ウイルス検査依頼を保健所が拒否 ７道県で30件報告 日本医師会
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/K10012313721_2003041834_2003041843_01_02.jpg
新型コロナウイルスの検査について、日本医師会は、医師が保健所に検査を依頼しても断られた不適切なケースが、３日までに７つの道と県で、合わせて30件報告されたことを明らかにしました。
日本医師会は、新型コロナウイルスの検査について、医師が感染が疑われるとして保健所に依頼をしても人手不足などを理由に断られるケースが報告されているとして、全国の実態を調査しています。
これについて横倉会長らは記者会見で、３日までに７つの道と県の医師会から回答があり、合わせて30件の不適切なケースが報告されたことを明らかにしました。
断られた理由の大半は不明ということですが、医師会は「症状が重篤ではない」や「濃厚接触者ではない」のほか、「検査体制が十分ではない」などの回答が寄せられたと説明しています。
医師会は、今月13日まで実態調査を続ける予定で、不適切な事例はさらに増えるとみています。
横倉会長は「保健所の多くは医師が１人しかおらず、そうした事情も反映していると思う。近く検査が保険適用されるが、殺到すると医療崩壊につながるので、掛かりつけの医師に相談してから、検査を受けてほしい」と述べました。
2020年3月4日 18時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313721000.html 東京オリンピック中止のお知らせ
【コロナ】島津製作所が新型コロナの試薬開発へ 3月中にも製品化 1時間で判定可能に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583301989/ そんな少ないわけないよな
そもそもなんちゃらセンターの電話繋がらないし マスコミ見てたら数百数千あるもんかと思ったら30件か
その30件のその後も知りたいな なお断固検査拒否のアベ無能ゲリジャップランドは「謎の肺炎（笑）」での死者の例年よりついに60000人以上を増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
# アベ無能 # アベやめろ 安倍が会見で言ってた15分で検査できるやつはどうなったんだよ ドライブスルーで検査できる韓国よりも
度重なる戦争と経済制裁で疲弊してるイランよりも
遅れた医療後進国日本 実際にはもっと拒否されてそう
医師に検査してもらうように言われた患者から電話が来て拒否とか 民間委託せずまだ保健所が許可しないと検査のできないマン 東京オリンピックのためにはなんでもやるじゃん
検査しなけりや患者数も増えねえじゃん
死んだとしてもインフルエンザとか誤魔化してりゃいいじゃん
東京オリンピックさえ開催できりゃあ都民なんて何人死んでも 証拠でも押さえられて逃げ切れなくなったのが30件はあるということなんだろう
検査しないから〜は本当という裏付けでもある >>1
安倍に忖度か、安倍の命令かなwwバレバレの無能安倍。 >>6
どうせ断るんだし受話器外したまんまなんやろな 安倍の言ったことは嘘だったのか？
総理の顔に泥を塗るのはどこの保健所のどの担当者だ？ 北海道は可哀想だな
道県と言われれば間違いなく該当する 生きてる人間の検査すらできないのなら、死んだ人間なんてもっとしてなさそう
既に発表されてる以上の死者が出てるだろ でも今の状態で感染者が増えても新型肺炎の症状を抑え込むことには成功してるのだから変える必要なんてないし、早く日常生活に戻した方が良い気がする 
医師が保健所に一人なのは基本体制。限られた医師だけだから検査数なんて足りるわけない また検査不要厨が湧いてきそうだけどこれって医師がこの患者の症状なら検査して白黒つける必要があると診たてた奴すら保健所に拒否されてるって話だしな >濃厚接触者ではない
これ絶対に経路の追えないシチュー感染を認めたくないからだな 20年ちょっと前、日本がデフレに突入してから、保健所の数は激減している。
新型コロナウイルスよりも、財務省や政界、財界に巣食うデフレバカを死滅
させないと、本当に日本はまずいことになる。 もう連日のコロナのニュースで鬱になるよな
もううんざり 相談件数は何件なんだ、万単位の相談件数だったらそうゆう場合もあるだろう。 >>20
前回の五輪もそんなもんだから東京人はいくら死んでも
いいけど
周囲は迷惑だなｗ ＞検査体制が十分ではない
検査数0の日がある都道府県もざらだったのに何を言ってるのか 民間の検査会社も「国としか契約しない」と言って断ってくるらしいね
安倍のやるやる詐欺だよ 東京はまだ報告書出してないそうだ
正直に出したら相当な数だろう 市会議員かな頼んでしてもらったら陰性だった話
現場大変だね。
病気関係は医師が上だと思ってたが
保険所が3重包装して感染しないようにして検査施設に持っていくらしいね。 ＞保健所の多くは医師が１人しかおらず
スタッフ増やして1/4日ずつシフトで回せよ無能 道と県ですか・・・
北海道は医者が依頼すれば検査すると言ってた人いたのに検査拒否されてるじゃん 安倍の独り言で「99回断ったら、次の1回は検査して良いです」って
ボソッと言って命令じゃないけど忖度したら将来の出世が約束されるんだろ。 >>44
７道県での報告結果だから、他のとこはまだ報告あがってないんじゃないかな？
>>54
専門医が足りない 保健所は地方自治だから
その県の民度が反映される
つまりとうほぐはヤバいと言う事 >>55
北海道に役人送り込んで圧力かけたニュース知らないの？ 30件なら医師会に報告が上がるレベルじゃねえだろ
本当は30万件だな ３日までに７つの道と県の医師会から回答があり、合わせて30件の不適切なケースが報告された
都と府からは回答が無かったのね、やっぱりね >>18
この文章から言える事は北海道は拒否った。
東京、大阪、京都は拒否ってない。
ただそれだけだ。 >>6
これ医者が電話するのも同じ回線ぽいんだよな
医者が患者を待たせて保健所に何度も電話してるのに繋がらないってニュースで見たわ
その間、医療が止まるという ＞７つの道と県の医師会から回答があり
都と府は回答しませんでしたと 自宅でできる
簡易インフル検査キットないの？
インフル陰性なら、コロナ疑う 会見で13日締め切りの中間発表とのこと
わざと今日の会見でマスコミに公表した感じ
出さないとこへ圧力かな日本医師会も悪よのう 100人待ちですとか言ってるならまだかわいいけど拒否って・・・・ まあ保健所は国の方針に従ってるだけだからな。保健所に文句言うのは筋違いだわ。 数人の医者の見立てで完全に怪しい患者に対して、この期に及んでも「渡航歴が無い」の理由1点だけで検査せずに一般病棟に入れられてる人がいる
相当ヤバい 院内感染させないために検査しないってのもわかるけど
そこにそれっぽい患者がいるのに、よくわからないまま対症療法施すって
それはそれで院内感染リスク高くね？って思うのだけど 拒否してんじゃねーか
デマだとだましてたネトサポでてこいよ 安倍総理は失敗しないで結果を出し続ける
何倍もの失政していた野党がケチをつけて
報道は失政を数倍に見せるフェイクを流す
産経読売で何とか及第点すれすれ程度だよ
超大国中国と対等にやれる大宰相のことが
愚かな逆賊奴隷に理解出来るはずはないわ ごねられてしつこいものだけ報告してるよね
本当はもっと件数あるよね隠蔽してるよね 大阪東京だけで感染相談がそれぞれ6000件以上で
実際に検査したのが数％ >>83
保健所がちゃんとやって無いから医師会が調べてる >>33
さすがにいないとは言わないが、その割にはそれまで通常の治療に当たってたはずの病院関係者が突如発症したとの例がこれまた皆無ではないにせよあまりにも少ないんだよねｗ
いるだろうけど多くはないんじゃないかな程度。 こっれて全国だろ、あれだけギャアギャア騒いでたのに３０件、おかしいと思ってたんだよなあ
紹介する内容はおんなじ内容の例ばっかりだったものなあ。 >>64
大阪が一番ヤバイ
安倍友の橋↓が忖度してる >>78
簡易検査キットの使用は国が許可出さなかった。 保健所って何なの？
なんの権限があって日本人を虐殺しようとしてるの？ >>96
んなもん検査するかよ
医者が頼むやつだけで十分 >>21
証拠とかじゃなくて医療機関に医師会からアンケートが来てた
検査の依頼をしたのに断られた事例がありましたかって
これはそれを集めただけだから 保健所に限らず人と対応する奴は全員指示に従ってるだけだろ指示出してる所を見つけろ 保険適用外ならいまでも民間の検査受けられるんだろうか？ >>38
ホントそれ
未だに濃厚接触とか言ってるのバカだよな
もう市中感染起きてるのにさ
大阪の松井がライブハウスの客全部検査とか言い出してホントにアホかと思った
貴重な医療リソースを無症状の濃厚接触者に使うなよ 発生から10日で全数検査実施した2009年を見習おう。
↓
2009年新型インフルエンザ発生から国内流行までの主な経緯（日付は日本時間）
・4 月 24 日 メキシコ・米国での H1N1 型ウイルス感染事例が公表される。（WHO・CDC）
・4 月 28 日 政府に新型インフルエンザ対策本部設置。感染症法に基づく「新型インフルエンザ等感染症」の発生を宣言。
・5 月 2 日 国立感染症研究所から配布された検査用試薬等が到着。
・5 月 9 日 成田空港に帰国した３名の感染確認を発表。
・7 月 24 日 全数把握を中止。クラスターサーベイランス、入院サーベイランス等に。 俺が症状出て検査拒否されたら、毎日満員電車に乗ってイベント会場に行ってやるわ >>90
肺炎は風邪じゃねえんだぞ
重くなったらガチで死まである病 脆弱な体制だな。各自治体から人を回してやればいいのに。公務員は給料保証されてるやろ。 検査しないと集団感染の抑止が効かん
めちゃ危険なことやってんだよ日本は これはもう保健所に準備させてない連中が悪いね
準備ができてませんので検査はできません
最初から正直に伝えてればよかったのに
じゃあ重症以外で検査を受けられた人達って何なのとはなるが はいはい。どの国も希望者全数検査なんてやってないから まだ、東京、大阪、京都の1都2府は報告書出してないから >>106
医師が検査結果次第で隔離入院が必要と判断したケースですら、検査方針ではなく「検査能力の不足により」検査できなかったのだとすれば
それは医療崩壊がすでに始まりかけているということでは？ たった30件しか無いんか
なんか検査は全て断って感染者を隠蔽しているみたいな事をワイドショーやこのスレの住民が言ってるからもっと多いのかと思ってた PCRなんてウイルス不活化したらどこでも出来るじゃん、何でわざわざ保健所でやらなきゃいけないの？ 中国も台湾も封じ込めがんばってんのにこの国はまるで後進国だ >>91
見てのとおりの自治体レベルの対応のまずさは早くから指摘されてたにもかかわらず、国が検査をさせず感染者数を隠蔽してるとデマ飛ばしてた連中も謝るべきだろうさｗ 人がおらんのに仕事は受けれんわな
役人憎しで人減らししてきたむくいを今受けてる >>65
北海道に送り込まれてから感染者が見つかるペースが半減した マスコミが騒ぎまくってたから１０００件ぐらい有るのかと思ってた。 まじめにやってるのは大阪和歌山神奈川くらいじゃないか こんなことしてるから外国から日本は危険な国だとか言われて入国禁止や差別受けるんだよまったく >>128
そこらへんは問題だろうね。保健所の裁量がどうなのか？でもそれほどないのに驚いたよ。 不適切の意味がはっきりしないが、
仮に、新型コロナに類似した症状の病気の可能性が潰れていて、新型コロナが疑われるような症状が出ていた場合だとすると。
検査基準を適切に拡大しても、全都道府県で数百程度の検査が増えるだけのようなきがするが、
その少数の新型コロナが疑われる対象ですら検査しなかったのは疑問が残るけど。
今後どうなっていくのか見守るしかないのかな？ もう諦めろ
この国は老人中心に毎年7%の人口が失われることを選んだんだよ
新型コロナの致死率は10%
WHOが現在のところ致死率3.4%って言ってるからな
SARSも統計初期に致死率3~4%って言われてたんだよ、それで後にばたばた死んで10%まで上がった
重症化率もSARSと同じ20%だから致死率の年代分布も同じだと思われる
SARSの致死率は
＞24歳未満では1%未満、25〜44歳で6%、45〜64歳で15%、65歳以上で50%以上 人口の多い東京大阪がまだ未報告
単純に計算するなら７県で30件だから
７倍して全国で200件以上を検査拒否か
ダメじゃねこれ アメリカは濃厚な選挙集会開きまくって
コロナ問題より選挙活動に忙しい >>10
なんか途中から厚労省の圧力がかかって検査しにくくなったって言ってたな 感染者を増やさない唯一の方法は検査しないこと
保健所の対応は適切 民間に回せば処理できたのにな
1日10000件は楽勝らしいで 公務員の安倍への忖度は深刻だね。背任罪で解雇して刑務所にぶちこまないと >>142
今月、ワシに検査をさせろワシを入院させろっていうモンスター患者が殺到するのが心配 >>132
国の検査に対するまずさは武漢縛りから始まっている
