクチンが開発されなければ人類は滅亡すると言っていい
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:27:21.11ID:G5SRlz7z0
まずHIV薬を日本の医師がいきなり試すだけでどれだけヤバイ事かお前らわからんのか
中国ならガンガン使うけど、日本の医師だぞ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:27:28.89ID:QnhpM2zq0
>>2
明らかに5chが組織的に日本人を煽動してるよね
多分マニュアルあると思う

少しずつ政府に怒りがたまるように
やんわりと一言添えて居る
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:27:37.30ID:NR5S1Y3y0
>>110

> >>102
> 当てにならない検査結果もとにアビガン配れば、解決するのか?
> だったらそもそも全員にアビガン飲ませとけ
> なんでそうならないかわからんのか


ドアホさっさと死ねよw

今辛抱でやったアビガン解説も見てないのか爆笑
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:27:44.46ID:ufmp4WPJ0
>>110
アビガンは副作用がある薬なので医師のもとで入院投与が原則
家には持ち帰れない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:29:19.97ID:ufmp4WPJ0
>>115
あんたデマで通報だな
トイレットペーパーがなくなるっていうデマなんかと同罪
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:29:29.63ID:BN+gGb6p0
溶連菌のような怖さだな

医師が診察してる目の前で病状進行するヤツな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:29:37.56ID:I/GExbUg0
日本じゃ毎年10万人が肺炎で死んでる
おたおたすんなよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:01.00ID:liLzPaqA0
検査しても治療法ないでしょ
隔離されて死を待つか、
中国みたいに生きたまま遺体袋に入れられて焼かれるかどっちかしかない
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:03.07ID:2b2PkteW0
>>120
軽症患者をバンバン入院させなきゃ使えないと
重症患者入院させるリソース無駄使いじゃねえの
寝てれば8割治るんだぞ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:17.25ID:0lSBctc+0
実際に新型コロナ感染者を、診察や治療した医師たちは

高熱やだるさ、せき、無症状、でのウイルス検査による
早期発見で陽性となり
病院に緊急搬送された時の状態は比較的良好だった4人に
10日間の計画で抗HIV薬を使用したが、いずれも重症化を防げず

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう【一般論】が通用しない

2名は酸素の投与を行った
残る2人については症状が悪化し、人工呼吸器が必要になった。

っつってるのに

新型コロナ感染者を、診察も治療もしたことがない
大谷義夫・池袋大谷クリニック院長や
岡田晴恵・白鴎大学教授や、
その他のTV解説者は

なぜ

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう【一般論】が
新型コロナに通用するなんて、どうして言うのだろう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:17.42ID:mcPJMeP80
>>94
日本ではいまのとこ封じ込めに成功してるが??
で、検査しまくる国で封じ込めとやらに失敗してても、お前ら「検査しまくれ」って騒ぐのか?って言ってんだよ!
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:21.03ID:i2yfh0iQ0
なんで中韓が大量に検査してるのに日本だけできないの?

東京リンのために数字操作したいから?
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:26.21ID:pxK+U6DJ0
>>104
一人陽性いたら全滅だよね
普通のインフルだって、先生マスクしてゴム手してエプロンして再登場
終わったら全部即ゴミ箱ダンクなのに
あれ、普通にそのまま次やってるよね…
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:42.58ID:NR5S1Y3y0
>>126

> 検査しても治療法ないでしょ
> 隔離されて死を待つか、
> 中国みたいに生きたまま遺体袋に入れられて焼かれるかどっちかしかない


ドアホマジで死ねって

今辛抱でアビガン解説したぞドアホ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:50.20ID:QcmLECts0
>>125
葬式で集団感染するのは新型コロナだけ!
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:52.44ID:US1qv/Ux0
予防や治療なら大歓迎だが、検査はおことわりだね。
陽性なら隔離対象になって、まわりからつまはじきにされるだけじゃん。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:59.74ID:pjfwLC320
>>1
岡山県内39校で集団風邪 インフルか、患者は計981人

果糖「総理、まずいことになりました。私の地元で集団感染です」
心臓「検査しなければコロナにはならん。インフルってことにしとけ」
心臓「全国の小中高を休校にします」
みたいなやり取りがあった?((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


文字通りの超濃厚接触
岡山市
投げ込まれた宝木を奪い合う男たち=15日午後10時、西大寺観音院
https://static.sanyonews.jp/image/article/786x590/9/9/1/1/99119251b2beb7cca628b6a8288e14fc_1.jpg
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:31:10.14ID:C6xipO0g0
>>129
封じ込めに成功の基準ってなんなんだ?
検査してないから正確な数はわからないわけだけど
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:31:38.81ID:ebEncdZz0
怪しい兆候が見えたら迷わず検査!
陽性を早期発見できる体制が不縁解消の一助になるんだろうな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:31:43.66ID:eXhXViF50
>>113
韓国みたいに陽性になれば生活保障金出すようにすれば自宅隔離も進むのにね
みんなこぞって検査受けたがるだろうし
0142松本智津夫
垢版 |
2020/02/29(土) 09:31:53.06ID:PgapCsYO0
>>8
検査して実情が明るみに出ると安倍の責任問題になる
中国人を大量に招き入れたから
だから検査はしない
ただ仮に検査しなくても、これから死者が大量に出て誤魔化し切れなくなった時に
やはり安倍の責任問題は浮上する
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:32:18.46ID:oYeR/hfe0
>>77
どうすれば重症化させないことが可能なのか誰もまだわかっていない
推測の段階を出ていない
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:32:23.50ID:NjDGflIm0
@ Remdesivirレムデシビル: EC50 = 0.77 μM, CC50 > 100 μM, SI > 129.87
A Chloroquineクロロキン: EC50 = 1.13 μM, CC50 > 100 μM, SI > 88.50
B Nitazoxanide: EC50 = 2.12 μM, CC50 > 35.53 μM, SI > 16.76
C Favipiravirアビガン: EC50 = 61.88 μM, CC50 > 400 μM, SI > 6.46
D Nafamostat: EC50 = 22.50 μM, CC50 > 100 μM, SI > 4.44
E Penciclovir: EC50 = 95.96 μM, CC50 > 400 μM, SI > 4.17
F Ribavirin: EC50 = 109.50 μM, CC50 > 400 μM, SI > 3.65

このSI値が低いと、ウイルスへの効果に対して、自分の細胞が犠牲になってしまう割合が高くなる
上から順に、自分の細胞が犠牲にならずにウイルスへ効果を発揮出来る優秀な薬

アビガン(6.46)はレムデシビル(129.87)に比べて、SI値が遥かに低い
レムデシビルに関しては、全世界で中等度以上の患者に第三相試験が行われる
日本も参加する
催奇性があって効果に乏しいアビガンをタミフルのように使うことのバカバカしさを知るべきだよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:32:23.96ID:CdSCYPZR0
風邪と同じ危険性でアメリカ株が15%も下がるわけがないww
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:05.34ID:07Fp+u/u0
治療薬が無いから重症化しても対症療法だけ
検査して陽性になったら隔離されるだけ

検査しても無駄じゃね?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:10.84ID:i2yfh0iQ0
封じ込め成功というよりインフルかコロナか医師にも素人にもわかりません状態やろ

軽症例が多いから既に罹患したけど気づかず回復した人も山のようにいるかと
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:11.11ID:AQ9y3QJ/0
実験的な抗ウイルス薬の投与なあ…。
レポートは抗HIV薬だけど、当然、他の対症療法を併用してるんだろうが、それでも1週間経たずに両肺真っ白じゃねえか。
そのアビガンは、炎症が広がる前に予防的服用すれば有効という根拠や証拠はあるのかね。
なんか、予防的内服でお手軽に、単剤で治せる画期的薬みたいなイメージが、無理やり広められてるような。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:20.82ID:ijYkFJla0
がん検診すると治療の必要もないがんが見つかり患者が増えるのと似た構図
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:27.89ID:I/GExbUg0
インフルエンザウイルスで毎年三千人死んでるけど
誰も恐怖を感じない

数年後にはコロナもその程度の認識になるよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:30.13ID:NR5S1Y3y0
ほーアメリカ株ってそんなに下がったんだね
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:33:51.85ID:zSKJmaQ90
オレも肺炎を患ったことがあるけどコロナじゃなくとも細菌性肺炎だって急に悪化するよ。健常者なら3リットルある胚包が1リットルくらいの機能しか
果たさない。それもだめになるのは比較的短時間に容易。前夜は元気でも翌日は・・
ってことだ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:34:16.79ID:US1qv/Ux0
>>139
検査うけてどうするの?
陽性って診察されてショックうけるだけ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:34:32.21ID:CdSCYPZR0
一人暮らしが多いな。大阪の人も結局一家全員感染してるだろ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:34:33.77ID:8O3P7liT0
>>155
アビガンは軽症の時によく効くらしいから軽症で検査しない安倍の批判に使えるからじゃね?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:34:45.08ID:ufmp4WPJ0
まあエボラに効果のあったレムデシビルだろうな 現実的なのは
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:34:50.11ID:iX/yHte80
>>143
ターゲットは子供が中学生くらいの親〜
持病のない高齢者辺り
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:02.45ID:C/SAUa7/0
今日、NHKに出てた医者の話が気になった
このウイルスはとても異質でまだわからない事が沢山あるっていう
特に症状もなく、経過をみてたら、急に痰がでるようになったので
レントゲンを撮ったら両肺に炎症の肺炎になっており
こういうケースでいきなり両肺ってのはあまり経験がない、と
その時は本人に肺炎の自覚がほとんどなく
重篤化するまで気付かない人がいるんだろうみたいな
だから早く沢山の検査体制を整えてもらった方がいい
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:16.88ID:PTOl/qpY0
ご注意!!

現在5ちゃんねるでは

総連系活動家(と言われている)
みつを★1号★等をはじめとする
しばき隊系活動家による「不安を煽る」スレッド・書き込みが多数行われると言う事案が発生しております。

当該、不確実性の高い情報または誤った情報等(デマゴーグ)
恣意的に選別された、偏った思想を持つ個人・機関由来のニュースには十分留意した上で

各自情報の判断を行って下さい。
0164ブサヨ
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:22.26ID:JwYu56CI0
>>155
デマサポ必死にデマトークw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:24.68ID:5P+UmbP10
>>130
それもあるだろうし
検査体制や保険の扱いが決まってなかったからもあると思う
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:31.01ID:NjDGflIm0
>>155
日本の医療をアビガン訴訟でひっくり返したいんだろ
混乱を作りたいんだと思う
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:48.93ID:US1qv/Ux0
>>153
二が月で8人死んで大騒ぎだね。
交通事故に注意したほうがマシだよ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:51.24ID:0lSBctc+0
実際に新型コロナ感染者を、診察や治療した医師たちは

高熱やだるさ、せき、無症状、でのウイルス検査による早期発見で陽性となり
病院に緊急搬送された時の状態は比較的良好だった4人に
10日間の計画で抗HIV薬を使用したが、いずれも重症化を防げず

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう【一般論】が通用しない

2名は酸素の投与を行った
残る2人については症状が悪化し、人工呼吸器が必要になった。

っつってるのに

新型コロナ感染者を、診察も治療もしたことがない
大谷義夫・池袋大谷クリニック院長や
岡田晴恵・白鴎大学教授や、
その他のTV解説者は

なぜ

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう【一般論】が新型コロナに通用する

なんて、どうして言うのだろう

専門家が、メディアを使って素人の一般市民に、事実と違うデマを広めてどうすんだよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:59.96ID:N2tKnt4q0
検査しても意味ねーし、治療法も無いってんなら全員陽性のつもりで行動するしかねーわ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:19.99ID:1PQBKVjC0
>>120
セックスしないように見張らなきゃならんわけか
0175松本智津夫
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:32.44ID:PgapCsYO0
>>62
ちなみに熱は関係ない
政府がわざわざ「4日以上発熱」言ってるのは
そうでない症例も多数あり、それらをコロナから外せるから
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:52.39ID:07Fp+u/u0
アビガンの重篤な副作用は肺炎だって
予防の目的で飲むのはアホだね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:52.32ID:H4uxRQ/40
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html

34
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:55.21ID:i2yfh0iQ0
日本はもともと誤嚥性肺炎で年間数万人、正月の餅だけで年間1000人もなくなってる地獄のような国だから…

不謹慎だと言われそうだけどコロナに一回感染した方がかえって免疫がつく
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:59.16ID:eXhXViF50
>>147
無駄ではない
理想は陽性反応でた人に生活保障金だして自宅隔離を強制するべき
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:02.00ID:NR5S1Y3y0
>>171

> 検査しても意味ねーし、治療法も無いってんなら全員陽性のつもりで行動するしかねーわ


さきの辛抱のアビガン見てねーな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:14.33ID:H4uxRQ/40
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人には肺にこのウィルスと結合するACE2受容体が少ないため
喫煙をしていなくてもほとんど重症化はしない。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

34t4t
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:20.70ID:fkEmY2Vv0
>>129
何幻を見てるんだ?
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:34.99ID:US1qv/Ux0
無症状感染者はあるく生物兵器。
敵国に潜伏させれば、敵国崩壊クラス。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:35.86ID:zVIfeM6y0
これマジ?

227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/02/29(土) 08:31:18.10 ID:Yuz049WX0
甘く見てるアホに言っておくぞ。自分らでググっていいから中国中央の論文見てこい

コロナの最先端研究者、防護服と殺菌消毒、彼らは完璧にしたと思ってたはず
だが論文出してるレベルの最先端コロナ研究者4人がコロナですでに死んでる
つまりこのウイルスに長い間近くでかかわるほど危ないって事。
最高の防護服+医療消毒レベルでだぞ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:40.40ID:Sjn7dpJn0
肺炎の治療で酸素を吸わせるのは普通なんだけど
中国のニュースで言ってたのはこの肺炎は酸素を吸わせてくと粘着液の粘度が固くなってしまったり奥に入り込んでしまう
そこがこの病気の治療がとても難しくしてると言ってた
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:41.68ID:CdSCYPZR0
伝染病の死者数はねずみ算で倍々で増える
日本はノーガードでうつしまくってるからマジで危険
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:45.73ID:mr/aCX1X0
専門家じゃなくてもど素人の国民の大多数ですら万単位の感染者が居るくらい想定してるわw 

検査するな、これは世論だw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:37:47.98ID:AodwnhdG0
>>171
大阪の1歳のやつ、画像あげてたけど
素手で濃厚接触してるんだが
6歳と4歳の兄弟いるのに、両親まで感染するだろ
検査しろーって騒いでる
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:02.37ID:I7muE9C40
火病因子に親和性があるんじゃないかな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:13.74ID:H4uxRQ/40
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int

43t
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:15.82ID:NR5S1Y3y0
>>188

> 専門家じゃなくてもど素人の国民の大多数ですら万単位の感染者が居るくらい想定してるわw 
>
> 検査するな、これは世論だw

アホ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:22.20ID:Fso4zCZI0
>>131
ゴム手やエプロンは使い捨て
検査官を3〜4人で順番に待機させ
ドライブスルーでコロナ検査をすれば
超捗り汚染確立も低い
普通にそれくらい計画できるはずだが
日本では無理なのが笑える
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:33.66ID:fknqk06j0
で、オマエらの身の回りに発病を疑われる症状の奴とか居るん?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:34.95ID:iq8RIgMI0
>>84
>空気感染するエイズだって騒いでたアホらはどこへ消えたん?

実質、それそのものだよ。
何回でも再発して体力奪ってって最終的に死に至る。抗体ができないから。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:43.75ID:US1qv/Ux0
>>185
防護服では駄目かも、NASAが開発した宇宙服でないと。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:47.95ID:H4uxRQ/40
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE2受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。

4t34
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:55.85ID:wWqQWZ2j0
話題にしてないから終わったか?
貧富の差が激しい中国なら貧民層が大量に死にそうなもんだが、
今回のは何故か普通の暮らしの人ばかり狙う感染だな
ttp://www.hbneww.com/
0201ブサヨ
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:05.33ID:JwYu56CI0
>>175
医者に診てもらった方が良いだろw
生兵法は大怪我の基だぞ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:24.15ID:zVIfeM6y0
これはもしかして感染防止手段のない生物兵器?
世界の7割感染?
今防いでもまた回り回って日本や自分の住むところに入り込んでくる?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:30.08ID:eXhXViF50
>>190
病院に入院させられずに自宅隔離させるなら対価を払わないと感染が広まるだけだから
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:30.33ID:NjDGflIm0
ーー中国の現地を視察した世界保健機関(WHO)代表が24日にレムデシビルについて
「現時点で本当に治療効果があるとみられる唯一の薬」と発言したことで、注目が高まっていた。

レムデシビルは日本も参加して第三相試験が行われる
これに期待する方が効果に乏しい奇形薬使うよりよっぽどいいよ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:30.83ID:US1qv/Ux0
>>196
テレビとネットの中にいるよ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:35.07ID:oYeR/hfe0
>>186
たんの粘土は知らないが普通の病気でも高濃度の酸素を長時間吸わせておくと肺の線維化が起きるぞ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:39:38.65ID:wb5/FBmm0
>>45
無意味だからな
特定治療法が無い病気を検査する意味がない
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:07.10ID:kM8Wnz/Y0
>>178
軽症では検査してもあまり意味がない
無意味な検査で陰性判定もらった安心して感染広げられるだけ
そうやってパンデミックさせようとするお前ら売国工作員こそお亡くなりになってくださいませんかね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:08.47ID:WorEr7kZ0
4日待ってたら確実に死ぬ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:24.31ID:AYeYmPYi0
患者が使った人工呼吸器って
他の人に使い回しできるん?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:39.68ID:ebEncdZz0
>>157
隔離してもらえば少なくとも事情を知らない赤の他人を道連れにするリスクは減るよ
自分が治らんなら諦めるよ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:47.97ID:wb5/FBmm0
>>202
しょせん風邪だからな
世界の9割5分以上は今までにコロナウイルスに感染した経験あるだろうね
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:52.33ID:1UfLG2NW0
>>196
よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑🧐
噂の力ってすごい😮
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:40:53.02ID:X2VRPbgM0
首都圏で感染者増えていないから、たいしたことないだろう
毎日満員電車乗ってるのに感染者少ないわ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:41:14.89ID:Myj9ok140
岡田さんの暴露が効いたのだろう。

やっぱり、感染研OBの厚労省幹部の一人が検査機関を制限していたのではないか。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:41:43.15ID:NR5S1Y3y0
>>209

> >>178
> 軽症では検査してもあまり意味がない
> 無意味な検査で陰性判定もらった安心して感染広げられるだけ
> そうやってパンデミックさせようとするお前ら売国工作員こそお亡くなりになってくださいませんかね

すごいキチガイでワロタw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:41:44.30ID:1bP3gg9a0
>>200
インフラに高濃度汚染があるんじゃないか?
貧民はそのインフラさえアクセス利用できない
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:41:48.71ID:US1qv/Ux0
たばこカスは死ぬ確立がたかいんでしょ。いい事だね。^_^
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:41:50.33ID:TnpdhViz0
>>12
早期にアビガンを投与すれば死なずに済むのにか?安倍ってそんなに国民を殺したいのか?
いったい何人の国民を殺せば気が済むの!100万人か1000万人か、1億人か?
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:41:50.98ID:wb5/FBmm0
>>214
普通に治るから問題ない
お前は他の病気なら平気でうつすのか?
0224名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:41:54.58ID:AQ9y3QJ/0
あれだ。アビガン言ってるのは、福島の事故の時に、ヨウ素剤飲めば内部被曝は解決すると思い込んで、イソジン薄めて飲もうとして、放医研がヤメロォって言って回った時のノリだ。
原発の時と同じく、理由が不明確なまま検査を水際阻止してることと、必要な情報の信頼性が疑わしいことの弊害がきたんだろうか。
でも、線量計で計れるもんじゃないし、どうしろと。
0226名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:42:13.38ID:NjDGflIm0
>>197
抗体が出来にくい人がいるだけ
予防接種を赤ん坊に何度もうつのと一緒で、一回でうまく免疫つかない人とつく人がいる
いずれはみんなつくし、ワクチンもすでに最初の試作品がもうすぐ第一相試験にかけられる
0227名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:42:15.42ID:CdSCYPZR0
>>129
ワロタ
感染を防ぐ手立てをなんらせずに、感染源不明の重症者がそこらでみつかってる状態で
封じ込め成功とかww検査してないから普通の肺炎死者として処理されてるだけだよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:42:21.79ID:eXhXViF50
>>209
だから本来なら陽性反応でたなら生活保障金や休業保障して仕事休ませて自宅やホテルで隔離を義務化すべきなの

日本でやれるかは難しいけど
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:43:04.62ID:WorEr7kZ0
>>218
多分そのOBのバックには製薬会社、有力国会議員なんかいるんだろうね。

国会へ呼ばれたら反社会的勢力と警視庁に頼めばうまく自殺として処理をやってくれるし。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:43:19.15ID:wb5/FBmm0
>>225
コロナウイルスに体内に潜伏する習性なんて有りません
ヘルペスウイルスと勘違いしてないか?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:43:30.25ID:zVIfeM6y0
>>226
再感染してサイトカインストームになる率はどれくらいだろう
不妊症のデータはいつ頃出てくる?

