【米大統領選】民主党指名争い…サンダース氏が１州で、バイデン氏が２州で勝利確実 サモアはブルームバーグ氏
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【ワシントン＝船越翔】米大統領選の民主党指名争いは３日、１４州の予備選などが集中する「スーパーチューズデー」を迎え、投開票が行われた。
米ＣＮＮテレビによると、バーニー・サンダース上院議員（７８）がバーモント州で、ジョー・バイデン前副大統領（７７）がバージニア州とノースカロライナ州での勝利を確実にした。
また、マイケル・ブルームバーグ前ニューヨーク市長（７８）は米領サモアを制することが確実になった。
3/4(水) 9:56
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200304-00050122-yom-int バイデンではトランプに負ける
サンダース、がんばれ サンダースがトップで大統領戦中にコロナで退場するところまでは読めた。 サンダースだと、アメリカの強みである、合理性を潰してしまう。
アメリカの大学の学費や医療制度は実に合理的
日本も見習うべき
それをサンダースは潰そうとしている トランプ再戦ほぼ確定だな
まあ、中国相手に強引なやり方でねじ伏せられるのは
トランプみたいな頭のネジハズレてるようなのじゃないと無理だな トランプがまともに見えるくらい民主党の候補がゴミだけど、
パンデミックとリセッションが同時に起こってしまうから意外とトランプ不利になるかも…。 日本の立場とすれば
だれが大統領になろうが
同じ対応をするだろう
それがJapanクオリティー >>10
トランプも歳だな〜と思ってたけど
そのトランプが１期目（４年）を終わろうとしてる今の年齢の
さらに４歳とか５歳も年上だからなね サンダース vs. トランプ ならトランプだろうね。
米国が資本主義を止めるなら別だけど。 >>1
ブルームバーグは3兆円でサモアを買って酋長になればいいのに
理想の国が造れるぞ サンダースで社会主義の時代が来るよ
日本でもそれは起こる >>3
サンダースは民主党内の中道派が完全拒否してるってさ
本選になっても選挙に行かないって言われてるよ どっちもトランプさんより年上とか
アメリカも人材不足なんだな 一番最初に勝った同性愛者が獲得した分は
誰に行くの？
撤退した人の分はどうなるの？ >>13
そう。パンデミックからのリセッションで、
株価と経済優先のトランプ政策がオジャンになっている。
「習近平とディールする事」だけですら非難の対象になるから
必然的にサンダースみたいなイロモノにすらチャンスが出てくる。
「国民の命が優先。国民皆保険。」これをシュプレヒコールするだけでトランプと接戦になる。 トランプいれて候補者すべて７０オーバーってアメリカやばいやろｗ 左派のおばさん
さっさとサンダース支持に回って撤退しろよ
票が割れるだろ >>13
病院にもかかることができないような中間層や貧困層にコロナ死者が相次いだら、皆保険制度を主張する民主に追い風となるかもね ＞米領サモアを
ぷｗ 相手にならんかなｗ トラチャンｗ オバマvs.ヒラリーの時に比べると投票率が半分以下なんだろ。これじゃ誰が民主党候補になってもトランプ圧勝だ。 ７８歳
７７歳
７８歳
トランプも高齢だけど高齢しか残ってないんだな
ホモは論外だが若いのいないんだな >>8
サンダースだろうな
トランプは社会主義を目指しているから叩きやすい
バイデンはウクライナ疑惑があるのでこれも叩きやすい >>26
株価と経済優先のトランプ政策？？？
確かにトランプになって株価と経済は絶好調ではあるけど
株価と経済を優先にしてたら、中国と貿易戦争なんかしない
＞「国民の命が優先。国民皆保険。」
君はアメリカの医療制度をわかっていない。
アメリカでは所得が低い国民全体の２０％もの人たちが医療を無料で受けられる
日本よりもはるかに弱者にやさしい制度
日本は金持ちも貧乏人も同じようにやってるのに >>28
サンダースはウォーレンを副大統領候補に指名すると思う。女性初の副大統領が実現するかもよ。 まさかのNCでバイデンが勝ったし、CAでも接戦とかいうね
とにかく、民主党は分裂するべきである 黒人・ヒスパニックの多い南部はバイデン
その他はサンダースの構図
極左の危うさがどれくらいのものなのか見当がつかないが
バイデンにしとけば割と穏やかなところに落ち着くとみる
アメリカの政治記者か言ってたが
民主党は各候補者がトランプに勝った際は
重要ポストに就くことで一致団結してトランプと勝負すれば
トランプ政権を倒すことは可能と言っている サンダースは一部の大学を無償化するって言ってるけど
これは公平でも何でもなく、より格差を広げるだけ
大学に入れた人は、無料で教育を受けられるから
大学に入れなかった人との格差が広がる
それに対しては今は奨学金で何千万も借金をして大学に行くから
大学に行く人にもいかない人も公平になる テキサスとカリフォルニアはサンダース濃厚でしょ
この２つとってりゃサンダースで決まり イギリスの首相を務めたウィリアム・ピットは当時、わずか２４歳
アメリカ独立戦争、フランス革命という動乱の時期に舵取り役を務めた彼は天才ですよ トランプが大統領になった国だからなあ
サンダースが大統領になっても別に不思議じゃない アベガーコロナガーパヨパヨチーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大学を無償化したら、もしくは日本のように多額の税金で補助して学費を格安にすればどうなるか？
学生は勉強しなくなるだけ。他人の金で教育を受けてるからね。
それに対して、今のアメリカは超高額な学費を学生自身が奨学金を借りて行く。
だからアメリカの大学生は必死で勉強するし、大学も必死で教える
だからアメリカは世界最高の科学技術を持てる 【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ110
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1583058903/
2020年米大統領選挙の主な日程
3月3日：スーパー・チューズデー ★指名争い最初のヤマ場 ←ｲﾏｺｺ
アラバマ州、アラスカ州（共）、サモア、アーカンソー州、カリフォルニア州、コロラド州、メイン州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ノースカロライナ州、オクラホマ州、テネシー州、テキサス州、ユタ州、バーモント州、バージニア州（民）
3月10日：アイダホ州、ミシガン州、ミシシッピ州、ミズーリ州、ノースダコタ州（民）、ワシントン州、海外（民）
3月14日：グアム（共）、北マリアナ諸島（民）
3月14日：北マリアナ諸島（共）
3月17日：アリゾナ州（民）、フロリダ州、イリノイ州、オハイオ州
3月18日：サモア（共）
3月24日：ジョージア州
3月27-29日：ノースダコタ州（共）
3月29日：プエルトリコ（民）
4月4日：アラスカ州（民）、ハワイ州（民）、ルイジアナ州、ワイオミング州（民）、ヴァージン諸島（共、-5月30日）
4月7日：ウィスコンシン州
4月28日：コネチカット州、デラウェア州、メリーランド州、ニューヨーク州、ペンシルベニア州、ロードアイランド州
5月1-2日日：バージニア州（共）、サウスカロライナ州（共）
5月2日：グアム（民）、カンザス州（民）
5月5日：インディアナ州
5月9日：アリゾナ州（共）、ワイオミング州（共）
5月12日：ネブラスカ州、ウェストバージニア州
5月19日：ケンタッキー州、オレゴン州
6月2日：コロンビア特別区、モンタナ州、ニュージャージー州、ニューメキシコ州、サウスダコタ州
6月6日：ヴァージン諸島（民）
6月7日：プエルトリコ（共）
7月13日〜16日：民主党全国大会（ウィスコンシン州ミルウォーキー）
8月24日〜27日：共和党全国大会（ノースカロライナ州シャーロット）
11月3日：一般有権者による投票および開票
12月14日：選挙人による投票
2021年
1月6日：大統領および副大統領当選者が正式決定
1月20日：大統領就任式 サンダースが指名されたら
黒人はトランプに投票するとかやりそう >>1
トランプが右寄りの反動で
左寄りのサンダースが台頭するまでは予測済み
ここで中間層を含めた三人で大統領選をできればいいが
そういう仕組みにはなってないし
バイデンはやはりエスタブリシュメントだし
結論としてはトランプ対サンダースになると予想 サンダースは左翼でも共産主義でもねえけどな
行きすぎた資本主義にブレーキをかけて国家を正常にしたいだけ
