【国立感染症研究所】ぜんそく薬、ＲＮＡ複製阻害か 新型コロナ肺炎改善報告で
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030601281&;g=soc
ぜんそく薬、ＲＮＡ複製阻害か 新型コロナ肺炎改善報告で―感染研
2020年03月06日19時59分
国立感染症研究所は６日、気管支ぜんそく治療に広く使われる吸入薬「シクレソニド」（商品名オルベスコ）が新型コロナウイルスによる肺炎の症状を改善したとの報告について、ウイルスの遺伝情報を担うリボ核酸（ＲＮＡ）の複製を阻害したとの見方を明らかにした。
感染研の大西真副所長によると、シクレソニドは中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）で抗ウイルス作用を示したとのデータがあった。感染研から紹介を受けた神奈川県立足柄上病院（同県松田町）が高齢の肺炎患者３人に投与し、数日で発熱や呼吸困難などの症状が改善したと日本感染症学会に報告した。
この報告によると、３人はクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で感染し、入院した７８歳男性や７３歳と６７歳の女性。シクレソニドの治療効果を判断するには症例を蓄積する必要があるとしながらも、使用に際しては肺に届くよう深く吸入することが重要と指摘している。
１２月に肺炎わかってたのに春節に中国人呼び込みまくり安倍政権の人災
>>1
シクレソニドの薬理が知りたい
薬学詳しい人教えてください 嘘だろ
そんなピンポイントで効くような薬…
アメリカの薬だっけこれ…？
まさか… やっぱ日本でワクチンを早急に完成せな。けれどこの件がゴールだとええね
088 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/06(金) 10:16:45.78ID:sc6uhnik9
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-03-04-corona-presen-01-jp
太陽活動と気候の研究者ブログの最新論考記事
夏に勢いが弱まったらそりゃ朗報。けど秋以降に全世界で新コロがイキり始めるはず。
日本ピンチ。お前ら遺書でも書いておいた方がいいんじゃね？って記事
季節で紫外線の強さが変わるけど秋に弱まり始めたら北半球の新型コロナが息を吹き返すわけで
ワクチンを秋までに完成しないと日本経済崩壊？多くの破産者自殺者でるやろね
国に秋まで厳守でワクチン完成、量産、接種をやらせなアカンとのこと。全国民読んでおいたほうがええよ もしかして、治療数絞ってたのは人体実験するためなのか
さすが731残党
でも、治療法見つかったならよかった はいかち
アビガンのような作用がある上に肺の炎症まで抑えられる、無敵やん ステロイドだから基本的に免疫抑制なんだよなあ
なんでそんな特殊な効果があるのか不思議 安倍にすら見放された国感さんたちがまたデマ？くやしかったらＷＨＯを逮捕してきなよ 1週間前くらいから倦怠感、咳 で昨日37℃超えの発熱でカロナール飲んだら今日元気になった
コロナじゃなかったのかな 喘息薬自体は他にもあるから喘息は何とかなるけど
新しい症例が欲しいな
まだ3人のままじゃなんとも ぜんそくの人の手元に必要なときちゃんと届くのか心配 呼吸器科の先生にこれ頼むと「人体実験になりますけど」と返されるってね。自己判断はまずい。 >>27
他に有効な成分ある？？
単なる免疫抑制効果しか無いと思うんだけど >>1
ぜんそく治療剤「オルベスコ」、メーカーは冷静な対応呼びかけ 品薄懸念も「（患者への）安定供給続ける」
https://www.j-cast.com/2020/03/06381587.html 肺で活性化されて作用を発揮する「局所活性化型」吸入ステロイド薬です。主成分であるシクレソニドは、
肺組織内でエステラーゼによる加水分解を受け、活性体(des-CIC)になります。活性体はグルココルチコ受容体に対して、
シクレソニドの約100倍の結合親和性を示します(in vitro)。肺の組織内で活性化されステロイド薬としての作用を
発揮するために、吸入ステロイド薬の副作用である、口腔内カンジダなどの発生は少ないとされています。
長時間作用性のために、「１日１回投与」が可能です。 ＞リボ核酸（ＲＮＡ）の複製を阻害したとの見方
おおおおおおおおおおお！！
マスクみたいに国内が不足しているのに海外にばら撒くなよ・・・ >>10
アメ産なら企業が薬価決められるからエイズ薬の時みたいにうなぎ上りだけど
オルベスコみたいな国産の薬なら国で上限決めれるから大丈夫だぞ それはそれで
今までRNA複製阻害という副作用があったのに普通に使ってたわけで怖くねえか？ >>10
処方箋薬だから常に定価ですわ。糞転売ヤーも手出しできない。 他のウイルス性肺炎でどうなるんだろうな
そんな面倒なメカニズムでもなさそうだけど 元喘息持ちとしては、シクレソニドしか使えない現役の喘息持ちに途切れなく薬が届くようにしてくれ、としかいえん
喘息でも人は死ぬ 効果があるとの報道はあったがRNA複製阻害効果はこの報道が初めてだろ >>36
一般個人じゃ大量買いなんで無理だし無資格で売ったら捕まるし >>50
海外の製薬会社が作った薬をライセンス生産してるみたいだそ >>53
今まで何かあったら問題になってたしむしろ安全なんじゃね >>30
俺は37度くらいの倦怠感と喉の痛みが5日くらい続いたが葛根湯飲んだら治ったわ ガス吸引薬のでしょ？
だけどあれ、心臓に負担掛かるからともう何年か前に処方しなくなったんじゃなかった？
日本では別の新薬に切り換えたと思うが違う？ 喘息の薬とか医師の処方箋ないと買えないのでは？そもそも街中のドラッグストアには売ってないんじゃね？ まだこの3人実験の話してんのかよ
ぜんそく薬とアビガンのちゃんぽんくらい実験してから出直してこいや 阻害薬っうのはコントロールするだけで
完治はしないじゃないのか
糖尿病治療薬に阻害薬が多いよな
っうか阻害薬より先発の薬が効くんじゃないの >>30
コロナだったら日によって熱が上がったり下がったり
症状が変わったりするらしいよ 副作用なさそうなら使わないとな もう少し検体が必要だ わしの吸引薬にはフルティフォームと書いておるが違うんか？ これ
帝人ファーマ独占
吸入ステロイド喘息治療剤「オルベスコ」 気管支喘息における小児の用法・用量の追加承認を取得
帝人ファーマ株式会社
https://www.teijin-pharma.co.jp/pressrelease/2011/110121_1.html
「オルベスコ」は、当社がスイスのニコメッド社より
日本での開発・輸入販売権を取得し、国内開発を行った定量噴霧式エアゾール剤です。 なんでただのステロイドの吸入薬がそんな効用持ってんだよ
眉唾すぎるだろ ウイルスって、人間の細胞のっとってRNAを複製するモノだから、
RNA複製阻害って根本治療だよな、対症療法じゃなく・・・
画期的なニュースなのに、ダイプリスレとかのほうが伸びるという 先月ちょうど咳喘息でこれもらったけどこんな隠し機能ついてたらもったいなくて使いづらいわ これ喘息を予防する薬だよ、発作を止める薬ではないやつ。 >>68
どうやってDNAを複製すると思ってるんだ？ 慎重投与
感染症の患者［症状を増悪するおそれがある。］
だとさ、慎重に人体実験やれや >>37
感染症にステロイド投与するってことは
サイトカインストームが起きるほど重症って事だから
そっから改善するってことはなんらかの抗ウイルス作用あるのかもねえ 人類は新型コロナ(というか全てのウイルス性風邪)に勝ったということか？ >>86
お医者さんじゃないとこういうのわかんないだろうし
数日前は結構医療関係者もスレ来てたって書き込みあったような 結局、投与して陽性のまま肺炎が収まった二人はどうなったの？ >>27
抗体の増殖を抑えるけど、同時に抗原の増殖も抑える？
知らんけど >>90
（ ＾ω＾）・・・
にわか知識なのでもう少し調べてくるは とりあえず
安倍は世界中からこの薬を
買い占めとけ とりあえず症例増やして欲しい
少なすぎて判断できない >>1
はい、はい
利権！理研！リケン！
STAP細胞はあります！ >>54
薬事法違反で捕まる位に突き抜けてほしいなあ。
逮捕されて、手錠腰縄で全国放送でご尊影とかまでいかなきゃ。転売屋の底辺カスバカなら。 肺炎までいっても治療できるなら、普通の風邪と変わらないな。 >>93
重篤患者じゃなくて重症患者だよね？？
よく考えたらその状態でもADEが発生するって事
一番やばいのは若年層の4日縛り。。
50歳代は若年層の定義で一番免疫低いので
このままの検査対象だと
日本では50代の死亡率も跳ね上がるかもしれない。 日本最強だなやっぱ
見つけんの早すぎ
日本中の天才医師達ありがとう >>83
ニコメッドって武田薬品工業が
買収したところだね
つまり、日本が完全にコントロールできる薬か 吸入タイプのステロイドの短期投与なら免疫抑制も強くないし、軽い肺炎程度の人にはちょうどいい薬だと思う。
ステロイド全身投与とかはためらうけど、これなら息苦しさを感じるようなら普通の医者でも使う気になる薬。
これで全て解決するとも思えんが、普通に治療の選択肢の一つとして有望だと思う。 まず持病で使っていた人へ
コロナに使うなら若い人へ
老人は最後で良い (´・ω・`)この吸入薬って喘息の子が持ち歩いてるシュッってするやつ？手のひらくらいのサイズの
効果があるならいいね >>15
早くに作れるとかいう話だけど
承認されるのかな アビガンみたいな高い薬使わなくて済むし、単なる風邪に降格だな 禁忌
次の患者には投与しないこと
有効な抗菌剤の存在しない感染症、深在性真菌症の患者［症状を増悪するおそれがある。］
本剤の成分に対して過敏症の既往歴のある患者
原則禁忌
次の患者には投与しないことを原則とするが、特に必要とする場合には慎重に投与すること
結核性疾患の患者［症状を増悪するおそれがある。］ もしもの時のために喘息の親戚に病院でもらってきた薬をストックしとこうとかやったらいかんぞ？絶対いかんぞ？ ずっとこれを使ってる患者さんに、行き渡らなくなるような事態だけは避けて これ本来ファビピラビル。アビガンの能力だろう？RNA複製阻害は、
これがやれるならなかなかいいんじゃないか？てかわかってんじゃん まじか素晴らしい発見だ
医学はまだ日本に希望がありそうだな 吸入ステロイドなら他にもあるんだが
これだけ有効な理由が判然としない >>136