数年後かなあ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:43:37.76ID:ebEncdZz0
>>223
俺の書き込みを見てどこで他の病気なら他人にうつすのは構わないと読みとれたの?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:43:53.99ID:QjghX5Vl0
中国の45000人程度の患者の結果だと
20歳未満は患者数自体が40歳台以上の1/10しか出てない(1000人程度)上に、死者は1人だけ。
感染者が少ないというのも不自然なので、実際は軽症者や無症状者が多い(成人の10倍以上の比率)んだろうね。

そう考えると20歳未満の致死率は0.01%以下となり、呼吸器疾患が多いであろう中国ですら子供に対してはただの風邪であることがわかる
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:43:58.03ID:5P+UmbP10
対飛沫感染の防護服や装備では移ると思う
接近戦だと呼気でも移る可能性があるので
毒ガス兵器用のヤツでないと完璧ではない
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:02.09ID:kM8Wnz/Y0
>>219
いるよな
こういう反論できない時はとりあえず悪口言っとけみたいな奴
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:16.50ID:1UfLG2NW0
効くって話だし副作用への対処方法も分かってる薬をそこまで飲ませたくないのも不思議
検査受けて必要なら出るんだねで良いやん
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:16.61ID:WorEr7kZ0
感染研のOBの命がやばいかもね。
バックにいる大物政治家に殺されるかも
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:19.59ID:yU/VwaiL0
注意

現在5ちゃんねるでは

総連系活動家(と言われている)
みつを★1号★等をはじめとする
しばき隊系複数の活動家による「不安を煽る」書き込みが多数行われると言う事案が発生しております。

当該、不確実性の高い情報または誤った情報(デマ)・思想誘導的な扇動等
恣意的に選別された、偏った思想を持つ個人・機関由来のニュースには十分注意した上で

各自情報の判断を行って下さい。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:20.72ID:NjDGflIm0
>>222
アビガン万能説は何がしたいんだ?
自然回復との有意差を二重盲検試験で確かめないと意味がない
レムデシビルは700人規模の第三相試験を2月6日に中国で開始
今度は日本も含めた世界で1000人規模の第三相試験をやる

アビガンは、インフルエンザに対しての効果さえ、第三相試験をやらずに備蓄だけした特殊な薬

在庫セールやめてくれ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:30.24ID:lqp2zvcY0
中国みたいに漢方薬使ったって話を聞かないな
柴胡剤は肺の炎症を抑えるみたいだけどな
(ただしインターフェロンと柴胡剤の併用の副作用で
 間質性肺炎になった例があり肺炎に使うのを躊躇するのかも)
ステロイドで炎症を抑えたりするのか?

何やってるかわからないとコロナ風邪で医者に行くのが逆に怖くなるなww
抗ウイルス薬とっかえひっかえ抗生剤も投与したりして
アホな治療やってる可能性もあるし
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:32.09ID:1bP3gg9a0
昨日あたりから五毛の煽り少なくね?
どこのスレも伸びが鈍化してるし
id単発が煽り倒してたじゃん
政府の介入入ったのかな?
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:45.87ID:wfRQStpc0
>>9
隔離もね、クルーズ船乗客放流したのは同じだけどその後の対応か全然違うからな。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:44:56.19ID:AQ9y3QJ/0
>>185
デマだって前スレで結論出てたぞ。ランセット掲載の論文の記号を誤解したんじゃないかとか。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:45:16.50ID:fa/Y1I3Q0
陰性!陰性!陰性!みんな陰性でした!!

流行はしてなかった
オリンピックやるぞー( ˆΟˆ )
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:45:18.70ID:0lSBctc+0
実際に新型コロナ感染者を、診察や治療した医師たちは

高熱やだるさ、せき、無症状、でのウイルス検査で陽性となり
早期発見の軽症で病院に緊急搬送された4名に
10日間の計画で抗HIV薬を使用したが、いずれも重症化を防げず
2名は酸素の投与を行い
残る2人については症状が悪化し、人工呼吸器が必要になった。

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう
【一般論】が通用しなかった


っつってるのに

新型コロナ感染者を、診察も治療もしたことがない
大谷義夫・池袋大谷クリニック院長や
岡田晴恵・白鴎大学教授や、
その他のTV解説者は

なぜ

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう
【一般論】が新型コロナに通用する

なんて、どうして言うのだろう

専門家が、メディアを使って素人の一般市民に、事実と違うデマを広めてどうすんだよ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:46:05.42ID:WorEr7kZ0
製薬利権絡んでそうなんよね。
検査を遅らせれば遅らせるほど日本でコロナが蔓延。
そうなれば必然的に新薬開発への投資も増えるし、新薬開発したら独占的にクスリも売ることができる。


悪魔だよ悪魔
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:46:37.76ID:A3dsHeFy0
>>214
なんで陽性判断してもらわなきゃ自宅療養もできないんだよ。
熱と咳の症状あったら、コロナに感染してると思って閉じこもれ。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:47:07.97ID:NjDGflIm0
>>237
だから、効くってのが、「自然に治ったかもしれないし、違うかもしれないけど効いたから治ったかもしれない」
って段階
普通は、二重盲検試験というのをやってそこを確かめる
まだそれをやってないから効かないのに後に副作用にだけ苦しめられる可能性がある
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:47:54.76ID:eXhXViF50
>>250
それやるなら休業保障や生活保障金出して罰則付きの自宅隔離政策しないと
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:48:25.75ID:07Fp+u/u0
PCR検査の感度は30-50%だから
陽性になった人は感染者の可能性が高いが、
陰性になった人の50-70%も感染者かもしれない

つまり、非感染者を見分ける検査には使えない
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:48:54.70ID:B+LHzbNb0
>>226
ワクチンに関しては多分、実用化されない
理由は商業的に利益出ないから
ワクチンうっても結構な確率でかかる
かかってもほぼ風邪だと数千円払ってうたないだろ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:48:56.99ID:WorEr7kZ0
利害がすべて一致する奴ら

安倍晋三 コロナ世界第二位になりたくない(メンツのため)

joc オリンピック開催したい

経団連 経済への影響株価への影響懸念

製薬会社 コロナが日本で蔓延すれば莫大な利益を独占的に得られる
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:48:59.09ID:oYeR/hfe0
>>237
効くってのは理論だけなんだよ
はっきり確認されたわけではないの
投与した人が良くなったーってのは投与しなかった人でも良くなる人がいるから本当に薬の効果で良くなったのかわからないからね
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:49:12.91ID:1bP3gg9a0
>>249
人民解放軍にも感染広がってるらしいから
サイバー軍もコロリしてたりして
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:49:49.36ID:B+LHzbNb0
>>236
断言は出来る
ウイルスの型が公開されてるからな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:49:51.76ID:ebEncdZz0
>>250
風邪が治ったと思って出勤しちゃう可能性があるぞ
例の40歳バスガイドみたいに保菌者じゃなくなったと勘違いする例
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:49:57.77ID:zVIfeM6y0
一番対策や実験が進んでいる武漢の重症者快復率とその方法はどうなっているのだろう
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:50:12.06ID:wJXJJqU+0
検査しないことで感染をもっと広げることができる
ざまあww
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:50:22.73ID:bLYnidm00
>>216
SARなんかもコロナウイルスだしウイルスの種類とかは関係ない
感染力が強い
重症化すると肺線維症リスクがある
中和抗体の獲得がしにくい
ここらが新型の特徴的な点
40度近い猛暑ではさすがに不活化できそうだから日本は7月までの辛抱かな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:50:41.58ID:B+LHzbNb0
>>232
なら何の病気でも自主隔離すれば良いだけだから検査必要ないよな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:51:11.73ID:Z1htRrbJ0
>>7
それもうおもしろくないよ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:51:12.36ID:1UfLG2NW0
アビガン以外にもいくつか薬はあるみたいだね
特に新しい薬が肺の回復も助けてくれるかもしれないとか言われてた
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:51:18.90ID:B+LHzbNb0
>>268
つまり普通の風邪だな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:51:45.17ID:CdSCYPZR0
>>253
等比級数的増加の恐ろしさを知らないバカ
中国でも1ヶ月前に確認されたコロナ死者は6人だった
それが武漢の全死亡者の2割がコロナまで増えた
統計出るまで待ってたら蔓延し終わってるね
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:51:53.22ID:B+LHzbNb0
>>270
されてるよ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:52:51.34ID:/jhPbLyG0
>>1
ジジイばっかw
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:52:58.12ID:07Fp+u/u0
>>263
若くて健康で非喫煙者ならほぼ確実に回復する

アビガンにしたってウイルスの増殖を抑えるだけで、
ウイルスをやっつけるのは自己免疫しかない
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:53:09.47ID:0fCe0dJ20
これ一度でも感染したらもう駄目じゃん・・・
完治というのがないのが怖いわ・・・

i.imgur.com/sksi7l4.jpg
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:53:30.03ID:5P+UmbP10
PCRは遺伝子を検出する検査なので
ウイルスが不活性化(抗体)していても陽性になるとも聞いた
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:53:47.98ID:87dR6zIb0
ちゃんと検査して陽性者が陰性と出る可能性があり検査などは重症化した患者だけで良い
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:54:09.35ID:uKB45qCD0
もう全員閉じこもる方が良いんじゃない?
死ぬ人出るだろうけど数週間我慢すればこの騒動は終わる
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:54:29.68ID:2b2PkteW0
>>276
武漢はベッド満床、入院できず苦しんでる老人子供の被害が言われてるだろ
軽症患者は家で寝て治して
重症患者だけ入院させて対症療法する
今の対策で正しいんだよ
検査は誤り多すぎる上に結果が別に必要じゃない
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:54:39.14ID:UwwrGft20
体内で、組み換えが起こり、さらに
強毒ウイルスに変化したらやだな。

P4研究員でも予想しえなかった未知なる
プロドラッグ的生命体の誕生だろ

T細胞は、最終手段、高温でも変性
しない超非常識サイトカイン発射
高熱の末、最期を迎える

という幻覚を覚えた
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:54:45.24ID:AQ9y3QJ/0
>>241
日本だと、竹茹温胆湯と五苓散と麻黄湯の組み合わせになるんだと思う。医者じゃないから、かぶる成分の加減は知らん。
というか、加減の仕方のノウハウに通じた医者が、日本にはほとんどいないんだろうな。
東大と北里大、千葉大の医学部辺りが詳しいけど、よその教授を呼んでくるわけにも行かないだろうし。

インターフェロンと併用禁忌なのは小柴胡湯な。間質性肺炎起こして、それこそ肺の繊維化起こして死ぬ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:00.60ID:GlFABwe30
コロナの症状って咳とか咽頭痛に微熱って普通の風邪の症状なんだよな
そんなの俺の周りいっぱいいるわ
だからみんなもう感染してるよ
特に満員電車に乗ってるヤツは
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:07.53ID:87dR6zIb0
>>285
治るね、大半は
中に重症化する人がいるからそっちを治療しなきゃ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:30.40ID:B+LHzbNb0
>>276
元々、日本でも通年で肺炎が死因のケースは7〜8%
冬季に増える傾向が有るから中国で医療が不足してたら20%って特筆する数字ではないよ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:32.60ID:A3dsHeFy0
>>287
お前は風邪から治ったかをわざわざ医者に確認に行くのか?
症状なくなってから一ヶ月くらい自宅に閉じこもれば誰も責めないだろ。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:39.00ID:2b2PkteW0
>>276
そもそも死亡者がそんなに出る病気じゃないだろ
入院して対症療法しても確実に2割死ぬのか?どうなんだ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:45.55ID:bLYnidm00
>>241
漢方なんてほぼプラシーボだよ
葛根湯とか下剤系は効くのあるけどそれ以外は病院の採用薬でもほとんどないし
現状治療薬として著効しそうなのはないね
上にリストあった薬もざっと国内で未許可だし、日本の医療だと呼吸器つけて点滴さすくらいしかろくな治療できなそう
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:57.87ID:B+LHzbNb0
>>287
自分でしましょう
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:02.40ID:NjDGflIm0
>>256
ワクチンはうっておくと重症化を防げる効果が期待できる
日本を含め先進国で投資して一種類目の最初のロットが出荷された
うまくいけばまもなくアメリカで臨床試験が始まる
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:03.87ID:87dR6zIb0
>>287
熱下がって3日〜7日くらいでええやん
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:09.80ID:zVIfeM6y0
豚コレラや鳥インフルと合体して強毒性を持たないといいが
とにかくヤバイウイルスは少ない方がいい
0305sage
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:19.69ID:gLDs4i0h0
>>27
AB蔵の取り柄は、顔だけだから。

若い頃、光源氏やるんで、瀬戸内寂聴と京都御所行ったとき「御所って誰のうち?」と言ったエピソードあるぞ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:47.59ID:FPoK/Qb20
検査必要ないって人は検査しなきゃ良いだけじゃん
検査しないのが常識ならそんなに検査しようとする人いないでしょ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:54.11ID:05Z2iWtd0
軽症から重症化の流れが早い
軽症のうちに把握しないとえらいことになる
つか、高熱発熱は他の病気の可能性もあるんだからまず発熱外来で把握しないと
素人判断では無理だろ
その基本的なところすら理解してないのがすげえわ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:57:07.89ID:87dR6zIb0
>>300
普通の風邪だって重症化する人いるんだよ?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:57:28.81ID:wb5/FBmm0
>>302
インフルエンザより弱い毒性でインフルエンザより効果期待できないのに商業的に利益出ません
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:58:01.07ID:wb5/FBmm0
>>309
普通の風邪の2割3割は元々コロナ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:58:17.72ID:AQ9y3QJ/0
>>261
800台くらいじゃなかったろうか。
署名の脇の✝記号を、死去の意味と勘違いしたんじゃないかとか。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:58:21.56ID:2b2PkteW0
終わったら
インフルエンザのがよっぽど怖いじゃねえかということになりそう
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:58:24.80ID:87dR6zIb0
>>306
心配で検査したくなるんでしょ
検査したところで治療は人にうつさないように寝てるだけ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:58:42.83ID:jDKt8+0Z0
パチ屋自粛しなよ!!
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:58:48.24ID:QECQ6R3s0
>>286
トイレットペーパー買うのに長い列つくるアホばっかりだから到底無理だよ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:59:00.91ID:1PQBKVjC0
>>240
デマ乙
インフルの三相試験やってないってなんだよw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:59:06.99ID:NjDGflIm0
>>261
最初の武漢の医師たちは防護不完全だった
しかもこの論文は、ただの初期の患者群の分析だよ
デマ工作員が適当に論文のリンク貼ってデタラメ言ってる
英語読めないんだと思う
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:59:29.64ID:vMCfZPLQ0
>>310
それは放置した挙句、重症化するんだけど、
ひき始めに市販薬飲んで寝てれば風邪なら治るから、
新型コロナもひき始めに市販薬飲んで寝てれば治るよね?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 09:59:36.96ID:0YhU2XQ60
>>298
馬鹿
海外じゃコロナに感染した者はすぐに死ぬかは別として
限りなく100%に近い確率で数年以内に死ぬと報道されている
0325名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 09:59:58.70ID:05Z2iWtd0
>>317
和歌山で実際に感染者行ってるしな
パチ屋感染発覚したら自粛しないとヤバかろうな
0328名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:00:25.54ID:NjDGflIm0
>>236
断言できるよ
だって全世界にウイルスの解析情報が送られて、それでワクチン開発されて、すでに最初のワクチンが出来上がってこれから臨床試験なのにキメラとかまだオカルト言ってるのは、カルト信者だけ
0329名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:00:26.11ID:C6xipO0g0
無症状がやばすぎる。
熱もなく喉も痛くないし関節痛もないのに肺炎だけ起きてる。
こんなんアサシンやぞ。もうctスキャン以外確認する手段ないじゃん
0330名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:00:36.44ID:qa7w3gnX0
>>230
普通のコロナウイルスならね
けど人為的に手を加えられていたら(´・ω・`)
0331名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:00:48.58ID:uKB45qCD0
同僚に37.1度が一回出ただけでコロナ心配して病院行ってレントゲンとってインフルと溶連菌の検査してるバカがいるんだよ
何でコロナ調べてくれないんだ陰謀だとか言ってて頭おかしい
0333名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:01:22.73ID:9TPcrXFK0
>>263
ウイルスの増殖を抑えてくれるってだけでも、こんなありがたいことないじゃん
増えたらそれだけ免疫キツくなるし
0334名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:01:25.21ID:AodwnhdG0
心配だから検査したい人多すぎる
0335名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:01:40.44ID:EI8GJx0c0
検査させないでメリットあるのは感染者数隠蔽したい政府だけだからな
0336名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:01.53ID:+pgNo9tL0
>>328
アビガン使えば増殖そのものは抑えられるから
ワクチン出来上がる頃には鎮圧されちゃってる可能性が高くて製薬屋はなかなか手を出しにくそうだね
0337名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:05.41ID:0YhU2XQ60
>>330
中国が武漢のウィルス研究所を爆破したのは
暗に「人工的ですよ」と認めてるに等しいものな
そうまでして証拠隠滅を図った訳だから・・・
0338名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:09.44ID:NjDGflIm0
>>324
そんな報道するのはカルトだけ
なんでせっかく治療薬やワクチンがうまくいきそうなのに、混乱に陥れようと工作してんの?アホなの?
0340名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:24.08ID:05Z2iWtd0
>>331
まあ頭おかしいからそうなるんだろうな
そういう奴のためにも発熱はまずテレビ電話での診断とかシステム作ったほうがいいんだよな
中国すでにやってるけど
0341名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:30.70ID:Mjord1w70
>>323
感染しても症状すら出ない人もいる
風邪と一緒
0342名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:34.50ID:CdSCYPZR0
>>288
軽症者を自宅療養させる、企業にも出社しなくてよいと言わせるために感染者数を正しく発表する必要があるんだよ
>>129 を見ろよ。危機感ゼロだろwwこういうバカが課長とかだったら軽症の部下を
満員電車で出勤させて夜は居酒屋連れてって説教たれるww
0343名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:37.24ID:fABfo4G20
イタリアは全数検査を辞めたな
まあそりゃ無意味だもの、陰性がでても2週間隔離しないと無感染といえないものw
韓国はいつまで、やるんだろなー
0344名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:50.54ID:1PQBKVjC0
>>331
C1000タケダにアビガンって書いて飲ませてやれば落ち着くと思う
0345名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:02:55.52ID:uAuxk1NN0
それほど高熱も出ない、軽い風邪症状に近い
しかし、体内で抗体が作られない
この恐ろしさに気づいている人は少ない
0346名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:03:06.09ID:vMCfZPLQ0
>>332
いや風邪なんでしょ?
風邪の初期なら市販薬飲んで寝てれば治るでしょ
0347名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:03:09.07ID:C6xipO0g0
>>331
うちも会社の方針が37度以上あって怪しいやつは絶対くるなになったよ。
かなり警戒してる。一店舗でも感染者でたらそこは営業停止だからね。
0349名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:03:45.69ID:fABfo4G20
>>345
体内で抗体が作られないなら、り患した人はどうやって回復してるんだ?
0350名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:03:51.10ID:Mjord1w70
検査したい人向けにクルーズ船用意したら良い