昨今問題になってる感染症だって国民皆保険が実現できれば救える命もある
まともな社会を目指してるだけだよ >>50
そんな面倒なことはしないよ
投票しないだけ サンダース大統領も見て見たいよね
しかし日本の国益を考えるとトランプの方がマシかな 年齢はさておき、トランプに対抗できるのはブルームバーグやと
おもたけど >>52
君はアメリカの医療制度をわかっていない。
アメリカでは所得が低い国民全体の２０％もの人たちが医療を無料で受けられる
日本よりもはるかに弱者にやさしい、かつ合理的な制度
日本で無料で医療を受けられるのは１％程度の人だけ >>7
卒業までの４年間に、学費だけで２０００万かかるのが合理的かな。
民間医療保険に入らないと医療費の支払いが出来ないのが合理的かな。
合理的の意味を競争原理として解釈してるんじゃない？
合理的と言うのは、人々の属性に関係なく、
公平、公正に機能する社会システムの流れのことだよ。 オバマの腰巾着バイデンが勝利か
オバマって大統領の中でも最悪だったんだがな
・オバマケアで国の借金激増
・公的資金を企業に湯水の様に投入国の借金激増
・自分が訴えられない様に法律を次々に可決
・米軍を無計画に中東から撤退させてイスラム国が力を付ける要因に
国の借金ガンガン増やして景気悪くした上に私腹肥やしてさっさと退場
富裕層のために公的資金バンバン使って黒い白人とまで言われたのに
黒人ってホント学の無い馬鹿しかいないのな
バイデンとか何もしないよアレ。オバマのイメージ使いたいからオバマケアだけはやるだろうけどねw トランプvsバイデンになったら
ウクライナ疑惑とかでトランプを攻撃できないよねw >>55
見た目だけならそう思うけど
トランプ、サンダースと同様ジジイだし
一番忌避されてる大富豪だからな （７７）（７８）（７７）
そこらのこの年齢は普通の枯れた爺さんなのに
未だに精力的なんだから人間の権力欲の力は凄いな >>36
全く違う。
トランプは中小企業の減税をして民間の自立心を促し、
政府と製薬会社や保険会社のカルテルのオバマケアも潰した。
代わりにジェネリック医薬品を安く提供することで支持率を得た。
だから、社会主義とは真逆の小さい政府を目指している。 トランプが大嫌いなブルームバーグ
黒人に支持されるバイデン
勢いのサンダース爺さん 78、77、78
トランプよりも爺しかいない米民主って笑えるなｗ >>61
全く違う。
権力欲の力だと安倍みたいなただの若年ボケ老人になるぞ。
内容はともかくとして、
アメリカの８０歳が元気なのは「自分がアメリカを救う」という
大義に燃えているからだ。
バフェットとかも今でも発言がしっかりしているからな。 バイデンが民主党候補になったら、トランプの再選は確実だろうな カリフォルニア、テキサスが主戦場だ
そこはサンダースが優位か >>52
まあサンダース叩きのThe Economistの記事だけど、本当なら過激派
まず同氏は、企業に好きに事業活動をさせ、社会を良くするためにその利益に課税する北欧型の愛らしい社会民主主義者ではない。
米国型の資本主義は強欲だから徹底的に弱体化させる必要があるとの考えの持ち主だ。
そして、企業の株式の20％を労働者に分け与える、連邦政府による就職保証制度を導入する、
大企業には連邦政府発行の認可証の取得を義務づけ、取得の条件としてすべてのステークホルダー（利害関係者）の
ために行動させる（具体的に何をするかは、大統領が決められる）といった施策を提案している。
例えば、サンダース氏は民間の医療保険を禁止するつもりだ（国民保健サービス＝NHS＝を大事にする英国も、そこまではやらない）。
富裕層の資産は15年かけて半分に減らしたい。
また、分別のある環境保護論者なら温室効果ガスを排出するフラッキング（水圧破砕法）に課税しようとするだろうが、
サンダース氏はその手法に下劣な妥協のにおいを嗅ぎ取り、フラッキングを全面禁止する。 >>57
＞卒業までの４年間に、学費だけで２０００万かかるのが合理的かな。
極めて合理的です。
自分が受けた教育の対価は自分で払う。だからこそアメリカの学生は必死で勉強するんです。
日本は多額の税金で補助して学費を格安にするから、日本の学生は全然勉強しないんです。
＞民間医療保険に入らないと医療費の支払いが出来ないのが合理的かな。
アメリカでは低所得者に対しては極めて広く、全体の２０％もの人が
無料で医療を受けられます。（日本では１％程度）
その上で中間層以外は民間の保険を使う。
つまり、アメリカは本当に助けるべき人は広くしっかり助けて
自分でできる人は民間の保険を使ってもらう。
それに対して、日本は貧乏人も超金持ちもみんな一緒くたにして
税金で負担して、みんなに実費も負担させてるんです トランプが勢いをつければつけるほどサンダースも勢いをつける構図
トランプは景気調子いい時に利下げ圧力掛けたのとイラン政策さえなければ
もうちょいマシだったんだがこの二つは絶対ダメだわ >>68
トランプにとってはサンダースがやりやすい
共和党もなぜかサンダースを応援してる サンダースとかマジやべえってんで穏健派の危機バネが効いたかな アーカンソー州 バイデンがリード
アラバマ州 バイデン当選
オクラホマ州 バイデンがリード
テキサス州 サンダースがリード
テネシー州 バイデンがリード
ノース・カロライナ州 バイデン当選
バージニア州 バイデン当選
バーモント州 サンダース当選
マサチューセッツ州 バイデンがリード
メイン州 バイデンがリード
カリフォルニア州 まだ
コロラド州 まだ
ミネソタ州 まだ
ユタ州 まだ >>67
バフェットは超大金持ちだろ
健康に良い食べ物しか食ってないから
だから長生きできるんだよ オバマが再立候補すればトランプといい勝負だったと思うが
再立候補は憲法上できないのか？ >>39
年齢考えると準大統領候補ともいえるしなw 枝野（たいくつ）対 志位（クレイジー）みたいなもん？ 大学の学費の問題を簡単に説明する。
AさんとBさんは大学を受験して、Aさんは合格し、Bさんは不合格になった。
そこで学費が無料だと、Aさんは無料で教育を受けられて、能力を上げられる。
一方、Bさんは教育が受けられず、能力も上げられない。
だからAさんとBさんの差は広がる。
一方で大学の学費が２０００万だとしたら
Aさんは教育は受けられるけど、２０００万円の借金を負う
それに対して、Bさんは教育は受けられないけど、借金はない。
これこそがまさに公平 ホモは最初に勝ったけど
金で票を取れる証明でしか無かったな アメリカの属国
ジャップでも選挙やれよ
カーネルサンダースに
入れてやっからよw どうやらスーパーチューズデイでバイデンが逆転するな
もしかして大統領になったら
副大統領には若いブティジェッジか
７０歳のウォーレンおばさんにしておけばいいね
バイデンは任期中に死んじゃうかもしれないので… >>80
アメリカ人はサンダースなんて絶対に選ばない 既存の民主党も共和党も政策的は大した違いが無い
今までの金持ち優遇が続いていくだけ、
アメリカ人もここで社会主義革命を掲げるサンダースを選べないとは馬鹿なんだな >>77
その健康に良い食べ物をだけを選ぶという考え方は、
「自分を大事に出来ないやつは、アメリカを救う事は出来ない」という
使命感に燃えているからだ。
安倍みたいな権力で夜の会食やめられないジューシーとは違う。 >>37
20%の貧乏人がタダ
残りの80%が糞高い
その80%の相当部分が20%の貧乏人以下の医療しか受けられないん？
なんでそれが支持される？ どうやらバイデンになりそうだな、クソつまらん
リベラル派大勝利の方が日本にはいいのかもだけど
みんなで貧しくなるアメリカもみてみたかったわ >>7
どうせ国が学生に貸すから授業料は高くていい、大学の経営努力？なにそれ？って合理的か？ >>87
トランプ選んだじゃん
アメリカに何幻想を抱いてるの？
建前だけの上辺だけ見てると駄目だよ
現実を見ないと
人種差別も日本より遥かに酷いよ
アメリカは多民族だからとよく言われるが
多民族だからこそ伝統的に酷い
格差もね 予備選挙でウィルスが広がって民主党が敗北するんじゃないだろうか？ サンダースが掲げる、（一部の）大学無償化と国民皆保険は格差を広げる政策
大学無償化は大学に行ける者と行けない者の格差を広げ
皆保険は貧乏人も金持ちも一緒にして税金でやるから、今の制度よりも
貧乏人の負担は増えるし、効率も悪くなる
>>90
＞残りの80%が糞高い
高くないですよ
民間の保険でやってるだけなんです
８０％の人も普通に医療を受けられます、しかも税金を使わずにね。
だからこそアメリカは日本と比べて税金が安いんです。
じゃあアメリカは税金は安いけど、弱者は切り捨ててるかっていうと
