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次期戦闘機、日米で共同開発　英国は技術協力のみ
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0001首都圏の虎 ★
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2020/03/07(土) 14:03:36.46ID:XDp48xZV9
政府は航空自衛隊が2030年代半ばに導入する「次期戦闘機」の開発に関し、日米共同で取り組む方向で調整に入った。共同開発でも「日本主導」の方針を維持するため、日本が開発費の大半を負担する。これにより基幹部分を開発し、将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ。同時期に新型戦闘機の計画を持つ英国との関係は技術協力にとどめる。年内に正式決定する。

次期戦闘機は30年代に退役する「F2」戦闘機の後継機と…

2020/3/6 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56436030V00C20A3PP8000/
0003名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:04:20.01ID:l950tPli0
>>1
> 日本が開発費の大半を負担する。

それだったら単独開発でいいだろ(´･ω･｀)
0007名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:05:27.10ID:OnaN91BU0
何が何でも日本に単独じゎやらせないのな
日本人そんなに危ないか？
0008名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:06:11.40ID:uZVHkRaw0
イギリスはミサイル関係の協力なのかと思った。
0009名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:06:12.13ID:h2J/gVGj0
どっかと組まねばならぬのなら、英より米のほうがいいわ
こんかいよくわかったｗ
0010名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:07:10.93ID:hh3Iyxis0
ガンダム作るのか
0012名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:08:01.00ID:JTLm8m8y0
金だけとられるのを日本主導と表現w
0013名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:08:18.50ID:k0Y8Amoj0
で、どういう戦闘機にしたいのかは決まったのか
マルチロールなのか対艦番長なのか
0014名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:08:50.36ID:wYfOAJyx0
RRがあるからイギリスはかましてもいいと思う
0015名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:08:57.91ID:t4J3Fml/0
>>7
危ないというより、自国よりも良い物を作る可能性があるので、そこの部分は潰しておく。
0016名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:08:58.68ID:ikYTNfYo0
>>6
プリカスのみかたしてもいいこと無いし
五輪もやってくれたしな
ファーウェイもOKだし、この前王子も行ったろ？

>>7
危ないのではなくて開発させないことで管理下に置く、、、のでもなくて
日本がアメリカに売ってもらう、あるいは共同開発に参画してほしいから自主開発するんだよ
必死こいて開発すると売ってくれなかったものを売り込もうとしてくる
売り込まれた方を買った方がいいと思ったらその時は買えばいい
航空機は開発に金がかかりすぎるから、アメリカを味方に付けないと大損
日本はもう昔みたいにまともな半導体産業もなくなちゃったからね
0017名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:09:19.20ID:RMAizEp00
安倍が心神をトランプに売って
共同開発にさせられた

まるで日韓ワールドカップ
0018名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:10:12.34ID:dFNvud9k0
>>3
エンジンとご制御技術ねーからできねーよｗ
これで戦闘機作った場合、他国の技術を吸収できるかどうかが問題
0019名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:10:16.85ID:ywHQkxME0
ﾁｮｯﾊﾟﾘ話しがあるニダ。
0020名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:10:28.84ID:EfwTNgyH0
人は記憶型と思考型に大別できる

ブラックボックスが外れるだけでも良しとするべきか・・・・
ま～有人機は時代遅れでもあるしな
0022名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:10:45.16ID:dW+zC8KO0
>>7
米軍機開発と同じ程度の機密性が確保されるならむしろ安心な気が
0023名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:10:50.84ID:dWOv0Fji0
Ｆ３５以上のものでなければ意味がない
これはかなり高いハードルだ
0024名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:11:25.84ID:f4GtU1s10
サイバー攻撃や生物兵器の方がよっぽど低予算で効果があると証明されてしまった時代に
0025名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:11:52.08ID:f3n+WLw30
>>3
武装とデータリンクで米と協力せにゃならん
0026名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:12:06.62ID:RMAizEp00
ステルス戦闘機を倒すステルス戦闘機
テスト飛行成功

のちトランプへ
0027名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:12:10.57ID:JjfclmOA0
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
https://utop.otzo.com/mnewsplus/1583491814
0028名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:12:21.29ID:Bco4kMhU0
もう既に自衛隊と米軍は一体化してるので当然の帰結
英国も準同盟国みたいなもん
0029名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:13:06.85ID:+OkHBmWH0
記事全文
（画像）
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5643712005032020PP8001-PN1-7.jpg?auto=format%2Ccompress&;ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=af3a2215d2ab424e7e8fb70728bd110d

政府は航空自衛隊が2030年代半ばに導入する「次期戦闘機」の開発に関し、日米共同で取り組む方向で調整に入った。
共同開発でも「日本主導」の方針を維持するため、日本が開発費の大半を負担する。これにより基幹部分を開発し、
将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ。同時期に新型戦闘機の計画を持つ英国との関係は技術協力にとどめる。
年内に正式決定する。

次期戦闘機は30年代に退役する「F2」戦闘機の後継機となる。18年末の中期防衛力整備計画（中期防）には「国際協力を視野に、
わが国主導の開発に早期に着手する」と明記し、日本の防衛産業が中心になって数兆円規模の計画を進めるとした。
政府は20年度予算案に開発費を計上し、計画を本格始動させる。

政府は(1)国産(2)国際共同開発(3)既存機の改修――のいずれかから開発形態を選ぶとしていた。昨年夏ごろから
共同開発を想定して米国や英国と本格的に協議を進め、どちらを選ぶかが焦点となった。米国ではロッキード・マーチンや
ボーイング、英国はBAEシステムズが連携先の候補に挙がり、どのような開発が可能か情報提供を得た。

日米共同開発の方向性が定まった背景には、自衛隊と米軍の協力関係の深化がある。日米の共同訓練は回数や
中身が拡大しており、より高度な戦術ネットワーク機能などを米軍と共有する必要がある。防衛省は19年末に示した
次期戦闘機のコンセプト案に米国とインターオペラビリティー（相互運用性）を確保すると記した。将来の戦闘の高度化を
見据えた改修の自由度も最優先課題とした。
（続く）
0030名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:13:30.19ID:RMAizEp00
>>23
米国最強のF22を超えると言われてたんだけどね
心神ちゃん
0031名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:14:24.18ID:l950tPli0
>>18
> エンジンとご制御技術ねーからできねーよｗ

っ XF9
0032名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:14:28.65ID:+OkHBmWH0
>>29（続き）

米国と調整中の構想では、自衛隊が運用する有人の新型戦闘機を造る前提で協力を進める。米側が以前示した
既存機の混合型とする案は採用しない。開発費の大半を日本が負担することによって、改修の自由度を担保する。
戦闘機が任務を遂行する上で根幹の機能となるレーダーやセンサー、電子戦装備を制御するミッションシステムは日本が担う。
連携する米企業は1社に限定しない。

英国とは共同開発の形態は取らないものの、技術を補完し合う。英国では新型戦闘機「テンペスト」の開発計画が進行しており、
日本に戦闘機のシステムや電子機器の共同開発を打診したこともある。ただ日米英3カ国の共同開発では日米同盟の優位性が
保てないと判断し、技術協力にとどめることとした。相互の開発計画で提供できる範囲の技術を提示し合うことなどを想定している。