当然対策しなければいけない、二次感染、三次感染にたいして対応する気が全くなかった この不適切なケースの報告の件数が現場の逼迫した状況を伝える指標になるのかな？ 都は都医師会が検査依頼したら検査してくれるよう求めてる時点で察しだわね >>145
だからまともに検査したら韓国と同じ感染者数になる
そうすると世界から見放されてオリンピックは絶望的
それをやりたくないんでしょ
軽症放置で全国民の10%くらいが死のうがどうでもいい
それよりもオリンピックによる金だって選んだのさ 検査もできない医師会って
なんの存在意義があるんだろうか？
厚労省て もしかして 死になさってるの？ どうせ検査拒否されてるのはここにもたまにレスしてる
「1ヶ月以上調子悪いけどコロナかもしれん」とか言ってるガイジだけだろ？
自覚症状が1ヶ月も続いてコロナとかねえわ 世界の皆さん！
日本の公務員ってこんな感じですけどいいですか？ もう少しすれば民間でもできるようになる
その数字がどうなるかで感染度合いが少しはわかる 機械と人手はあっても施設そのものが感染対応になってないと保健所では検査できないから。 >>1
医師の要請を拒否した奴は殺人テロリスト。
保健所と担当者を晒すべき >>166
呼吸出来てるんでしょう？もあながち大袈裟なデマではないのかもしれないw >>160
>軽症放置で全国民の10%くらいが死のうがどうでもいい
お前みたいな非科学的な馬鹿がいるからパニック抑制で検査しないほうがいいかもな >>154
前の新型インフルエンザのときは、検査希望が殺到して崩壊しかけたんだよね。
検査はクラスター特定に有効なんで、あんま変な依頼受けてほしくねーな で、結局責任の所在はどこに？保健所は末端だから当然その上って事になるんだろうけど。 感染症は、儲からないんだよ！
コストと人件費ばかりかかり、
看護士が感染したら、労災だ。 >>169
テレビに出てるような自称専門家の医師とかね やはり日本の発症は予想よりかなり少ないな
生活習慣や食べ物が関係しているのか 検体受け取りにいって感染したらどうするんですかやだー 30件って意外と少ないね
やっぱ医者は保健所敵に回すといろいろとまずいんかなｗ >>167
民間はもう参入しないよ
昨日の国会答弁で民間+600だぜ？
何故そうなるかと言えば
３月末には簡易検査キットの使用が始まるから
数週間で打ち切られるもんに誰が参入する？投資する？ 拒否するなぁあああああああああああああああああああ この病気に関する日本の医療は後進国レベルだと思う。 >>1
保健所とか児童相談所とか教育委員会とか…何の役に立つの？
勝手に無駄な仕事を作って忙しいとか人手不足だなんて馬鹿じゃね？
非効率かつ無意味で既得権に胡座をかいている組織が多過ぎる。 ＞保健所の多くは医師が１人しかおらず
そら拒否するだろ…
なんでそんなシステムになってるんだ >>172
何いってんだお前が知らないだけ
公の発表で専門家会議が重症14%重篤6%って発表してるだろ
合計で重症化率は20%ってこと
そしてWHOが重症者の50%が死亡するって先日発表した
WHOと日本は基本的に同じ基準を採用している
20%の50%が死ぬんだから致死率は10%だ
馬鹿でも分かる報道マジックだぞ >>160
初動で封じ込め（検査、隔離）を全くやらなかったから韓国と同じではすまないと思う >>174
衛研、感染研、自治体、厚労省
そもそも検査体制がシンプルじゃなくて
どこの責任で何をやってるかがわかりにくいんだよね >>176
煽って金取って相談しますよはさすがに草 やっぱり世代浄化する気なんだ今回若年層にも被害が及ぶから封鎖に踏み切っただけで
２年以上前からも亜種は蒔かれていたかもしれない
隣近所の爺婆が死にすぎだとは思ってたんだ 検査してない検査してないって必死になって言ってる人居るけど検査して陽性だっとしてだから何？って感じなんだけど
薬もないし重症じゃなきゃ入院もできないし
風邪やインフルエンザと同じで家で寝てるのが一番の薬なのにな
騒ぎすぎなんだよ >>129
都内の病院をランダムで25か所取材した結果
２５か所全てが断られたことあると答えた、とかTVで見たわ 検査をしたら感染者が増える可能性があるって国会の公の場で首相が認めてるがな
それが正しいか正しくないかは自分にはわからないが隠蔽体質の国という負い目はこの先に付きまといそう 民間の検査のほうが熟練してるから精度が高いって医者がTVで言ってたな。 >>90
そうだよ。だから院内感染がいくつも発生してる 保健所は行政各都道府県の担当部署に連絡して断れと言われてる 検査することにはあんまり意味ないぞ
感染者が増えたって急増じゃなきゃどうってこと無い、重症者の数を抑えられればいいんだよ
この対策方針が分かってないやつが多い 濃厚接触者以外も検査しろよ
最初の一人が捕まえられないと、根治できんだろ >>1
クソ高い保険料取っておいて医療水準は途上国レベル
日本の医療関係者は公務員よりはるかに悪質 >>196
コロナでもないのに家で休んでられるお前みたいなのばっかりじゃねえよ >>172
もっと言えばWHOがこの統計としてはまだ初期段階の現状で致死率3.4%って発表しただろ
SARSのときも統計初期では致死率3~4%だったんだよ
でもそのあと肺炎で長引いた患者がばたばた死んでいって10%になった
これは新型肺炎でも起こる
そしてSARSも新型肺炎同様に重症化率は20%だった
答え合わせはとっくに終わってる
お前が知らないだけ で、キョーリンのGeneSoCは1台くらい納品されたのかね？ 報告された数だけで30だろ？
つまりろくに報告すらされてねえ案件はもっとある >>72
勘違い君よ
報告がないだけで、拒否が無かったとは誰も言ってないぞ >>39
事務方は自分らだけ温存し、現場切りまくってるからな
有事にだれがなにするねんと >近く検査が保険適用されるが、殺到すると医療崩壊につながるので、掛かりつけの医師に相談してから、
検査を受けてほしい
もう今のままでいいじゃん。 濃厚接触者じゃなくても渡航歴がなくても上級国民様は検査を受けられる ＞保健所の多くは医師が１人しかおらず
予備役の者を用意してない無能ども 結局こうやって騒いでる奴は「安心」が欲しいだけなんだわ
そんなに外に出かけないくせにマスクを大量に買い占めるのも必要だからではなく安心がほしいから
ちょっと風邪っぽいだけでコロナ検査しろって騒ぐのは第三者にコロナと違うよと言われる安心がほしいだけ >>190
その通りだよ
韓国は軽症でも隔離してるから
もしかしたらあるいは感染拡大を抑え込めるかもしれない
致死率10%が想定されるSARS2とも言える感染症で
感染拡大を引き起こす軽症者を隔離しないとかただの自殺行為だからな 地方公務員なんて役場の窓口の姉ちゃん以外はなんにも仕事してねえからな ただの税金泥棒だよ >>220
罹患した時の状況と
治癒率重症化率と関係あるんかなあ・・・ >>191
自治体とか厚労省だとすると、やっぱり政権への忖度って線が1番しっくりくるんだけどね >>172
ソースはこれな
これでも俺の言い分に納得できないなら言い訳はいくらでも聞くぞ
SARS（重症急性呼吸器症候群）とは
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/sa/bac-megingitis/392-encyclopedia/414-sars-intro.html
＞PUBLISHED: 2011年6月23日
＞症者の約80%は軽快し、およそ20%が重症化したが、
＞予後は年齢や基礎疾患の有無により異なっていた。
＞男女差や人種差は、各集団 発生が生じた地域の状況によって異なり、疾患特性を指摘することは難しい。
＞SARSの致死率は感染者の年齢、基礎疾患、感染経路、曝露したウイルスの量、国によって大きく異なる。
＞全体としてはおよそ9.6%（2003年9月）と 推計されているが、
＞24歳未満では1%未満、25〜44歳で6%、45〜64歳で15%、65歳以上で50%以上となっている。
＞男性であること、基礎疾患 の存在も高致死率のリスク因子とされている
SARSは統計初期のデータでは新型肺炎同様に致死率３〜4%と言われていた
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars150514/sars_b.pdf
＞現時点で，可能性例，および疑い例として届けられた患者における
＞亡くなった患者の割合は，3 〜4 ％ぐらいであると言われております >>90
検査は別の場所でやれば良いだけ
検査しないことで感染が広がっている
親子三代感染の例や、一般肺炎と誤診されて相部屋に一週間いた例など
初診で検査していれば防げた >>1
重症になってから検査始めて結果出るまで待つとかアホだからな
軽症で診断確定して自宅療養
重症になったら素早く治療開始が合理的
検査拒否は論外
オリンピックやりたさに感染者の数字が気になって仕方がない日本じゃ無理か >>231
窓口の姉ちゃんはおまけに非正規ばっかりだしな >>190
5000人でも一ヶ月後7万いくのにw中国CDCがグラフ出してくれてる
ちなみにその頃の中国って絶賛移動規制しまくってたような？
外れたらそれでいいのに、あんまり声高に警鐘ならすと経済犯にされそうだしあんまり言わないことにするが
まあなにを選ぶかも自己責任ってやつだわな 医師の依頼でさえ拒否することを医師会も名言。厚労省どーすんだ？ 少なくとも厚労相は今すぐ辞任すべき。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
９７７９８７９９８６７６９８７９８５７ >>37
こういう施設の予算も削られてて人が足りてないんじゃね。
んで技術もない。
思っている以上に制度的な問題が大きいんじゃないのかね。
とはいえ、チャイナ国の川口市の保健所は3/3からようやく検査するとかほざいてるけどね。
実態がわからんよ。この保健所という組織。 かかりつけの医者に言って、この事態なんだろうにwwwww 医師会ちゃんと調査してたのか
これは評価する
適当にお茶濁すのかと思ってた むやみやたら検査してみろ。いたるところの保育園は閉鎖。病院も閉鎖。
困らないか？ 検査しません、各自休んでおいてね戦法
vs
社畜ぎっしり満員電車 一日に4000件の検査が出来ると言ってるけど、出来るとこにやってもらうように
すれば良いじゃん。 こうでもしないと、とんでもない感染者数になるからしかたないよね
オリンピック開催までは隠し通さないと >>1
これのなにが問題なの？
検査しても特効薬なんて無いんだし
検査したがる奴＝日本ほ滅ぼしたい売国左翼にすぎない >>2
そういって患者放り出したのが大阪だったんだよな。
この統計にも大阪が入ってないところが恐ろしい。 >>251
> むやみやたら検査してみろ。いたるところの保育園は閉鎖。病院も閉鎖。
> 困らないか？
アホ発見 早朝に地震アラーム鳴らして小さい地震だと、生活を害したって怒るけど
本当に地震来たときにアラーム鳴らさなかったら、なんで鳴らさなかったんだって怒るくせに
自己中ばっか >>1
なんだよ
騒いでるわりには大した件数じゃないな。
血管的によほど
検査不要なケースだったんじゃないの >>248
大阪は維新が得意の「統廃合」をしてしまったみたいだな （問１）息をしてますか？
しています
↓
検査対象外です >>15
あれ PCRが15分なだけで
前処理としての検体からRNA抽出にプラス30分〜一時間かかる
しかも一回に解析できるのが4サンプル
焼け石に水 陽性だとしても、症状が軽ければ自宅待機でオケな雰囲気に持っていかないと、隔離する場所パンクするぞwww >>244
経済犯として捕まえに来たら
ウイルスを移してやれば良いんでは？
警察が厚労省のわがままに付き合うとは
思えんが、しょっ引かれたら
そういう取り調べ機関なんて
とっても密閉されてるから、良い塩梅だろ
逮捕したやるが、ウイルスに捕まる。 保険適用になったら馬鹿が検査に殺到するんだろうけど集団感染予防はどうするんだろうな
カープみたいに1人2メートル以上離れて列作るのかな
すげー馬鹿っぽいな >>257
感染経路不明者+クラスタまで発生してまだ言ってるの？ > 「症状が重篤ではない」
この拒否理由はひどいな
死にそうになるまで検査しないは本当だったということだから >>225
保険適応になったら3割は自己負担になるが、
PCR検査の感度が悪いので、陰性の場合は3回ぐらい検査しないと判別できない
偽陰性になる確率は30%ぐらい
なお指定感染症なので、一回でも陽性が出たら隔離
偽陽性になる確立は1%ぐらい 神奈川は超安倍アンチだからな
神奈川新聞のネット世論調査は安倍を支持する5%だったw 魔法のキーワード「医療崩壊」
これ使っとけば相手は黙る 保健所が拒否する理由は無いだろうから国からの指示ですか >>264
医者が皆優秀とは限らないからな。
患者に安易に迎合する医者も多いし >>273
呼吸できてるという理由での拒否もあった
呼吸できてると検査不要らしいですね >>261
検査しなくても、武漢ではウイルスさんに
よって強制閉鎖させられたみたいだが >>259
国から行った3人の厚労省の役人が検査を妨害している。 保健所は検査施設に運ぶだけだぞ
どこが忙しいんだｗ >>282
なるほど、呼吸停止したら検査して貰えるのか