それは全く逆で、弱者（２０％もの人）は日本以上にしっかり守ってるんです バイデンは指名されたところでウクライナでトドメ刺される展開しか見えないんだが >>23
そんなこと言われてて左派がすんなり大統領選挙に行くと思うのか？ 民主党員の白人以外の層がブティジェッジを支援しなかった時点で、トランプの勝ちが決まってしまった >>92
合理的です。
自分の学費は自分で借金して学ぶ。
だからこそ学生は自腹だからこそ真剣に学ぶし、自腹だからこそ本当に役に立つ授業を
してくれる大学にしか行かなくなるから大学の教育も良くなる。
日本のように税金をたっぷり入れると、学生はどうせ税金だからってことで
ちゃんと学ばないし、そんな学生だから大学もちゃんと教えなくても良くなる >>13
リセッションを起こすようなバブルを起こしたのはトランプのせいだよ ブルームバーグがどうやって資産6兆円つくったかの方が気になる
儲けのからくり知りたい
全うに働いて稼げる金額？ 誰が上がっても分裂で無事死亡の展開しかなさそうというのが笑う
ポリコレバカ叩き出さないとトランプ後もホワイトハウス奪還は出来ないわ サンダースは左派だけど
左派だから戦争しないとは
限らない
逆に今以上に中国と対峙しそう バイデンではトランプに勝てないだろうなぁ
サンダースは結構いい勝負するかも >>39
サンダースとウォーレンは同じ左派だが水と油
ディベートの場外乱闘でたいへんな痴話喧嘩をやった >>106
トランプ含めた4人より
オバマの方が何倍も優秀というのが
アメリカの凋落を表しているなｗ >>23
それだったらバイデンが分断起こしてるサンダースだって批判してるが
そうでなくて分断を起こしてるのは中道派ってことになるじゃねーかよ >>144
共和党がバイデンへの投票を呼び掛けている
これがすべてさ
バイデンにならトランプは勝てる >>116
日本のように３選とかあればトランプは選ばれていない >>116
オバマが優秀って・・・何の冗談だ？
史上最悪レベルだっただろ？
優秀ってお勉強がってことか？
ああ、現実を受け入れられない人だったか・・・じゃあいいや 社会主義を中国などと同列視して否定しているアホがいるが、サンダースの社会主義は北欧などの社会民主主義に近く中国などとは全く違うからな 民主党は負けるとわかってるから７７歳とか７８歳の候補を出してきてるんだろうな。
選挙戦の時まで元気ならそれでいいっていう
じゃないと、現実的に大統領になるって考えると
なるときにはもう８０歳間近で、１期目の後半では８０代半ば
さすがに大統領の業務は無理だろ だから準決勝なんかどうでもいいんだよ
トランプと一騎打ちする奴が出てきてからニュースにしろや サンダースｖｓトランプになった場合
日本の国益ならトランプ、ぜひ見たいという興味ならサンダース >>124
バイデンはゲイを副大統領候補にもってくるんじゃないか
サンダースは別だけど エスタブリッシュメントの推しメンのバイデンなんか死ねよ バイデン138人
サンダース90人
ブルームバーグ9人 アメリカの医療制度と大学の制度はすげえいいと思うけどな〜
合理的で公平で効率的で
あんまりわかってない人多いみたいだけど
>>128
マジな話をすると、民主党は副大統領候補重要だよな
だって、１期目の後半には大統領が８０代半ばになっちゃうわけだから
いついっちゃっても全くおかしくないし テキサス 228人
カルフォルニア 415人
ラスボスが 結局投票結果出なかった初日は不正集計だったの？
ホモとサンダースが並んでたのは？嘘っぽいよね
今回も中道派が仕掛ける？ ホモはスーパーチューズデーまで出て邪魔しろよ
ほんと使えねーな ニューヨークタイムスの逆張りしときゃ最終的には当たる しかし本選でカリフォルニアは誰が候補でも民主になるんだから
予備選では中南西部に強い候補がいいのではないか
そうなるとバイデンがなったほうが勝算がある
サンダースはカリフォルニアで勝っても本選では影響ない 所詮は、シナリオの決まっいる出来レース？
最終的には、票操作で大統領が選出？という噂は本当か？ >>99
バイデンにはウクライナだけでなく中国がらみの汚職疑惑もあるでよ スーパーチューズデーで大勝はもう芽がないし
過半数超えられなきゃ決選投票では間違いなく
サンダースが負ける
若者の支持にのっていいとこまでいったけど
やっぱり最後は社会主義＝共産主義＝赤のイメージに負けたな
サンダースの敗因はこのイメージ払拭をしなかったところ 日本もアメリカも底辺ほど選挙に行かない
底辺は投資して結果をリターンを得るという経験をしてこなかった
なので、何かを積極的に始めるということに興味がない
だから棄権をして自民党を勝たせてしまう
アメリカもそれと同じでサンダースが大統領になることはないだろう 欧米大好き日本人「先進国では政治とメディアの癒着は絶対に許されてないんだ！」
メディア社長「アメリカ大統領に俺はなる」
癒着とは一体・・・ ブルームバーグが思った以上に弱かった
偉そうに乗り込んできてバイデンの邪魔してるだけじゃないか
本音ではトランプよりサンダースの方が危険だと思ってるくせに何やってるのか。 >>143
サンダースなんて典型的な国が亡ぶ政策だから底辺でも嫌がる奴が多いというだけ。 >>142
サンダースが苦戦してるのは赤いからというよりは
すぐ近くのベネズエラでほぼ同じ政策が現在進行形で失敗してることだな。 >>82
アメリカの大卒の女の子はその莫大な借金のためにアパートを追い出されて借りた金も返せないそうだけど
一方で金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんたちは名門大に優先入学で非難を浴びてる
それでも公平なんだろうか >>145
むしろブルームバーグが予想以上弱くて、
読み間違いしたのはサンダース側だろう
たぶん予定ではもっとバイデンと票食い合う形になると
予想してたに違いない >>127
日本の国益ならアメリカファーストの人間に期待するべきではない
どれだけ煮え湯飲まされてんの？
種苗法だってアメリカのためでしょ >>149
大学出ても稼げないなら最初から行かなきゃいいのにな。
稼ぎに関係なく単なる趣味で行ったんなら大学もディズニーランドもかわらん。 >>120
大統領末期で次の大統領より支持率が高いただ1人の大統領なんだけど？
オバマ大統領は >>148
アメリカではいつの時代も赤は自由と平等を脅かす
危険な存在のイメージなんだよなあ
貧富の差の是正は支持しても
政府が管理する世界は求めてない、それがアメリカ >>152
日本の種苗法の話なら、もともとアメリカ企業は関係ないぞ。
日本国内での品種改良試験を民間企業でもできるようにしただけで
アメリカ企業は昔から独自に品種改良したものを日本でも売りまくってる。 右と左の両極の勢いに危機感感じて無難なバイデンに票が流れるかもしれんが
仮にバイデンが勝ち上がったとしてトランプには勝てないだろ
バイデンは無難路線しかとれず
今アメリカや世界取り巻く様々な危機を乗り越えるリーダーシップはバイデンにはない
トランプ、サンダースにはある >>149
＞アメリカの大卒の女の子はその莫大な借金のためにアパートを追い出されて借りた金も返せないそうだけど
なら、大学に行かなきゃいいだけ
自業自得以外の何物でもない
俺がわけのわからない習い事に大金を使って借金したのに
それで就職できない〜って言っても、「そんなの知るか！」って言うでしょ？
それと同じ
ってか、日本の場合はそれを税金で払っちゃうから役に立たない大学が山ほど存在してる
＞一方で金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんたちは名門大に優先入学で非難を浴びてる
不正ならダメ出し、不正じゃないなら問題ない。それだけ。
親に大学の学費を出してもらうのか、そうじゃなくて高級車を買ってもらうのか
それは金持ちの自由
何も問題ない
奨学金という制度がなくて、貧乏人は大学に行けないっていうならダメだけど
奨学金があるから貧乏人でも同じように大学には行けるわけでね。
大学の学費の元が取れないっていうのは完全な自己責任
そんな大学に行くなってだけの話 >>154
サンダースは人権問題に突っ込むから反中
バイデンとトランプはビジネス利権で親中同士 >>157
政府にまともに経済を管理する能力はない、というのがソ連や旧共産圏が遺した教訓だけど
アメリカ人も日本人と同じで大半は学習能力のない低能だから
そこは直接関係はないと思うぞ。 >>93
トランプは白人の男だから選ばれてもなんの不思議もないけどな >>142
1番の大票田であるカルフォルニアで大勝ちするんだけど？ この面子だったらブルームバーグしかトランプに勝ち目ないのにな