武漢肺炎限定じゃないと悪化してやばいぞ でも医療崩壊したら特効薬にもありつけないんだよなぁ 痙攣したり突然ぶっ倒れるような病気に喘息の薬が効くとは思えないんだけど
症状の緩和ってだけじゃないの？ >>19
検査と治療の違いも分からない馬鹿発見
治療のためにソースを割いてた日本
検査にオールインしてた韓国
どっちが正しかったか見るのは死者数な もともと感染研が試験管テストで効果がありそうだからこの病院の医者に
勧めたからな。医者が思いつきで使ったわけじゃない。これは期待できるな。 大阪市内住みだけど、本当にトイレットペーパー売り切れててワロタ
紙は一人一セットの注意書きあってワロタ
マスクは5人中4人がもう付けてる
前回トイレットペーパー売り切れてるってレスがあった時はトイレットペーパー買えたのに
遂にトイレットペーパー売り切れで大阪もパニックになり始めたことを感じた 本当なら朗報だけど3例だけではぬか喜びの可能性も…
続報が待たれる シナでは抗マラリア薬が効果あったとか言ったったしなんかしら効くの出てくるやろ >>40
深層真菌症では使えないとはカンジダ症のことか
水虫もだったりして >>157
わかんない
たぶん説明されてもわかんない 今投与？されてる人いるの？
状況教えくれるとありがたいんだけどなぁ >>90
DNAに酵素が取り付いて対応する塩基を繋げていくんじゃね？
昔の理科基礎な知識だけど。
ヒトでRNAからRNAを複製ってあるっけ。最新レベルだとありそうな気もする。 まぁ根治とは言えないよね。
抗ウイルス剤使って阻害が出来たとしても
最終的には患者の体力だからね。
でも一歩前進 >>158
そりゃダメだろ
何かないとバレないけどな・・・ >>15
流し読みしたけど、大体意見は一緒だった
タイやインドネシアやオーストラリアで広がってないのを見ると屋内感染はするけど
紫外線には、やっぱり少し弱いとみる
んで経済の方だけど、もうこれはしょうがない
命を取るか、戦後の状態に戻るか二択だわな 値段的には下々には結構お高めだよ。カレトラも。アビガンレムデシビルは市販されないし私的にはクロロキンを備蓄。 もうそろそろ追加の症例が
出てきてもいいと思うんだけど。 重症患者って日本に60人くらいいるんだっけ？
日本だけじゃ試しきれんだろうなー >>166
新型コロナが体の中で増えないってことだよ！やったね！ シクレソニドすげええええええええええええええ
人類の希望の光やんけ あまりニュースで取り上げない方が良い
隣の国が慌てて作り出すぞ オルベスコじゃないとダメ！っていう喘息患者は少ないと思う
発作予防ならフルタイドでも良いんじゃろ？ 今まで使われてきた薬だし
少しでも解決の糸口見つかって良かった ナゾネックスでもそれなりに予防効果あるとかだと嬉しいんだが ほう
こういう肺に吸入するタイプの治療薬が出てくれば
全身に対する副作用を抑制して、コロナだけ限定的に殺せるかもな >>182
勝手に粗悪品作って勝手に消費してる方がいいじゃん
質の良い本物は国内限定で使えるし 阻害剤で止めて
・根治は何を使うか
・機能を失った肺・腎臓などの臓器をどうするか
あとは二つか こんな安い薬で治るのか。
喘息には不人気なやつで数量あまり無いだろう。 >>109
喘息のお薬で殺人事件が昔あったから、これの薬事法違反とかはかなり厳しいかも知れん 1234人に使ったらそれ以上コロナ対策に必要ないから品不足の心配ないね！ >>166
RNAってのはリボ核酸リボソームと言って、細胞の核を成す根底細胞。
この複製を阻害するということは、細胞分裂を阻害することであり、新型コロナウィルスに罹患した細胞そのもののコピーを作れなくする。
つまり、白血球による攻撃のみが断続的に続くことになりそのうち体内から消滅する。
根底療法だよ、これ >>141
アビガンとかは、全身にいきわたるから副作用がやばい >>15
気温厨がインドネシアで広がったからもうダメだあ、、、ってなってたけど
空調ガンガン国だしタイで広がってないのを見てやっぱり気温と紫外線関係あるんじゃね？
と思ってたけどその通りっぽいな
んで秋に第2波が来て、そいつは今回の奴よりとんでもない物だってわけか、、、 ぜんそくってアレルギーだし
アレルギーって免疫の過剰反応だし
ぜんそく薬ってその免疫の暴走を止める効果があるんじゃないの？
この薬の効果
3. 抗炎症作用： 各種炎症性サイトカイン産生を抑制した
だからウイルスの複製抑制じゃなくて
前から言われてるようにコロナがエイズに似てて免疫暴走させるタイプで
それが重症化に重なってサイトカインストーム的なことを肺に起こしてて
この薬がそれを止めてるだけなんじゃないの？
だってこれ発表した国立感染症研究所ってバカしか居ないからな
間違ってる可能性割と高い これは喘息の薬だけど予防のために使うもので副作用は少ない
心臓に負担がかかるのは発作の時に使う気管支拡張剤の吸入の方 日本国内だけでコッソリ使うわけにはいかないのかな？
特に北朝鮮みたいにミサイルばんばん飛ばしてくる国とか、
コロナで弱ってもらったほうが日本としては安全なんだが >>165
カンジダ！持ちの彼女はもう勘弁
コロナの方がマシかも知れない^^; 3件だけでは・・・。シクレソニドってステロイドじゃないの？ メプチンは心臓に危険だけどこの手の喘息の薬は予防につかってる
やつだろ？ つか阻害するってすごいじゃん？ >>195
いや、単にステロイドが炎症に効いただけでは？とかの意見もあった
抗ウイルス作用があるのかわからなかったの
それが判明しただけでも凄い >>206
そういう事
根治させるわけではない
あくまでも暴走を抑えるための薬 >>209
オリンピック開くためには大盤振る舞いしないといけない 肺炎の症状を軽減させ尚且つコロナのRNA複製を阻害する
完璧じゃん 韓国「オルベスコをよこせ、全部ﾆﾀﾞ！そうすればビザを復活させてやるﾆﾀﾞ！」 激しい咳と呼吸困難の炎症抑えて体調体力落ち着かせて
あとは患者の抗ウイルス力に任せる >>217
ADE発生時は抗がん剤投与時みたいな
免疫抑制が有効だと思うから
理にかなってると言えばかなってる >>211
カンジダは誰でもなるじゃん
処女でもなるのに 松田なんてど田舎の病院にも送り込まれてることにびっくりした
ダイプリ民は研究対象だね 発生地はアメリカだって中国が言ってたぞ
そのアメリカの薬が効く？
え？ 韓国にも症例して報告してもいいじゃんね
使用するかはその国が決めればいいし >>206
元はクルーズ船の人治療した病院からの情報だったような な～んだ
喘息持ちの元恋人がコロればいいと思っていたのに！ >>211
お前本当は彼女居ないだろ？
カンジダが何か分かってねーな >>206
免疫抑制剤プレドニンで中華が試してる。ダメぽい。 有効なのはなんとなくわかったけどデメリットはないのん？ 喘息の治療としてだけでなく
副作用でコロナ増殖を阻止する効果が確認できたということ 感染研はちなみに検査を阻害してるんだっけ？ハハハハハ マスクみたいに日本人の分
支那に献上するんだろうな！ 炎症を抑える薬なら効くだろうね
ウイルスは殺せなくても
鼻炎薬で花粉症は治せなくても鼻水は止められるみたいな >>211
多かれ少なかれ元々みんな持ってるぞ、男も >>209
そもそも各国で同じ成分の作ってるからなぁ ハゲメガネ先生か昨日実演していたけど、
使い方も簡単に使えて、値段も2千円ぐらいで
安いしいいと思ったけと注文が殺到していて在庫がないとか。処方箋だから一般の人は買えないと思うけど コロナのRNA複製を阻害はまじなのか頭のいいひと教えれ ロシアとか北方領土返還＋超高額で売り付けたいけど・・・、そんなことしたら戦闘機が飛んでくるかな、あの国・・・ これも結局重症化一歩手前までじゃないと意味が無いから
検査・医療体制整えていかに軽中程度の時に治療できるかにかかってる >>12
誰も知りません
スクリーニングテストで有効が判別しただけです >>197
ウイルスが死んじゃって身体から排出されるの待つだけなのかな？
どっかに潜んでたら怖いな。 たった3人で即効性があって続報が無い
これじゃあ嘘っぽくなってきたなあ
さっさと続報だせよ >>1
こういう時に、頭がめちゃめちゃ良いはずの東大卒の方々は何してるんですかー(´・д・｀)？ そもそもこのウイルスは抗体を架け橋にしてマクロファージに感染するのが重篤な炎症の原因みたいだから
サイトカイン抑制や抗体産生を抑制するステロイド自体に抗ウイルス効果があるんでねーの
他の薬は患部に効率よく届かないから副作用のほうが大きいのでわ >>201
だよな？
分裂出来ない、増殖できない、炎症は改善してきて、咳も出なくなってくる。
肺についてはこれでOKだ。
後は、心筋や大腸に行くやつだから、この成分を輸液すれば良いのか？ >>235
吸入じゃなかったのでは・・・。
またはプレドニゾロンの効用が違うかも ウイルスぶち壊す薬早くも見つけちゃった日本やばくね 対症療法だけかと思っていたら
根本的に効いていたんだね
他のウィルスにも使えたりして >>219
おおっぴらには出来ないからフリマサイトやオクは無理 >>207
吸引すしたとたん気道開いて楽にはなるけど
例えば、コロナで肺活量低下して息苦しくなった時に気道開くようにしたのかもしれないけど
コロナを完治する物でもないよね？ >>245
まだ具体的な原理は不明
それらしき効果が確認できたということ ステロイドなら世界中にあるだろ。
とっとと各国で作れや。 >>250
それは長期的に新しい検査方法を見つけなきゃ
わからないので。。。
エイズと同様の可能性を考えたほうが良いかもしれな 重症化を抑えたり、重症化から回復させてくれるだけでいいよ
後は気長に抗ウイルス薬を待つ >>155
病院や医療機関からもマスクが盗まれ消える国でめ >>213
おれは在宅勤務推奨されるいまのがいいな 他の喘息予防薬ではだめなのか
フルタイドとかそういうの ステロイドというより、もはや
抗新型コロナウイルス薬なのか >>221
これもし記事通りだとしたら、世界で一番価値のある医療物資になる
ていうか、世界中で取り合いの可能性になるのも危惧しなきゃアカンレベル 帝人ファーマーって日本の会社じゃないの？
単なるライセンス販売？？ >>244
日本からではない可能性もあるんじゃね
日本なら処方箋ないと買えんだろうし ステロイドの効果そのものよりウイルスに効くというところがやばくね わー、パンデミックで外出禁止になった時用に色々備蓄しててそれを食べるのが今から楽しみだったのに！
でもこれはいい知らせだな！ ステロイドに効果があるなら
錠剤のステロイドでも効くんじゃね?