あれ？なんか変じゃね？ >>253
あれ誇大広告
イタリアだって1月から3月までの累計で2万4千件
中国じゃ PCRは感度悪いからってもうCTと病態だけでコロナ判定してる
それでいいんでね 未だに北海道を除く病院ではこのウイルスの影響とみられる流行の兆しがない
新型コロナウイルス感染者の中には風邪として薬を処方される患者も居るだろうがそこまで社会的に問題になるような状況じゃない
風邪のウイルスだけでも200種類以上あってその中のひとつのウイルスを症状に関わらず検査したとしても生産性は無い
むしろマイナスの側面が大きい
必ず感染者差別は起こるし、感染者で無いことをあらゆる業界では強要する
家族全員感染したら買い物すら行けず、企業で感染者が出たら様々な経済活動は停止する
それでいて検査しようがしまいが重篤患者を抑え込むことが出来て死者数も激増することが無いなら現状を維持した方がいい
検査をしたところでウイルスが無くなることは無いのだからこのウイルスを乗り越えることを考え行動すべき お医者さんが頼んで拒否されてんの昨日やってたもんな 有象無象の心配性のド底辺を断るのは結構だけど医者は駄目だろ 病院が閉鎖を恐れて、つなげない
とゆーのも有力(▼｡▼) 医師会が統計取り始めたって事は
医師会が珍しく厚労省に反旗を翻したって事だな
普通ならあり得ない。
内心、医師会も厚労省にブチ切れてる？
あり得ない事だよ 医者が要請するってことはかなり症状が重いってことだろｗ
人の命を何だと思ってるんだ保健所はｗ >>275
手間かけて陰性を得たとしても、明日感染するリスクがあるんだから
全然検査の意義がわからないんだよなあ。 なんでそこまで拒否するの？
やっぱり政府の命令なんですかね？ >>1
未だに保健所通さないととか言ってる時点で
いろいろ終わっとると思ってるのは俺だけじゃないはず 風邪ひいたくらいで検査検査と騒ぐな。じっと寝とれ。 思ったより少ないな
むちゃくちゃあるのかと思った。 たった30件しかなかったのかよ
テレビ見ていると殆ど断られるのだと思っていた。 途中から医者もあきらめて申請しなくなったのかもしれんが >>281
電話口であ、こいつあったま悪そうって判断して拒否するわけですな。 一般人じゃなく専門家である医者の依頼断るとか、完全に狂ってるな。 パンクするって感染症は指数関数的成長をすることがあると言う凡そ予想出来る範囲の話を政府が不作為で放置した結果でしょ
しかも生活保護申請者のごとく水際作戦で線形会期的な成長に増加数をとどめるよう操作までしてるから実態が分からない
何にせよ日本人がペスト持ってるかもしれないからと駆除されるネズミのごとく多くの国々で忌避される日が近づいてるね これまでもコロナで重症化寸前の患者はセカンドドクター的に
複数の医療施設を廻る事例もあり、その間にも第三者へ感性リスクが
発生しているわけだから拒否した保健所名の公開はよ まあ、そもそもの根本原因はSARSと同じと思ってレベル3にしたこと
このせいで隔離が必須になった
本来感染が強く毒性が弱いウイルスはインフルエンザと同じレベル1にすべき
そうすれば隔離が不要だしただの風邪扱いになる >>294
医師会は開業医の団体だからな。
適切な防疫処置を怠ったとして、スタッフや患者から訴訟になるリスクがあるからな。厚労省と患者の権利の板挟みだろう。 ちなみに医師が必要と判断するのは、他の可能性が見つからない場合だからね
普通は初診から何日も経っていて早期発見には程遠い
韓国やイタリアと同じレベルの検査を拒否してる、って話じゃないんだよこれ
もっとはるかに低いレベルの話 普段から予算つけてないのに余剰なキャパがあるわけない
ハイパーインフレ云々言って緊縮してきたツケ >>287
厚労省が統制取るの諦めて
検査から何まで
全部民間なりなんなりが好き勝手に
自由にやって下さい
とすれば、勝手に研究所なり大学なりが
独自検査始めて、検査してくれる所を
病院なり患者なりが自分で探すから
まだ、放任したほうがよほど上手く行く気がする
厚労省が手を出せば出すほど上手くいかない
余計に事態が悪化する
もう厚労省は全部から手を引いたら？ 検体採取から保健所でやってんの？
濃厚接触者のトレースもあるし無理じゃね？
小集団感染の封じ込めの次の段階までいかないと >>72
羽鳥の番組でいつも拒否られた発言してる大谷クリニックは東京やろ >>251
感染者放置された方が困るんだが
お前は困らないのか…日本に住んでないからか？ 道と県で有って、都や府では無いだと？
これ、おかしいだろｗ >>309
自分もそう思う
今は対処療法である程度抑え込むことに成功してるのだからレベルを下げるべき 安倍になる前からひどかったが
安倍になってから保健所・労基署・検疫など大企業が邪魔と感じる連中はガンガン削られてるからな 掛かり付けの医師ところでパンデミック起こさないための保健所だろ
人手不足ならそちらをサポートしろよ
本当に医者か？ 思ったより全然少ないのね。
拒否されたのを具体的に把握してるということになる。
なら拒否されてどういう障害があったのかも発表すればいいのに。 当時は厚労省指針が武漢関係なかったらら検査しなくていいってなってたからでしょ 北海道は鈴木と安部の決断を正当化しないといけないから
感染者を調整すんのか 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
SNSでは検査拒否の報告が多く寄せられている
30件というのは氷山の一角だろう 日本は本当に必要な人を優先して検査してるとか擁護してた連中今どんな気分？
医師が検査の必要ありと認めた患者も保健所が断ってたってバレちゃったよ？ 安倍チョン「フフフ、公務員が私の命令に従うのは、当然」 >>1
言い訳になってない保健所名晒して真意を証人喚問で明らかにしてほしい >>275
俺は隔離されたくないから、検査受けたくないけどな・・・ >>288
デマ証明はされてない
感染研が反論しただけ
そして拒否事実がこうして出てきたから
感染研側が嘘ついてました
はい証明終わり >>322
本来WHOが提言すべきなんだがな
中国が許さないんだろうな
今更ただの風邪とか >>311
つうか検査拒否る厚労省に
現場は悲鳴なんだろうな。
検査して確定して医療行為に移る原則ルール
あるからね
病気の原因不明で処置せよって
命令出されても、医療現場のルール的に
困惑するばかり。 もう半強制的に検査させろ。
そしたら自分らで工夫してやりよるやろ >>1
医師会が検査止めてるくせに、しらじらしい。 保健所の医師が検体採取してるからだろ？
マスク用意してクリックの医師がやれば問題ない。 保険適用になっても検査できる県限定したほうがいいな
北海道と愛知なんかはもう感染者多いし北海道と愛知で検査を解放すればいい
そんで院内感染爆発するようなら北海道と愛知は閉鎖すればいい
全国で一斉に解放するのはリスクがありすぎる 辻褄合わせで公文書改ざんする政権とだけ言っておきます 保健所ができないならさっさと民間や病院で検査できるようにしろっての
どっちみち病院に来るんだから防疫がとか言ってる場合じゃない 検査能力が一日に4000件あるんだから、やれば良いじゃん
陽性の人は隔離して設備が足りないなら、感染者だけを集めて置けば良いじゃん
感染は減らせるだろう >>188
>WHOが重症者の50%が死亡するって先日発表した
これは発症して肺炎が重症化した場合な
感染したら10％が死亡なら重篤6％の人間が全員死んでるとしても
専門家発表と合わないだろ >>342
トイレットペーパーデマで職員を蜥蜴の尻尾切り
テレ朝のスーパーJチャンネルが元凶だろうに
この人を総括でぶち殺すところまで計画のうちなのかね？
これパヨクガクブル案件だろ
あり得ん （問２）大阪府民ですか？
府民です
↓
対象外です
和歌山県民です
↓
対象です 保健所から民間に外注しろ。
人と設備足りないのはおまえらの都合だろ。
職務果たせ >>288
国の感染研が反論したけど
検査を断った言い訳をしているだけ。
妨害している事実はまったく否定できていない。 まず、相談件数を集計しろよ、1000件の30と、10万件の30とは意味が違うだろう。 検査拒否されて入院になったら
病院も対応に困るな
ワンフロア危ない >>288
厚労省はデマだと主張してるけど、同じくデマだと主張してる
保健所の検査拒否問題の実態がこのザマだからね。
厚労省の方が嘘ついていて、実際に検査妨害が行なわれていると
判断するのが普通でしょ。 >>346
重症者はまだ生きてますから
何週間生きるか知らないけど >>346
重症じゃねーよ。
criticalだから重篤。 >>347
違うよ。医療崩壊恐れてるのは医師会じゃん。
安倍や厚労省と組んで検査渋ってるとしか思えないんだけど。 とりあえず、病院行かなくても
電話で問診だけでも病院に問い合わせてして
遠隔診療出来るようにしてほしい。 検査拒否して自宅で肺炎で亡くなる人が増えて親族が集まってお葬式で感染拡大するのか
切ないな 念のため検査してくれっていうどうでもいいやつだけでも30人より多そう 検体の輸送を民間が感染事故の関係で受けてもらえなくて
保健所の感染症専用車しか輸送手段がないとかいう所もあるらしいからな
保健所に何台あるのか知らないが多分１，２台だろうし人手不足が理由ってのは十分あり得る 国民が患ったときに診療して対症療法施してくれるのは
厚労省じゃなくてお医者さんだからね。じゃあどっちの言うことを信じますかっていったら
診療してくれる医者に決まってる 厚労国立感染研はようやっとる
院内感染、医療従事者優先なのは当然
おれの検査結果はまだこないけどきたらいろいろ暴露してやるよ >>360
医師会は2月25日あたりにも
検査拒否に抗議してるよ >>360
なるほど、医師会が検査渋ってるのか
あれ？じゃ何で医師会は検査しない事案を
調べて不適切だと公表してるの？ >>314
そんなことしたら感染者数が一気に増えちゃうじゃん
（北海道庁による概算を全国に適用したら万超えだぞ）
安倍と森が絶対に許さないよ >>355
こういうのは検査拒否じゃなくて順番待ちってんだ。 >>363
> 念のため検査してくれっていうどうでもいいやつだけでも30人より多そう
この調査は医師が関与したケースなので
単なる検査希望じゃなくて治療妨害レベル >>364
検体採取者 輸送 検査者
リスク高いよね
PCR自体は大学院生でもできるけど >>360
だったら今回の報告にしても前回の医師会の会見にしてもプロレスってか？？辻褄が合わないよ。 ＞同会は２月末から都道府県医師会に実態を確認。
＞３日時点で北海道や広島、熊本など７道県の医師会から計３０件の回答があった。
＞拒否の理由は「重症ではない」が５件で最も多く、「渡航歴がない」「濃厚接触者ではない」「検査能力が十分でない」などが各１件だった。
＞理由が明確でないケースが大半を占めた。
北海道 広島 熊本 など7県
理由が明確でないケースが大半ってどういう事だ。。 >>371
というかそれをやるなら隔離収容所を作ってからにしてくれ
それなら文句は無い >>346
論理的にすべて合致してる
日本政府は厚労省がWHO情報鵜呑みだから同じ基準採用って書いてるでしょ
それに肺炎は7,8割がなるのが新型コロナなの
感染したら短期間に10%死ぬわけじゃないとも書いてるよね
SARSでも最初は3~4%だったの
でも肺炎で長引いて後にばたばた死んで10%になったわけ
専門家会議も
＞重症化した人も、約半数は回復しています。
認めてる
これは半数は死んだか死ぬほどやばい状態を彷徨ってるってことで
SARS同様に長期肺炎治療から死ぬことがほぼ確定していると思っていいんだよ
まず人が書いてる事をよく読んで、論理的に考えてみなよ
もう既に答えは書いてあるも同然じゃん >>372
大阪も東京もまだ集計中なんでしょ
病院数おおいしそれは仕方ない
逆に早く回答できたこの７道県は、そこまで
医療機関数が無いってことかな
こりゃ全国で200件見積もりは甘いかもね、
500件くらいは見とくべきか？ 拒否してないって怒って抗議してなかったっけ？
勘違いか？ >>336
WHOは既に早期発見、重症化前にどうたらの重要性を〜ってこの前記事でてたよ
専門家会議も中の人が自分の言葉でいろいろインタ受けてて、重症化前のっていってた
WHOも専門家会議も「重症化前」っていってる（不安だから＆軽症者は別として）
「重症化しないと検査しない」は誰が決めたんだろう >>318
例の、タクシー運転手動画のＴＢＳ社員も東京で検査断られたんだったね こんな検査、開業医が口出す範疇じゃねえ。
素直に感染症内科のいる病院に送っとけ。 >>377
医師に理由を言わずに拒否してガチャ切りじゃね >>375
もういっそう感染者をバイトで雇ったら？
保証するついでに。 >>387
> こんな検査、開業医が口出す範疇じゃねえ。
> 素直に感染症内科のいる病院に送っとけ。
医師会には病院も参加してるが 断られた時の保健所の担当者と電話録音音声をプライバシー情報だけ消して全公開しろ
話はそれからだ 保健所なんて普段は暇なんだからこういう時くらい寝ずに働け クルーズ船を含めてだがそれだけ検査を抑えてても
1000人越えでしかも日本各地に散らばってるとか
実際どれだけが感染してるのか…中国は多い地域は決まってるしな
抑え込まなかったからもう、重症者にベッド開けとくしか