バイデンだったら討論会の一騎打ちで即死だろ
トランプに「お前の！息子が！ウクライナから！カネを貰った！！」って言われるぞ 反中？ トランプ
ガチ反中 サンダース
親中 バイデン
一目瞭然 >>170
でも6人もいたのか
1人くらいかと思ってたわ >>144
ブルームバーグはブルームバーグ社長じゃないし
ブルームバーグ社もブルームバーグに関する評論は一切しないって書いてるから >>153
まさにおっしゃる通り！
日本ではそういう大学の学費を関係ない一般国民の税金で出してるわけだからね
そんなのは行きたきゃ自腹で行けよって話
>>156
支持率って・・・
オバマが何をした？
核軍縮も口だけ、北朝鮮の核ミサイルは放置、中国も放置、経済も悪い、・・・ ジジイばっかで草w
日本なら小泉親父と小沢が争ってるようなもん >>97
80%は保険に入らないと糞高くなる
最低限の所得げあるのに入らない方が悪いというロジック？ 確かにさんダースならアメリカを変えられるかもしれんな 資本主義奴隷さん残念
カリフォルニアは社会主義ウェルカムでサンダース圧勝です
資本主義終了 バイデンは劣化オバマになりそうだからここはサンダースで！ >>167
低能とか高能とかの話じゃなく
建国からの精神が自由と平等なんだよなあ
つまり最初から小さい政府の発想
そういう意味ではドイツと似てる
日本は最初から大きい政府(朝廷政治)ではじまってるから
まったく真逆 コロラド州67人
サンダース勝利
面白くなってきた >>170
さもあって保護領だったら決戦の大統領選挙で投票権ないよね？ >>57
ほんそれ
>>177
一番若手がトランプ草 >>93
てゆうかお前は被差別民として生活したことがないんだから比べることなんかできねーじゃねーかよ 安倍晋三を見れば分かる
資本主義擁護は支那共産党に忖度する
支那は金持ち第一主義の完全に資本主義だ
支那のどこに平等があるんだ
世界の若者は金持ち主義にウンザリしてる
世界がサンダースを応援してる >>167
AIが計画経済やるから大丈夫
資本主義は終わり >>188
世界の若者とかどうでもいいんだよwアメリカ国内で支持を取れるかどうかなんだよw >>178
＞80%は保険に入らないと糞高くなる
入ればいいだけ
日本はそこを税金でやっちゃってるから、税金がバカ高いんだが・・・
日本は毎日の生活費がぎりぎりの人にまで保険料と窓口負担を出させるけど
アメリカでは広く２０％の人を無料にしている
それでいて、ある程度お金がある人は民間の医療保険を使ってもらうことで
かかる税金を減らしている。それによって国民の税負担も少なくなる。
守るべき人はしっかり守り、自分でできる人は自分でやってもらうことで
全体の税負担も抑えている。
金持ちも貧乏人もみんな一緒くたにして税金でやってる日本よりも
極めて合理的
反論があるなら具体的、論理的にどうぞ >>175
ブルームバーグはブルームバーグ社の創業者で
今は社長を辞めてるけど大株主。
株主として経営方針に口を出せるし、その気になれば経営陣の首も挿げ替えられる。
政治家の身内の自称中立なんて信じる奴はただの馬鹿。 >>188
そのサンダースも若者を金で釣ってるだけのお金第一主義だよ。
中国共産党がもう一つできるだけだね >>176
核軍縮も言うことはやったし
北朝鮮の核ミサイルは放置でトランプは何やった？もっと核開発を進めただけじゃん
オバマは中国を投稿しようと言ってなかったんじゃない？
覚せい剤を打って景気を良くしてもそれは将来の国民が苦しむだけなんだけど？ バイデン＝玄葉か前原
サンダース＝福島みずほ
ブルームバーグ＝岡田 サンダース頑張れ！
こいつが勝って大統領なっても何か新しい道が見えそうだし
面白そう マサチューセッツはサンダースとウォーレンがモロに票を食いあってる感じだな ✕資本主義VS社会主義
○金持ち第一主義VS社会主義
○支那共産党忖度VS支那共産党撲滅 >>185
トランプは夫クリントン、小ブッシュと同い年だからな。
30年同世代が取り仕切るってどうなん？ >>200
オバマが中国軍を太平洋に出したことにはどう思ってるだ、南沙諸島は実質中国が支配してるだろ >>190
最近の共産主義者は本当にハリウッド映画レベルのディストピア好きだよな。
AIという技術を1ミリも理解してないところも含めて手塚治虫の頃から進歩がない。 バイデンなら、トランプ勝利
サンダースなら、サンダース勝利 >>203
ウォーレンはバイデンの回し者説
サンダース支持者からはシロンボマンコ版オバマと嫌われてる >>201
ブルームバーグが岡田はいいとしても、バイデンは仙谷、サンダースは山本太郎だろう サンダースVSトランプにならないかな
いろいろな意味で極端で分かりやすい バイデンなら支那共産党と金持ちの勝利
サンダースなら人類の勝利
トランプなら引き分け >>200
＞核軍縮も言うことはやったし
実質的には何もやってないんだが・・・
＞北朝鮮の核ミサイルは放置でトランプは何やった？もっと核開発を進めただけじゃん
トランプが止めるまでは何十年も２，３か月の恒例行事のように続いていた核実験を止めたんだが・・・
それを止めたんだよ？
ミサイルだって日本列島を飛び越えるようなのを年間何発も打たれてたんだよ？
それもなくなったでしょ？
＞オバマは中国を投稿しようと言ってなかったんじゃない？
トランプになって、技術の強制移転とかそういうことでも中国にいろいろやってる
それまでは何もやってなかったじゃん
＞覚せい剤を打って景気を良くしてもそれは将来の国民が苦しむだけなんだけど？
意味不明 >>210
前民主党連立政権になぞらえての話なのになんで山本太郎が出てくるんやｗ サンダース式の社会主義は、失敗する。
なぜなら、旧来型の社会主義と変わらないから。
違うんだよ。トリクルダウンなんだよ。
今までトリクルダウンと言ってきた輩は、トリクルダウンが
起きないと知ってて言っている。自分だけ儲ける為に。
それをトリクルダウンを起こさせる政策が必要なんだわ。
サンダースの主張の様に税金で貧困の面倒見たら、
貧困層が増えるだけ。
そうじゃなくて、貧困層を減らして、中間層を厚くしないと。
政府が自らやる必要は無い。民間にやらせろ。やらせる政策をしろ。 >>218
まさかどころか既定路線。
ってかサンダースって晩餐会でゲロ吐いたパパブッシュみたいにすぐ体調不良で交代になりそうなんだよな。
トランプですら爺さんなのに。 >>215
無理に民主党政権になぞらえる必要はあるまい
主義主張が似てなきゃなぞらえる意味はない
福島みずほがサンダースみたいなドラスティックな政策を主張したことがあるか？ >>201
バイデン＝藤井裕久
サンダース＝亀井静香
ブルームバーグ＝小沢一郎 ID:/peDiTBR0の書いてる事を読むと、なんでサンダースが人気あるのか分かるな
ID:/peDiTBR0への反感から、じわじわサンダース支持の気分になっていく >>217
デマ乙
貧困層支援は福祉以外にも教育労働あらゆるものだ
これはソ連型のバラマキではない
消費を生んで将来の生産を増やすやり方だ
MMTくらい知っとけよ竹中の下僕 >>216
バイデンは藤井みたいに自国の通貨を異常に高くしてセルフ経済制裁するような阿呆ではあるまい >>222
米軍撤退させて9条維持して防衛費削減はサンダース以上に過激
頑固なところも同じ
似てるんじゃね >>201
バイデン＝前原
サンダース＝該当者無し 共産小池
ブルームバーグ＝電通社長 >>23
実はそれは民主党執行部のデマというかプロパガンダなんだよ
議員とかの中道派はサンダース完全拒否が多いけど、
実際に予備選行ってる中道派支持の一般国民の第二投票先の調査とか見たらサンダースはそこまで拒否られてない トランプの功績
・数十年続いた北朝鮮の核ミサイルを止めた
・経済は超絶好調（今はコロナで悪くなってるけど）
・雇用を取り戻した
・対中国政策をしっかりやってる
・カナダ、メキシコとの貿易協定もアメリカに有利にさせた
・不法移民も減らした
これで一体何の文句があるのかわからない
まあこれだけの功績があるからこそ、あんなに偉そうな成金の爺さんでも
国民は支持するんだろうな、タイプ的には一番嫌われそうなのに
>>224
一切、何の反論もできないんだなっていうのはわかる >>224
それ正しい
インターネットの広がりで
若い人が世の中のシステムに気が付いてきてる
サイコパスがいいようにやってると分かる
知ればもう戻れない
資本主義陣営はネットを規制するしかない
支那のように >>217
小泉政権で民間に任せた結果が今の日本
民間企業は中間層以下のことなんて考えない >>232
実行力凄いよ
支持者が支持しない理由が無い
文句無しに近いよな >>231