日本の防衛産業では三菱重工業や東芝、IHIなどが関与する予定だ。これらの企業は次期戦闘機への搭載を念頭にステルス機を
探知する高出力小型レーダーや高出力のエンジンなどの研究を始めている。具体的に機体の各部をどの企業が担当するのか
防衛省が詳細を詰める。河野太郎防衛相は「将来の改修の自由度、能力向上の自由度を確保することは非常に大事なことだ」と強調する。

最終決定までには曲折も予想される。1980年代に開発計画が持ち上がったF2戦闘機は当初、日本主導の開発となる予定だった。
しかし、日米貿易摩擦のあおりを受けて米国が主導権を握った。その結果、戦闘機の機密にあたる基幹部分の設計が日本に開示されず、
改修が自由にできない機体となった。

日本に防衛費の負担増を求めるトランプ米大統領は、次期戦闘機の開発計画にも関心を示しているとされる。
年末までに日米の担当者間で調整を続け、開発費や製造分担率について最終方針を固める。
-----

・機体は既存機ではなく新規開発
・エンジンも日本（IHI）が研究・開発中
・レーダー、センサー、ミッションシステムは日本がやる
0033名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:14:40.81ID:yDlI67PP0
また、アメリカの監視下か
0034名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:15:01.16ID:vMcp9zgv0
こうなるのは判ってた
結局押し込まれた重要部品の供給ルートを押さえられてキンタマ握られる
情報も全開示だろうし
0036名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:15:53.41ID:PiTF2GOq0
アメポチ自民じゃそうなるよね
鳩山が首相やってくれてれば
0037名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:17:17.05ID:jv3JnI5C0
HONDAも入れてやってくれ
0038名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:18:11.90ID:k0Y8Amoj0
完成する頃にはもう無人機が空を支配していると思うんだがな
だからいかに短期間で開発できるかが重要
0039名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:18:48.15ID:KbajehQ20
また日本の金と技術だけ吸い取られるんだな
無能国家
0041名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:19:04.25ID:aC1l61aq0
F-3はまたF-35ベースとかになるんか。
今更有人ならF-35でええやん
0042名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:19:29.93ID:PiTF2GOq0
潜水艦の耐圧殻もかなり前からアメリカでテストする事になってるんだよね
政府中枢にアメリカの工作員入り込みまくりだろ
0045名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:20:03.57ID:uZVHkRaw0
一機いくらくらいでどんな戦闘機が出来るのかな、期待と不安が入り混じる。
0046名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:21:15.24ID:cYQzgxOy0
通常兵器より防疫の機能を高めた方が良い
使えない戦争の道具より、ウイルスの方が有効であると人類は知ってしまった
民主主義陣営の盾は入国禁止の一枚しかない
いっぽう独裁は国内で仕切りを作り、攻防一体の体制を作れる事を世界に知らしめた
0047名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:21:26.55ID:oNaTtOSi0
>>2
無い！！
0048名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:22:11.56ID:NMnOGp7W0
>>7
性能を抑えるためと局部的な新規技術は頂くためって感じじゃね？
0049名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:22:33.99ID:PiTF2GOq0
大体さぁ自衛隊を米軍と一体で運用するなよ
独立性を持たせろよ属国だよなぁ
0050名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:25:41.70ID:0Bvn+9Gs0
ゼロ戦で痛い目にあってるからね
戦闘機の国内開発はアメリカが許さない。
民間機でもね
0051名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:26:08.90ID:PF7BLh0e0
まーた日本の技術だけ取られてアメカスの技術はブラックボックス化やんけ
0052名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:29:14.46ID:LZ0rKoA90
できないできないってさぁ、

そりゃやらなきゃいつまでたってもできるようにならんよ。
0053名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:29:21.76ID:4AEn5NW50
まだ日本からの盗める技術あると思ってるアホウヨ多くて糞ワロタ

プラズマクラスターでも付けるのか？
0054名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:29:33.76ID:vMcp9zgv0
>>42
日本独自の兵器開発の話が進むと何故か毎回東京地検特捜部が動いて逮捕者出てご破産になるからな
0055百鬼夜行
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2020/03/07(土) 14:30:41.00ID:nN2pv1jY0
何も技術提供して貰わない方がむしろ伸びるよね、
0057名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:33:51.32ID:zVbV+eF+0
2030年って中国の軍事力がアメリカを凌駕しそうな頃なんだがｗ
日本をアメリカの盾に利用する気だなｗ
0059名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:34:01.07ID:Um5t4cTH0
ジャップはこうでなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アベの意思

↓

50年後もアメリカの属国でいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0060名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:34:22.27ID:uZVHkRaw0
>>55
何も技術提供せずアメリカが知らない技術を使って作られるとアメリカが困りますｗ
0061名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:35:14.88ID:jQCeVqgw0
三菱への税金注入やめろ
0062名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:35:21.48ID:wjy33oxr0
T4練習機の後継として台湾とシンシン共同開発で良くね？
パンダっぽいし
0064名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:36:13.76ID:LZ0rKoA90
第一次と第二次でイギリスが疲弊して落ちぶれたように、

もう1，2回世界大戦やってアメリカを疲弊させないと、この状況は変わらんな。

でもあいつら関わってこなかったりするし厄介だわ。
0065名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:36:45.36ID:jQCeVqgw0
>>63
航空機の時代に戦艦作りまくってたあの時代が再び
0066名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:37:58.02ID:uZVHkRaw0
>>62
T-4後継機もアメリカが「ウチのを買え」とか言ってきそう
0067名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:38:33.58ID:Um5t4cTH0
ネトウヨってこう言う重大事案で、
ネトウヨ志向がヤバくなるとそっ閉じするよねｗｗｗｗ

ネトウヨってやっぱチョンとかアメリカ人？ｗ
0068名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:38:47.42ID:kDQUEIjY0
>>63

アメリカがＦ３５を３０００機導入する理由

無人機は妨害電波に弱く、操縦不能にして墜落させることは比較的簡単

の理由で、アメリカでさえも、有人機が主力、無人機はサポート程度にしか考えてない。
0069名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:39:12.05ID:zVbV+eF+0
>>64
ベトナム戦争→ニクソンショック
アフガン侵攻→ソ連崩壊

戦争泥沼化で世界大戦するまでもなく国が傾く
0070名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:41:35.51ID:PiTF2GOq0
Ｆ３５たくさん買ったからアメリカ様は見逃してくれるとか言ってたネトウヨいたよなｗ
0071名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:41:39.27ID:Um5t4cTH0
ネトウヨの頭の中
「日本なんてどうでもいいしｗアメリカと共謀して戦争して中韓と対峙すれば日本はガラガラポンして復活ｗ」