方針が無いわけだ。今更検査しても帰宅させるしかなくなる 出来ないなら出来ないで広くアナウンスしないとね
保健所はコミュ障の巣窟か >>1
はい大本営発表
検査拒否が30件ぽっちなわけないｗ ハシゲ機長「検査なんて、まったく意味が無い！！
寝てれば治る！！」 2024年、ついに日本で安楽死法案が可決。
東京五輪後に施行される尊厳死を選ぶ人の心境とは？
https://ddnavi.com/review/595238/a/
医者から伝えられた「悪魔の宣告」に動揺した彼女の心に思い浮かんだのは「ただ楽に、痛くなく、恥をかくこともなく死にたかった」という気持ち。
社会保障費の増大により疲弊した財政状況や終末期医療の問題を解決するべく、
安楽死を望む人たちを収容し合法的に死をもたらすことを目的としている。 本当に>>346程度の理解度の人が多いんだよな
日本政府とWHOの情報や過去のSARSにおける知見を統合すると
致死率は10%って見えてるんだよ
新型肺炎のほうがサイトカインストームによる炎症が酷いなど細かい病態は異なるが
年齢別の動向もおそらくSARSとほぼ同じになることが見込まれる >>1
検査難民は実在したと医師会が認めたな
氷山の一角だろ >>391
つか医師会が動くってことは、市立や大学附属といった
中核病院からクレーム入ったからとしか思えん ただ民間のPCR検査殺到は韓国のアレみるに危ないから
検査体制が整って検査できるようになったからといって病院特攻はやめてほしいけどね
その辺りはもう十分周知されてきてるし、海外の検査しすぎて逆にやばいを合わせて報じれば
みんなが殺到することはないだろうけど 保健所叩きになりやすい記事の書き方だけど日本医師会だってどうかと思う面はある
今はみーんな疑心暗鬼 >>402
> 医者関係ないだろ
> 検査技師がいれば出来るのに
現在の厚労省では必ず保健所に検査依頼するという不可解な法律になってます
同じ感染症結核にはそんなルールはない 感染症の専門医すら居ない病院にコロナ患者送り込んだダイプリってのが有ってですね 昨日、NHKが8万件以上の保健所への電話相談のうち、実際に検査したのは４０００件くらいだったのをニュースでやっていた。 >>385
だからBSLを下げないまま言ってるのが問題
下げてインフルエンザと同じ扱いになれば解決する
自宅待機させりゃ良いし、一般病棟に入れられる
だったら早期発見した方が良い >>380
その通りだよね。
つか、経過観察1〜2ヵ月で完治してる訳でもない
状況下の死亡率を確定情報として扱ってる厚労省
完璧レトリックだよね。 >>2
できとらんのに
マスコミが煽るから政府が空約束をしてしまう
本来なら野党が協力して検査体制を作っていけばいいんだけど
マスコミはアホだから反権力しか出来ないし
まともなマスコミがいればねぇ >>359
知ってるか？日本の重症ってそのcriticalなんだ
ICUに入ってるか人工呼吸器で重症 カンチガイアイコクアヘチョンランサーズのシンコウ心ｗｗ >>370
>>312にも書いたけど、医師が求めるときは検査してほしいけど、拡大防止のための早期検査は「医療崩壊がー」でやりたくなさそう >>373
>こういうのは検査拒否じゃなくて順番待ちってんだ。
菌が抜けるか発症するまで待たされることを順番待ちとは言わんよｗｗｗ >>415
電話すら繋がらない保健所もあったみたいだな >>413
> 菅「電話に出なければ拒否にはあたらない。」
実際に大阪の保健所（相談センター）は電話たらい回しで、そもそもろくに話を聞かないそうです
これはテレビで報道された 検査拒否されたなら、一週間朝から晩まで山手線に乗ってれば
陽性か陰性か判明する >>409
医師の指示の元
Ｎｓが検体を取って
検査技師が検査する
だけの話
Ｔｂはまた話が違う
まあＴｂは今は検鏡培養ＰＣＲ（笑）だけじゃなくてＴ−ＳＰＯＴとかあるからどこでも可 >>360
物理的な無理なことを理解しない価値観が
日本の労働現場をブラックにしてる
反アベサヨクはブラック企業を嫌うはずだが
官僚や医療現場をブラックにしている自覚はあるんだろうか？ >>336
中国においてはサイトカインストームに対する治験を持った医師が少なかったのが災いしたのだろう
ウイルス自体よりも医療崩壊の方が心配
日本では新型コロナの可能性を持つ患者は優先的に処方薬だけ出して帰宅させるようにしてる
感染してるかどうかなんて今更問題じゃない
肺炎による重篤患者を増やさず死者数が増えないならそれで良い >>418
>できとらんのに
>マスコミが煽るから政府が空約束をしてしまう
順番が逆だろ
マスコミが騒ぎはじめたのはタクシー運転手動画の件で、
検査拒否隠しがバレてから あべのせいじゃないよ
ただ馬鹿だから官僚にカモられてるだけでした
馬鹿を首相にしてはいけません >>428
感染症関連法による地方自治体の義務
追跡しなかったら法律違反なのです
だからそもそも発見したくない なんか大した数ではなかったな
マスコミに毒されすぎてたか >>385
国立感染症研究所は色々と利権が絡んでてここが元凶の一つでしょ
他にもあるかも >>396
今現在の日本の数値がわからないし、対策がどの程度効果発揮してるのかも数値がないからわからない
韓国の検査バンバン数値を参考にさせてもらうなら、5000でも、なにも対策しないならヤバいラインで
じゃあ仮に中国グラフを参考に１ヶ月後７万として、人工呼吸器１万追加しないと溢れるって話になるんだけど
そういう数字だって、全然実態わからないからなんともいえないよね。だから実態把握のための検査くらいして欲しいのに
案外流行してなかったらしてなかったで、安全ですよ自粛する必要ないですよって言えるから経済打撃軽傷ですむのに。
っていうかデータなんもないのにいつ自粛ムード解除する気なんだろう。カン？ >>335
検査に手が回らないのを検査拒否とするのは違うだろ
感染研を悪者にしたい奴らは検査能力を超えた受け入れが検査拒否とするなら
感染研責めても検査数は増えないのを理解してるのかね 厚労省や保健所は検査させないように工作した
それをあばく医師会は 正義の味方だなｗｗ 月曜にPCR検査提出したけど結果まだこない
検査現場はたいへんそうやね 簡単に言うとだな、保健所に「ウイルス手当て」を出さないからさ。
そういうヤツラが保健所に入り込んでるって事。 大騒ぎしてる割にたった3件とかw
逆に保健所はよくやってるじゃねーか。 >>381
検査拒否はキャリアを野放しにして、医療従事者に押し付けている状態だからな。韓国のドライブスルーみたいにして、軽症者は自宅に隔離するのがマシ。 >>427
たまたま大船駅で倒れて検査された人柄いるな >>3
中国で抗体反応検査ができるようになったらしいからもういらない
医者もいらなくなる看護師だけで回せるようになる
ただしこんどは偽陽性との戦いも始まるだろうが そりゃあ今新しい感染者を出すわけにはいかないからなあ
そもそも今の検査に意味なんて無いのになんで受けたがるんだか だから、医者から民間に言えないけど、
保健所から民間に委託するのは、
できるんじゃねーのかと。 報告されたのが30件ってことは
その千倍の3万件くらい 検査拒否してるよな、当たり前か >>377
検査拒否の理由聞いても答えてくれなかった。
という事だな。
保健所が理由説明出来ないほど忙しいのか
理由がわからない程混乱しているのか
説明できない理由があるのか
どうせ上司からダメだと
言われ続けてるだけだろう。
協力大学機関とか備品揃えて
検体来るの待ち構えてるのに来ないって
報道出てたから、保健所から厚労省に
検査要望上げられて、その厚労省の誰かが
拒否ってるんだろうね。
どこで誰が止めてるか、特定出来たら勝ちだな 天下りが儲かる体制を作るまで仕事はしない
国民なんか何人死のうが悶え苦しもうが知った事ではない
上級の養分如きのために仕事などしてたまるか >>441
まぁガンだって初期症状は風邪と同じだけどさ
どんな重い病気も、初期症状ってのは免疫反応だから発熱、鼻水、咳、下痢のどれかだよ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
ｊｙｔｙ かかりつけ医にいきなり行ってその医者が感染ってパターン多そう >>430
ダイプリの検疫を手伝ってくれた医療従事者を防護服なしで働かせたあげく
「プロは感染しない」とか責任押し付けて見殺しにしたからね。
あれは医師会も怒り心頭だろう。
実際あれのせいで和歌山県では死者も出てるし。 >>457
もっと多くて八万件ぐらい
ちなみに東京都で7000件ぐらい電話だけで却下です >>443
検査を増やせば感染者が増える可能性があるってもう首相が国会で暴露してるがな
医師からの要請すらこんなに検査拒否してる
それが良いのか悪いのか自分にはわからないが >>6
感染者の住所を聞き出そうとするような不適切な使い方する馬鹿共が殺到して回線パンクしてるんだよ
買い占めと同じ >>1
感染疑いが高い検査難民がたらいまわしになってる状態で
今一番感染リスクが高いのが医師だからな
文字通り死活問題 >>449
おぉ、よくまぁこの状況で
厚労省を擁護する言い訳思い付いたな
相当色々考えたんだろうな
偉いぞ
でも一桁間違ってるよ？ >>441
「重症化前の治療」に対して、初期症状が風邪と同じなのに？って繋がらなくない？
膵臓癌は初期症状でにくいけど、初期症状がでないなら治療しなくていいってなるの？ >>1
絶対拒否！
コロナなんてまぁぼろしぃ〜（ﾁﾗ 今日オーダーしたＴｂのＤＮＡ-ＰＣＲいつ出来るんだろ まぁ安部からオリンピック前に感染者数増やすなって
保健所も圧力かけられてるしな 厚労省は保健所のせいにしてるけど相談センターが元凶だろ
あそこが許可出さないと検査出来ないみたいだし 医師が必要と判断したら検査するんじゃないのか
守れない基準なんか発表するなよ、ご機嫌取りかよ >>462
安心したいがために検査受けに行くような奴はコロナに感染したお医者に診て貰えばいいんよ ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の１４％から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int
ｊｈ >>440
>検査に手が回らないのを検査拒否とするのは違うだろ
いやいや、北海道はそれまでの検査数を減らすように指示されたんだぜ。
「検査に手が回らない」という理屈は通らんよ。 ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
このウィルスは若者でも重症化するユダーｑｑｑ
何でアベ公に奇形児を生ませるアビガン錠を100万人分以上も備蓄させたと思っているユダーｑｑｑ
それは若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするためユダよｑｑｑ
このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つ、ウィルスが免疫細胞に侵入し免疫細胞を破壊するとともに
そこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナは感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダー
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どものお陰ユダよｑｑｑ
ｒｔ お疲れ様ー
そろそろ、また貼っとくか
どこのマスゴミよりも早い最新情報投下w
二次感染率は思いの外、低いぞ！
こりゃクラスター追跡しっかりして、引きこもっていれば、数週間後にはなんとかなっちゃいそうだなw
既に中国はコントロールついて、日本からの逆流を心配してるのには、なんだかムカつくけど、引きこもり作戦が有効だって証左でもあるw
尚、本命アメリカさんはこれから....
The secondary attack rate for SARS-CoV-2 ― the virus causing coronavirus disease (COVID-19) ― is under 1% among close contacts of U.S. patients, according to findings in MMWR.
Public health officials actively monitored 445 people who had close contact with one of 10 U.S. patients with travel-related COVID-19. Over 14 days, 12% of contacts developed new or worsening symptoms and were tested for SARS-CoV-2.
Two contacts ― household members ― tested positive. The overall symptomatic secondary attack rate was estimated to be 0.45% for close contacts and 10.5% for household members.