右と左の違いも分からないのね
日本に猛烈な空爆を行なって退治したのは民主党だよ 2期目トランプがやっても途中で死んでくれたら
見た目大統領にふさわしいペンスが大統領になるのが見たい >>8
間違いなくサンダース
アメリカが欧州や日本的な先進国に生まれ変わるし、何よりサンダースは外交がいいぞ
中東の泥沼化は何十年も前から指摘してて中東での戦争に反対しているが、
中国が軍事侵攻した場合は反撃すると釘を刺しているので、軍の使い方も日本的に最高
アメリカの中東での戦争に付き合わされることはないが、対中の国防は維持できる 今のところ接戦だな
代議員228人のテキサス 415人のカリフォルニア
サンダースで決まりだろな >>231
支持してるのは大多数の若者な
嫌ってるのが老害
>>238
サンダース最高や！ >>28
ウォーレンは多分意図的にサンダース潰しにいってる
ウォーレンの唱える政策に近いのはサンダースしかいないのにバイデンアシストしてるからな
国民皆保険制度が目玉政策なのはサンダースとウォーレンだけで中道派とブルームバーグは否定してる
だからウォーレンが政策実現を目指しているなら撤退してないとおかしい
残ってる時点で何らかの見返りを執行部から提示されてて、サンダースを妨害してる以外に合理的な説明ができない
勝ち目はもう先月から0だからな >>230
グローバリズム派の人たちは
サンダースは受け入れられないだろう
政府が管理して富の再分配をする、みたいな発言は
中道派で裕福な層は受け入れられない施策だと思うよ >>240
移民反対の山本太郎に近いけど
支那が嫌いってわけじゃないからな
ああいう人道の無い体制は滅ぼさないと
社会主義と支那共産党撲滅は共通理念だよ
むしろ資本主義陣営こそ支那共産党に忖度して親和性が高い >>235
だよね
文句があるとするなら、金持ちで何回も結婚してめちゃくちゃ若くて美人な嫁がいる
っていう政治とは関係ない個人的な嫉妬ぐらいしかない >>43
それは違う
そもそも昔のアメリカに戻るだけ
昔のアメリカの大学の学費は安かった
しかも格差を広げたのは人権左派だけど、経済的には共和党と何も変わらなった歴代民主党主流派のせいだろ
オバマとバイデンのコンビは格差に全く手をつけてない
だからトランプは当選したし、サンダースが出てきてるんだよ
サンダースだと格差が開くとかバカ話もいいところ
サンダース叩いてる中道（笑）どもがとうの昔に格差を拡大させてるんだよ バイデンでもサンダースでもトランプに勝てるわけがない
バイデンの支持者はサンダースに投票しない人間だらけになるし
サンダースの支持者もバイデンに入れない
トランプは共和党内で9割方支持を固めてる
この状況でトランプが負けたら逆にすごい サンダースは
愛国反グローバル反中国リベラルMMT社会主義
リベラルの部分だけ邪魔なんやけど
あまりにもリベラルが多すぎて選挙に勝つにはしゃーないから目を瞑る トランプは
愛国反グローバル反中国？保守MMT資本主義
惜しいよね
アメリカにしちゃ大進歩だけど
サンダースの方が全然良い
やっぱ資本主義はもう駄目 >>247
昔が良いなら昔に戻せばいいけど、そうじゃないなら戻しちゃいけない
重要なのは昔がどうだったかじゃなくて、その制度が良いか悪いかってことだけ
ただそれだけ
俺は今の制度がいいと思ってるし、その根拠は何回も書いてる
君がそうは思わないなら、その理由を教えてほしい
昔の制度だから良いとか悪いとかじゃない >>243
あの婆さんは自分は先住民の子孫だと大嘘ついてた時点で怪しさ満点だった バイデンが候補者はまずすぎる
親中リベラル金持ち第一主義のバイデンとか絶対無い
まかり間違ってトランプに勝ったら日本が死ぬ >>56
はぁ？
メディケイドは低質な医療しか受けられないし、
そもそも中間層が医療費で破産してる現状を全く見てない
メディケイドは日本で言えば生活保護者がちょっとした医療を受けられる程度の話
メディケイド対象者と同じくらい無保険者とほぼ無意味な保険にしか入っていない層がいるんだが どうせサンダースが優勢でも特別代議員でバイデンになるんだろ
何かクイズ番組の最終問題で得点倍みたいな理不尽さを感じる >>87
一般国民の投票ならサンダースは普通に勝てる候補だぞ
前回も今回も民主党内での争いに負けた（あるいは負けそう）というだけ
そういう意味では共和党より民主党の方が民主的じゃない 大学の学費が２０００万で、大学に行くことによって生涯賃金が４０００万円増えるとすると
プラス２０００万円ってことになる。
それでもし奨学金がなくて２０００万円を自分で用意できるお金持ちしか大学に
行けないんだとすると、プラス２０００万円の利益を得られるのはお金持ちだけになるから不公平
でも奨学金があるなら全く不公平ではない。
また、大学の学費が２０００万で、大学に行くことによって生涯賃金が１０００万円しか
増えないとするとマイナス１０００万円ってことになる。
それならお金がない人は大学に行かなきゃいいだけだし、お金持ちがもし大学に行ったとしても
マイナス１０００万になるだけだから格差は縮小されるだけ。
今のアメリカの制度は極めて合理的で公平 >>256
＞メディケイドは低質な医療しか受けられないし、
ちゃんとした医療が受けられます
＞そもそも中間層が医療費で破産してる現状を全く見てない
それは一時的に無職になった人などのみです。
また破産すれば低所得者になり、医療は受けられます。
メディケイドは国民全体の２０％もの人をカバーしています
日本では生活保護受給者のみが医療費が無料ですが、それはたった１％か２％程度です
それでいて日本は税金がすごく高いんです
つまり、日本は助けなくてもいい人まで助けて、全体の税金が高くなってるってこと マサチューセッツとかメインで接戦になってるのが
サンダースにとっては想定外だなあ
思ってるよりサンダースの改革への反動が強かったってことか サンダースは嫌だなあ
てかそもそも企業も左翼もユダヤ人に支配されすぎ
あと医者と弁護士もユダヤ人だらけらしいし
アメリカはユダヤ貴族に支配された国だな >>137
リベラルメディアから叩かれてるのはサンダース
というか、サンダース支持してるメディアなんてゼロに近い
党内からのエンドースメントも日本人がほぼ知らないすでに撤退したハリス以下で今残っている組では最下位
しかもトランプのときと違ってほぼ同じこと言ってるウォーレンだけまだ選挙継続して足引っ張ってきてる
サンダース絶体絶命 >>138
黒人が多い層ならバイデン強いけど、ラストベルト取れないだろそれだと
というか黒人多いならブルーステートだろ元々 >>267
テキサスリードしてるから
ほぼ互角の戦い >>148
どこが一緒の政策だよ
サンダースの政策は欧州や日本に近いんだが カリフォルニアがサンダース50バイデン15くらいになれば
逆転も可能だけど、趨勢みてる限り無理やろなあ
下手したら30と27くらいの僅差までありうる メディケイドの医療レベルと
中間層が必要な保険料水準が論点なのかな？ >>145
ちゃんと民主党執行部わざとウォーレン残してサンダースの足引っ張ってるだろ？
開票速報的にはかなり効いてるぞ バイデン今演説してるけど、動きは遅い、言葉が出てこない完全にオジイチャンのそれなんだけど
こんなの神輿にしていいのかね。他にいねーの？ゲイとかろくなのいねーんだけど >>272
カルフォルニア 415人
テキサス 227人
逝かれた数字だから >>154
サンダースは民主社会主義者を名乗っていて欧州や日本カナダのような国を目指している
対中政策はわりとちゃんとしてるよ
チベット問題の法案の提案者になったり、台湾が軍事侵攻されたら反撃するって言ってる 民主党はオバマケアが正しかった論を展開しなくちゃいけないから既に詰んでる >>277
残念ながらそのテキサス
Bernie Sanders
28.7% 287,340 推定議席20
Joe Biden
24.3% 243,586 推定議席20
全然差がついてないんだよなあ >>201
サンダースは亀井静香と山本太郎合わせた感じだろ
間違っても日本のバカ左翼と一緒にしてはいけない >>281
亀井静香みたいな政治家がいた頃の自民党はよかった
小泉が追い出してからは格差万歳 >>278
ロシアがサンダーズで工作しようとしてるのが報道されてたな。本人か周りがかかわってるかは知らないが >>276
前回ヒラリーを担いでたユダヤを中心としたエスタブリッシュメントが
バイデン以外に都合のいい神輿を見つけられなかったんだろうな >>251
昔の方が経済は上手くいっていた
労働生産性の上昇と賃金上昇率が全く合わなくなっている事実を何故スルーするのか
20世紀は労働生産性の上昇分に近いだけ労働者の賃金が上がっていた、でも21世紀は違う