早く死んでよウヨ坊ｗ
0072名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:41:53.13ID:F+0rzIfp0
イギリスからはアメリカが出さない核攻撃関連の機器とソフトウェア
0073名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:42:09.03ID:l950tPli0
>>67
回りがみんな敵に見えてきたらもう末期症状
0074名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:42:53.44ID:Um5t4cTH0
>>73
ネトウヨさんの味方はアメリカ？ｗｗｗ
0075名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:43:21.38ID:C/qsJsTe0
日本にできることなんてあるのかと思ったら資金源か
0076名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:43:40.49ID:rcyJvP9i0
日米同盟破棄して自国で核武装しろよもう、いい加減植民地から抜け出せ
アメポチの安倍政権じゃ無理だけどな
0077名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:43:46.42ID:F+0rzIfp0
ネトウヨ連呼で勝利宣言する低学歴パヨク
計画を葬り去る力もないとは哀れ
0078名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:43:49.51ID:6lRFiDwb0
スレの流れを見てるとアメリカのよりみたいな多いけど逆で、日本がアメリカに頭下げたんだよ。技術協力してくださいと。
三菱を見てもわかるように、いまの日本に航空機作る能力ほぼない。
アメリカの力を借りないと現実的ではない。
0079名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:43:54.54ID:TC64izqa0
技術移転する技術で国産開発とかいうより、まあ真っ当でいいんじゃなかろうか。
0080名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:44:13.87ID:RdMdlJnM0
これができるのは10年以上先
有人機の時点で無価値

いらねえ
0081名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:45:02.22ID:SDoKvNZJ0
誰かガンダムに例えて説明してくれ。
0082名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:45:37.14ID:F+0rzIfp0
>>78
兵器開発は政府の選択と集中プランから漏れたんだよな。
おかげで鉄砲ひとつ満足に独自開発できなくなった。
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:45:58.69ID:XTbrNpda0
日本に維持でも先鋭機を作らせたくないんだな
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:46:56.99ID:J+rHLVfQ0
ふむ、
弾薬をアメリカ様製にする譲歩でもって、
じゃあそれをデリバリーするのもアメリカ様製で良くないか？の伏線を得れば、
いつものおじちゃんたち感も出よう
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:46:57.16ID:rRevICtO0
>>78
T-4の悲惨な現実を知ってるとね。もう完成品買うんじゃダメなの？って思う
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:47:28.11ID:l950tPli0
>>80
人工知能搭載のロシアの最新式地対空ミサイルも
結局は戦闘機と民間旅客機の区別もできずに
ウクライナとイランで乗客満載した旅客機を2機も撃墜した

AIはまだ生殺与奪の権利を人間から奪えるところまでは達していない
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:47:43.93ID:RdMdlJnM0
ようは共同開発という名の監視だなこれ
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:47:47.85ID:kflAov2z0
五輪の３兆円を戦闘機開発に使ってほしかった
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:47:54.47ID:qVZaAUJg0
日経か…
次期戦闘機関連の株を動かしたいのはどちら様？って感想しか出ないな
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:48:05.13ID:atamQxuQ0
知的所有財産を管理する国連機関のトップを選ぶ選挙がこの前あったけど
中国人がトップになってたらヤバかったな
理論上は企業の特許周りで機密情報を抜け出せる恐れがあったから
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:48:19.84ID:Lou3d9Hu0
今は1900年ころと同じ

昔: 日英同盟、清・ロシア帝国の終了
今: 日英協力、共産中国・ロシアの終了

へと進む
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:48:37.23ID:RrImQ/c40
>>82
なかなか本気でやらせてもらえない
社会の理解も得にくいし･･･すぐ9条がとか来るしｗ
結局は国民の声なのよ、民主主義社会なんだから
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 14:48:53.24ID:/cL63irS0
開発費大半負担なら単独でやれや
共同開発なんてろくなことがない
0097名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:49:14.90ID:XTbrNpda0
>>88
これだね
いい加減うざいよね
そろそろ核ミサイル開発も水面下で進めるべき
0099名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:50:13.36ID:MSBEAS7M0
こういうのは正式に決定するまで静観だな
0100名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:50:49.43ID:atamQxuQ0
>>97
9条教徒
原発止めろ～
0101名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:51:08.81ID:ZOmoLmrq0
アメリカはF22の件で失敗したから


日本に造らせて後から乗っかるつもりやな
0103名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:52:16.16ID:vMcp9zgv0
F35はライセンス生産出来ないし
重整備もアメリカまかせだから稼働率が下がるのは確実
だから何としてもある程度稼働率を確保出来る機体が必要だった
でもアメリカと共同開発だとパーツの供給が計算出来ない可能性が高い

しかもアメリカの都合で重要なパーツをブラックボックス化されたり
ソフトウェアのソースコードの開示を拒否されたりする事があるし
0104名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:54:58.66ID:OBEx/DXd0
>>11
MRJ (三菱リージョナルジェット)の二の舞ｗ
0105名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:55:14.33ID:LuhwJzri0
逆に言えば日本の技術力を盲信してるってことだよねこれ
ものすごい畏怖されてるってことだよ
0107名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:56:05.59ID:JiKBpXvD0
>>7
すでに実用化されてるステルス機を実験してるレベルだから
実際に通用する戦闘機を作れるわけがなかろう
0108名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:57:17.80ID:bQbkFUJR0
F35が事実上の破綻で米軍はロッキードに不信感いっぱいだからなー
自慢の兵站管理システムがまともに動かず
改修につぐ改修で費用がうなぎ登り
ロッキードは知的財産権を盾に兵站システムを開示せず
戦闘機の稼働によって得られたデータは
ロッキードのものだとして国防総省に渡さない
業を煮やした国防総省は独自にソフトウェアを再設計するそうだが
開発は絶望視されている

あまりにもｇｄｇｄなので日本主導開発に口を挟めない
0109名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:57:18.69ID:vMcp9zgv0
>>105
な話じゃない
軍事と外交と経済に首輪付けられてるだけの話
0111名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 14:59:20.49ID:x/iXNr9N0
F-16 ベースに決定したのか。
やはり独自戦闘機は許可されないんだな。
0112名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:00:08.41ID:Aw7HoSu40
前に自主開発とか言ってたやつだろ？
もうケシの穴を掘られてやんの。ヘタレ・ニッポン。
0113名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:00:42.15ID:vMcp9zgv0
アメリカより凄い戦闘機を作る事が重要ではなく
あくまでアメリカの都合に影響されず
稼働率をある程度確保出来る機体が必要だからこその国産機開発計画だったんだよ

その為にずっっっっと研究・開発を続けてきた
0114名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:00:44.81ID:F53vHiu50
>>7
F2だって、横やりが無ければ単独で出来た…なんてのは、妄想というか願望に近かったそうだから、現実的には無理だろう

まして今どきは、練習機ですら共同開発だからな
ボーイングとサーブのT-7Aしかり、KAIとロッキードマーティンのT-50しかり
もう、単独開発なんて、ほぼあり得ないんじゃないかな？
0115名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:01:25.59ID:LxSLtvyX0
開国半世紀で世界中の最新技術集めて露助ぶっ飛ばして近代海軍の指標になってたのが嘘なくらい。
今の日本の軍事は独自性なさすぎる、東京裁判から続く安倍麻生閨閥米帝傀儡政権様様ですわ
0116名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:01:34.58ID:nySBkZM+0
いまでもドッグファイトとか起こり得るん？
人間が乗ることがボトルネックだろうな
0117名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:02:02.86ID:x/iXNr9N0
>>108
F-35 はスター・ファイターの後継機だから墜落するのが義務なんだよ。
900機導入のドイツでは、200機以上落ちて100人以上死んでるからな。
F-35 にも頑張ってもらわないと。
0118名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:02:12.37ID:ZOmoLmrq0
ラプターより安くてイーグルよりちょい上の機体は