膠原病に使うような強いやつあるよな。 死んだ親父が肺気腫で吸入薬使ってたけど気管を広げる作用じゃねえの？
劇薬扱いでボケだしてからは家族が管理してた これすでに発注制限かけて
コロナ治療に向けて備蓄してるってようなことをそういう医薬品関係の人が行ってた これって小学生のとき友達が持っててたまに口にくわえるやつ？ 話し飛ぶが、お味噌やお醤油がウイルスに効くってのはダメだな(ヤクルトも)和歌山の有田だかお醤油の発祥地で中国人観光客だらけ・から伝染ったらしいよ。 症状抑えるだけじゃなくウイルスも抑えるのか！最強じゃないか！ >>254
腎臓と睾丸、卵巣
>>260
根治じゃない
RNA複製阻害剤はあくまでも
増殖を押さえるだけだから。
ウイルス自体がどうなるかは別物 これ注射したら体内でステロイド変成しないんだよな？
だったら全身のウイルスに効くんじゃね？ ネットを色々検索したけど
かなり有望だとおもた オルベスコはいわゆる普通のステロイドとちがうのね そういや韓国からしたら富士フイルムも帝人も戦犯企業らしいけど輸入する気あるのかね 一応、足柄上は前から指定感染症２類かなんかの指定だったかと？ コロナで咳こんだり、肺機能低下すると
心臓に血液が循環しにくくなるから人工呼吸器付けるんだもんね？ まぁ感染するACE2が肺に集中してるし、ADEや炎症性サイトカインで肺が
やられるのを抑えるだけでも相当有効なのはわかるね。直接肺に届くなら
やっぱ有効なのかもなぁ。まぁRNA複製阻害が本当なら神薬となるな・・
54万人死亡予想まで出てるし >>19
731残党は上がいた東大医科研でしょ
感染研じゃない >>219
処方箋いる薬だからメルカリとかでは売れないよ
すぐ捕まる さっそく国が管理すべきだろ。
買い占めはじまってるらしいぜ
どこの国かしらんが、おまえらならﾋﾟﾝとくるだろ
ちな、中国はいまや協力体制にあるからなｗ
かの国は・・・ >>59
他の薬は使えないとかあるのね。妙な流れになったら抗議しないとね。 勘違いしてるやつが多すぎる
これはあくまでも
肺のADEを押さえる効果
肺でのRNA転写阻害
であるだけ
他の部分でのADEには未知
またウイルス自体がどうなるかは
全く別物
完治させる薬じゃない >>1
RNAに作用してるとは思わんかった
すげーな PTSの出来高が増えてきた
でもここ時価総額でかいんだよね ４日前の情報だから後出しジャンケンもいいところ。
国立感染症研究所って医師免許を持ってない落ちこぼれの集まりだから、
仕事してるアピールをしてるだけ。 理論化できれば、点滴薬でウイルス除去も可能かもね。 >使用に際しては肺に届くよう深く吸入することが重要と指摘している。
小児喘息だったが、なれるまで深く吸入するのが難しいんだよ
これが高齢の老人じゃ無理じゃね？ >>308
やばい病気は中国アフリカから出て日本アメリカが薬作ってる感じする >>300
結局肺だけに効くやつっぽいしお腹にいったコロナはダメなんじゃないかね
って思ったけど78歳の人の症例だと下痢が速攻で治ってたな
訳がわからん 神奈川は以外と西にも国立機構秦野とか、東海大とかの重大施設があったりする。 >>321
岡田教授も医師免許持ってない落ちこぼれだけど
テレビでて知ったかアピールすごいよね アドエアとメプチン使いなんですが
勝ち確でしょうか！？ >>308
だけどカネ儲けがヘタなんだよなあ。
日本の製薬企業って。 >>304
問題は腎臓とか卵巣、精巣とか他の部分
早く使えば有効かもしれないけど
体中でADEが発生したらおそらく効かない なんか難しくて、素人にはさっぱりわからないが、
もし治療薬として使えるなら、本当に朗報だな。 >>27
サイトカインストームをこれで押さえてポリメラーゼ阻害は別の薬かと思ってたけど、どうもステロイド自体が転写を阻害してるって話だよな 日本でコロナ死亡者が少ないのは、良い抗生物質が肺炎を抑えてるからって感じ コピーブロックなら凄くないの？緩和レベルではなく治療レベルでは？ ステロイドは効果が無いと言ってたWHOはまたやらかしたか 来年くらいには
「あー2019年型コロナウイルスてすね、シクレソニド３日分出しておきますねー」
ってノリになるのか >>201
ということはコピー機を停止するということ？
破壊も込みかな？
回復して薬やめた後に残ってた複製前の1匹がまた起動してコピー再開しないの？ >>321
薬開発してる人間なんて
医師免許なんてないよ。 この3人以外に試してる人はいるのかな？
その結果がどうなるかしだいじゃね そういえばサイトカインなんとかっていう免疫異常も重症化の原因だったんだっけ
じゃあアレルギー抑えもうまくハマったとかかな >>314
ぜんそく治療剤「オルベスコ」、メーカーは冷静な対応呼びかけ
品薄懸念も「（患者への）安定供給続ける」
https://www.j-cast.com/2020/03/06381587.html?p=all
「今まで使っている患者さんに安定供給を続けるため、出荷調整を始めた」 >>324
ただし粘膜の表面でステロイド変成するから結果が推測しにくいな
ただ最後の手段ってことなら注射もアリか ちょっと聞きたいんだけど
これで他の国がシクレソニドの複製品作ろうと思ったとするじゃん？
それってすぐにできるようなものなの？
工場を建てて作らないとダメな気がするけど、そんなにすぐに作れるもの？ 中国はステロイド効かないと言っていたような
これは別物なんだね
効果が出た症例がたくさん出るといいね 喉、気管支、肺以外に侵入しちゃったらアウトということ？ 肺炎で呼吸できなくなって死ぬって事が防げるだけでも大した効き目だと思うがね？ >>340
この薬以外は全く効果ないの判明してる。
ピンポイントで当たるのは凄いし見つけた人素晴らしい。 >>61
薬価（定価）でなら自己リスクで
売ってくれる薬局もある。 >>324
RNA阻害剤だけでは不可能
ウイルス自体がどうなるかは
全くの別物の話だろ。 なんか色々薬試してるけど、継続して効果がみられる薬はあったのかい？ >>12
ステロイドなんだが、肺に吸入されてから活性化するプロドラッグ 熱だして、咳き込んでたYouTuberは喘息薬を処方されてたよ
免疫も壊すから口内炎できたって（笑）
その人はウイルス風邪だと診断されていただけなんだけど
回復に時間かかって二度診察
それでも咳が治まらないから病院変えたら回復してきたと
その病院でも頑なにコロナとは言われず、ウイルス性の風邪言われたまま
今は元気そうだけど、軽い咳をするクセがついちゃってる感じ 抗ウイルス薬ではないからそっちはそっちで開発待ち
とりあえず衰弱死を阻止する切り札にはなるということ >>59
これまでの患者に行き渡るようにもう出荷調整されてる ほんとなら新型コロナ肺炎にドンピシャなんだろうけど
すげえなウイルスの増殖も押さえますなら 最初にこのウイルスに効くのでは？と言って3人に使った人誰なんだろう
頭良すぎる >>346
キャリアってやつな。
免疫機能が弱くてウイルスが完全に排除できない人がいるかもね。 >>361
ピンポイントで当たるとはどういうらいみ？ RNAの複製を阻害するなら卵子の分化時にエラーが発生して奇形が生まれるリスクがあるのではないか？ >>341
違うよ、何千という別な目的の既存薬や化合物を、
mersウイルスに対する活性でスクリーニングしてふるいにかけて、上位になった使えそうな薬品が、これ ネット上でこの足柄上病院のpdfあったから見たけど、レントゲンに写っていた肺炎による肺の浸潤が明らかに消失していたわ
効果あるのは明らか 副作用は少ないっていっても肺真菌症になる可能性あるよな 転写阻害もやるってどんな喘息薬だよ。 ステロイド緩和で充分なんじゃない？ 喘息止め 子供が毎日オルベスコ吸入してるわ
品薄にはならないだろうがチョット不安 >>359
おそらく、重症化の初期でないと
ダメだと思う。
全身でADE発生したら手遅れ
アビガンと同じ
結局エイズと同じような薬の服用や適用だろうね。
エイズの場合もRNA阻害剤と抗ウイルス剤同時服用だから
次は抗ウイルス剤が何かってこと >>381
売るならまだまし、この政権なら献上朝貢もあり得る >>379
全くない
アビガンは催奇性がサリドマイド並みにあるけど、この2007年からあって小さな子供の喘息に使われてきたシクレソニドの安全性は非常に高い これって喘息患者御用達の薬じゃなかったか？
と言う事は、喘息患者は毎回アビガン飲んでいるのと同等の効果があるってことか？ 大体、抗ウィルス剤なんて、ウィルス殺す薬じゃないんだからな？仕組みからして。
細胞に取り付くの防ぐか、増えるのを防ぐかが殆どだろ？ 効くかどうか、すぐ分かりそうだ
臨床医が使ってみてるんだろう、すでに出荷調整だと
https://nk.jiho.jp/article/149419 >>379
注射ならやばいかもしれんけど、吸い込むタイプなら大丈夫なんだろね 患部に直撃する薬がそんな効能持ってるとかこれは勝つる >>381
本当に効くならライセンス無視して作るだろ >>374