The researchers write: "Despite intensive follow-up, no sustained person-to-person transmission of symptomatic SARS-CoV-2 was observed." >>473
軽症者は家で様子見だしな
でもコロナは大したことないステマ続けてたせいで軽症なら好き放題出回ってしまう
今更怖い病気だと触れ回るとパニックになる
完全に失策だわ(´・ω・`) これ病院たらい回し報道の時と同じ構図だな
たらい回しも医師の人手が足りないとか急患を見てるから断ったのに
マスコミが悪意を持って受け入れ拒否＝悪みたいな報道してた
今回もキャパ超えたら医療崩壊につながるんだから断る事例があるのは仕方ない
マスコミ報道に簡単に騙される奴も悪いけどね まあ厚生省がまともなガイドラインを作って無いのも悪い
肺炎疑い→TC→コロナの疑い
まで義務付ければ数はグッと減るだろう
熱があるとかどうでも良いんだよマジで いまコロナ出てないところは全部これだろw
もう全国で出ないわけない >>27
認めなくないものだな権力ゆえの誤ちと言うものを 公務員は自分が余裕を持ってこなせる範囲の仕事しかやってないからこうなる
民間だと能力の限界まで引き出すからなぁ >>478
そもそも帰国者接触者相談センターは
保健所の中に設置されてるのが大半 ちな、横倉センセーはただの開業医じゃないから
ドイツ語ペラペラだよー
あんまり知られてないけどね >>485
自身が検査結果待ちだけどうちの現場での広がり具合みると
意外と感染力たいしたこいうとないじゃんって印象を持ってます >>485
中国みたいに支持して都市封鎖
AIと監視カメラで接触者動向調査完璧にできてるからこそ出来る芸当
どちらも出来ないやってない日本では封じ込めは無理
軽症者を隔離してないのならば尚更 >>14
それソースあんの？
あんまへんなデマは逮捕されるんじゃない？ >>486
若い人は平気ただの風邪！
確かにそうなのかもしれないけど、休校にした意味wってなってるのはわかる
でも全体のために個人が我慢を強いられるのが耐えられない人も多いようだし仕方ないのかね >>483
検査をするのは感染の実態把握をするため
でも患者にもメリットはある
咳が止まらず寝不足だと、それだけで免疫力が落ちて悪化する
咳止めなどを処方してもらって、ぐっすり寝れば治るのにな
でも政府は病院に行くな、自宅待機しろ、悪化するまで放置だって
残念だ >>460
るーか、大量にネットに書き込まれてた
例のアレ。
医療崩壊を防ぐために検査しないのは賢明
って説をもし支持するなら
他の初期症状とも共通なんだから
類似症状全部診療拒否にしないと
コロナ感染者が病院行くよね。
逆にコロナ非感染者で類似初期症状出てる人
排除したら医療への感染防止出来るけど
今度は類似初期症状の人を診療出来ない
やっぱ最初にコロナ検査して確定させないと
医療崩壊防げなくね？ >>16
そもそも病院にマスクや消毒液やガーゼや防護服がないといってる時点で医療後進国
医療先進国ならそんなマスクや消毒液やガーゼや防護服なんて足らないなんてことないだろ
腐るほどあるから大丈夫だと言うだろうよ 風邪で熱出してて原因不明なら新型コロナの可能性はゼロじゃないが
それを患者が求めるからと全部検査に回してたら検査機関がパンクする
医者が新型コロナを疑う明確な理由がある場合だけ検査って方がいいだろうな いまだコロナウイルス未感染
【東北】青森、岩手、秋田、山形、福島
【関東】茨城、群馬
【中部】富山、福井、山梨
【近畿】滋賀
【中国】鳥取、島根、岡山、広島
【四国】香川
【九州】滋賀、長崎、宮崎、鹿児島
拒否してんのはこのうちどこかね？ >>112
専門家会議の言ってることと矛盾するんだよね
見えないクラスターの存在があるって明言しといて濃厚接触者を基準にし続けることの不可解さ アンケみるに休校も賛成の人のが多いようではあるけど
感染症対策のためじゃなくて、政権批判のために流れて
一部マスコミが反対意見ばっかりとりあげてたし、休校意味ない言いまくりだったし
これじゃあ休校にした意味がない。なんか色々残念だわ >>359
ググったらWHOが重症化したうち50％が死亡というニュースは
日テレnewsが感染して肺炎を起こして重症化した患者の50％が死亡と伝えてるのが出てきた
>>188が言ってるのもその日テレNEWSから言ってるみたいだが
重篤を日テレは重症として伝えてるっぽい 去年のクソ寒い日に歩道で鴨が凍死してたのを発見して念のため保健所に電話したら跳んで来た
普段は暇もて余してんのかもしれんが有事には人手不足
丁度良くはいかんよ >>486
SARS同様なら24歳未満は致死率1%未満で
65以上は50%とかだからな
情報を隠蔽された国民が意図せず家族を殺し回ってるのが現状
それを抑えるための休校と10代20代30代へのお願い
もうこの国は駄目だよ
全国民の7割罹患して10%死ぬ状態になるしかない
重症化率20%でICUか人工呼吸器治療を要するが
残念ながらそんな医療体制はないので、重症＝死になって致死率は20%まで跳ね上がる可能性高いよ >>453
中国もう抗体反応検査まで出来るのか？
なんか今回は医療体制の中国の本気を見たな
後は看護士だけがそれ対応すれば良くなるか
早いな中国
後追いするだけになったな日本 >>505
> 風邪で熱出してて原因不明なら新型コロナの可能性はゼロじゃないが
> それを患者が求めるからと全部検査に回してたら検査機関がパンクする
> 医者が新型コロナを疑う明確な理由がある場合だけ検査って方がいいだろうな
民間委託PCRは数万件の能力あり
検査能力でパンクはありえない >>77
都と府は医師会に協力せず
隠蔽と言われても仕方なし >>474
どっちかってーと
脳動脈瘤とかの方が例えとしては適切かな
巨大化して破裂寸前の脳動脈瘤と小さな脳動脈瘤では対応はチガウし
小さいの見つけたからってまあやれるのは高血圧のコントロールぐらい
オペする方がリスクは高い
重症化前に治療っていうと
この場合肺炎になる前、ほぼ感冒と同じ上気道炎をどうするかという問題なんだが
まあ市販薬にもある消炎鎮痛薬ぐらいかなぁ
そんな人に治験中の薬はちょっとねぇ
合併症がある人は合併症のコントロールをしませう、というぐらい たった30件かよ
パヨクが騒いでる割にはかなり少ないじゃねーか >>502
風邪初期症状出たら、全員出社禁止
その通達を政府が大々的に出せばまだしも
休もうとしたら、「働いて貰わねば困る」
とかいう馬鹿管理者、普通に多いから
明確に出勤禁止令出してほしい。 今のコロナZガンダムに例えると
百式のコックピットが開いて宇宙空間に浮いてる感じ？
逆シャアなら大佐の命が吸われていきますって感じ？ 47都道府県のうち7つだけしか回答してないっておそろしい >>487
懐w
いやあ、あんときはブログ天観日乗が今で言う「まとめ」をしてくれて盛り上がったw
あの頃の若手ネラー医師も今じゃあ部長や大学教官、学会理事クラスだからねえ
かくいう俺も田舎地底の医局長w
あの日に誓った「マスゴミたらい回し」を実行に移しているよ
合言葉は「嫌なら辞めろ！代わりはいくらでもいる！」 >>505
>医者が新型コロナを疑う明確な理由がある場合だけ検査って方が
これは最初からそういうケースの検査拒否の話だぞ >>508
専門家会議の意見と現在の対策動向が結構ズレる感たまにある
専門家会議はもう結構腹くくって戦う気っぽくて、市中感染否定してなさ気なんだよねぇ 先週くらいのNHKニュースで医者が保健所に電話しても回線パンクしてて繋がらなかったな
ようはそれくらい感染の疑いがある人がいるわけで >>510
日本は言葉遊びが大好きで
ICUや人工呼吸器装着で重症
意識不明で重篤というんです
英訳をそのまま当てはめたらだめよ >>505
それじゃダメだっていう頭おかしな連中がいるんだろ
そういう連中のために全国で3県くらい民間の検査解放して医療崩壊を起こすかどうか実験するべき >>505
トイレットペーパーや米騒動見れば分かるが
簡易検査可能になったら間違いなく病院に人が殺到する
医師はコロナかどうかの判別だけで手一杯になり
中には陽性もいるから病院でクラスター続出だろうよ >>1
首相が「掛かり付けの医師へ行くのは2番目」と言ってるのに
なにがまずは掛かり付けの医師へ、だよ
横倉 >>517
7つの道県しか回答してない
ニュースでも取り上げられた検査拒否が多いはずの東京都が回答してないのがそもそも ほんといい加減お前が間違ってたと理解して諦めろ
読解能力なさすぎてほとほと困るぞ
ID：Q+7iWpW+0 吉村知事「ライブハウスに行った人は保健所に電話してください」
行った人「保健所には全く電話が繋がらない」
そんな大阪ｗ >>525
たぶんそれはチガウ（笑）
不安だから掛けているヒトが大多数だったりする
トイレットペーパーの件がそのまんま >>516
emboliするだろ
今時はw
瘤のneckなきゃ、そりゃ今でもclippingだろうけど >>529
> >>505
> トイレットペーパーや米騒動見れば分かるが
> 簡易検査可能になったら間違いなく病院に人が殺到する
> 医師はコロナかどうかの判別だけで手一杯になり
> 中には陽性もいるから病院でクラスター続出だろうよ
今まで保健所が八万件も拒否したツケだね
毎日3800検査してりゃ余裕でこなせるワ でも保健所って全国に恐らく数百単位であるから
一割も不正はなかったとも言えるだろうし
一か所に一人では保健所ぐるみというよりも
その医師個人の判断が表れてる
これはトップダウンの命令があったとは言いにくいだろ 町医者で検査依頼をって言うけど
そもそも肺炎疑っているなら町医者に行くな
どんだけ町医者に期待してるんだよ
本来肺炎なんてお手上げだぞ
たまたま薬が当たればいいな、くらいしか出来ないの 医師が診察し検査を依頼したやつは、検査をせなあかんよ
感染者がいた場合は、感染拡大していく >>509
>アンケみるに休校も賛成の人のが多いようではあるけど
ポピュリストの売国奴はそれで満足してればいい。
だいたいアンケで子持ち世帯に当たる確率自体が低いのに
「意味のない数字だよ」 >>542
お手上げって
入院させて点滴だろ
なんもしないと思ってんの 病院が混乱するからではなく下痢の失敗を隠したいだけだろ
ゲリサポはいい加減にしろよ！ >>532
医師が検査を断られた数だぞ
少ないとみるか多いとみるかｗ >>539
厚労省指針が変わる前は武漢関係ない人は様子見って指示だったし
保健所はそれに従っただけ >>539
> でも保健所って全国に恐らく数百単位であるから
> 一割も不正はなかったとも言えるだろうし
> 一か所に一人では保健所ぐるみというよりも
> その医師個人の判断が表れてる
> これはトップダウンの命令があったとは言いにくいだろ
記事読めよ >>535
病院からの依頼も一般人と同じ番号なのか？
救急や緊急事態を考えるとありえなさそうだが。 >>482
ソースは
週刊誌レベルの情報を事実かと断言するなよ >>482
こういうバカがデマに踊らされるんだろうな >>542
うん？
胸部CTとって肺炎初期ならとりあえず点滴を4日くらいして自宅通院で様子見
もちろん初日に採血や検体採って検査機関にまわしてだけど
町医者で対応してると思うけどなぁ >>537
あのさ、キャパを分かってるか？
これまでの検査数の名古屋ですらすでに病床が満杯なんだぞ？
毎日3800検査してたらすでに全国でキャパ超えてただろうよ >>539
>でも保健所って全国に恐らく数百単位であるから
>一割も不正はなかったとも言えるだろうし
母数は回答があった自治体にある保健所だけにしなくちゃいかんだろ >>529
敷地と時間を分けて検査するにきまってるじゃん >>458
誰がブレーキ掛けてるのか分かってる人は数多いはずなのに表には出てこないな
下手に明かすと後々やられるんだろうな 男子が感染すると、種無し安倍ちゃんになるんだろ？ 人口減少どうすんのよ？？ >>557
> >>537
> あのさ、キャパを分かってるか？
> これまでの検査数の名古屋ですらすでに病床が満杯なんだぞ？
> 毎日3800検査してたらすでに全国でキャパ超えてただろうよ
まだ結核病床使ってないよ 重症化しないと検査しない
っていうんなら>>557
の話からだと
疑いのある重傷者が数千人居るってことになるね >>2
愛知県の感染者は41人
名古屋市は、新型コロナ感染者と濃厚接触した観察対象者が1000人越え
市の担当者は「対応能力も限界に達している」と説明
愛知県と名古屋市が、先月最初の感染もとになったスポーツジムの詳細を
公表しなかったせいで感染拡大に繋がった可能性も指摘・・・問われる自治体の姿勢
（東海テレビ2020年03月04日17時48分）
https://img.topics.smt.news.goo.ne.jp/picture/tokaitv/m_tokaitv-20200304-1748-118148.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200304-00027083-tokaiv-000-1-view.jpg >>536
径によるが
そういえばド下手くその脳外がいて、ラプチャーしまくりだった（笑）
その後はパッチ専門に逝ったのかなｗ 尚、休校はアメリカも必要とあらばやる！とCDCのNancyも言うとりまーす
CDCを称揚してたマスゴミ、都合の悪いことは報道しない自由を行使w
つーか、政府の対策って、CDCそのままじゃね？
As such, the agency is preparing for widespread transmission in the U.S. "Disruption to everyday life may be severe," warned Dr. Nancy Messonnier, the director of the CDC's National Center for Immunization and Respiratory Diseases.