アメリカ欲しいんだよ
0119名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:03:18.06ID:x/iXNr9N0
>>114
韓国のT-50はF-16の半額で倍の性能だからな。
0120名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:03:37.70ID:/cL63irS0
>>108
ロッキードすげーｗ
三菱やIHIが防衛省にそんなマネしたら出禁だろ
というか日本企業は法的根拠なくても監督省庁に従うよね
そこは案外見習ってもいいのかも
0121名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:03:42.31ID:jzsB54yR0
★ノースロップグラマン社、日本の新型戦闘機作成を希望★　　　ポピュラーメカニックス誌
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a22093705/northrop-grumman-japans-fighter-jet/
Now Northrop Grumman Wants to Build Japan's New Fighter Jet
Jul 10, 2018

■日本はATDXという検証機をつくり技術的には準備しているが費用が単独では高すぎる

■ノースロップグラマン社は日本の要求に応え、貢献できる技術の一覧を提示した。
　しかし正式な提案はしなかった。

■ノースロップ社はかつてＹＦ－２３を作り米国防省に提案した事がある。
　現在同社は無人機ＲＱー４や、Ｂ－２、Ｂ－２１に注力している。

■日本は現在、電子機器やステルス性の点で欧米一流メーカーと差がある。
　いずれは日本なら独自に追いつくだろうが、費用で苦しむだろう。
0122名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:04:00.37ID:AdzoeSds0
開発はしたらいいけど、スパイとハッキング対策大丈夫なの？特に日本が心配でな
0123名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:04:13.26ID:jzsB54yR0
https://thediplomat.com/2018/05/f-35-brains-in-an-f-22-body-thinking-through-japans-next-generation-fighter-options/

★Ｆ－３５の頭脳にＦ－２２の胴体：日本の次世代戦闘機を通じて考える★

F-35 Brains in an F-22 Body: Thinking Through Japan's Next-Generation Fighter Options
By Robert Farley　May 01, 2018

■ロッキード社は日本の次世代戦闘機に、Ｆ－３５とＦ－２２を合体させたような案を提案した。
　これはおそらく世界で最も恐るべき戦闘機になるだろう。

■この戦闘機の重要部分は日本で生産されるだろう。

■Ｆ－２２は世界最強の機体だが、電子機器がＦ－３５よりもかなり古い。
　Ｆ－３５の電子機器との組み合わせ（＝Ｆ－３）は恐るべき存在になる。

■米国政府もこの機体の取得に興味を示している。日本に売れれば費用の面で好都合だ。
　米空軍がraptor（「SuperRaptor」と呼ぶべきか）の更なる取得が可能になる。

■この軍用機があれば、日本と米国にとって今後数十年間の間、制空権の獲得を確実にできるようになる。

■ただし規制の問題と経済的な問題は、この戦闘機と同じ位恐ろしいが。
0124大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/03/07(土) 15:04:26.26ID:sLZMEKBy0
官僚仕事ならこれでいいが

実際F22なんかフランスの盗みで出来たから、このまんまではなにもできないに等しい
がF22のつークリ治しならこんなもんだろ
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:04:55.51ID:f5IcxSyq0
外国のニュースだと，珍しくけっこう日本がバカにされている・・・・
0126名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:05:18.44ID:x/iXNr9N0
北朝鮮の高高度核で、フライバイワイアの戦闘機は全部墜落するからね。
0127名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:05:24.47ID:atamQxuQ0
>>115
安倍麻生が関連あるのかはともかく誰がなってもアメリカ存りきの通りだろう
そこでプーチンの過去の発言
日本は制約が多過ぎるので主権国家ではない
0128名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:05:47.35ID:jzsB54yR0
　
>>121>>123の通り、費用をどうするかですね。

現在ロッキードはＦ－３５に注力中、ボーイングはステルスはやる気無し。

ノースロップと技術協力しながら、Ｆ－３の開発を進めることになると思います。
0129名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:05:54.03ID:m23+505r0
>>109
まぁそうなっても仕方ないよな
でもアメリカと一緒に成長出来るのならそれもいい
0130大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/03/07(土) 15:06:37.16ID:sLZMEKBy0
>>125
俺の端末、iCloud経由でハッキングされまくりだからな
0131名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:07:03.07ID:jKoPP0m40
すべては
昭和初期の指導層たる
明治生まれたちの無能さと傲慢さよ
この明治生まれの屑たちのせいで
今日の平和呆け、領土問題、在日朝鮮人がある
0133名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:07:55.97ID:3A5nKkRI0
両国で使用前提で共同開発ならまだしも
日本だけが使うのを共同開発じゃ不安で仕方ない
アメリカの善意を信じろってか
0134名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:08:16.38ID:ZO53dOQH0
イギリス機はコネクター逆に繋いでアレだからなぁ
0135名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:08:51.22ID:vMcp9zgv0
>>129
日本はもう全然成長出来なくなってきてるけどね
かつて世界最強だったイギリスがパートナー？のアメリカに全部吸われて二流国に落ちたのと同じ道を行ってる
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:09:41.21ID:pHVCOdTy0
この記事、軍板じゃいつもの日経の飛ばしか記者の勉強不足って感じで歯牙にもかけてない
0137大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/03/07(土) 15:09:46.94ID:sLZMEKBy0
>>133
ボーイングの737MAXとか無茶苦茶で
潰れるんじゃないか、とかフランスのエアバスにコテンパンだから

アメリカは仕事としてやるに過ぎないと思うよ、会社違うけど
0140名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:11:04.38ID:zLOOfeBq0
結局アメリカに乗っ取られて開発費全部日本の血税なのにアメリカから買うことになるよ。
0141名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:11:24.36ID:WxrL49NV0
>>18
今回はエンジンは何とかなるだろう。
日本に決定的に足りないのはシステムインテグレーションのノウハウと、実戦でしか得られない膨大なデータだ。
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:13:39.25ID:7+nwIS/Z0
共同開発ってインターオペラビリティーの部分って話だろ、そら仕方ないわな。
事実上の単独開発だな。
0145名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:14:40.94ID:vMcp9zgv0
>>143
アメリカにシステムだけ乗っからせてくださいなんて通用しないけどね
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:16:34.08ID:1jp1cxZW0
>>1
またカネだけ払って技術流出か
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:17:21.94ID:jKoPP0m40
イギリス主導でいいじゃねえか