たまたま喘息持ちでこの薬を使ってた人がいて他の罹患者とは違うのを発見した、とかなのかね >>393
そこはちゃんと流通グリップして
いま使ってる人に迷惑かけないようにするってよ >>59
メーカーは今まで使っている患者さんには行き渡るようにするって言ってる >>390
作った人間もよくわかんない内に、すごい薬ができてたって事だな ACE2の肺と炎症性サイトカインが解決できれば次は本丸のHIV FURIN利用型の白血球リンパ球感染への対策となるが・・
これにはさすがに無理か・・？やっぱりアビガンしかないか・・ >>388
なので・・抗がん薬投与時の免疫抑制みたいな
クリーンルームじゃないとダメだろうね ワクチンじゃないけど症状は緩和されるんだろうな。症状が緩和されるだけでもコロナの患者さんは楽になるよ。 >>408
それやると二度と新薬特許認めないと言われてるから。 最近コロナの暗いニュースばかりの中
光が見えた気がする 医薬品だもんな、
転売するとしたら街角で声かけるくらいか。 まじっすか？
スレロイド分子がたまたまRNA複製に関与するタンパクの阻害剤だった？？？ 誤解してる人いるけど大多数の喘息用吸引ステロイドは全く効果ないそうな
今のところ効果あったらしいのはシクレソニドだけ >>374
だから、ありとあらゆる既存薬物を片っ端からスクリーニングして、今回のコロナによく似ているMERSコロナウイルスへの活性を調べただけ
先入観なく、何千もの物質を調べたの！ >>401
今回は増えるのを抑える
ADEを抑える
と言うのだと思う >>357
スイスの開発した企業からライセンスもらえば生産できるんじゃね？
帝人もライセンス生産だろ？ >>394
いまのところは増殖防止できるから、あとは免疫ってことでいいの？ しかしオルベスコ、アビガンの２枚看板で、ほんと日本すげーな・・・。
感染発覚して
中傷までの人はアビガン。初期肺炎まで進んだ人はオルベスコ。
検証がすすんだ中旬以降は日本に関しては光が見えそうだな。 人工的にコロナを作り上げた中国が笑ってるぞ そんな物は一時的に回復するだけで、さらに悪化する可能性があるとな。 >>357
ジェネリックで出てるよ。
個人輸入とかで調べてみ。 特許切れはしょうがない
世界から患者を減らさないとな >>419
中国人がそんなもん気にする訳がねぇだろw >>413
完全に周回遅れだろ
どれだけセンス無いんだ… なんだ人類の勝利か。
妖精王コロナも大したことなかったな。 重症化した患者には、治った患者からの血漿輸血が一番安全だし確実に効くだろ？ あんまり沢山使いすぎると、またウイルスが進化しちゃうから
なるべく自力で治させて酷い人だけ薬使うって感じになるんだろうな。 >>443
センス無いとおっしゃっるあなた
半年後に後悔してますよ >>432
なるほど、それならまあ大丈夫そうね
他の国がこれ目当てで日本になにかしてくるかと思ったけど
スイスからライセンス貰って、自分達で作ればいいんだし >>435
アビガンは全くダメだった
ネイチャー誌がダメ出し
2/27『広域スペクトル抗ウイルス薬は、トヤマ化学のRNAポリメラーゼ阻害剤ファビピラビル（アビガン）であり、インフルエンザAおよびBに対する使用が承認されている。
しかし、この化合物はSARS-CoV-2の臨床に対して強い活性を示さなかった。』 >>398
そりゃ小さな子は大丈夫だろ
卵子に対しての安全性が怪しい
ただ吸気だから肺にしか薬剤が届かないから子宮には影響が無いのかもしれない >>1、はっきり言って飛びつかない方が賢明。
世界的に承認もされてない時点ではリスクが高い。
薬には副作用や禁忌が付き物。 初期の悪化のシステムはADEが体内で発生してるんだろうね。
たとえ軽症でも普通の風邪のような
身体の免疫が働いて熱が出るのとは違うのだろうね 新コロウイルスによって、肺胞壁に炎症を起こし肺胞壁が厚くなり
血管に濃度の低い酸素しか供給されなくなる。 ただ単なるタンパク阻害なら耐性化もあり得るから、その辺は感染研も気をつけてるだろうな >>446
100年前の政府に感謝すべきだろ。
手洗いうがいマスクはスペイン風邪から続く感染症対策。 >>450
それな
また勘違いき知らんが嘘ばっかり >>74
それ俺だ
二週間ぐらい熱が上がったり下がったり 今、テレビに出てる自称感染症専門家や医者の類は、
仕事がない落ちこぼればかりと思っていい。 開発途上の、
兵器崩れウィルスだから、
完成品では、
ないんでしょうな。
(-.-)y-゜゜゜ >>428
ステロイドによる対症療法を考えてたら
偶然ステロイド剤の一つにこの作用があるのを見つけた、という話だけど
初報が対症療法っぽい話だったんで追試重ねてきちんと発表出すまではずっとノイズ止まらないわ >>453
疑問なのは投与された患者は
重症患者だけかもしれないということ
軽症患者ならまだ効用の可能性があるかもね >>464
この時期に呑気にテレビに出てる医者がまともな訳がねーもんなw >>422
じゃあジェネリック作り放題だな
二階に勝手に送られるより自国で作ってもらう方がいいわ
日本人の分無くなったら困るし 重症化してからじゃ効かないし
軽症のうちから投与するのはためらわれる んでなければ、馬由来の血清でもいいけど？あれは時間かかるからな。 コロナに対する警戒、ちょっぴり弛めていいかい？
ずっと気ぃ張ってたから疲れたよ 感染者は増えるが重傷者無しだと
社会の明るさが違うよ、今後の予定も立つだろう ステロイドは遺伝子に直接作用して欲しいタンパクの遺伝子転写を促進する？ ワクチンできるまでこの薬でいいじゃないか
どんどん投与したらどうなの >>461
すごいわ
衛生面に対する日本人の習慣はホントすごい
トイレがちょー綺麗なのもその流れなのかな 転写阻害+ステロイド作用 他は入ってねぇだろうな。 禁忌リストもスレに出しとけよ。 肺炎は知らんけど、喘息の大発作なら何度も経験ある。呼吸がほとんどできない状態が何日も続くとか、地獄よ…
この薬が効くなら幸い、とにかく早くこの感染症が駆逐されてほしいわ >>463
俺もそんなもんだがいつもの平熱よりは高いのに３７、５℃を越えたことがない
いって３７、２℃だわ
やはりここがラインなのかね >>2
12月って、武漢の医者を中国政府が『デマを流すな！』って取り締まってた頃だろ？
そんな状況で日本政府が『コロナがヤバい』なんて情報を知ってると思うの？
馬鹿なの？死ぬの？ 最終的にはコロナのSたんぱくが細胞膜に浸透しないようにするワクチンを望む。 医師の処方が必要なんだから転売とかあるわけ無いだろあったら不自然と一発でわかる
マスクやトイレットペーパーじゃなくて残念でしたね >>477
いや、結局罹っても処方するしないは
このトロイ日本だから安心はするにはまだ早い
政治や行政の問題になる。
検査縛りで遅れた人も同じだけど 炎症をおさえるだけだったら うーん？ってなるけど
阻害するのがすごいな >>201
RNAはリボ核酸で核酸
RNAにはいくつか種類がありｒRNA（リボソームRNA）はそのうちの一つ >>490
逆じゃね？むしろ副作用って何あるんだ？ >>59
既にもらえなかったって書き込み見かけた
入荷規制かかってるらしい この薬って病院行って処方箋もらわないと買えないの？
何かあった時のために置いときたいんだけど >>471
そんな事気にする事もないくらい汎用的な薬だから安い
つまり誰も儲からない
喘息患者とコロナ肺炎者の数を比較すればわかる 今軽い風邪程度で済んでる奴らは、ワクチンが出来るまで耐えられるかな 軽い風邪で病院行く奴はほとんどいない。重症なるまで働くのが日本人の悪い所だ やっぱり、抗エイズ薬のようなプロテアーゼ競合阻害薬は心もとない。
RNA合成阻害を考えたほうが良さそう。
吸入で行けるのなら副作用も小さくなるか >>463
これ武漢肺炎だと言われるね
抗体できたら書いてね
出来ない噂がおおいから >>464
割と早い時期に換気推奨してた先生、出なくなっちゃった
>>498
中国人死にまくるのはそれか？ このデマで品薄になって喘息の子どもたちが死ぬんだろうな >>490
吸引ステ長期服用してると男でもオッパイがBカップくらいになる >>467
違うって
5406の既存の別な目的の認可済みの薬物や化合物をスクリーニングして、抗コロナ活性ある薬品を炙り出した >>53
生物がRNAポリメラーゼを持っていたら大変なことになる。持っているのはRNAウイルスだけ。
この薬、残念なのは、2人はウイルスが消滅していないこと。
また1人は膠原病、1人は極めて多量のヘビースモーカーで、2名とも吸入ステロイドを行う理由がある。
どこかの学会は、全身投与は推奨しないが、吸入ステロイドはしっかりやれ、としている。 >>424
シクレソニドは吸引薬で肺に特異的に効くんだろうね
プレドニンをガン患者に投与するみたいに200㎎とかやりゃぁ
全身症状には効くかもよ スイスのニコメッド社は武田が買収したんだな。
だれかのレスに武田は他社に売ったとか書いてあったが、
いまも武田保有らしいね。 >>464