検査したら14日間隔離する様な
0351名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:04:02.77ID:O25tK/SJ0
>>303
それだとコロナ撒き散らすって話だろ
一時的に症状収まったように見せかけて
実は保菌者のままだったってケースが出たわけだから
0352名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:04:03.52ID:0YhU2XQ60
>>336
ワクチン出来るかね?
今までこの手のウィルスでワクチンが成功した試しが無いからな
トランプが「開発まで6か月」と言ったのは、相当厳しい情勢なんだろうなと推測できる
0353名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:04:04.82ID:+pgNo9tL0
>>204
まずその分子構造から考えて短期に量産が不可能
次に薬価が大変なことになるから費用対効果に疑問が残る
大量生産向きのアビガンが第一選択肢になるべき
0354名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:04:06.94ID:NjDGflIm0
>>336
なんで催奇性高くてまだダブルブラインドテストもしてないアビガンをゴリ押しすんの?
「唯一効果がある薬!」と認められたレムデシビルがすでに日本でも治験段階で中国でもジェネリック薬をブライトジーン社が製造開始したのに
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:04:07.72ID:+EhpaBDi0
>>334
初期症状が
風邪の軽症と同じなんて
言ったらみんな心配になって
当然。
0356名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:04:15.54ID:9TPcrXFK0
アビガンと免疫で限りなくゼロに抑えてしのいでる間に、完全駆除できる薬さっさと開発してもらうしかきのこる先生無理じゃね
0357名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:04:41.02ID:Mjord1w70
>>348
その市販の薬すら症状出ない人には不要なんだが?
君は根本をまだ解って無いね
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:04:42.73ID:0YhU2XQ60
>>339
そう
0360名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:05:06.13ID:vIDbfSuf0
トイレットペーパー騒動見て市民を信じられるかという話
医療機関がパンクする
0362名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:05:20.55ID:Mjord1w70
>>351
そんな人は既に何万といる
だから無意味なの
0363名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:05:44.47ID:vMCfZPLQ0
>>357
だから怠いなと思ったら新型コロナかな?等と考えずに、
市販の風邪薬飲んで寝てれば良いわけだね?
0365名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:05:48.59ID:+pgNo9tL0
>>346
油断すると肺を侵し面倒な肺炎になり有効な治療法がまだ手探りな状態の風邪な
0366名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:05:54.49ID:+EhpaBDi0
>>347
アサシンウィルスなんだから、
警戒して当然。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:05:59.53ID:NjDGflIm0
>>352
米国で、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対するワクチンの臨床試験がそう遠くない時期にスタート。
米Moderna社は、2020年2月24日、新型コロナウイルスを対象に、同社が開発中の新規ワクチン(開発番号:mRNA-1273)の治験薬の最初のロットを出荷したと明らかにした。
第1相が実施されれば、新型コロナウイルスの臨床試験としては世界初になるとみられる。

 
新型コロナウイルスを対象に開発中のmRNA-1273は、ウイルス表面に発現しており、ヒトの細胞への感染時に足がかりとなる、スパイク(S)蛋白質遺伝子をコードしたmRNA(mRNA医薬)。
mRNA-1273を接種すると、体内でmRNAからスパイク状蛋白質が発現。被接種者の免疫が、スパイク蛋白質を抗原として認識し、
スパイク蛋白質に対する液性免疫や細胞性免疫が誘導されることで、
新型コロナウイルスに感染しにくくなったり、重症化が抑えられたりする効果が期待される。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:05:59.86ID:NEAAZ6zS0
アビガンの共同開発者って人が辛抱のTVに出てたが
あくまで肺炎の症状が出た奴にお医者さんが投与する薬だそうだ
風邪症状の軽症の奴が呑んだところで効果より薬害のリスクの方が心配な感じで
というかお医者さんは風邪症状だけじゃ処方せんし
妊婦とか飲んだらマジヤバいので市中に出回るような薬ではないって断り入れてたぞ
今のところはウイルス量や検体採取部位であてにならないかもしれない検査受けに行って感染リスク高めるよりは
日に二回ぐらい階段上って息苦しくなるようだったらCT撮って貰う方がまだ効果ありそう
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:06:09.15ID:0YhU2XQ60
>>338
何雲をつかむようなこと言ってるんだよ
この手のウィルスでワクチンが成功した試しは無いんだよ
もう少し勉強してから書き込め
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:06:10.20ID:zST3cKqJ0
>>7
フリーズは終息の演出とか付け加えろよ
0371名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:06:11.66ID:1PQBKVjC0
>>339
70代80代の高齢者は感染してなくても数年以内に死亡する確率が高いぞ
超ヤバいよこのウイルス
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:06:22.63ID:OcfC8/JE0
>>339
何度でも感染するから誰でもいつかは重症化するんだろうね
1度目の感染なのか2度目なのかの違いであって
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:06:36.79ID:9TPcrXFK0
>>354
日本人なら日本の会社のくすり推すメリットは図りしれんだろ あほか
0376名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:06:40.94ID:A+lm093L0
ツイとか見ると、飲食業の奴らの悪あがきが酷いわ
揃いも揃って、武漢コロナはふつうの風邪といっしょ、普通の風邪でも悪くなる人もいるから運しだいみたい事言ってて、もう笑うしかない
普通の風邪で5人に1人は重症化してぶり返すと死ぬ可能性があるなんて無いぞ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:07:09.06ID:C6xipO0g0
ちなみに日本以外じゃ中国の生物兵器という見方が共通になってる。
ロシアなんか国境も完全封鎖だからな。
過去に炭疽菌お漏らししたから現実にあると理解してる
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:07:43.58ID:swATiwMe0
とりあえず備蓄アビガンを海外に送りすぎないように気を付けとかないと
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:04.52ID:UysPqLU80
精度は完璧でなくとも検査して隔離、重症者から治療
これしか無い
陽性の出ない所はマスク消毒で予防しながら
感染拡大地域の分まで頑張らないと駄目なんだよ
むやみに引きこもっても仕方ない
制限するところは完全に制限しなくては収束しない
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:28.30ID:0YhU2XQ60
>>349
完全に回復した者の報道はまだ無いはず
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:32.42ID:Mjord1w70
>>363

だるいな、調子悪いな、熱あるな、咳出るな と思ったら人にうつさない様に家で寝る

2
高熱が4日以上続いて全然良くならないな、体調がめっちゃ悪いと思ったら 専門ダイヤルに電話
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:38.76ID:QjghX5Vl0
>>307

インフルエンザとか症状でてから半日で40℃近い熱が出て、急激に状態が悪くなる。今回のは逆に、極めて散漫なんだよ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:40.92ID:liLzPaqA0
>>376
研究所から漏洩したキンペーウイルスが普通のコロナと一緒の訳ねーよな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:58.64ID:zVIfeM6y0
今現在自覚無いまま感染して治った軽症者はどれくらいいるのだろう
その人達はもうウィルスを外に出さないのだろうか
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:09:32.09ID:fABfo4G20
>>383
え、そうなん?
じゃあ中国で何万に感染してる人たちは、まだ病院にいるの?
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:09:49.03ID:0YhU2XQ60
>>367
まだスタートしたばっかの話だろ
だから何?としか言えないわ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:09:50.86ID:+pgNo9tL0
>>384
その4日が無駄だよな
2日目までに投薬しないと悪化するのはインフルエンザと一緒だ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:09:52.26ID:BmESCRxz0
パチ屋もだけど、フィットネスクラブが1番感染リスクヤバイな
汗かいた手で口元触るし、それでマシンやダンベル触ればウイルス拡散される
有酸素で呼吸増すから、飛沫感染のリスクも高い
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:10:17.30ID:+EhpaBDi0
街中のドラッグストア店員は、
ほとんど罹患してると思って
いいのだろうか。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:10:20.09ID:+pgNo9tL0
>>391
あと3、4年後にはうまくすれば出てくるってレベルの話だから全く無意味だなw
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:10:28.78ID:JmIwVjND0
よく分からんがエイズみたいなもんなのか?
感染するとその後は発症を抑えるしかないのかな
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:10:38.04ID:V/cUhTEn0
一回かかると今のこと5週間は体内にいて
陰性化しても再度陽性化する可能性ある
それが5週間ではなく
9週間とか
ずっととかも言われ出したw

検査しても無駄って意見もわかるが
検査しないと初期段階で治療が出来ず重症化率増やして医療後進国のレッテル貼られて日本が信用なくなる
誰も来なくなり観光や貿易に致命的ダメージを受ける

検査して無いから市中に隠れ陽性一般いるぞ
日本には行くな!
ってなりここでも観光と貿易に致命的ダメージ

検査しない政策を続けると
医療レベル低い&信用出来ない&隠れ陽性めっちゃ多い国となり
延々と観光と貿易がほぼ0になる状態が続くだろう
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:10:41.09ID:VwDj2ENe0
詳しい人に聞きたいんだけどマジでこの先どうなるの?
医療もダメ隔離も無理デマに流される国民と最悪なんですけど
0400名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:10:51.68ID:Mjord1w70
>>388
数千といるだろ
1月の春節時に大量に入ってきてんだから
0401名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:10:52.69ID:C6xipO0g0
>>388
武漢で12月ごろだからまた二ヶ月経過のデータしかないところがやばいね。
長期の致死率20パーセントとか普通にありそう
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:11:04.15ID:AQe4Dj5C0
アビガンを解禁せよ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:11:41.34ID:+pgNo9tL0
>>375
それがアビガンをむやみにやたらと否定する奴らの動機なんだよw

これはインフルエンザウィルス薬でもあるからね
効かないゾフルーザ在庫で死ぬところが出るw
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:11:41.85ID:Mjord1w70
>>392
無駄って、病院行っても特効薬は無いよ?
0407名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:11:49.87ID:0YhU2XQ60
>>347
ちなみに何て会社?
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:12:29.48ID:0YhU2XQ60
>>378
「それなりに」と「完治」では意味が違う
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:12:35.68ID:UO7zYNlw0
検査は意味がある
インフルエンザもなんで確定させるか?
スペイン風邪からのエビデンスを踏まえてWHO指導の元の簡易検査キットの普及、診断後の対応、患者への指導がキチンと世界的にマニュアル化されていて今の状況がある
感染症は広めないのが第一目的なのである
検査には絶対的意味がある
確定した場合の対処方法に明確な違いがあるからです
インフルエンザと風邪が明確に違うのと同じ理由
だが・・・

今はスペイン風邪の再来なわけ
簡易検査キットもなく、ウィルスの特性に対するエビデンスも足りない
風邪の初期症状に似てて初診で判断できず、しかも潜伏期間が長く、無症状でも感染させてしまう
広めないのが目的なのだが、止める方法がない
検査も意味がないからやらないのではなく、検査体制が確立してないからやらないだけ
でも検査体制が無いですと言うと批判されると思ってるから検査は意味が無いと連呼する馬鹿が現れる

検査は意味がある
ただ、検査体制が全く整ってない用意できない
アメリカ見ても判るように世界的に整っていない
つまり詰んでる
スペイン風邪と一緒で運任せでしかない
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:12:36.23ID:+EhpaBDi0
アサシンウィルス
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:12:39.63ID:+pgNo9tL0
>>406
もちろん飲む飲まないは自由
痛風が悪化する副反応は出ているからそれが嫌ならやめたらいいよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:12:56.61ID:DVe68Z6N0
マジで危険だよ
この病気。
後遺症残れば
結局死に至るよ。

i.imgur.com/sksi7l4.jpg

台湾医師によると
新型コロナ肺炎にかかって治癒しても
肺の★繊維化が進み、数年間における★生存率は
★肺がん患者より低い。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:05.94ID:Mjord1w70
>>392
インフルの場合は特効薬あるから早く病院行った方が良い
コロナは特効薬無し

インフルの様な高熱が出た場合、専門ダイヤルにインフルぽい事を相談したらええがな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:07.32ID:zVIfeM6y0
>>302
政府はそういう情報を出して欲しいな
何も希望が無いより精神的安定につながる
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:15.58ID:S+OLQE0L0
悪いこと言わん
風邪薬は飲むのやめとけ
飲むなら解熱剤の類が入ってないものだけにしとけ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:19.39ID:gIxOLMm80
アビガンは症状出てないときから投与するとアビガンやめた後に免疫力ない人はウイルスが増える
CT撮ってウイルス性肺炎の初期像が認められたら積極的に投与すべき
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:37.56ID:NjDGflIm0
>>368
あまりにも心配症な人は、
自費でならタミフルやゾフルーザ出してもらえるんだから備蓄しておいて、高熱と喉の痛みが出たらまずそれを飲めばいい
インフルエンザなら症状が軽減するし、新型コロナにもべつに効果ゼロというわけでもなく、アビガンより安全
呼吸器に持病ある人は、
高くないんだからパルスオキシメーター買って深呼吸後でもspO2が92以下なら、病院行って肺の画像撮ってもらえばいい
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:40.50ID:gpLDa/bw0
妊婦が感染しやしないかと心配なんだけど、対策は十分行っているのかねえ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:41.50ID:Mjord1w70
>>394
ひきはじめの風邪なんか風邪薬なんか飲まないで治るよ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:42.38ID:x27RUyir0
>>2
同感。簡潔でいい
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:43.13ID:wlKP1rbu0
>入院時点で37.2〜38.5度の熱があった。残る70代の1人は無症状だった。
この症状で入院から数日で人工呼吸器が必要になるまで悪化するとか怖いな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:13:50.45ID:0YhU2XQ60
>>390
日本と同じで軽症者は自宅だろ
軽症、つまり肺炎の症状は残った状態で社会生活を送ってると思われる
0429名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:14:02.03ID:wfRQStpc0
>>281
でも本当に抗体出来ないのなら感染したくないわ、こんなの何べんもぶり返すなんて嫌すぎる。
0430名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:14:03.16ID:+pgNo9tL0
>>415
その段階で妊婦子供と中出し希望者以外は一律にアビガン投与すればいいんだよ
インフルエンザの薬でもあるんだから
0431名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:14:11.88ID:nuvoXtrV0
>>1
老人が亡くなる理由が分かったな

劇症化が急速すぎて
医療ケアでもちこたえられず老人が脱落するんや

働き過ぎで休息の取れない若い医療従事者も亡くなってしまうってのは怖い
ちゃんと休息とってくれ 政府の人もな
0433名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:14:34.01ID:zVIfeM6y0
>>401
未知のウィルス
今後どんなニュースが出てくるか分からない
薬が一日も早くできることを祈るよ
0435名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:15:14.94ID:/NhMGwHU0
息してると検査しないだろ
0437名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:15:34.87ID:fABfo4G20
>>427
肺が炎症で痛んでるのに、社会生活ができわけねーだろw
なんかいまいちわからんだが、コロナが快癒しないてのは、だれが言ってるの?
0438名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:15:40.21ID:vMCfZPLQ0
>>422
風邪だって重症化すると死んでしまう可能性あるんだから、
先手先手で治さないと

新型コロナは単なる風邪らしいから、
なんか身体が怠いなと思ったら市販薬飲んで寝る
それで治るはず
0439名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:15:43.23ID:NjDGflIm0
>>417
不確かなうちは情報あげれないからかな?
医療系だと、情報入ってくるからそこまで悲観してないよ
大丈夫、医療崩壊さえ起きなければ日本は乗り越えれるよ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:15:45.17ID:AQ9y3QJ/0
>>368
>日に二回ぐらい階段上って息苦しくなるようだったらCT撮っ
財前くん、肺に早期ガンが見つかったよ。
からの
転移している!摘出は無理だ… のコンボか(出演:石坂浩二)
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:15:56.49ID:oYeR/hfe0
>>388
もう少ししたら疫学調査で抗体価を調べる人が出てくるからそれまで待つことだな
0443名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:16:03.51ID:teX9kFHY0
極論全員感染すれば春には回復するか死んでるかだから終息する
それまでは検査せずやり過ごすこと
0444名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:16:09.64ID:Mjord1w70
>>398
一番良いのは隔離病棟を数万人規模で用意
陽性患者をバンバン収容する事

日本でそれ出来るか?
軽症者は家で寝てりゃ治るのにそんな所に入れられたいか?

医療機関のキャパを考えていない人多過ぎ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:15.35ID:Y9kFiv+Y0
ちゃんと検査も何も、スレタイにも入っているように急に重症化が進むわけでしょ
つまり直前までは通常の感冒とか肺炎と区別がつかないわけで、そこを検査しても無意味だと思うな
重症化した時の対応と受け入れ体制が大事なんじゃない?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:29.03ID:0YhU2XQ60
>>395
1日で1人が1人に感染させるとした場合、何日でどれくらい増えるでしょうか?