経験もないカネもない
半世紀以上まえに開発したというプライドだけはある

こまったタイプの引き籠もりじゃん
0148名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:20:31.08ID:atamQxuQ0
>>133
マキャベリ
国の根幹は軍隊と法律である
自国軍以外は頼みにならない
外国軍は武力として悪くないが大方招いた方に災害をもたらす
負ければ国が滅びるし勝てば外国軍を派遣した国の虜となるのだ
今の日本への警鐘かな
0149名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:20:54.39ID:Kzn6Sq0r0
三菱重・石川播 「Ｆ－２、とっても美味しかったわ。税金、おかわり！」
航空装備研究所「よっしゃー、天下りよろしくね！」
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:21:41.88ID:ooSSA6SL0
>>3
単独開発できると思ってるの？
できたとしても質は話にならないだろうけど
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:22:39.74ID:j0obnCIc0
>>1
F-X開発の報道では常にデタラメを発信し続けてきた日経新聞か
これでロイターの後追い報道があれば、間違いなくガセｗ
0152名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:23:00.98ID:Dpft9wF40
攻撃目標は韓国が提供
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:24:19.73ID:F65QOP1T0
エンジンもある、レーダーもある、機体の素材もある、ステルス塗料もある、実験機で飛行もしている
できない理由がないな
機関砲は海外製だろうが
0156名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:26:27.64ID:7+nwIS/Z0
>>145
IFFや戦術データ・リンク辺りで何らかの共同開発は有るのかも知れんし、金取られるのは仕方ない、日米同盟が有るしな。
逆にアメリカは断れば同盟関係に支障をきたす
リスクを負う事になるからな。
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:26:37.91ID:j0obnCIc0
>>141
システムインテグレーションって言っても、F-2開発しているしP-1も開発しているからなぁ
実戦経験はその通りだが、特にEW（電子戦闘）関連が一番ネックになりそう
アメリカかイスラエルの協力が必須だろうな
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:30:05.95ID:vMcp9zgv0
>>156
>IFFや戦術データ・リンク辺りで何らかの共同開発は有るのかも知れんし
これだけってなる方が無理っぽいだろ
押し込まれてレーダーやエンジンの共同開発も十分ありうる
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:31:07.39ID:6Kz1lsnF0
まーた　日本の技術無償供与するのかよ
英国が技術協力のみならアメリカも技術協力のみにしろや
0165名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:33:02.72ID:j0obnCIc0
>>161
湾岸戦争、イラク戦争、アフガン参戦国（NATOや湾岸諸国ほか）
ロシア、トルコ、イラク、シリア、インド、パキスタン

なにげに中国は最近の実戦経験ないよなｗ
0166名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:33:15.99ID:U1oJ5bbb0
>>119
wwwwwwwwwwwwww
0167名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:34:45.53ID:ooSSA6SL0
2030年半ばに多分現在のレベルの戦闘機がやっとできる感じだろうなぁ
完全に中国に対して３，４歩も遅れてる
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:34:58.58ID:aIrLjlzq0
未だに心身心身言ってる奴がいるのが驚きなんだけど、何で情報更新しないの？
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:35:22.40ID:F65QOP1T0
日本は米国と共同訓練をやっているからな
そのへんの軍隊よりよほど経験があると思うが
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:35:54.04ID:uOFbjujS0
ボーイング経営やばそうだから支援案でしょう
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:37:35.22ID:j0obnCIc0
>>169
その指摘が該当するのはアフガン参戦国だけだよ
あとは空対空戦闘もやっとる
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:38:22.96ID:iVd8iKNf0
>>154

君の国にはないけどね（笑
－－－
★★ノーベル賞：自然科学：国別ランキング：２１世紀分(2001年～2019年)★★
０１位　０７０　アメリカ
０２位　０１８　日本　　　※総数で２２個５位
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http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3933.html　※物理化学生理学の３つ

★日本人ノーベル賞2001～2019
２０１９　化学　吉野彰
２０１８　医学　本庶佑
２０１６　医学　大隅良典
２０１５　物理　梶田隆章
２０１５　医学　大村智
２０１４　物理　中村修二/天野浩/赤崎勇
２０１２　医学　山中伸弥
２０１０　化学　根岸英一/鈴木章
２００８　化学　下村脩
２００８　物理　南部陽一郎/益川敏英/小林誠
２００２　物理　小柴昌俊
２００２　化学　田中耕一
２００１　化学　野依良治
0177名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:39:10.80ID:1mQpFHoq0
>>2
このシリーズは（三菱）支援戦闘機だから。
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:39:58.60ID:Jpa3P93e0
単独でやると潰される
満州をアメリカに分けてりゃ戦争は避けられた
独り占めは危険
とくに軍産複合体を敵に回せば
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:40:16.17ID:8sSuAaaQ0
イギリスいらんやろ、情報だけ渡すのか
0181名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:43:25.76ID:S8BeI80T0
>>18
F-2の二の舞になるんじゃね
アメリカの技術は全てブラックボックスで日本の技術だけ開示させられてお仕舞い
0182名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:43:26.91ID:8sSuAaaQ0
あ、ロールスロイスってイギリスか
まあじゃあいいか
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:44:37.32ID:j0obnCIc0
>>180
F-2の時みたいに、米国に金だけ払って技術を一方的に搾取されないためにも、イギリスは重要だろ
イギリスも実戦経験あるし、戦闘機開発経験もあるし、エンジン開発でも助言を期待できる
イギリスと仲良くできるなら情報を相互にやりとりするのは戦略的にも重要だし
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:45:16.17ID:U1oJ5bbb0
また美味しいとこ取だけされて型落ちみたいなのを作らされそう。F2 の二番煎じはゴメンどすえ。
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:46:10.93ID:j0obnCIc0
>>181
ブラックボックスの部分は、結局日本で独自に開発しただろ
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:46:54.92ID:mpUPbdBC0
>>181
これだろうなあ
アメリカとの共同というのは実質共同ではなく隷属だよな
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:47:09.29ID:S8BeI80T0
>>154
おまエラの国と一緒にするなよ
盗んだ技術でスマホやらディスプレイを組み立てて安売りするだけのおまエラの国と
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:47:53.43ID:3YRN/3Xk0
えーーー
今回は単独開発ってふいんきは何だったんだ
もう心神喪失だよぉ
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:47:56.38ID:zLOOfeBq0
>>173
空戦とかほとんど起きてないしあっても一方的で訓練の範囲内で終わるようなこと。ほとんどの任務は爆撃でこれも訓練の範囲内で完結する。
実戦からフィードバックされうるのは運用法のほうであって、実戦で初めてわかる使い勝手だとか新たなアイデアなんてものはなくそれらは訓練時に把握してる。
実戦経験から機体性能が進化するということはないよ。
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:48:49.19ID:F65QOP1T0
フェイズドアレイレーダーを戦闘機に積んだのはF2が世界初
エンジンさえあればなんとかなるだろ
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:51:21.95ID:S8BeI80T0
>>185
ってことは単独でやれるんじゃねーか
今度の日米安保の改正はアメリカに大幅譲歩させて思いやり予算の完全廃止と横田基地の返還と横田空域の完全解放だな
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:51:32.94ID:kYsVbEnA0
F-2の時も当時日本単独でやってたら、今以上のF-2は造れてないだろうな。
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 15:51:51.80ID:lRBg1TSd0
>>181
それは日本にどれだけ弱味があるか次第
前回はエンジンだったがそれはもう問題ない
それと前回は貿易摩擦が凄まじかった時期で、日米は共通する敵より互いに強い意識が向いていた
今は中国という共通の強大な相手がて、アメリカも日本の防衛力が大いに必要
なので前回とは異なってわりと協力的なのではないかなと思う
0198名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:54:57.43ID:zLOOfeBq0
>>195
エンジンだけがなかったからね。今はアメリカでも作れないエンジンの設計製造技術を獲得してるね。
0199名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:55:04.69ID:j0obnCIc0
>>189
昔からだけど、実戦じゃないと電子戦闘のノウハウってなかなか得られないぞ
特にここ10年のロシアは凄い
ウクライナでも黒海でも成果を上げているし、
ついこの間のシリア軍とトルコ軍の衝突でもイドリブの空域を支配したのはロシアの電子偵察機と電子戦部隊だ
0200名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:56:38.94ID:UC+g7uDn0
イギリスは抜いた方がいい
0201名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 15:57:25.87ID:lRBg1TSd0
>>188
単独開発はほとんど目指してなかったでしょ
日本主導で尚且つ既存の機体は使用せず新規開発だから、別に方向性は変わってない