たしかにな
>>465
治るとは言ってない
完治は免疫次第 あくまで補助 >>445
アメリカのコロナの構造モデルが完成して分かったのが、コロナのスパイク糖タンパク質
(あのトゲトゲ)の構造がやっぱりHIVのそれであって、これがFURINを利用して白血球のリンパ球(ウィルスキラー)
に感染する力を増しているらしい、感染力が通常ウィルスの100～1000倍の根拠よ。で、
感染者の白血球減少症がが一つの目安になるだろうって論文見解になってた気がする。 >>502
儲からないでもいいだろ
この世界情勢なんとかした方が結果的に儲かるぞw >>504
あー、確かにそれはキツイわw 命には変えられないけど。 別のステロイド吸入薬がどうなのか知りたいなぁ。
キュバールとかフルタイドとか。 >>504
なら、喘息もちはアズレン辺りと併用して使っているのか？ >>354
全然量産しようとする意思ないやんけ
コロナに使うことすら躊躇ってるやんけ
アメリカや中国企業ならここぞとばかりアピール＆協力しそうなのに大丈夫か ステロイドって炎症を直接抑えるのかと思ってたけど違うんだな >>508
医師の処方箋が必要だから買い占めは起きないから大丈夫
帝人も出荷調整して必要な患者さんに届けるようにすると言ってるし これが効いたら作ってるスイスだかドイツだかの製薬会社に土下座するわ 昨日はワクチンのめどが立ったし、あっという間の出来事だったな。 >>245
国の研究所がそう決めたっていうニュース
科学的な根拠は特に何も書いてない >>35
帝人が製造権を買い取った、元の開発はスイスのメーカー この成分自体はプロドラッグで
肺に入ってから活性型に代謝されて
効果を発するようになってるらしいから
肺以外ではステロイド様作用は、しにくくなってるんよ
設計上は >>501
もらえない
しかもこれまで処方されてた人以外の新たな喘息患者は他のステ処方される方向 そりゃRNA合成阻害薬使えば、増殖は抑えられるだろうよ
ただどんな機序のもので副作用は って話だろ
作用機序を示せよ 今をときめくモーニングショーがこれいいぜー！って先走ったもんだから品薄で喘息の人が困ってるらしいな >>487
1月7日には、知ってたよ
WHOの最初の勧告があった
なんか肺炎流行ってるけど、SARSとは違うらしいから、渡航制限とかすんなよ？いいか？絶対だぞ？
ってWHOが言ってたw これで肺炎が治ったって言ってたな。
一人退院まで回復したが臨床例がまだ少ないとか。 >>527
ところが起きているんだな。
門前薬局には、発表翌日にはもうなくなっていた。 >>86
下手に中途半端に情報が広まると
風邪っぽいからその薬を処方してくれって騒ぐ層が出てきて
医者が迷惑するし、喘息患者にしわ寄せが行っても困るので
混乱を引き起こさないためにはこの程度でいい気がする >>216
ステロイドにRNA阻害効果があるとは驚いてる。
全国の重症患者がこれで回復したら、決定打になるかもしれない。 このコロナで怖いのは肺炎だ それを鎮静化できるのなら、脅威はかなり削がれる
かなり人類側が押し返すことになるかもしれないニュースだ 相変わらずチョンチョン言ってる奴がいるけど頭大丈夫か？ >>538
今まで喘息持ちはガクブルだったのに
逆転サヨナラ満塁HRみてーなもんだからなｗ こいつが効いているなら何故ヨソの病院は使いまくらないのか？ >>501
なんかそうみたいだね
メルカリに高額で出品されて削除される未来が見えるようだ >>542
新規の喘息が困ってるみたいだ
違う薬出されてたが >>535
権利は国内だけか。アメリカとか各国はまた別っぽいな。 とりあえずＩＣＵに入ってる人に使ってみたらどうか。
ただおそらく喘息の薬は全部劇薬だよな。
ＲＮＡの複製を阻害ってことはかなり良いのでは？
複製できないってことは後は残ってるやつ殺せば勝ちじゃん >>533
いや、プレプリント論文はあったよ
5,406種類の既存薬物や化合物から抗ウイルス活性ある物質をスクリーニングで炙り出したって >>540
シクレソニドの脱イソブリチル体がRNA合成に必要なアミノ基の合成を阻害するのではないかと思う 覚醒剤や麻薬とかも薬なんだろ？試してみればいいのに。法律が許さないかな >>546
肺炎の症状はほんとに収まるんでしょう
ウィルスはどうだかね、ってところでRNA複製阻害ですよ >>232
感染研から情報提供→足柄上病院で投与。
日本感染症学会で症例発表→今日のこれ、みたいな流れのはず。 >>554
喘息とコロナが同時に来たら病院行って検査して薬局まで辛そうだけど 俺が服用してるのはレルベアだから
多分抗ウイルス云々は関係なさそう >>547
マジかー
どうやって買い占めしたんだ・・・ >>557
エビデンス無いから。
今は患者さんに効くかもしれないがって状態。 喘息で吸入してるけど確かに無敵感はあるぞ
研修で隣席野郎がゲホゲホ、明らかに結膜炎で熱もあるとか豪語してたから絶対俺うつったと思った
以来、肺の下側が痛くて胸は張れない、背中丸めないと苦しいけど咳は出ないし熱は6度以下に落ちて安定
これ吸入やめたらヤバイ死ぬと思ってる 今どき吸入ステロイドならフルタイドかシムビコートが主流だと思うから、あんまし生産してないのかもね >>557
昨日ちらっと見たけど抗生物質の効かない感染症患者への投与は
禁忌事項に入っていた >>344
「症状軽くなっても止めないで3日きちんと使ってくださいねー」 シクレソニド1990年特許か
切れてるな
後発薬は無し
これはジェネリック無いから短期で製品供給可能な帝人に殺到だな しかしこれ使える環境はクリーンルームだろ
喘息患者以外は 検査してコロナ陽性がわかったら使ってもらえるけど、検査されない限り使えないから意味ないわ >>1
シクレソニドって、ステロイド剤じゃんよ
ウイルス性の間質性肺炎の治療がステロイド剤って当たり前じゃん
（急性増悪した間質性肺炎にはステロイドパルス療法が常套手段）
大丈夫か？感染研 >>527
これまで処方されてた人がニュース見て欠品恐れてどっと貰いに行ったから。命に関わるからね これ、実はネット通販で買えるよね
だいぶ売り切れたようだが 普段ステロイド使いまくってる喘息アトピー持ちは
効かないんですねわかります >>2単発でアベガー
ランサーズガーはやらねえの？ｗ >>518
あーだから症状が一時的に消えたりするのか？
このスレでも症状が変わるとか
やはり免疫できないのか？ 患者「先生オルベスコ処方お願いします！」
医師「きみ喘息ちゃうやろ？」
患者「いえ、今度ライブ行くんで予防投与にと…」 >>150
年間11万人いる普通の肺炎の死者に紛れさせてるかもしれないから、死者数も信用できない >>569
マジを真面と書いてる人を初めて見てコロナどころじゃなくなった これ感染研はなんの臨床調査もしてないし何の証拠もなく
ただ病院から症状が改善したって報告受けて
この薬にウイルスRNA複製阻害効果があるんじゃないかとの見方を明らかにしたってニュースだからね
感染研的には
コロナがエイズ的な性質持ってて免疫暴走させるやばいウイルスだって見解は出せないわけだから
この薬にもともとある免疫抑制効果が効いたという見方は出せないわけじゃん
それでこういうこと言ってるだけじゃないの？
とにかくこれ言ってるのはあの悪名高い国立感染研だからね
薬が重症者に効くというのは事実だとしても
感染研の見解のRNA複製を阻害するって部分はあまり安易に信じない方がいい もうマスクなんていらんのやな
感染力強いだけの雑魚ウィルスになったって事やな このステロイドの構造が
コロナのRNAと結合でもして合成阻害してんのかね
ステロイドの機能ではないから他の吸入薬ではだめなんじゃね >>564
生化学の友人にきいてみるわ
結局アミノ基などの構造の一部阻害だろ
劇的に利くとは思えんが無いよりましか
やっぱゲノム行けば良かった と思ってるだろお前ら >>583
神風特攻が敵の空母を撃沈した～的な感じ？
あんまし詳しくないけど >>547
違うよ、製薬会社が既存のルートに確保して普段から使ってる患者の手に渡るように出荷調整かけてたよ 中国・韓国の日本破壊工作員が
本国から入国して、この薬を
組織的に買い占め、医療破綻を
画策するのが目にみえているから、
要注意ね
マスクも組織的に買い占めしまくって
いるし、中国人と韓国人 >>573
一つは、患者のために止めている可能性がある。
もう一つは、やっぱり免許持ちは欲しいよな。休めないし。症状ごまかせる可能性はあるから、医者の多いところでは、消えたのかも。 >>604
再発症でエイズの薬がアダになるってどっかで見て怖くなったよ これってなんか二週間ぐらい吸い続けたら改善したって聞いたな >>605
レポートにある、スクワット爺の話見てフフッてなったわ >>595
感染研が発見したというより、既存の5406種類の薬物をスクリーニングにかけて抗コロナウイルス活性のあるものを炙り出した論文があった >>599
言いたいことはわかるｗ
まあ、完全に間違っているともいえまいｗ >>608