平均値が出るGDPや単なる技術革新で全体が底上げされたことで経済政策の成功と勘違いしてないか？
下層数割の生活水準は下がり続けている
トランプは雇用云々ってのもはっきり言って話にならない
それを言い出したらお前はオバマも支持するのか？オバマも雇用を増やして経済を成長させた
いや違うんだよ
トランプもオバマも職の質は低いし下層をさらに下層にしているだけ
さらに産業構造の変化で高等教育が重要になっているので昔よりさらに国民を教育しなければならないのは当然
もっと言うと中年白人層の死亡率の上昇がアメリカの異常性を表している
先進国で大災害も大戦争もないのに死亡率が上昇するなんてありえないんだよ
普通まともに経済が成長して社会保障が完備されていたら死亡率が下がるの >>283
予想以上にサンダースを危険視してるってことやぞ
この流れはカリフォルニア爆勝とかでもしない限り
スーパーチューズデー以降も続いてくながれ >>271
君は日本や欧州の政策を勘違いしている。
アメリカをスウェーデンのようにすると主張するサンダースの政策は
大企業と金持ちを露骨に優遇するスウェーデンとは全く異なる。
同じく熱帯版スウェーデンを作ると主張したルセフ ブラジル前大統領になら近いぞ。 ロシアの好みが面白いよ
勝てる見込みがあってアンチが多い候補者を擁護する
トランプもサンダースもそう
対日本だと野党勝てそうにないから別の方法で介入してくるんだろう >>244
サンダース叩いてるオバマと同じこと言うのはやめた方がいい
もう民主党執行部が思ってるような穏健な分厚い中間層なんていないんだよ
格差は拡大し続けている
オバマとバイデンは人権的には左派だったが、経済的には共和党と同じだった
リーマンショック後から株価と富裕層は立ち直ったが、中間層は全く立ち直っていない
それをオバマもバイデンもわかっていない
分厚い穏健な中間層がまだアメリカにはあると思っている
でも統計を見たって選挙結果を見たって、そんなものはもうないんだよ サンダースはスウェーデンとか明確に指してああいう国にするって言ってる？
ツイでも演説でも見ないけど ブティジェッジがバイデン支持に回ったことでブティジェッジがとったアイオワとかのぶんは事実上バイデンがとることになるの？ バイデン 冷めたピザ
サンダース 老人杉
ブルームバーグでトランプとの金持ち比較をして
能力に直結するとメディアで煽るのが
一番民主党が勝つ可能性が高い >>288
君はたぶん21世紀と18世紀を混同してる。
カール・マルクスも資本主義で儲かるのは資本家だけで、労働者はむしろ貧しくなると主張した。
実際に労働者を貧しくしたのは彼の掲げた共産主義で
資本主義は労働者を豊かにしたけどね。 >>231
サンダースは候補者乱立してるときから、30歳以下の支持率5割で圧倒してるぞ
同年代の老人からは1割も支持ないが バイデンもサンダースもブルームバーグも皆ほぼ同い年の爺さんじゃん >>288
まず、それと大学の学費がどう関係あるのか？
それから昔と比べて労働者の賃金は上がっている
国が成長しなきゃ労働者の仕事もなくなる
＞下層数割の生活水準は下がり続けている
彼らの賃金も昔よりはずっと上がっています
お金持ちの給料を下げても、貧乏人の給料は上がらないんです
それが経済の基本です
＞トランプは雇用云々ってのもはっきり言って話にならない
現実に多くの雇用を取り戻しています
オバマよりもはるかにね。
経済もオバマの時よりもずっといいです。バブル的なほどに絶好調です（コロナは除く）
共産主義みたいなことをしたら国が滅び、国民も貧しくなるだけなんです
死亡率云々を言いますが、アメリカでは日本の１０倍以上の人が医療を無料で受けられます。
また中年白人層の死亡率など因果関係不明のものまで意味不明に関連付けてもダメです
で、話を戻します。
なぜ大学は税金ではなく奨学金で行くのはダメなんですか？
私の理由は書いてますので具体的に反論してください バイデンも結構な歳なんだな
サンダースだけ飛び抜けて歳なのかと思ったらサンダース78歳、バイデン77歳だった
トランプは73歳 サンダースの集会見てると盛り上がり方がすごくてワクワクする
若者の熱量があるんだな >>288
>>さらに産業構造の変化で高等教育が重要になっているので昔よりさらに国民を教育しなければならないのは当然
日本の氷河期世代見たら逆だろうに
高等教育が重要なら氷河期世代の大卒が余り続けて今やリストラされ始めてて
人手不足は肉体労働ばっかりってならない >>299
トランプも爺だが、
民主党側はマジでおじいちゃんだからけ
雨公どももこんなのが良いのかね？ >>298
チャーチルじゃないけど
左翼に傾倒するのが若者の情熱で
左翼に失望するのが大人の知能ってもんだからな。
日本で労働運動や学生運動が盛り上がった時も若者が中心だった。
左派の中心層が70代という日本の現状がおかしいんだよ。 バイデンは売りが「オバマ」だからなあ
トランプは極端だがオバマに戻りたいとも思って無いだろ米国人は
民主党も結局選べる候補が居なくて、消去法で残った所に票が流れているだけ >>300
アメリカの連邦最低賃金をインフレ調整した実質最低賃金は1960年代がピークだから
アメリカの低所得者の生活は上がるどころか下がってる >>71
学費が無料のヨーロッパの大学生に謝れっ！ トランプみたいなクレイジーにぶつけるならバーニーしかねえよのに、ヒラリーが何故負けたかまだ分かってない民主党って、もう社会党並に馬鹿だよなｗ >>296
バイデン 77歳 動かない老人
サンダース 78歳 猫背の老人
同じ老人ならサンダースのが頭が回って演説も上手いが。討論会の流れに乗れずずっと黙ってたのがバイデン
どちらにせよ国民のイメージは両人ともに「old」 原稿読ませるためだけの傀儡としては最適なのかもしれんけど だって日本の左派って全然魅力ないじゃん
そりゃ若者は老害ウッザーとしか思わんわ >>307
アメリカの低所得層は最低賃金が適用されてないから上がったも下がったも関係ないよ。
アメリカの労働法は大企業叩きを目的に作られたものだから
従業員15人未満の企業および使用人25人未満の個人はほとんどの規制を受けない。
だから中流階級程度の家庭でもベビーシッターや家政婦を雇えるんだ。 >>307
それは最低賃金という国が法律で決めた基準であって
実際の賃金とは関係ないものです
最低賃金と低所得者の実際の賃金は全くの別の話です サンダース昔から同じことしか言わないしはっきり喋っててブレない
ある意味アメリカ人好みだと思う、とにかくわかりやすい サンダースは前の選挙で色々後悔してたけど失敗をどう活かすかな >>292
そうは言ってもなのが大衆感情なんだよなあ
日本の未来を客観的にみたら自民党が政権続ける事じゃないなんて、多くの人が気づいてるけど自民党は負けない
いくら中間層が減ったとしたって、全員が急に低所得を受け入れて、俺たちは貧乏だ！サンダースを応援しよう！とはならない
選挙ってそういうもの >>297
してねーよ
具体的な反論を何もしてねーのに何かを言った気になるな 自民が負けないのは野党がクソだから
自民もアレだけど同じうんこならまだ予想がつくうんこの方がましなんだよ >>281
>>282
亀井静香？は？
脳筋代表とサンダースを一緒にすんな
郵政改革も中途半端に戻すわ
潰れる会社に援助してしまうわ ちなみに、サンダースがキューバやベネズエラの左翼独裁政権に好意的なのを知っていますか。 カリフォルニアとテキサスをサンダースがとって勝ちだな サンダース逆転 ABC
サンダース 169
バイデン 163 >>>323
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!! サンダースはイラク戦争には反対したが
アフガニスタン戦争には賛成したのを知っていますか。
サンダースがかつては銃規制に反対していたのを知っていますか。
サンダースが北欧を引き合いに出すが
北欧の国民負担率が米国よりもはるかに高いことには触れない。
格差を縮小したとしても北欧程度の社会保障を維持するためだけでも
国民全体で支える必要があるのが現実。
そして、2020年のサンダースの公約は北欧を超える超絶大盤振る舞い >>323
トップ争いには象徴的な意味があるが
代議員は各候補に比例配分
客観的にはどちらがトップでも大勢に影響はない。 >>325
公正を記すために言うけど
サンダースはちゃんと宣言はしてる
みんなで少し貧しくなりましょう！と
少しで済むのかは謎だけど、黙っているわけではない >>317
数字上の現実と、自意識の間に乖離があるってことだよね