共同開発とは書いてるが、具体的にどこをとは書いてないが、開発費はほとんど日本で負担し開発も日本でする
だから足りない要素や、アメリカと共同作戦を行うために必要な装備等を共同開発って話だと思うよ
0203名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:00:00.07ID:p5bQ7f9R0
いっそF22とは離れたモノを作ったらどうだ？
前進翼とか
ステルスとは別体系の
0204名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:00:33.60ID:EUb0IVtG0
F-35の（ほぼ）VTOL機としての基本設計は、
ロシアのヤコブレフだった、って秘密知ってた？
https://youtu.be/D3T9sA3Ymh0
0205名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:00:40.55ID:ooSSA6SL0
結局Ｘ−２もなんだったんだ……って感じだしな
テスト飛行すらろくすっぽしなかったってことはテストするレベルじゃなかったってことかな
0206名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:01:03.83ID:4AAHCwp00
アメリカも戦闘機は最後の砦だから
絶対食いつくわな。

知らないうちにとんでもない高性能機作られたら
日本から稼ぐ方法がなくなる。
0208名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:03:05.46ID:20Q5uiVK0
時代は無人戦闘機だろ
未だに有人にこだわる理由はあるの？
0209名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:04:18.03ID:EUb0IVtG0
空飛ぶ座布団みたいな形にしてほすい。
国技館、結びの一番で舞う奴みたいなｗ
0210名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:04:56.49ID:A6gCCgEo0
イギリスを仲間に入れたら、胴体下部が子持ちシシャモみたいにふくれたり、キャノピー後方に旋回銃座搭載させられるぞ
0211名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:05:39.47ID:20Q5uiVK0
スピットファイアやハリケーンっぽい機体はロマンがあるな
0212名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:05:58.69ID:EUb0IVtG0
>>208
アシモをAI化してパイロットとして育成して乗せる！
0214名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:09:04.58ID:MHwrcMHi0
エンジンはロールスロイス使えよ
0218名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:15:20.39ID:JKzimqFA0
明治維新からやられっぱなしだな。
大体、明治維新も極東でロシアに対する盾として
日本を利用しようとしたエゲレスの意思による。
当時、英国は南アフリカのボーア人との戦いなど、戦力不足で
極東に傀儡政権をつくる必要があった。
日本が選ばれたのは、キリシタン大名が自国民を硝石とひきかえで
売り払った、男は傭兵、女は女郎として。
その時の男を観察していて傭兵としてもっとも優れていたのが
日本人だったという記録が残っている。
そういうことで選ばれたのだろう。

彼らの戦略はいつも姿を隠し、意のままに操るというもの。
マイノリティを利用すること。そんなで薩長に目をつけた。
実際は既に幕府は英国の監視下にあったと言ってよいと思う。
明治維新当時、横浜に駐留英仏軍が3000名ほどおり、最大で
6000名、明治10年くらいまでひそかに駐留していた。

戊辰戦争はセレモニーに過ぎない。裏でイギリスが操っていた。
日清・日ロ戦争もそうだ。ロシアの危機をあおっておきながら、
実際はイギリスの軍門に下っていた。

やらなくていい戦争をさせられたことを日本人は気づいて
いない。そういう資料は薩長の日本に潜む古くから居た朝鮮人
が抹消した。

日本は戦前はイギリスから操られ、戦後は米国の植民地と
なった。日本人は日ロ戦争の勝利の味が頭にこびりつき、
それから脱却できないようにさせられた。しかし、これも
実際は裏で英国が暗躍し、日本に勝たせるよう暗躍した結果に
すぎない。

日本人は明治維新からの歴史感を見直さなければ、何回でも
失敗を繰り返すだろう。現政権は露骨にアメリカから操られて
いることを隠そうとしない。放っておけば、過去の失敗を
踏襲させられることになる。
0219名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:16:18.97ID:PiTF2GOq0
今度はFA18かF35をおっきくしたバージョンだろうね
すんごい奇形児が生まれそうｗ
0221名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:20:54.51ID:h2J/gVGj0
日本単独のほうがおもしろいのできそうでいいんだがなぁ
作らせないんだろうな　アメリカが
0222名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:26:07.48ID:7MRcyUOW0
>>183
いや、それだけでは無いんだよ、イギリスの兵器って何か独特の癖の強さがあって
何か合理的で無い設計が多いんだよ、特に航空機、だからイギリス製の兵器って
実際に実戦の場では使い物にならないものなんだよ
だからイギリスとの共同開発なんかは絶対にやらない方がいい、変な使い物にならない
兵器になるのは目に見えてるから
0223名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:28:32.09ID:agZpu3qv0
>>7
基本日本にはビビりだよ超エリート層辺りはｗ

という冗談はさて置き

高度武装化の 批判を躱すプロセスて事でしょ欧王勢からのね
0224名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:32:38.36ID:20Q5uiVK0
参加条件としてイギリスの正式小銃及び軽機関銃を89式と64式にするという交換条件で
0225名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:36:11.26ID:x/iXNr9N0
高高度核兵器の時代ですよ。
蚊取り線香と同じ原理で最新戦闘機をすべて屠ることができます。
0226名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:37:14.95ID:x/iXNr9N0
>>222
ハリアーのキルレシオは100対1だけど。
0227名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:38:01.57ID:gY4xyJBG0
また、アメさんに技術抜かれるぜ。前回で懲りただろ。
0228名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:38:08.13ID:8cnQMtBb0
>>104
スペースジェットは旅客機として型式証明取るのに苦労してるけど
航空機としては全く問題ないレベルで完成してる
0229名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:38:13.53ID:j0obnCIc0
>>222
＞何か合理的で無い設計が多いんだよ