二週どころか、三日で劇的ビフォーアフターくらい改善。 肺には効果あるだろうが末期の多臓器不全には効果ないやろ
こうなると早期発見が命の鍵になるね
検査拒否とかしてる場合じゃない とりあえず一個開封済みのやつと
未開封三つオルベスコ持ってる俺は勝ち組か
その気になれば病院いけば貰えるし
ただ今病院いくのは危険だからいかんけど 錠剤型アビガンじゃなくてこれみたいな吸引型アビガン作ればもっと効果あるんじゃね？ 頑張れシクレソニド
終止符を打ってくれ
とは言え、世界中で手に入る薬やろ？
続報を聞かないが 中国が誇るAIでこれ見つからなかったのが不思議だよね そーいや、死亡や重篤患者の持病
糖尿や肝機能障害持ちばかりで
その割にぜんそくは少なかったな 呼吸困難酸欠でもがき苦しんで死ぬよりはという切り札だから
誰にでも使ってよいわけじゃない 日本は帝人で
海外はナイコメッド（武田）
って事でいいのかね製造と販売 ウイルスの遺伝情報を担うリボ核酸（ＲＮＡ）の複製を阻害したとの見方
→考察にすぎない これいいよな
手軽に使える
あとは処方してもらうだけ >>621
論文化されて使われるようになるまではラグがある >>252
もちつけよ。
東大卒だからと言って、全員ウィルスの専門家になるわけではあるまい。 >>619
アビガンは全くダメだった
自然回復との有意差がなくて敗れ去った
『広域スペクトル抗ウイルス薬は、トヤマ化学のRNAポリメラーゼ阻害剤ファビピラビル（アビガン）であり、インフルエンザAおよびBに対する使用が承認されている。
しかし、この化合物はSARS-CoV-2の臨床対して強い活性を示さなかった。』 いつだって現象が先にある
メカニズムはあとから解明される
バンバン試せ 俺が使ってるフルティフォームはコロナに効き目ありますか？ >>625
嘘かホントか分からんけどそんな話を見たよ
違ってればいいんだけど >>544
1月は12月ではないよ
そんな当たり前を知らないの？ すでに在庫が切れててぜんそくの患者が困ってるらしいぞ >>623
もしかしてだけど、成分はパクれても、吸入薬にするための粉末の製造とかキットまではコピーできなかったんじゃないかな
中国で承認されてなければだけど >>618
いーなー
うちは父が喘息持ちなんだがその薬は使ってないと言われてがっかりした これ効くぞ 吸入すると肺がしばらく熱くなる
コロナ治りそうな気がする 私も素人ですが・・
耐性ウイルスが出現するかもしれないから安易には使えないと足柄上病院から報告がでてます。
そうなったら最悪だと思いますので、今後の治験から導き出された結果を待ち
医師の正しい処方に基づいた使用法を守ることが絶対必要だと思います！ CDCによれば
あと６１人で感染者１０万人の大台に乗る >>634
アビガンを使うまでもなかったな(フラグ >>642
とっくに帝人が出荷調整かけてるから
デマは良くないぞ >>566
今回の肺炎の原因はウィルス増殖(肺胞が死んだ)に依るもの
肺炎が治まったというのは増殖してないということ
つまり、効く！
如何に凶悪な人工ウィルスと言えども増殖出来ないのなら単なる肺胞に取りついた異物でしかない
そうなったらウィルスに破られた他の(肺胞の)毛細血管から白血球がワラワラと集まり｢無力ウィルス｣を食ってくれるだろう >>552
そうなの？どっかで使った情報が有るなら教えてくれ。言い切るぐらいならなんか知ってるんだろ？詳しい情報をあげてくれ。なんの情報も根拠も無ければかなり悪質なデマだぞ。 >>557
使っているかもしれないけどな
とにかく今は検証段階だし
効果があったとしてもそのデータを集めて行く方が先
どのくらい効果があるのか検証例が少なすぎるだろ >>595
まあちょっとした人体実験ですわな
結果見てこうかも知れんなー程度でしょ >>18
服用してる人は予防にはなったりしないのかね？ パルスはSARSと同じくダメなんだろう。
肺の免疫抑制作用が重要な可能性はあるが、これほど早く効くのは、やはり抗ウイルス効果としか考えられない。
ウイルスが消えないのは、難しいもんだだが。
報告に書かれているが、早めに投与しなければならないだろうとのこと。 >>645
ただの感染症だと免疫力下がって悪化して終わるから、どっちにせよ病院で武漢肺炎かどうか検査してもらう必要あるし、持ってても意味ないよ >>648
RNA転写阻害なら原理的にそういうことにはならないのでは >>618
大事に使えよ。あと軽症者に使うとウイルスが耐性に変化するかもって話だから、無敵感で甘く見て人混み突入とか無しな。普通にウイルスから身を守ってくれ >>659
喘息持ちは重篤化しやすいとのことなので、シクレソニド常用してる人が予防になってるならいいことだね。 まああるとしたら全く別の生き物＝ウィルスが現れたと コロナウィルスRNA →ヒトのDNA への逆転写阻害なんかな、 シクレソニドじゃないとダメなの？
他の吸ステは？？
シクレソニドにだけ入っている成分が効いてるのか？ 弱毒に効いて強毒に歯が立たないってオチは無いよね？ 普通は買えないはずだがどこかで横流しされて
ぜんそく患者が困らないか心配 エイズの薬は胡散臭かったけど、これはなんか信憑性ある 現在でもステロイドは感染症に使われているが単独で使うことはない
その有効性はいまだに不明とされていて直接の効果は考えにくい
短期では副作用少ないから使用してる程度 >>668
効いてれば韓国が寄越せって騒いでると思うので、効果が薄かったんじゃない？ 基本的に免疫抑制剤なんだろうから
やたらに使えないわな >>624
シクレソニドは肝臓で不活性化されるので、肝機能障害持ちは副作用が出たのかも >>623
中国のスクリーニングで上位だったのはレムデシビルとクロロキンで、レムデシビルは臨床試験最終段階
クロロキンはもう使われていて治療ガイドラインに用法用量が載ってる
日本では群馬大学医学部がヒドロキシクロロキンの治験
レムデシビルについてはアメリカの国立衛生研の医師主導臨床試験と、ギリアド社の企業治験で合わせて1000以上の二重盲検法試験が行われている
ギリアドの協力で中国では2月初めから二重盲検法試験が行われて、4月に結果出る
日本も今月からレムデシビルの治験に参加 >>647
> これ効くぞ 吸入すると肺がしばらく熱くなる
> コロナ治りそうな気がする
胸熱だな！ ステロイドって免疫に作用するから無くは無い話だよね？
あとは耐性化の話かな… >>644
そうかもね
中国は肺ナントカという長い名前の漢方薬メインで行くみたいだけど >>668
ネイチャー誌に出てた
完全にダメ出しくらった
中国で自然治癒との有意差がほとんどなかった
広域スペクトル抗ウイルス薬は、トヤマ化学のRNAポリメラーゼ阻害剤ファビピラビル（アビガン）であり、インフルエンザAおよびBに対する使用が承認されている。
しかし、この化合物はSARS-CoV-2の臨床に対して強い活性を示さなかった。』 起源は韓国
これ他のRNAウイルスにも効くのかなぁ
例えばインフルエンザウイルス 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
．
652564552452452452454572545452445365425343543665 3人にだけ効いたなんてなんとも確証がない
もっとたくさんの患者に投与しての結果が知りたいのに全く出てこない ほんとに効いてんの？ ジャップは製薬の技術はないけど臨床だけは優秀なんだな
優秀なやつは医者やるしなー シナジスは効かんのかな？
RSにも似たウイルスと聞くが ガンダムに例えると
「こいつ、動くぞ！？」 あたりか >>654
肺から消えてもほかの臓器に行くだろ
中国だけど多臓器不全は報告されてんじゃん
ダイプリでも一人敗血性で死んでるし >>600
4月に薬価改定があるから、長期患者の必要分しか在庫がない。
今日2か月の処方持って行ったら20錠足りないと言われたｗ いや症状が改善したことによって免疫力が高まって自然治癒した可能性もあるだろう ＭＡＲＳの時のシクレソニドって、韓国の研究だったような・・・違ったかなぁ。
足柄病院の勇気ある使用を讃えたい。 世界59か国で承認されているってのは心強いよな
もし本当に効いたらだけど >>580
申し訳ございません
韓国のお方は二週間隔離後においで下さい ていうか吸ステが効く＝免疫系の暴走だとすれば
ステロイドパルス療法やれば重篤者も完治しそうだけどな
案外副作用も少ないし >>709
肺じゃない他の臓器はどんな風にやられたんだろう？ >>131
肺炎って真菌とか結核菌が原因の場合も多いから安易に使ったら逆効果だな
注意しないと >>696
富山化学が本当にバズる時はいつになるやらw 三人だけじゃ何ともいえない。
もっと沢山の人数に試せよ。 いや、それぜんそく薬としての作用じゃないじゃん
大丈夫なの？
ふつうに使用してる人 処方箋薬で良かったわ
一番販売されてたら、金に物を言わせる奴等が買い占めた結果として死ぬ喘息患者が出る所だったもんな ステロイドなのに、抗ウィルス?