1→2→4→8→16→32→64→128→256→512→1024→2048→4096→8192→…
0447名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:16:37.67ID:V/0OJv/u0
マスクせずに密室で咳するやつは、
HIVかもしれないのに生でセックスするような
自己中な殺人鬼だよ。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:42.04ID:n1Wig/3i0
外国と違って日本は検査するだけで医療崩壊しちゃう

重症になって軽症に戻った例は一例しかなくほぼ死が確定で
軽症者向けのインフルエンザの薬を重症者に投与実験するとか
意味不明な重症者重症者政策してるけど

現状でも死亡率が日本と武漢で同じ2.3%だから
ある意味崩壊済み
0449名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:16:46.36ID:oYeR/hfe0
>>441
タミフルもインフルエンザの増殖を抑えるけど重症化の予防効果は確認されてないぞ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:47.15ID:S+OLQE0L0
>>438
風邪で死ぬのは合併症が殆どだけどな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:47.39ID:+pgNo9tL0
>>442
お前には根本的に公衆衛生を守る概念が抜け落ちているな
ある意味ワクチンヘイターみたいな副反応恐怖症になってるぞ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:47.55ID:CyUyB3RD0
治療法が確立するまで


感染したもん負け
発症したもん負け

シンプルやんね
(*´・ω・`)b
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:16:58.31ID:TRxXCz430
病院に行かず自宅での経過観察が推奨されてるけど
いよいよヤバくなって救急車呼んだとき
救急隊員に感染の危険があるし、救急車内にもウイルスがばら蒔かれるからな
既に救急隊員が何人も感染してるし
タクシーの運転手も短時間客を乗せだけで感染してる

救急車での搬送が避けられないにしても
それがコロナ患者かどうか事前に判ってれば
救急隊員も受け入れ病院もそれなりの準備ができるし
搬送後の救急車の消毒だってできるのに
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:17:03.43ID:NBxY/qe10
>>24
今からそれを視野に入れて若い自衛隊員にマニュアル学んでトレーニングしておいてほしい
0456名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:17:12.28ID:C6xipO0g0
>>407
大手ドラッグストアとだけ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:18:11.40ID:asmVcx6U0
>>419
嘘くさ
エボラのマウスは6日までに投与で
全数治癒
それ以後は生存期間が少し伸びたが皆死んだ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:18:24.98ID:smA92F6l0
>>444
>軽症者は家で寝てりゃ治る

それは大嘘
今の所、世界の全ての国で「完治した」という報告は1件も無い
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:18:26.53ID:CdSCYPZR0
韓国で感染爆発とかネトウヨは喜んでるが慶尚北道ていう300万人ぐらいの地域に患者は偏在してんだな
それも半分は新興宗教関係者と分かってる。こういうのを封じ込めに成功してると言うんだよ
日本は北海道東京名古屋と患者があちこちいて、関西も検査してないだけでどうやらいそうな感じ。さてどうなるか
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:18:55.57ID:c3qdkO3p0
そもそも風邪自体が未知のウイルスで肺炎で死ぬ老人なんてたくさんいるのにな。
政権批判したい野党とマスコミに乗せられてよく騒ぐよな。
ホントなんにもわかってない馬鹿が多すぎる。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:18:55.92ID:NjDGflIm0
どうしても日本に医療崩壊起こさせたい勢力がアビガン連呼してるのか
わかりやすい工作だな
バカしか騙せないぞ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:11.34ID:PRwClhOU0
まあマスコミいわく、日本は検査してないことになってるが世界的にみればやってるほうだよ。
韓国がやりすぎてるだけだよ。
韓国の検査は世界の80%の割合なんだから。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:24.54ID:yphjyaqw0
トイレットペーパーであのザマなのに
検査解禁したらおもいやられるわ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:25.76ID:4fsWf4wH0
アビガンとかバカはいい加減にしろよ
中国で何か効き目があったかもしれないって
いう報告は1回だけでその後別にそんな報告ない
効果あれば中国に入っていたWHO が
レムデシビルは効果あるかもしれないの時に
アビガンもあるっていうだろ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:30.29ID:/YweA7DO0
>>395
店員かわいそうだなぁ
せめて自分用のマスクぐらいは優先的に確保できたかな?
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:46.53ID:sI5YMFOl0
>>453
ちゃんとホットラインとかで相談してたら、ちゃんとしかるべき形で搬送してくれるよ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:51.41ID:asmVcx6U0
>>455
何を根拠に?
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:04.65ID:ksPTR+Ti0
そら重症例の経過だけ発表したらそうなる
比較対照もなく煽動するいつものマスメディアの手口
ちょっと前まではそのおもちゃは高齢ドライバーだった
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:06.04ID:Mjord1w70
>>459
症状出ない人すらいる
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:10.97ID:XK5nGBSK0
もう検査してくれないなら、高熱出て風邪薬飲んでも効かず、インフル検査受けて陰性ならコロナ陽性としていいんじゃね
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:12.19ID:DNzAibp00
>>401
長期致死率は恐らく100%
ワクチンが出来ない限りは・・
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:16.72ID:YdwS5tzZ0
>>452
遅かれ早かれみんなかかるんやで
その時期が集中しないようにしてるだけ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:22.40ID:sYBIDyew0
病院に行くこと自体がハイリスクだから、行かない選択肢が正解
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:27.50ID:0lSBctc+0
>>424
しかも、重症化を防ぐ手だてがないし

重症となってもウイルスに対する治療薬は無いから
解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法
0480匿名
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:32.26ID:PZBjbPGd0
医師が判断し報告書を上げても、緊急入院レベルで無ければ保健所より上位の決定で拒否されています。

軽症乃至は中等症レベルでも検査は行われていませんので表に出ない多くのCOVID19感染者がおり、その方々が仕事を休めず感染を拡大させている可能性はあります。

PCR、簡易キット何でも良いから必要に応じた検査が迅速に保険で出来るようお願いしたい。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:20:48.40ID:Tzd9hzaQ0
>>1
>ID:54CLIeGUMからの抜粋
肺の線維化は肺のシステムから知る必要がある
空気を吸う

肺胞に空気が貯まり膨らむ

肺胞を取り囲むように毛細血管と間質で酸素が血液に入る
<略>

線維化は肺胞の壁、間質のコラーゲンが硬質化して白く映る
肺胞の壁が硬質化するんだから当然として酸素が取り込めない
タバコなんかの吸い過ぎによるCOPDと似た事になり一生肺の機能は落ちたまま最悪は陸で溺れ死ぬ。
ν速や嫌儲でもそうだが肺炎をただの風邪くらいしか思ってなく肺炎の怖さを警告してんだがあまり理解されない
肺=肺胞、間質は潰れると、治らない臓器として有名なのを覚えてほしい
そして肺炎は恐ろしいとも覚えて欲しいわ
ネットでもそうだが死亡率だけクローズして重度肺炎を伝えてないしマスコミも一切触れないのも悪い


この内容を読むと2度3度の感染で死亡するのも頷ける。 どんどん容態が悪くなっていくんだな
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:21:29.45ID:zVIfeM6y0
>>442
クルーズ船の患者がたくさん出て大変だが、ある意味データの宝庫かもしれない
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:21:33.07ID:/YweA7DO0
>>455
そもそも治療薬なんか存在しないぞ
あらゆる薬は、対症療法
治すのは体の自然治癒力。その治癒力の邪魔をしないために、症状を抑えるのが薬
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:21:36.98ID:Iuy4ypEe0
リタイヤ組ばっかのクルーズ船でたっぷり集団感染させた症例が日本の治療成績になって世界をパニックに陥れる
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:21:38.60ID:H4uxRQ/40
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html

544
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:21:59.37ID:vMCfZPLQ0
>>450
だからそうならないように、
新型コロナかな?と考えすぎずに、
ちょっと体調が悪いな?と思ったら、市販の風邪薬飲んで寝る事
それで新型コロナは治る
だって風邪だから
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:06.21ID:Mjord1w70
>>483
今話題のコロナにワクチン無し
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:06.58ID:H4uxRQ/40
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人には肺にこのウィルスと結合するACE2受容体が少ないため
喫煙をしていなくてもほとんど重症化はしない。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

54y54
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:08.72ID:UO7zYNlw0
感染症において検査は意味がある
絶対的意味がある

ただ、現在はその体制が整ってない
精度も簡易も医師へのマニュアルも何もない
検査体制確立に向けて今全力でやってはくれてるだろうが、いつまでにとは言えない状態

パニックを恐れてこの事を言えないから
検査は意味ないということにしてる
そしてそれに乗っかるアホが検査意味ないとそのままの言葉で連呼する
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:11.28ID:smA92F6l0
>>416
もはやそういう次元の病気じゃないんだよ
認識が甘すぎる
生きるか死ぬか、2つに1つ
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:17.11ID:07Fp+u/u0
>>324
数年以内に100%死ぬなんてデータをいつの間に得たんだ?

数年前からどこかで人体実験でもやってたの?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:28.28ID:asmVcx6U0
>>466
量産するっていってたけど?
WHOは中国マネー入ってるし全然信用無し
ってわかってるのに何を今さら
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:40.33ID:suj468M40
>>209
売国工作はお前だろ今すぐ首吊って死ねよ

そもそもお前らが必死に持ち上げてるアビガンは
軽症から重症になったばかりじゃないと効かない
重症化してから検査してたら確実に遅れる

そして病院がパンクしてるのは検査したからじゃねえからな?
単に患者数多いからだよ
日本ももう既にパンクし始めてんだ
検査しようがしまいが肺炎は出るんだから関係ねえんだよ
そして検査受けなきゃ普通に行動する奴でてさらに別のやつに感染させるだろ

そもそもコロナの診断受けてない奴はウイルス性の肺炎の支持療法ら受けられねえんだぞ
他の検査で陽性にならねえんだから
そしてお前はそいつらを意図的に殺してるも同然だよ

お前はまさに被害拡大して国家転覆企んでる国賊だよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:22:49.71ID:NjDGflIm0
>>458
アビガンはエボラの治療薬競争でもさっさと脱落した落ちこぼれなんだけど
しかも実験ワンちゃんが投与後死亡したり、骨格筋が繊維化してスカスカになったり本当に怖い薬

だから致死率がバカ高い強毒型インフルエンザのときに他の薬が全て効かなくなって死ぬか生きるか副作用か?って究極の選択になって初めて、国が使うかどうか慎重に判断するという厳しい条件で、通常の人に対する治験の第三相試験を経由せずに、備蓄だけされた曰く付きの薬
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:11.49ID:C6xipO0g0
>>467
うちはマスク必須になって従業員のマスク着用が義務化された。会社が従業員用のマスクを少量だけど準備してくれた。感染防げると思えないが。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:14.80ID:0lSBctc+0
実際に新型コロナ感染者を、診察や治療した医師たちは

高熱やだるさ、せき、無症状、でのウイルス検査による早期発見で陽性となり
病院に緊急搬送された時の状態は比較的良好だった4人に
10日間の計画で抗HIV薬を使用したが、いずれも重症化を防げず2名は酸素の投与を行った
残る2人についてはさらに症状が悪化し、人工呼吸器が必要になった。

ウイルスに対する治療薬は無いから軽症者が重症化することを防ぐ方法が無い

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう【一般論】が通用しない

と言っている
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:18.92ID:DqdWW6dg0
>>1
読みたい先が載ってない
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:19.89ID:1/J4vQ1E0
企業活動の全停止まで踏み込むのかどうか
この2週間で決まるやろな
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:21.69ID:2b2PkteW0
もともとコロナウイルスはあるのに
政権叩きしたい連中が不安をムダに煽ってるのが現状ってことだな
かかると100パーセント死ぬとか
笑えるほどバカ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:26.50ID:wfRQStpc0
>>459
寝てて改善しないとき病院行くのは風邪でも同じだけどね。
喉が痛い鼻水が出るで病院行くのは仕事休めないからだし、熱あるのに無理してたら致命傷になるのが武漢ウィルスって事だからな。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:50.06ID:YdwS5tzZ0
>>484
あと武漢からのチャーター便組もな
中国はカオスだ日本では着々とデータが集まってる
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:50.39ID:/YweA7DO0
>>483
ワクチンって抗体を作るためのものだぞ?
>>病原体から作られた無毒化あるいは弱毒化された抗原を投与
することによって、体内に抗体を作るのが目的
だから感染後にやることに意味は無い
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:53.32ID:asmVcx6U0
>>492
へえー
風邪程度じゃないのに
なんで風邪程度って言うのー?
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:23:54.73ID:n1Wig/3i0
新型コロナは無症状無自覚でもすりガラス陰影の肺炎が進み肺全体の病変が進行しちゃうので
治ったと言うのか疑問が

肺機能は低下し始めてるだろね
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:24:07.33ID:fR/miSHJ0
水際作戦


検査しない

感染者はゆるやかに収まりつつあります!(キリッ!)
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:24:12.39ID:DVe68Z6N0
>>437

i.imgur.com/sksi7l4.jpg

台湾医師によると
新型コロナ肺炎にかかって治癒しても
肺の★繊維化が進み、数年間における★生存率は
★肺がん患者より低い。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:24:19.37ID:CdSCYPZR0
検査で院内感染して医療崩壊とか言ってるくせ、感染可能性濃厚者を医者に会わせてるのがおかしい
医療システムの本丸をコロナに暴露してるわけだが
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:24:23.96ID:9TPcrXFK0
>>430
中国なら副作用のリスクより拡散抑制効果をとって一律に一斉投与してかなりのスピードで収束させそう
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:24:27.43ID:H4uxRQ/40
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int

0512名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:24:28.65ID:ksPTR+Ti0
>>491
その意味の小ささ
0513名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:24:34.57ID:07Fp+u/u0
80歳以上の高齢者が感染すると、
たとえ軽症であっても20年以内に100%近くの人が亡くなります
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:25:07.24ID:H4uxRQ/40
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE2受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。

667い
0517名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:25:16.17ID:Hli1v39L0
アビガンじゃなくてもレムデシビルもカトレラも重症になってからでは効かないはず
既にサイトカインストームでやられた後なんだからな
そうなってからでは遅い
0518名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:25:39.60ID:AMAxWfOqO
>>479
だから検査は無意味とかいう奴いるけど、検査してなければそういう対応すら遅れる
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:25:48.85ID:0lSBctc+0
>>491
おまえらが要求したから、来週から新型コロナウイルスは

まだまだ、どんなウイルスなのかわからないことが多いのに
健康保険が適用されて、町医者でも検査が可能な
【インフルエンザウイルスと同じ扱いとなる】

検査で陰性だから公共交通機関でOKなんてこたぁ無いと、さんざん自分達で言っていたくせに
【検査で陰性だったからもう大丈夫だという一般人】だらけになる
0520名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:26:09.19ID:fqahhY7a0
検査しない理由は感染者数を少なく見せたいだけってのがothersの一件でバレバレなんだわ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:28.61ID:Vt5px6Nb0
抗HIV薬とかコワイ。完全に人体実験だよねえ。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:36.32ID:AQ9y3QJ/0
>>459
あれか。あくまでも完全寛解であって、根治っていったら怒られる感じか。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:39.60ID:NjDGflIm0
>>508
どのウイルス肺炎によるIPFでも同じことだし、べつに今回の新型コロナに限った話じゃない
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:44.19ID:zVIfeM6y0
もしかしてこのコロナの場合軽症者とは未発症レベル?
体に異変が出たら重症化の兆候?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:45.65ID:Mjord1w70
>>491
全員検査して陽性者爆増したら重症者の治療が出来ないフェーズ
コロナ専門の病院も無く、他の病気の患者にコロナが回ったら病院閉鎖、医療機関ストップになる

しかも、検査の精度も悪く、潜伏期間もあり陽性が陰性と出る

被害を最小限に抑えるには重症者だけ検査が良い
そして与党議員全員政治家引退、自民党解党 、議席を半分に減らせば良い
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:57.53ID:dLJK+cNd0
軽症の段階でアビガン投与とかの方針になれば別だけど
いまの状況だと軽症者を検査してもあまり意味がないと思うわ

DP号下船者を見ると陰性から再検査で陽性に転じた例が何例もある
今日は陰性でも明日には陽性かも知れない
それに感染していなかったのに検査に行って逆に感染する恐れもある
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:27:15.55ID:+to7Y3k10
早く新型コロナの殺る気スイッチのメカニズムを解明しろよ!
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:27:41.63ID:75u5qhQA0
俺はSARSの渦中に中国で仕事しててビクビクしてたから当時よく調べてたんだけど、やっぱ今回のはSARSに似てるよ。
SARSも潜伏期間が最大1ヶ月くらいと長いし、陰性判定されてもしぶとく2ヶ月くらい陽転するんだよ。

いま再感染だとかクルーズメンバーの陽転だとか言ってるのもSARSの性質と似てる。

これらのデータはちゃんと一流医学誌で証明されてるはず。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:27:47.17ID:ksPTR+Ti0
>>502
普通の風邪で高熱でいたたまれなくて病院いくのは
補液や抗炎症の対症療法と複合感染予防の抗生剤
あとは他のヘンな病気の除外診断

風邪自体は待って自力で治すしかない
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:07.90ID:+X8qMEwi0
中国でさんざんエビデンスがあるのに、
医者は「論文をみた」「実際の患者を診た」でしか
認識を改められない人種な訳?w
そりゃ人体実験が続く筈ですわ・・・
黙ってていいから「youtubeの動画でみた」「報道でみた」もソースにして動けよ。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:16.11ID:bctwODhr0
>>452
完全に感染を防ぐには、人との接触をシャットアウトするしかないが、
そんなことは実質的に不可能であろう
たとえ国内最強クラスの引き込もりであってもな
人間が生命活動を維持するのには、何と膨大なエネルギーの必要なことか
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:23.20ID:Wvm2CTTi0
政府が言ってる軽症って普通に重症だから嫌だ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:25.80ID:cbWiGgDv0
>>354
俺にとってはどうでもいいけど
アビガンについてデマ書きまくってどうなっても知らないよ?
富士フィルムは他の製薬会社ほど反応しないかもしれないけどさ

アビガンに重度の副作用があるかのようにデマ流れてるけど
服用中に子供ができた場合、その子供に奇形が発生する可能性が高くなる
催奇形性ってのはこういう事で、飲んでる本人に後天的奇形が発生するものじゃない
服用後7日間で薬効は抜けて副作用もなくなるから
飲んだら一生子供を作れないという事もない
この辺を間違ってるデマが凄いから、
間違って信じてデマ拡散に加担しないようにね
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:26.81ID:VPZIxEx70
検査したところで治療法はない バカか
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:30.18ID:suj468M40
>>498
そもそも韓国のように 病院でない外で 検査だけすれば良いって何度も言われてるんだが
そして重症化した後にウイルス性の肺炎に対する支持療法がすぐに使えないんだが
お前こそ何をふざけた事抜かしてんだ?

政府は本当にただ感染者の数値出したくないだけだぞ?
いつまで頭ん中お花畑なんだよ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:48.61ID:sI5YMFOl0
>>491
検査自体に意味が無いなんて言ってる人いないぞ。

ただ検査しろと頑なに主張してる人は、封じ込めの為の検査だったり、安心の為の検査だったりで、現状その検査は意味ないよと言われてる。
重症者の治療方針決定の為の検査は推奨されてるしね。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:28:53.86ID:1PQBKVjC0
>>496
さっきからデマばっかだな
インフルでの三相試験はしてるっての
エボラで落ちこぼれたのはおたくイチオシのレムデシビルだ
アビガンはインフルに対しての羅病期間短縮はタミフルと変わらないかむしろ悪いぐらいで
タミフルと同じか効かないぐらいの効果で催奇形性がある点が懸念されてお蔵入りになりかかったのが
耐性ウイルスが発現しにくい(実験上は出なかった)のと
既存薬耐性ウイルスにも効く点が評価されて今の位置付けになった
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:29:18.91ID:YByhjRJ90
今まで完全放置だったからね
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:29:32.40ID:qZ5m684Q0
コロナめっちゃやばい病気らしい
治ったと思っても再発
肺が線状化して苦しんで死ぬ
一回かかったら今んとこ治す薬はないらしい
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:29:36.56ID:n1Wig/3i0
軽症でも重症でも治療法はないし
重症者の治療にしても数日の延命に意味がある程度だし
逆に無症状者にも肺に損傷を与えてることが判明してる

重症を重視して軽症を無検査で野放しにする政策は無意味
検査重視して地域隔離と予防重視徹底しないと

日本の無検査で軽症放置重症延命と
諸外国の徹底検査と地域隔離どっちが良いかって話だけど
研究者的には比較研究で放置か
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:29:39.12ID:PRwClhOU0
>>491
精度の低い検査なら何の意味もないよ。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:29:43.99ID:asmVcx6U0
専用施設、検査車を作りそこで検査
陽性ならアビガン投与を
陰性ならしばらく自宅療養のち再検査で
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:30:09.55ID:S+OLQE0L0
>>490
そのリンク先
喫煙者の感染率が低いってのを否定する内容やん
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:30:12.73ID:0lSBctc+0
>>518
どうせウイルス性肺炎には
治療薬は無いから軽症者が重症化することを防ぐ方法が無い

重症となっても
解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法しかない

んだから

検査なんかしなくても問題ねーだろ?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:30:32.16ID:MWb75R5g0
注意

現在5ちゃんねるでは

総連系活動家(と言われている)
みつを★1号★等をはじめとする
しばき隊系複数の活動家による「不安を煽る」書き込みが多数行われる事案が発生しております。

当該、不確実性の高い情報または誤った情報(デマ)・思想誘導的な扇動等

恣意的に選別、あるいは偏った思想を持つ個人・機関由来のニュースではなないか
ソースの中立性の確認等十分注意した上で

各自情報の判断を行って下さい。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:31:02.72ID:+pgNo9tL0
>>449
アビガンは特定のウィルスに合わせた設計じゃないぞ

RNA複製全般を阻害するから効くんだわ
だから胎児に悪影響もあるけどな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:31:14.28ID:QCRwaj960
>>536
軽症であっても検査して陰性の場合と陽性の場合は行動パターンが変わってくるから、ちゃんと検査できるようにしてほしい。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:31:26.86ID:Mjord1w70
>>514
陽性者、潜伏期間者、どっちも陰性となる様な検査をしてる場合じゃないし、検査する所で陰性者が感染するリスクがある
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:31:32.84ID:fdcCIYF30
>>37
こいつ、チェーンメールに騙されてるバカ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:31:55.93ID:YByhjRJ90
圧倒的満員電車の感染力
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:11.28ID:UO7zYNlw0
>>519、526
だからそれは検査が意味がないという理由になってない
つまりは俺の意見と同じなんだがな