言葉を選び給え
パクリじゃないから試行錯誤の苦労が滲み出ているのだ

>>215の言うイギリス「二頭母艦」も、二頭のブリッジの間に煙突を入れるだけでほ～ら（航海・航空で前後に完全に分かれた）ひゅうが／いずものブリッジにそっくり
日英の魂に近いものがあるに違いない
0230名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:39:10.66ID:KVV8WijQ0
>>208
今はやけに無人機に拘る人多いけど
戦闘機に関してはまだまだ有人戦闘機しか開発計画は無いよ
そもそも無人化するだけなら今でも有人機を改造した無人戦闘機はあるけど
標的機として使われてるだけ
0232名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:40:14.09ID:x/iXNr9N0
技本の僕の考えた最強戦闘機は戦闘妖精雪風のパクリだけどな。
0233名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:40:45.69ID:x/iXNr9N0
>>231
日本にはRubyがあるから。
0234名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:40:52.10ID:LnUV3QAj0
>>11
まあジェット機のあのザマを見たら
単独では不可能だわなww
0235名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:40:53.06ID:VhF06UtQ0
エンジン技術がない頃ならロールスロイスのあるイギリスをアメリカの当て馬にできただろうけど、今ではその恩恵がないしな
共同開発ならトランプが内向的になった瞬間テンペストの開発に乗っかってしまえば良かったのに。
F-22の爆撃機型のFB-22コンセプトみたいなテンペストの日本用大型化は可能だっただろう。
0237名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:42:35.54ID:x/iXNr9N0
>>236
え？すごいん？
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:43:19.24ID:zLOOfeBq0
MRJを引き合いに出すヤツって何なの?無知晒してるだけだぞ。
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:43:21.54ID:CSkgOZZV0
これがF22やF35を超える最強の戦闘機になった場合、
アメリカはそんな戦闘機を日本に保有されることを許すのかな？
0240名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:43:21.66ID:x/iXNr9N0
アメリカが関わってくると厨二じゃなくなるから嫌だな。
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:43:50.87ID:j0obnCIc0
>>237
離着陸失敗で結構墜ちている
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:45:28.89ID:k0Y8Amoj0
最初は無理と言われていたエンジンが思いの外うまく仕上がったから
無理無理言われつつ、それなりの代物に化けるかもしれないな
0243名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:45:34.83ID:vMcp9zgv0
>>230
サテライト機の開発は進んでるぞ
1機の有人戦闘機＋複数の無人戦闘機が今後の基本構想になりつつある
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:48:00.08ID:x/iXNr9N0
宇宙から降りてきて弾道弾を爆破するくらいの荒業をやってほしい。
ヒントはガンダム・デスティニーにあると思う。
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:48:05.84ID:Ych1FYcz0
よく言えば共同
悪く言えば監視？
ぜったいにアメリカより先を歩いてはいけない？
0247名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:49:54.24ID:8cnQMtBb0
>>242
アメ公的にもそれを恐れてるのもあるんだろうな
あの黄色い連中を好きにさせておくと
とんでもないのを作りかねないから
一枚噛んでおきたいと言うのはあるんだと思うけど
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:50:04.56ID:x/iXNr9N0
制式化名称はF/A-27Cだろな。
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:51:45.11ID:agZpu3qv0
>>147
ぶりかすもな
0250名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:52:25.42ID:x/iXNr9N0
中国と組んだほうが絶対いいのが出来る。
0251名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:52:51.46ID:lrToVv/i0
YF-23みたいなカッコいいやつにして。
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:54:01.96ID:Rw/UGF22O
イギリスは技術
日本は金だけ
アメリカは口だけか…
0253名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:54:08.42ID:lrToVv/i0
>>233
最近は言わないんだ。TRONが超漢字がi-modeがー！ってｗ
0254名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:54:19.05ID:oph2geTl0
F2のことがあったのになんでまた共同開発するんだよ
Ｆ１８の改良型とかになったら大笑いだぞ
0255名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:54:30.79ID:mpUPbdBC0
>>7
日本人が基地外なのは事実だな
食べて応援絆とかコロナ拡散とかやってるよ
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:55:58.66ID:maLansiF0
ロシアの声は省略するけれど
ガンダムユニコーンのようなソフトウェアは出来上がる?
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:56:18.58ID:x/iXNr9N0
F-86セイバーという手もあるし。
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:56:35.45ID:TeVkCAra0
>>158
イーグルを空戦で撃墜したのは日本だけ
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:57:55.65ID:EV7WBlZQ0
f15じゃもう通用しねえのか？
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:57:58.66ID:knLVB59P0
エンジンはなんとかなったんだろ
今回弱みになるものはなんなんだろう
0261名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 16:58:02.60ID:maLansiF0
クシャトリヤみたいなソフトウェアって誰が作ったん?
0263名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:03:52.42ID:EV7WBlZQ0
>>262
じゃあ何故次から次へと？
22じゃ高コストだし
15を切った貼ったの改良で
ええんじゃないの？
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:04:56.42ID:maLansiF0
逆襲のシャアの頃と
ユニコーンの頃のソフトウェア違いってどれくらい?
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:05:01.50ID:OpJs/Cn/0
そろそろ真面目にゴーストX-9作れ
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:05:44.02ID:oOcSvFJs0
F35で十分。無駄な金を使うな！
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:06:09.75ID:cFwo23Z/0
>>263
古い戦闘機いじるのはクソ金かかる
F16を現代式にいじるだけで最先端戦闘機が買える
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:10:42.20ID:maLansiF0
ユニコーンの頃のソフトを語るの巻
0270名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 17:16:08.97ID:RmwGIP6p0
アメとしても対ちうごくを考えると使えない機体じゃあ困る。機材と兵装はちゃんとしといて貰いたいだろう。
そういう意味で嘴は突っ込むだろうけどそれほど悪くはない話だと思う。
まあ、エンジンについてはあれこれ探ってくるなり技術漁りはするだろうけど。
0271名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 17:16:42.10ID:u44KMZgL0
>>108
アメリカは冷戦終結で航空機メーカーに大鉈を振るって整理統合したのを後悔してるかもな。
ステルス戦闘機を開発できるメーカーが一社しかないから、我が儘を受け入れるしかない。
0272名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 17:16:47.82ID:CicmuSub0
ユーロタイフーンを自ら捨てるレベルの機体に仕上げたような
イギリスと組む必要あるのか。アメリカはまだわかるにしても
技術を盗る以外の目的が見当たらん。

日本としてはF-35系よりF-15に代わる邀撃的な仕様の機体が欲しいんじゃ？
双発で行動半径が広く、短時間で作戦行動準備して離陸滑走可能とか
搭載兵装、電子機器を日本仕様に簡単に置き換えできるとか。
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:17:22.92ID:WCLcWr2y0
最終的にはライセンス料をどっさり取られるF35の改良版になるんでしょ
0277名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:28:09.15ID:OavexTA40
次期戦闘機、日米で共同開発　英国は技術協力のみ

またＦ２の二の舞かよ
Ｆ３５の事前のエサも大ウソだったしな
国民よ
怒れよ
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:29:40.89ID:maLansiF0
次期戦闘機のソフトウェアをガンダムのMSを例えると、ザクⅡレベル?
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:48:43.90ID:GRmKFf1n0
イギリスはやめとけ
イギリスはあかん

こいつらはサゲちん
0280名無しさん＠１周年
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2020/03/07(土) 17:49:21.45ID:GRmKFf1n0
とにかくイギリスはおかしいことばかりしてる

今回のコロナに関してもイギリスには警戒しろ
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:56:54.83ID:j0obnCIc0
ID:GRmKFf1n0