他の内容物が抗ウィルス効果なのかな？
どういうこと >>711
たぶんそれだよ
アトピーがステロイドで改善するのと同じ理屈 >>718
若い人には効くかもね。後遺症予防になりそうだし >>723
H5N1鳥インフルエンザのパンデミックまでまた寝ててもらおうw ジャップはリン酸クロロキンの臨床しろよ
ヒドロキシクロロキンはジャップの怠慢 >>719
腸でも増えるって言うしね。
飛沫感染と経口感染で、病態とか違うのかな？ おい医者ども、特に整形とかの普段関わってない医者ども。
総動員されるから風邪の延長のノリじゃなくてちゃんと知識収集しとけや >>724
どんどん試すんじゃないかな？
ほっといたら死ぬだろうし >>715
予防接種みたいな使い方するけど予防接種ではなく一応は
症状を軽減する治療薬という位置づけだと主張しているらしい
まあそれで保険効かせるからだろうけど シクレソニドは肺だけじゃなく倦怠感、食欲不振も改善してるから、
レムデシビルと併用でコロナ撲滅出来るといいなぁ。 >>655
元になった病院のレポートを直接読むと、最後のほうに書いてあるよ
サーズ、マーズの頃から研究されてて、
シクレソニド以外の吸入ステロイド薬には抗ウイルス作用が認められないて >>732
下痢の症状とか排泄物から感染すると言うしね >>725
副作用らしき効果で劇的に効いた
薬なんて古代からそんなものｗ >>663
ttps://www.asahi.com/articles/ASN335FTXN33PLBJ001.html
”足柄上病院の岩渕敬介医師は朝日新聞の取材に、「肺炎を起こしている患者には、
症状を短期化するための第一選択となり得る。だが、かぜ程度の軽症者であれば、
耐性ウイルスを増やす可能性があり、安易な投与は避けるべきだ」と説明した。” >>557
日本で死者数の増加が止まってるのはオルベスコのせいかな
アビガンは全くだめだけど 死亡率が低いと言われているけど完治した人数が低すぎる
どういうこと？ >>674
それはこれからじゃね？
S型L型のどちらに感染したのかすら今現在わからんのだし
邪悪なL型にはそれこそアビガンが効くかも知れないし >>736
でも1回に薬剤代だけで8万で毎月打たないとダメなのは上級国民だけの予防になるなあ >>691
武漢コロナの治療にステロイド点滴は駄目なんじゃなかったっけ？ >>727
世界中のありとあらゆる化合物をスクリーニングして、抗コロナウイルス活性がある物質を拾い出した研究があった
理由はわからないけど、とりあえず抗コロナウイルス効果があった >>645
前はフルタイドだったけど
気がついたらオルベスコにされてた 逆に喘息の薬としてどうなの？って問題が浮上しないんすかね 買い占めとか横流しとか心配してる人は安心して
素人の医薬品の転売は明確な法律違反だから、ヤフオクなりメルカリなりで見かけたら即通報したらいい rnaを少しでも理解してるやつこのスレにいなさそう 3人でもよくなったならいいじゃん
どんどん広げよう てか、効くのはこの薬だけ？
他の喘息用ステロイド吸入薬は効かないの？ >>664
なるべく人混み避けてる
もし回りでコロナになったら未開封のやつあげようとおもうわ この研究はもっと深くやってほしいな。他のエアー式の吸入ステロイドだけで無く、パウダー式の吸入ステロイドで同様の効果が得られるのか。末梢気道への到達率が問題なのか、成分的な差があるのか。期待と興味が入り混じる。 感染研・・・・・・・・・・
ﾏｼﾞｶ・・・
>>696
ﾏｼﾞｶ・・・ 患者の体力うんぬんあると思うけど
いかに耐性ウイルス作らせないようするか難しい 免疫抑制のステロイドが有効ならこのコロナってやつは
人の免疫を暴走させるアレルゲンみたいなものか
簡単に言えば重度の喘息を引き起こすウイルスということなんかな ニコチンは効果が無いの？
おまいら モクをいつも肺の奥まで吸ってるじゃん 武漢コロナウイルスは、SARS、MERS、HIVのウイルス株を持つ
『キメラ生物兵器』 >>775
パチ屋でクラスター発生しないのそのせいかな？ アレルギーによって正常な細胞が攻撃されて
肺に穴が空いて重症化するのだから
アレルギーを抑える薬を投入すればいい事よな >>737
ほんとそれな
治験予定見ると、
『394例（目標症例数）のCOVID-19の患者を、レムデシビル投与群とプラセボ投与群に均等に割り付ける。
同治験では各被験者について、試験開始から15日目における症状の深刻度を評価する。
深刻度は、完全回復から死亡までの7段階の尺度で評価する。NIHによると、最初の100例の被験者を評価した後に、評価基準が適切であるか再評価するという。』
これ見る限り、レムデシビルは中程度、または重症の患者に使うと思う
だから軽症例では、早期にヒドロキシクロロキンとシクレソニドというのがいいかと！ アメリカはワクチン出来て治験募集してる
全期間で11万くらい貰える >>728
他の喘息用ステロイド吸入薬は効果無いってさ >>738
なるほど、ググってみるわ。レスしてくれた上に貴重な情報ありがとう。 >>750
作用機序が不明の薬なんて、ゴマンとあるからしょうがないか
しかし、普通だったら肺炎を肺炎を悪化させる薬が効くなんて滅茶苦茶だなw >>782
錠剤とかわけわからんこと言ってるから、そいつ多分転売ヤー >>780
「ウイルス株を持つ」って日本語にモヤっとするな >>687
クロロキン効くのか
プラケニルだったっけ >>782
安くなると過剰に作っても儲け減るし在庫リスクあるからな >>777
最初の頃は死ぬのを待つだけとか言われてたのに
ビックリだ ステロイドはおっかないってはたらく細胞で言ってたぞ 肺がやられて酸素の供給が阻害されて多臓器不全を起こす。
肺が無傷な訳ではない、とNHKかでやってた。 >>747
ムーンフェイスは飲み具のステロイドだぞ
吸入薬ではならない >>730
その死者数は最悪のケースだと今の100倍なんだってね。 >>709
多臓器不全だが、そこ(臓器)でウィルスが増殖した為とは聞かなかったなあ
脊髄液中から見つかったりはしてたが >>745
アビガンは中国がかなりの症例に試してあかんかったから絶望 >>799
この手のサイトカインとストームはむしろ逆で
肺に酸素が行き過ぎて死ぬ
気を付けよう！ >>721
喘息患者への処方量って補助金の絡みがあるから決まってるだろw >>718
ステロイドパルスは悪影響で死亡率あげた >>730
鳥インフルは致死率高いからそこまで広がらないのでは？ 山梨県の会見聞いててすげー気になる事言ってたんだけど。
以前よりダイプリ陽性の患者を県内の病院で受け入れていたが
不思議なことに無症状の方でもCTでは
肺炎を示唆する画像であったケースが｢結構｣あった。
と。
そんな事って有り得んの？ ぜんそくの薬に気付いたのは、ダイプリの乗客に喘息持ちがいて、使ってたらたまたま改善した事かららしい >>798
全身のステロイドじゃなくて局所作用型のステロイド
全身への影響がかなり少ない 3人に効いたのは分かったけど他の人も早く使えよ
3人ではデータとして少な過ぎる 各病院で希望者に一発１００円で吸わせるようにしてくれ >>760
クロロキンなら安いはず
・・・本来なら >>812
迷惑クルーズ船のおかげかい！
神がかり的な話だわなｗ >>798
免疫下げるからね
普通に考えれば細菌、ウィルスには逆効果じゃないかな >>810
逆に普通の風邪程度のウイルス感染で肺炎はないかも不明。
軽そうなら検査しないから。 >>810
途中、中国がその検査方法に切り替えたよね
歩行中にいきなり倒れる人たちなのかね？ じじばばや喫煙者や大麻している連中が欲しがりそうな薬やな >>810
中国でもあったよ
だから検査すり抜けも多い
ふつうの風邪と違って肺から病気が始まることもあるから、喉から検査用のぬぐい液とってもウイルスがいなかったりする
気管支鏡で肺胞洗浄液とると、ウイルスいたりするってさ >>819
炎症抑える効果はあるんだから最悪複製阻害と併用したらいい これ必要なほど重症患者は日本にあんまいなくね？
海外向けに輸出して品薄になるのかもしれないが 特許切れてるなら
いまごろ中国が製造はじめてると思うけど >>798
一応吸入ステロイドは全身副作用は少ないとされてるらしい >>628
どういう経緯か知らんが米国での販売権は大日本住友製薬がスイスの会社に売り払ってる模様。武田の手からは離れてるんじゃないかな？？ ネットがあるんだからネットで済ませることはそうすればいいんだよ
下手に民族が入り交じるからこうなるだよ >>828
肺だけだからローリスク。単なるステロイドに代謝されるし。 >>820
アビガンやレムデシビルは飲み薬だから全身に回るし副作用もある、肺には薄まるか、肺がボロボロだと血が通わなくて薬が届かない
シクレソニドは吸入だから肺や気管のウイルスに直撃する。 >>828
んなこといったら普段つかってる俺たちどうなんだよ
これは毎日やる薬やぞ >>829
気管支鏡って、すげえ辛いと噂のやつかな >>820
アビガンはRNAポリメラーゼ阻害薬だけど阻害するときに鎖を短くするのか、混乱させるのか、材料を不足させるのかとか、化合物によっていろんな作戦があるから オルベスコ以外の吸入ステロイドは抗ウイルス作用は証明されていないんだな。 >>810
だから、PLC検査の正確性なんて5割くらいなんだぞ
それなのに馬鹿の韓国とイタリアはしゃかりきになってリソースさいて検査した
その上、陽性患者を一律に入院させたから、後からの重症者が自宅待機になってしまって
自宅で死ぬケースが出てきた。（少なくとも韓国ではそうなってた。イタリアも死者数を考えると絶対になってる） ダイプリの話は日本昔話みてーだな
他人に親切にしたら恩返しされたみたいな >>810 あり得る。
今度のコロナは増殖してるのに免疫反応が起きない人がいる。
それが無症状キャリア。
ウイルス量は発症者と同じなので感染力はもつことが分かった。 >>829
でもさ、少なくとも呼吸時の違和感や
CTで確認出来るくらい炎症してるのだから
発熱は最低限有っても良いと思うんだけどね >>772
アナフィラキシーショックの様なものか
なるほど！
サイトカインストームとか起きるのも
それかもね 本当に効く薬あるならバタバタ数百人も死ぬ国出ないよ 同じ薬でも量や回数が適正で吸入すると
（うがいしたり）副作用はほとんどない
錠剤や注射と同じに考えないほうがいい そう。
「RNAの複製を阻害」だとやや漠然としている >>819
ぜんそく薬だから肺炎に効いてなおかつ免疫の暴走を緩和するんでは
肺炎以外の死因って結局免疫不全だよね？ >>849
イタリアは高齢者に人工呼吸器使わないだろ。
つか、日本くらいだよ80歳過ぎた人に人工呼吸器使うの。 なんで小泉が事務所の植木鉢に
福島の汚染された土を使ってるか知ってる？
放射能がコロナを殺してくれるからだよ この研究所、検査拡大も独占しようとして検査が進まなかったりと、いろいろと妨害工作してるだろ。 >>829
あー
それで突然陽性になったりするのか 無症状だけど肺がやられてて酸欠になって急に倒れるってのは説明付くよな 粉吸う吸入薬？
咳ぜんそくの時何回か処方されたけど上手く吸えんわ >>620
あえて言うなら、これに耐えられる核酸を持った人間を探してるのかもしれない はやくしろーーーーーまにあわなくなってもｒしらんぞおおおおおゴホごほっ(´;ω;｀) もう十分臨床で使用されてるから、
副作用も心配いらないな。 >>842
炎症がずっと続くほうが、新陳代謝が激しすぎても、それはそれでリスクが高いだろうから。