感染症における検査は意味がある
だけど体制が全く整ってない
だから検査意味がないからしないのではなく、出来ないからしない
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:13.36ID:ksPTR+Ti0
>>544
完全放置でいいんだよ

普通の風邪でもインフルエンザでも
本来、マスク手洗い消毒などそれほどしなくても罹患しない所を目指すのが本道
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:16.58ID:suj468M40
>>537
アビガンがインフルエンザの用量で効かないのは本当
エボラやコロナでは用量増やしてるのも本当
そしてEC50における細胞毒性高いのも本当なんだが

https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0

お前こそデマ流してんじゃねえよ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:21.07ID:S+OLQE0L0
>>532
SARSだけでなく
風邪のコロナウイルスも同じなんだよね
再燃はコロナのお決まり
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:22.89ID:nvmn1EQ90
>>532
だったらイマゴロ感染者は生きてる内に火葬されてるかもね
こわーーー
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:37.82ID:bkDN1VaY0
「スイスの製薬会社『ロシュ』が開発した遺伝子検査キットで、喉の粘膜を
とればいいだけの簡単なものもすでに実用化されています。しかし、日本政府は
なぜか頑なに導入していません。理由は、厚労省が検査方法を独自開発するために
予算をつけ、公共事業にしたからです。最初からロシュの検査キットを使っていれ
ば、クルーズ船の感染拡大をもう少し抑えられたかもしれません」

なかなか検査数をあげないと思ったら、こんな裏もあったのかよ。
厚労省は、国益よりも省益を優先させやがって。
安倍は支持率を上げてたかったら、まず厚労省を潰すのがまず第一歩だな。
国民の命を犠牲にしやがって。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:32:54.08ID:+to7Y3k10
PCRキットで喉を拭うのは人間の仕事だから間違いもあるだろう
検査する患者が増えてくればそりゃ精度も下がる
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:33:00.35ID:0lSBctc+0
>>527

>>1の豊島病院の感染症内科の医師たちも
感染研や衛生研の医師たちも

実際に新型コロナ感染者を、診察や治療した医師たちは全員

ウイルスに対する治療薬は無いから軽症者が重症化することを防ぐ方法が無い

体調に異変があれば通常通りクリニックなどを受診して
症状が改善しなければ肺炎を疑って検査して
早期発見し重症化させない・・・なんていう【一般論】が通用しない

と言っている
0571名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:33:05.85ID:B+LHzbNb0
>>279
無いよ
昔から風邪のワクチンは出来ないって言われてる
0572名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:33:10.10ID:FAGiggxI0
>>226
↓のnoteみるとそもそも免疫つくるヘルパーT細胞に感染するらしいけど、NK細胞でウイルス駆逐しても免疫ってできるものなの?
https://note.com/sato_agg/n/n61d059c3bf84
0573名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:33:23.76ID:ksPTR+Ti0
>>562
デメリットの方がメリットより多いという意味
そこまで書かないと分からんか
0574名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:33:26.55ID:+pgNo9tL0
>>564
そりゃ重度化してから使ってんだから用量増えるわな
ちっとは足りない頭使って考えろ
0575名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:33:35.91ID:wfRQStpc0
>>533
武漢ウィルスは薬への耐性あるんじゃなかった?
そういう薬効くの?
重症化しやすいのは対処療法の治療も効果無いから人工呼吸器ルートが多いんだと思ってたんだが。
0577名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:06.52ID:fABfo4G20
>>508
ソースはツイッターw
2007のSARSでは、とか書いてあるし、どう見てもかもしれない記事じゃねえかw
サイエンスにでも論文がでてたら信用するわ
0578名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:10.51ID:mgqK/Ncb0
上皇陛下のかぜがこのコロナだったらどうすんだろ?
中国へのヘイトはかなり高まるだろうな。
あとは責任の擦り付け合い。
0580名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:14.20ID:khSJHIZx0
>>22
地方の感染症病床はまだ空いてるよ。
但し、関東圏と北海道は満杯が近い。
0581名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:27.15ID:4SBCk2F70
>>230
一度治癒した人が再度陽性を出しているので
日和見感染の可能性がある事を心配されている状態。
少なくともインフルエンザや普通のコロナよりウイルスの残留は長そうだ。
潜伏期間も長いので要注意
0582名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:29.79ID:zVIfeM6y0
>>568
すでにロシュのキット使っているという書き込みも見たがどっちが本当だろう
0583名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:32.54ID:/YweA7DO0
コロナは完治しないとか言ってるけど、そもそもお前らはあらゆる症状を完治して100%健康体なの?
虫歯は?体の中の痛みは?かゆみは?花粉症は?
ほとんどの奴が毎年なんらかの症状を発して完治なんかしてねーだろ
俺だって、右足の母指球の痛みが1年ぐらい続いてる。歩いたり走ったりするのには支障ないが、ストレッチとかで親指をそらしたり、
母指球をグリグリ押すと痛みが走る
でもこれはしょうがないと諦めている。完璧な完全体のままずっと生きられないのが人間だからね
0584名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:39.73ID:0lSBctc+0
>>562
体制が整っていないんじゃねーよ

ウイルス性肺炎は、ほどんど起きないから
肺炎患者の診察でまず疑うのは、肺炎球菌などの細菌性肺炎で、ステロイドの大量投与を試す

それでも症状が改善しない場合はウイルス性肺炎を疑い
ウイルス性肺炎を起こすのは、ほとんどインフルエンザウイルスだから、インフルエンザの検査をする

それでインフルエンザ陰性だと「原因不明のウイルス性肺炎」となり

新型コロナだろうがなんだろうが

解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法となるから

検査なんか必要ねーんだよ
0585名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:42.21ID:suj468M40
>>574
アホじゃねえの?
元から効かないから1日3200mg も投与してんだぞ?
そこでさらに増やして大丈夫だと思ってんのか?
こんなに忍容性の幅狭いのに
0586名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:43.62ID:UO7zYNlw0
>>541
>>547
だからそれは検査に意味がないのではなく
現在検査体制が確立してないから出来ない

検査に意味がないのではなく
検査体制が整ってないからできない

という事で同じ意見なんだが
0587名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:53.32ID:QjghX5Vl0
>>475

確かに80歳台とかは治癒後の10年生存率は20%切るだろうから、致死性かもね
0588名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:34:58.68ID:qGeC/IM50
さっさと検査してもらえたらタミフルやエイズ薬で手遅れになる前に治療できる

今の日本は重症化しないと検査しないから誰も治ってないだろ?退院したって報道がないのはそのせいだから


安倍と厚労省による「未必の故意」、つまり人災
0589名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:35:07.78ID:ksPTR+Ti0
>>576
してもいいけどコスパ
自費診療で景気良くしたいのなら自腹でどうぞ
0590名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:35:15.74ID:Q+tIlp7v0
>>557
無症状で陽性出たやついくらでもおるやん

そいつらが盛大にばらまくんだよな
0591名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:35:30.87ID:Oj4DMbOj0
感染者数隠蔽大国 日本
感染者数増やさない日本システムは最強

いずれ 世界の笑いものとなる運命   あぁぁぁ・・・
0592名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:35:43.86ID:NJnnQKFR0
>>553
なんか使わせたくない勢力の人なんでないのかね
0593名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:35:52.21ID:Mjord1w70
>>590
そんなの万人いる
0594名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:35:54.85ID:cbWiGgDv0
>>550
軽症者(初期肺炎)が重症化しないように
抗HIV薬やアビガンが用いられる

検査は患者本人に対する意義以外にも
感染が拡がっている状況を知る為にも必要
疑い症例をすべて陽性と仮定して対応する方法論は確かにあるけど
基本的に末期の対策だよね
何故なら、清浄国証明時に全数検査しないといけなくなるから後々大変なことになる
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:00.71ID:alV1AlCs0
発生源は中国でも安倍が中心になって検査しない重症化待ちの
日本はコロナウィルス培養感染爆発促進国になった、
0596名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:36:14.82ID:suj468M40
>>561
低容量なんて全く意味ない
元から認可されてる用量ですら効果薄いんだから
レムデシビルと勘違いしてないか?
全然違うぞ
0597名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:36:24.05ID:0lSBctc+0
>>576
もう十分やった

日本政府は【人権を無視して】

3千人以上の人間をウイルスに汚染されている船に閉じ込めて

3千人以上の人々にどう感染が広がっていくのか
発熱などの症状を示してから、どのように陽性となるのか
陽性者がどのくらいの割合で重症化するのか
軽症者がどのような過程で重症化してゆくのか
重症に、どんな治療が有効なのか
無症状ウイルス保有者が、本当に感染力を持つのか
無症状ウイルス保有者が、今後どうなるのか

実際に人体実験を行って診察して治療した上で方針を決定している
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:24.88ID:NjDGflIm0
>>510
中国では、レムデシビルに期待してる

アビガンについては中国でさえ、予防的な投与ではなく、治療薬と注釈入れてるし、効果的な治療薬ではなくあくまでも、薬の一つとして挙げられてる
カレトラインターフェロン併用、クロロキン、アビガン、リバビリンあたりがレムデシビルを使えないときの選択肢
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:37.64ID:ksPTR+Ti0
>>584
ステロイド大量投与などしたら
治る細菌感染も治らんよ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:39.06ID:asmVcx6U0
>>550
アビガンがあるじゃない!
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:59.41ID:I+FL7c1H0
人殺し国難政権
0604名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:37:03.03ID:nvmn1EQ90
>>588
ある程度増殖しないと検査しても陰性
発症してからでは遅いというね
これ検査でコントロール無理
0605名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:37:09.23ID:awzeLjVv0
>>27
こういうの全部引っかかるよなw
顔つきが健常者には見えないから
ちょっと気の毒だけどな
0607名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:37:37.97ID:suj468M40
>>599
低容量でも少し細胞毒性あるから何ら影響しないは嘘
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:37:38.76ID:zVIfeM6y0
>>586
検査しろ派が期待するような、正しい検査態勢とはどういうものでしょう
それが実現可能かどうかは別問題として
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:37:41.04ID:0lSBctc+0
>>594
実際に新型コロナ感染者を、診察や治療した医師たちは

すべて無駄だったと言っているぞ
0610名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:37:41.37ID:B+LHzbNb0
>>581
ウイルス量少ないとPCRは出ないケースも有る
抵抗力や体力おちてれば再発は有る
普通の風邪もぶり返し有るだろ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:37:43.49ID:UO7zYNlw0
>>584
アホが
感染症は検査に意味がある
インフルエンザのWHOマニュアルも知らんのか
広めないことが目的なんだよ
その事も書いてる
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:37:54.31ID:XK5nGBSK0
症状がない、軽くても検査して陽性とわかれば他人と接触を断つから感染の広がりを抑える事ができる
こんな大事な事もわからないのが検査するな厨
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:38:12.13ID:ksPTR+Ti0
>>602
アホに警鐘を鳴らすことはするべきだよ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:38:38.14ID:4fsWf4wH0
>>568
のどの粘膜はあまりにも
精度が悪すぎて使えないというか
検査無意味なものにしてる
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:38:44.55ID:B+LHzbNb0
>>583
そもそも普通に完治するからな
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:38:54.72ID:qZ5m684Q0
アホはコロナに感染して死ねばいいんだよ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:38:55.06ID:asmVcx6U0
>>598
だから効いたから
中国で増産するってニュース出たっつーの
レムデシビルは超高価な上増産できないので
実質無理
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:38:56.32ID:enDuqr1Z0
北海道みろよ。

初期にまともに検査して市中感染把握できなかった結果がアレだ


検査しないでどうやってリスクの評価ができる?
あほか?


検査するななんて言ってるアホはマジで中国共産党と一緒
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:02.43ID:ksPTR+Ti0
>>611
WHOマニュアルw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:04.15ID:YdwS5tzZ0
>>570
タイのばあさんが酸素吸入や血圧管理で回復した例を見た
肺に水がたまってたらしいが今はピンピンしてる
こういう例を助けるって話だろ?
どんなに手を尽くしても助けられない数%の話ではない
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:15.19ID:YByhjRJ90
出来うるかぎり心不全で処理したいんだろうな
五輪万歳\(^^)/
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:19.50ID:PSwfRalJ0
>>1
アビガン試してないんだ?
日本人の軽症の年寄りにはリスク説明して使えばいいのに

いかに重症化させないかが、医療崩壊を防ぐキモなのに
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:21.80ID:fABfo4G20
>>586
君が主張は言葉の言い換えがしたいだけで、それこそ無意味だけどな
治療薬がないから、検査して特定しても無意味
医療リソースを失うだけ
てな提言に
検査は意味がある、治療薬ができたら識別しなきゃならないから
今は検査しても意味がないというべき、みたいな
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:43.42ID:2pEU0NmD0
>>572
ソースはEpoch timesじゃねーかw
大紀元、法輪功系で今回のコロナじゃずっとデマ流してる
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:43.58ID:0lSBctc+0
>>600
ARDSにはステロイドの大量投与というホルモン治療が定石
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:44.43ID:XHshJYBI0
>>590
旧正月以前から中国人ウェルカムだったし、不顕性者が沢山いてばら撒いて
いろんな人にどんどんうつして、弱い人が発症してるのかな?
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:47.57ID:9TPcrXFK0
なんぼ、外国の薬売りたくても 日本の経済破綻して金も体力も無くなって 買いたくても買えない、ない袖は振れない、状態にいまもはやなる寸前でしょ。
日本でもなんらか売れたり金もうけや体力がないと、お買い物できないんすよ。そうなりそうなんですよ、買え買えくれくれ、盗まれる、ばかり続けば。
たまにはこの危機にせっかく国産の薬あるなら使えよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:48.88ID:zVIfeM6y0
もしかして希望者ちょこちょこ検査しても感染スピードが速すぎて蔓延は防げない
レムデシビルが大量生産されるまで医療崩壊をとにかく防ぐ

政府の方針はこれ?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:51.95ID:asmVcx6U0
>>620
ここの工作員とか
春節ウエルカムしたのとかな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:58.93ID:suj468M40
アビガン信用してる奴何で論文も読めない分際で語ってんだ?
手段なんて複数用意した方が良いんだからレミデシビルもクロロキンも用意すりゃ良いだけの事だろ?
マジで頭に虫でも入ってんじゃねえのか?
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:39:59.05ID:XA+hGryi0
今のところ治療は人工呼吸器だけだな。
症状出ても軽症なら検査して隔離されるよりマスクして自由満喫した方がいい。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:40:20.35ID:cbWiGgDv0
>>608
逆だよ
後々全数検査なんて無理難題をふっかけられるから
まだ検査して追っていけってこと

この視点は医者は持ってない、治療とかの話じゃないから
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:40:22.24ID:E3jCglWT0
武漢閉鎖の段階で200万本の製造準備とともに鶴の一声を待っていたアビガンちゃん
しかし彼女の出番はまだ来ないのであった
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:40:45.14ID:pzAvS3Oc0
>>611
問題は感染してても軽症だと陽性反応が出ないことが多々あること
陰性なんだから大丈夫だって安心して感染を広げてしまう
検査することで却って広めてるんだよ
韓国がまさにその状況だろ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:40:49.08ID:Mjord1w70
検査しろ厨が多いが、検査は制度が悪い
無症状の人もいる

無症状の人がばら撒く厨、無症状の人がばら撒かない様にするには国民全員検査を毎週実施、陽性者は収監しないと意味が無い

無症状の人がばら撒くって言ってる検査しろ厨がわかって無いのが、無症状の人は検査する動機が無い
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:40:59.54ID:SpM7k6bZ0
>>27
自分の頭で考えるていう教育しない日本教育の産物
言うやつも見た奴も同類だからしゃーない
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:04.39ID:NjDGflIm0
>>599
細胞分裂の激しい部位に著しく影響を与えるから精子への移行すら確認されていて、女性サイドだけでなく男性サイドからの催奇性というかなりレアな催奇性がある薬

また成長期の子供にも使えない、骨格筋に影響があることが分かっている
大人でも、発癌性の有無など長期での影響を否定出来ない
危険な薬だよ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:10.42ID:Li/jpp1v0
>>629
しねーよ。感染すると言ってんのは未確定で発信してる中国の医療関係者だろ。物理的に無理だ
0647名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:41:14.65ID:UO7zYNlw0
>>628
その通り
検査に意味がないのと
検査体制が整ってないから出来ないのとでは
全然違う

正しく恐れて欲しいなら正しく現状を伝えなければならない
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:22.62ID:ncURjMUY0
快癒の記録をみたいんだが…
やはり重症になるともうダメなのか?
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:31.11ID:qZ5m684Q0
武漢じゃ3000人の医療関係者がコロナに感染だって
怖いね
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:41.70ID:E3jCglWT0
>>629
そいつ風邪属性のランサーズだからちゃんと見極めてな(´・ω・`)
0651名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:41:41.74ID:ksPTR+Ti0
>>631
ARDSになったらだろ?w
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:45.11ID:+pgNo9tL0
>>636
治験?どんどんやれよ
でもアビガンは治験は終わっとるわ
第4相試験のつもりでどんどん軽度者に出せばいいんだよ低容量にしてでも
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:54.46ID:DqdWW6dg0
>>170
これ見ると風邪程度で終わる人なんているの?と思っちゃう
無症状の人もその後発症してるし
恐怖しかかい
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:42:06.99ID:NjDGflIm0
>>641
中国ではあまり効果がないけど選択肢の一つとして細々と記載されてる
クロロキンより劣る扱いだけどね
0655名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:42:16.70ID:dLJK+cNd0
>>622
他の地域も北海道と同様だと思うよ
そういう想定で自治体も個人も行動すべき
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:42:30.43ID:4fsWf4wH0
>>617
もう使用していて中国に入っている
WHOがレムデジビルが唯一効果ある
薬かもしれないと声明を出した
それでもしれないレベル
それまで使っていたアビガンはその時
そんなことすら言われてない
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:42:33.39ID:melvJnaz0
2000万人が重篤化
いや〜、めでたい めでたい
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:42:42.75ID:asmVcx6U0
>>636
クロロキンは失明の副作用があるらしいな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:42:48.66ID:XK5nGBSK0
ランサーズは惨めな仕事をなんで今やってるのかよく考えろ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:00.62ID:enDuqr1Z0
北海道みろよ。

初期にまともに検査して市中感染把握できなかった結果がアレだ

検査しないでどうやってリスクの評価ができる?
あほか?