She mentioned that depending on each situation, schools may need to close or implement virtual learning. Businesses should prepare with telework options. Mass gatherings may need to be canceled. >>556
それをできない町医者がブーブー言ってるイメージ
コロナが怖いなら論文読んで勉強すりゃいいのに、どう考えてもコロナじゃない所見持ってきて断られたら「保健所が拒否！」なんだよなぁ
まあ、感染症に関してはこんなの前からだけどさ
抗体検査の結果の解釈すらできないのが医者やってたりする >>554
検査数が減ってるのも感染研が口出ししたのも事実なのに、
どこがデマなのか言ってみな、大本営馬鹿がｗ >>557
名古屋満床では無いけどね
詳しくはさすがに控えるw
それよか、北海道が.... >>568
> >>556
> それをできない町医者がブーブー言ってるイメージ
> コロナが怖いなら論文読んで勉強すりゃいいのに、どう考えてもコロナじゃない所見持ってきて断られたら「保健所が拒否！」なんだよなぁ
> まあ、感染症に関してはこんなの前からだけどさ
> 抗体検査の結果の解釈すらできないのが医者やってたりする
病院医師も拒否されてるよ >>416
それはわかる。現状陽性でてしまったら隔離する必要があって、だから下手に検査できないのは
でもそれを指摘されるようになってからも結構日数経ってるのに。そろそろ法整備終わるんだろうか？
その辺に関しては本当に「政府の仕事」なんだよね。そこが終わらないと他も進まない >>559
大病院はできるとして地方の病院やクリニックはどうすんだ？
コロナのために時間分けるなんて言っても人が足らんぞ？
施設を分けるのも構造的に難しいところが多い
そうやって適当なこと言うだけなら簡単なんだよw >>566
町医者でも肺炎疑ったら横の繋がりで紹介
そんなんでお手上げになるのは診療所 >>573
自宅療養経過観察の通達を出せばいいんだよね >断られた理由の大半は不明
厚労省から命令されてんだろって誰もが思っちゃうね 「 検査すると言ったな
あれは嘘だ 責任逃れの為に徹底的に検査拒否する！」 by 安倍晋三 >>471
医者としては感染疑いの人には防護服着て診察したいだろうな
それにしても今回はAI診療普及させるべきと思ったね
中国ではそっちに舵きって医療関係者の不足を補ってるみたいだし >>519
G3取り付けられてティターンズに寝返ろうとしてる市長の気持ち >>568
コロナと他の病気を併発してたから誤診して
院内隔離者40人出した愛知の例があるが もうノイローゼになって
「電話出たくない・・・」状態なんだろ 晴恵とか上先生とかが爆弾発言してたが
やっぱり本当なんだな
所長はじめ関係者は逮捕するといいだろう
隠蔽するかもしれないから早くしろ。 >>573
そもそも「隔離できないから検査しないで家で寝かす」ってのが本末転倒だろ
急に重症化するケースが多々あるから、本来なら病因は把握しとかんと危険 >>557
命令もなにもそういう指針だったから
明文化されて記録に残ってる >>544
いや子持ち世帯も含めて賛成が多いってみたよ >>583
誤診っつったら可愛そうじゃんw
細菌性肺炎も併発してたから、最初の4日間、大部屋に置いといたんだよ 東京都の場合で電話却下が99パーセントだからね
ラクダが針の穴を通るより検査受けるほうが難しい >>1
やっぱり拒否してたんですねー (´・ω・｀) まともに検査をするしないってどっちもメリットとデメリットがあるし
行きつく先は同じで混乱を招いている
ただ収束した時にちゃんと検査した国と隠蔽した国
国の信頼が解れそうな気も >>577
原因はわからないけど大半が断られてるってある意味すごいよな
そんな理不尽な内容でも保健所のいうことには医師は逆らえないって思っちゃうわな >>588
俺は子持ち世帯は反対がかなり上回ってるって見たぞ
ソースはＦＮＮ >>594
というか厚労省の通達でどんな有能な医師でも保健所通せとなってるのでね
保健所が邪魔すれば完全不可能で無検査になるしかないわけだ えー保健所に各県一人しかいないの？もう検査無理じゃん >>585
拒否られたら、思いっきり顔射咳き込みする奴が現れそうやね。 >>586
そんなのは理想論
コロナに限らず急に重症化するケースなんて高齢者や基礎疾患持ちなら多々ある
あとキャパの限界があるから日本は重症者に全振りして死亡者ができる限り出ないようにしてるんだよ
今はキャパも増えてるから重症者が断られる事例はかなり減った
死亡者も最近増えてないだろ？ 安倍が会見で医者の判断で出来るようにするみたいなこと言ってなかった？ >>503
そりゃそうだよ
まずは感染してるかどうかのチェック
ただの風邪やインフル、ガンとかの病気の初期症状なら病院へ
とやるにしてもまずチェック機能が動かないと進まないからな
それに医療機関にマスクや消毒液や防護服、ガーゼなど足りない訳だろ？
それこそ医療従事者にとって死活問題だよ
それを潤沢に用意するのは政府の仕事だろ
それをほったらかしではそりゃ医師会から切られて当然だ
マスクや消毒液やガーゼや防護服をツクル工場すぐ国内に配置する位やらんと医療現場は起こるだろうよ
これは政府の怠慢だよ >>586
まだ初期段階で病院特攻を避けるための４日以上通達はわかるよ
院内感染怖いし。でも検査しなさすぎで逆に院内感染起こす要因作ってる感もあるし
発熱っていうと語弊あるのかな？風邪外来と遠隔診療整備したらいいのにね
感染拡大した時に軽症者を全員入院して経過観察するほどの病床数はないだろうけど
「患者の把握」ができてれば幾分マシなのでは？ 可能なら保健所に乗り込んで配信しながら相談
でも高熱でそれはきついな もう全部引き受けて、全部「陽性」って返事すればいいよ
地域医療崩壊してしまえ 海外で感染爆発し出したから
「何で日本だけ少ないの？本当の数字出してるの？」という突き上げが、海外から食らうハメに
こうなるともう日本は袋叩きになるしかない
完全な大失態だよ
五輪も今月中には中止の方向で動くだろう >>542
町医者経由しないと5000円かかるし
…その利権制度のせいで町医者が危険に晒されてると思うと胸熱w >>601
> 安倍が会見で医者の判断で出来るようにするみたいなこと言ってなかった？
それは加藤が否定したよ
医師判断による保健所通さないPCRは絶対に認めないと立憲に答弁してましたね
この点再度共産党が確認したらやっぱり厚労省は保健所通さないと認めないそうです だーかーらー
検査厨は、sensitivityとnegative prediction valueぐらいお勉強してからレスしてねw
まあ、なかなか難しいけど
上センセも間違えちゃうぐらいwww >>595
SNSのなんかのニュースで子持ち家庭になると反対は多くなるけど
それでも賛成が多かったってみたんだけど。まあどっちでもいいや >>503
>>603
その認識がまず間違ってる
コロナ検査して確定なんて言ってるが、検査して陰性でも感染してる可能性はあるんだよ
検査で陰性だったらどうするつもりなんだ？ >>616
> >>503
> >>603
> その認識がまず間違ってる
> コロナ検査して確定なんて言ってるが、検査して陰性でも感染してる可能性はあるんだよ
> 検査で陰性だったらどうするつもりなんだ？
そもそも感染してない証明にはならない
要観察です >>597
そんな通達が未だ平然とまかり通ってること自体が異常だよね ＞大量のサンプルを検査するのは、本来、民間の検査会社の仕事だ。
＞国内受託検査事業の大手であるエスアールエルは、
＞毎日20万件以上の検査を全国の医療機関から受託している。
民間の検査能力半端ない
でも頼みたくないんだよな 厚労省と国立感染症研究所
いろいろと利権が絡んでるからね
＞治療薬やワクチンの開発も国立感染症研究所が担当するそうだ。巨額の税金が研究開発費として投じられるだろう 糞保健所なんかかますからこうなるんだよな
保健所の別に専門家でもない奴が判断する
でオッケー出したら、保健所の職員様が検体を厳重に梱包して自分で届ける
アナログにもほどがある >>616
医者が申請してるのに拒否られるのは問題でしょう
患者の要望で全部やれって話ではないんだから １とは逆に マイコプラズマと２軒の医者で診断しているのに
国会議員の権力で横やりして無理やり検査うけたりした事例も他にもあるんだろうな
そういうのも忖度案件も公表しろや >>574
緊急時のトリアージ設置だと思えばいい
言ってみれば災害時の緊急対応と同じだよ
人手が足りないのはどこも同じだ >>616
別にどうもしないが
逆にどうするって何がだよ >>618
それで医師会も怒ってるわけです
例えば既に肺炎疑いで治療中で、病院内でPCR検査できる大病院でも
わざわざ保健所を通す理由がどこにあるのか
全く不合理というかまるで江戸時代みたいだね 感染拡大阻止のために初期段階での検査は必要不可欠なのに
公務員は自分が楽することしか考えないのな
とっとと見つけ出してクビにしろよ >>617
そういうこと
陽性→軽症なら自宅待機
陰性→自宅待機
検査をしようがしまいが自宅待機なんだよね
「検査して確定させる」とか「検査したら安心できる」というのがそもそも間違ってる 取り締まらない自由
報道しない自由
検査しない自由 >>628
ここで話されてる「検査してくれない問題」はそういう話じゃないんだけどね >>572
拒否されて当然の検査依頼するから、って話 検査キットに関しては厚労省の利権の問題があるから増やせないのは確実にありそう >>1
最強の圧力団体である医師会がブチギレ
厚労省と感染研は利権のために国民の命をなんとも思ってないな >>621
別にそれは否定してないよ
医者がコロナを疑ってるのに検査拒否するのは問題
ただ「検査したら安心できる」というのは間違い
検査して陰性でも感染してる可能性はあるんだから出歩くなと 34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/04(水) 20:29:20.51 ID:xF7MMx9B0 [1/3]
今日になって検査数急に増えたけどなんかあったの？
https://i.imgur.com/pQcEGcZ.jpg
いきなりどうしたんだこれ 風邪症状の従業員がいる！
→検査して陽性→休業して消毒
→検査して陰性→休業して消毒
とるべき処置は同じです でもね、この件は数か月後に絶対バレるんだよｗ嘘ついてたら肺炎の死者数が去年と変わるから
そうすると、医者がどうやって診断して肺炎って事にしたのかって話に間違いなくなるからね さんざん言われてる割に少ないね
結局ノイジーマイノリティの仕業だったのか >>611
>>636
仕方ないな。左派は嫌だろうけど安倍医師会VS厚労省感染研にする？（ネタだから真に受けないでね） >>627
楽しようとしてるならまだマシ
利権のために国民を犠牲にしようとしてる >>642
メルトダウンはしません。していません。 >>628
> >>617
> そういうこと
> 陽性→軽症なら自宅待機
> 陰性→自宅待機
> 検査をしようがしまいが自宅待機なんだよね
> 「検査して確定させる」とか「検査したら安心できる」というのがそもそも間違ってる
検査すれば陰性でも医師の指示を受け経過観察となる
無検査ならばタダの風邪で経過観察にはならない
かなり違う
また検査で陽性ならば他人に感染させない対策も取れる
検査するメリットは十分あるが無検査のメリットはない イタリアも韓国も人権に配慮して軽傷者を病院に収容した点が敗北だと思う。
避難者と同じ扱いでよかったと思う。
つまりアリーナに雑魚寝
それだったら医療崩壊はおこらなかったんじゃないか？ >>625
それで即座に検査ができずコロナじゃないって肺炎診断した患者が
後にコロナで陽性になってその病棟の医師・看護師が自宅待機するはめになって
「早急に検査できなかったせいで」医療現場は崩壊したのが名古屋の南生協病院だね
マジで南生協病院のケースは氷山の一角だと思ってる >>625
勝手に検査して陽性でしたって
厚労省に叩きつけたらどうなるんだろうか？ >>639
しぶしぶ依頼してなかった民間に投げたんだろ >>653
どうだろうね
実例がないので何とも言えんが
いずれにせよ自前でPCRできる大学病院まで保健所通せという無茶苦茶な通達は長持ちしないだろう
そのうち試験的に大学病院は自前PCRに移行すると思うよ >>649
検査して陰性で「２週間は自宅待機してください」って言われたのに出かけた
クラスターがいるんだけど？
経過観察って自宅待機だぞ？ 明らかに利権のために検査をしない、検査可能数を増やそうとしてないんだよな
民間や大学にとっとと保険適用して直にやらせれば、すぐにでも
韓国なんざよりは検査できるようになるだろう
もちろんランサポがすぐ「韓国は検査を無秩序にやって収集がつかなくなってる」
とか話逸らすが、検査体制強化するのと、無秩序に検査するのは話が別だからな >>650