貧乏人が、自分が貧乏であることに気が付かないのは、ある意味で幸福なのかもしれないが 米国の医療制度について
医療費単価が高いので保険料も自己負担も高い。
とは言え、それで、病院で受診する人が少ないと思っているならばそれは間違い。
米国の国民医療費（医療費単価ではなく医療費総額）は
GDP比で日欧の倍 >>317
自民党が長期政権なのはちょっと違う理由だよね
それと民主政権の時に選挙制度を再変更しとくべきだったね >>329
医療にすごく金を使ってる割には、平均寿命が低いのは気になる
日欧に比べてコスパの悪い医療システムと言えるのでは 最新 1％投票
カリフォルニア
サンダース 28% トップ
ブルーバーグ 21%
バイデン 16%
おもしろくなってきた >>330
小沢が政治改革と印象操作をして小選挙区制を導入
小沢と組んでその政治改革＝小選挙区制を成立させたのが
民主党系政治家なんだよ。 >>149
アメリカの学歴って商売みたいなもんだからね。
借金してラーメン屋開くのと、親に金出してもらってラーメン屋開くかの違い
みたいなもんだな。
金借りて商売はじめるのと一緒で、就職に失敗すればそりゃあ借金に追われる
ことになるわな。 CAとTXでバーニーが取るから、今日のところはサンダース勝利で終わるでしょう
それから民主党主流派が結集して打倒バーニーで行く
結局、バイデンが勝利するもトランプには惨敗
バイデンもかなり耄碌した爺だし、発言もヤバかったりするからな >>330
二大政党制実現のためにも、政権交代(解体)は命題だと
みんな気づいてはいるけど
だからといって変化を起こさないって事
違う話をしてみたら
若い低所得者層へのフォローなんて自民党はするはずもないけど
若者の自民党支持は非常に高い
これもつまりは数字だけでは説明できない
人間の部分が働いているということ >>334
まあ、そうなんだろうけれど、
いずれにしても日欧に比べて
医療費単価が2倍で医療総額も保険給付もGDP比で倍なので
医療費が高いからと言って、病院で受診しないわけではないということなんだよね。 アメリカ人医師の給料クッソ高いもん
日本の外科医が「みんなアメリカ来いよ！最高だぜヒュー！」って連載やってる >>341
保険に入ってるし実際にはそんな頻繁に訴訟されるわけでもないみたい
面倒な仕事は大体助手とかがやってくれて医師は担当患者が亡くなっても時間外なんででスルーだそうだ >>338
若いうちは根拠のない自信があるからね
助けをうけず独立独歩で自分はいけると思い込みがち
公助を削り実力主義・構造改革で無駄を省くとかいう主張は受け入れやすい
あと経験が足りないから、自分以外への共感力や洞察力も低くて、
何かの拍子に転落すると反動で転向するけどｗ >>342
下記の著者も米国では医者のオンとオフがはっきりしていることを指摘している。
医療再生 日本とアメリカの現場から (集英社新書)
Kindle版
ちなみに、日本人医師である著者は修行のために渡米
無給医局員からスタート
同行した妻が妊娠したので低所得者医療のメディケイドを申請
医療費は無料だったが、出産後24時間で退院する必要があったとか。
低所得者医療のメディケイドとはこういう制度。 >>344
それはメディケイドとか関係ない話
欧米では出産後はすぐに退院するもの >>344
イギリス王室のキャサリン妃は入院から約12時間、出産から約9時間半でスピード退院しましたね。 >>345
特に米国は病床当たりの医療スタッフが日本の倍で
1日当たりの入院費が高いので
入院日数が伸びると医療費が大変なことになるんだよね。
日本の病棟は医療スタッフの奴隷労働で支えられている。 >>67
マイケル・ムーアが
「サンダースの年齢を見ろ、
あの年齢で今更自分のエゴでやってると思うか？
君たちのために選挙を闘ってるんだ」
って応援演説したというからな メディアも王族も石油王も金融王も
バーニーを望んでいる
軍産復活を望んでいる キャサリン妃はお金とか保険の問題でさっさと退院したんじゃなくてそういう王室の習慣だってよ
さすがに庶民はもうちょっと病院いるってさ
そもそもイギリスとアメリカで医療制度違うけど ブルームバーグはやっぱりないか
序盤をスキップしてスーパーチューズデーから参戦して勝った候補を聞いた事がない
もうトランプに若々しさを感じる時点で
こいつらダメ
撤退したホモ氏が旋風を起こしたのを見れば明らか >>348
単純にアメリカは効率的ってだけだと思いますよ
要するに入院する必要のない人は退院させるってだけで
>>347にも書きましたが、キャサリン妃だって当日に退院してるわけでね >>351
そうですか。
それでも欧米では出産後にはすぐに退院させるそうです。
だって退院しても大丈夫だから
日本はとにかく無駄が多いんです
＞そもそもイギリスとアメリカで医療制度違うけど
つまり、退院が早いのは医療制度とは関係ないってことです
（別の方とそういう話をしてましたので） テキサスわからなくなってきた
バイデンはカルフォルニア捨てたことを公開しそう 米国はかつては労働組合が強くて
ほとんどの会社は民間の保険会社と契約して団体契約
保険料は全額会社負担から労使折半までいろいろだが
平均すると社員3割、会社7割
だから、米国の無保険は
オバマケアの前で
国民の10%超、4000万人超
オバマケアで
新たに2000万人が医療保険に加入
公的医療保険としての
高齢者医療のメディケアと低所得者医療のメディケイドもある。
こういうわけで、ほとんどの米国民にとって公的国民皆保険は
切実な問題ではない。
一方で医療費単価が高いので保険料も自己負担（2割とか）も高く
こちらは大問題で、そういう意味での医療制度に対する関心は高い。 民間の医療保険は
年額で管理して最初の数万円〜10万円〜は10割負担（deductible）
それを超えると2割とかが自己負担
年額で管理して自己負担が50万円とかに達すると
超えた分は保険会社が全額負担（out of pocket maximum）
その他に受診ごとの定額払い（co-pay）
簡単な症例ならば定額払い（co-pay）だけで済む場合もある。 テキサスわからんねこれは
バイデン逆転してる
あと4割どうなるか しかし代理者投票って何だろう？
フロンティアフロンティアしてた時代ならともかく
現代なら直接選挙で問題なくできそうだが？ タダ乗りの比率が日本どころじゃないだろ
古人いわく、黒人は破産してもアッケラカーのカー
今はさらにラティーノ貧困層も流入 >>362
米国では低所得、低資産でも福祉の対象
ウォルマートやマクドナルド、アマゾン倉庫の従業員でも
フードスタンプ、低所得者医療のメディケイド、公営住宅の受給者がいるんだよね。
「ウォルマート メディケイド」
「マクドナルド メディケイド」
「アマゾン 倉庫 メディケイド」で検索
サンダースはフードスタンプ、低所得者医療のメディケイド、公営住宅が
役に立たないと怒っているのではない。
負担能力のある大手企業が従業員の福利厚生を
税金に押し付けていることに怒っている。 >>338
言わんとしてる事は分からんでもないが違う
消去法で政権任せるとなると結局自民になってしまうだけだよ
自民が駄目でも野党はもっと駄目でとても政権任せられない
積極的に支持してるわけじゃない
30%ほど支持を得られれば議席の7割型占めてしまう選挙制度にも問題がある 日本の新聞メディアが軒並み獲得州数でバイデン有利かのような報道をしてるがこれは敢えてかな？
CNNをソースにしてるところまである 日本の民主党はせっかくチャンスを与えられたのに生かせなかった。
民主党に任せたら、自民党政権時代はなんてひどい時代だったんだ、
二度と自民党政権時代には戻りたくはないと思うはずだったが
そうはならなかった。
マニフェスト
１．後期高齢者医療制度廃止
ー＞政権を取ったら、維持に立場を変える
２．普天間を海外に、最低でも県外に
ー＞日本国憲法第68条により瑞穂を罷免して
辺野古への移転を閣議決定
３．配偶者控除、扶養控除を廃止して、それを財源に子ども手当月額2万6千円
ー＞政権を取ったら、いきなり、配偶者控除廃止はやめたとマニフェスト違反
財源が無くなって、子ども手当月額2万6千円ー＞1万3千円
４．八ッ場ダム中止
ー＞本体工事は中断したが周辺工事は続行
本体工事もいつの間にか再開
５．無駄の削減で数十兆円捻出
ー＞削減できず、消費税増税へ
６．所得比例年金／最低保障年金
ー＞いつの間にか消滅 >>366
まぁその通りだ
初の政権だからと国民はかなり大目に見ていたはずだが実行力無さ過ぎた
無さ過ぎたどころか公約破り続出、トドメに消費増税確約して任期残して解散
ふざけるな！という話だ 多政党の連立政権だったにもまずかったな
オリーブの木とか絵に描いた餅でそれで政権取れてもその後は絶対うまくいかない