医者がしてほしいと要請する検査をするなとか言ってるアホは
マジで中国共産党と一緒

全数検査?誰もそんなこと言ってない。あほか?医者が要請する検査を拒否するのをやめろって話

すり替えるなよ。検査するなとか言ってる基地外共め
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:04.58ID:qZ5m684Q0
レムデジビルって大量生産できるの?
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:11.58ID:zVIfeM6y0
研究者達が顔をつきあわせて責任持って議論してもらいたいものだ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:11.58ID:melvJnaz0
「欲しがりません、勝つまでは」
『検査しません、死ぬまでは」
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:41.57ID:suj468M40
>>639
お前こそ国か富士フィルムから金でももらってんじゃねえの?w
今のところでてるデータはリバビリン並のクソパフォーマンスなのによく信じられるな
エボラの時もかなりの高用量でようやく結果出すとかクソみたいな事してんのに
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:46.07ID:Mjord1w70
>>602
無症状の人が検査してくれって病院行って貴重な病院のリソースを使うのか?
医療は有限、医者も病院も限度がある

検査して潜伏期間だったから陽性と出ずだったらどうすんの?
そいつはまた医療機関に行くぞ?
二回訪問し病院にウイルスを持ち込む事になる
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:44:15.85ID:AQ9y3QJ/0
>>537
アビガンの催奇形性と、コロナウイルス感染そのものによる不妊の可能性と、コロナは実はユダヤの生物兵器だったんだ!な、なん(ry
って与太が、徐々に混じり合って手がつけられなくなってきたな。しかも、催奇形性と不妊が混同されてる。
これこそ、社会学者が取り扱うテーマだと思われ。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:44:29.31ID:DmGMRDCl0
重症にならないと検査してくれない
重症になったら確立し治療法が無い
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:44:37.31ID:0lSBctc+0
>>624
新型コロナかどうかなんて検査をしなくても

インフルエンザ陰性だと「原因不明のウイルス性肺炎」となり

新型コロナだろうがなんだろうが

解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法となり

酸素吸入や血圧管理でタイのばあさんは回復した

っつーの
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:44:42.73ID:melvJnaz0
>>668
無症状の人が病院に行くのか?
おまえは病院に何をしに行っているのだ? 頭大丈夫か?
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:15.12ID:aadlBE9d0
80パーセントは重症化しない。
つまり10人に2人は重症化する。
重症化してからの致死率はどの位?
どこかに情報ないかな?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:16.45ID:cbWiGgDv0
>>622
中国はガンガン検査したし、検査キット足りない分は画像診断書AIまで作ってやってる
当たり前だよ、感染抑え込んだとき、清浄国宣言するのに
中国の人口で全数検査なんかしたら国が崩壊する
だから何が何でも確診して感染者把握し続けるしかない
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:21.39ID:nWbODfwh0
>>2
そのうち5chも嫌儲みたいに一般人はまったく寄り付かず、キチガイが内輪でホルホルするだけの時代遅れな場所になるよ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:22.64ID:enDuqr1Z0
>>676

>全数検査?誰もそんなこと言ってない。あほか?医者が要請する検査を拒否するのをやめろって話

すり替えるなよ。検査するなとか言ってる基地外共め
0683名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:45:29.56ID:melvJnaz0
>>673
重篤化するまで放っておくと、満員電車や街でバイオテロ
いや、めでたい めでたい
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:30.56ID:+pgNo9tL0
>>677
それは効くだろうけど日本ではドナーになってもらう事はなかなか難しいかもね
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:38.10ID:asmVcx6U0
>>657
WHOって信用できないからなあ
忖度機関だし
アビガンは安価で量産可能
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:41.47ID:n1Wig/3i0
中国で投与といっても治験で言えばフェーズ1くらいだろ
アビガンはそこらの段階の多数の候補薬物の一つに過ぎないから

期待する意味はあんま無いけど
株投資する奴はいっぱいいるか
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:44.12ID:XK5nGBSK0
>>656
まともな政府なら最悪ケースを想定して誰でも検査できる体制にして検査を推奨する
無症状でも大切な血縁にうつすかもれしない
だから検査しようと呼び掛ければ無症状の人も検査する
安倍政権は最悪想定のリスク管理がまるで出来ていない
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:53.36ID:Li/jpp1v0
>>662
リアルタイムCRPはそんなに信頼性が高くないからリスク評価にならない。精度が低いから陰性後に陽性発覚とか起きる
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:54.70ID:suj468M40
>>659
馬鹿じゃねえの?頻度考えろよ無能
アビガンはインフルの用量で一般の抗ウイルス薬並にあるのに
2倍量で入れたら定常状態になる頃にはどんだけ副作用出ると思ってんだ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:46:03.66ID:qZ5m684Q0
>>678
70%越えてるって話だけど致死率
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:46:23.58ID:MOJhnTtt0
>>644
あんまりちゃんと学校に行ってなさそう(行っても授業中とか寝てそう)だし学校教育以前の問題だと思うw
こういうの引っ掛かるのって陰謀論好きのアホと通じるものがある
まず家庭での教育がちゃんとされてないんだろうな
親も同様にアホだったりするし
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:46:35.54ID:+pgNo9tL0
>>682
まだ厚生労働省は軽症者はおろかほとんどの重症者に も出していないよ
船で医療機関がパンクしかけた神奈川県がはよ出せコラと厚労省にクレーム入れた位だ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:46:39.72ID:Mjord1w70
>>672
検査して陽性者が出てるからパニックになってるんだろ
分かってねえなぁ

医療機関がパンクすんだよああいうやり方じゃ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:46:46.12ID:ksPTR+Ti0
>>653
じゃあどこまで恐怖したら気が済むの?
このまま新型コロ落ち着いて収束して今まで通り普通に肺炎死者10万人
で、アンタは年寄りなって常にどんな風邪でも高リスク
そうなって「ああワシはコロナ以外で死ねる!安心!」なのか
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:46:50.66ID:suj468M40
>>670
つまりまともに反論できないって事ねw
お前こそ図星だろ?w
本当に薬に詳しいならそこまで無知な訳ねえからな
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:47:16.56ID:hNZrAhjj0
>>504
ですよねえ
0701名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 10:47:20.39ID:melvJnaz0
>>678
2000万人が重篤化 老人の親が死にまくる
いや〜、めでたい めでたい
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:47:52.02ID:enDuqr1Z0
>>688
ばかか?偽陰性はインフルでも当たり前の話

検査で市中感染リスク評価できない?  統計学ってしってるか?

ああ へええ すごいなあ 基地外共の論理は
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:47:59.10ID:NjDGflIm0
>>659
クロロキンで失明ってのはアビガン連呼厨みたいなやつや、儲けたい医者や厚生省のせいで、米国から警告されたのにまったく効果のない慢性腎炎やてんかんに、ありえないほどの長期投与をしたから、日本でだけ大量に薬害が起きて、日本でだけ使えなくなった
海外では非常識な長期連用はされずに、ずっと問題なく使われている
バカが使ってバカが封印した
でも今は海外に倣って、エリトマトーデスへのアンカードラッグとして使えるようになった
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:48:04.85ID:zVIfeM6y0
中国が出してくるデータも信用しきれない
いいと言われている方法をいきなり試すのも乱暴すぎる

クルーズ船とチャーター機、今現在罹患している人たちのデータを集めて何か良い対処法が出るといいが
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:48:17.55ID:qGeC/IM50
>>604
初期で必ず偽陰性になる訳じゃない
あたかも初期は必ず偽陰性になるかのような論法で、まだ助かる命をみすみす犠牲にするのが今の日本
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:48:19.12ID:Mjord1w70
>>675
無症状の人がばら撒くって >>590 で言ってる人がいたから

陽性者をカウントするには全数検査しか無く、それをしたら病院パンク

このくらい分かるだろ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:48:30.44ID:+pgNo9tL0
>>697
基本的には人体実験やっている中国の知見を今は信用してそれに対処するしかないだろうよ
あんたのお勧めギリアドの薬はいつ治験が終わり一体どのぐらいの量産効果があっていつになったら日本中に行き渡ると思っているんだ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:48:53.99ID:enDuqr1Z0
>>708
全数検査?誰もそんなこと言ってない。あほか?医者が要請する検査を拒否するのをやめろって話

すり替えるなよ。検査するなとか言ってる基地外共め
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:48:55.56ID:6CnMIAI10
>>92
重症化してほぼ死ぬか
奇形児さんこんにちわ か選べ
なら奇形児さんこんにちわ じゃん
コロナかかったら子ども産むなだな
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:49:08.11ID:Li/jpp1v0
>>703
ならないね。抜けるから。統計学ってお前は何を知ってんの?短絡バカはだまってろ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:49:09.40ID:melvJnaz0
>>696
のほほ〜んと放っておくと2000万人が重篤化
おまえは老人になるまで生き残れるかな?
いや〜、めでたい めでたい
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:49:09.95ID:9TPcrXFK0
検査しない厨は感染者数増やしたくないだけの乱サーズ5厘野郎共だろ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:49:26.26ID:zVIfeM6y0
国民に公開しなくていいから、専門の人たちだけでとにかく意見交換する場を設けて欲しい
集合知に期待する
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:49:47.99ID:0lSBctc+0
>>624
新型コロナかどうかなんて検査をしなくても

インフルエンザ陰性だと「原因不明のウイルス性肺炎」となり

新型コロナだろうがなんだろうが
解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法に移行して
酸素吸入や血圧管理でタイのばあさんは回復した

っつーの

だから

眼科医が、眼科医だぞ眼科医
感染症内科の医師でも、呼吸器内科の医師でもない、眼科医が

新型ウイルスだと言うまで、だれも気にしてなかったんだよ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:11.20ID:qZ5m684Q0
>>712
重症化したらな?中国の文献で見たって人が書いてた
70%
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:18.49ID:melvJnaz0
>>717
毎日、意見交換という名の宴会やっているぞ
いや〜、めでたい めでたい
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:18.79ID:suj468M40
>>698
低容量の意味はわからないけど
今添付文書に記載されてるぐらいなら妥当だとは思う

ただしそれでも効くかはわからない
政府がインフルの投与量で用量足りてないから備蓄は1/10程度になると言ってる
その時点で既に軽症からの投与ですらインフルの用量では効いていない恐れが高い
エボラがまさにそうだった
あれも軽症な時に高用量投与してる
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:22.72ID:4SBCk2F70
>>610
日本の場合は2回検査で陰性を確認している。
その間に体調も戻るだろうし退院後は自宅で安静にしている状態で発生した。
中国でも結構な数が再陽性になっていて問題になっている。
普通の風邪でぶり返したと言うレベルでは無い。
免疫に何かしらの作用をして完治出来ないような状態になっているのか、神経細胞などに感染して日和見になっているのか、もしくは素早く新型に変わって免疫をすり抜けているのか仕組みはまだ不明だが普通の風邪とは違うみたいだ。
なんにしても厄介なウイルスみたいだ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:23.13ID:mcrdgI1A0
検査してもワクチン無いし意味無い。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:37.96ID:Mjord1w70
>>687
そんなまともな国は何処にも無い
今の非常事態時にまともな事したら被害拡大する
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:43.45ID:pCgi/nIY0
>>483
効くものもある。症状の進行がワクチンを打って免疫ができるのより遅ければ効果あり。
でも新型コロナは症状が劇的に早いみたいだし、再感染するって話があるから免疫が
付きにくいじゃないかと個人的に疑っている。
つまりワクチンはどこまで有効なのかは疑問だな。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:45.74ID:cbWiGgDv0
>>708
でも、日本が清浄国宣言を5月頃に出そうとしたら
全数検査しないといけないよ?
現状検査放棄して感染把握出来てないから
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:48.22ID:6CnMIAI10
>>708
効率的な検査を確立させるべきだな
少なくとも軽症なら検査しなくていいというのはアホ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:55.94ID:Ujedqp0h0
>>693
同じ梨園の生まれでも香川照之は東大出てるし海老蔵個人が低脳なだけだわ。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:51:06.33ID:eJLauYfm0
軽症例を知りたい
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:51:28.79ID:asmVcx6U0
>>694
やっぱか
こええんだよ
笑いながら国民見殺し
もう全国で声を大にしないといけないな
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:51:36.45ID:zVIfeM6y0
人の命がかかっているから専門家は顔出ししてきっちり議論して欲しい
国民にはまだ公開しなくていいから
政府は治療状況や外国から得た知見など、情報を出し惜しみせず専門家に公開すべき
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:51:56.38ID:9TPcrXFK0
どうせ隠蔽したって隠蔽によって無理矢理開催したところで、後々、隠蔽のせいで新頃にかからされた!隠蔽大国!信用ならん国!と賠償金の嵐で国潰れ 得意先国も連鎖で大打撃
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:52:09.62ID:XK5nGBSK0
>>724
お前の言葉から自己中ってわかる
検査は意味がある
検査して陽性なら他人にうつさないようにするのがまともな人間
だからお前はランサーズの底辺の仕事をしているんだよ
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:52:16.58ID:NjDGflIm0
>>709
4月には、唯一の治療薬として認可される可能性


『新型コロナウイルス(2019-nCoV/SARS-CoV-2)による感染症(COVID-19)を対象とした治療薬の開発が本格化してきた。
米国立衛生研究所(NIH)は2020年2月25日、COVID-19を対象に、抗ウイルス薬である「レムデシビル」の医師主導治験を始めたと発表した。
同治験は、NIH傘下の米国立アレルギー・感染症研究所(NIAID)が主導し、米Nebraska大学と協力して実施する。また、同治験などを補完する目的で、開発元の米Gilead Sciences社が企業治験(第3相臨床試験)を開始。日本もこれらの治験に加わる方針だ。
現在、COVID-19に効果があると正式に認められた治療薬は無い。
治験の結果次第で、レムデシビルがCOVID-19に対する治療薬として、世界で初めて承認される見込みとなった。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:52:26.90ID:+pgNo9tL0
>>722
効く効かないの線引きは難しいんだよな
今回は安全性を考慮して低用量でインフル兼用薬として医師の所見のみで出すのが
PCR検査もパンクさせずに済むし最適だと思うよ
少なくともウィルスの増殖を抑える効果は期待できるんだからね
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:52:49.80ID:melvJnaz0
>>725
シンガポールは抑え込んだぞ
上海も発症者をゼロにした
日本は? 学校を休ませたことぐらいかw
海外には何十兆円も出すけど、国民の命に関わる事には150億だけwww
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:03.95ID:Mjord1w70
>>710
医者が検査しろって言ってる案件で検査するな なんて言う訳ねえだろ

医者の判断で検査が必要な場合、即検査必要
そこにリソース使う為に無駄な検査をしたらダメだって言ってんだよ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:19.79ID:ZrS6Plvi0
検査したくない人はしなくていいけど、医師が必要と判断したのに検査できないのはさすがにひどすぎる
陽性だったらタミフルやアビガンで治るかもしれないのに
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:24.47ID:QftPuBkt0
>>720
2割が重症化するっていわるてるのにその内7割が死ぬなら感染者の14%が死ぬことになる
2000人以上感染してる韓国は300人ほど死んでる計算になるが?
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:24.55ID:ksPTR+Ti0
>>714
そうか2000万人重篤化決定路線なのか〜
なんて恐ろしい病気だ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:28.97ID:fcYjdlpM0
高齢化が問題の世界で流行りはじめた新型伝染病

後期高齢者の死亡率は10%以上
現役世代の死亡率は1%未満

神のいたずらではなく人為的なものを感じる
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:34.23ID:6CnMIAI10
>>719
なら完全に奇形児さんこんにちわだな
検査してアビガン投与が最善じゃねーか
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:46.31ID:Mjord1w70
>>728
医者の判断で検査を決めるだけで良い
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:58.13ID:+pgNo9tL0
>>739
中国のレシピはそれなりに効果をあげてるんだよね
重症者が出る前では
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:01.61ID:melvJnaz0
>>741
ちょっとは保守速報以外のニュースを見ろよ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:32.91ID:9TPcrXFK0
>>734
目先の金のことしかわからんのよな。乱SARS使うどこぞのボンやらにしても
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:39.72ID:KL5+91UK0
>>718
タイはこれか?

タイ保健省の幹部は6日、NHKの取材に応じ、薬を組み合わせて
投与した理由について「エイズの発症を抑える薬は、中国で使われ
ているという情報などがあり投与した。だが、その薬だけでは
症状が改善しなかったため、MERSなどで使われたことがあった
というインフルエンザの治療薬をさらに投与した。患者は生死の
瀬戸際にあり、医師が投与を決断した」と説明しました。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:42.02ID:enDuqr1Z0
>>741
現実に起きてるのが

現場の医者の検査要求を拒否ってる
医師会すら認めてるだろ。そういう案件多数と

しらないの? 馬鹿なの?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:43.49ID:ZrS6Plvi0
>>744
まだ初期だからね
これから再感染が出てきたり、病室が足りなくなるとそれくらいいくんじゃない?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:43.68ID:Mjord1w70
>>739
ノロマな政府なんか頼っちゃダメ
国民が考えて行動しなきゃ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:54:55.39ID:qZ5m684Q0
>>744
武漢じゃそのくらい死んでるらしいよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:55:37.70ID:B4Dbxxf60
スレの伸びを見るに検査煽り作戦は失敗したな
もう休業補償煽り作戦に移行した方が賢いぞ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:55:43.62ID:ksPTR+Ti0
いや、おそらく致死率は2000%超えてるんじゃないか?
重症化してない人でもこのスレ見たら脳死状態多いしね
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:55:44.64ID:NjDGflIm0
>>742
中国は2月初めからコピー薬量産体制だよ
レシピさえあれば作るのが難しい薬ではない
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:55:56.54ID:aadlBE9d0
検査しないとか病院来るなとか完全に失政だよな。
これだけ長いものに巻かれ、諦める教育をされて来た日本人も限界だわ。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:56:10.57ID:Mjord1w70
>>754
現在、非常事態
軽症者の検査なんかでリソース使ってるから検査に余裕が無くなってるんだろ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:56:16.79ID:pCgi/nIY0
>>699
患者本人の心構えの問題じゃね。
ちゃんと検査して自分がコロナ陽性だと分かれば自宅に引きこもって静養を心掛けるだろうし
症状が悪化したら迷いなく専門外来に行くだろ。
検査しなければ、調子悪りぃとか思いながらも出歩いたり無理して会社へ行くじゃん。
悪化してもバイアスが働いて(まだ大丈夫)で手遅れになる可能性がある。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:56:20.56ID:AQ9y3QJ/0
>>679
>画像診断書AIまで作ってやってる

AI補助の実戦投入とか、何気にすごいことやってるな。
まあ、両肺白ければポジティブとかいうレベルだと思うが。否、思いたい…。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:56:25.26ID:0lSBctc+0
>>624
新型コロナかどうかなんて検査をしなくても

インフルエンザ陰性だと「原因不明のウイルス性肺炎」となり
新型コロナだろうがなんだろうが
解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法に移行して
酸素吸入や血圧管理でタイのばあさんは回復した

っつーの

だから、感染症内科の医師でも、呼吸器内科の医師でもない、眼科医が「新型ウイルスだ」と言うまで、だれも気にしてなかったんだよ

去年の10月から11月ぐらいの間に
武漢市の呼吸器内科医から武漢市の保健機関へ「原因不明のウイルス性肺炎患者」として報告が始まって

武漢市の呼吸器内科医からの報告件数が数件重なったため

去年の12月8日に
武漢市の保健機関(武汉市公安局)が「原因不明のウイルス性肺炎患者」の存在を、
湖北省保健機関(湖北省公安局)に初めて報告した

んだから、日本の医師だってその時には、数人の感染者を診察してる
だけど、インフルエンザ陰性で「原因不明のウイルス性肺炎」となっても

解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法に移行して
酸素吸入や血圧管理で、タイのばあさんのようにほとんどの患者が回復したから

全く気にしてなかったの
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:56:37.89ID:wfRQStpc0
>>748
保健所=俺らに検査するしないの権限無いから上に言ってくれってことでしょうね。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:00.09ID:4fsWf4wH0
医者が検査してくれって言って
検査してる実例いくらでもあると言われてるぞ
されてないやつが大声でマスゴミに言うから
まるでされてないと言われてるだけ
ただ単に医者の症状に対する判断と
その医者に対する評価が悪いだけだろ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:02.99ID:9enQN7hs0
重症化してからの生存率が低過ぎる
重症化する前に検査しとけよ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:05.97ID:ksPTR+Ti0
>>748
その費用どうすんの?
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:21.30ID:melvJnaz0
日本が武漢と同じ状態にならなければ、それで良し
もし武漢と同じになったら、安倍もこの世にいないだろう
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:26.52ID:EKDIDtH70
検査検査検査 さくらさくらさくら 
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:35.52ID:fkEmY2Vv0
>>194
ドライブスルーなんて田舎でしかできないじゃん
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:37.90ID:6CnMIAI10
>>744
長期的にはその確率で死ぬんじゃね
なんせ重症化したらそれこそ治療法はなく治らず死ぬの待ちだし
今日も死ぬだけを待ってる人がいる
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:49.38ID:amMPVaBM0
>>746
1ヶ月たって人口1億人の日本の死者10人て随分のんびりした人工ウイルスだな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:52.93ID:ksPTR+Ti0
>>772
生存率低いのを「重症」というのよ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:56.69ID:QftPuBkt0
>>755
ならまだ初期の段階で70%とか適当な数値出すなって話だ
その再感染とやらをする確率がわからなきゃ出しようもない数値だろ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:58:00.54ID:melvJnaz0
>>773
世界中に何十兆円もバラ撒いて、日本国民には150億円
漫才国家w
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:58:14.62ID:suj468M40
>>709
それだとアビガンじゃ効かないって事になるだろnatureの奴は中国のだin virroだけど