ネトウヨ通信では韓国の医療は崩壊したことになってるのか
経済と同じようにw
崩壊を続けて日本を越えてしまったw >>662
韓国は医療崩壊したから検査体制を日本式にシフトするんだけど？ >>44
確実なのが30件ってことだろ怪しいのは数百から数千件あってもおかしくないだろｗ >>208
原因不明じゃあ治療出来ねえじゃん。医師がよくわからんから検査してくれっていっているのに。 >>132
国の監視体制がそもそもできないからこうなったんじゃないのｗ 不思議なんだが医師が民間検査会社に直接依頼すればいい話だったんだろ？ >>647
読んでなかったごめんw
>>657
それは個人のモラル。全員がそうではないというか
出歩かない方が多いと信じたい 人手不足ではない、パンクへの懸念でもない
単にカウント抑えたいだけだ
オリンピックのためにね まぁお前ら喉元過ぎれば安倍さんでよかったっておまうことになるよ >>666
また件数水増しして話をふくらませるの？３０件って言ってるのに >>656
1月時点で中古のPCRが18万ぐらいで
売ってて、一瞬買おうか迷ったけど
買ってもしょうがない、と思って
買わなかったけど、あれ
素人+アルファぐらいでも2週間ぐらい必死に
勉強すれば、検査出来るのか？
一応、スペック的には
別件では、プロじゃ無いととても無理と
言われる緻密作業でも時間かければ
出来ちゃう器用人ぐらいだが。
厚労省に腹立つから、何とか出来るものなら
素人なりに一泡吹かせたい >>671
隔離する病床を確保できていなければ軽症は断るしかない
今までの検査数ですでに病床がかなり埋まってるって知らないのか？ >>265
なるほど
それを隠すためにあんな必死になってやってますアピールしてるんだな >>670
接触者がいない体にすれば
ただの風邪かインフルか細菌肺炎だからなｗ >>672
>>それは個人のモラル。全員がそうではないというか
>>出歩かない方が多いと信じたい
そりゃそうだけどトイレットペーパーや米騒動見れば性善説やモラルみたいな
不確定なものに頼るのは怖いだろ？
軽症も無症状も検査したとして、陰性→自宅待機せず出歩く
これでクラスター多発する可能性は高い >>240
まあそこまでこの病気は高くない。
いいとこ三パーセントは間違い無さそうだよ 隔離は自宅でも良いわけだからね
韓国はそうしている
隔離違反に刑事罰を課す法律も通した
検査したら医療崩壊がーは甘え
韓国の100分の１で崩壊する医療っておままごとですか？w
検査できないなら二度と先進国を名乗れないわ >>682
検査して陽性なら出歩かなくなるだけマシだろ >>678
隔離できようができまいが、病因がわかってた方がいいのは事実だろ
「コロナだけど隔離できない」実態があって、それが事実だと判明して困るのは政府だけ >>685
陽性で自宅待機なのに出歩いた人いるんだけど 検査して軽症者を見つけ隔離しておかないと
どんどん広がる
日本はmersでやられた経験のある韓国はともかく
検査能力はイタリア、イラン以下だろ >>687
言うと思ったわ
だからなんだよ
問題なのは陽性だから出歩く韓国の宗教テロみたいな特殊例だけだ >>684
そこまで日本のやり方を否定したいなら
検査数が多くて成功してる海外の例を挙げて見てくれ
>>686
>>病因がわかってた方がいいのは事実だろ
コロナ陰性でも感染してないかどうかは分からないから もはやクラスター特定したからなんなのって感じ
市中感染してるんでしょ 保健所ってこの緊急事態でも５時に帰ってるんだろうな
常に自分の仕事をミニマムにしようとする労組気質ってあると思う >>687
だからやめる理由になるの？
馬鹿なの？ >>415
日本医師会とNHKが検査拒否にもう黙ってられないと公言したのは大きいな >>705
> >>684
> そこまで日本のやり方を否定したいなら
> 検査数が多くて成功してる海外の例を挙げて見てくれ
感染者を肺炎でも検査しない日本は失敗例だが あれだけ隠蔽って散々騒いでいたのに少なくて逆にビックリしたんだけど めんどくせえことせず
３月は国民の祝日にしたら良かったのに >>692
韓国
あ、レスは良いよ
歪曲ソースで韓国は失敗したんだ！と喚くことは目に見えてるから こいつは傑作ｗｗこんな答えが保健所には許されるんだｗｗ
正に人間のクズ。じゃあ他できるところに依頼しろよｗｗｗ死ね無能ｗｗｗｗｗ
＞「「検査体制が十分ではない」」 オリンピックを開くために
検査はしないさせないが合言葉 >>691
日本のマスク転売やトイレットペーパーや米の買い占め騒動見ても
まだそんなこと言ってんのか
>>688
日本は最初から死亡者を減らす事にキャパを全振りしてる
最終的に死亡者が少なければ日本が正しかったということ 今数字増やしても、海外から封鎖されるだけだからな
アメリカドイツあたりも検査させない方向っぽいしチキンレース 30件位検査してやれよな、30件で医療崩壊すんなら諦めろよwww >>692
>検査数が多くて成功してる海外の例を挙げて見てくれ
・検査数が多くなればなるほど感染者が発見される
・そもそも本当に成功してる国はたくさん検査する必要がない
この時点でそれはただの詭弁だよ >>702
保健所のバイトか公務員か知らんけどそいつらが判断した事じゃないぞ、間違いなく上から言われたことやってるだけだから
人と直接対応してる奴らに裁量なんてないよ >>709
医師会からすると簡単に民間委託や病院内実施できるPCRなのに
保健所を通すという異常な通達のせいで治療を事実上妨害されたら
最悪の場合、医療過誤になっちゃうからね
特に基礎疾患や合併症を扱う大学病院は怒り心頭だと思われるね >>701
その韓国は検査体制を日本式に転換したんだけどね
これで終わりな
>>707
>>そもそも本当に成功してる国はたくさん検査する必要がない
それはごもっとも 先週、日本医師会長が言ってたな
４月になり暖かくなると収束するだろうと・・・
西日本だが、今週は朝は５℃くらいで、昼は１５℃くらい
しかし、来週からまた２℃くらい気温のベースが上がって、朝７℃くらい、昼は１７℃くらいに
なりそう
４月どころか、来週から、もう収束しそうだなｗ
安心安心♪ 権益とかそっち方面のせめぎ合いはみとう無かったわ
ほーん厚労省って死ね死ね団かなんかなのかな これって検査依頼の総数が何件あって３０件断ったのかも大事だよね >>698
これは、４７都道府県のうちの１道６県分だけの、
しかも医師会まで苦情が上がってる分だけだぞ
実際は最低でもこの何十倍ってことだ 暖かくなれば増殖速度は落ちそうだけど
自粛要請だけでどうにかなるものなのか
ギャンブルでしかない その地域や集団で感染一番乗りしちゃうと犯罪者みたいな扱いされかねないから
みんな重症になるまでゲホゲホしながら我慢比べしてる感じ 日本は医療大国
全国民が毎月高い健康保険料を納めている
医者にかからない健康な時も毎月毎月払ってんだよ
こう言う時に動いてくれなきゃ
高い金払ってる意味ないわ >>712
やっぱりデマ脳でしたwwww
日本式wwwwww >>712
> >>701
> その韓国は検査体制を日本式に転換したんだけどね
> これで終わりな
肺炎でも拒否するのは日本だけだよ 第二次大戦中の日本の標語
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
お前だ厚生労働省！ 韓国は無症状でも徹底的に検査してたから
さすがにやりすぎじゃね？
ってなっただけだろ ま５ｃｈで見た情報なので話半分だけど医者の立場は、あの厚労省ｗより低いらしいからな
小賢い医者は拒否されたって言わない可能性が高いだろう >>727
個々の医者は低いけど医師会は厚労省に対等ぐらいじゃね >>726
韓国は軽症や無症状にキャパを割いたせいで重症者が自宅で亡くなる例が出た
日本ではこんな事例はない
だから韓国は検査のやり方を日本のやり方に変更した >>730
> >>726
> 韓国は軽症や無症状にキャパを割いたせいで重症者が自宅で亡くなる例が出た
> 日本ではこんな事例はない
> だから韓国は検査のやり方を日本のやり方に変更した
肺炎でも検査拒否するのは日本だけだよ >>729
そもそもほとんどの事例はいちいち医師会まで報告行ってないだろ
医者もそこまで暇じゃない オリンピックのために我慢しろ！
ということかな？もう日本じゃない中国以下の国だ… >>573
>>576
気になったんでいちお指摘しておくけど
3月2日に発表された政府方針で
「今後、患者数が大幅に増え地域でまん延した場合には
自治体の判断で軽症者を自宅療養に切り替え」決定な
ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200302/k10012309071000.html これはニュースにもならんけど
感染は非公式レベルでは相当な数に上ってるな
他の病死で何人処理したんだ >>731
韓国みたいに重症者が自宅待機で亡くなるなんて事例がないから問題ない
日本は検査を拒否しようが最初から死亡者を減らすのが目的だから >>734
> 3月2日に発表された政府方針で
> 「今後、患者数が大幅に増え地域でまん延した場合には
> 自治体の判断で軽症者を自宅療養に切り替え」決定な
まだ通達にはなってないが当然自宅療養に移行すべきだろね
しかも将来の重大局面でやるのはそもそも意味不明であり
今すぐ自宅療養を可能とするべきだね クソ下痢隠蔽政権の隠蔽体質は最早とどまるところを知らない感じだな 7道県→まじめに回答、数は少ないが保健所が拒否した事実があった
その他の都府県→回答拒否
ってことか
恐ろしいな >>730
>日本ではこんな事例はない
患者さんがどこで亡くなったか基本的に公表されてないのに、
どうして自宅で亡くなった人はいないって知ってるの？
職業上の秘密？ はよ、高齢者全員罹患してくれ。
国会のクソ議員達もな
あと五輪は中止 >>731
検査してない人間が自宅で死んでくれればただの変死だからな
日本賢い！ >>740
早めにやっておいた方がいいよね
軽症者でベッド埋め尽くされたらそれこそ韓国だわ >>749
そのとおりなんだよね
愛知県なんか今すぐ通達で自宅療養に切り替えるべきだわ
厚労省はほんとうにアホの集まりだよ >>744
>>746
日本は人が死ぬんだら死因を特定するんだよ
肺炎ならコロナ検査をする
それやらないと周りの医者とかに感染するからな
対応が遅れて下手したら病院閉鎖 実際の感染者数などの数字は悪い数字が出ないように役人が
政策的誘導をしていると言うことだな、日本の行政って実際は
こんな対応だよ、法的にできるということでも、通達とか官僚
の小手先でさらに細かい規定が加えられて実際には出来ないと
いうことはいくらでもある。今回も同じ
法律は国会が作ったもの、しかしその法律には概略しか書いて
ない、制度や法律の実際の運用は役人の書いた通達で行う、
国会を通った法律で出来るようになっていても役人に都合が悪
ければ通達で実際には、出来ないようにされているということ
は多いよ、日本を動かしてるのは国民の代表の政治家じゃない
役人なんだよ、だからその制度は一度壊して国民本位のものに
民主主義が運用も含めた制度を作るものに変える必要があるん
だよ、武漢肺炎の検査は「医師が感染が疑われるとして保健所に
依頼をしても人手不足などを理由に断られるケースが報告されて
いる」というのは、役人にとって悪い数字が出ないように制度設
計をしているだけで、国民一人一人の立場では検査は気軽に受け
られる方が安心だし、国民の命を守る意味では有効なのだが
国民の生命の安全より役人の立場の安全が優先だから、こう言う
制度設計になるんだよ、
国民一人一人が立ち上がって役人優先の制度にNOを突きつけるべきだよ
今度の選挙には投票に行こう >>751
生きてる患者は検査せず同室患者に感染させるのは何を目的としてんの？ 死者数少ないとか言っている奴がいるようだが
検査していないから、死因の肺炎がコロナかその他かはわからんぞ
実際の死者は6人どころじゃないかもな 保険所が検査してるわけじゃないんでしょ？
モーニングショー他のワイドショーだと、医師から検査機関へ依頼するのに、直接でなく間にワンクッション保険所を噛ませてる、
検査機関へ無差別に依頼が殺到するのを防いでいる、みたいな解説だったが
現場の医師がちゃんと、自分でふるいにかけたうえで、どうしても、と判断したヤツだけを検査に挙げればいいのでは
もっとも大谷先生みたいにテレビで紹介されるほどの技量と見識を、一人の例外もなく、近所のクリニックのお医者さんが備えていれば
の話だが 世界三大信用できない
中国人のできる
韓国人のできた
日本人のできない
この話そのまんまのスレw >>16
あのドライブスルー防護服掃除しないで続けて検査するから逆に感染広めてるらしいぞ >>756
病院と民間の検査会社で直接契約してもいいんですぜ >>753
病院で院内感染させた事例は、そもそも医者がコロナじゃなく他の病気と診断したから
初診で検査の申請をしてない
同室で入院して症状がよくならないからコロナを疑って検査したら陽性 >>751