炎症が激しいところに後々起こる事は言わなくてもね。 シクレソニドはプロドラッグなので肺のみで作用。
ほかにもプロドラックはあるけど抗ウィルス作用はない。
他のステロイドは全身性なのでウイルス活性でＮＧ。 今日病院行ったら、医者がゴホゴホ行ってて怖かったズラ >>852
プロドラッグで生成された物質を見つければええんか
抗ウィルスと炎症を抑える
臨床データが欲しいね 高齢でもコロナで死なせると政治生命に関わるから
各国必死で生かそうとするんだよ >>786
だよね
転売考えてる人がいて薬事法とは、思って >>831
軽症でも咳出ている連中に有効で早く治ったり
重篤化しにくくなるかもしれないんじゃない？ >>829
…1月の終わりに、ごくごく軽い肺炎症状が3日くらい続いたんだ
風邪も引いてないし、熱もなくて、おかしいな？
医者行こうか、と思った頃には何ともなくなってた
まさか、まさかなぁ これで呼吸器も外せるだろうしICUの負担も減る。光が見えた感じ。 >>842
久米宏を筆頭にパヨク内にステロイドの悪評を広げる事で喘息患者を虐殺したい殺人鬼達が紛れ込んでいる 中国は検査キットがなくなったからか理由は忘れたけど、途中から感染者の確認でレントゲンで肺炎が認められたら
コロナウイルスに感染と定義してた。多分、手間の問題もあるけどすり抜けの問題にも気付いたんだと思う >>856
中国も、医療崩壊した武漢以外での死者は少ない
中国は今回収束に近づいてるけど、衛生課での意識改革がすごくすすんだ
『冷静に対応、科学的に抑制、力合わせて、マスクつける
手を洗う、他人の家へ行かず、集会せず、常に換気
密集する場所を避ける、体鍛える、規則正しい生活』
ってのを実践してるらしい 結局のところステロイド系の薬なのかよ。
もっと何かないのか？ >>848
特例でね
きっちりバイオハザードセーフティレベルの高い施設に限り遺伝子操作を認めた
長崎大学だったかな 真偽は不明だが葛根湯を飲んだら良くなったって書き込みもちらほらあるね だけじゃない帝人の女の子は超絶美女になりました。
マジレスすると濫用はしない方が良いよこういうの。 >>790
火に油を注いだら鎮火したみたいなものだしなｗ これだと普通の呼吸器内科でも処方可能になるよな
ただし喘息患者以外には処方出来ないだろうけど >>31
喘息の薬何でもいいわけじゃなくて相性があるんですよ
アレルギーでこれしか使えない人もいるし
自分も重度の喘息なんで報道の仕方には疑問です 今日、ニュースで人工の肺を装着した重症者が何人か回復に向かってると報道されてた
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6353201 アビガンに効果アリのソースはあるけど、効果なしのソースは見たこと無いんだが 韓国には売りません
ボイコットジャパン(笑)だしね >>871
で、喘息患者を何人殺して来たんだ？
殺人鬼さんよ 喘息の薬としてはあまり使われていなかった。
効くと言われても入手は困難。
元々流通してなかったから。
この薬が面白いのは、エラスターゼで活性化する点。
コロナウィルスが増殖するのにもエラスターゼが必要。
エラスターゼの抑制が治療のポイントかも。 治療経験医の評価は高い 早期から使ったほうがいいようだ
俺 コロナになったらこれ使ってもらうと決めた >>880
薬事法違反で即逮捕できるから馬鹿転売屋に売らせようぜ 対処療法の延長かと思ったら増殖阻害してくれるの？
重症者対処ができるならあとは時間の問題だけになるし、かかっても死なないとなればみんなすぐ慣れる
上手くいけばいいな 免疫抑制剤だから素人が勝手に判断するもんじゃないよね
ただこれで本当に効くなら一般の病院で患者受け入れできるくらいにハードル下がりそう SARSすら治療薬がないのにホンマに武漢エイズの治療薬が出来るんかね 中国は確定検査にIgM・IgG型特異抗体検査法も追加した
血液検査で抗体調べれるのはいいね！ RNAって人間にもなかったっけ？
ウイルスだけなの？ >>895
大きくなった油田の火事はニトロで派手に吹き消すそうじゃないか… >>882
俺は年末年始にそうだったよ。可能性皆無ではないだろ？ >>486
俺はそんな感じの状態が2週間ちょっと続いてやっと下がった コロナは免疫を攻撃するから、免疫抑制の効果が作用してると、コロナが攻撃できないとか？ >>902
？てか、私は使ってる人だけど？喘息で眠れないってわかる？
すごいねあなた。それを言える、その言葉があなたの本性だよ。 喘息持ちは最近シムビコートタービュヘイラーじゃないの？ >>1
2日に論文出てたのをさらに精査したってこと？
なんにせよ効いて欲しい
もう怖いわ まったくこれは優れたドラッグデリバリー方式だよねえ
飲んだり注射と違い、物理的にガッツリと人工ウィルスにぶつけられる
まさか感染ルートと同じ吸引でくるとは(ウィルス作った連中も)思わなかったろう >>910
SARSは収束したから、専用の薬作っても儲からないだろ
肺炎の手当てに関してはSARSの経験から格段に進歩 >>912
rna依存性rnaポリメラーゼは無い。多分 >>912
RNA依存性RNAポリメラーゼを持つのは、RNAウイルスだけ。
生物は細菌も含めて、RNAは速やかに分解するのみ。 >>904
ちゃんと臨床終わってる喘息治療薬をディスって喘息患者を殺したいの？
殺人鬼よ アビガンとこれとエイズ薬と選べって言われたらこれにする >>912
タンパク質合成のときにDNA分離してRNA煮なるから、勿論ありますよ >>887
肺に違和感。変な咳が出る。息がはききれない。深呼吸出来ない。
気管支炎も似たようになるけど、
気管支炎だとまず気道が狭くなる、それがなかった。 >>920
2日前の報告を読んでみてよ。自発呼吸できない78歳がシクレソニド投与２日でスクワット始めたって書いてあるよ なーんだ、ドイツの会社がこお薬発明か、日本帝人じゃないじゃん >>933
ちゃんと肺に届くように吸うんだぞ？これは飲むんじゃないからな 私的な推論だがRNAウイルスは自己増殖の為に様々な細胞に自分のRNAをぶち込んで増殖していく
その際に肺細胞は作らなきゃいけないものを作れずにどんどん自分の細胞が変異して線維化するのが今回の肺炎の特徴
恐らくで悪いんだが脱イソブチリル体の代謝を向上させるための働きがウイルスのRNA構造のたんぱく質塩基に作用して複製にエラーを生じさせる効果が高いと思うんだが
ただこれはウイルスのRNAを変異させる可能性も同時に高いという事になるから肺細胞の線維化が進んだ患者にしか投与したらやばいんだろうな
下手をすると耐性ウイルスができる >>918
喘息歴50年以上なんだが？
眠れない？
幼少の砌より何万回も経験してるわ
昔は気管支拡張剤を静脈注射して発作を抑えたんだが、失敗したら心臓マッサージだぞ？ >>912
どういうことかわかるだろ？
そういう薬 ギリアドが本気を出しアメリカも対策に9000億だか投入しようとしている中で2000円の既存薬でいけましたーなんて許されるのだろうか
たとえ効果があったとしても闇に葬り去られるのでは >>938
帝人が今まで使ってる人にはちゃんと行き届くように
出荷調整始めてるから心配ない アビガンが日本で効果あったというニュースってあった？ >>931
市販薬で副作用ほとんどないから、ダメ元で使うのもアリ。
早く増産汁！ >>945
世界中に売れると思う
アメリカが許しません >>950
神奈川知事の会見
ニュースではスルーされてる あんだけアビガンアビガン言ってたのにアビガンダメだったのかよｗ
毎日連呼してたろｗ 喘息薬、マジすごくない！？
だけど、それを常用してる喘息患者は別に平気なのか？（副作用的な意味）
あと、やっぱこれに使われてるステロイドの種類がそういう作用を持っていて、
他の喘息薬で使われてるステではだめってこと？ 私ずっとアビガンはRNAポリメラーゼ阻害剤だからヤバイと思ってたの
人間のRNAやDNAにも作用するんじゃないかって
催奇性と容易に繋がるじゃん
まあ副作用がないなら良いのよ
RNAポリメラーゼなんたらにも色々あるのだろうし
シクレソニドにしてもレムデシビルにしても >>941
それは大変でしたね。でも、何かを攻撃したいだけに感じたものでね。 >>940
だから濫用はダメだって医者は言ってる
医師の診断のもとで、
きちんと200μg2回吸入を1日2回 14日間続けること
用法用量についても医師の指導でな
薬価はバカみたいに安い >>952
プロドラッグの入ってる軟膏やらクリームを飲むのか？ >>963
中国人がアビガンで治ったってなかった？ 富士フイルムをカルトみたいに信じてるやつ多くてウケる >>27
前にこのスレが立ってたときの話では、
その薬は直に肺にステロイド入れてるわけでなく
別の薬剤が吸引後にステロイドになってるんで
そのステロイド変化前の物質に抗ウイルス作用があるとかなんとか言う話だった すでに医療関係者の書き込みでは、発注しても在庫がない状況らしい。
かなりの病院や医院で使おうとしている模様。
できることなら早く使ってこうかを発表してほしいな。
これが効けば騒ぎは収まる。おそらく致死率も下がる。 >>905
エラスターゼの競合がコロナに対する薬理作用か
局所作用のステロイドの効果も含めると
これ一剤で軽い肺炎までなら治療できるな >>961
ステロイドをディスる殺人鬼は攻撃するよ？
真面目に命掛かってる話をだからな >>960
シクレソニドは2007年からある古い薬、赤ん坊にも使える
レムデシビルは子猫に使って無事、というか猫の不治の病であるfipコロナの特効薬
アビガンは子犬が死んだり骨に異常が出てまともに歩けなくなった
アビガンはかなり怖い >>919
色々あるよね。
わしはレルベアだが、せめて早くβ２入ってないやつに戻したい >>85
ステロイド吸引薬って他にもたくさんあるけど
なんでここなんだろ？ >>944
わからない
めんどくさいからそう言うのはやめて
ちゃんと書いてね >>885
中国は血液中にあるコロナウィルスで診断しようとしてるよ やべーな
ステロイドでＲＮＡの複製を阻害したとか言い出すとか()
大丈夫か？この国 >>941
気管支サーモプラスティは受けた？
自分は受けて大きく改善して、ゾレアや経口ステロイドやメプチンとは決別できたよ 頼むから本来必要として使ってる人の日常を脅かさないで欲しい >>960
そういうのあったらこの薬自体で問題になってない？
随分前から使われてる薬だろ >>905
シクレソニドがエラスターゼ奪うって感じ？ >>986
このステロイドだけだそうだよ
他のステロイドじゃダメ まぁ特許切れてたら
後発品メーカーでも作れるし
世界的にも作れるから、ホントにそこそこ効くなら
収束も早まるんじゃね？ >>172
今日とかすごい紫外線強かった
日光浴せねば >>911
既感染か急性期かどうかもわかるからPCRより有用だよ。 >>986
おまえより大丈夫だよ
自分の国に帰りな >>933
わからんけど、飲んだら全身に作用しちゃうから
副作用でやすくなっちゃうんじゃないの？
そもそも吸入薬だし、胃で吸収されるのかわかんないけどね >>988
少なくとも国内分だけなら不足を心配するような数じゃないだろう。 1000ならシクレソニドで人類は新型コロナを克服する このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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