それと日本も海外で試験通ってるなら治験兼ねたルートあるよこういう場合のための
普通は絶対やらんけどアジア人のデータはその時もうある事になるから万が一ならやるだろ
あとレムデシビルはもう中国でも台湾でも生産作り始めてる
今回は緊急でギリアドの利益はあまり出ない
実際WSJなどでは商機はないかもしれないという評価
中国が収まったら普通に供給されるだろ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:58:33.74ID:aadlBE9d0
政府発送だとそこそこの好景気なんだろ?費用が無いとか何なんだよ。安倍!
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:58:35.22ID:Mjord1w70
>>754
非常事態
医者の検査要求すら断る様なフェーズだという事

ノロマな政府のせいでここまで追い込まれてる
与党議員全員引退して、自民党解党、議員定数削減、半分にすべき
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:10.36ID:enDuqr1Z0
>>741
厚労省、PCR検査の不適切事例把握へ
 新型コロナウイルスのPCR検査をめぐって、
厚生労働省は、医師が保健所に依頼しても検査を断られるケースなどが報告されているとして
、自治体などを通じ実態把握を行う考えを明らかにしました。

 新型コロナウイルスのPCR検査をめぐっては、厚生労働省が「医師が総合的に判断した結果
、感染が疑われる」ケースでは検査を行うよう全国の自治体に通知しています。

 しかし、検査が必要だと判断した医師が保健所に依頼しても検査を断られるなど、
必要な検査を受けられないという声が相次いでいる

しかし、検査が必要だと判断した医師が保健所に依頼しても検査を断られるなど、
必要な検査を受けられないという声が相次いでいる


しかし、検査が必要だと判断した医師が保健所に依頼しても検査を断られるなど、
必要な検査を受けられないという声が相次いでいる
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:17.35ID:4SBCk2F70
>>724
新型コロナのワクチンは今ないけど
陽性になってからワクチン打っても意味がない気がする。
ワクチンは感染する前か少なくとも発症する前に使用しないと意味がない。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:18.39ID:ksPTR+Ti0
>>778
もうすぐ2千万人が重篤になるらしいですよ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:22.22ID:qZ5m684Q0
>>780
中国も日本も隠蔽してるから実態がわからんのだわ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:31.37ID:suj468M40
>>769
ライセンス無しで作っててもうライセンス出したよ
お前煽って議論ふっかけるなら情報把握しとけよ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:33.59ID:JthazUTt0
【悲報】中国じゃなくアメリカが元凶でした


Sakai 🌐 📲 CreaScien, Inc.@sakai_web
新型コロナウイルスの遺伝子解析の最新の研究から分かった事

・ゲノムの変異状況から見ると、人為的に作られたものではない
・最初の発生源は武漢ではないどころか、中国ではない
・変異元を辿ると、過去アメリカで小規模に流行ったコロナウイルスが源である可能性が大きい

遺伝子配列は嘘をつかない

https://twitter.com/sakai_web/status/1233332797999177728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:37.20ID:if90r3hK0
発症者が限度数を超えたら、医療を受けられないから諦めるしかないよね
重症になっても放置されるようになりそうで、恐いわ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:59:58.19ID:Mjord1w70
>>773
金は問題では無い、施設と医者の確保が問題
施設は金で作れるが医者の確保が金で出来ない
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:00:03.94ID:9enQN7hs0
>>779
だから重症化する前に阻止しろということだよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:00:26.66ID:WfGlQrzM0
>>772
重症化って肺炎だろ?
原因がなんであれ重症肺炎なんてリカバリー率低いよ。
特に老人なんて半分ちかくが死ぬ。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:00:36.33ID:pH6XgLUQ0
>>8
うーん、そだねー

お前が高熱出しても自宅療養しときなよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:01:21.33ID:9enQN7hs0
>>779
ああ、ごめん
相対的という言葉を知らなかったのか
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:01:32.19ID:nvmn1EQ90
>>753
潜伏期間が14日とか更新されてないしレポートとしては不十分
中国から来る情報って使えないのばっかり
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:01:53.61ID:Mjord1w70
>>784
分かってねえな、医者が検査要求しても断られるフェーズを理解しろよ

そんなもんチラホラ耳にしてたが国はそういうもんなんだよ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:19.75ID:NjDGflIm0
>>753
それ読むと、カレトラインターフェロン併用や、クロロキンやリバビリン推してるじゃん
カレトラは、副作用に注意だとさ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:29.88ID:fcYjdlpM0
>>765
PCR検査の感度が30-50%しかないから、感染者の半分は陰性になる

感染してるにもかかわらず陰性になった人が、お墨付きを貰ったと安心して出歩くと大変なことに

だからPCR検察は確定診断のためのもので、非感染者を判別するものではないと
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:31.23ID:melvJnaz0
検査しても無駄なら、クルーズ船もチャーター便も検査せずに家に返したら良かったのにな
安倍は頭が狂っている
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:39.65ID:if90r3hK0
やっぱり、偉い人が言ってる医療が受けられなくなる可能性がある
これが、恐いね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:42.23ID:Mjord1w70
>>786
そういうフェーズなだけだ
だから医者の指示に従え
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:51.13ID:ksPTR+Ti0
>>797
なるほど〜
相対的にコロナってむちゃくちゃ怯えなけりゃいけない病気ってことか!
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:52.21ID:qZ5m684Q0
>>801
知らんがな
らしいって言ってるだろ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:56.86ID:0lSBctc+0
>>651
新型コロナの肺炎症状はARDSだろーが
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:03:02.89ID:hVoSU+9C0
>「数日で急速に進行」

これ「病気」じゃなくて「兵器」だから
医者なんて役に立たないよ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:03:15.89ID:melvJnaz0
>>805
コロナだろうが、他の病気だろうが同じやぞ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:03:46.16ID:wfRQStpc0
>>791
逮捕されたアメリカの研究者が支那に持ち出したのを武漢のP4が漏らしたのか?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:03:50.59ID:XK5nGBSK0
>>806
ランサーズのお前にだけは言われたくないな
ド底辺が何を言ってるんだ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:03:58.60ID:+eWVQs2u0
感染力が異常に高く、増悪スピードが速すぎる
全く普通の風邪じゃない
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:04.74ID:4NaI9lg20
なかなか検査してもらえないから悪化してようやく検査してから数日で重症化?
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:12.16ID:YWrZwPMV0
アビガン投与はまだ先になりそう


政府は、新型コロナウイルスの対策として25億円を追加して投入する方針を決めた。危険な病原体を解析できる「バイオセーフティーレベル(BSL)3」の施設を全国数カ所で改修するほか、
新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研究を進める費用に充てる。ゲノム医療に使う予定だった予算を緊急的に転用する。

https://mainichi.jp/articles/20200228/k00/00m/010/216000c
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:18.33ID:if90r3hK0
>>811
感染症は隔離場所がないからでしょう
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:37.83ID:ksPTR+Ti0
>肺炎患者の診察でまず疑うのは、肺炎球菌などの細菌性肺炎で、ステロイドの大量投与を試す
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:41.13ID:pCgi/nIY0
>>741
おいおい知らないのかよ。
町医者が保健所に「この患者さんコロナ感染が濃厚なんですけど」と言って検査を求めても
厚労省が通達した検査の条件を楯に拒絶される例はいくつも報告されているぞ。
最近よくTVで見る頭ツルツルのお医者さんのクリニックでも呼吸器をつけているような患者が
検査を断られてすごく怒っていた。

厚労省が自分勝手に選んだ感染実験場になったダイプリの患者は追跡調査やPCR検査するくせに
市中感染については「なぜか」無関心という奇妙な状況がある。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:43.99ID:H8END9NE0
>>1
 ちゃんと検査しようぜ!
大阪関連の感染者、大阪独自の検査では何故か見つからない問題

大阪のバスガイド 「奈良」のバス運転手つながりでバレる
大阪で働いてた医師 「和歌山」で陽性でバレる
大阪の会社員 同僚が「北海道」で検査されてバレる
大阪旅行をした台湾人2名が帰国後に「台湾」で陽性判明

そして大阪の母子 旦那が陽性なのでまとめて検査されてバレる
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:54.05ID:R6S0jsz80
アホしかいねーな
検査して陽性出たらそれなりの行動取れる?
精度低いのに?
問題は陽性出ればそれはそれでいいが、陰性でも実は陽性の可能性もかなりあるってことなんだけど
結局陰性判定貰っても陽性の可能性を考慮しなきゃあかん
そんな検査の何の意味がある?
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:54.13ID:zVIfeM6y0
検査精度の問題は、たくさん患者を診ないと分からない
クルーズ船の時の限られた情報と今とじゃ大分違うでしょ
今出ている情報をもとに過去をどうこう言うのは少し酷では
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:04:59.06ID:WfGlQrzM0
医者が検査要請するのは検査されるようになるよ。
ただ、なんかコロナっぽいんですけど、、って病院に来るやつは
ムヤミに検査してもらえないのはそのままだと思うし、気安く検査するべきではない。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:05:01.33ID:kWscVxZN0
>>8
社会学の学者かよ
0826名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:05:03.72ID:melvJnaz0
>>816
手遅れの重篤化してから検査やで
その間に満員電車で拡散させろと言っている
0827名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:05:04.58ID:pzAvS3Oc0
>>765
・感染してるか不安なのに検査させてもらえない感染者
・陰性認定されて安心してる感染者
さて、どちらが人に感染させないよう気をつけるでしょうか?ということ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:05:26.11ID:NjDGflIm0
>>769
Brightgene社な
ニュース追ってないでアビガンアビガンって時代遅れなこと吠えてんのか?
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:05:38.12ID:iyq9OmE50
感染したのがバレたら困る奴が暴れてるんだろ?実にわかりやすい
0830名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:05:46.97ID:Mjord1w70
>>786
医者は検査要求して検査してもらえなかったとしても最善の医療を施す
その時にやれる事をするしかねえんだよ医療機関は

今の日本はそういうヤバイフェーズなの
アホな政府のせいでここまで追いやられてんの
結果責任を取って政府、与党はは全員政治家引退しないと
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:05:47.48ID:suj468M40
>>737
アビガン自体は日本でもう投与してるよ
恐らくそれで効いてないから備蓄量が200万人分だが今回は20万相当しかないと出してる
ぶっちゃけ用量上げるなら使う意味ないかもしれんよ
用量超えると本当に副作用多くなるから
日本は作れるとしたらクロロキンに期待かな…
0832名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:05:55.57ID:melvJnaz0
>>822
なんで、クルーズ船やチャーター便で検査したの?
安倍ほど狂っている奴はおらんよな
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:06.96ID:ksPTR+Ti0
>>822
アホが安心して医療費増大の意味があります!
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:22.05ID:qZ5m684Q0
検査すんなって言ってるやつはランサーズ
虫でいいよ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:29.34ID:0lSBctc+0
>>653
インフルエンザウイルス以外のウイルス性肺炎に対する治療法は
治療薬はまだ確立されていないので

解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法となる

インフルエンザウイルス以外のウイルス性肺炎になったら
原因ウイルスが新型コロナだろうがなんだろうが

重症化する人は重症化しちゃうし
死んじゃう人は死んじゃうし
治るヤツは治っちゃう
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:33.40ID:Ta2Xe4ag0
これ昔の特効薬見つかってない時代の結核と同じで一度罹ったら保菌して一生付き合わないといけない系なのでは…
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:35.67ID:bHpc8iqg0
>>47
分かってる副作用のことに加えて、国内で承認されてるけど国内臨床試験やってないのが相当怖い
数日前に投与された2名の経過を加藤厚労相はそろそろ公表すべき
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:52.78ID:R5xvDxyRO
>>778
知識ないんだなあ
すぐ死んでもらっては広まらないだろ
ウイルス兵器作るなら、生かさず殺さず、何より感染力を強く造ることが最重要
そうして広めて広めて収集つかないようにすれば、相手国は勝手に滅ぶだろ
完璧に設計されたウイルスだよ、日本滅ぶかもよ本当に
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:06:54.64ID:AQ9y3QJ/0
>>786
厚労省「わかってるな?だが責任は君たちが負うんだ」
保健所「はい」

こうなんじゃないか?って疑われる前に手を打つべきだったな。
まさか「指導内容は口頭で文書になっていません」とか言わんよな。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:15.36ID:4h42PFIB0
人間の数が多すぎるんだろ。2割くらい減れば丁度いい。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:16.17ID:ZrS6Plvi0
>>780
それくらいいくんじゃないかって話だろ70%はどこから出てきたか知らんけど
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:19.62ID:Mjord1w70
>>814
ネトウヨかよ
そういう情報の捉え方だとヤバイぞ

与党議員全員引退、議席を半分に減らせ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:22.93ID:WdqDsNNw0
検査ができるとしたら、感染者の数がうなぎ上りに増えると思います。
今でもウイルスは中国発症ではないという声が聞こえます。
これで感染者が増えればWHOと中国が日本が発症元の大合唱がはじまりそうだww
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:32.92ID:csGezMVv0
調べたらバレるだろう
韓国越えちゃうじゃん
馬鹿なこと言うな
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:52.20ID:melvJnaz0
>>836
大いにバカにしたれ
どこをどうやってもアクロバットサーカス応援しか出来んからな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:07:54.04ID:KL5+91UK0
スペイン風邪は三波あって、ほぼ人類全員行き渡ったんだろう、

致死率2%16億人で,3000万人亡くなっている。

同じだとすると73億人で 1億3000万人亡くなる計算
0851名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:07:54.50ID:nvmn1EQ90
>>832
そういやぁ最期のチャーター便の感染者報告が無いよなぁ
数人は症状出てた人居るって言ってたのに
隠蔽かなぁ
0853名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:08:42.43ID:cbWiGgDv0
>>822
はい、国際的信用
疑い患者がいても検査せず放置→国際的には国内蔓延と捉えられる
清浄国宣言だすのに、国民全員の検査が最終的に必要になる

例えば中国なんかは、何が何でも検査してるので
最後の確診患者発生から2ヶ月程度で出せる
0854名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:08:43.94ID:pCgi/nIY0
>>803
PCRの精度が30〜50%って初耳だが、確たる検証論文はあるのか?
教えて欲しい。
0855名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:08:55.06ID:c8QL1uQL0
感染者0の地域はこの休みで爆発的にふえるなー
ほんと悪手だわ
0856名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:08:58.38ID:j6aisw1m0
基礎疾患、特に呼吸器系の疾患がある人の肺炎はどの肺炎もわりとそうなのではないかと…
0858名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:09:04.95ID:melvJnaz0
>>846
数値改竄したら、実質賃金が増えましたw
自民党有能
0859名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:09:19.55ID:if90r3hK0
死んでるのは高齢者ばっかりだね
高齢者は発症すれば死亡する可能性がかなり高いんだね
0860名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:09:27.60ID:Ht1l/t880
>>473
潜伏期間が5週間以上あるかもって話が出てるから
それをほっといて良い理由にはならないぞ
0861名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:09:50.70ID:NjDGflIm0
>>831
今それなりの(アビガンよりはマシ)効果があるリン酸クロロキン(中国では、500mgを1日2回、10日を超えないこととして、処方されてる)
2月22日から、日本でも使えるヒドロキシクロロキンとリン酸クロロキンの対照治験を中国がやってくれてる
これで、同じくらい効果があれば、サノフィのヒドロキシクロロキンが日本でも使えるよ
0865名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:10:29.98ID:YdwS5tzZ0
>>768
だからそういう対処療法で救える人を重症化しないようにしよう
って話をしてるんだろ?
文章読み解けない障害?
0866名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:10:47.21ID:Mjord1w70
>>857
彼を総理にしたネトウヨや国民、民主主義の責任
代々家業が政治家みたいな人間に何が出来るんだ?
会議で誰かが書いて用意した資料を読むのが上手いってか
0869名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:11:27.79ID:j5W8HRzE0
>>859
強力なんだろうね
自分の祖母が入所してる施設もコロナ対策で面会制限かかった
0870名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:11:51.63ID:zVIfeM6y0
日本とアメリカの上の方でいったいどんな密談がされているのやら
0872名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:13.37ID:enDuqr1Z0
>>852
まあ実体はそうだろう。
感染研が判断受け付けないといったらもう保健所はなにもできない仕組み

<PCR陽性検体が確認された場合の対応>

1 陽性結果が出た際には、直ちに陽性と判断してはならない。
異なる検査施設においてダブルチェックを行うとのWHOの指針に基づいて
、最初の臨床検体を感染研に送付し、確認試験を行った上で最終的に判定すること。
0873名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:18.45ID:asmVcx6U0
>>861
アビガンは副作用少ないって中国のニュースでも出てたな
クロロキンは失明の副作用があるそうだから
こわーい
0874名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:18.70ID:WfGlQrzM0
軽症でアビガンなんて怖い薬を服用するなんて恐ろしいし、
結局は栄養とって十分な休養をとるしかないわな、重症化防ぐには。
0875名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:26.11ID:XK5nGBSK0
>>866
お前が一貫して言ってる事って検査するなだろ
ランサーズってバレると困るんだな
0876名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:26.75ID:0lSBctc+0
>>653
インフルエンザウイルス以外のウイルス性肺炎に対する治療法は
治療薬はまだ確立されていないので

解熱薬、適切な輸液、鎮咳薬、去痰薬などを使用し、保温、保湿、栄養補給などを行う対症療法となる

インフルエンザウイルス以外のウイルス性肺炎の患者は
重症化する人は重症化しちゃうし
死んじゃう人は死んじゃうし
治るヤツは治っちゃう

原因ウイルスが新型コロナだろうがなんだろうが
おまえの体力・抵抗力次第


去年の10月から11月ぐらいの間に
武漢市の呼吸器内科医から武漢市の保健機関へ「原因不明のウイルス性肺炎患者」として報告が始まった

というのだから

日本の医師だって、同じ時期に、日本にやって来た数人の感染者を診察してるけど

インフルエンザウイルス以外のウイルス性肺炎の患者は
重症化する人は重症化しちゃうし
死んじゃう人は死んじゃうし
治るヤツは治っちゃう

原因ウイルスが新型コロナだろうがなんだろうが
患者の体力・抵抗力次第だから

中国が「新型だ」なんて言うまで全く気にしてなかったんだよ
0877名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:31.84ID:NjDGflIm0
>>853
中国も患者が多数発生していた段階では、新型肺炎の症状のある患者は、CTの画像診断で確定診断にしてたぞ
0878名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:41.77ID:Mjord1w70
>>868
不要不急の外出を避ける
リスクを出来るだけ減らす行動を国民が取らなきゃいけないフェーズ
0879名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:12:57.99ID:if90r3hK0
重篤になるのは、個人差があって、旨く言えないけど、なる人は
早めに感染がわかっても、重篤になりそうだけど
0881名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:13:34.87ID:YdwS5tzZ0
>>752
その症例ではないと思う
治療した医師も取材に応えていたが
肺に水がたまっていたので呼吸と心臓の動きを慎重に管理した
みたいなことを言ってた
いわゆる対処療法だな