>日本は人が死ぬんだら死因を特定するんだよ
>肺炎ならコロナ検査をする
またまたご捏造をｗ >>751
年間15万の変死体を誰が調べるんだ
ほとんどは警察官が見て終わりだよ >>756
チェックリストが
合ってそれにのっとて診察するだけだからな
技術と見識はいらんぞ >621
検査できるキャパがないのはどうしようもないだろ >>762
オレの母親自宅で急死したときも警察きて調べられたよ。
もちろん病院で死亡診断書ももらったし。
死因不詳で処理されることはないだろな。 院内感染防ぐなんてランサーズのプロパガンダは
大嘘でしたwww >>760
>病院で院内感染させた事例は、そもそも医者がコロナじゃなく他の病気と診断したから
済世会病院の話？
あれはその前の「そもそも」があるだろ
済世会病院の看護士が、ダイプリの検疫作業に協力した
ところが、「厚労省ルール」で職員以外には防護服も渡されず、
危険な作業をさせられたあげく、検査さえ拒否されてそのまま病因に帰る羽目に
済世会病院の「最初のひとり」はその看護士で、そこから和歌山の感染が始まった >>755
日本では人が死んだら死因を特定するんですよ
肺炎ならコロナ検査
やらなかったら医者とかにも感染するからね
実際に死んだあとに検査してコロナ陽性の事例もある
>>762
>>年間15万の変死体を誰が調べるんだ >>760
うーん実際にあった例をそのまま挙げた俺が悪かったわ
検査しない主義に倣うとこの例でも検査されず放置されても何らおかしくない
どころかそれが標準の措置だろ
その目的は？ >>767
頭がつぶれてるとかでなければ解剖しないと死因は分からない
で解剖している割合はわずか >>16
そのドライブスルー検査が感染拡大の原因だってよｗｗ
手袋すら交換してねーんだから普通に考えたら当たり前ｗｗ >>767
おいおい、ＰＣＲ検査はしてねーだろ
肺炎なら肺炎で終わりだ。細菌性かウィルス性かその他かも調べねーよ >>772
目的はキャパの限界とのバランスを見ながら医療崩壊を阻止することだろ
検査の数もそうだが病床がすでにかなり埋まってる
これまでの検査数で北海道と名古屋がとくに危ない アベ「感染抑えられないから検査すんのやめさせろ、オリンピック中止にする気か」
厚労省「感染が拡大する恐れが…」
アベ「コロナと関係なく氏んだってことにしとけ」
厚労省「国民が騒いでますが…」
アベ「橋本とランサーズに叩かせるから心配すんな」
厚労省「かしこまりました！」
保健所「理由は言えないが検査はできない」
日本医師会「は？」 生きてる人間が肺炎でもコロナ検査してもらえないって言ってるのに
肺炎で死んだ人間はあらゆる病原菌を全部調べてもらえるのかｗ >>770
>実際に死んだあとに検査してコロナ陽性の事例もある
最初のお一人だろ。あれは検査したのは亡くなる前だ。結果が出たのが後だっただけ >>775
あんなんで拡大とか言ったら、知らずに歯科受診してる奴いたらその歯医者どーなってんだ？ いずれにせよ、院内感染を防ぐために
検査をしないと言う方便はもう使えないww
馬鹿だなランサーズはww
今度は韓国人が真似してうれしいんだwww >>600
重症化したら手当てしても無理
実際1人しか回復してない その前に中国人の入国止めた方がいいのに
今だどんどん入ってきているよ。 保健所や検疫所の検疫官なんか看護師レベルだろ。
ちゃんと医師の診断信用しないとな、医者より馬鹿なんだから。 >>784
肺炎が悪化の原因なら
今日でていた治療薬でどうにかなるんじゃね？ ハーバード大学のおっさん「これから1年で感染率は40〜70%」
WHO「感染しても発症しない人は1%」
「発症者の8割が軽症、2割は重症化」
「重症者の50%は死亡」
感染拡大して40%の日本人が感染した場合
日本の人口 1.2億人
感染者 4800万人
発症者 4752万人
重症者 950万人
死亡者 475万人
最近の年間死亡数 130万人
そのうち肺炎で亡くなる人 12万人
大流行したら重症患者や死亡者が激増
軽症者を自宅待機させたとしても、病院も葬儀屋もパンクする
検査拒否して感染者数をごまかしてもバレるんだし、医師が必要だと判断した患者は普通に検査したらいいのに インフルと違って接触感染がメインみたいなので
きれい好きの日本なら意外と自粛だけでどうにかなるかもしれない
ここまで増殖のスピードも他国と比べて遅いし 肺炎なら自宅療養とは行かないな。
入院させないとならないが感染しているか
どうか検査しないとダメだろ。 なんかこの国至る所で崩壊してるな
綻びっていうレベルじゃねーぞ >>791
ランサーズのプロパガンダのマニュアルその1.
「日本人は綺麗好きだからあまり感染しない」
あほかよwww
名古屋市や北海道や相模原市はあまり綺麗好きじゃないんだwww デバッグしなければバグが減るという謎理論を常人が理解することは永遠に無いだろう 公務員職権濫用罪にならないのかな？
職権を濫用して権利の行使を妨害する行為だろ 雪祭り程度の接触で数十人も（ひょっとしたら千人も）移るのだからすさまじい感染力だよ
日本には感染者10万人以上と思ったほうがいい ５chでも保健所の対応の書き込みがあったが、
デマだとか言われてたんだよなあw
他にも真偽不明の書込み色々あるが、かなりが本当なんだろうなw 30件だけ？
なんか拍子抜けなんだけど…
四桁は拒否している雰囲気だった 大阪京都東京あたりが保健所がすごい隠ぺいしてると思うね
そのうち無検査からの院内感染でパニックになるんじゃね うわああああああ・・
【悲報】新型コロナ、インフルエンザの30倍の致死率、2倍の感染力だった。「インフルの方が危険」とは何だったのか？ [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583320772/l50 >>601
そうは言ってなかったと思うが、保健所に検査をきちんとさせるようにする、とは言ってた >>804
安倍はそんな殊勝なことは言ってないよ
今日は検査数の約束をした覚えがないと言ったらしいよ
たったの2週間で健忘症らしい >>688
スイス製の検査薬拒否ってるんだろ
どうしようもねーバカだよ どこの保健所の誰が断ったか公表すべき。
仕事しない所員は解雇でよろしい。 >>801
普通に10倍はあるだろ
医者がアンケート返すほど暇だと思ってんのか >>613
開業医で医局長のセンセー
本日4000件弱も検査実施したようですぞ！ >>734
これは名案。
これで、コロナ対策がサクサク進みそうだね。 >>780
北海道で亡くなったあとで検査でコロナ発覚あった 【リアルタイム感染者数、拡大期間】
韓国: 16,500人、残5週間
日本: 3,000人、残1週間(北海道は5週間)
市中感染の致死率0.5%、検査精度40%で推定した値
拡大期間は平均気温、インフル感染者数推移の予想モデルから推定 >>814
蔓延した場合はどのみちキャパが足りずに病院からあふれ出すのは目に見えてるし、
政府がこの方法を事前に宣言しておかないと検査基準も緩和されない可能性もあるし、
政府が現実路線を歩み始めた点はものすごく評価できると思う。 >>818
おまえ情報遅過ぎなんだよ
他国もそうしてる
それより今は呼吸器の確保だ 検査とは書いていない
あくまで「自宅療養」
検査はしないと把握できないだろ 感染者は勤務先の情報からプライベートで見た映画のことまで全て晒されるようになったから、逆によっぽどの症状じゃないと陽性になるのが怖くて検査して欲しくないわ。薬があるわけでもないし。 >>822
何度も何度も断られ、重症化してしまい入院するはめになってようやく検査したら陽性だった、
という例は昼のワイドショーで紹介されてた >>826
ここで書き込めるぐらい元気なら電話かけるなよ。本当に検査が必要な人に迷惑じゃん。 暇ばっかこいてる天下りの元役人ばかりで、こんな国難にも全く機能しない保健所なんて、無駄以外の何でも無いわな
役人天国の日本が役人に没落させられるって子供の笑いネタにもならねーわ >>370
自分たち(医師会)はコロナ検査を止めている側でないことの表へのアピールかと。
医療崩壊や病院閉鎖が多くなり潰れるクリニックなんかが出るのは医師会として避けたいからコロナ検査実施は最小限にしたいのが本音。
でも表だってそんなことは言えないので、｢医師会が絡んでると気づかれないよううまくやってね｣と厚労省側に簡単に検査できないよう条件設定させて、実検査数を少なくしている。 >>822
お前、オツム悪いって言われたこと無いのか？ 無駄遣いの保健所なんて全て検査を断れば見かけ上の相談数が上がるもんな
ズル賢い元役人どもがヤりそうな事だわ
社会人として恥ずかしくないのか？ 今度は医者に責任転嫁しようとしてるわけか、分かりやすいな >>833
仮に自分の病院に陽性患者が来たと判明すれば、その病院は2週間仕事が出来なくなる。
なら、普通は隠すだろ。 しかし、厚労省が以前通達で、「検査の基準は各自治体が柔軟に対応してくれれば」みたいに出してたよね
それを受けて、大阪府や京都市は独自で検査するかしないかを判断すると言ってたはずなのに
たしか大阪ですら、検査依頼を出したのに保険所が断ってきたんだよね、国の基準と合ってないから、と
その辺のとこどうなってるんだろう 福岡は拒否されてるだろ
福岡武漢の直行便があったしな >>839
インフルの検査ですらできるところはまちまちだしな アホみたいに片っ端から検査すれば家で寝てりゃどうにかなる奴まで一緒くたに病院で隔離になるから医療崩壊
かといって重症化リスクの高い奴まで一緒くたに検査を拒否して自宅に送り返していたらドンドン重症化して最終的に医療崩壊
必要な人間に必要なタイミングで必要な処置を行わないとダメ インフル例だと医者は風邪ですねーで適当な薬を出して追い帰したい
患者は診断書欲しさに陽性が出るまで検査したがる モンスター患者っているじゃん？
医師を脅したり怒鳴りつけたりさ。
検査しろー、検査しろーとうるさい患者相手だと、検査依頼だして保健所に回しちゃう医師もいるんじゃないの？ >>834
和歌山の病院がやっと一般外来を復帰したこと考えると、これが一番怖いよな
何より行政が率先して嘘を付き、問題を隠蔽する国なんだから、パンデミック間違い無いな 残念ながら今のところ煽り運転の共犯者にしかなってないようなので、
金目でないなら直ちに自前で検査組織を立ち上げ、政府に鉄槌を降しましょう。 なら保健所なんてJASRACと変わらんな
人のふんどしで金儲けしてるだけじゃん 保健所とか教育委員会とか児童相談所ってなんで無能しかいねえんだろう 上級の検査した人で本当に必要な重態患者っていたのかなあ？ 保険適当になっても変わらないじゃん。増えないようにフィルターはいっしょや。 こいつら何様だよ？
感染症の意味まるで解ってない。
クソにも程があるわ。
公共機関て無能の巣窟なんだね。
税金返せ。 検査の仕事しない保健所が存在している意味あるのかな >>855
一件でも有れば大問題だろ
これだけ国民が把握できないような水面下で感染拡大してるのにいまだにそんな認識なんか？ >>855
7道県→回答、30件だけ発覚
他の都府県→無回答または回答拒否 拒否の件数が少ないのはね
『検査を断ったけど拒否はしてない』
って事よｗ もともと仕事しない役所だからなｗ
まあ、「命令」に従ってるだけなんだろうけど。 >>812
検査できるようにするとは言ったが検査するとは言っていない >>657
どうせ、そいつは在日だよ。日本にとって邪魔でしかない、本国に返せ！
チャーター第1便で武漢から帰国したアジア系外人の女、ジャケットの下の
服装から推察すると、中国女性でなく、どう見ても韓国女だぞ。
政府は日本人を帰国させるって言いながら、在日とその妻を優先させたんじゃないか？ >>862
それ
保健所も厚労省も、役人は仕事してもしなくても給与変わらないし、下手に働いたことが原因で問題起こしたく無いから、何もしないことが仕事の基本なんだよね
もちろん北朝鮮や中国どころか世界のどこにも、そんな国家は無い
役人の無策で強制感染させられたコロナ患者たちが可哀想。。 >>861
>もともと仕事しない役所だからなｗ
仕事しない役所じゃなく、いかに仕事をしなくて済むかを考えている有能な役所だろｗｗｗ これ、今医療機関から事例を吸い上げている段階
集計したらもの凄い数になるはず >>861
保健所；電話対応をする、検査を断る、また電話が掛かって来る。忙しい、忙しい！
こんなに忙しくて死にそうなんです、定員を大幅に増員するニダ！
結局一人も検査をさせないｗｗｗｗｗ >>30
もう分県するしかないな
それか支庁単位で発表するか 体制足らんから重症に絞るのはわかるが濃厚接触者云々は最早言わん方が オウム真理教とか北朝鮮は生物兵器を使えば
日本はなにもできずに敗北するだろうな >>864
イタリアやギリシャは国家じゃないとかいう悪口はやめろよ 感染経路不明な感染者がたくさん出ているのに｢濃厚接触者ではない｣を理由に検査拒否はいかんだろ
診た医者が必要と判断してるわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