何度も分裂と合流を繰り返す自らが証明してる >>259
明治大学海野教授が見たアメリカの若者たちの貧困
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18873?utm_source=newsletter&;utm_medium=email&utm_campaign=20200304
「一般論ですが」と前置きしたうえで「日本の若者は恵まれていると思いました」と、2020年最初のアメリカ調査を振り返った。 バイデンで決まりそうだな民主党、サンダースじゃトランプに勝てないし妥当だろう >>300
＞彼らの賃金も昔よりはずっと上がっています
はぁ？
そら名目の金額で比べたら上がってるに決まってんだろアホ
物価上昇を考えろ
明治時代の警察官の初任給は9円だ
今、月給9万のやつ指差して賃金は昔より上がってますって言うわけ？完全に頭がおかしい
一般のアメリカの国民の実質所得は20世紀よりも今の方が 低 い んだよ
なんでデータ見ないの？ >>372
低くないですよ。
最低賃金は低いですけど、それは関係ないんでね >>373
もうバイデンが多数州の獲得に成功してしまったから、
総取りじゃない以上、たぶん押し切るだろ
ヒラリーのような、わかりやすい悪役の本命が対抗馬だと
そいつを食って吸収できるけど >>374
データ見てない人？
俺最低賃金じゃなくて実質所得って言ってるんだけど、頭大丈夫か？
下がってるのは実質所得の 中 央 値 だぞ？ ブルームバーグはたいして金を使ってないんだな
惜しくなったかｗｗｗ サンダースならトランプに勝てたんちゃう？倍電は無理だよね >>365
日本のメディアはCNNが情報源で
そこ以外にアメリカの情報を得る術が無い >>69
そこにブルームバーグが数百億を投下している 獲得議席数でバイデンがサンダース抜いたから、CNNに限らずバイデン有利報道になるだろそりゃ。 >>379
残念ながら無理なんだよなあ
過半数を超えていくパワーで押し切らない限り
サンダースの芽はないと言っていい
ブティジェジやクロムシャー含め
中道派の味方がどんどん増えるバイデンは
後半になればなるほど有利になっていく >>275
マジレスするとトランプが怖くて予備選ができない >>376
下がってないですよ
インフレ調整した賃金も上がってますよ
それから１９６０年にはなかったメディケイドなどもできているので
当時よりは実質的にはさらに上がってますよ バイデンが勝ってサンダース支持層がトランプに流れるオチだろ
前回のヒラリーのときと同じ サンダスだと赤い若者とその他でまた分断されるからなぁ
バイデンなら大丈夫という保証も無いけど >>396
それはなくね？
左翼→右翼で政策を大雑把に見ると
サンダース→バイデン→トランプだから
サンダースが勝ったら、中間のバイデンの票がトランプに流れることはあっても
サンダースの票が真逆のトランプに流れることは論理的にはないと思うけど 先行逃げ切りのサンダースが中盤の負け戦を僅差でしのげるかだな
最終的にはバイデンかなと思ってる
でもバイデンでは対立軸が明確にならないからトランプに勝てないなと ランサーズではないけれど、サンダースが大統領になる理由を教えて >>396
ヒラリーと状況は違う
バイデンはそこまで嫌われてない
「ザ・ワシントン」のヒラリーならトランプで良いや
これが前回の民主敗北の理由
サンダース票がトランプに流れることはない トランプ対サンダスだとアメリカの分断が一層深まる
それを是とするか非とするかだな >>403
間違いなく分断だね
brexitと同じ構図
あとbrexitと違う要素としては有色人種層が選挙に行くか
オバマの時のようにマイノリティが存在感出せるかだね
分断が始まると資本系はカナダに本格的に流れるだろうな アメリカの大統領選挙は酷い中傷合戦と過去のあら捜しになるだろうから
バイデンが勝ち上がったとしても耐えられるかな
トランプ陣営は職権乱用疑惑や限りなく真っ黒に近いグレーな献金とかセクハラとか
猛攻かけてくるだろうし バイデンが候補になったら負けると思う
まぁここまで来たら腹は括ってるんだろうし、きつくとも辞められない状況だろうけれど バイデンは息子の疑惑があるから
トランプに勝ち目ない
つまりサンダースを潰すためだけ選挙やってる
富裕層の刺客みたいなもん
2大政党制もこうやって骨抜きになる その見方にはある意味同意
古き良き民主党のアイデンティティと民主党の名前を使う部外者の戦い
でもここまで来たら誰が候補になっても党員の分裂は避けられないね
それをまとめられない執行部も批判浴びてるし
トランプ&共和党のような感じになっていくんだろうね サンダーズが大統領になると日本にチキンを買えとゴリ押ししそうで嫌やわ
昔から日本のから揚げのほうが好きなんだよね サンダースは駄目っぽいな
アメリカ発の世界革命の夢は絶たれたか… >>411
すごく残念だが
上司の意向だからどうしようもないなあ バイデン大統領に日本政府は倒せるのか
それが問題だなあ
倒してくださって
イヴァンカ副大統領を実現してくだされば
私としては問題ないです。 >>415
そうなの？
私はそのほうが有難いけど・・・ 映画としては
お互いにもみ消しあいましたってのは美しくないと思うなあ
もみ消しは私のアイデアだけど・・・ サンダース支持層は
サンダースと政策協定で合意でもしない限り
民主党に投票もしないよ
１００％、バイデンはほぼ全州で負ける。
ヒラリーの超劣化版で勝てるわかがない。
数州で勝てるかどうかくらい。
当然、そんな状況で民主党も上院下院ともに
ぼろ負けする。歴史的大敗になるよ。
サンダース支持層をどうやって取り込むことができるかだけだ。
できないなら
民主党は壊滅して事実上消える。 サンダースの方が大敗するに決まってんじゃん、民主内ですら既にバイデン以下の支持率、
おまけに共和党支持者で反トランプ層の票も絶対に流れないんだから。 サンダースvsサンダース以外の候補
の構図が出来上がってる
日本で例えるなら共産党だけは断固拒否する野党共闘 サンダース案は 今の日本と大してかわんないよ
サンダースの税制プラン
https://www.bernietax.com/#undefined;undefined;s
増税は
★2684万4250円以上から増税
$9,525 ? $38,700 12%
$38,700 ? $82,500 22%
$82,500 ? $157,500 24% 現行と同じ
$157,500 ? $200,000 32% 現行と同じ
$200,000 ? $250,000 35% 現行と同じ
$250,000 ? $500,000 40% 増税 ★2684万〜5368万円未満
$500,000 ? $2,000,000 45% 増税 ★5368万〜2億1千４７５万万円未満
$2,000,000 ? $10,000,000 50% 増税 ★2億1千４７５万〜10億7千377万万円未満
$10,000,000 ? 52% 増税 ★10億7千377万〜
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日本 所得税率
所得金額 税率 控除額
195万円以下 5％ 0円
195万〜330万円 10％ 97,500円
330万〜695万円 20％ 427,500円
695万〜900万円 23％ 636,000円
900万〜1800万円 33％ 1,536,000円
1800万〜4000万円 40％ 2,796,000円
4000万円超 45％ 4,796,000円
この税制で極左 共産主義かよ！！！
日本も１８００万円以上なら４０％
日本も４０００万円以上なら４５％
日本は極左国家だったんだ！！！！
共産主義国家だったのか！！！！
サンダース案では★2684万未満なら現行と同じだよ。
米国でそれだけ稼いでる奴と多分社会人の５％未満じゃないのか？ >>40
カリフォルニアで接戦？
獲得代議員数には大差がつきそうなんだが？ >>73
予備選だけな
本選の選挙人選挙の投票権はない >>305
そりゃあ自民が教育とカスゴミ使って洗脳したからだろw >>320
当たり前だろw
亀井は郵政民営化反対派なんだから >>375
総取りじゃないから差が付いてない
それくらいカリフォルニアの代議員数は多い バイデンに負けた奴がトランプに勝てるわけないｗ
社会主義者は夢見すぎｗ >>305
連合赤軍リンチ殺人事件後は左翼運動は支持されなくなった。 >>19
国際資本主義かな？。ならまだトランプがマシや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