これは患者が病院に殺到していなければどこでもできることだが
1月の武漢では十分に出来なかっただろう
日本ではこのタイの病院がやったことをできるように今対策してるわけ
0882名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:13:37.98ID:pCgi/nIY0
>>827
自分がどういう状況か分からない未検査の感染者は正常化バイアスが働くし
周囲も用心しないから感染を広めるんじゃね。
検査をして陰性と分かった感染者はたぶん咽頭のウイルス量がPCR感度以下だから
ウイルススプレッダーとしては「比較的」安全だと思うぜ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:13:43.45ID:suj468M40
>>802
リバビリンも今回はアビガンぐらいの効果見込めるらしいから
カレトラは結果見る限り有意差無さそうだからそろそろ外れると思う
0884名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:13:44.64ID:melvJnaz0
>>866
安倍のバックにはチャイニーズマフィアが居るんじゃないの?
その他大勢の何百人もの自民党議員がいるのに誰も正論を言ってないよ
言ったら家族を消されるとか
0885名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:13:54.82ID:BGHl/hTb0
>>878
こんなもん奴隷根性が染み付いてる社畜が出来るわけないやん
津田沼の大行列忘れたんか?
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:13:56.40ID:uvUfI2sK0
検査不要論唱えてたの完全に安倍が雇った業者だよな
常識的に考えて検査しなくて得するのって安倍政権だけじゃん
0887名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:14:10.26ID:asmVcx6U0
>>874
なんで怖いってわかるのw
軽症なうちに使わないと良い効果は得られないでしょ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:14:15.82ID:FAGiggxI0
>>871
それは検体がちゃんと取れてからの精度
今回のコロナはそもそも検体がちゃんと取れてないケースが多い
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:14:25.10ID:Jo2EWYxJ0
>>1
ほんこれ
0890名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:14:54.64ID:cbWiGgDv0
オリンピックやりたきゃ、4月には収束宣言しなきゃならない
でも疑い患者を野放しにしてデータ取ってないのバレて汚染国認定された
汚染国が清浄国宣言出すには、感染者を完璧に追って
潜伏期間以上の確診患者発生していないことをデータで示さないといけない
感染者を追っていない日本は、最終的に全数検査しないといけない
5月までに
オリンピック強行して、外国の観戦者が感染者になったら信用失墜
素敵な未来が待ってるよ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:14:55.09ID:csGezMVv0
鼻水の症状があるのは、コロナじゃないから
保健所に電話かけるなよ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:15:55.79ID:+OUjln1B0
>中の人
PCR法ってもとになる遺伝子配列は「部分」だよね?
その部分って「確実に」武漢のCOVID19なの?類似の何かを含む可能性は?
変異していたら?
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:16:13.09ID:suj468M40
>>873
頻度は低いのと長期だと確率高くなる
昔それで訴訟あったから調べてみて詳しく出るよ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:16:30.63ID:WfGlQrzM0
>>887
ひどい副作用の報告あるし、広く使われてる薬じゃなから副作用のデータがも蓄積されてない。
これだけでも十分こわくね?
軽症ならば、自分の免疫力に頼るのが一番だと思うね。個人的には。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:16:59.85ID:tNbawc670
>>886
検査しなかったら現状把握できない
現状把握できないと対策立案できない
対策立案できないと感染拡大を止めれない
 

これなんだよな
検査不要論はただの自殺
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:17:20.00ID:YdwS5tzZ0
>>768
あとタイのばあさんがまるで新型コロナと知られないで治療されたような書き方に見えるが
このばあさんは「武漢に」旅行にいってて帰国後に発症
陽性判定のガチ感染者
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:17:23.92ID:if90r3hK0
症状がなくても検査を望む人も居るだろう。健康診断みたいな感じで
俺は、症状がないから、検査は受けないわ。検査でコロナに感染しそうだもん
0900名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:17:35.16ID:jE8loNJ+0
>>49
私が思っていることを簡潔に解りやすく説明してくれた
ありがとう〜感謝する
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:17:39.33ID:oEqJdlMh0
ドラッグストア行って綿棒で鼻ホジって検査機関に郵送して検査してもらえるようにしろよ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:17:48.45ID:4fsWf4wH0
>>854
今は原論文一部しか見れないが
「明らかに感染しているのに検査陽性は3割くらい」と
中国医学アカデミー幹部が以前発表している
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:00.21ID:/YweA7DO0
>>690
普通の肺炎の死亡率が70%だって知ってる?
コロナによって肺炎が引き起こされて、肺炎によって死ぬんだよ
コロナでは死なん
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:16.71ID:AQ9y3QJ/0
>>859
クルーズ船に20代30代の金持ちがいっぱい乗ってたら、データは違ってきたんじゃないかね。
ばく露の状況が高いほど重症化すると仮定して
若年女性の重症患者2名が、国内でどこでどのようにウイルスにばく露したのか謎。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:19.76ID:tNbawc670
PCRは複数回行うのが当たり前だろ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:36.76ID:n1Wig/3i0
>>871
感度と特異度は仮定するものではなく
実データから割り出すもんだから

その医師は統計のそこらの概念がイマイチわかってないか誤解してる
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:43.30ID:K8wq+m+50
>>887
重症副作用レベルの報告がかなり出てるからだろ
コロナ肺炎治ったけど薬の副作用で死にましたが普通にあり得る
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:51.24ID:XK5nGBSK0
結局、検査したくないのは正確な数字を出されると困る政権なんだよ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:59.43ID:cbWiGgDv0
>>886
誰も得しないよ
近い将来にでっかい負債を抱えることになる
まさに自殺行為
でも日本は先送り文化なんです…
0912名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:19:02.18ID:ZrS6Plvi0
>>892
かなり精度が高いとは言われてるよね
なんで検査は意味ないという方向に誘導しようとすんの?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:19:26.97ID:nvmn1EQ90
>>899
ほとんどがそれかと、
検査でもらいコロナやインフルする可能性が高いですし
0915名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:19:43.68ID:NjDGflIm0
>>873
中国は、飲んですぐの副作用について言ってたんだぞ
催奇性のことには言及してない
飲んだら発疹が出るとか、吐き気がするとかそういうレベルの副作用が少ないというだけ

クロロキンの失明については日本だけアホだった
バカに使わせるな!の典型事例だから調べてみ?
日本以外の世界では70年以上ずっと使われてる薬
日本だけが、実は全く効果がなかったと完全に立証された慢性腎炎などに、ダラダラと長期投与して網膜症の薬害起こした

クロロキンは特発性肺繊維症にも効果があるケースがあった優秀な薬
数年にもわたる長期連用をせずに、長期に飲む場合は眼科で管理すれば非常に有効な薬
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:20:00.51ID:WfGlQrzM0
中途半端の知識があると正常化バイアスが働く。
逆にリテラシーが低いと、ヒステリックになって混乱を促す。
検査の敷居をどの辺にするのかは難しいね。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:20:14.54ID:/YweA7DO0
お前ら勘違いしてるよね
コロナで死ぬんじゃなくて、コロナで肺炎を起こされて肺炎で死ぬ
コロナは直接的には人間を殺す力は無い
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:20:19.77ID:fcYjdlpM0
>>903
そして、肺炎で亡くなる人の90%は後期高齢者

肺炎でなくてもいろいろあるお歳だよ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:20:34.04ID:AkFcGyss0
>>876
>>鎮咳薬、去痰薬
さらに抗生剤
これが日本の医者の風邪の一般的処方

でもこれら飲むと具合悪くならない?
パブロンゴールド飲んだ方がマシな感じするんだけどね。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:20:46.26ID:suj468M40
>>893
誰に言ってるのかわからんけど
他を含んでも長さ違くてわかるから大丈夫
変異もそもそもほぼないし1、2個の変異ぐらいなら普通に複製されるから大丈夫
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:20:46.77ID:enDuqr1Z0
>>914
ほぼ無症状なのに検査でもらいコロナ?

どこにいんの?つまり院内感染だよね。どこの病院?
いってみろよ
0924名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:20:58.44ID:YdwS5tzZ0
タイの回復したばあさんの記事があった
最初は倦怠感だけだったらしい
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200204/amp/k10012272721000.html

この人、顔の皮膚の色がおかしいんだけど
これは発症前の武漢旅行の写真でもそうだったから後遺症ではない
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:21:19.91ID:ZZ74Bgrk0
>>803
感度30-50%というのもたぶん中国の出した数字から推定したんだろうけど、どれくらい信用できるの?
陰性の人が検査後に陽性となるケースが日本でも見られるから、おそらくそんな感じなんだろうとは思っても
実際に合っているのかはわからない
その数字ですら中国が一生懸命検査したからわかったんだよね

やたら検査をするな、は正しいが今は極端すぎる
もっと検査しないと正しいデータも掴めない
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:21:38.27ID:BGHl/hTb0
検査したくないなら経済諦めて電車止めろよ
奴隷根性が染み付いた日本の社畜に疑わしい時は自発的な自宅待機とか無理やで
0928名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:21:41.54ID:asmVcx6U0
>>896
クロロキンの失明ってひどい副作用だし
使いたくないこわい
アビガンの治験に貢献するよ
全然こわくない
軽症のうちにどれだけ効果あるかみる治験で
0929名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:21:42.71ID:suj468M40
>>920
普通に情報追ってりゃ知ってるだろこんなの…
お前他人に講釈垂れる前に自分が勉強しろよ
0930名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:21:59.65ID:4fsWf4wH0
>>897
感染拡大止める手段は検査の有無に関わらず
できる限り外出するなしかない
新型コロナとわかっても特別な治療法も薬もない
検査する意味などデータ取り以外もはや全くない
0931名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:22:02.21ID:if90r3hK0
大勢の感染者が既にいるだろし、検査に価値はあるんだけど
陽性がわかったら、全員が何とかして貰えるんだろうか?
0934名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:22:58.78ID:NjDGflIm0
日本だけセルフ制裁で何十年も使わなかったクロロキンだが、海外ではずっと、SLEへの効果的な薬として投与されて実績をあげてて、日本の患者だけかわいそうな状態だったけど、最近使えるようになった
0936名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:23:12.72ID:KcV93CaL0
来週の今頃は3000万人死亡で盛り上がってるよ。
0938名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:23:25.11ID:suj468M40
>>928
アビガンの高用量の細胞毒性はリバビリンのオーバードーズ相当だから
強めの副作用の覚悟はした方がいいよ
0939名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:23:59.65ID:XK5nGBSK0
原発と違って今回のは直ちに影響が出るからな隠し通せるものではない
ウィルスは忖度もしてくれんし
こんなふざけた政権は近いうちに倒れるだろうよ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:24:07.80ID:EsoT0dBA0
>>47
なんで試験やってないの?
他の製薬会社との癒着疑うわ
0941名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 11:24:13.24ID:pzAvS3Oc0
>>882
自覚症状があるのだから自分が感染者かもしれないという不安はつきまとう
それなのに用心しないなんてことはまずない
一方、自覚症状あっても陰性だと言われたら軽症であることも相まって用心はしなくなる
どちらが感染を広めることになるかは明白
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:24:19.41ID:/YweA7DO0
コロナの最強の対処療法は、睡眠
ガッツリ寝て免疫力を落とさないこと
それに尽きる
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:24:35.35ID:1PQBKVjC0
>>921
今だに風邪で抗生剤出す医者が居るのか…?
検査で原因菌特定したならともかく
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:24:42.53ID:enDuqr1Z0
>>937
まあ検査しなくて結果北海道だからな

検査絞り続けりゃ感染のリスク判断すらできんから
もう医療崩壊はさけられん。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:25:24.31ID:if90r3hK0
やっぱり、一番恐いのは発症者が限度を超えると、医療は対応できないことじゃん
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:25:35.58ID:/YweA7DO0
>>943
インフルでもクスりもらったことねーわ
風邪でもインフルでもいつも寝てりゃ治る
インフルは3日間は寝込みっぱなしにはなるけど、それでも治る
そして体が頑強になる
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:25:49.95ID:Laes1HYj0
パヨクは日本から出てって欲しい
無駄と有害情報をばら撒くから必要な情報が入手できない
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:26:05.91ID:WfGlQrzM0
>>928
高額バイトでもアビガンの治験に参加するの嫌だw
個人的にはタミフルの効果に幻滅してるから抗ウィルス薬は信じられん。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:26:12.97ID:suj468M40
>>932
スレもう足りないからプレスリリース集めるのは時間的に無理
ニュースにあるからググれ
あと俺が出した情報なんてツイッターに今や流れてるからツイッター読め
もちろん主に根拠になる論文付きのツイートだぞ

最新を追いたけりゃ英語読めるようにならんと無理
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:26:23.01ID:asmVcx6U0
>>938
はいはーい
それに高容量って重症化してからだべ?
ますます軽症の時に投与する意味あるな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:26:36.96ID:AQ9y3QJ/0
>>928
だから何でそんなにアビガンAGEなんだよ。
いや、効くなら効くで、日本の薬だし応援するけどさ。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:26:39.93ID:ys5QAHeX0
検査をまともにやったら患者数が多過ぎて
今の病院や医療者のキャパでは対応できない

検査せず、少人数を犠牲ににするか
医療を崩壊させて、大量死亡者を出すか
の2択
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:26:41.32ID:EsoT0dBA0
>>938
量の問題やろ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:27:40.31ID:ZrS6Plvi0
>>950
民間の機械はもっと精度高いとモーニングショーで言ってた
早く民間開放してほしい
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:28:03.25ID:cbWiGgDv0
>>947
もっと先を見なよ
検査せず患者野放しなんだから
何年経とうが収束しない
国際的にそんな国日本しかないって状況になる
ここが凄いよジャパンの話題で必ずコロナ汚染国と言われる
あとウイルスは変異し放題
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:28:43.74ID:Laes1HYj0
株だろ
ポジショントーク
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:28:49.39ID:pCgi/nIY0
>>888
言ってる意味が分からないな。
インフルエンザの検査と同じように綿棒で咽頭拭い液を採取しているじゃん。
インフルは抗体検査だけどコロナはPCRだから検出感度は
DNA(PCR)>タンパク質(抗体)だろうし検体採取法としては問題ないと思うけど。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:29:06.06ID:asmVcx6U0
>>955
すべてのRNAウイルスに効果あるからだよ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:29:06.81ID:NjDGflIm0
>>940
試験やれなかったんだよ
ヤバ過ぎるし、効果も不確かな薬だからね
効くかも!!程度なんだけど他のインフルエンザ薬とは作用機序が違うから、富士フイルムが泣きついて備蓄にだけさせてもらったんだよ
むしろ、富士フイルムが危険な薬を、異例の薬価もつけない状態での他の薬がすべて効かなくてほんとうにやむを得ない場合の補欠薬としてでもいいから、と拝み倒して国に買わせたwwww
その備蓄の使用期限切れそうだから、バカを騙して使わせようとしてる段階
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:30:06.15ID:WfGlQrzM0
>>959
そうなると思う。
つまりインフルと同じ状態。
慣れよ慣れ。
新型って枕詞が付かなくなればみんな気にしなくなるw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:30:48.60ID:1o5i33Gz0
安倍が検査やらんから
安倍サポが重症なってからいけって言いまくってたけど
安倍並にアホだろこいつら
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:30:53.90ID:enDuqr1Z0
韓国2900人超えたか

5万人陰性で 3000陽性

片っ端からやって現状の陽性率5%全国規模だとしたらもうあれだな


日本1億で500万陽性だと
重症化率8%程度 死亡率0.5%としても   40万人人工呼吸器

もうパンクっすな。こりゃ。 人工呼吸器の空きは日本全国5000だけ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:31:07.93ID:4fsWf4wH0
>>945
肺の奥にウィルスが存在するので
咽頭や鼻腔のぬぐい液では採取できない可能性が相当ある
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:31:35.88ID:asmVcx6U0
>>964
エボラの人無事治癒してるじゃん
安価で量産できるし他の薬が儲からなくなるからだろ?
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:31:43.28ID:YWrZwPMV0
>>955
他に選択肢がないからだよ。今日本でのまともに使える薬が他にあるの?
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:32:40.10ID:NjDGflIm0
>>961

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/

これがすごくわかりやすいぞ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:32:44.95ID:enDuqr1Z0
やれることは今すぐ軽症者(高齢者限定)に片っ端からアビガン打つこと

重症化率下げれなきゃもう医療崩壊はすぐそこだろ。これ。

軽症のうちに対処できなきゃどうにもならんよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:32:46.98ID:ZrS6Plvi0
とにかく検査しないと始まらないからなあ
どんだけコロナが蔓延してるかわからないと警戒心持たない人らが飲み会いったりしてますます感染拡大しそう
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:32:48.12ID:fVdY3f4q0
黒毛和牛の亜鉛で免疫力アップ!



亜鉛は黒毛和牛に含まれている量が多く、特徴的な栄養素です。

亜鉛には細胞分裂や新陳代謝を促す働きがあるため、

適量を摂取すれば免疫細胞が活性化して免疫力を高める効果が期待できます。 だって肉好きにはたまらん
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:32:56.06ID:suj468M40
>>953
>>957
そうだよ
そしてもう高用量化はほぼ決まってるようなもの
国が規定量だと足りねえって言ってるんだから
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:05.67ID:EsoT0dBA0
>>964
ヤバいなら納品なんてあり得ないだろ
アホかと

むしろヤバいのは他の製薬会社の利益ちゃうんか?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:23.94ID:enDuqr1Z0
>>974
全然わかりやすくないそれ

木村正人って元産経の政府お抱えジャーナリスト
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:45.38ID:YWrZwPMV0
>>975
普通のインフルエンザ薬として使えば、投与量も少なめになるはずだからね
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:49.26ID:NnLk+fo90
検査しようがしまいがどちらにしろ対処療法しかないんだから、重症者を中心に検査するのが最善。
軽症者は偽陰性が出やすいウイルスだって、もっと広く知らせるべき。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:59.97ID:cbWiGgDv0
>>966
日本に旅行するには2ヶ月前にワクチン接種が義務化されるんですね
美しい国日本バンザイ!
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:34:11.11ID:Fg8JV0xb0
>>2
ばぐ太が懐かしい
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:34:37.46ID:suj468M40
>>953
ごめん間違えたお前のはちゃう
重症化関係なく恐らく足りない
そもそも重症時はリスク高くて使えないし効かない
重症患者だけのためなら全体の備蓄量が足りないというのはおかしい
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:34:44.06ID:pCgi/nIY0
>>941
自覚症状があっても陰性だと言われたら「やった!コロナじゃないんだ」と
他の病気の可能性も疑わずにウイルスをまき散らすんですかwww
自己紹介乙です。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:07.50ID:NjDGflIm0
>>979
あほか?
ヤバくなければ、絶対に絶対に使わないでね!!!なんて厳しい条件付けられないんだよ
画期的な効果があって副作用が少なければどんどん使われる
この薬をどんどん使ったら医療訴訟で大変なことになる
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:22.92ID:EsoT0dBA0
>>975
チャイナはそれやってんやろ?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:28.99ID:YWrZwPMV0
インフルエンザにもコロナにも効くアビガンを感染初期に投与が今のところ確実。
治験募集でもやればいいのに
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:31.24ID:suj468M40
>>965
甘え過ぎだろお前
お前マジでなんなの?
荒らしたいだけならとっとと死ねよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:32.51ID:1o5i33Gz0
>>983
重症だと医者もどうしようもないし
医療の現場気にするなら安倍の全国一斉休校批判しろよw
医療現場に混乱もたらしてるぞ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:43.64ID:4fsWf4wH0
不安あるやつは日本でも
レムデシビル治験始まるから
参加させてくれって言えばいいだろ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:35:49.51ID:1PQBKVjC0
>>964
ギリアドの株に大枚突っ込んだのか?
レムデシビルだってアビガンやリバビリンと同じRNAポリメラーゼ阻害薬だから
催奇形性も同様にあると考えるのが普通だけど
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