イギリスに「声かけ」もしてもらえず、
共同開発国からは実現性を疑問視され出資が滞り代替機の調達にまで乗り出されている国の方の嫉妬ですか？
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:15:08.22ID:u/3D7wcn0
>>2　ない。　税金の無駄。
空自の三菱Ｆ－２も、陸自の純国産ヘリ、川崎ＯＨ－１も欠陥機で大失敗した。
とくに、陸自のＯＨ－１は、部隊配備後に3年以上も飛行停止というお話にならない状況だった。
ＯＨ－１はとっとと用途廃止するのが望ましい。
陸自の航空科の予算や人員は５０％以上削減できる、無駄の塊。
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/07(土) 22:00:18.17ID:ZI0moyWs0
>>214
ありゃ兵器じゃない、芸術品だよ
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 00:18:45.99ID:c6TwJ9vp0
最強のF-16はF-2だったりする
0287名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 00:20:53.30ID:OdcTFwbe0
実装をもっと勉強せんとなあ。
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:05:46.32ID:gk/xU5Ti0
サイコフレームを搭載した最初の戦闘機か
緑色になるとやべーぞ
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:24:21.68ID:zzYGK2vS0
>>119
おいおい、釣りで言ってんのかも知れんが、それはさすがにw

T-50の軽戦闘爆撃機版のFA-50より高性能になると言われているKFXですら、購入予定のインドネシアが見限ってF-16Vを導入するとか言い出したのにw

個人的にKFXは、ロッキードマーティンとの実績を活かして、素直にF-16の後釜を狙った機体を作ればいいと思う
FA-50なんて、発展途上国以外にはまず売れないだろうし、KFXもF-16Vに勝てなきゃ、先進国からは見向きもされないだろう
0290名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:29:54.34ID:/DiNc5IM0
ほんとは日本だけでやってるほうがいいけどな、今後の世界情勢考えると米英と組んでおくのがいいよ
コロナの件もあって、世界のローカル化、ブロック化はものすごい勢いで進むだろうしな

コロナが人工ウイルスだとすれば、そのへんの目的もあるのかなあと、うがった見方をしてしまう
そうだとすりゃ、中国はカナダの研究所でつかまされた（盗むのわざとスルーされた）ってことになるんだがねえ
ま、妄想だけど
0291名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:33:09.02ID:EcAVU8i10
日本が開発費を多く払っても主導権は握れない
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:36:38.55ID:DtmA1nlc0
イギリス人は他人に損をさせて自分たちの
利益にすることで国を成長させてきた

こいつらと絡んで幸せになった国はない
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:37:36.41ID:H5ckg0zs0
スペースジェット（笑）
0294名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 01:42:22.77ID:hvLYZ+TL0
共同開発をするメーカー次第だな
ボーイング、ノースロップ辺りなら日本主導で作れそう
LM相手なら食われる
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 07:23:14.88ID:KTLS55Jk0
組む相手も分野もわからん。
金は日本としか言ってない。
保留だ保留。
0296名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 07:59:07.10ID:+ex1cjXf0
偽装国産ならやらない方がいい。
技術継承が大事なら、スペックダウンした練習機名目の純国産機を作ったって良いんじゃないの？
Ｔ４ジェット練習機の次世代機すら国産で作れないかも知れない可能性があるとか。
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 08:01:35.74ID:U0azsqGN0
Ｆ-2はアメリカが一部の技術出し渋ってその部分自力開発おかげで
後でわりと日本で柔軟に改修出来てたよね
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 10:36:03.76ID:RpWUPLFX0
>>101
それって日本のカネで開発した迎撃戦闘機を
米国国内大規模生産して膨大な開発費を廉価にするって話かね
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/08(日) 10:38:09.22ID:RpWUPLFX0
>>103
稼働率の分は米国から戦闘機リースで穴埋め出来ないか？
３機増やせば回せそうだが
0302名無しさん＠１周年
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2020/03/08(日) 10:43:05.92ID:RpWUPLFX0
>>113
米空軍向けに米国製エンジンに換装した
F22後継機をF22の半額以下で調達する算段ではないのか
0304名無しさん＠１周年
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2020/03/08(日) 10:54:35.19ID:RpWUPLFX0
>>246
それで良いのでは？
日本開発戦闘機の兄弟機が北米で生産されて4桁機数が達成出来るのなら
少量生産では品質管理と改良に制限掛かり過ぎ

日本側の利益は殆どない期待出来ないか
0305名無しさん＠１周年
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2020/03/08(日) 11:00:59.86ID:RpWUPLFX0
>>259
大量生産して世界中に売りまくるなら

米国中心で同盟国に暖簾分けする方針にそぐわない

新世代戦闘機は日本設計機体を利用して米国製ユニットを組み上げる算段だろう
0308名無しさん＠１周年
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2020/03/08(日) 18:57:59.83ID:K3yyrxs/0
XF9-1の最高出力試験の時に固定状態の自然吸気でミリタリー出力11トンA/B出力15トンを確認してんだよな。てっきり速度が出てる状態での測定なのかと思ってた。
速度によって圧縮された空気を取り込んでそれをさらに圧縮しての最高出力なのかと思ってたが違うんだな。
0310名無しさん＠１周年
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2020/03/08(日) 20:33:22.34ID:K3yyrxs/0
>>309
そうだよゴミだよね。もうこんなもののこと考えないで他のこと考えててくれな。さようなら。
0312名無しさん＠１周年
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2020/03/09(月) 00:59:19.51ID:J1MC1Vlv0
>>1
> 将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ

米国「心の友よ、お前の物は俺の物、俺の物も俺の物」
米国「のび太ぁ、俺も自由に改修していいんだよな？」

日本「はい」
0313名無しさん＠１周年
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2020/03/09(月) 01:04:57.86ID:J1MC1Vlv0
>>3
米国「のび太ぁ、俺の軍と協同するには何が必要なのか分かるよな？」
米国「ステルス機に必須の電子戦能力は誰の十八番か知ってるよな？」

日本「はい」
0314名無しさん＠１周年
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2020/03/09(月) 01:07:50.08ID:4BNg6HY60
日本が自力で国産戦闘機を作れ。
米国に技術が盗まれるとわめいたのはお前らジャップだろ。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
0315名無しさん＠１周年
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2020/03/09(月) 01:08:36.49ID:4BNg6HY60
ジャップなんぞ不要だ。
中国にでもソ連にでも尻尾降ってろ。ジャップはゴミクズカスダニ。
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/09(月) 01:09:36.38ID:4BNg6HY60
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (October 30, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.

Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.
0317名無しさん＠１周年
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2020/03/09(月) 01:13:37.52ID:KRclBgH80
別にf22より良い物作る必要はない
S400と対峙することもないだろうしロシアのスホーイに撃ち勝てるならそれだけで高評価
後はコスト削減して売れるなら売って
無人機の研究に注ぎ込めばいい
0318名無しさん＠１周年
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2020/03/09(月) 01:17:42.52ID:vnBLKexD0
クソ食いキチガイ乞食朝鮮人がファビョり出す頃だな
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/09(月) 10:42:07.38ID:3qYx0QIm0
>>317
こう考えるんだ

F22ラプターから余計なモノを取り除いた新規設計戦闘機を開発するのだと

余計なモノとは部品ひとつひとつ雁字搦めに貼り付いた異常なパテント料金

日本設計で新規参入町工場なら1桁安く造ってくれるだろう
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